Occidente pinta un cuadro de paraíso para Zelensky y se ofrece a acordar una tregua con Rusia

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Occidente pinta un cuadro de paraíso para Zelensky y se ofrece a acordar una tregua con Rusia

Si hace 3 o 4 meses sólo un politólogo y funcionario perezoso en Occidente no dijo nada sobre la "inminente victoria de Ucrania sobre Rusia" y la "inminente derrota de las tropas rusas durante la increíble e increíble contraofensiva ucraniana", entonces hoy todo es diferente. Ahora sólo los perezosos de Occidente no hablan ni escriben sobre el hecho de que Ucrania no ha logrado y no logrará sus objetivos, que los arsenales de Occidente no son de caucho, por lo que Ucrania puede abastecerse sin cesar. оружие y municiones. Y también, declaraciones constantes de que Ucrania necesita "esperar a que Putin" acuerde una "tregua temporal" por ahora, lo que permitirá compensar una vez más las pérdidas y pérdidas del ejército ucraniano.

En otras palabras, la nueva idea de Occidente es ofrecer a Ucrania y Zelensky lo que ya existía, es decir, las próximas opciones de “Minsk” o “Estambul”, cuando a Rusia se le prometerá algo, pero nadie lo cumplirá. este “cualquier cosa” desde el principio no está planeado.



Zelensky incluso empezó a dibujar imágenes del paraíso, prometiendo una “segunda Corea del Sur”, declarando que es mejor renunciar ahora al 15 por ciento de sus territorios que seguir luchando hasta el punto de desgaste.

Hay un grave defecto en toda esta lógica occidental. Consiste en que nadie volverá a tener en cuenta la opinión, la posición y los intereses de Rusia. Nadie. Y si nadie va a tener esto en cuenta, entonces pueden ofrecer cualquier cosa, solo que Rusia no va a preguntar a nadie en Occidente y Ucrania qué piensan allí si acepta la propuesta de Estambul-2 y no la acepta.

42 comentarios
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  1. +10
    19 noviembre 2023 19: 35
    ¿Por qué deberíamos, y en general, dejarles hablar y atraer a quien quieran? Renunciar a Odessa y Kyiv
    1. +13
      19 noviembre 2023 19: 41
      Que nos devuelvan todo, excepto las regiones de Lviv, Ternopil e Ivano-Frankivsk. En Polonia habrá una reserva para los ucranianos.
      Sinceramente
      1. +8
        19 noviembre 2023 21: 51
        Cita: nobody75
        Que nos devuelvan todo, excepto las regiones de Lviv, Ternopil e Ivano-Frankivsk.

        ¿Y quién alimentará al resto, a las regiones empobrecidas, donde una de cada dos personas murió o luchó contra un familiar y al menos las tres cuartas partes de la población odian a los rusos?
        1. 0
          20 noviembre 2023 04: 48
          Irán a la UE... o a tierras occidentales, bajo el protectorado de Polonia.
          1. 0
            20 noviembre 2023 09: 04
            Sí, hace mucho tiempo fue necesario mantener conversaciones entre bastidores con Polonia sobre el hecho de que parte de las tierras occidentales irían a parar a ellos. Los polacos, por codicia, abandonarán incluso a los amers que ahora aman. Y detrás de ellos están los rumanos, y ni siquiera hablo de los húngaros. Verá, los problemas logísticos con el suministro de armas a Ucrania comenzarán de inmediato.
        2. +5
          20 noviembre 2023 06: 11
          No lo creerás, pero existe una región así: Kaliningrado. Allí vivieron alemanes hasta 1945. Y supongo que realmente no les agradaban los rusos. Sin embargo, no creo que esta zona sea desleal ahora.
          Entonces hay maneras de resolver el problema. Por ejemplo, reubicación de personas desleales, lavado de cerebro, impulso de la economía local, etc.
          1. 0
            20 noviembre 2023 09: 12
            Todo eso es cierto, pero colgarnos del cuello la enorme Ucrania colapsada también es una victoria para Occidente.
            1. +2
              20 noviembre 2023 16: 00
              Dos opciones:
              1. dárselo a Occidente.
              2. Tómalo tú mismo y sí, tendrás que reconstruirlo.

              Y estoy de acuerdo: ya hay cierta victoria para Occidente, o más bien para Estados Unidos. Y radica en el hecho de que obligaron a los eslavos a matarse entre sí una vez más.
              ¡Pero! La captura de Ucrania y la pacificación de su población es una derrota estratégica para Occidente en esta guerra. Sí, fuimos estúpidos al dejar que llegara a esto, pero un resultado positivo de esta guerra es en todos los sentidos mejor que los tanques de la OTAN en Belgorod.
          2. 0
            21 noviembre 2023 09: 33
            Los bolcheviques reformatearon la no leal República de Ingushetia. Muéstrale a la gente una vida justa y no serás feliz. Largos y duros, sí, pero solucionaron el problema.
        3. +1
          20 noviembre 2023 08: 37
          No es necesario restaurar íntegramente los antiguos territorios de Ucrania. 5 - 10 millones de personas como máximo. Todos los ex presos que no se rindieron ni a Galicia ni a Europa.
          A esto va.
          Sinceramente
          1. -1
            21 noviembre 2023 18: 54
            ¿Por qué ya tomaron los Kuev, se firmó la rendición y están empaquetando a los prisioneros? Es fácil ganar desde el sofá.
      2. 0
        20 noviembre 2023 08: 05
        Mis respetos, pero ¿por qué los habitantes de Kiev son mejores que los occidentales? Ver resultados electorales.
    2. 0
      19 noviembre 2023 19: 47
      Odesa y Nikolaev. Que se queden con Kyiv para ellos. Kiev ya se ha vuelto completamente loca, completamente. Ollas, camisas bordadas, raguliks tetonas y raguliks con rostros no desfigurados e inteligencia.
      1. +3
        19 noviembre 2023 21: 15
        Cita: Andrey Nikolaevich
        Kiev ya se ha vuelto completamente loca, completamente. Ollas, camisas bordadas, raguliks tetonas y raguliks con rostros no desfigurados e inteligencia.

        ¡Eh, no! Kiev fue y seguirá siendo una ciudad rusa. Y todo el guiso se precipitará rápidamente hacia el oeste.
        1. 0
          20 noviembre 2023 07: 49
          Egoza, realmente espero...) Que se vayan a sus Kryzhopolis y Zhmerynki.
        2. +1
          20 noviembre 2023 09: 07
          Dejemos que Kiev siga siendo una ciudad rusa, pero no la capital de la Ucrania de posguerra. Sólo división regional.
      2. +2
        19 noviembre 2023 21: 38
        Kiev ya se ha vuelto completamente loca, completamente.
        Esto es temporal. Kiev, como Nikolaev y Odessa, fue y será una ciudad rusa. Y los que vengan en gran número volverán.
        1. +1
          19 noviembre 2023 22: 55
          Cita: Svetlana
          Kiev ya se ha vuelto completamente loca, completamente.
          Esto es temporal. Kiev, como Nikolaev y Odessa, fue y será una ciudad rusa. Y los que vengan en gran número volverán.

          Recordé que después de la liberación de Odessa de los nazis, en mi opinión, las tropas del NKVD no entraron en la ciudad durante tres días... ¡Y eso es todo! Cuando entraron allí no quedaba ni un solo colaborador con vida, ni hablar de los partidarios de Bandera. Los propios vecinos lo descubrieron.
          1. +2
            20 noviembre 2023 10: 43
            Cita: claro
            Recordé que después de la liberación de Odessa de los nazis, en mi opinión, las tropas del NKVD no entraron en la ciudad durante tres días... ¡Y eso es todo! Cuando entraron allí no quedaba ni un solo colaborador con vida, ni hablar de los partidarios de Bandera. Los propios vecinos lo descubrieron.

            Bueno, sí, en Privoz ni siquiera pueden contar esas historias... riendo
            ¿O lo recuerdas de recuerdos personales? amarrar
    3. -1
      20 noviembre 2023 07: 40
      Tendrás que recogerlo, no queda otra.
  2. +9
    19 noviembre 2023 19: 42
    Del artículo: "Hay un grave defecto en toda esta lógica occidental. Consiste en el hecho de que, una vez más, nadie va a tener en cuenta la opinión, la posición y los intereses de Rusia. Nadie". En realidad, es Rusia la que lleva “suplicando un acuerdo” desde el 22 de marzo. Bueno, este 15% de los territorios se le entregará a Rusia, ¿y luego qué? Si Rusia acepta otra “negociación”, lo más probable es que acabe llorando por ello. Por eso atacan de frente al mismo Avdeevka, dejando un corredor de 9 kilómetros para que las Fuerzas Armadas de Ucrania transporten municiones para trenes L/L. Después de casi 2 años de guerra, prácticamente "no tocamos" objetos estratégicos en Ucrania... En 22, cuando se nos preguntó por qué no destruimos los puentes que cruzan el Dnieper, la respuesta de nuestro Ministerio de Defensa fue que deberíamos restaurarlos más tarde, se podría pensar que cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania se retiren, no volarán por los aires.
    1. +2
      19 noviembre 2023 20: 02
      De hecho, se pide un acuerdo al menos desde 2021, cuando el abuelo Bidon amenazó no por una Ucrania, sino por el propio Alexei Navalny, ahora olvidado como el principal mesías de 2020, Floyd. Hubo algunas negociaciones en Ginebra, después de las cuales, por cierto, Musk inmediatamente dijo que Rusia es buena y quiere construir una planta de Tesla. A cambio, aparentemente exigieron luchar con China hasta el último ruso, pero aparentemente no estuvieron de acuerdo.
      1. -1
        19 noviembre 2023 20: 17
        Probablemente tengas razón, en tu artículo el ciudadano de Marmotas propone que Occidente luche por sus intereses con el Sur Global (¿China?) hasta el último ruso...
    2. +5
      19 noviembre 2023 23: 00
      Cita: Vladimir M
      la respuesta de nuestro Ministerio de Defensa es que deberíamos restaurarlos más tarde, se podría pensar que cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania se retiren no volarán por los aires.

      Y una de las últimas declaraciones de Putin de que "...los que se fueron (los artistas-traidores) tienen derecho a expresar su punto de vista..." Personalmente no acepto no .
      ¿Como es eso? ¿Cómo puede Peskov besar la mano de un cantante fugitivo?
      1. 0
        20 noviembre 2023 10: 06
        Cita: claro
        ¿Cómo puede Peskov besar la mano de un cantante fugitivo?

        Parece muy probable que pronto ya no sea una “ex” ni una “fugitiva”. En mi opinión, ahora se están reuniendo los antecedentes informativos necesarios para su regreso. En cualquier caso, la rotación de sus canciones en la radio ha aumentado en órdenes de magnitud. Y si todo el año pasado era bueno que algo de su repertorio se reprodujera una vez a la semana en Retro FM, ahora sus canciones se reproducen varias veces al día, y no en rotación, sino de manera diferente todo el tiempo.
        Esto no sucede así, sin el correspondiente “cambio de viento” en lo más alto. Especialmente en un país a cuya gente esta vieja bruja llamaba esclavos y expresaba su odio hacia ellos...
      2. 0
        20 noviembre 2023 10: 22
        ¿Sabes que ella es amiga de la familia y esposa de quién?
        Sinceramente
  3. +1
    19 noviembre 2023 19: 42
    Pero no tengo la menor confianza en que... la propuesta de "Estambul-2" será aceptada y no aceptada... Enseñado por una amarga experiencia. Oh, sí, rendición incondicional con todas las consecuencias consiguientes.
  4. +2
    19 noviembre 2023 19: 42
    En otras palabras, la nueva idea de Occidente es ofrecer a Ucrania y Zelensky lo que ya existía, es decir, las próximas opciones de “Minsk” o “Estambul”, cuando a Rusia se le prometerá algo, pero nadie lo cumplirá. este “cualquier cosa” desde el principio no está planeado.
    . Decir que esto es algo nuevo, inesperado… probablemente no.
    ¿¿¿Lo que sucederá??? ¿Quién sabe? solicita
  5. +6
    19 noviembre 2023 19: 45
    Sólo Rusia no necesita esta tregua... No porque quiera sangre, sino porque cualquier acuerdo con Occidente y sus secuaces equivale a una derrota. ¿Por qué concluir acuerdos, sin importar los puntos favorables que contengan, si mañana estos acuerdos serán violados por Occidente y sus lacayos? Esta situación recuerda un poco al intento de Napoleón Bonaparte de hacer las paces con Rusia, cuando él, congelado y decepcionado, se quedó atrapado en Moscú y envió mensajeros a Kutuzov con una propuesta de paz. Exactamente lo mismo aquí. Occidente, deseoso de destruir a Rusia, de privar a nuestros hijos de sus vidas y de su Patria, se dio cuenta de que su plan en esta dirección había fracasado, ahora necesitaba un respiro para luego, habiendo reunido fuerzas, volver a atacar a Rusia. Quizás, de la mano de la misma Ucrania.

    Por tanto, no puede haber negociaciones con ellos. Llévalos al infierno hasta Lvov. Y este liberalismo, cuando se hacen negocios en un contexto de guerra, no debería haber ocurrido hace mucho tiempo; podría terminar muy mal, tanto para las autoridades como para el pueblo. La vida de un soldado ruso no puede valer más que la vida de hordas de banderaistas que odian ferozmente todo lo ruso. Cuanto más ceremoniales se vuelven, más satánicos y brutales se vuelven, confundiendo el comportamiento humano con debilidad.

    No tenemos derecho a olvidar que quieren desmembrar a Rusia y destruir al pueblo ruso, peleándose entre sí. Ya están sacudiendo mapas en los que se divide el territorio de Rusia entre estados vecinos y países europeos. Eso es lo que en última instancia son sus iniciativas pacíficas. Para los rusos, para todos los pueblos indígenas de Rusia, estos sionistas y sus secuaces están preparando el destino de los esclavos, todo lo que preparó Hitler, están preparando campos, preparando prisiones, preparando la anarquía. Están detrás de todos estos inmigrantes ilegales, empresas corruptas y hordas de ONG de izquierda que llaman a los hijos a matar a sus madres y copular con sus hermanas. Esa es toda su agenda pacífica: quieren relajarse y cambiar temporalmente el enfoque sobre el terrorismo interno en Rusia. Son enemigos, más peligrosos que Hitler porque no los tomamos tan en serio. Y mucha gente dentro de Rusia canta con ellos...
  6. -6
    19 noviembre 2023 19: 57
    Los bolcheviques, incluso en el año más difícil de 1919, no aceptaron ninguna condición. Y en 1945 las zonas de amortiguamiento se trasladaron muy hacia el oeste.

    ¡¡Pero ahora el tiempo es diferente!! La locura, el dominio de los traidores y los excéntricos son increíblemente fuertes. Tres décadas de idiotez política aparentemente clínica... no pueden descartarse.
    Quizás en el momento de la “iluminación” tengamos que reconocer las condiciones de Occidente.

    Lo principal es que en 500 años el pueblo ruso ha adquirido tanto que ni siquiera los más excéntricos han podido proxenetarlo todo hasta el día de hoy. Como último recurso, puedes retirarte más profundamente en el país para no perderlo por completo.
  7. 0
    19 noviembre 2023 19: 59
    Es mejor renunciar ahora al 15 por ciento de sus territorios que seguir librando una guerra de desgaste.

    El matrimonio por amor no es un obstáculo.
  8. +4
    19 noviembre 2023 20: 16
    nadie volverá a tener en cuenta la opinión, la posición y los intereses de Rusia. Nadie. Y si nadie va a tener esto en cuenta, entonces pueden ofrecer cualquier cosa, pero Rusia no le preguntará a nadie en Occidente ni en Ucrania.

    Suena bonito, por supuesto. Sólo ahora recordamos muy bien cómo nuestros propagandistas son capaces de cambiarse de zapatos en una fracción de segundo, luego explican al electorado la necesidad de tomar decisiones difíciles y lo que ayer rechazaron resueltamente como derrotismo, esto es un éxito exitoso, una victoria victoriosa, y esto es precisamente lo que preveía aquel plan, según el cual todo iba y sigue. Por lo tanto, el desfile para conmemorar la Victoria en el Distrito Militar del Norte en Moscú se llevará a cabo de todos modos, incluso si la línea de demarcación pasa por Perekop y el distrito de Donetsk. Después de todo, ¿quién recuerda ahora "Kherson, para siempre con Rusia", pero no es comme il faut recordar el centro regional ruso Zaporozhye?
  9. 0
    19 noviembre 2023 21: 04
    Cita: Vladlous
    Sólo Rusia no necesita esta tregua... No porque quiera sangre, sino porque cualquier acuerdo con Occidente y sus secuaces equivale a una derrota. ¿Por qué concluir acuerdos, sin importar los puntos favorables que contengan, si mañana estos acuerdos serán violados por Occidente y sus lacayos? Esta situación recuerda un poco al intento de Napoleón Bonaparte de hacer las paces con Rusia, cuando él, congelado y decepcionado, se quedó atrapado en Moscú y envió mensajeros a Kutuzov con una propuesta de paz. Exactamente lo mismo aquí. Occidente, deseoso de destruir a Rusia, de privar a nuestros hijos de sus vidas y de su Patria, se dio cuenta de que su plan en esta dirección había fracasado, ahora necesitaba un respiro para luego, habiendo reunido fuerzas, volver a atacar a Rusia. Quizás, de la mano de la misma Ucrania.

    Por tanto, no puede haber negociaciones con ellos. Llévalos al infierno hasta Lvov. Y este liberalismo, cuando se hacen negocios en un contexto de guerra, no debería haber ocurrido hace mucho tiempo; podría terminar muy mal, tanto para las autoridades como para el pueblo. La vida de un soldado ruso no puede valer más que la vida de hordas de banderaistas que odian ferozmente todo lo ruso. Cuanto más ceremoniales se vuelven, más satánicos y brutales se vuelven, confundiendo el comportamiento humano con debilidad.

    No tenemos derecho a olvidar que quieren desmembrar a Rusia y destruir al pueblo ruso, peleándose entre sí. Ya están sacudiendo mapas en los que se divide el territorio de Rusia entre estados vecinos y países europeos. Eso es lo que en última instancia son sus iniciativas pacíficas. Para los rusos, para todos los pueblos indígenas de Rusia, estos sionistas y sus secuaces están preparando el destino de los esclavos, todo lo que preparó Hitler, están preparando campos, preparando prisiones, preparando la anarquía. Están detrás de todos estos inmigrantes ilegales, empresas corruptas y hordas de ONG de izquierda que llaman a los hijos a matar a sus madres y copular con sus hermanas. Esa es toda su agenda pacífica: quieren relajarse y cambiar temporalmente el enfoque sobre el terrorismo interno en Rusia. Son enemigos, más peligrosos que Hitler porque no los tomamos tan en serio. Y mucha gente dentro de Rusia canta con ellos...

    Todo está correctamente interpretado. La pregunta es ¿qué tipo de mierda es menos???
  10. +1
    19 noviembre 2023 21: 05
    Otro disparate propagandístico. Barato y obvio. Si en lugar de cabeza hay un cazo (hablo de la UE), se darán contra la pared hasta el último momento
  11. 0
    19 noviembre 2023 22: 04
    Los intereses de Rusia y los intereses de sus llamados. Las “élites” tienen muy poco en común, así que no te engañes.
  12. +2
    19 noviembre 2023 22: 50
    Sin embargo, Leontyev ha envejecido. Y al parecer hace mucho que no aparece solicita
  13. +2
    20 noviembre 2023 00: 03
    Sobre Leontiev y Zelensky, es poco probable que se preste mucha atención.
    Mucho más importante es el engaño interminable de la población por parte de los medios de comunicación. Porque Es simplemente estúpido.
    "Occidente está dibujando imágenes del paraíso", "Occidente se está preparando para reemplazar, Occidente está alentando, se está preparando para limpiar, Occidente está empujando hacia atrás, Occidente se está preparando para fusionarse", etc., reemplazarse entre sí.
    Aunque Zelensky es sólo un guardagujas. Ni un militar, ni un oligarca, ni un diplomático, ni un economista, ni un científico.
    Cabeza hablante.
    Pero ya sabes quién controla realmente bajo el imperialismo.
  14. +2
    20 noviembre 2023 06: 36
    Los intereses del pueblo ruso y los intereses de los gobernantes de la Federación de Rusia no coinciden, por decirlo suavemente.
    Y ELLOS actuarán, como siempre, en función de sus propios intereses, no del pueblo.
  15. 0
    20 noviembre 2023 20: 54
    El Sr. M. Leontyev vuelve a pintar un cuadro informativo, una ilusión... guiñó un ojo
  16. 0
    20 noviembre 2023 22: 34
    Cita: Andrey Nikolaevich
    Odesa y Nikolaev. Que se queden con Kyiv para ellos. Kiev ya se ha vuelto completamente loca, completamente. Ollas, camisas bordadas, raguliks tetonas y raguliks con rostros no desfigurados e inteligencia.

    No. Kyiv es nuestra. Cualquiera a quien no le gustemos allí puede irse a Europa, y estos territorios son nuestras afueras.
  17. 0
    21 noviembre 2023 09: 39
    Occidente pinta celestial tabernáculos Zelenski

    ¿Y qué "paraíso"? montones“¿Occidente promete a los cabilderos del Kremlin que Rusia iniciará negociaciones con este fascista?
    ¡El pueblo de Rusia no aceptará ningún otro resultado de las negociaciones que no sea la rendición incondicional del actual régimen de Kuiv! Pero es poco probable que Occidente esté de acuerdo con esto.
  18. 0
    16 diciembre 2023 21: 36
    ¡Y creo que las autoridades negociarán! ¿Por qué? ¡Mira quién está en el poder y qué ha cambiado!