La emisión de tarjetas electrónicas universales comenzó en Rusia.

En Rusia, según los ciudadanos, a partir del Año Nuevo comienza la emisión de tarjetas electrónicas universales (UEC), que proporcionarán a los usuarios un recibo electrónico de los servicios estatales y municipales, y como una aplicación bancaria: pago de facturas de servicios públicos, viajes en transporte, compra de bienes, etc.

La tarjeta, diseñada para simplificar el acceso de los ciudadanos a los servicios públicos, contendrá datos sobre el cliente y una firma electrónica. Puede utilizar la UEC a través de cajeros automáticos, terminales y computadoras personales.

Desde 1 enero 2013, los UEC se emiten en base a las declaraciones y, desde 1 enero 2014, a todos los ciudadanos de la Federación Rusa, excepto aquellos que se negaron a recibir la tarjeta por escrito. UEC se emite de forma gratuita.

Aquellos que deseen recibir una tarjeta deben completar una solicitud para la emisión de la UEC y la apertura de una cuenta bancaria y enviarla al punto de recepción de la solicitud.

Las solicitudes para la emisión de tarjetas se aceptan a través de organizaciones autorizadas de entidades constituyentes de la Federación de Rusia con la participación de sucursales regionales de Sberbank, los bancos Uralsib y AK Bars, administraciones regionales y universidades.

Tan pronto como la UEC esté lista, la organización autorizada de la región lo entregará al punto de emisión de las tarjetas indicadas al enviar la solicitud.

A partir de diciembre 24, solo 57 de las regiones 83 de la Federación Rusa estaban listos para la introducción y emisión de UEC en más del 50%. Al mismo tiempo, ninguna de las regiones tenía 100 por ciento de disponibilidad.

La UEC no existirá por mucho tiempo: en tres o cinco años, la tarjeta universal se transformará en pasaportes de nueva generación, que serán emitidos por el Servicio Federal de Migración.

El Ministerio de Desarrollo Económico ha estimado previamente los costos de producción e implementación de la UEC durante cinco años a un nivel de 135-165 mil millones de rublos. Según otros datos, el costo de la UEC antes de 2016 ascenderá a 101,3 mil millones de rublos.

Pero los puntos de vista de los expertos rusos y personajes famosos:

Comments

[Tersky]

Bueno, sí, dada esta noticia aquí ...WASHINGTON, 15 Jan - RIA Novosti, Denis Voroshilov. Estados Unidos espera un incumplimiento a mediados de febrero si el Congreso no acuerda un techo de deuda gubernamental en el futuro cercano, dijo el ministro de Finanzas, Timothy Geithner. El techo de deuda nacional de Estados Unidos actualmente es de 16,394 billones de dólares, la última vez que subió a fines de enero es 2012. El país superó este techo de 31 2012 de diciembre, pero el Ministerio de Finanzas tomó las medidas necesarias para continuar con el servicio de la deuda. El acuerdo para elevar el techo de la administración y el Congreso de los EE. UU. Debe alcanzarse antes de marzo de 1, de lo contrario, el país no podrá pagar sus obligaciones.

[Mitek]

Nuestro país no debería, pero debería tener su propio sistema electrónico de pago y liquidación. Sin control por el gendarme mundial "progresista y democrático".

[Alexander Romanov]

Cita: Mitek

Sin control por el gendarme mundial "progresista y democrático".

Debería, pero no está allí y no vendrá pronto. Los valores aún no se han nacionalizado, qué decir sobre su sistema de pago. Me pregunto cómo se protegerán estas tarjetas, realmente no quiero ir a la tienda para saber que la tarjeta está vacía. Los estafadores están funcionando rápidamente, en primer lugar, los problemas de devolución de dinero deben resolverse para no esperar meses cuando el Consejo de Seguridad determinará quién lo robó y cuándo.

[volkan]

Alejandro Romanov,
Saludos Alexander.
Tenemos nuestro propio sistema de pago. Esta es la corona de oro. Por lo que recuerdo, fue desarrollado por Novosibirsk. Pero por el momento se riega. Las razones no están completamente implementadas.
Aquí la conclusión es que tanto Master Card como Visa son tarjetas extranjeras con centros de procesamiento de información en los Estados Unidos y Gran Bretaña (es decir, con nuestros amigos jurados)
Esto sugiere que todos los datos de los tarjetahabientes están ahí. Incluyendo los militares !!!!
Hasta donde sé, en 11-12 años, este problema se planteó seriamente en la Duma del Estado y formó una comisión para cambiar al estándar ruso.
Pero debemos entender que tal intento será muy rechazado tanto por Occidente como por nuestros grupos de presión prooccidentales. No sé quién ganará, pero, por supuesto, me gustaría mucho que implementemos nuestro mapa. Y la pregunta se hizo difícil.
En general, prohíbe las tarjetas con chips Master y Visa en el territorio de la Federación de Rusia.

[Egen]

Cita: volkan

Corona de oro

Exactamente, fue así, solo que realmente se calculó, pero no con descuento, ¿algo que ya olvidé? Pero fue al menos hace 10 años con nosotros ...

Cita: volkan

En general, prohíbe las tarjetas con chips Master y Visa en el territorio de la Federación de Rusia.

Según la información encontrada, solo el 5% de los ciudadanos rusos descansa en el extranjero y el 15% tiene pasaporte. Detrás de la colina, esta tarjeta no desaparece para estas personas :)
No lo tengo, pero no confío en las tarjetas en absoluto :)

[volkan]

Cita: Egen

Exactamente, fue así, solo que fue calculado, no descontado, algo que ya olvidé

Una tarjeta de plástico en sí misma es un chip en una envoltura de plástico. Cuál se decide hacer, digamos que ... el propietario ... débito, crédito, etc. Pero el hecho de que los chips MK y Visa transmitan toda la información de una tarjeta a Occidente (a los centros de procesamiento) ciertamente no es un hielo. Resulta que, mediante tarjetas en el oeste, tienen información completa sobre los ciudadanos rusos, incluida la región de Moscú, el Ministerio del Interior, bueno, en general, todos los que reciben un salario por el plástico.

[Alexander Romanov]

Hola andrey

Cita: volkan

Esta es la corona de oro

Existe una tarjeta de este tipo, pero no se acepta en todas las tiendas. Ni siquiera depende de la publicidad, sino del deseo del estado de crear su propio sistema. Habrá un deseo y disposición y en tres meses todos recibirán salarios en las tarjetas Golden Crown.

[volkan]

Cita: Alexander Romanov

Existe una tarjeta de este tipo, pero no se acepta en todas las tiendas.

Hay un momento así, pero de nuevo, para el desarrollo de una red de cajeros automáticos y terminales de pago, se necesita una comprensión clara de lo que se necesita. Gasta enormes cantidades de dinero sabiendo que la ventaja en plástico para MK y Visa ... quién se atreve. Pero otra cosa es cuando a nivel estatal nuestro estándar recibe soporte.
Aquí todo el tema de los flujos financieros y bancarios fluye al plano político. Habrá una VOLUNTAD DE GESTIÓN, creo que la red de terminales se expandirá muy rápidamente.

[Egen]

no, por supuesto, lo olvidé, viene la corona de oro, ¿una tarjeta de pago? Es decir ella puede pagar? Me refería a tarjetas de descuento que no se pueden pagar, pero que acumulan bonificaciones y descuentos al pagar. Hay muchos de ellos ahora, tanto en tiendas como en sistemas completos, que se pueden usar en cientos de nuestras tiendas, por ejemplo, en la ciudad y en las estaciones de servicio.

Cita: volkan

Habrá VOLUNTAD DE GESTIÓN, creo que la red de terminales se expandirá muy rápidamente.

- y para esto solo necesitas que este manual sea ENFOQUE ... :))))

[leon-iv]

Los centros de datos de nivel 4 llevan mucho tiempo en Rusia. Procesa y almacena datos de USC y Sberbank, que captura muy activamente el mercado de USC /.

[Ross]

volkan,
Estoy completamente de acuerdo! El nuevo mapa permitirá a Rusia conectarse al control total de la élite mundial. Con su control en internet y en las redes sociales, obtenemos el control total.

[Egen]

Cita: Alexander Romanov

Los estafadores trabajan rápido

Ja, y en la tienda? Tenemos muchos casos en el último año: una persona viene a la tienda, paga con una tarjeta, el terminal dice algo; El dinero va al bolsillo del cajero, y luego la tienda responde, pero correctamente en meses.
Por lo tanto, básicamente no quiero ninguna tarjeta.
Pero con el fraude elemental en efectivo en las tiendas.
A menudo veía cómo las abuelas argumentaban que estaban dando una sola factura, dijeron los cajeros, no, le dispararon al cajero, resultó que los cajeros tenían razón, las abuelas enviaron nafig, y pensé: ¡qué ancianas dañinas!
Y luego nos tenemos a nosotros mismos. Mi esposa dio 1000, y me dieron el cambio a partir de 500. Hubiera pensado que tenía esclerosis múltiple, pero justo antes sacaron el sueldo del cajero automático y solo había miles en mi billetera. Quitamos la caja registradora, todo encaja. Pero desde Sé que no soy un idiota, y afortunadamente en esa tienda había cámaras justo encima de la caja registradora y no en algún lugar, no confiando en la seguridad, vamos a ver la grabación nosotros mismos, seguro, dieron 1000. Fue entonces cuando me di cuenta de que era como en "Operación S "el dinero fue robado antes que nosotros :)))
Lo más importante es que todo el personal de la tienda y toda la línea están enojados con nosotros: no puede probar nada a nadie, nuestro robo ya es un sistema: (((

[Alexander Romanov]

Cita: Egen

Ja, y en la tienda?

Pero, ¿qué diferencia hay cuando le roban dinero? Lo principal es ser rápido y sin dolor de cabeza. Viajaremos del banco al sistema comercial y viceversa, entonces no necesitará dicha tarjeta.

[Descargar Do Re Mi]

Debería, pero UEC definitivamente no lo es, y no menos importante, ¡no se asignó una gran cantidad de dinero desde el extranjero para su creación, sin mencionar los chips en las tarjetas hechas en el extranjero!

[Doktor-2]

No entiendo para qué necesito otra tarjeta de plástico, y en ninguna región es posible usarla en más del 50%. ¿Y por qué el estado debería invertir dinero en algo que no se puede utilizar por completo, y después de 3-5 años (este es un período bastante corto), rehacer todo nuevamente? Sería mejor si invirtieran este dinero en la preparación de las regiones para usar este dispositivo, y en 3-5 años inmediatamente emitirían estos pasaportes

[Descargar Do Re Mi]

Sí, no lo necesitas, pero para aquellos que quieren controlar completamente la camioneta, ¡nuestra vida!

[click80]

Honestamente, desconfío de cosas como todo en uno. No veo el punto en eso. Mi madre tiene miedo de acercarse a la computadora, y hacer un pago con una tarjeta bancaria generalmente es inaceptable para ella. Y hay miles de esas personas en Rusia, y estos miles se convertirán en víctimas de estafadores. No estamos preparados para esto

[oler]

IPhone no jugó lo suficiente ???

[Descargar Do Re Mi]

Sí, el iPhone no tiene nada que ver con eso, es solo un pequeño truco sucio, ¡las personas que lo presentan son las que más son!

[Alma]

Leí esta noticia e inmediatamente recordé sobre la "conspiración global" y el límite global para controlar todos

[sincman]

Te hubieras molestado en mirar debajo del gato. Entonces no habría duda para qué era todo el sistema.

[Egen]

Entiendo que esta será una tarjeta de pago, es decir Debería ser dinero, no crédito. Pregunta: ¿DÓNDE estará este dinero? En las tarjetas m / nar, la facturación es proporcionada por bancos privados, emisores de tarjetas, y nosotros también. Y aquí, ¿qué, el estado acumula dinero? Es decir ¿Es esta otra detección forzada de dinero de la población? ¿O a través de un Sberbank estatal autorizado?
Bueno, esta es la cantidad que girará, ¡Chase Manhattan nunca soñó! :)
Además, si la tarjeta contiene datos sobre su propietario, es elemental que el estado rastree dónde estaba la persona, qué compró, etc., es decir Toda la historia interior. ¿No es este el control obligatorio total sobre la vida humana? Y todavía nos estamos burlando de los chips y las cámaras de los estadounidenses. En comparación con esta noción compañeros de clase solo bebé hablar :)

Cita: Mitek

Debe ser su propio sistema electrónico de pago y liquidación

- ¿Para qué? "propio" significa cerrado detrás de la "cortina de hierro"? También existen visas internacionales universales, etc., que se aceptan en cualquier rincón de nuestro país y en África. ¿Por qué deberíamos aislarnos del mundo?
En los Estados Unidos, existe la seguridad social, que de alguna manera también puede rastrear los puntos principales de la vida de una persona. Pero se refiere formalmente a la provisión de pensiones ...

Cita: Mitek

Sin el control del gendarme mundial "progresista y democrático"

En realidad, todos los bancos atienden la misma Visa que un sistema de pago, si surgen problemas en algún lugar de la cadena, puede gruñir, por lo tanto, es DESEABLE que todos la mantengan. Pero tienes razón, no lo controlamos nosotros :)

En tres o cinco años, la tarjeta universal se transforma en un pasaporte de una nueva generación.
- así es como este pasaporte reemplazará la tarjeta de pago, ¿no lo entiendes?

[volkan]

Cita: Egen

- ¿Para qué? "propio" significa cerrado detrás de la "cortina de hierro"? También existen visas internacionales universales, etc., que se aceptan en cualquier rincón de nuestro país y en África. ¿Por qué deberíamos aislarnos del mundo?

¿Y por qué deberíamos dar información sobre nuestros ciudadanos, incluidos sus gastos e ingresos ... bueno, digamos no sin rodeos a la OTAN?
Solo estamos tratando de salir del "límite" bajo el que nos pusieron.

[Tatanka Yotanka]

Cita: volkan

¿Y por qué deberíamos dar información sobre nuestros ciudadanos, incluidos sus gastos e ingresos ... bueno, digamos no sin rodeos a la OTAN?
Solo estamos tratando de salir del "límite" bajo el que nos pusieron.

Bueno, en el primero, el chip de la tarjeta es importado, qué tipo de marcadores conoce un "comité de 300", todo su infa se eliminará de todos modos, digamos que cuando viaje a otro país en la aduana, durante mucho tiempo hemos estado integrados en el sistema económico y de información mundial
la única pregunta es si confía en las autoridades en las que con una mano armando al país y la otra continúa aplicando una política de degradación de la población por educación, medios de comunicación, etc., etc., recuerde el artículo aquí sobre OMG, no se hace nada

[Egen]

Cita: volkan

¿Y por qué deberíamos dar información sobre nuestros ciudadanos, incluidos sus gastos e ingresos ... bueno, digamos no sin rodeos a la OTAN?

Tienes razon Pero:
https://ru.wikipedia.org/wiki/VISA_(%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%91%D0%B6%D0%BD%D
0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0) :
Hoy en día, hay más de 2,011 mil millones de tarjetas Visa en el mundo a partir de 02.05.2012, que se aceptan para el pago en aproximadamente 20 millones de varias instituciones de todo el mundo.

Por el número de tarjetas de información en la Federación de Rusia, no encontré la información exacta:
http://int-bank.ru/news/1911/ - Количество карт Visa, выпущенных российскими банками, к 30 июня 2010 года достигло 70 млн штук.

La población de la Federación de Rusia 143 millones, va m / n tarjeta es cada segundo, o casi toda la población en edad de trabajar.
El número de mapas de RF del mundo: 3,5%. La mayoría de las revoluciones en estas tarjetas giran dentro de la Federación Rusa a través de los centros de asentamiento locales, y no son visibles en los Estados Unidos. Además, en la Federación de Rusia, la proporción de efectivo sigue siendo alta. Bueno, nadie da sobornos en efectivo :))
Por lo tanto, en mi humilde opinión, a través de las tarjetas, los estadounidenses controlan a su propia gente más que a nosotros. No tengo ninguna tarjeta, así que no tengo miedo de controlarme en el extranjero. Sí, incluso si descubren en los Estados Unidos que compré salchichas en la tarjeta de ellos, ¿qué me hacen? :))
Y aquí nuestro gobierno sabrá todo acerca de nosotros y tiene todas las palancas no solo de control, sino también de influencia, sino que no me gusta ... Soy un ciudadano honesto y pago impuestos honestamente :)), pero aún entiendo cómo puedes enseñar!

[Descargar Do Re Mi]

Lo que no está claro aquí, será un pasaporte y una tarjeta y una póliza y una licencia de conducir con el tiempo, la Tarjeta se convertirá en la portadora de toda la información sobre usted, y con el tiempo, lo que pierda es información. Le ofrecerán un chip en la cabeza o debajo de la piel. Ya hecho en Rusia, también, en la televisión mostraron cómo una madre de San Petersburgo implantaba chips a sus hijos, ¡así que bienvenidos al Apocalipsis!

[valokordin]

Está claro que nuestro gobierno está tratando de introducir estas tarjetas para tomar el control total sobre las personas. La pregunta es, darán, además del control, un gran campo de actividad para los estafadores, y las bolsas de dinero no permanecerán bajo control, ya que él no almacenará sus miles de millones en tarjetas.

[Descargar Do Re Mi]

Una pequeña aclaración, no solo de nuestro poder, sino de casi todo el mundo, ya está experimentando este proceso, ¡y esto no puede sino alarmar al menos!

[CCA]

No demonizaría la apariencia de esta tarjeta y el miedo al control total ... SNILS y TIN son mucho más geniales ... Pero el hecho de que esto pueda estar relacionado con el lanzamiento de un único centro de liquidación de la Federación Rusa es un paso hacia la independencia de pagos dentro del país con la soberanía económica posterior. ..

[Egen]

Cita: CCA

SNILS y TIN mucho más frescos

¿Y tú, el INN con cada espectáculo de compra? :) Y ni siquiera sé quién es ese SNILS ...

Cita: CCA

El lanzamiento de un único centro de asentamiento de la Federación Rusa

Pato y quién está deteniendo algo? Simplemente no es rentable para alguien. Los cálculos son solo cálculos virtuales, según tengo entendido, deberían reducirse a 0, y aquí, de nuevo, en mi humilde opinión, se trata de almacenar dinero, el porcentaje de la facturación va al bolsillo de alguien

[Seguir]

SNILS es su número en el Fondo de Pensiones. Sin ella, es imposible, por ejemplo, obtener un seguro médico obligatorio, conseguir un trabajo.

[Egen]

y que :) sí, está en mi contabilidad en algún lugar, donde las chicas lo saben. Y no sabía cómo se llamaba, probablemente era una persona feliz entonces ... era :))

[donchepano]

tal vez el próximo criado obdurilovka?

[Descargar Do Re Mi]

No, todo es serio, como en una canción: El mago Suleman, ¡todo honestamente y sin engaños!

[kom]

La chipización ha comenzado, la siguiente etapa es la introducción de un chip debajo de la piel

[itr]

Me pregunto qué clase de cola debería defender la tarjeta.

[Alma]

Me pregunto qué línea se debe defender para rechazar.

[Descargar Do Re Mi]

¡Ninguna, si es muy interesante, puedo lanzar un formulario de rechazo de muestra, mis padres se negaron y recibieron una notificación de que no tendrían un UEC!

[sincman]

Todo esto es temporal. Es necesario persuadir de alguna manera al grueso de la población. Entonces se les ocurrió un mantra sobre la posibilidad de fracaso. No es de extrañar que este tema sea pedaleado. Oh no es de extrañar. Imagine por un segundo 80-90% de la población acepta este chip. Todos los pagos, transacciones en efectivo y otros estados. y las operaciones personales están vinculadas a este sistema. Realmente piensas que por el bien de los rechazados, el estado imprimirá dinero, mantendrá registros en papel. Gira la cabeza e intenta no apagarla. Y los que no están de acuerdo, por supuesto, tendrán la oportunidad de ir al bosque, como lo hicieron los viejos creyentes en su tiempo. La historia se repite ...

[Descargar Do Re Mi]

¡Estoy de acuerdo con usted en que esto es solo un salto de tiempo y nada más, pero hasta ahora hay uno que es bueno! ¡Y, por supuesto, alguien no imprimirá dinero personalmente para mí ni para nadie más!

[Hermano medio]

La organización gradual del control total y el desarrollo de un gran presupuesto.
Me pregunto si pierdes esa tarjeta, ¿cómo puedes probar más tarde quién eres?

[Descargar Do Re Mi]

¡Confirma con un chip en tu mano qué eres exactamente!

[Descargar Do Re Mi]

¡El apocalipsis y el reino de la bestia se están acercando hermanos!

[volkan]

Expresaré mi opinión sobre este tema.
1. De todos modos, es bastante bueno que malo. Ir a su tarjeta significa evitar proporcionar información sobre ciudadanos rusos a Occidente (por qué ver los comentarios anteriores)
2. No es del todo correcto hablar de algún tipo de "ganancia", "desplazamiento" de dinero, etc. Su dinero todavía está siendo utilizado por bancos cuyas tarjetas de plástico tiene. Eso es vida. Y si esto no le conviene, entonces generalmente es necesario plantear la cuestión de la conveniencia de la existencia de bancos como tales, que estará de acuerdo en que es "genial".
3. Reemplazar un montón de documentos ... Pasaporte, capa. tarjeta, TIN, jubilación, etc. etc. UN DOCUMENTO PLÁSTICO de un tamaño compacto (y por lo tanto cómodo de llevar) ... hmm ... en mi opinión, también es bueno.
4. Bueno, ¿qué pasa con el control total ..... hermanos, por qué estás? En primer lugar, ya hay control, consulte el párrafo 1 y, en segundo lugar, si estamos hablando de control por NUESTRO ESTADO, es suficiente recordar dónde y qué cuestionarios completó.
Y también que todos los funcionarios públicos completan un cuestionario muy detallado6 donde reflejan no solo a ellos mismos, sino también a sus familiares. Y estos casos se almacenan durante 75 años (para aquellos que no saben). Y cuántos funcionarios gubernamentales tenemos, tanto civiles como policiales ... entonces ...
Así que no te preocupes .... Si es necesario, hay un "material" para todos en el país.

[Tio]

Cita: volkan

Reemplazando un montón de documentos ... Pasaporte, capa. tarjeta, TIN, jubilación, etc. etc. UN DOCUMENTO PLÁSTICO de un tamaño compacto (y por lo tanto cómodo de llevar) ... hmm ... en mi opinión, también es bueno.

Por supuesto que bien. La perdió, ¡y tú no eres nadie! No hay nada para duplicar una tarjeta de identidad.

Cita: volkan

por NUESTRO ESTADO,

Nuestra élite mantiene dinero en Occidente, ¿es realmente nuestro estado? ¿Quizás no del todo nuestro?

Cita: volkan

Y también que todos los funcionarios públicos completen un cuestionario muy detallado

Este es un camino normal normal, pero se ofrece control sobre cada ciudadano, no un funcionario, sino incluso un pensionista, en cada paso, cada compra, viaje, llamada. Con análisis por computadora.

[sarga]

"Y hará lo que todos - pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos - se inscriban en su mano derecha o en su frente, y que nadie podrá comprar ni vender, excepto el que lo tenga la marca, o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.
Aquí hay sabiduría. El que tiene inteligencia, cuenta el número de la bestia, porque ese número es humano; su número es seiscientos sesenta y seis ".

[Tio]

Cita: serge

Aquí hay sabiduría.

Exactamente, nadie sabe qué hay detrás de estos números ...

[korvin1976]

Aquí leo todas las declaraciones, y no entiendo cuál es el problema.
¿Esta tarjeta será y qué? ¿Qué tiene de malo?
Casi en este momento, todos tenemos una tarjeta de uno u otro banco, y más de uno, muy probablemente, algunas son tarjetas de débito, algunas son tarjetas de crédito, pero no tiene miedo de usarlas. Entonces, ¿cuál es la diferencia si una carta reemplaza a todas las demás? Además, según tengo entendido, no se prohibirán otras tarjetas.
¿Temes que el estado rastree tus compras? ¿Todavía crees que si lo necesita, no podrá rastrearlos hoy?
¿Problema con el pago y el fraude? Llegó el dinero, llegó al cajero automático, se lo quitó y todo por poco tiempo. No se discute que TODO será por transferencia bancaria, y nuestro país no estará listo por tanto tiempo.
Visa, mastercard, todo esto es bueno, pero ........... Ley de Magnitsky, ¿alguien vio una lista de personas incluidas en esta ley? ¡¿No?! Y quién puede estar seguro de que su nombre no está allí. Bien, si bloquea las cuentas de visa y tarjeta maestra, entonces al menos la mitad de la deuda pública de OSHA puede pagarse.
Pero no se trata de eso. Tienes miedo de que NOSOTROS sea controlado por NUESTRO estado, pero nos controla de todos modos, te guste o no. Al mismo tiempo, controla no sólo la TI, sino también los "tíos y tías" de otra persona.
Chipización global, control y otras tonterías. Te lo ruego, suelta tu megalomanía al infierno, estarás más tranquilo.
De lo contrario, apague Internet, televisión, teléfonos, tanto fijos como móviles, venda computadoras, decodificadores y otros equipos electrónicos, busque en un búnker en algún lugar remoto de Siberia y viva en paz, con la sensación de que nadie lo está observando. Bueno, parece, pero ... ingenuamente, hay satélites y te encontrarán.
En mi opinión, la idea es el lugar para estar. Conveniente, práctico y seguro. PERO ..... cómo se realizará, esa es la pregunta ....... Y debido a lo que seguirán, déjenlos seguir, personalmente no tengo nada que ocultar, soy un ciudadano legalmente obediente de mi país, no temo a nada .

[Z.A.M.]

korvin1976

Cita: korvin1976

No entiendo cuál es el problema.

Para mí, solo si será "vinculante".
Y esto es exactamente así, tal vez con el tiempo, pero lo hará.

Y el resto está de acuerdo.

[korvin1976]

Es difícil decir acerca de la obligación de que se incluya en él. Obtener un pasaporte, póliza de seguro, póliza médica es la misma obligación, pero nadie está en contra. Pero supongo que el uso de esta tarjeta como tarjeta bancaria, será difícil imponer un enlace en su totalidad, aunque no puedo negarlo.
El mapa social de Moskvich, en este momento, es casi el mismo que quieren para todo el país. Y según las conversaciones de mis familiares y amigos de moscovitas, aunque no hubo quejas especiales sobre la tarjeta de moscovita.
Como ya escribí, no es la tarjeta lo que importa, sino la implementación de todo lo que está conectado con ella, y aquí habrá muchas trampas.

[Egen]

Cita: korvin1976

Soy un ciudadano legalmente obediente de mi país, no temo a nada

Entonces, entonces, nada, digamos ... :))) ¿Y qué haces en Novomoskovsk, eh? Tienes una fábrica que produce detergentes en polvo, propiedad de burgueses extranjeros en el sentido, y tú, junto con tovarischem de la fábrica en Turquía, descansaste, me pregunto, ¿cuál es tu salario? Ah, en su tarjeta, resulta que debería haber tomado prestado 100p de alguien para un viaje, ¿no son extranjeros?
Todavía tienes algún tipo de mafia en el campo de la construcción de viviendas, ¿tienes alguna relación con alguno de ellos? Oh, no lo hizo, pero ¿por qué compró un apartamento por 120 rublos por debajo del precio promedio del mercado en la ciudad de acuerdo con las estadísticas de la mundialmente famosa compañía de Moscú "N"?
No se encuentra en la calle con un condenado por robo de la porquería olvidó cómo lo tiene, pero no importa? Pero en tu tarjeta puedes ver que estabas con él en la misma cola en la tienda, y estabas hablando de algo sobre qué.
Casi, sería necesario hablar contigo más cerca .... :)))))
Así es como es, todo es simple, quien quiera rasgarse los nervios fácilmente puede, ir y lavarse más tarde, trabajar en algunos órganos, comprender: (((No por nada es el proverbio - sabes menos (- tú sobre ti) - duerme mejor. Y aquí 37 huele a año en una nueva base: ((((

[korvin1976]

Por supuesto que huele. Y antes de eso, solo usábamos los órganos de la tundra. No podían rastrear el movimiento de una persona en otra. Para encontrar algún tipo de información sobre una persona, era necesario interrogar al círculo de todos sus conocidos.
Y mientras miro, tienes una relación directa con las autoridades, y sabes sobre las plantas, y sobre Turquía, y sobre el hecho de que compré un apartamento. E incluso en línea con un amigo mío en la tienda se puso de pie.
Como dicen: ¡Pero los hombres no lo saben!
Así se revela la montaña de espías y pisotones.
Entonces, ¿de los órganos o no de los órganos?
Si de los órganos, ¿cuáles?

[Egen]

Cita: korvin1976

Entonces, ¿de los órganos o no de los órganos?

:))))))
si, atrapado! :)))))
No, ahora estoy fuera del negocio y, en general, de Siberia, por casualidad tengo un pariente en Novomoskovsk que vive trabajando en una fábrica de polvos y recientemente compró un apartamento :))))

[korvin1976]

¿Soy yo por casualidad? Trabajo en una fábrica de polvos, compré un departamento recientemente :)
Y a expensas de los órganos. Entonces somos todos ellos. Los pulmones son el corazón, el cerebro y otros callos.

[Egen]

Cita: korvin1976

¿Soy yo por casualidad?

Sí, no :))) Él mismo será mayor y el mayor se irá :))), y mi hija es un poco más joven, mi nieto todavía está en general ... la fábrica no funciona :)))))))

[Tio]

Cita: korvin1976

¿Esta tarjeta será y qué? ¿Qué tiene de malo?

Cita: korvin1976

deja que los vigilen, personalmente no tengo nada que ocultar, soy un ciudadano legalmente obediente de mi país, no tengo nada que temer.

Estoy de acuerdo, en la etapa de recopilación de información no da miedo. Da miedo cuando bailamos al son de su música. No nos dispararán ni nos colgarán, nos estrangularán económicamente. Aquí hay una cita para ti ...
Los pueblos están limitados a trabajos forzados por la pobreza más que a sus
esclavitud y servidumbre clavadas: de una u otra forma podrían
para liberarse, podrían contar con ellos, pero no saldrán de la necesidad. nosotros
incluidos en la constitución tales derechos que para las masas son
derechos ficticios, no válidos. Todos estos supuestos "derechos
la gente "sólo puede existir en la idea, nunca en la práctica
factible. Qué para un trabajador proletario doblado en un arco arriba
trabajo duro, aplastado por su destino, haciendo hablar bien
chat, reporteros: el derecho a escribir todo tipo de tonterías junto con el caso, ya que
el proletariado no tiene otro beneficio de la constitución, a excepción de esas migajas miserables,
que les arrojamos desde nuestra mesa para su voto a favor
nuestras instrucciones y nuestros secuaces, nuestros agentes? ...
Los derechos republicanos para los pobres son una amarga ironía, por necesidad
casi el día de trabajo no les da un uso real de ellos, pero
los priva de una garantía de ingresos constantes y confiables, poniéndolos en
dependencia de las huelgas de los anfitriones o camaradas.

[korvin1976]

Cita de Karl Marx? O de donde.
Tales citas, puede marcar un montón. En un momento, mi abuelo los sirvió, como de una cornucopia.

[Pozo]

Lo fue: una billetera es algo que perdería todo el dinero a la vez. Ahora habrá una tarjeta que perdería no solo todo el dinero, sino también los documentos en la carga.

[Ostanin]

Por qué no entiendo todos los documentos en uno. Tengo un pasaporte; lo perdí, pero aún puedo demostrar que, por ejemplo, tengo una licencia de conducir (en un momento viví en trenes sin un pasaporte robado y conduje el automóvil de un conductor sin problemas), perdí una tarjeta bancaria de plástico. Vine al banco con pasaporte: cerró la cuenta, abrió una nueva y transfirió dinero de la anterior. Y habrá un documento, si se pierde, es robado, una falla en el servidor, y no todo es humano. Luego demuestre que soy yo, recorra todas las instancias. No necesito tal beneficio, definitivamente. Y el hecho de que a partir de los 14 años la emisión de estas tarjetas sea forzada, es alarmante. ¿Quieres? ¿Crees en todas las predicciones sobre el fin del mundo y la llegada al poder de un gobernante mundial?

[sincman]

Miro la actitud de las masas hacia esta noticia y se pone triste. ¡Con qué facilidad las personas inteligentes pueden tragar veneno con una dulce salsa de vítores-patriotismo, lo principal es sazonarlo y el pedazo de pastel de mantequilla envenenado va directamente a la boca del consumidor!

Mateo 7:16 -...
"Por sus frutos los conoceréis ... Así que todo buen árbol da buenos frutos, pero un árbol malo da frutos malos ..."
Un buen árbol nunca dará frutos malos, pero un árbol malo puede endulzar sus frutos para que sean más fáciles de comer.

[sincman]

Escondamos por un segundo sentimientos patrióticos positivos más profundos que han surgido recientemente e intentemos analizar los hechos con sobriedad:

1. Nuestro enemigo Extremadamente inteligente y nada menos KOVAREN. El que creía que esta hidra aflojó su agarre y sobrevivió a su veneno, un niño ingenuo, nada más. Los occidentales han estado tejiendo sus telarañas contra los eslavos desde tiempos inmemoriales. Calculan sus movimientos durante las próximas décadas, e incluso durante siglos. Quién no sabe: estudiamos cuidadosamente la historia.
2. Recientemente, se nos ha dado a entender que Occidente se ha equivocado a menudo, ha calculado mal aquí y allá, resbalando. Todos ellos dejaron de hacer ejercicio de repente. En general, perdedores y el hazmerreír del mundo entero. Su protegido, el Belolentochniki, resultó ser solo un regimiento divertido que ni siquiera podía llevarse bien entre sí. ¿Dónde se sienten miserables con el poder de competir? Son tan "estúpidos" que incluso persiguen abiertamente dinero e instrucciones a la Embajada de Estados Unidos. Ai, tontos, no saben cómo los residentes reales resuelven tales problemas. Y a quien Occidente confió su destino. Eh ... estúpido oeste. ... Para aquellos que ya tienen una sonrisa de satisfacción, ¡relean urgentemente el primer párrafo!
3. Pero aquí todo comenzó a mejorar. Taburetkin fue expulsado (¿y por qué tan tarde? Y ... vacío ...). Pusieron a una persona responsable (y qué, que ya tiene un ejército detrás de él: el Ministerio de Emergencias, pero un hombre de aspecto decente). Ahora definitivamente curaremos. Construye un ejército fuerte, flota. Aplastamos a todos con su poder, dejémoslo solo hurgar. Nos estamos fortaleciendo, ¡se están debilitando! ¡Pero no olvides el primer punto!
4. Los diputados con ruido y fanfarria están adoptando la ley "Dima Yakovlev" y es muy importante, ¡casi UNÁNIMAMENTE! La ley detrás de la cual E.F. Lakhova es una famosa cabildera de la Justicia Juvenil y las definiciones "Género No. 1 y Género No. 2". En algún lugar ya he escuchado esto ... ¡¿no es en el oeste ?! La UNANOCIACIÓN sigue siendo vergonzosa ... Después de todo, parece que nos han dicho que todavía tenemos muchos enemigos en el gobierno. ¡¿De dónde viene esta UNIDAD ?! ¿Abejas contra miel?
¡Primer punto!
5. ¿Por qué, con un apoyo tan excepcional en la Duma, no adoptar una ley sobre la nacionalización del Banco Central y otras leyes que restablezcan la plena soberanía de la Federación de Rusia? ¡Es tan fácil! Bueno, una vez le dimos la nariz a los Estados Unidos.
6. Bajo el aullido generalizado de "divertidos" y sus estúpidos mentores, se adoptan silenciosamente 2 leyes básicas de Justicia Juvenil, así como la ley "Sobre educación" que destruye el sistema educativo soviético, que ha sido probada a lo largo de los años. Detalles al respecto aquí: http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=10883. Al mismo tiempo, todo es respaldado rápidamente por el jefe de estado. Excelente multivía. ¡Bravo! Para aquellos que están confundidos, lea el primer párrafo.

[sincman]

7. Y finalmente, pasamos a las noticias de hoy: la introducción de tarjetas electrónicas universales. El punto 6 fue como un reloj. ¿Por qué no montar una ola de conciencia nublada y empujar a través del más terrible de los planes de los "Arquitectos del Mundo": el control total sobre toda la población del planeta a través de chips? Teniendo en cuenta el primer punto, por supuesto, todo debe presentarse en brillantes colores patrióticos. Será más fácil tragar una pastilla amarga en una cucharada de miel. Las tarjetas, por supuesto, serán servidas por software patriótico. Bueno, las fichas no serán patriotas, nuuuu ... Y son así en todo el mundo. Y todo el sistema, por supuesto, es solo para nuestra conveniencia y nuestro bien. Después de todo, será muy conveniente para una persona perezosa hacer todas las manipulaciones de su vida con un solo clic. Pero como sabes, el camino al infierno está empedrado de buenas intenciones. Y un sistema cerrado en una sola cadena se convertirá en un infierno para nosotros. Donde, con un clic, cada persona disidente puede ser fácilmente anulada, privando de un solo golpe de toda la riqueza material. ¿No es este un sueño de gobernanza global? Se puede argumentar ... bueno, bueno ... tenemos nuestro gobierno y estamos luchando contra el mal del mundo ... ¡Leímos el primer párrafo! Es hasta "Nashe" hasta el final de la chipización, y hasta entonces es necesario liderar los impulsos honestos de los mismos que yo - amantes de su Patria, para que, Dios no lo quiera, no nos salgamos del control del sistema. Y no hicieron ningún negocio. Mientras que la pastilla para dormir funciona. Todo debe hacerse rápidamente y se ha realizado una gran actuación mundial. Así que tienen prisa por implementar este sistema.
zs ¡Nuestros "amigos" han aprendido la lección enseñada por nuestros GRANDES Ancestros! ¡No podemos ser derrotados de frente! Nunca ... incluso si hay una superioridad diez veces mayor en fuerza. ¡PERO! ¡Podemos ser engañados! Los eslavos son fuertes de espíritu, pero extremadamente abiertos y confiados. ¡Es importante envolver los dulces en el envoltorio correcto! Nuestro enemigo Extremadamente inteligente y nada menos KOVAREN. Esta es mi opinión personal y estoy listo para obtener mil desventajas por eso para que diez personas piensen. ¡El sistema de control total y luego la chipización es nuestra ÚLTIMA BATALLA! ¡Después de eso, cualquier batalla ya no tendrá sentido ni esperanza! El laico occidental ya ha perdido esta pelea, ¡todavía estamos aguantando! Hasta...

[Tio]

Cita: sincman

¡entonces la chipización es nuestra ÚLTIMA BATALLA!

Todo ciudadano puede resistir. No
nada más peligroso que la iniciativa personal: si ella es genial, puede hacer
Además, lo que millones de personas entre las que sembramos pueden hacer
discordia. Necesitamos guiar la educación de las sociedades goyim para que antes
en cada negocio donde se necesita iniciativa, caerían en la desesperanza
impotencia manos
Esto está escrito por nuestros enemigos, es cierto.

[Heccrbq]

Te veo pensar seriamente, no seas perezoso mira esta película
http://www.youtube.com/watch?v=4hsW64qzejk

[Tio]

Cita: sincman

E.F. Lakhova - el famoso cabildero de la justicia juvenil

Siervo del diablo !!!

[chicoarmadura1]

Voy a martillar un tornillo, así que no necesito esta tarjeta

[sincman]

Cita: broneboy1

Voy a martillar un tornillo, así que no necesito esta tarjeta

Desafortunadamente, no todo es tan simple en este mundo. Es necesario tener en cuenta que quienes hayan clavado el cerrojo estarán en contra del sistema. Y luego sentirán todo, mientras son invisibles, poder y energía. Y ninguno de los que ya estarán dentro del sistema se atreverá a contradecirla y defender a los apóstatas, ya que ¡Su propia vida y bienestar estarán en juego! Y estos son los mismos funcionarios y los mismos diputados, el gobierno, la policía y los militares al final. También estarán microchip.

[Tio]

Cita: sincman

Desafortunadamente, no todo es tan simple en este mundo. Es necesario tener en cuenta que quienes hayan clavado el cerrojo estarán en contra del sistema.

¡En, trata de vivir sin pasaporte!

[leon-iv]

¿Qué estás tan atascado con el mapa? Una forma muy conveniente y necesaria de almacenar dinero y controlar la inflación, así como un mecanismo para la inversión interna.
Simplemente no cuenta una tarjeta con un chip. Si agrega etiquetas internacionales, puede usarlo en cualquier parte del mundo.

[sincman]

Cita: leon-iv

Una forma muy conveniente y necesaria de almacenar dinero.

Cita: leon-iv

Simplemente no cuenta una tarjeta con un chip. Si agrega etiquetas internacionales, puede usarlo en cualquier parte del mundo.

Por supuesto, y si el chip de esta tarjeta se implanta debajo de la piel de una persona, ¡será imposible perderlo y robarlo! Conveniencia solo! Sin inconvenientes ... Aproveche su salud en cualquier parte del mundo. :)

[Wedmak]

Leer y artículo y comentarios. No entiendo por qué regañas tan abiertamente una sola carta. A ver:
1 Sus datos personales pueden ser conocidos. Sí, y luego sin una tarjeta no pueden averiguarlo: impuestos, cariño. seguro, jubilación, licencia de conducir, sus registros médicos, datos de contacto, móvil, varios contratos, préstamos ... ¿no es suficiente? Internet, correo electrónico, redes sociales, foros, etc. Información sobre usted - a granel! Y juras por algún tipo de tarjeta.
2 Perdí la tarjeta. Y que Tiene su código PIN, acuerdo de servicio, palabra secreta, cuenta de esta tarjeta en el banco (y con ella otros datos). Llame a un banco, bloquee, libere uno nuevo. Delov algo.
3 Control de enemigos en el extranjero. La mayoría de las operaciones tienen lugar en centros de procesamiento locales, dentro del país. Incluso, muy probablemente en el regional. De lo contrario, ningún poder sería suficiente para atender millones de llamadas por segundo para retiro, compra, etc.
4 Combinación de pasaportes, instrumentos de pago y otros documentos en una sola tarjeta. Es muy conveniente. Abra su billetera y calcule cuántas tarjetas plásticas diferentes tiene. ¿Escribes una docena?
5 Control por el estado. No le digas a mis zapatillas. Mire el elemento 1 y aplíquelo al estado. órganos ¿O tienes algo que esconder?

Yo solo para tal tarjeta u otro documento único. Incluso esperando el desarrollo de la idea. Con el desarrollo de la tecnología, será posible integrar el teléfono allí con una llamada automática y un chip de geolocalización (si destruye un elemento en la tarjeta, la llamada se envía con la transferencia de coordenadas) de los servicios de emergencia: ambulancia, bomberos, rescatistas, salvaría muchas vidas en situaciones críticas.

[Tio]

Cita: Wedmak

¿O tienes algo que esconder?

¡No tienes nada que esconder! ¡Recuerda los tiempos en que hicieron una broma sobre Stalin! Y ahora, di lo que quieras, lee lo que quieras, trabaja donde puedas, reza a quien quieras. Y llegará un momento en que te dirán: ¡ve a trabajar para un registro! Lee lo que decimos. Estás en un toro, donde allí, estás en la palma de tu mano, ¡bloquearán todo! El automóvil será atrapado por el número, el suministro de gas y la energía eléctrica se detendrán, las cuentas se cerrarán. ¡Y tu tienes hijos! Y bailarás al son de la música de ultramar, como un pequeño. Dios no lo quiera, por supuesto.

[Wedmak]

Digamos (Tfu-tfu-tfu ...) ¿Y cómo puede ayudarme el rechazo de esta tarjeta? Describí en el primer párrafo que puedes atrapar sin tarjeta. Y si una persona tiene algo que ocultar, lo primero que debe hacer es ocuparse de eliminar la información de lo social. servicios, redes, hospitales, policías y otras instituciones similares. Es mucho más difícil que triturar una tarjeta de plástico.

Y llegarán los tiempos cuando te digan, ¡ve a trabajar para el registro!

Es muy poco probable que lo diga. Y las personas que tienen acceso al estado. el secreto (después de todo, la atención de los extranjeros se les presta) debe proporcionarse con la protección adecuada.

[Tio]

Cita: Wedmak

¿Y cómo puede ayudarme rechazar esta tarjeta?

En mi opinión, esto es ficción. No se trata de recopilar información como tal, especialmente porque tú y yo no tenemos nada que ocultar. El hecho es que algunos círculos se esfuerzan por implantar su propio gobernante mundial. Hay todo un programa descrito en los "Protocolos de los Sabios de Sión", nació en 1901, ¡todo lo que pasa en el mundo y con Rusia está ahí! Entonces, este gobernante se requerirá a sí mismo para adorar, adorar al Anticristo, respectivamente, la traición de Cristo. UEC es parte del sistema del "campo de concentración electrónico", en el que o te inclinas ante la bestia y aceptas su sello, o simplemente mueres de hambre. Esto se describe en el Apocalipsis, lea. El rechazo de Cristo determina el destino póstumo del alma, si te importa, UEC también se preocupará. Porque él es el precursor del chip, que posiblemente sea el "sello de la bestia".

[Wedmak]

Lo que acabas de escribir es más como un engaño bajo una ardilla. ¿No agrupamos la tecnología, las teorías de conspiración, la fe en Dios y otras cosas similares?

[Tio]

Cita: Wedmak

Lo que acabas de escribir se parece más a una tontería bajo una ardilla.

El cristianismo tiene 2000 años, y usted dice que no tiene sentido. Por supuesto, si niegas la existencia de Dios, no hay nada que decir.

[sincman]

Cita: Wedmak

No entiendo por qué estás tan francamente regañando una sola tarjeta.

Esos servicios que ofrece la tarjeta son ciertamente convenientes, pero ¿cómo más atraer a las masas? Pero no olvides que este es un cuchillo de doble filo. Y dependiendo de en manos de quién resulte dependerá 100% de nuestra existencia continua. Estará en manos de un lindo cocinero: tendremos comida sabrosa y satisfactoria. Estará en manos de un destripador maníaco ... entonces es mejor no continuar. ¿Cuáles son las garantías de que una máquina de estado aparentemente inerte y de aspecto amorfo no puede convertirse en un aparato opresivo de la noche a la mañana? ¡Hay muchos precedentes históricos! ¿Ves un camino directo a la dictadura del maestro de este sistema? Además, lo que se nos ofrece ... es una copia del 100% de ese espeluznante sistema de control y seguimiento total que se implementa en los mismos EE. UU. Y se describe en los libros de Brzezinski. ¿Dónde está la garantía de que el nuestro tendrá otros propietarios? Ahora los gobiernos ya no gobiernan el mundo ... las estructuras supranacionales gobiernan la pelota. Entonces necesitan estos sistemas.

[Wedmak]

¿Tienes pasaporte? Cariño seguro? Registro? Visa o MasterCard? Cuenta bancaria? Creo que hay Entonces, ¿dónde está la garantía de que el sistema de control total no funciona ahora? ¿Dónde está la garantía de que la policía, revisando su pasaporte una vez más, simplemente no le disparará?
Simplemente ofrece reemplazar un montón de documentos, uno. No te importa, el estado todavía tiene tus datos de todos modos.

Y lo que se nos ofrece ... es 100% una copia de ese terrible sistema de control y seguimiento total que se implementa en los mismos Estados Unidos y se describe en los libros de Brzezinski.

Realmente no confiaría en este garabateador, mentirá, no tomará mucho. Y en los Estados Unidos también hay otra mentalidad.

[Tio]

Cita: Wedmak

Realmente no confiaría en este garabateador, mentirá, no es caro de aceptar.

¡Incluso un reloj roto dos veces al día muestra la hora exacta!

[Wedmak]

¡Incluso un reloj roto dos veces al día muestra la hora exacta!

Para saber más, en qué momento llega este momento ...

[SlavaS]

Simplemente ofrece reemplazar un montón de documentos, uno

Primero, documentos, luego dinero, en 90 qué tan excelente era el estado obligando a todos con pensiones y ahorros, ¿por qué esta tarjeta ?, y luego que no habrá efectivo, todo estará en la tarjeta, con las chicas en la sauna, ¿cómo pagarán? Si mi dinero está en mi bolsillo, entonces puedo administrarlo de alguna manera, pero si mi dinero está en su tarjeta, no es mío, es suyo, y puedo administrarlo solo con su consentimiento. ¿Pero lo necesito?

[sincman]

Nuestros colegas estadounidenses recolectan donaciones para hacer una gran película sobre ese sistema. Es una pena que todavía no haya una película ... Pero hay un excelente avance en el que, en principio, se puede entender el contenido.
http://www.youtube.com/watch?v=Gy7FVXERKFE
Pensemos no solo en las comodidades, sino también en las funciones ocultas, por así decirlo, no documentadas.

[Wedmak]

Las características indocumentadas incluso tienen una cucharadita. Si piensas en ellos, me temo que, por así decirlo, un paranoico no se agarraría ...

[sincman]

Bueno, todavía tenemos derecho a la libre elección. Sea un consumidor cauteloso o complaciente de lo que le dan. Solo el tiempo puede juzgarnos. Hasta ahora estos son solo proyectos. Dios conceda que tienes razón, y yo solo estaba paranoico. ¡Esa sería la mejor opción para los dos! ;)

[Tio]

Cita: sincman

Dios conceda que tienes razón, y yo solo estaba paranoico. ¡Esa sería la mejor opción para los dos! ;)

Unirse.