Lucha cuerpo a cuerpo: de la artesanía al arte.

Lucha cuerpo a cuerpo: de la artesanía al arte.



Incluso años atrás 30, nuestros compatriotas nunca han oído hablar del combate mano a mano ruso. El sambo soviético poseía, sobre el karate japonés ya lo sabía. Y sobre el ruso - no. Y solo en el veloz 90-e, que se convirtió en un momento fértil para el arte popular, numerosos "estilos rusos" se convirtieron en la luz. Y no todos resultaron ser profanaciones, muchos tomaron forma en escuelas serias. Fue a través de los esfuerzos de los especialistas de estas escuelas, siempre entusiastas dedicados a su camino, que aprendimos sobre "... cómo lucharon en Rusia ...". Y ahora casi no hay duda de que la lucha con el puño ruso es una realidad, y que nuestros antepasados ​​fueron luchadores competitivos en todo momento. Creo que la cuestión de la existencia de la tradición de lucha rusa puede considerarse resuelta. Ahora las disputas de los historiadores y los fanáticos de las artes marciales han cambiado en una dirección diferente: ¿existía una escuela? ¿Podemos hablar de arte marcial ruso y, por tanto, de arte? ¿Fueron los maestros del combate mano a mano? ¿Hubo alguna institución social cuyo propósito fuera capacitar a especialistas de cuerpo a cuerpo?

Por supuesto, cuando se habla de arte, significa tener una escuela. La escuela está representada por el maestro. El Máster tiene alumnos, el más inteligente de los cuales desarrolla la escuela. Los mitos y leyendas orientales indican inequívocamente que allí, en China, Japón y Corea, había maestros y escuelas. Pero ¿qué pasa con Rusia?

Los rusos desde la antigüedad practicaron la pelea de puños, que es, con razón, una tradición nacional y parte de nuestra cultura nacional. Pero la primera pelea difícilmente puede llamarse arte, en su opinión, Alexander Belov sugiere el término "nave de combate". Y realmente: la pelea a puñetazos es un fenómeno de masas, como un deporte ahora. ¿El deporte puede ser arte? El Master of Sports y el Master of Martial Art son conceptos fundamentalmente diferentes. El primero refleja una habilidad puramente técnica, cuando el segundo es también un nivel de desarrollo espiritual. Además, la propia habilidad técnica en deportes y artes marciales es diferente. Tomemos, por ejemplo, el karate. El karate moderno sin contacto, que se ha convertido en un deporte, se centra en el desarrollo de la velocidad. Aquí necesitas velocidad y facilidad de movimiento para vencer al oponente y obtener puntos. El karate ortodoxo es el arte de una huelga, porque esta es la condición de una pelea real. El campesino de Okinawa solo tenía una oportunidad en una pelea con un samurai. Por lo tanto, la habilidad que se necesita aquí es completamente diferente, porque la habilidad técnica siempre es dictada por las condiciones de la batalla. Y el deporte, como sabemos, es una masa de convenciones. Así, el arte marcial, inicialmente, está ligado a las tareas de una batalla real. Por lo tanto, es combate.

El término "arte" se usa cuando se entiende una cierta escala de desarrollo, el mismo "camino a la cima", que, por supuesto, es infinito, porque no hay límite a la perfección. El arte, a diferencia de la artesanía, pule los matices, no hay trivialidades aquí, porque sin trivialidades no habrá ideal. Y lo ideal es la meta del arte. Es por eso que los artesanos pueden ser muchos, pero no hay tantos Maestros entre ellos. No hay mucha gente capaz de convertir el arte en arte.

La tradición popular de los combates cuerpo a cuerpo no podía crear un arte marcial. En ninguna parte Ni nosotros ni el este. Y hay explicaciones bastante comprensibles para esto. La gente practicaba pelea y lucha, como una DIVERSIÓN juvenil, como medio de manifestación de poder, distancia y carácter. Eran una herramienta para la educación y el fortalecimiento, pero no eran la principal forma de actividad. Y por lo tanto, por supuesto, eran un oficio. Es decir, la habilidad era necesaria para mantener una cierta forma física y demostrar la capacidad de resistir, como un indicador importante de la viabilidad. El arte del combate cuerpo a cuerpo era inútil para un campesino. Entonces, tal vez, ¿era necesario para un guerrero profesional? De hecho, en los viejos tiempos, el papel del combate cuerpo a cuerpo en la resolución de misiones de combate era el principal.

¿Hay referencias en las fuentes históricas sobre la demostración de técnicas de lucha mano a mano por los caballeros rusos? No posesión frio armas¿No son manifestaciones de fuerza física, velocidad y otras cualidades, a saber, HABILIDADES, desarrolladas artificialmente, técnica especialmente desarrollada? Hay tales menciones. Pasemos a la historia de los años pasados.

En el año 6579 (1071). ... Una vez durante el fracaso de la cosecha en la región de Rostov, dos magos de Yaroslavl aparecieron, diciendo que sabemos quién tiene las reservas. Y partieron a lo largo del Volga y dondequiera que iban al cementerio, llamaban a sus esposas nobles. diciendo que ella sigue escondiéndose, y que - miel, y eso - peces, y eso - pieles. Y trajeron a sus hermanas, sus madres y sus esposas a ellos. Los hombres sabios, mientras engañaban a la gente, cortaron detrás de sus hombros y sacaron la fruta o el pescado, y mataron a muchas esposas, y tomaron sus propiedades para ellos mismos. Y vinieron al Lago Blanco, y había trescientas personas con ellos.

Al mismo tiempo, le sucedió a Jan, el hijo de Vyshatin, recolectando tributo para venir del Príncipe Svyatoslav; Belozertsy le dijo que dos magos ya habían matado a muchas esposas a lo largo del Volga y Sheksna y habían venido aquí. Yang, después de haber interrogado a los esclavos y haber aprendido que eran el príncipe de su príncipe, envió a las personas que estaban cerca de los Reyes Magos y les dijo: "Dame los dos magos, porque ambos son mi príncipe y mi príncipe".

Ellos no lo escucharon. Yang se fue sin un arma, aunque sus hijos le dijeron: "No te vayas sin un arma, te avergonzarán". Ordenó a los jóvenes que tomaran un arma y con doce jóvenes fueron a ellos al bosque. Lucharon contra él. Y así, cuando Yan caminó sobre ellos con un hacha, tres esposos salieron de ellos, se acercaron a Yana y le dijeron: "Ves que vas a morir, no camines".


Yang ordenó matarlos y se fue al resto. Corrieron hacia Yana, y uno de ellos se volvió hacia Yana con un hacha, pero falló. Yang, girando el hacha, lo golpeó con un hacha y ordenó a los jóvenes que los cortaran ...

Analicemos este pasaje. Desafortunadamente, como suele ser el caso, el cronista no es lo suficientemente preciso en su descripción y, por lo tanto, este episodio puede verse desde diferentes ángulos.

Entonces, Yang estaba armado con un hacha, cuya embotada derribó a uno de los atacantes. Y hay mucho de oscuro e incomprensible. Por un lado, el cronista señala que "el propio Yan se desarmó", pero de inmediato escribió: "Yan los atacó con un hacha ..." Sería bastante claro si Yan realmente se quitó todas las armas como una señal de intenciones pacíficas. . Así, al enmascarar sus verdaderos objetivos con el papel del parlamento, Yan tiene la oportunidad de alcanzar a los instigadores del motín. Pero, ¿de qué sirve dejar todas las armas y permanecer solo con el "hacha"?

Entonces sucede lo más interesante: los alborotadores se lanzan hacia el héroe. Además, el cronista no nos dice el número de atacantes, pero aquí vemos claramente un episodio de combate cuerpo a cuerpo según el patrón de "uno contra todos", tan familiar para los fanáticos del campo de batalla zasechny. Pero a diferencia de los modelos deportivos, tenemos un fragmento de una verdadera batalla por la destrucción.

Mira cómo van las cosas. El ladrón golpea con un hacha, "... pero se perdió". ¿Por qué lo haría? Comprendería muy bien si un habitante de una ciudad moderna, de vacaciones en el pueblo de una abuela, decidiendo cortar madera, en lugar de troncos, se hubiera metido por la rodilla. Pero para cada siervo, el hacha es una de las herramientas básicas del trabajo. Y ahora los hombres de la aldea, que desde su infancia están acostumbrados a apretar el mango de un hacha en sus manos, están haciendo, con la ayuda de esta herramienta, el trabajo de joyería. ¡Era posible fallar solo si Yan estaba MAL!

Hasta ahora, la habilidad de moverse por el sitio, la técnica de sesgos y giros en el combate mano a mano se considera una base. Y ahora, los soldados de la escuela de atrasos, como maniobra principal, están trabajando para evitar el ataque simultáneo de tres delanteros. Y en esos tiempos lejanos, cuando los guerreros peleaban con espadas y hachas, generalmente no había nada que hacer en una pelea por alguien que no podía escapar de un golpe. Y Yan demuestra esta habilidad perfectamente.



Pero entonces podemos asumir diferentes escenarios. Podemos recordar el mismo "hacha" que Yan tenía con él inicialmente. Y, por supuesto, se puede suponer que fue su Yang el que "giró" para noquear al atacante con un trasero ... En principio, esto, desde un punto de vista técnico, es bastante simple. Pero, en este caso, la lógica de lo que está sucediendo no está clara. Si Yan "tomó el lenguaje" es otro asunto. Pero los eventos se desarrollan de tal manera que todos los instigadores de la rebelión mueren, y los que atacaron a Yan, bajo su mando, fueron secuestrados por jóvenes que seguían en secreto a su comandante. Entonces, ¿por qué envolver el "hacha"?

Me atrevo a asumir que nadie envolvió el "hacha". Tenga en cuenta que el cronista, que apunta al arma de Jan, dice que estaba armado con un "hacha", y que cuando habla del ladrón atacante, escribe sobre el golpe con un hacha. Y es el hacha de Yang la que lo envuelve. Y en este caso, todo encaja en su lugar, porque vemos una demostración magnífica y extremadamente efectiva de habilidades de combate, llevadas a la perfección. No es por nada que el autor de los anales dice que Yan va al campamento de bandidaje sin armas. Yang es un guerrero profesional, el hijo de un voivode del príncipe Rostov. Una persona, al parecer, no solo es un gran coraje, sino también un portador de habilidades verdaderamente únicas, perfeccionada al más alto nivel. Lo que llama la atención es la compostura y la confianza con que se dirige al campamento de bandidos. El hecho de que no haya llevado un arma consigo solo habla a favor del hecho de que estaba absolutamente seguro de su victoria sobre el enemigo. Él es un guerrero, y ellos son apestosos. Y nunca un extraño puede vencer a un guerrero, incluso si está desarmado, porque un pato con una pistola aún no es un cazador. Yang sabe perfectamente que las armas solo son válidas en manos capaces, y las manos del Maestro y sin armas son armas.

Yang realiza un acto técnico verdaderamente desafiante digno de un Maestro. Él "envuelve" el hacha contra el enemigo, golpeando el golpe con su propia arma. Es precisamente debido a los detalles de la acción técnica que el golpe proviene de un tope, no de una cuchilla. Después de todo, ¡la hoja se volvió contra Yan!

Sabes, honestamente, cuando veo una demostración de este tipo de técnicas por parte de luchadores modernos, creo que esto es demasiado espectacular para ser realista. Y los deportistas me entenderán. Pero, querida, no seas tan escéptica! Yang no trató con su propia clase, sino con los siervos, cuyo desprecio por él fue tan grande que se fue en hacha sin un arma. ¡Y ganó! Gané porque la diferencia en el nivel de preparación para la lucha cuerpo a cuerpo fue enorme (que prácticamente no es el caso en los deportes).

Desafortunadamente, solo podemos asumir la esencia técnica de la técnica utilizada, y el cronista no está de humor para tales detalles: él mismo no fue testigo de los eventos. E incluso si lo fuera, difícilmente habría entendido algo. No es por nada que incluso hoy, durante las demostraciones en el combate mano a mano, las técnicas se muestran en un ritmo deliberadamente lento para que los espectadores inexpertos puedan entender lo que está sucediendo. Sin embargo, el cronista con las palabras de alguien grabó "girando el hacha, golpeó ese trasero ...". Es decir, señaló con precisión la esencia de la recepción. ¿Cómo podía saber eso? Aparentemente, escribió lo que la gente estaba diciendo, lo que estaba impreso en la conciencia nacional y, por lo tanto, lo golpeó. La hazaña de Yan (de otra manera, su acción no puede ser llamada, de hecho, ¡la operación antiterrorista!) Causó una gran impresión no solo en los árboles del bosque, sino también en sus jóvenes, quienes lo siguieron en secreto y fueron testigos de todo esto. Oh, sabían qué acción técnica había hecho su comandante, y se convirtieron en la fuente del rumor popular, diciéndole a la gente cómo Yang trataba con el ladrón.

Por cierto, no olvidemos que los rebeldes eran el número trescientos, y Yan es enviado a su guarida bajo la cobertura de solo doce jóvenes que con honor juegan su papel, dejando a los ganadores de una lucha desigual. Los partidarios de una batalla zasecnica, sin duda, utilizarán esta información como una prueba indiscutible de que nuestros ancestros, los guerreros, tenían habilidades específicas para enfrentarse a las fuerzas enemigas superiores. ¡Aquí está - zasechny batalla en acción!

Bueno, ¿y qué? Encontramos un maestro profesional. También identificamos el entorno social que está directamente interesado en cultivar el arte del combate cuerpo a cuerpo. Es el arte, porque el nivel de habilidad del guerrero determina si él vivirá mañana o no. Pero ¿qué pasa con la escuela? ¿Hubo una escuela de mano a mano?

La escuela implica la existencia de un sistema de principios constructivos, su continuidad, así como la unión de los maestros, los portadores del sistema. ¿No existió todo esto? Por supuesto que existía. Lo contrario es contrario al sentido común. Una cosa es una pelea de puños, donde es suficiente para que "el abuelo se la muestre a su nieto", y él repitió, según entendía. Lo dominé, no lo dominé, una cuestión de interés personal, y nadie prestará atención a los matices. No es relevante. Otra cosa - el escuadrón. Una unidad de combate similar a los destacamentos modernos de fuerzas especiales, donde el éxito general depende de las acciones de uno. Aquí, sin escolaridad, es decir, sin escuela, es indispensable. El escuadrón era el mismo instituto social donde se demandaba y, en consecuencia, se cultivaba el arte del combate cuerpo a cuerpo.

El equipo tenía una estructura compleja, su propia jerarquía específica, necesitaba especialistas de diferentes perfiles, que fueron entrenados por "chicos" o un instructor de una manera moderna. ¿Alguien negará que las unidades de combate no necesitan maestros de artes marciales? ¿No es un arte de francotirador? A nivel de un francotirador regular de una unidad de rifle motorizado, donde el SVD es un arma de grupo para cubrir las acciones del grupo a largas distancias, disparar desde un rifle de francotirador es, por supuesto, una nave. Pero el francotirador de las fuerzas especiales, por ejemplo, la unidad antiterrorista, dirá con confianza que el francotirador es un arte. Esto no es solo técnicas de tiro, cálculos matemáticos, análisis, sino también psicología, estilo de vida, visión del mundo, si así lo desea. En este nivel, el francotirador se convierte en un arte marcial. Y combate mano a mano. Cualquier unidad de combate que necesite especialistas cuerpo a cuerpo eventualmente formará su propia escuela de lucha cuerpo a cuerpo.

Solo la escuela puede garantizar algún tipo de resultado, porque tiene una metodología y un programa desarrollado. Cuando leemos las descripciones de las batallas y vemos que la escuadra rusa lucha hermosamente, tanto en lava como en formación cerrada, esto significa que ES PODER hacerlo y tiene una amplia experiencia en la realización de operaciones de combate. Y esta experiencia debe ser analizada, preservada, multiplicada y, sobre la base de un programa de capacitación, se debe construir un reclutamiento joven y, al final, se deben realizar ejercicios. Porque sin todo esto, en principio, no puede haber unidad de combate. Entonces, había una escuela, incluida una escuela de combate cuerpo a cuerpo, porque el guerrero NUNCA compartió la batalla con sus propias manos y la batalla con el uso de cuchillos. Esto es para los atletas que hay una "pelea mano a mano", "pelea con cuchillo" y así sucesivamente. Y para el ejército hay un "sistema de combate cuerpo a cuerpo", donde se estudian todos los métodos para derrotar al enemigo a corta distancia, y no hay división de acuerdo con las herramientas de la derrota, ya que no existe en el combate real.

Por supuesto, había una escuela. Y había Maestros, genuinos, dignos de ser un ejemplo no solo para los contemporáneos, sino también para nosotros. El arte marcial es familiar para Rusia, y el hecho de que ahora está a la sombra, no se replica, no se convierte en un producto para el consumidor, así es como es correcto: el arte genuino sigue siendo el destino de un círculo estrecho de especialistas que lo necesitan por su ocupación profesional, por su trabajo social. -histórico roles, su vocación ...
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123 comentarios
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  1. Kerch 16 января 2013 09: 40 nuevo
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    como se pensó en todo el artículo, es exagerado y no hay mucha información. Desafortunadamente
    1. Ross 16 января 2013 15: 14 nuevo
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      Kerch,
      En la antigua Rusia védica existía su propia escuela de batalla, la más famosa del personaje cosaco. Los libros de George Sidorov describen el antiguo estilo cosaco de los elementos 5, que él posee del abuelo del cosaco. Se menciona al príncipe Svyatoslav el valiente, a quien los magos enseñaron el arte de la guerra desde la infancia.
      En el artículo, el autor llamó a los magos apestosos, esto es un completo disparate. ¡Son los magos del maestro del estilo interior! Solo ellos sabían todos los secretos y podían enseñar futuros guerreros de carácter. Cualquiera que haya tenido la experiencia de las artes marciales orientales, probablemente conozca la existencia de escuelas externas e internas. Solo la escuela interna puede dar verdadero conocimiento de todas las habilidades verdaderas.
      El hombre, por lo tanto, es extremadamente improbable que llegue allí, e incluso más hasta el final para comprender el conocimiento.
      1. s1н7т
        s1н7т 17 января 2013 13: 15 nuevo
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        Cita: Ross
        En la antigua Rusia Védica
        fueron los cosacos? riendo
        1. Ross 17 января 2013 13: 19 nuevo
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          s1н7т,
          Cosacos - seguidores de antiguas tradiciones. No se convirtieron inmediatamente en las guerras de Cristo.
      2. pagano
        pagano 17 января 2013 17: 08 nuevo
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        * En el artículo, el autor llamó a los Magos smerdy, esto es una completa tontería. *
        el autor del artículo en realidad no llamó a los brujos hechiceros, esto fue hecho por el autor de los anales y, según él, el propio Vyshatich. Si lees con más cuidado, verías:
        "Yan, después de haber preguntado qué apestaba, y al enterarse de que apestaban a su príncipe, envió a las personas que estaban cerca de los magos y les dijo:" Dame los dos reyes magos, porque ambos apestan a mí y a mi príncipe ".
        Pero lo que era, es cierto, es poco probable que sepamos la mentira del cronista o el truco militar de Vyshatich.

        Georgy Sidorov es otro gurú que transmite sobre masones, el egregor de Satanás, los ingleses, las profecías mayas, la Atlántida, etc. Es imprudente confiar en tales fuentes de conocimiento, diría algo tenso para la psique.

        La información sobre los caracteristas ya es una esfera de leyendas y mitos, como se llamó a los hechiceros cosacos en el Zaporizhzhya Sich, y de ninguna manera aquellos que alcanzaron las alturas de dominio en el combate cuerpo a cuerpo. No comenzaré una conversación sobre si esto es verdad o ficción, diré una cosa: no han sobrevivido hasta nuestros días. Y por lo tanto, la presentación en libros de descripciones de todo tipo de "estilos cosacos" con referencia a los caracteristas es simplemente ridícula. Además, Sidorov es descendiente del Don Cossack, y los caracteristas se encontraban entre los Zaporozhye. Los Don son cristianos profundamente piadosos, y está prohibido conjurar cristianos :) Por lo tanto, es poco probable que su abuelo pueda transmitirle ese conocimiento.

        Más lejos. Los magos no podían poseer arte marcial. Aparentemente (según datos indirectos de los anales) incluso tocan hierro, y aún más armas. estaba prohibido Y tal vez practicaron algún tipo de su propio estilo sin sangre, como los monjes Shaolin, pero a la perfección de los guerreros, que dedicaron toda su vida exclusivamente a la guerra (que no se puede decir sobre los magos), no pudieron resistir con seguridad.
  2. Beck
    Beck 16 января 2013 09: 42 nuevo
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    Si consideramos el combate cuerpo a cuerpo no solo para peleas, deportes, crimen, entonces, de hecho, él no jugó y no juega un papel importante en las operaciones militares del pasado.

    En batallas pasadas, se necesitaba coraje, disciplina y conocimiento de las técnicas básicas del combate a caballo y a pie. El resto fue hecho por instinto. No importa cómo los Kungfists de China se vieron envueltos en meditación y entrenamiento agotador, los nómadas vinieron de la estepa y vencieron a los ejércitos chinos. Y en ninguna batalla los kungfists jugaron ningún papel en el resultado de la batalla.

    En el combate moderno, el combate cuerpo a cuerpo es generalmente inútil. Excepto por los grupos de inteligencia y sabotaje. A largas distancias, operan aviación, artillería y tanques. A corta distancia, armas de fuego y rara vez, muy raramente, se trata de los puños.
    1. Gur
      Gur 16 января 2013 12: 06 nuevo
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      Cuando una persona es igualmente buena, y aún mejor, dominando magistralmente su cabeza, puños y armas, esto le da confianza en la batalla y en cualquier desorden, ya sea que se trate de esto o no, y cuando una persona no tiene esta confianza, entonces esto no es luchador, así como carne de cañón potencial.
      1. borisst64
        borisst64 16 января 2013 13: 07 nuevo
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        Cita: GUR
        esto le da confianza en la batalla y en cualquier desorden,

        Estoy de acuerdo, lo principal es no convertirse en autoconfianza. Sufrirá un par de nocauts en una sala o sección de deportes (incluso peor si ve muchas películas) y luego se sube a un cuchillo, generalmente con un resultado triste.
        1. Gur
          Gur 17 января 2013 10: 03 nuevo
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          Por lo tanto, se escribe primera cabeza
      2. Ivanushra
        Ivanushra 17 января 2013 04: 30 nuevo
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        Y cuántos atletas seguros de sí mismos murieron en los años 90 durante la redistribución. Una cosa es prepararse para las competiciones y otra para las operaciones militares. Hay una broma: Chapaev-Petke, limpiando su sable: no entendía por qué este samurai con su tacón desnudo saltó sobre el sable.
    2. SIT
      SIT 16 января 2013 13: 43 nuevo
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      Cita: Beck
      En el combate moderno, el combate cuerpo a cuerpo es generalmente inútil. Excepto por los grupos de inteligencia y sabotaje. A largas distancias, operan aviación, artillería y tanques. A corta distancia, armas de fuego y rara vez, muy raramente, se trata de los puños.

      ¿Quieres que te dé un ejemplo cuando, durante una operación especial sin el uso de armas de fuego y explosivos, se golpeó un golpe en el centro de mando de las fuerzas armadas del enemigo y la población de su país quedó completamente desmoralizada? ¿Ya lo adivinaste? Sí, es correcto el 9.11.2001 de noviembre de XNUMX.
      1. Karlsonn 16 января 2013 14: 13 nuevo
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        SIT

        No ruego el significado de la RB, pero

        Cita: SIT
        Durante una operación especial sin el uso de armas de fuego y explosivos, se golpeó el centro de control de las fuerzas armadas del enemigo.


        El grupo de sabotaje también puede ser detenido por una puerta con un código o una cerradura táctil, pero es mucho más difícil detener a un asno cargado de oro o un ataque nuclear táctico.
        1. pagano
          pagano 17 января 2013 17: 39 nuevo
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          Este es precisamente el grupo de sabotaje que puede detener un ataque nuclear táctico. :)
    3. Karlsonn 16 января 2013 14: 06 nuevo
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      Beck

      Hi! hi

      Cita: Beck
      En batallas pasadas, se necesitaba coraje, disciplina y conocimiento de las técnicas básicas del combate a caballo y a pie. El resto fue hecho por instinto. No se habría agotado en meditaciones y entrenamientos agotadores Kunfisty China


      como puedes decir eso hay escuelas secretas! técnicas secretas!
      - ¿Estás viendo "House of Flying Daggers" y "Hon -Gil -Don"? evano como pueden, y tú con algunos nómadas salvajes no .

      En el video, el Dueño Maestro del Conocimiento Secreto del Combate sin Contacto, aceptó el combate de bombardeo ligero wassat
      1. Beck
        Beck 16 января 2013 16: 40 nuevo
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        Cita: Karlsonn
        Hi!


        Hola a ti tambien!

        Bueno, ¿por qué estás así? Harey inmediatamente sobre la mesa y cabeza contra la pared.

        Y para cosas serias, a estas alturas, los sistemas de combate cuerpo a cuerpo desarrollados en unidades de combate especializadas (sambo, algún tipo de sistema israelí) son más adecuados. Sin oropel artes marciales. Entiendo que se necesita compostura, pero no ceremonia. Esto es cuando un luchador se sienta y mira fijamente todo el día, ya sea al cielo o a una brizna de hierba. Es interesante saber, si es necesario, también van con ceremonias, es un gran problema vaciarse, deshacerse del lastre.

        Personalmente, en mi opinión, las habilidades de artes marciales son efectivas solo contra colchones, que no tienen suficiente reacción incluso para escapar y cuando la recepción se hace de repente. Es decir, no hay tensión alrededor. Como, hombre, ¿qué hay en tu solapa? - Y patear la sien. Y con la misma preparación de los rivales en general, resulta absurdo, saltan y dan vueltas sin un solo golpe espectacular, incluso arriba ... cantar, no cuelguen.

        Las peleas de los boxeadores, los boxeadores tailandeses, son espectaculares, espectaculares. Hay trucos Cuando los luchadores con títulos de alto perfil de kungfu, wushu, taekwondo y karate son invitados al octágono de pelear sin reglas, es solo una pelea con elementos de boxeo y lucha. Escriba golpe con el puño en la barbilla o simplemente cayó al suelo. Y no hay esos trucos espectaculares que los viejos canosos demuestran en clips de película.

        Y luego una pelea callejera profesional, en mi opinión, estas son las acrobacias aéreas de las artes marciales. Hasta donde yo sé, ningún maestro chino o japonés de ninguna escuela se atrevió a luchar contra el sistema de lucha callejera de los delincuentes de Hong Kong.
        1. atalef 16 января 2013 16: 50 nuevo
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          Cita: Beck
          Sambo, una especie de sistema israelí.

          Un amigo de 15 ha servido durante años en la unidad antiterrorista. El sistema se llama KRAV MAGA (contacto de combate). En general, no hay saltos, giros bonitos y juegos al público. Es necesario cortar al instante, quitar una pistola o un cuchillo, como si no hubiera habido un golpe de honor *, acabar con una mentira, es absolutamente normal. No hay lugar para poses y reglas hermosas
          1. marismas 16 января 2013 16: 58 nuevo
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            Cita: atalef
            El sistema se llama KRAV MAGA (contacto de combate). En general, no hay saltos, giros hermosos y juegos para el público. Es necesario cortar al instante, quitar una pistola o un cuchillo, como ningún "honor" golpeado en las bolas, para terminar acostado es absolutamente normal. No hay tiempo para hermosas poses y reglas

            Con reminiscencias del viaje de los Simpson a Israel. sonreír
          2. romb 16 января 2013 17: 38 nuevo
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            Eso es seguro. Krav Maga es un sistema muy serio, completamente desprovisto de pathos ceremoniales innecesarios y tonterías pseudo-espirituales sobre la humanidad.
          3. Mairos 17 января 2013 08: 29 nuevo
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            KRAV MAGA es una versión israelí de sambo de combate. Nada mas y nada menos.
            1. Val_y 17 января 2013 16: 54 nuevo
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              Combatir Sambo como para mí es la forma más efectiva de luchar contra el enemigo. Recuerdo que nuestro entrenador estaba buscando esas técnicas (un golpe al hígado, por ejemplo) que fueron más obtenidas por todos y probamos nuestra técnica. Él solía decir: "Los muchachos en la calle no tienen honor, si una pelea no se puede evitar, debes comenzarla en el momento más conveniente para ti, no recibir más de un golpe en un oponente y luego correr con obstáculos, para que los oponentes se estiren, se detengan, soplen, corran nuevamente luego entrenar la resistencia " enojado
        2. Karlsonn 16 января 2013 17: 30 nuevo
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          Cita: Beck
          Y en serio, por ahora, los sistemas de combate cuerpo a cuerpo desarrollados en unidades de combate especializadas son más adecuados.


          ¡indiscutiblemente!


          Cita: Beck
          Es interesante saber, según la necesidad, también van con ceremonias, porque esto es un gran problema, estará vacío, arrojando un lastre.


          todo a través de la meditación!


          Cita: Beck
          Cuando los luchadores con fuertes títulos de kung fu, wushu, taekwondo y karate son invitados al octágono de pelear sin reglas, resulta que la pelea es solo una pelea con elementos de boxeo y pelea.


          de manera diferente y no sucede.


          Cita: Beck
          Y no hay esas técnicas espectaculares que muestran los viejos canosos en los clips de película.


          y Hon Gil Don todavía vuela!


          Cita: Beck
          Hasta donde sé, ningún maestro chino o japonés de ninguna escuela se atrevió a ir contra el sistema de batalla callejera de los delincuentes de Hong Kong


          ¡Afilar en la parte posterior de un adicto adolescente solo puede proteger el tanque! metido en él y un bigote guiño
        3. SIT
          SIT 16 января 2013 20: 38 nuevo
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          Cita: Beck
          Personalmente, en mi opinión, las habilidades de artes marciales son efectivas solo contra colchones, que no tienen suficiente reacción incluso para escapar y cuando la recepción se hace de repente.

          Vietnam luchó desde 1947 hasta 1975 casi sin interrupción. Está claro que no tenían tiempo para espectáculos, cine, logros deportivos olímpicos, etc. Al mismo tiempo, las escuelas de artes marciales se desarrollaron en su apogeo tanto en el norte como en el sur. Como sabes, durante la guerra todas las armas ineficientes desaparecen por sí solas debido a la pérdida física. Entonces, las artes marciales, por el contrario, solo se desarrollaron. Ahora probablemente ya no podamos encontrarnos con los vietnamitas combatidos, pero antes, la mayoría de los que llegaron estaban en guerra. Por supuesto, no todo era maestría, pero fue interesante ver que cuando solo tenían un palo en sus manos, lo interceptaron instintivamente como un autómata, porque obviamente fueron entrenados para trabajar en combate cuerpo a cuerpo, sin liberar armas de sus manos.

          Cita: Beck
          Cuando es el octágono luchando sin reglas

          En peleas sin reglas 14 restricciones en técnicas. Las artes marciales no permiten patadas en la espalda, y aún más en la columna vertebral y la base del cráneo. Para la recepción favorita de los comandos ingleses desde la Segunda Guerra Mundial, la barrera será inmediatamente descalificada y pateada en el cuello con las peleas más geniales sin reglas. Este es el borde de la palma de la mano en la garganta. Una vez pedí que mostrara lo que en la práctica significa una pieza de un hermoso Tao. Resultó que, en respuesta al deuce, están bajando con un paso adelante y una pata en la ingle y agarrándola. Luego, al mismo tiempo, los huevos se contraen, y la otra mano golpea la base de la palma en la base de la nariz y los dedos caen en los ojos. Como resultado, una persona cae de espaldas con un golpe de dolor, se ahoga con sangre y no ve nada. Bueno, ¿y en qué competiciones es esto un paseo?
          1. Karlsonn 17 января 2013 02: 08 nuevo
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            Cita: SIT
            Ahora probablemente ya no nos encontremos con los vietnamitas combatidos


            ¡Tenemos todo en Kiev!
            paseando con orgullo

            Hay un cierto estiércol: un teniente, un explorador en la reserva, luchó hasta el final, ahora está enseñando a la escuela Tigre, un tío tan serio.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 17 января 2013 11: 26 nuevo
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              No es el tema, solo un caso real que recordaba sobre un vietnamita en la URSS:
              Un autobús se detiene frente al hotel y los asiáticos salen de allí. Cerca hay un hombre sordo y al enterarse de que estos turistas son vietnamitas, comenzó a perder el tiempo con los brazos extendidos a un lado, inclinándose hacia adelante con el casco; comenzó a representar un avión, zumbando, "volando" alrededor del vietnamita y gritando "¡Soy un fantasma! Soy un fantasma".
              Entonces, un hombre vietnamita de edad responde de repente en ruso, pero con acento:
              - Pozzi un poco. Solo cuando derribé a los "fantasmas", todavía tenían humo negro proveniente de la zop ...
          2. Beck
            Beck 17 января 2013 11: 22 nuevo
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            Cita: SIT
            Por supuesto, no todo era maestría, pero fue interesante ver que cuando solo tenían un palo en sus manos, lo interceptaron instintivamente como un autómata, porque obviamente fueron entrenados para trabajar en combate cuerpo a cuerpo, sin liberar armas de sus manos.


            Estoy de acuerdo. Pero solo en el aspecto de que a los combatientes vietnamitas se les enseñó los conceptos básicos del combate cuerpo a cuerpo militar. Trabajo bayoneta y tope. Cualquier soldado debería saber esto. Pero no creo que hayan sido entrenados para meditar durante medio día y montar árboles. Y luego es imposible entrenar tales métodos en grandes cantidades.

            Cita: SIT
            En peleas sin reglas 14 restricciones en técnicas.


            Las restricciones en las competiciones están en todas partes. Los boxeadores tienen prohibido los mismos golpes en la parte posterior de la cabeza, la columna vertebral, debajo del cinturón. Los thais en algunos torneos tienen prohibido los codos. Pero usan muchos otros trucos. Por qué las competiciones de boxeo son locas y efectivas. Los maestros de artes marciales en el octágono no muestran muchos trucos, excepto los prohibidos, que estudiaron durante años. Todo se reduce a volumen, un golpe accidental en la barbilla y la caída del oponente al suelo. Resulta que la mitad del tiempo saltan uno alrededor del otro y la segunda mitad del tiempo vuelan por el suelo.

            No sé por qué sucede esto. Ya sea que tengan miedo de celebrar recepciones por temor a encontrarse con una recepción o algo más. O el tercero. Quizás el uso de técnicas contra un oponente entrenado es imposible. Es decir, un oponente entrenado no permitirá una recepción dolorosa o un golpe exacto (esto es posible solo con un colchón) y, por lo tanto, no será espectacular, y las competiciones de artistas marciales en el octágono no son efectivas.
            1. SIT
              SIT 17 января 2013 13: 55 nuevo
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              Cita: Beck
              Pero solo en el aspecto de que a los combatientes vietnamitas se les enseñó los conceptos básicos del combate cuerpo a cuerpo militar. Trabajo bayoneta y tope.

              No tenían deporte y el nombre de combate cuerpo a cuerpo del ejército para ellos suena como mantequilla. No se le da trabajo con una bayoneta y un trasero, sino un sistema general de alineación del cuerpo y el principio de un cambio continuo de estas alineaciones. Lo que hemos llamado el "motor" del sistema. Ya sea que haya algo en las manos o no, el principio de los movimientos no cambia. Puede ser el lado derecho y se usa el mismo movimiento para golpear el trasero desde el lado. Esta es la base de todas las escuelas orientales. No es necesario aprender tales conceptos básicos mucho tiempo.
              Cita: Beck
              No sé por qué resulta

              Tú mismo respondiste esta pregunta.
              Cita: Beck
              ¿Por qué competir boxeadores boxeo

              Si no eliminas las técnicas que se usan en la batalla para destruir, entonces no habrá entretenimiento. La batalla terminará un máximo de segundos después de 30 - 40 y nadie verá realmente nada, porque Dicha batalla se libra a una distancia media, cuando puede obtener un máximo de superficies de choque en la mano, el codo, la rodilla, el pie, la cabeza y, debido al contacto continuo con el enemigo, el infante sobre el enemigo es más rápido que eso desde los ojos a través de la "auto-sensibilidad". Desde el exterior, para una persona no iluminada, no está claro qué se está haciendo allí y no tuvo tiempo de servir champán, y uno ya está jadeando. Entonces, los primeros enfrentamientos clandestinos sin reglas en Moscú fracasaron comercialmente a principios de los años 80. Alguien atrajo allí a los tipos que regresaron de Angola, que estudiaron con los cubanos para propósitos muy específicos, por decirlo suavemente, no relacionado con el deporte. Y los oponentes eran tipos de secciones deportivas y algún tipo de urki. El público estaba terriblemente infeliz.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 17 января 2013 14: 54 nuevo
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                Sí, una pelea deportiva corta sin entretenimiento no tiene sentido. En 2001, toda la república fue convocada para ver el partido de nuestro boxeador favorito Vasily Zhirov por el "cinturón de oro" con González. El salón para 6000 personas estaba completamente lleno. Incluso el presidente era un espectador en el pasillo. La pelea fue diseñada para 12 rondas.
                Miré a casa, preparé bocadillos con mis amigos))) Como resultado, la batalla terminó en ... el segundo minuto con el golpe de gracia de Zhirov al enemigo. Al principio, todos estaban sorprendidos, ¿cómo es eso? ¿Dónde está la vista? Luego, por supuesto, aplaudieron, pero aún quería ver un hermoso espectáculo, golpes, bloqueos, esquivas, tensión de los luchadores, empatizar con los boxeadores, preocuparme por "lo mío", enojarme con el "enemigo". Y aquí, salto y todo)))) La decepción fue más alta que el techo de todos. Por supuesto, Zhirov es guapo, pero una victoria muy rápida para la gente no es interesante. Hecho.
      2. Botanologo 16 января 2013 19: 49 nuevo
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        Luce mejor "Shogan Killer". Por supuesto, hay muchos efectos de cine, pero toda la batalla en la película se reduce a un solo golpe con la espada. Que, de hecho, es una batalla en sí misma.
      3. Manul 17 archivo 2014 02: 22 nuevo
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        Es una especie de heces. En el fondo, mostró la mejor reacción y ganó el combate desde la primera carrera. Explícitamente, el combate debería llevarse a cabo con la mano abierta. El segundo (joven y orgulloso) trabaja casi en pleno contacto - con sus puños. El primero obviamente no quiere agravarse y la "pelea" termina. Siento náuseas por aquellos para quienes la victoria es importante a toda costa, y no tienen reglas. No hay estaño aquí. Y si pierdes un par de puños, entonces, por supuesto, no es hora de ganar con tus manos.
    4. davoks
      davoks 16 января 2013 14: 22 nuevo
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      Cheng Tinghua (1848-1900)

      Cheng Tinghua es el más famoso (junto con Yin Fu) entre los estudiantes de Dong Haichuan. En la capital, se le dio el sobrenombre de "Cheng espectacular" porque se ganaba la vida vendiendo gafas. Estudió Baguazhang con su maestro durante diez años y logró resultados sobresalientes. Desde 1894, Cheng, junto con los maestros Liu Dekuan y Liu Weixiang, han estado trabajando en combinar baguazhang y taijiquan en una sola artes marciales. Durante la revuelta de Ichthuan, cuando las fuerzas europeas invadieron Beijing, robando y matando civiles, Chen Tinghua salió corriendo a la calle con dos cuchillos y entró en la batalla con un pelotón de soldados alemanes, habiendo logrado destruir diez de ellos antes de ser alcanzado por una bala. Aunque muchos afirman que vieron al maestro vivo y más tarde.
      1. Karlsonn 16 января 2013 15: 26 nuevo
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        davoks

        Cita: davoks
        Durante el levantamiento de Ikhetuan, cuando las tropas de las potencias europeas irrumpieron en Beijing, robando y matando civiles, Cheng Tinghua salió corriendo a la calle con dos cuchillos y se enfrentó a un pelotón de soldados alemanes, después de haber matado a diez de ellos antes de ser alcanzado por una bala. Aunque muchos argumentan que vieron al maestro vivo y más tarde.


        Perdone generosamente, recuérdeme qué sucedió exactamente con los ihetuis en el futuro, cómo los maestros de la República de Bielorrusia influyeron en el curso de la sublevación y cuál fue el resultado real de la colisión de los maestros de la República de Bielorrusia con soldados armados con cañones, ametralladoras y rifles.
        1. davoks
          davoks 16 января 2013 16: 12 nuevo
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          y Wushu domina todo el ejército? Un choque de un maestro con un pelotón de soldados armados con rifles escribió. hay una diferencia entre los maestros de wushu y aquellos que simplemente lo practican
          1. Karlsonn 16 января 2013 16: 21 nuevo
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            davoks

            Cita: davoks
            El choque de un maestro con un pelotón de soldados armados con rifles escribió.


            Escribiste una hermosa leyenda que nada confirma.
            Yo también los conozco.
            1. davoks
              davoks 16 января 2013 17: 03 nuevo
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              Esto no es una leyenda. conduce a Cheng Tinghua a Yandex y lee
              1. Karlsonn 16 января 2013 17: 34 nuevo
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                davoks

                y fotos con un pelotón de cadáveres allí?
                Pero no encontré un video con una pelea en el tubo en U. no

                Cita: davoks
                vencer a Yandex en Cheng Tinghua y leer


                aqui esta


                Cita: davoks
                Cheng Tinghua saltó a la calle con dos cuchillos y se unió a la batalla con un pelotón de soldados alemanes, habiendo logrado destruir diez de ellos antes de ser alcanzado por una bala. Aunque muchos afirman que los maestros vieron vivos y más tarde


                Leyenda del kung fu clásico con un final feliz.
                en la existencia de Cheng Tinghua y, sin duda.
      2. Karlsonn 16 января 2013 16: 41 nuevo
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        Rambo es más fuerte que Cheng Tinghua enojado matón
    5. Mairos 16 января 2013 16: 34 nuevo
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      No es tanto una necesidad práctica (porque, como me dijo un especialista familiar, es mucho más importante poder correr para disparar y disfrazarse), pero ese entrenamiento mano a mano fomenta un personaje de lucha y forma toda una serie de habilidades psicofísicas necesarias en la batalla.
      Y, por cierto, no importa cómo haya existido en la antigüedad canosa, incluso si las leyendas sobre la antigüedad de los Rusboy son un mito, entonces este es un mito útil, es imposible destruir los mitos que forman el orgullo de las personas en su pasado. Este es uno de los fundamentos de la guerra de la información. )))
      1. Karlsonn 16 января 2013 16: 39 nuevo
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        Mairos

        Cita: Mairos
        Las clases de escritura a mano traen un personaje de lucha y forman una amplia gama de habilidades psicofísicas necesarias en el combate.



        Cita: Mairos
        incluso si las leyendas sobre las antigüedades de los rusboy son un mito, es un mito útil, es imposible destruir los mitos que enorgullecen a las personas de su pasado.


        totalmente de acuerdo
    6. Asceta 16 января 2013 23: 12 nuevo
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      Beck,

      Para participar en el combate cuerpo a cuerpo, un soldado de las fuerzas especiales debe ...
      ametralladora, pistola, cuchillo de bayoneta, hoja de zapador, casco, bombín, frasco, cinturón, encuentre una plataforma limpia y nivelada, el segundo mismo pájaro carpintero y participe en el combate cuerpo a cuerpo
      1. Beck
        Beck 17 января 2013 11: 56 nuevo
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        Cita: Ascética
        Para participar en el combate cuerpo a cuerpo, un soldado de las fuerzas especiales debe ... tomar: una máquina automática, una pistola, un cuchillo de bayoneta, una cuchilla de zapador, un casco, un bombín, un matraz, un cinturón, encontrar un terreno limpio y nivelado, un segundo mismo manipulador de madera y participar en la lucha cuerpo a cuerpo melé


        Sí, asceta, tienes toda la razón. Y lo más importante. Lo más difícil de todo lo que has enumerado es encontrar el segundo Dolbyodyat, y dispararán de inmediato.

        Un chiste similar.

        Chapaev se despierta, todo en una resaca. Entra Petka.

        - Vasily Ivanovich, el despacho ha llegado, te están llamando al cuartel general del ejército para una reunión.
        Chapai
        - Petka, edrit tu izquierda para que no veas mi dolor de cabeza. Montas. Si, qué dices, allí que Chapai salió para el reconocimiento.

        Petka se va. Regresa por la tarde, llega a Chapay. Chapai

        "Bueno, ¿qué estaban haciendo?"
        - La situación táctica operativa es tal que nuestra división ha planeado realizar un ataque de flanco ...
        - Sí, dejas caer este fen-edren. Dijeron algo sobre mí.
        Petka suspirando.
        - Ellos dijeron. Alguien te llamó pájaro, ya que ... olvidó ...
        Asienta tus pies en la piscina.
        - Águila, o algo así llamado?
        - No.
        - ¿El halcón?
        - No.
        - ¿Águila dorada?
        - Bueno no. Aquí hay uno que toca madera.
        - Carpintero, o qué?
        Petka está alegre.
        - En en. Carnicero.
      2. TIPO 17 января 2013 15: 51 nuevo
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        manos boxeando, piernas no más altas que la cintura, pliegues y técnica de lanzamiento ..... todo)))) ¿qué inventar? sí, y tenga en cuenta que todos somos carne (todos tienen ojos, ingle y garganta)))) el grupo elaborado de cualquier Schwartz manchará ....
      3. pagano
        pagano 17 января 2013 18: 11 nuevo
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        "El combate cuerpo a cuerpo es una forma de combate cuerpo a cuerpo con el uso de artes marciales por las partes en guerra varios tipos de armas, elementos de equipo, medios improvisados, así como sin ellos a una distancia de contacto directo con la tarea de derrotarse mutuamente "(c) Combate de la carta de las fuerzas terrestres
    7. s1н7т
      s1н7т 17 января 2013 13: 17 nuevo
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      Cita: Beck
      En ninguna batalla los kungfists jugaron ningún papel en el resultado de la batalla.

      Pero, ¿qué pasa con la "rebelión del boxeador"?
      1. Beck
        Beck 17 января 2013 15: 19 nuevo
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        Cita: s1n7t
        Pero, ¿qué pasa con la "rebelión del boxeador"?


        Esto es solo por su nombre. Las raíces son completamente diferentes. En primer lugar, este descontento con el dominio de las potencias extranjeras, lo que llevó a la angustia de la población.

        "En tales condiciones, en 1898, muchas unidades formadas espontáneamente con varios nombres comenzaron a operar activamente en el norte de China:" Iheqiuan "(" Puño en nombre de la justicia y la concordia ")," Ihetuan "(" Divisiones de justicia y paz ")," Eminhui " ("La Unión de la Feria"), "Dadaohui" ("La Unión de las Grandes Espadas"), etc. "

        "Muchos miembros de esta organización (Ihetuan) regularmente realizaban ejercicios físicos (chuan), que recordaban las peleas a puñetazos, por lo que luego fueron llamados" boxeadores "europeos.

        "En sus destacamentos había campesinos pobres, artesanos arruinados, trabajadores de transporte desempleados y soldados desmovilizados, así como mujeres y adolescentes, que golpearon especialmente a los extranjeros".


        Entonces, la fuerza principal del levantamiento fueron los pobres. Y la rebelión misma falló.
        1. Kir
          Kir 17 января 2013 17: 35 nuevo
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          Entonces, sí, no realmente, la columna vertebral estaba compuesta por "especialistas", los miembros de Khuydanov que acordaron cooperar con los manchúes, además de ver que la situación no estaba a favor de los rebeldes, los astutos y crueles, o más bien sin principios, Tsy Xi, aliados con los europeos. , bueno, y como consecuencia, tenemos muchas víctimas, y la partida de nuevo al subsuelo de los huidanos, por cierto, que surgió precisamente como una respuesta a la agudización manchú.
    8. pagano
      pagano 17 января 2013 17: 37 nuevo
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      "En el combate moderno, el combate cuerpo a cuerpo es generalmente inútil".

      Pero los samurai eran personas sabias. dijeron esto: "Incluso si la espada te es útil solo una vez en tu vida, siempre debes llevarla contigo".

      Además, el combate cuerpo a cuerpo no es solo el conocimiento de tres golpes con una mano y dos piernas. También es una preparación física especial que proporciona una reacción rápida, coordinación de movimientos, velocidad, flexibilidad, precisión, sensación de distancia, conocimiento de las capacidades de uno y, lo más importante, la capacidad de pensar en una situación crítica. solo coraje e instintos aquí, oh, cómo no es suficiente.
  3. donchepano
    donchepano 16 января 2013 10: 11 nuevo
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    Preparar a los jóvenes (niños) para la lucha cuerpo a cuerpo: útil
    borrachera - lucha
  4. borrado 16 января 2013 10: 16 nuevo
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    Entonces Belov salió a la superficie. Después de los noventa, no había rumores sobre él. Nuevamente una "batalla serif", citando fuentes cuya autenticidad ha sido una gran pregunta, un análisis del significado directo ...
    Es interesante cómo explicaría el poder especial del aprendizaje y el espíritu de la frase: "¡Como te doy, volarás al séptimo cielo!" ¿Qué es una forma especial de retención de combate o qué poseían ciertos ángeles? Y el niño lo pronuncia durante su enfrentamiento. La hiperbolización es tan ...
    Entonces y ahora no puedo entender lo que Belov y sus seguidores, escondidos detrás de seudónimos fuertes e incomprensibles, quieren decir. ¿Cuáles fueron los antepasados ​​de los guerreros rusos hoo? ¿Que la lucha cuerpo a cuerpo en Rusia fue la mejor? ¿O qué poseen esta técnica y pueden enseñarla? No es así, por supuesto.
    Quizás el lado financiero aquí es el principal. No hay nada malo en esto, todos ganan tanto como pueden. Recuerdo hace unos 15-20 años en un artículo que se escribió que, como en las camisas de su empresa, se bordaban cifras sagradas de tecnología. ¿Qué era? Publicidad, movimiento de relaciones públicas?
    Combate mano a mano: como técnica, se compuso por primera vez en el imperio. que ahora se llama romano o bizantino. Es decir, en un estado donde todo estaba claramente estructurado. Donde hay tiempo y oportunidad para recopilar datos, analizarlos y desarrollar una metodología para preparar el ejército.
    Más tarde, las técnicas comenzaron a aparecer en Europa, los primeros libros de texto sobre esgrima, donde los dibujos se dieron con técnicas, incluidos golpes, agarres, pasos. En todas partes con armas.
    En Rusia, por supuesto, también sabían cómo pelear (¡de qué otra manera!) Y sabían los métodos de batalla. Algo fue tomado de los vecinos, algo en el imperio. Pero elevar este conocimiento y habilidades al rango de lo absoluto es imposible.
    En el mundo moderno, el combate cuerpo a cuerpo, como un sistema de entrenamiento para un guerrero (en lugar de un atleta), se explica claramente en el Manual de Entrenamiento Físico. Se dan todos los trucos de cómo luchar sin armas y con armas. Es simple, simple, y eso es lo que necesitas.
    No diré que es lo mejor, pero en realidad es suficiente precisamente en las condiciones de la guerra actual. Y nadie enseñará dos, tres años de un soldado. Sirve por un año. ¿Oficial? Pero él realmente no necesita RB. Basta de otras ciencias.
    Ahora la dirección deportiva está más desarrollada, simplemente es más relevante. Bastantes clubes de esgrima histórica, combate cuerpo a cuerpo. Hay entusiastas, como, por ejemplo, en Kolomna club "Ratibor". Los muchachos se llevaron y se llevaron premios en competiciones internacionales de esgrima artística: existe una federación deportiva de este tipo.
    Pero esto ya no es ciencia militar.
    Entonces, el artículo es más bien un recordatorio del propio Belov y un recuento de hace mucho tiempo.
    Todos.
    1. Nagaibak 16 января 2013 12: 42 nuevo
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      borró "Una vez más, el" compromiso ", citando fuentes cuya autenticidad ha sido durante mucho tiempo una gran pregunta, un análisis del significado directo ..."
      Según tengo entendido, es una especie de historia alternativa ... Cuando miras mapas medievales y proclamas con confianza, ves que dice Tartaria, entonces fue. En relación con el estilo ruso, peleamos mucho, por lo que debería haber sido ...
      1. borrado 16 января 2013 12: 52 nuevo
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        En relación con el estilo ruso, peleamos mucho, por lo que debería haber sido ...


        Super argumento! ¡Bravo!
      2. davoks
        davoks 16 января 2013 15: 19 nuevo
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        Tartaria (Tartaria latina, francés. Tartarie, ing. Tartary) es un término general utilizado en la literatura y la cartografía de Europa occidental en relación con vastas áreas desde el Caspio hasta el Océano Pacífico y hasta las fronteras de China e India. El uso del término puede rastrearse desde el siglo XIII y hasta el siglo XIX.
        1. Nagaibak 16 января 2013 16: 21 nuevo
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          davoks "Tartaria (lat. Tartaria, francés. Tartarie, inglés. Tartary) - el término general"
          La conversación ya se está llevando a cabo no sobre el territorio, sino sobre el estado. Con la población y los tártaros al Bartarii viviendo libremente en estos territorios. Quite la p extra y todo se acomodará sin imaginación.
          1. davoks
            davoks 16 января 2013 17: 04 nuevo
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            Tatarstán: un país así nunca ha sido. No hay letras extra allí
            1. Ivanushra
              Ivanushra 17 января 2013 04: 59 nuevo
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              Tártaro [] 1. 1) Tártaro, tártaro 2) Tártaro (pertenece al grupo de lenguas turcas) 3) a) un hombre de disposición salvaje y desenfrenada b) zorra, furia 4) fuerte oponente 2. 1) Tártaro 2) salvaje, desenfrenado) Del diccionario inglés-ruso. En Rusia, escuché el nombre Kilkuri y pregunté cómo se traduce, pero resultó ser un acento local y el nombre del hombre Gregory.
            2. Nagaibak 17 января 2013 06: 16 nuevo
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              davoks "Tatarstán - nunca ha habido un país así. No hay letras adicionales allí"
              Sí, Tartaria estaba! Jeje ...
  5. Iraclio 16 января 2013 10: 19 nuevo
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    Artículo polémico. En general, la actitud hacia el arte marcial ruso es ambigua y esta es la razón. Todos estos intentos de encontrar en los anales antiguos algunos indicios de la existencia de las Escuelas de Artes Marciales en Rusia no resisten ninguna crítica, ya que no contienen una indicación directa de ello. Este no es el caso de los pueblos vecinos de Rusia, que consistían aproximadamente en el mismo nivel de desarrollo, lo que se confirma mediante hallazgos arqueológicos y pruebas escritas. Si, por alguna mala suerte, los rusos hubieran "olvidado" la existencia de tales sistemas en su propio país, entonces el análogo habría sido preservado por los vecinos, las tribus germánicas u otros eslavos. Pero esto no es. Pero hay un sistema de entrenamiento de combate: físico general, tiro con arco, posesión de una espada, lanza, cara, equitación. Bueno, los nuevos modelos simplemente absorbieron los elementos de muchas artes marciales existentes, repensando creativamente algunos elementos. En cuanto al segundo elemento principal del arte marcial: la perfección espiritual, está asociado con los aspectos específicos de los sistemas religiosos y filosóficos orientales tradicionales, que, por supuesto, no estaban en Rusia. La ética y la moral cristianas están lejos de eso. Es por eso que, en mi opinión, la aparición del arte marcial en el sentido moderno en Rusia no fue posible.
    1. borrado 16 января 2013 10: 32 nuevo
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      Arte (del arte glorioso de la iglesia (Latin experimentum - experiencia); antiguo arte glorioso - experiencia, con menos frecuencia tortura, tortura - comprensión figurativa de la realidad; el proceso o resultado de la expresión del mundo interno o externo del creador de una manera (artística); creatividad, dirigida de tal manera que refleje el interés no solo del propio autor, sino también de otras personas.
      Esto es de Wikipedia.
      Como puede ver, la comprensión moderna de este término no es muy adecuada para el concepto de "combate". Arte marcial: sí, está más cerca.
      En cuanto a los orígenes ... Perdón, por el primitivismo: golpear en la cara con un grito de "¡Stsuka!" o con el pensamiento, "Qué hermosa es una tormenta de verano durante un mediodía sensual" no es un indicador de espiritualidad. Más bien, la actitud hacia lo que está sucediendo. Bueno, ¿qué espiritualidad es destrucción o pelea?
      Pero una cosa es cierta: cuando sabes cómo vencer y ganar, el deseo de agitar los puños en vano desaparece en alguna parte. Pero es más bien experiencia y comprensión, a lo que todo puede conducir. Y sin ninguna filosofía.
      1. SIT
        SIT 16 января 2013 11: 52 nuevo
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        Cita: borrado
        Bueno, ¿qué espiritualidad es destrucción o pelea?

        No. Sí, y las escuelas, los maestros para el entrenamiento de combate no son necesarios. La selección natural habitual estaba sucediendo: el que sobrevivió transmitió a los demás cómo lo hizo. La experiencia fue acumulada y transmitida en el estado militar de generación en generación. Solo en Oriente se utilizaron estas habilidades para crear otra forma de Tao o Do, que, como saben, en traducción significa el Camino. La tarea del Camino es acercarse al Absoluto lo más cerca posible, habiendo alcanzado el estado de nirvana. Tal vez el camino del monje, tal vez el camino del yogui. Una opción es el zen. Su idea es que, en lugar de un logro gradual, es posible un avance debido a la movilización de todas las fuerzas físicas y espirituales internas. Por ejemplo, el Maestro puede confundir constantemente al estudiante con algún tipo de koens, y el estudiante ya tiene un techo y comienza a volverse loco, pero de repente llega a un límite llega la iluminación de la conciencia. Lo que ahora se llama un estado alterado de conciencia. Entonces, alguien en esos días notó que durante una pelea en caso de peligro mortal, una persona involuntariamente se pone en este estado alterado. De repente, todos a su alrededor comienzan a moverse como si realizaran formas de Tai Chi Quan lenta y suavemente. De hecho, la batalla es a la misma velocidad, solo la velocidad de percepción crece 5-6 veces. Esta es la forma de entrar en un estado de conciencia alterada y fue tomada como la base del Camino del Guerrero. La técnica de combate es simplemente un medio de avanzar a lo largo de este camino. La técnica debería ser, naturalmente, sin convenciones y realmente mortal, de lo contrario, el instinto de autoconservación no se activará. Dado que las pérdidas irreparables entre los estudiantes, es decir, los cadáveres, este no es el objetivo del Maestro, entonces, naturalmente, la técnica se ha perfeccionado durante años. El estudiante debe sobrevivir y, al mismo tiempo, ayudar a su compañero a alcanzar un estado de iluminación, y para ello debe tratar de matarlo. En realidad, la vida espiritual principal comenzó después de fijar el punto de entrada al Issus durante la batalla. En el futuro, para entrar en este estado era suficiente con las claves que se daban en el tao, el kata y no era necesario participar en la batalla. Pero estas claves no funcionan si realmente no te enfrentaste a la batalla por la destrucción. Por lo tanto, las competencias modernas de kata en karate y Tao en Wushu son solo gimnasia rítmica para el Do y el Tao no están relacionadas. Por lo tanto, un malentendido de los puntos de vista orientales sobre el concepto de Tao condujo a varias largas discusiones sobre la espiritualidad en el arte marcial. De hecho, lo contrario es cierto: el arte marcial es solo un medio para avanzar en una de las formas de desarrollar la espiritualidad.
        1. borrado 16 января 2013 12: 58 nuevo
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          La idea de una transición a un estado especial todavía estaba con los vikingos con sus berserkers.
          Y ahora se está haciendo algo en esta dirección.
          Pero aquí para confundir al ejército (ejército, escuadrón) con guerrero en tu entendimiento no vale la pena. A modo de comparación, tome la PFN del ejército soviético o ruso o el ejército PLA o los Estados Unidos. mira cuánto tiempo se le asigna a Bielorrusia. Y cuánto tiempo se da para el entrenamiento contra incendios y otros.
          Guerreros: los soldados están siendo entrenados en una corriente masiva. Las fuerzas especiales se preparan por corriente, selectivamente.
          Pero siempre complejo. el entrenamiento político o el entrenamiento moral-volitivo pueden seguir el camino. Pero nunca ninguna espiritualidad especial.
          Estamos hablando de varios conceptos diferentes.
          1. SIT
            SIT 16 января 2013 13: 17 nuevo
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            Cita: borrado
            Pero confunda el ejército (ejército, escuadrón) con el guerrero en su comprensión

            No me confundo. El Camino del Guerrero es uno de los tipos del Camino que caminaron los monjes de algunos monasterios. Y eso no es todo. En el mismo Shaolin, no todos los monjes practican Wushu. Esto no tiene nada que ver con el ejército. Todo lo contrario. Si tomamos el mismo PLA, los estudiantes especiales se reponen, entre otros, por aquellos estudiantes que han recibido capacitación, por ejemplo en Shaolin, pero que, según algunos parámetros, no son adecuados para otras prácticas espirituales. Y la mayoría de ellos. En el lenguaje moderno, la no estandarización no es adecuada para un mayor avance espiritual a lo largo del Camino a los deportes, el ejército y la industria del cine.
            1. borrado 16 января 2013 13: 25 nuevo
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              Se trata de Thomas, se trata de Yerema.
              Inicialmente, el artículo trataba sobre el estilo ruso, y no sobre las formas de Tao, Shao y Mao.
              Deje que Shaolin y otros como ellos sigan su camino donde quieran. ¿Y dónde se prepara el ejército para el combate cuerpo a cuerpo? ¿Qué espiritualidad hay?
              Creas a la otra, pero no se trata de ella.
              1. Karlsonn 16 января 2013 13: 41 nuevo
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                borrado

                todo esto, sobre el "estilo ruso", la transfusión de un tamiz, así que personalmente no me importa quién inventó la rueda, o quién inventó primero un lanzamiento a través del muslo, solo uso los derechos de autor y no me pinchan en absoluto.

                Cita: borrado
                Inicialmente, el artículo trataba sobre el estilo ruso, y no sobre las formas de Tao, Shao y Mao.


                oh bueno, todos saben que el arte marcial fue inventado por protokryk como el camino y las pirámides egipcias, y luego enseñó a un chino visitante y fue y se fue matón .
            2. romb 16 января 2013 13: 43 nuevo
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              Sobre el entrenamiento de "luchadores Shaolin". A mediados de la década de XNUMX, viajó a XUAR, la ciudad de Urumqi. Allí, en el sitio frente a uno de los centros de entretenimiento, se presentó un grupo de monjes Shaolin. Mostraron todo tipo de milagros de circo espectaculares: taolu retorcida, caminaron sobre fuego, lanzas dobladas alrededor del cuello, etc. Al final del discurso, uno de los estudiantes mayores invitó a cualquiera de los espectadores presentes a llevar a cabo una batalla. Uno de mis amigos llamó: un ex boxeador.
              En resumen, la batalla terminó ... muy rápidamente, y con consecuencias desagradables para el "guerrero monje" chino. Honestamente, no entendía qué tipo de batalla estaban ofreciendo, porque Después de que un hombre chino se cayó de un dos en la cabeza, los monjes comenzaron a indignarse, mostrando con toda su apariencia que la batalla no era correcta.
              1. Karlsonn 16 января 2013 14: 01 nuevo
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                romb

                Cita: romb
                Uno de mis conocidos llamó: un ex boxeador.
                En resumen, la batalla terminó sobre ... rápidamente


                gritar furiosamente y espolvorear saliva

                si un monje fuera dueño de un guerrero gopak, todo hubiera sucedido --- de lo contrario!
                wassat
                1. Nagaibak 16 января 2013 16: 31 nuevo
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                  Karlsonn "si un monje fuera dueño de un hopak de lucha, todo habría resultado --- de lo contrario!"
                  ¡Esta cosa es un hopak militar especialmente inventado! Para introducir al enemigo en un estupor. ¡No entenderá lo que debe hacer para correr o aplaudir! ¡Y en ese momento su golpe en la cabeza de un sable! No en vano, los ucranianos dicen que dicen que son astutos ...
                  1. Karlsonn 16 января 2013 16: 48 nuevo
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                    Nagaibak

                    Bienvenido hi

                    Cita: Nagaibak
                    Para introducir al enemigo en un estupor.


                    algo guiño todavía hay diferentes estilos hopak matón Por ejemplo, el gopak de lucha, el estilo de la vida sabia de una serpiente, se usa principalmente contra los seguidores y admiradores de la UPA.
                2. dmitreach 16 января 2013 21: 08 nuevo
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                  ¡Diferenciación de color de los pantalones en la vida real!

                  Antes del dueño del pantalón, se requiere que el patsaki y el chatlan se pongan en cuclillas (patsak - dos veces, y chatlanin - uno). Además, los propietarios de los pantalones de frambuesa tienen un estado de inmunidad (los Etsiloppas tienen prohibido golpearlos por la noche).
              2. davoks
                davoks 16 января 2013 14: 29 nuevo
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                Shaolin ha sido durante mucho tiempo una atracción de entretenimiento para los turistas. no hay maestros de kunfu allí por mucho tiempo
              3. marismas 16 января 2013 14: 40 nuevo
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                Ron está allí en Urumqi y otros maestros están entre los uigures, Wushu Sanda.
                1. romb 16 января 2013 14: 49 nuevo
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                  ¡Hola! Lo sé, estudié con Yelukhan y Farhat. Pero la efectividad real de Wushu Sanda también está en duda. No por nada, después de todo, el club fue reentrenado para morir.
                  1. marismas 16 января 2013 14: 56 nuevo
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                    Cita: romb
                    ¡Hola! Lo sé, estudié con Yelukhan y Farhat. Pero la efectividad real de Wushu Sanda también está en duda. No por nada, después de todo, el club fue reentrenado para morir.

                    Y en un momento me "tope" en los entrenamientos, por Elyukhanovs, sonreír cuando haces goju-ryu.
                    Es cierto que recientemente quien tiene el maletero tiene "razón" sonreír .
                    1. romb 16 января 2013 15: 01 nuevo
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                      Henrikson, Karpov, luego colegas! bebidas
                      1. marismas 16 января 2013 15: 08 nuevo
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                        Empecé en V.I.Son.
                        Y así que conozco uno, que pesaba menos de 150 kg a la vez, "intimidó" pero fue "roto" por un débil coreano, con un golpe en la cabeza. Se aplastó la cuenca del ojo y fue enviado al facial-facial durante varios meses.
                        Y todos probablemente comenzaron con un shotokan. sonreír
                      2. romb 16 января 2013 15: 19 nuevo
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                        Hubo un caso similar en el pasillo. Allí, el talón del campesino (ura-mava (s) shi) literalmente arranca la ceja "con carne". Había mucha sangre.
                      3. marismas 16 января 2013 15: 26 nuevo
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                        Hubo un caso similar en el pasillo. Allí, el talón del campesino (ura-mava (s) shi) literalmente arranca la ceja "con carne". Había mucha sangre.

                        Pero esto es en el pasillo y luego en la calle. Otro ejemplo es cuando Nasip al dueño de la estación de servicio, may-geri, le hizo una grieta en la frente.
                        En un momento, los chinos querían tomar el control del mercado de pulgas, parecía militantes chinos. sonreír
                      4. romb 16 января 2013 15: 38 nuevo
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                        Estoy de acuerdo. En el combate callejero, el tema de las actitudes psicológicas juega un papel más importante que el entrenamiento físico de un luchador. Es decir, qué persona está dispuesta a ganar y qué precio está dispuesto a pagar por ello.
                      5. marismas 16 января 2013 15: 52 nuevo
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                        En el combate callejero, el tema de las actitudes psicológicas juega un papel más importante.

                        Solían ser más amables o algo así, no lograron a los caídos. No había armas traumáticas ni de gas, no había ilusiones de su "superioridad", querías "sobrevivir" en la calle, practicar deportes.
                        Una broma que no se registró en el hockey sobre césped para que regresaran a la casa con palos. El béisbol no estaba allí entonces. sonreír
                        Y siempre había una gopot en la ciudad, y se dividían en distritos y escuelas. Como en una canción, quieres vivir, llena tus puños. De Cords.
                      6. romb 16 января 2013 16: 15 nuevo
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                        querer "sobrevivir" en la calle hacer deporte.

                        Lamentablemente, eso fue antes. Personalmente, estoy muy agradecido con el deporte. Si no fuera por el deporte y las personas que me rodean, lo más probable, como muchos de mis compañeros de clase, habría tomado un camino completamente diferente. En un momento en que un compañero de clase y yo íbamos a entrenar casi todos los días, el resto simplemente se ahogaba estúpidamente, bebía cerveza y olía todo tipo de basura.
                        Z.Y. Pido disculpas por estar un poco distraído del tema.
                      7. Marek Rozny
                        Marek Rozny 16 января 2013 16: 36 nuevo
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                        Cita: marismas
                        Béisbol entonces no fue

                        El béisbol apareció en Ata en algún lugar a mediados de los 90. Según Timiryazev entre KazGU y el Jardín Botánico, se entrenaron. Los miramos con envidia. Más precisamente en sus bits))))
                      8. Botanologo 16 января 2013 19: 59 nuevo
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                        Un amigo mío, de servicios difíciles, consiguió 3 sureños con un perro en la calle. Durante aproximadamente 8-10 segundos, hubo una paliza, un golpe se llamó "azada", como más tarde me dijo. Voltee hacia adelante y desde atrás mientras está acostado con el talón sobre el pecho. Nos escapamos, no queríamos esperar a la policía, pero luego me dijo que el invierno había salvado (todos estaban en chaquetas acolchadas), de lo contrario, un cadáver.
                        Y dices mawashi-kettlebell ...

                        He estado pensando en karate toda mi vida. Resultó - traducción de lenguaje de señas.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 16 января 2013 15: 13 nuevo
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            Marismas, también solía practicar goju-ryu. En Almaty, en el territorio de la Biocombinat (Abay-Auezov). El entrenador: llamaron a Marat, pero no recuerdo su apellido.
            1. marismas 16 января 2013 15: 20 nuevo
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              Que año
              Luego abrieron una red de clubes deportivos en toda la ciudad, en su mayoría impartidos por estudiantes, y desde 1991 ya me he "entrenado" en otro departamento. sonreír
            2. Marek Rozny
              Marek Rozny 16 января 2013 16: 29 nuevo
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              En la segunda mitad de los 90. Y antes de eso, se entrenó en Rusia en la unidad militar de su padre (OMON bat.). Y no es "gojyuru okinawa-do" o algún tipo de kekushinkai, sino simple y simplemente llamado "karate")))) No sabía que había estilos diferentes)))) Y uno de los oficiales era el entrenador. Por cierto, también kazajo.
              Y ese entrenador de Almaty, Marat, ahora no sé dónde, pero luego soñó con irse a Estados Unidos. Todavía estaba obsesionado con la energía, la meditación, la hipnosis, aunque era un tipo absolutamente sobrio y adecuado. Persona interesante.
            3. marismas 16 января 2013 16: 34 nuevo
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              Y no olvidamos mucho que los kazajos también tienen una lucha, ,азақша күрес, también hay una técnica llamativa, así como la posesión de una espada, lanza, hacha.
            4. romb 16 января 2013 16: 37 nuevo
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              Entrenador de Almaty Marat

              Y por casualidad, ¿no susurró un poco?
            5. Marek Rozny
              Marek Rozny 16 января 2013 16: 41 nuevo
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              Cita: romb
              Y por casualidad, ¿no susurró un poco?

              maldita sea, sinceramente no recuerdo exactamente. Han pasado casi 20 años. pero parecía tener algún tipo de impedimento del habla muy pequeño. pero es seguro que, incluso si él hubiera sonado, es bastante, de lo contrario lo habría recordado bien. llevaba gafas a la hora habitual.
            6. Marek Rozny
              Marek Rozny 16 января 2013 16: 44 nuevo
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              maldita sea, ahora cerré los ojos, traté de recordarlo. EXACTAMENTE PERDIDO! un poco pero lispeado! En general, parecía una inteligencia.
            7. romb 16 января 2013 16: 53 nuevo
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              Si no me equivoco, él viene de Sakura
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 16 января 2013 16: 39 nuevo
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          y también estaba obsesionado con el budismo zen. estaba muy loco))))
        3. marismas 16 января 2013 16: 47 nuevo
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          Palos de árbol, sonreír ¡Recuerdo!
        4. Marek Rozny
          Marek Rozny 16 января 2013 17: 08 nuevo
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          Bueno, no podemos calmarnos hasta encontrar familiares o conocidos comunes))))))))))

          "... No puedes interrogar a los kazajos, porque después de cinco minutos de interrogatorio resulta que él es tu pariente. ¿Cómo, entonces, dispararle?"
          (de una broma conocida)
        5. marismas 16 января 2013 17: 15 nuevo
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          Cita: Marek Rozny
          "... No puedes interrogar a los kazajos, porque después de cinco minutos de interrogatorio resulta que él es tu pariente. ¿Cómo, entonces, dispararle?"

          riendo riendo riendo 1.5 millones viven en la ciudad, en el distrito hay la misma cantidad de personas y lo más sorprendente es que todos se conocen, si no directamente, a través de amigos.
          Estaba en una boda, vi a mis vecinos, y por la mañana los vi y pensé a dónde iban. riendo
        6. Beck
          Beck 16 января 2013 19: 25 nuevo
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          Si. La mentalidad es difícil de rehacer. Puede ser difícil de entender para los eslavos, pero te lo diré.

          En 60 años, un anciano, del aul, vino a Almaty a su padre. Salió a la plataforma, detuvo a un transeúnte y le preguntó si sabía dónde vivía tal y tal. Por supuesto que el transeúnte no lo sabía. Por lo tanto, el anciano preguntó a algunas personas más y recibió solo respuestas negativas. Aksaqual estaba enojado.

          - Hola, Mnau Toke Kandai Adam. Ishkim Belmeide. Ay Zhaman Adam Calada Bolda. Y qué tipo de persona es esta, nadie lo conoce. Probablemente malo en la ciudad.

          Aksakal fue a la taquilla, compró un boleto de regreso y condujo a casa.
  • Val_y 17 января 2013 17: 18 nuevo
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    Exactamente, "No hay mejor karate que dos TT en tus bolsillos" riendo
  • pagano
    pagano 17 января 2013 18: 26 nuevo
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    Cita: borrado
    Bueno, ¿qué espiritualidad es destrucción o pelea?

    Bueno, cuando llega el enemigo, hay una alternativa: luchar (en otras palabras, luchar. Destruir) y es muy posible morir al mismo tiempo, o escapar / traicionar y mantenerse con vida. Aquí es donde se manifiesta la verdadera espiritualidad, y aquellos que están "¡Encendidos, stsuka!", Y aquellos que están "Qué hermosa es la tormenta de verano al mediodía sensual" ...
  • IsailoR Junio ​​26 2013 10: 47 nuevo
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    Quizás no había escuelas, pero había sistemas militares en cada localidad.
    Por ejemplo, eslavo-Goritskaya, Lyubki, plastun, etc.
    Y los nombres de las técnicas elementales o las posiciones del cuerpo también permanecieron (parpadeo, taza, olor, bloqueo de olores, etc.)
    ¿De dónde viene todo esto?
  • Vorobey 16 января 2013 10: 29 nuevo
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    Vivo la quinta docena. y todavía no ha renunciado a la simbiosis que creó Kharlampiev Sr. Los temas del combate cuerpo a cuerpo y la lucha con cuchillos ya se han discutido aquí; no quiero repetirme. También existe el concepto de tácticas de batalla.

    Ya enseñando en una universidad departamental, tuve que poner a mis cadetes a competiciones en el ejército de Bielorrusia. entonces, si tienes poca experiencia, no importa. Eres un boxeador, un luchador, si no puedes construir una pelea táctica, definitivamente perderás. Mis muchachos tomaban premios con mayor frecuencia, aunque en su mayoría había boxeadores entre ellos. Trabaje desde el segundo tema, no entre en combate cuerpo a cuerpo y mire sus manos a sus pies.

    ahora los hijos se dedican al combate sambo. Resulta que las ayudas en la vida han sido convencidas. y la frase de que un gran armario se cae ruidosamente tiene mucho sentido.
    1. borrado 16 января 2013 10: 50 nuevo
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      El sistema que ahora se llama sambo fue creado por Vasily Oshchepkov. Y Kharlampiev es su alumno. Esta información ahora se puede encontrar en cualquier lugar con una descripción detallada.
      1. Vorobey 16 января 2013 10: 57 nuevo
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        Cita: borrado
        creó Oshchepkov Vasily. Y Kharlampiev es su alumno.


        más

        Bueno, para el campeonato no nos toparemos. Kharlampiev sistematizado y resumido. Y de Oshchepkov no tomó todo.
        1. borrado 16 января 2013 11: 03 nuevo
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          Qué, cómo y cuándo creó Oshchepkov, se puede encontrar en la red, hay mucho material. Lo que sistematizó Kharlampiev no lo sé. Pero después de la guerra, fue él quien se propuso desarrollar el sistema recientemente nombrado e hizo mucho por el desarrollo y el acceso al nivel internacional.
          Y Oshchepkov murió en prisión, su nombre fue prohibido durante mucho tiempo. ese es todo el enfoque con la autoría.
          Por cierto, Vasily Oshchepkov recibió el segundo judo dan de manos del fundador Dzigaro Kano. Y en el futuro llamó a su nuevo sistema judo gratis. Después de su muerte, el sistema se llamó la lucha libre.
          1. Vorobey 16 января 2013 11: 11 nuevo
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            Cita: borrado
            Lo que sistematizó Kharlampiev no lo sé


            ¿Es cierto que el alumno podría sistematizar? ¿Luchemos por esto?
            1. borrado 16 января 2013 11: 36 nuevo
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              Por las reglas del sumo? ¿O pelear con los niños Nanai?
              1. Vorobey 16 января 2013 11: 44 nuevo
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                Cita: borrado
                Por las reglas del sumo?


                ¿Golpear sus barrigas? vamos con almohadas, cubre el perdedor. bebidas
                1. borrado 16 января 2013 11: 49 nuevo
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                  Entonces es mejor comenzar de inmediato cubriendo.
                  1. Nagaibak 16 января 2013 12: 45 nuevo
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                    borrado "Entonces es mejor comenzar de inmediato cubriendo".
                    ¿Tomarás un juez? O inmediatamente tercero! Entonces estoy tomando un vaso ...
                    1. Vorobey 16 января 2013 12: 57 nuevo
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                      Cita: Nagaibak
                      ¿Tomarás un juez? O inmediatamente tercero! Entonces estoy tomando un vaso ...


                      Los aficionados se reúnen con su aperitivo. hi
                    2. borrado 16 января 2013 12: 59 nuevo
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                      Luego para la botella ... (s)
        2. Mikhail3 17 января 2013 18: 39 nuevo
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          Kharlampiev dirigió una sección en nuestro instituto después de la guerra. Mi entrenador fue uno de sus alumnos. Así que Kharlampiev nunca dijo que creó el sambo. A él no le gustó mucho este tema, frunció el ceño y le preguntó "no te entrometerás en este asunto".
          Por cierto, mostró algunas capturas y técnicas, por ejemplo, para capturar el lenguaje. Mostrado específicamente para que fuera imposible de repetir, solo indicaba cómo llegar a ser, para que no todo fuera visible. Aquellos que lo sirvieron como asistentes, dijeron que a pesar de que los sostiene con una mano, no es como si no pudieras escapar, ¡ni siquiera te molestes! No hay tales trucos en Sambo. Fueron bajo una suscripción, y para ver tan profundamente que simplemente desaparecieron. El secreto es fácil de perder. Es una pena ...
          1. borrado 18 января 2013 21: 09 nuevo
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            No hay trucos secretos, huelgas, capturas. Alguien los inventó antes y después.
            Todo depende de por qué y quién está siendo entrenado. Nadie mostrará cómo sacar los ojos en la sección de sambo del instituto. Y también cómo tomar la clavícula o el cuello.
            Por el contrario, está en el ejército. Pero la policía no está otra vez. Simplemente no lo necesitan. Otras tareas, diferentes equipos.
  • borrado 16 января 2013 11: 02 nuevo
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    Qué, cómo y cuándo creó Oshchepkov, se puede encontrar en la red, hay mucho material. Lo que sistematizó Kharlampiev no lo sé. Pero después de la guerra, fue él quien se propuso desarrollar el sistema recientemente nombrado e hizo mucho por el desarrollo y el acceso al nivel internacional.
    Y Oshchepkov murió en prisión, su nombre fue prohibido durante mucho tiempo. ese es todo el enfoque con la autoría.
    Por cierto, Vasily Oshchepkov recibió el segundo judo dan de manos del fundador Dzigaro Kano. Y en el futuro llamó a su nuevo sistema judo gratis. Después de su muerte, el sistema se llamó la lucha libre.
  • Oidsoldier
    Oidsoldier 16 января 2013 12: 32 nuevo
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    La efectividad de las acciones cuerpo a cuerpo depende más de su psicología que de la escuela. ¿Por qué ser como las tradiciones chinas o japonesas de entrenar combatientes (escuelas) si esto no se arraigó en Rusia? Nuestra gente es más práctica y no podría dedicar mucho tiempo precioso a perfeccionar la técnica de golpear un dedo meñique en el ojo o contemplar un duelo entre una serpiente y una grúa. A pesar de que un buen golpe en la barbilla o la sien decide el resultado de un duelo con cualquier oponente en fuerza y ​​tamaño, no tenía sentido inventar ningún sistema.
    1. romb 16 января 2013 12: 50 nuevo
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      Estoy de acuerdo. Todo este conocimiento y habilidades (dados, rangos y títulos) sin el entrenamiento psicológico (psicofísico) adecuado es principalmente oropel deportivo ordinario, lejos del combate real.
  • Kerch 16 января 2013 12: 56 nuevo
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    "Un buen golpe en la barbilla o la sien decidió el resultado de la pelea con cualquier oponente en fuerza y ​​tamaño, no tenía sentido inventar ningún sistema".

    Aquí, en parte, no estoy de acuerdo contigo. Un golpe de gracia en la barbilla con un golpe de toda la masa debe ser entrenado y entrenado. El templo es más simple, pero también necesitas saber cómo vencer. Para una persona no entrenada, un golpe es más un golpe, quizás un golpe fuerte, pero no un golpe.
    1. Oidsoldier
      Oidsoldier 16 января 2013 14: 17 nuevo
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      Cita: Kerch
      Aquí, en parte, no estoy de acuerdo contigo. Un golpe de gracia en la barbilla con un golpe de toda la masa debe ser entrenado y entrenado. El templo es más simple, pero también necesitas saber cómo vencer. Para una persona no entrenada, un golpe es más un golpe, quizás un golpe fuerte, pero no un golpe.

      No nadarás sin hacer ejercicio, no andarás en bicicleta, etc. Para practicar algo, necesitas practicar. En la antigüedad, las peleas de puños se organizaban con bastante frecuencia. Y la práctica fue suficiente. No se necesita un golpe en la barbilla con toda la masa. Decide la velocidad y la sorpresa del golpe. Hay expertos que noquearon al enemigo no con el puño sino con los dos dedos doblados: índice y medio. El impacto lateral con la ayuda del movimiento de rotación del cuerpo se domina una vez y la fuerza de impacto es impresionante. Un golpe directo está más cerca del arte. Aquí y el cálculo del tiempo y una sensación de distancia y el movimiento correcto de la mano, etc., etc.
      1. Beck
        Beck 16 января 2013 17: 05 nuevo
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        Sí, y no necesitas fuerza con un golpe preciso en la barbilla. Las ramas superiores de la mandíbula inferior no están apretadas, sino que están en contacto con los huesos del cráneo. Al aplicar fuerza a la punta del mentón, las ramas superiores de la mandíbula desempeñan el papel de palancas que sacuden todo el cráneo, lo que conduce a un golpe de gracia. Pero para enviar un golpe de gracia con un golpe en la frente o en el costado de la cabeza, aquí necesitas mucha fuerza. Para los que dudan, intente golpearse lentamente la punta de la barbilla; inmediatamente sentirá cómo se sacude todo el cráneo.
        1. Karlsonn 16 января 2013 17: 41 nuevo
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          Beck

          Cita: Beck
          Para los que dudan, intenta golpearte en la punta de la barbilla.


          no te dejes engañar! detener

          Voy a tirar en:
          ¡Que el judo y el karate son mejores que el viejo TT!

          y de nuevo me aconsejarás algo

          Cita: Beck
          pruébalo lentamente


          Tengo miedo incluso de ponerlo todo qué .
          1. Beck
            Beck 16 января 2013 21: 33 nuevo
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            Cita: Karlsonn
            Tengo miedo incluso de ponerlo todo


            Aquí están los del día de San Jorge. Bueno, es necesario darse la vuelta, piojo vigoroso. Entonces lo decepcioné debajo del monasterio. Y cómo pensé en ti, eso fue ensordecedor, eso fue una barra de tiro. Pensé que revisarías tus imágenes después de la reclinación. No es bueno cómo sucedió, oh, qué malo es. Los usuarios del foro ahora en su ignorancia permanecerán. Bueno, qué es tepericha, no es un bulo, así que no es un bulo.
  • MRomanovich 16 января 2013 14: 29 nuevo
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    Estoy seguro de que, en la antigüedad, a los combatientes se les enseñaban habilidades de lucha cuerpo a cuerpo. También se puede suponer que estas habilidades fueron de alguna manera sistematizadas para el entrenamiento rápido de los luchadores. en resumen, todo es como en un ejército regular, pero nada más se puede decir sobre el desarrollo de estas habilidades en la categoría de arte. y, sin embargo, todas estas artes marciales no brindan una ventaja tangible sobre disciplinas más simples como el boxeo o el sambo.
    1. Karlsonn 16 января 2013 15: 39 nuevo
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      MRomanovich hi

      Cita: MRomanovich
      en resumen, todo es como en un ejército ordinario, pero no más que eso, está fuera de discusión desarrollar estas habilidades en la categoría de arte.


      guiño




      Cita: MRomanovich
      y, sin embargo, todas estas artes marciales no brindan una ventaja tangible sobre disciplinas más simples como el boxeo o el sambo.


      La historia muestra que un destacamento de soldados entrenado y disciplinado dobla un destacamento formado por buenos luchadores individuales.

  • FIMUK
    FIMUK 16 января 2013 16: 13 nuevo
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    La luna no quería reflejarse en el agua,
    El agua no quería reflejar la luna.
    Oh, qué hermosas son las aguas de Hirosawa (p.)
    guiño
    1. marismas 16 января 2013 16: 20 nuevo
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      Algo similar sonreír
  • Dioxinas 16 января 2013 16: 38 nuevo
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    El artículo es de alguna manera incomprensible. Sobre nada.
  • FIMUK
    FIMUK 16 января 2013 16: 50 nuevo
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    Podría estar equivocado, pero parece que una fuente de tiempo temporal no es muy popular en la comunidad científica.
    Como ejemplo del espíritu militar ruso, es mejor desmontar-E. Kolovrat Este incidente, según nuestras crónicas, también pasa a través de la Horda, es decir, el hecho tuvo lugar.
  • Karlsonn 16 января 2013 16: 58 nuevo
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    Cita: marismas

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    guiño
  • georg737577
    georg737577 16 января 2013 17: 28 nuevo
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    De personal; una hoja de zapador afilada es la "reina" del combate cuerpo a cuerpo ...
    1. Karlsonn 17 января 2013 02: 32 nuevo
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      Cita: georg737577
      De personal; una hoja de zapador afilada es la "reina" del combate cuerpo a cuerpo ...




  • estilete 16 января 2013 17: 31 nuevo
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    M-si. Geisha, sake, hara-kiri, tsunami, eso es lo que nos arruina.
    1. Karlsonn 16 января 2013 18: 36 nuevo
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      estilete

      ¡Olvidaste el tamogochi! recurso
      1. Karlsonn 17 января 2013 02: 35 nuevo
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        Aquí hay otro:



        Ni siquiera sabía que durante la guerra se celebraron competiciones de toda la Unión amarrar
  • ildar335 16 января 2013 17: 36 nuevo
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    Cita: georg737577
    De personal; una hoja de zapador afilada es la "reina" del combate cuerpo a cuerpo ...

    ¡Estoy completamente de acuerdo! ¡Muerte a los soldados de la OTAN, lucharán cuando vean a nuestro soldado sucio saltar a las trincheras, su rostro retorcido de ira, con un zapador ensangrentado en la mano! am
    1. Karlsonn 17 января 2013 02: 37 nuevo
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      Cita: ildar335
      , pelearán cuando vean a nuestro soldado sucio saltar a las trincheras, su rostro retorcido de ira, ¡con un zapador ensangrentado en la mano!


      no son la primera vez

  • eslavos 16 января 2013 18: 41 nuevo
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    Mi abuela me contó cómo su padre (mi bisabuelo) salió corriendo de la casa para pelear a puñetazos, pero el probabka lo persiguió con una escoba y lo condujo directamente desde el prado ... Era pequeño, no pedí detalles, ahora me arrepiento, por supuesto ... Bisabuelo al cruzar Dnepr se había ido, junto con mi hijo, el hermano de mi abuela ... Ahora no hay nadie a quien preguntar ... Mi bisabuelo dijo que era y era considerado un buen kulachnik, venció ... Así que había algo, tal vez no un sistema, pero ciertas habilidades eran exactamente ... Y las observaciones de lo personal ... No importa qué, en principio, lo que hagas, es importante bajo mover ... Lo más difícil, entonces habrá un resultado. Lo intenté ...))) Tuve que revisar mis entrenamientos ...))) Tengo un entrenador de antiguos elementos criminales, ahora he golpeado a Dios y a la fe ... Una persona muy práctica ... No impongo una opinión, como siempre la mía. .
  • Mikhail3 16 января 2013 19: 24 nuevo
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    El autor comenzó con buena salud ... luego recordó: ¡la abuela entonces por haberle ordenado cortar a Nnada! ¿De dónde salió la "escuela de artes marciales"? Mentir que no puedes hacer esas cosas en el pueblo. La pregunta es diferente. Esto surgió donde un gran número de personas no tenía acceso a armas militares. Porque o el arma - o veneno (bueno, o denuncia). Para cualquiera, hay algunas preguntas que no pueden resolverse de otra manera que la muerte. Todos los cuentos de hadas de los humanistas son, en primer lugar, que son personas muy fastidiosas. Y en lugar de la muerte honesta del enemigo, adoran atormentarlo, por ejemplo, reemplazando voluntariamente la muerte rápida del cuerpo por el infierno, la muerte lenta del espíritu en el proceso de "tratamiento de enfermedades mentales".
    Y los rusos, como la gente de un siglo libre, las armas militares siempre estuvieron en sus manos. ¿Cómo conquistamos espacios tan incomparables? ¿Quitarle a las personas armas, tropas militares y habilidades? Bueno, bueno ... Tratando ahora de sostenerlos con una mano desarmada, confiando en los "profesionales" ... pero estoy divagando. ¿Qué hay en el pasaje dado en el artículo? Héroe "sin armas" fue? Así de claro, ¡sin arma! Es decir, arrojó armadura, casco, escudo y espada. Dos cuchillos, un pequeño hacha, aparentemente un cepillo ... y sin él, es lo mismo cómo saltar sin pantalones. Sin esto, toda la gente no se fue al viento ... ¿Le quitó el hacha de las manos al atacante? Combinación estándar para el combate con armas. ¿Qué tiene que ver con las "artes marciales secretas"? La armadura camina seguido (esto es importante. Ninguna espada y una daga para el montón ayudan de la armadura, sosteniendo el escudo del luchador en su mano. ruede por el cuerno de cordero de los cabecillas y no organice un mar de sangre y un montón de huesos de sus afluentes. Solo casos.
    ¿Teníamos algún tipo de "arte marcial secreto"? No, no lo fue, porque no hay necesidad. Perdóname, élder Buzniki, pero su descripción es una descripción de las garras tomadas en ... la pandilla de ladrones. Luchando en la oscuridad, al sonido, a veces con cuchillos y palos, en un espacio cerrado ... Durante el día, por supuesto, este es el carpintero artel. Y luego ... conocimos a alguien en el camino, no muy bien protegido ... ¿Los rusos tuvieron una pelea mano a mano? ¡Por supuesto que lo fue! ¿Necesita uno? Necesario !!
    Bueno, ¿cuáles son los secretos especiales de la batalla del muro, por ejemplo? Solo uno: la educación del espíritu militar inquebrantable. ¡Es por eso que el hedor de la pared e incluso encontré ... salvaje, sin memoria, degenerado ... y aún así en 70! Porque en la lucha de una persona para criar tarde. Figuras infernales de pérdidas de los comandantes de la Gran Guerra Patria - ¿por qué? Porque las personas eran valientes, pero debes aprender a mantenerte en un puño antes del dolor, el trauma, las lesiones y la muerte. ¡Así que es imposible aprender en el campo de batalla así, te matarán! Aquí el pueblo ruso y llevado a través de los siglos su muro de puño absolutamente no secreto. Para que no solo corazones, ¡para que no pierdas la cabeza en la batalla! Los flancos para ver, para sentir el hombro ... Funcionó bien, mira el mapa, ¡muy bien!
    Tal es el uso de combate de combate cuerpo a cuerpo. Para la guerra, solo eso. ¡Y el combate cuerpo a cuerpo es necesario! Y vencer al enemigo con armas ...
  • AK-47
    AK-47 16 января 2013 19: 43 nuevo
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    Rusia tiene sus propias tradiciones de artes marciales. Los eslavos eran conocidos en toda Europa como guerras valientes y, dado que las guerras en Rusia eran frecuentes, todo hombre debería poseer habilidades militares. Comenzando desde una edad muy temprana, los niños a través de varios juegos, como "rey de la colina", "en la colina de hielo" y "heap-mala", luchando y lanzando, se han ido acostumbrando gradualmente al hecho de que deben ser capaces de defender la patria, la familia y a ustedes mismos. Cuando los niños se convirtieron en adultos, los juegos se convirtieron en peleas reales, conocidas como "peleas de puños".
  • roninas 17 января 2013 00: 08 nuevo
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    Me sorprendió y me sorprendió toda la charla sobre ciertos "estilos rusos" de artes marciales. ¡BIEN NO HABÍA ESTILOS RUSOS! Esto es lo mismo que el "Combat Hopak" ucraniano (relincho específicamente) o el estilo de los pelotones cosacos. En Rusia, por supuesto, se practicaron peleas de puños. Parece que este fue uno de los pocos entretenimientos de la Rusia agraria. PERO !!! El paso principal del luchador ruso fue la capacidad de "sostener" el golpe, las evasiones se consideraban simplemente un "zapadl". Así que todos estos "adherentes" de los estilos rusos, básicamente, combates cuerpo a cuerpo medio educados, kungfuistas fallidos, etc. Así que el "estilo ruso" es un mito.
    1. Karlsonn 17 января 2013 02: 28 nuevo
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      roninas

      Cita: roninas
      Entonces, "estilo ruso" es un mito


      tal vez sea así, pero existe la opinión de que con el advenimiento del cristianismo, todo esto fue llevado a la raíz del mismo demonio y paganismo e incluso la mención de extorsiones de fuentes escritas.
      La literatura que nos ha llegado es cada vez más eclesiástica, todo tipo de crónicas de monjes y biografías, que nuevamente los monjes reescribieron.
      Nadie lo dirá a ciencia cierta.
      Personalmente, me inclino a pensar que, entre otras cosas, tuvimos grandes préstamos en cualquier lugar, vivimos, peleamos, limitamos a un montón de personas, las personas recurrieron a nosotros diferentes tipos, así que admito que entre los mismos cosacos (sirvieron como 18 solo años) de padre a hijo podrían aparecer ciertos sistemas, pero si hablamos de escuelas, personalmente solo sé de lucha libre.

      pero, de nuevo, hubo una fuerte persecución de todo esto por parte de la Iglesia; por lo tanto, no teníamos ninguna escuela de dragones. Sobre la Iglesia aquí:

      ... En 1274, el Cirilo metropolitano, después de haber reunido una catedral en Vladimir, decidió entre otras reglas: "excomulgar a los que participan en peleas a puñetazos y luchas con estacas, y no enterrar a los muertos". El clero consideraba que las peleas a puñetazos eran algo impío y castigaba a los participantes de acuerdo con las leyes de la iglesia.
      1. Kir
        Kir 17 января 2013 04: 31 nuevo
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        El artículo, por supuesto, puso un signo negativo, ya que, de hecho, casi nada, y ni siquiera interesantemente escrito.
        Por cierto, por alguna razón, nadie y nadie, al menos en una revisión superficial de las publicaciones, mencionaron el llamado estilo Lyubka, aunque el mismo autor no sabe quién tomó ese apodo, o este es su nombre, debería saber sobre su existencia. Por cierto, los guardianes y maestros de este estilo fueron bufones perseguidos por el cristianismo, también son ministros de cultos antiguos. Ahora se han traído a China francos errores, artes marciales junto con el budismo de la India, y lo que ahora estamos presenciando se ha desarrollado sobre la base de esto. de China, en todas partes, en todas partes, la única excepción es Daiviet (actual Vietnam), parece que han obtenido algo paralelo antes, pero para hablar sobre el karate, por lo general, mire cuando toma forma como una escuela, que está interesado en descubrir cómo se llamaban los estilos más antiguos. en general, resulta interesante, miré cómo se tradujo Kempo, de acuerdo con la ley nacional de la lucha de puño a puño.
        Ahora, con respecto a lo que fue escrito por Stern, no sé, tal vez lo que pasa es que hablé de cerca con Rodnovers, partidarios de los viejos cultos, o, como lo expresan los neopaganos, así que no solo escuché sobre el GBS, y no solo de ellos, sino también habló directamente con el tema de quién estudió con él (años de comunicación cercana 2005-2007), ahora con respecto al hecho de que supuestamente el combate cuerpo a cuerpo apareció durante el Imperio Romano, es interesante, ¿entonces qué?
        Ahora, con respecto a los cosacos, permítanme preguntar en qué siglo ha estado sucediendo su historia, incluso si no hay consenso sobre el origen del nombre, no estoy hablando de un hopak militar y una tormenta de nieve, por cierto, admito completamente que nuestra nueva versión renació, pero con una queja.
    2. Beck
      Beck 17 января 2013 12: 09 nuevo
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      Cita: roninas
      El paso principal del puño ruso fue la capacidad de "sostener" un golpe, las evasiones se consideraban simplemente un "zapadl"


      Estoy de acuerdo. Leí hace mucho tiempo que antes de la pelea, de pared a pared, aparecieron los puños más desesperados. Y uno frente al otro, uno por uno, metieron los puños en el hocico, sin protección. Quien no cayó estaba bien hecho.
  • Pinochet000
    Pinochet000 17 января 2013 04: 49 nuevo
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    Lucha sin contacto.
    1. Kir
      Kir 17 января 2013 04: 59 nuevo
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      Solo uno menos, tiene una relación distante con el tema del artículo, pero en general, si no lo confundo, dicho sistema se llama karate astral, por cierto, una parte del sistema de Lyubka de la misma "ópera", mi amigo de alguna manera experimentado por su propio ejemplo, por su expresión, el alma vuela, continúa moviéndose por "inercia" y el cuerpo en un estupor.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 января 2013 11: 41 nuevo
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      sin contacto - basura para los ingenuos
      1. Pinochet000
        Pinochet000 17 января 2013 13: 06 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        sin contacto - basura para los ingenuos

        ¿Lo pensó el marine, o crees que es una producción?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 17 января 2013 14: 05 nuevo
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          decisión de Kanesh)))) más tarde el mismo canal filmó un informe en el que estos maestros infernales de la batalla sin contacto fueron desacreditados)
  • Ivanushra
    Ivanushra 17 января 2013 05: 52 nuevo
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    No sé con certeza si en la antigüedad en Rusia existía un estilo de lucha cuerpo a cuerpo, pero una cosa que puedo decir es mirar nuestras danzas folclóricas y ucranianas. Observe que hay una "torsión de mariposa", y la llamada patada al saltar sobre 2 oponentes, y las sentadillas también son golpes, pero solo en la posición inferior, etc. etc. ¿Y si se trata de una transmisión cifrada de antepasados?
    1. Mikhail3 17 января 2013 19: 02 nuevo
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      No hay nada encriptado allí. ¿Qué es el baile del misterio? Una cosa completamente abierta, aprendida - aplicar. El combate cuerpo a cuerpo requiere fuerza, resistencia y golpes entregados. Y lo último - lo mínimo. Porque sin guantes ni vendas, debe endurecerse especialmente las manos para que pueda simplemente hacer una cara a la persona desarmada. Transferencia de tiempo sin sentido, tan obstinadamente aprendiendo a desgarrar la garganta del enemigo con el rifle An-Moscow Mosin. Bueno, puedes entrenar y eso ...
      Anteriormente, la fuerza y ​​la resistencia no necesitaban ser entrenadas por separado, y también lo eran, por lo tanto, no hay métodos. Era necesario liberar el cuerpo, estirar los ligamentos y dar libertad al movimiento. Fue para este propósito que el baile fue: la capacidad de moverse libremente, amasar el cuerpo rápidamente ... bueno, y luego tomar cosas serias, como un sable, por ejemplo.
      ¿Y qué hay de los "mensajes secretos" ... quién recuerda cómo jugar en una chizhika? ¿Y cómo puedes aplicar estos mismos movimientos, si en tu mano no es un poco, sino algo más serio? Aquí solo hay "conocimiento secreto" y no aquí. Anteriormente, este conocimiento era el más obvio ...
  • Pinochet000
    Pinochet000 17 января 2013 06: 10 nuevo
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    Cita: Ivanushra
    ¿Y si se trata de una transmisión cifrada de antepasados?

    Es posible ...
  • Serbio 17 января 2013 10: 55 nuevo
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    Aparentemente, los estudiantes de cualquier escuela se sienten halagados por la comprensión de la antigüedad extrema de lo que enseñan allí. Resulta que me tratas como una varita mágica, ya que seré tan antiguo e inmediatamente lo tendré todo y no importa para qué se creó este estilo, lo principal es que la historia es larga y colorida. En mi opinión, no me importa cuán antiguo sea este o aquel estilo, lo principal es si puedes resolver tus problemas con él, es decir valor puramente aplicado, y cualquier proceso puede convertirse en arte, incluso martillando un clavo, si lo hace y lucha por la belleza con su alma.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 17 января 2013 11: 50 nuevo
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    Danza griega "Sirtaki": un mensaje disfrazado de los antepasados ​​de los luchadores. Allí, en el baile, enseñan a patear a los malos entre las piernas. Artes marciales griegas "luchando syrtaki" - rulez! ¡¡¡Solo gracias a los sirtaki luchadores, los espartanos patearon el culo de los persas !! 111
    1. Karlsonn 17 января 2013 13: 01 nuevo
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      Marek Rozny

      Cita: Marek Rozny
      Allí, en el baile, enseñan a patear a los malos entre las piernas.


      gritando salvajemente:
      - este es el rastreo de un mago !!!
  • Cerrajeria 17 января 2013 13: 07 nuevo
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    Realmente me gustan los enlaces a manuscritos antiguos, para mí suena algo así: tomamos el texto, por ejemplo, esta página, expulsamos todas las vocales del texto, lo escribimos con UNA consonantes, enseñamos al escriba a RECORDAR ESTE LIBRO, y luego lo hacemos, por ejemplo 50 años, para reescribir este folio, en forma normal, con vocales, con nombres y eventos normales, o incluso más divertido, ¡que el que estaba sentado a su lado lo dejara escribir! ¡Y no después de 50 años, sino después de 700! riendo ¡Así es como TODOS los manuscritos se ven ahora, incluida la historia de años pasados, especialmente porque CIERTAMENTE SE RENOVÓ EN EL SIGLO XVII! Por lo tanto, ahora hay tanto y todo tipo de tonterías aparecieron bajo la apariencia de "materiales perdidos", nuestros matemáticos y físicos Nosovsky y Fomenko escribieron bien sobre este problema.
    1. Kir
      Kir 17 января 2013 15: 49 nuevo
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      Dijeron todo bien, solo que al final todos se deshicieron de estos pensadores primitivos, aunque los historiadores clásicos no están lejos de ellos.
      1. Cerrajeria 17 января 2013 16: 38 nuevo
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        Cita: Kir
        repensores de cosecha propia

        Es difícil llamarlos "repensadores", más bien "rehabilitadores de la verdad, no leen su historia, sino sobre cómo restauran el curso de la historia, usaron varios métodos mutuamente excluyentes para demostrar cómo falsificaron la historia, pero aquí hay un ejemplo simple de la Segunda Guerra Mundial, no está claro para nadie que ¿Peleó? ¿O tal vez algunos objetivos políticos interfieren? Y luego, después de cien años, esta historia tendrá que ser desenredada como una pelota. Eso es lo que dicen: TODA LA HISTORIA ha sido reescrita para complacer a algunas de las fuerzas que estaban en el poder en ese momento. Es inútil discutir con ellos, Se utilizó una técnica tan seria como evidencia, y debido a que no me gusta cómo describí SU OPCIÓN, no muchos historiadores quieren algo, o mejor dicho, PUEDEN defender ARGENTEMENTE los temas escritos en los libros. Siempre me sorprendió CÓMO en el OESTE se sabe tanto sobre los suyos, sobre sus antepasados, pero resulta que NO SABEMOS NADA a donde ha ido nuestra historia? yah Y dices "repensadores"
        1. Kir
          Kir 17 января 2013 17: 03 nuevo
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          Son los repensadores y no los buscadores de la verdad, pero con respecto a lo que se nos está imponiendo como historia, ese es el mito políticamente comprometido, tanto en eso como, por otro lado, intercalado con partículas de verdad real. y con respecto a la historia de Europa, los mismos historiadores imparciales dijeron ante ellos que la historia de Europa comienza desde el siglo XVIII, y antes de eso hubo, por decirlo suavemente, ficción, al menos échale un vistazo. que los "autores antiguos" no tenían vergüenza, a fin de revelar el "destino" para insertar diálogos apropiados para el lugar y más. Sí, el monumento representa a una loba, no una prostituta, ya que considera que la loba no es una "esposa" fiel, de hecho, por el contrario, las familias fuertes llamaban putas como un lazo.
          Y ahora mi canción favorita, el llamado calendario maya, y toda la historia de los centros de civilización estadounidenses, T.Heyerdahl, cuando demostró que la cultura proviene del exterior, y la vieja canción continúa, al menos La escuchamos con más frecuencia en la Isla de Pascua , luego dicen que no se sabe quién y cómo ..., y nuevamente T. Heyerdahl, si no mostró todo, indicó el camino.
          1. Beck
            Beck 17 января 2013 21: 08 nuevo
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            Cita: Kir
            Dijeron todo bien, solo que al final todos se deshicieron de estos pensadores primitivos, aunque los historiadores clásicos no están lejos de ellos.


            Los verdaderos historiadores pueden estar sinceramente equivocados e inadvertidamente equivocados.
            Los repensores de cosecha propia falsifican deliberadamente y deliberadamente llevan a las personas al error.
            1. Kir
              Kir 17 января 2013 21: 12 nuevo
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              Aunque ambos, al final, son engañosos en la historia, que a veces tiene muchas consecuencias, que ha habido más de una vez en la historia, pero nada.
              1. Beck
                Beck 17 января 2013 21: 29 nuevo
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                Si es un verdadero historiador, admite sus errores y se arrepiente del error. Aunque en la vida, incluso en un mundo diferente.

                Los reinterpretadores nacionales no pueden romperse. Mirarán a los ojos y mentirán descaradamente. Y la ciencia no es prueba para ellos, y Dios no es un decreto.
  • Karah 25 Mayo 2013 22: 16 nuevo
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    Cita: Ascética
    Para participar en el combate cuerpo a cuerpo, un soldado de las fuerzas especiales debe ...
    ametralladora, pistola, cuchillo de bayoneta, hoja de zapador, casco, bombín, frasco, cinturón, encuentre una plataforma limpia y nivelada, el segundo mismo pájaro carpintero y participe en el combate cuerpo a cuerpo

    ¡Perfectamente dicho! bueno Pero en la práctica, todo sucede ... guiño
  • Diter 20 diciembre 2013 19: 39 nuevo
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    Mi abuelo una vez me contó esta historia, fue testigo. Sucedió antes de la revolución, en algún lugar a principios del siglo XX. La gente trabaja en el campo, pasa un campesino, no joven, y su físico no es heroico. Él pregunta si alguien quiere puño? Un joven fuerte llamó, Petruk era su nombre. Comenzaron a pelear, Petruk ataca, los campesinos esquivan. Luego, aprovechando el momento, tomó sus manos en el "ovario" y golpeó a Petruk en el pecho. Petruk cayó inconsciente. El hombrecito se despidió y se fue. Cuando Petruk se despertó, dijo: "Chicos, no soy un inquilino ...". Y realmente, entonces no vivió mucho.
  • papa-billy Junio ​​27 2014 12: 06 nuevo
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    La primera tradición en Rusia es DIVERSIÓN bien hecha. ¡Un guerrero necesita una varita! Hace unos años se enfrentó a la esgrima histórica y en una de las peleas me peleé. Después de noquear su arma, tuve la oportunidad de evaluar lo que valía un oponente desarmado, nada. Es una tontería pensar que un guerrero sin arma no puede hacer nada. La actividad física, las peleas constantes (entrenamiento y combate), el trabajo en las filas, esto es solo una pequeña parte de lo que un soldado atraviesa. Después de todo, cuando estás en un vertedero o en un partido difícil, hay ganchos, prejuicios y ganchos, pero te golpean no solo con una cuchilla, sino con todos en una fila. Esta flecha es suficiente para aprender un mes, y la hoja llevará toda una vida.