Corresponsal militar: El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia decidió crear una escuela de artillería en el país

Es posible que se cree una nueva escuela militar superior de artillería en la Federación de Rusia. Así lo afirmó el corresponsal de guerra Alexander Sladkov en su canal de Telegram.

Según el corresponsal militar, el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa ya ha decidido crear otra universidad militar de artillería, además de la Academia de Artillería Militar Mijailovski ya existente.

La última escuela militar de este perfil, señaló Sladkov, fue la Escuela Superior de Mando de Artillería de Ekaterimburgo. Durante mucho tiempo siguió siendo la institución educativa básica para la formación de oficiales de artillería. Pero en 2011 la escuela se disolvió. Después de la disolución de EVAKU, el personal de artillería fue entrenado exclusivamente en la Academia Mikhailovsky.

Recordemos que en 1998, la Escuela Superior de Ingeniería y Mando de Artillería de Kazán, la Escuela Superior de Ingeniería y Mando de Artillería Mikhailovsky (Kolomna) y la Escuela Superior de Ingeniería y Mando Militar de Fuerzas de Misiles de Saratov se añadieron a la Universidad de Artillería Militar, como academia. entonces fue llamado, como ramas. En 2004, la universidad pasó a llamarse Academia de Artillería Militar Mikhailovsky.

Sin embargo, señala Sladkov, la academia no tenía suficiente espacio para formar y alojar simultáneamente a estudiantes y cadetes. Por tanto, se decidió crear otra universidad militar. Aún no se ha elegido el lugar para su colocación, pero el mando de las fuerzas de misiles y de artillería está trabajando en esta cuestión.

Es de destacar que tales noticias Sladkov habló un día después de la celebración del Día de las Fuerzas de Misiles y Artillería, que se celebra en Rusia el 19 de noviembre.

Comments

[naranja grande]

Bueno, la experiencia del Distrito Militar del Norte pone todo en su lugar, al menos empieza a ponerlo en su lugar.

[Aeródromo]

Bajo el actual Comandante en Jefe y Ministro de Defensa, Taburetkin, se han reducido muchas cosas.

[K9_SWAT]

Taburetkin ya no está desde hace 10 años; en lugar de fabricante de muebles, es tallista de madera. ¿Y qué? ¿Quién te impidió crearlo?

[su vsr 66-67]

Lo viejo ha sido destruido: ¡estamos creando uno nuevo!
¿Dónde estaba vuestro cerebro, señores de grandes estrellas, en aquellos años en que destruían?
¡Los cerebros estaban ahí! Lo destruyeron, fluyó hacia tu bolsillo. Creamos, ¡fluye de nuevo!

[ramzay21]

Al principio, todas las escuelas estaban cerradas sin pensar, pero dijeron que estaba bien, ahora las están abriendo frenéticamente y también están contentos de que esté bien. Y todo ello bajo el mismo líder del país, el geoestratega más brillante de nuestro tiempo.

[UAZ 452]

Si en las universidades militares existentes se redujera el tiempo de instrucción, preparación para los desfiles y asignaciones interminables para las patrullas de guarnición desarmadas, y se permitiera al personal docente dedicar la mayor parte de su tiempo al proceso educativo en sí, y no a completar una ola de contabilidad y los documentos de informes, tendría mucho más sentido que la apertura de otra universidad, que inicialmente se verá afectada por todos los problemas antes mencionados de la educación militar nacional.

[zelivee]

La pregunta principal sigue siendo: ¿dónde encontrar personal docente? Después de las reformas de Taburetkin.

[Wbond]

...tendremos que plantear uno nuevo entre los participantes de SVO...espero

[Ivan№Uno]

Si si
Taburete malvado: lo hizo y nadie lo vio ni lo supo, ¿y no se hizo todo esto con la sanción de la más alta dirección del gobierno? ¿Los malvados boyardos tienen la culpa otra vez?
Y sí, ¿cuánto tiempo lleva siendo ministro de Tuvan y cuántos Serdyukov son? ¿Cuántos “favoritos del partido” han abierto escuelas cerradas?
Bueno, si jugamos a un juego en el que alguien es malo y alguien es bueno.

[Alexey ra]

Cita: Ivan№One

Y sí, ¿cuánto tiempo lleva siendo ministro de Tuvan y cuántos Serdyukov son? ¿Cuántos “favoritos del partido” han abierto escuelas cerradas?

A pesar de que en la época de Taburetkin todavía había esperanzas de que no hubiera un gran conflicto en un futuro próximo, como mucho, algo así como otro 08.08.08/XNUMX/XNUMX.
Pero durante la época de Shoigu, especialmente después de 2014, ya estaba muy claro hacia dónde iban las cosas. Sin embargo...

[Hagen]

Cita: Alexey RA

A pesar de que en la época de Taburetkin todavía había esperanzas de que no hubiera un gran conflicto en un futuro próximo, como mucho, algo así como otro 08.08.08/XNUMX/XNUMX.

En 2007, el 10 de febrero, Putin pronunció su discurso en Munich en una conferencia de seguridad... Sacó conclusiones de la reacción de sus oponentes. Y el 15 de febrero ya tenía asignadas tareas para el nuevo Ministerio de Defensa, para el que nombró a Serdyukov. 888 demostró que el ejército no está preparado para batallas con un enemigo tecnológicamente fuerte. Y principalmente técnicamente. Por lo tanto, de acuerdo con las instrucciones del presidente, Serdyukov resolvió el problema de ahorrar el presupuesto para el mantenimiento del ejército para financiar las áreas técnicas y tecnológicas necesarias. La situación del presupuesto no nos permitió seguir ambas direcciones por igual. Este tiempo también correspondió a los mayores pagos de deudas que se remontan a la época de la URSS y de Yeltsin. Desde 2007, ha quedado claro que lo más probable es que la guerra se produzca, pero no mañana, sino un poco más tarde. Por eso, en detrimento de todo, impulsaron la posibilidad de dotar a las Fuerzas Armadas de nuevas fuerzas nucleares estratégicas y otras armas. Pero en todo gran jefe los talentos gerenciales coexisten con la vanidad ordinaria y las ambiciones malsanas, y esto, desafortunadamente, es casi la norma en todo el mundo. No somos una excepción.

[Alexey ra]

Cita: Hagen

888 demostró que el ejército no está preparado para batallas con un enemigo tecnológicamente fuerte. Y principalmente técnicamente.

No solo. Además de los problemas técnicos, también hubo un gran problema organizativo: las "divisiones listas para el combate" del papel, afortunadamente, pudieron desplegar un batallón reforzado del regimiento. Sin movilización, la estructura del ejército no podría luchar con normalidad. Pero no tuvo tiempo de movilizarse para la guerra.
Aquí es donde crecen las piernas de las brigadas Makarov-Serdyukov de preparación constante: dado que la división de hecho puede desplegar una brigada en el campo, entonces reorganicémosla en una brigada, pero dotada de equipo y personal contratado en un 85-90%. sin unidades de personal, y solo participaron en entrenamiento de combate. Estas brigadas preparadas para el combate tendrán que luchar en conflictos de baja y media efectividad. Y para una gran guerra, mantendremos el entrenamiento de una reserva móvil de reclutas en centros de entrenamiento y unidades de entrenamiento + personal militar, cuya movilización y despliegue será cubierto por brigadas en caso de emergencia. En general, los trabajadores subcontratados están peleando Participan en operaciones especiales en tiempos de paz, los reclutas se preparan para una gran guerra.
Y luego llegaron los financieros y los generales de Arbat y convirtieron las brigadas de preparación permanente en análogas de las antiguas divisiones, llenándolas de reclutas y dotando de personal a unidades auxiliares y de retaguardia. Y volvimos a la situación de agosto de 2008, salvo en un nuevo nivel técnico.

[sgrabik]

Los liberales son tan mercantiles, nada personal, ¡¡¡sólo negocios y enriquecimiento!!!

[Hagen]

Cita: Ivan№One

Taburete malvado: lo hizo y nadie lo vio ni lo supo.

La historia es algo no lineal. Cada etapa de la vida de nuestro país y de nuestro ejército tiene sus propias tareas. No tiene sentido simplemente señalarlos a la atención de la población. La estrategia de desarrollo de las instituciones gubernamentales se discute con personas con competencias relevantes. Por lo tanto, dejaría en paz a Serdyukov. Hizo lo que le dijeron y lo más necesario en ese momento. Y no nos corresponde a nosotros decidir qué tareas deben asignarse a quién y cómo. Aún así, debemos entender que el nivel de nuestra inmersión (de los miembros del foro) en los problemas y conocimientos gubernamentales no corresponde a esta misión. Y no es necesario evaluar esto: si es bueno o malo. Sólo hay que aceptar que existe. Esta es la sabiduría mundana. Y el intento de dar consejos a los generales sobre la estupidez cósmica es sólo una prueba de una mente pequeña. Ts "Efecto Dunning-Kruger".

[Iris]

¡No tienes idea de cuánta razón tienes! Hay muchas cosas que no sabemos. Y no hay necesidad de agitar el barco. Y, en general, a nadie le interesa lo que aquí se permitió.

[Glory1974]

Cada etapa de la vida de nuestro país y de nuestro ejército tiene sus propias tareas. No tiene sentido simplemente señalarlos a la atención de la población. La estrategia de desarrollo de las instituciones gubernamentales se discute con personas con competencias relevantes.

Hay algo de verdad en esta afirmación. Cuando nuestra brigada fue reducida, corrió el rumor de que en 5 años reviviría. Lo revivieron, pero después de 7 años, en el mismo lugar, es decir, lo hicieron con determinación, con un horizonte de planificación adecuado. ¿Para qué? No lo sabemos.

[Sergei Fonov]

Existe una Constitución que ha sido comunicada al pueblo y que establece tareas, también para el ejército. ¿Dar consejos a los generales? La sabiduría militar dice: General no es un rango militar, es felicidad militar.

[Hagen]

Cita: Sergei Fonov

La sabiduría militar dice: General no es un rango militar, es felicidad militar.

El título de "general" es el siguiente paso en una difícil carrera militar, que consta de toda una cadena de pasos similares. En este sentido, Suvorov dijo: "Uno es suerte, dos es suerte, Dios tenga piedad, ¡también necesitas habilidad!" Al que no tiene suerte con la habilidad se le ocurre la “sabiduría” que mencionaste. Y si ve una violación de la Constitución en las acciones de un ministro o del presidente, escriba una denuncia ante el Tribunal Constitucional. Él le dirá en detalle cómo leer este documento. Es todo sencillo...

[sgrabik]

Los liberales pensaron tontamente que ya no necesitábamos un ejército moderno y preparado para el combate y que podíamos ahorrar mucho con él, pero como ha demostrado el tiempo, este ridículo capricho suyo resultó ser un error estratégico imperdonable.

[Alexey ra]

Cita: sgrabik

Los liberales pensaron tontamente que ya no necesitábamos un ejército moderno y preparado para el combate y que podríamos ahorrar mucho dinero con ello.

Hubo dos etapas en la reforma del ejército.
Después del 08.08.08/2010/XNUMX, intentaron crear un ejército moderno listo para el combate que pudiera hacer frente a la situación en el mundo a finales de la década de XNUMX. Es decir, deshacerse de las divisiones y regimientos de papel, que solo consumían dinero y creaban un exceso de espacio en los cuarteles generales superiores, estando completamente fuera de combate. Y al mismo tiempo, limpiar la sede, llenando los lugares vacíos "en el campo" con oficiales que se quedaron sin oficinas. Y en lugar de divisiones de papel, cree brigadas reales que puedan lanzarse a la batalla en cualquier momento, sin movilización, reentrenamiento ni coordinación.
Durante esta reducción, se revelaron alturas tan enormes que daba miedo; por ejemplo, en la Fuerza Aérea, los regimientos aéreos resultaron ser escuadrones.
Y luego vino la segunda etapa: salvar. Bueno, sí, el 08.08.08 se olvidó rápidamente y decidieron ahorrar dinero en el ejército. Nuevamente reclutas en formaciones de preparación permanente, nuevamente unidades con personal, etc.
Entonces, de repente resultó que si una brigada estaba llena de reclutas, no podría desplegar más que un batallón en el campo, y era necesario volver a convertir las brigadas en divisiones para tener al menos un regimiento en el campo. campo.
En general,

Queríamos lo mejor, pero resultó como siempre.

[Viejo petrolero]

Es una completa tontería lo de las divisiones "en papel". Sólo en el cerebro de Taburekin eran "papel". Y en el sistema del ejército se trata de divisiones de personal y efectivos reducidos. Totalmente equipado con equipos y bienes, personal de mando y personal no inferior al 30% (dotación reducida), destinado a la recepción y entrenamiento del personal asignado en la primera etapa del despliegue. Además, en estas unidades, el entrenamiento de comandante se llevó a cabo en su totalidad y el entrenamiento de combate desde la coordinación individual hasta la coordinación de unidades, dependiendo de su nivel de dotación. Y equipado con un 80-100% de equipo y un destacamento organizativo de personal de mando (partes del personal) destinado al despliegue en la segunda etapa. Además de una base de almacenamiento y equipo de reserva para unidades recién formadas y reposición de pérdidas.
Además de estas formaciones y unidades, las Fuerzas Armadas de RF tenían unidades de preparación permanente totalmente equipadas con personas, equipos y propiedades. Participado en pleno entrenamiento de mando y combate. Desde la coordinación individual hasta la unidad con ejercicios de fuego real de regimiento/brigada. En el momento de las reformas, teníamos 4 divisiones de este tipo y varios regimientos y brigadas en las Fuerzas Armadas de RF.
Entonces, el taburete "inteligente" y NGS Makarov, que cantó con él, decidieron que en la vida futura solo lucharemos con los irregulares en las montañas, y una gran guerra no nos amenaza y unas pocas docenas de brigadas serán suficientes para a nosotros. Y decidieron eliminar por completo partes del personal y del personal reducido. Destruyendo así por completo el sistema de despliegue de movilización. Lo cual, oh, cómo nos volvió a la mente durante la movilización parcial. Después de todo, Shoigu y Gerasimov tampoco se molestaron en reactivar estas unidades, sino que solo devolvieron parcialmente el sistema divisional. Y luego, en forma truncada, composición de unidades de armas combinadas de 3 regimientos, y no de 4 regimientos.
Así pues, en la reforma Taburetkin-Makarov sólo había una etapa: ahorrar costes y llenarse los bolsillos mientras se liquidaban los campos militares.

[Alexey ra]

Cita: Viejo Tankman

Además de estas formaciones y unidades, las Fuerzas Armadas de RF tenían unidades de preparación permanente totalmente equipadas con personas, equipos y propiedades. Participado en pleno entrenamiento de mando y combate. Desde la coordinación individual hasta la unidad con ejercicios de fuego real de regimiento/brigada. En el momento de las reformas, teníamos 4 divisiones de este tipo y varios regimientos y brigadas en las Fuerzas Armadas de RF.

Incluida la 19.ª División de Fusileros Motorizados. Que desplegó el BTG del regimiento. Con pelotones de 18-20 personas. En el que el estado mayor ni siquiera pudo organizar una marcha según las normas. Ah, sí, el estado mayor tampoco sabía cómo utilizar el equipo de comunicaciones estándar existente, ya que durante los ejercicios generales las comunicaciones se desplegaron de forma condicional. Éste es el verdadero poder de una formación permanentemente preparada: una brigada semientrenada en el campo.
Y cerca estaba la misma 42.ª División de Fusileros Motorizados. Sobre equipos de la época de Afganistán.
Y la Fuerza Aérea se cernía orgullosamente por encima de todo. Quien pasó dos días buscando una Fantasmagoría funcional para finalmente comenzar a suprimir las defensas aéreas enemigas.

[Viejo petrolero]

En la primera etapa, los vehículos blindados de transporte de personal de los regimientos 503 y 429 entraron en Osetia. Pero esto indica qué composición fue determinada por decisión del comandante del ejército. Y no la dotación de personal y la eficacia de combate de toda la división. Por ejemplo, en la segunda campaña chechena, se desplegaron 2 pequeñas unidades de combate de infantería de nuestro regimiento. 3msb y tb solución com. Los distritos quedaron en manos del PPD. Aunque el regimiento contaba con el 100% de personal y pasó por un ciclo completo de coordinación de combate.
Los problemas de comunicación fueron causados ​​por la guerra electrónica enemiga y tuvimos que utilizar tarjetas SIM móviles georgianas. Pero fue precisamente este hecho el que dio el mayor impulso al desarrollo de nuestros sistemas de guerra electrónica. Que en la etapa actual, según el ejército estadounidense, son los mejores del mundo en la actualidad.

[MUD]

Recurriría a imágenes antiguas, al menos por primera vez. La Academia se ha fijado la tarea de preparar a los jóvenes profesores durante este tiempo, teniendo en cuenta la SVO.

[Viejo petrolero]

La Academia se ha fijado la tarea de preparar a los jóvenes profesores durante este tiempo, teniendo en cuenta la SVO.

La Academia no tiene una especialización en formación de docentes y la correspondiente carga docente gratuita.

[Maíz]

Cita: zelivee

Después de las reformas de Taburetkin

¿Quién gobierna el país, Taburetkin?

[Viejo petrolero]

La pregunta principal sigue siendo: ¿dónde encontrar personal docente? Después de las reformas de Taburetkin

Creo que habrá suficientes oficiales experimentados participando en la SVO. Además, con lesiones que no permitan servir en posiciones de combate.

[buslaif]

Los despedidos por reducciones de personal no han desaparecido. Si a los 65 años puedes sentarte sin pantalones en el Ministerio de Defensa y en el Estado Mayor, entonces ciertamente puedes ofrecer a oficiales de reserva de la misma edad, que tengan conocimientos y habilidades prácticas, para ocupar puestos docentes vacantes en las escuelas militares reconstruidas.

[Viejo petrolero]

La pregunta es si este experimentado jubilado aceptará dejar su casa (probablemente también su trabajo, su dacha) y, tomando a su familia bajo el brazo, se apresurará a enseñar en otra ciudad.

[Oso]

El "pasatiempo nacional" ruso es primero destruir todo hasta los cimientos y luego restaurar y construir heroicamente. ¿Quizás después de la artillería será el turno de las escuelas de comunicaciones?

[Andrei de Chelyabinsk]

Cita: Orso

¿Quizás después de la artillería será el turno de las escuelas de comunicaciones?

Tal vez incluso a la aviación... Academia que lleva el nombre de Zhugarin...

[sgrabik]

Todo se reduce a eso, todo lo que los liberales destruyeron y optimizaron debe ser revivido y restaurado; ahora simplemente no podemos sobrevivir sin un ejército poderoso, listo para el combate y equipado con las armas más modernas y efectivas.

[Maíz]

Cita: sgrabik

todo lo que los liberales destruyeron y optimizaron debe ser revivido y restaurado

¿Y quiénes son exactamente los liberales?

[Ivan№Uno]

Primero cerrado
Ahora abierto
¿Quiénes quedan para enseñar?

[AAK]

Bueno, entonces, hay teóricos de todo tipo en el mismo GRAU a montones, como sapos en un pantano... todavía no se han fundido todos los "Gvozdiki", D-20 y "Rapiers", hay material. Incluso un par de satélites con Vuelan con Glonass, encontrarán un receptor, hay algo que aprender, no sólo en la brújula...

[AAK]

Bueno, entonces, hay teóricos de todo tipo en el mismo GRAU a montones, como sapos en un pantano... todavía no se han fundido todos los "Gvozdiki", D-20 y "Rapiers", hay material. Incluso un par de satélites con Vuelan con Glonass, encontrarán un receptor, hay algo que aprender, no sólo en la brújula...

[sifjuego]

Hay 24 satélites GLONASS en el grupo orbital, esto es suficiente para cubrir la Tierra.

[FoBoss_VM]

Vamos...))) ¿El Estado Mayor finalmente ha empezado a pensar con la cabeza? Los gerentes de Dashing lograron disolverse y colapsar en un par de meses. Ahora intenta crear La escuela no aparece en un abrir y cerrar de ojos. Una escuela militar es una tradición de muchos años y, a menudo, centenaria, es un territorio y una base de entrenamiento, son libros de texto y métodos y, lo más importante, es un personal docente experimentado. ¡¡Esto ha tardado DÉCADAS en formarse!! ¿Cuándo llegarán estas simples verdades a los camaradas con charreteras de águila? ¿O la ganancia personal te cegará los ojos? Es fácil de destruir, no fue creado por sus manos. Pero construye el tuyo propio....

[tu1970]

Cita de: FoBoss_VM

Una escuela militar es una tradición de muchos años y, a menudo, centenaria, es un territorio y una base de entrenamiento, son libros de texto y métodos y, lo más importante, es un personal docente experimentado. ¡¡Esto ha tardado DÉCADAS en formarse!!

Siglos de antigüedad las tradiciones son bravo caminar por el patio de armas con “¡¡¡Vuelan los halcones como águilas!!!”???
¿O como en mi situación de emergencia, cuando en seis meses desplegamos nuestro complejo de reconocimiento de artillería sonorométrico AZK-5 hasta 5 veces e incluso, ¡¡gracias a los dioses!!, iniciamos un cracker una vez????
El hecho de que nadie sabía cómo trabajar en ello y los oficiales no tenían tiempo para nosotros (1988) - bueno, ¿a quién le importaba semejante bagatela?...
Sí, esos maestros deberían haber sido expulsados ​​por imbéciles y las unidades deberían haberse disuelto, donde lo principal eran rayas en una cuerda y la nieve alrededor del patio de armas en cuadrados en una cuerda....
Pero hubo un número bastante grande de oficiales afganos en el país que vieron este “dirigible con pezuñas de ballet”....
El 80% de estas unidades eran ostentosas para el país.
Y en las escuelas me enseñaron mi querido D-1 modelo 1943, ya en el siglo XXI....

Quizás incluso ahora vengan personas vivas con práctica en vivo y experiencia en combate.
Sin "¡¡¡Vamos a tirar de la pierna!!!" y la brújula PAB -2M (que nos enseñaron, pero no nos dejaron trabajar, ¡¡de repente la romperíamos!!)....

[Alexey Lantukh]

¿Cómo superó las tareas de entrenamiento de combate en el campo? Al fin y al cabo, existían planes de formación y estudios de campo. Se desempeñó como topógrafo de baterías. Todos aprobaron todas las pruebas en todas las especialidades y los controladores comprobaron la corrección de la posición y la orientación de los bomberos.

[sgrabik]

Bueno, romperlo no es construir, y a estos administradores eficaces e imperfectos de convicción liberal no se les enseñó nada más, solo romper, reducir, optimizar, cerrar, y en lugar de todas las empresas, instituciones educativas, oficinas de diseño, etc. construyeron intensamente centros comerciales y de entretenimiento, áreas residenciales y otros objetos similares, así que llegamos a lo que estamos viendo ahora, el liberalismo y la economía de mercado en todo su esplendor, resulta que no todo se mide ni siempre se mide con ganancias. solo.

[alexoff]

Ahora hay una escuela enorme con miles de especialistas altamente calificados. Es cierto, en lugar de suspender notas, pueden enviarte al otro mundo...

[buslaif]

Es posible contratar personal docente, pero los edificios, estructuras, cuarteles e instalaciones educativas que han sido vendidos, abandonados o en mal estado son más difíciles de restaurar.

[Zorra]

Es decir, primero fue necesario destrozar todo para optimizar “hasta la médula, y luego…”
Base educativa y material, personal docente...
En 2009 fue destruido el Instituto de Ingeniería de Artillería de Tula, en 2011 el EVAKU y también los centros de formación GRAU. (((

[Patriota ruso]

Propongo crearlo en Lipetsk:
La ciudad se está desarrollando dinámicamente;
En la región de Lipetsk, se formaron 3 divisiones de artillería voluntarias propias;
El comandante de la primera división Katyusha, Flerov, era de Lipetsk.

[Andrey vov]

Sería bueno, pero en mi opinión también debería haber cerca un campo de entrenamiento para prácticas, edificios educativos, cuarteles-dormitorios... No hay nada parecido en Lipetsk.

[sgrabik]

Ekaterimburgo simplemente no tiene competencia y Perm también sería muy adecuado.

[Sith]

Cita: zelivee

La pregunta principal sigue siendo: ¿dónde encontrar personal docente? Después de las reformas de Taburetkin.

con LBS... los mejores profesores, los aprendices de ayer

[Aficionado]

Primero rompieron todo, dispersaron a todos, ¿y ahora vuelven en sí? ¿Alguien ha pensado en el equipo, las tradiciones, la “escuela”? Después de todo, no se pueden crear por "Orden del Estado Mayor". Esto lleva años.
Y finalmente. ¿Alguien algún día tendrá que rendir cuentas por el colapso de la Educación Militar Superior en el país?

[Maíz]

Cita: Amateur

¿Alguien algún día tendrá que rendir cuentas por el colapso de la Educación Militar Superior en el país?

Y todo lo demás también

[buslaif]

¿Estás insinuando a Serdyukov? Así que no se fijó tareas. Fue designado específicamente para el cargo con el propósito de “reforma”. Todas las preguntas a la dirección político-militar y al Supremo.

[Grupo HAM]

Había una escuela de artillería RAU en Rostov del Don, ¿por qué no recrearla?

[Asesor de nivel 2]

Usted es confuso, desde los años 60, en Rostov preparaban coheteros para las Fuerzas de Misiles Estratégicos, no artillería... Artilleros - hasta los años 60...

[Grupo HAM]

Nikolay, en nuestra universidad civil de Rostov a principios de los años 80, coroneles de la RAU daban conferencias sobre "ACS" y "TED y A" ... también hablaban de artillería y misiles, había ambas direcciones.

[CazatanquesSU-100]

No ha habido escuela de Kolomna desde 2008, no diré nada sobre Kazán y Saratov, pero es muy posible que en la "nueva imagen" decidieron que los comandantes de artillería y misiles no eran necesarios y también podrían haber sido eliminados.
Bueno, el hecho de que no haya oficiales de artillería y se los necesite desesperadamente: mis felicitaciones al Ministerio de Defensa. Después de todo, allí los apologistas del "ejército compacto por contrato" murmuraban entre dientes que las brigadas y divisiones de artillería no eran necesarias. Pero no, resultaron necesarios.

[arnulla]

En Kazán, una escuela fue arrasada. Los burócratas locales necesitaban terrenos para venderlos para su desarrollo. Ahora hay un complejo residencial allí.

[sgrabik]

Así que esto no es sólo en Kazán, es un enfoque liberal típico para resolver estos problemas, derribar todo y construirlo con bienes raíces comerciales, estos brutos han desperdiciado todo el país.

[Maíz]

Cita: sgrabik

Este es un enfoque liberal típico para resolver estos problemas.

Ha habido casi 3 presidentes en Rusia.
¿Y cuál de ellos es liberal?
Todos los miembros del PCUS.
¿Qué están haciendo los liberales aquí?

[CazatanquesSU-100]

Cita: Amateur

Primero rompieron todo, dispersaron a todos, ¿y ahora vuelven en sí? ¿Alguien ha pensado en el equipo, las tradiciones, la “escuela”? Después de todo, no se pueden crear por "Orden del Estado Mayor". Esto lleva años.
Y finalmente. ¿Alguien algún día tendrá que rendir cuentas por el colapso de la Educación Militar Superior en el país?

No lo entiendes, los directivos defectuosos te explicarán una o dos veces que es como montar una escuela militar con dos dedos en el asfalto.

[Amable]

Se ha conservado el territorio de la VACU de Ekaterimburgo.

Por supuesto que necesita renovación. ¡Y el profesorado se queda!

[dnestr74]

Sí, allí será más fácil restaurar cuarteles y bases de entrenamiento

[Científico]

¿Qué pasa con el vertedero? ¿Y dónde está ese personal docente?

[sgrabik]

Bueno, hay campos de entrenamiento más que suficientes cerca de Ekaterimburgo, y ahora no encontrará personal docente preparado en ninguna parte, ahora es necesario revivirlos, capacitarlos, pero en las condiciones del Distrito Militar del Norte esto es mucho más fácil de hacer. , donde la experiencia llega a los oficiales muchas veces más rápido.

[alexguerra]

En Ekaterimburgo parece que hacen Msta, el vídeo muestra que esto es exactamente lo que les enseñaron entonces.
Era más lógico fundar una escuela en Ekaterimburgo, donde hay una planta para la producción de armas autopropulsadas.

[Científico]

Allí hacen muchas cosas, aunque traer un cañón no es un problema. Lo principal es que allí había un campo de tiro de artillería (y tanques). Tiro de piedra". ¿Ha sobrevivido?

[sgrabik]

Se ha conservado, y no solo uno, sino varios; además, cerca se encuentra Nizhny Tagil, la capital de la construcción de tanques rusos.

[Científico]

Bueno, cerca había un campo de entrenamiento, casi dentro de los límites de la ciudad, y N. Tagil estaba a 120 km.

[Aachen]

Espero que encuentren a los culpables y los fusilen.

[Don tranquilo]

Cita de Aken

Espero que encuentren a los culpables y los fusilen.

No esperes que los culpables no se encuentren y se peguen un tiro, como dicen: “lo más importante durante una investigación es no exponerse”.

[sgrabik]

Sería muy bueno castigar a los sinvergüenzas por todas sus viles acciones.

[Vasek]

Lástima. Débil recuperación parcial tras el gran pogromo. Y no recuerdan la Escuela de Ordenes de Leningrado (antes Konstantinovsky). “Hacia las 11 en punto se marcharon los pavlovitas y los konstantinovitas” V. Mayakovsky.

[Pavel73]

No entendí. Y el Penza VAIU, ¿ya no está?

[Ad Astra]

Mientras que allí. "" "" "" ""

[INSIGNIS_2]

Recientemente se cerró la Escuela de Artillería de Tula, que cuenta con una buena base de entrenamiento y campamentos de verano. El resultado del cierre y reducción de las instituciones educativas militares es obvio, lo vemos en los resultados de la llamada

[Andrey vov]

Si 2009 es reciente, entonces sí... aunque la escuela era buena.

[Gardamir]

¡Caballeros, discutidores! Saque las desventajas del estante. El corresponsal en su canal de Telegram dijo algo...
Y realmente lo creíste. Sólo se puede creer en lo que ya existe, y esto es propaganda electoral.

[VLAD-96]

¡Debemos entrar en razón! En Ekaterimburgo, la Escuela de Arte (que alguna vez fue un instituto) se disolvió en 2011. Como en otros asuntos en todo el país, toda la industria de defensa quedó de rodillas...

[ROJO_ICE]

Tula fue reducida... Ahora hay fuerzas aerotransportadas.

[Tasador]

Actualmente se están formando ingenieros de artillería militar (TVAIU-TAII) en Penza (PAII), pero tampoco hay suficientes para las Fuerzas Armadas de RF. "Gracias" a Serdyukov y al aparato del Ministerio de Defensa, una escuela de este tipo, necesaria para las Fuerzas Armadas de RF, quedó arruinada . Después de todo, entrenaron a grandes especialistas en armas, tan necesarias para el ejército, porque no se puede construir ruptura.

[sgrabik]

Gracias a los señores liberales por todo esto, querían comprar todo para gas y petróleo, pero no se puede comprar un ejército nacional y armas modernas al mismo tiempo, tenemos que crear, apoyar y desarrollar todo esto nosotros mismos.

[Maíz]

Cita: tasador

"Gracias" Serdyukov

¿Y qué tiene que ver el guardagujas Serdyukov con esto?

[Andrey vov]

¿Parece que Suvorov fue abierto en su base?

[Ad Astra]

Rompieron y rompieron, y ahora lo están reconstruyendo de nuevo. Hmm, realmente no puedo entenderlo mentalmente... Si todo esto es cierto, por supuesto.

[Tasador]

Bueno, gracias a Dios nuestras oraciones fueron escuchadas.... Es cierto que abrir una escuela militar de artillería no es tan sencillo, lo principal es la base y el personal docente y, por supuesto, los cadetes... Porque serán formados teniendo en cuenta las condiciones e innovaciones modernas.

[Petr_Koldunov]

Las escuelas de artillería despertaron... bien hecho, qué puedo decir. ¡Pero aún queda mucho por reencarnar!
Como persona que en algún momento tuvo una relación directa con la VPU del Ministerio del Interior de la URSS, simplemente grito en voz alta todo el tiempo: “¡¡¡ABRAN LAS ESCUELAS POLÍTICAS DE NUEVO!!!”
Pero algunas fueron destruidas, otras transformadas, otras reformateadas... ¡y ahora ya no quedan escuelas de instructores puramente políticos! En consecuencia, no hay de dónde sacar instructores políticos. Y los instructores políticos son muy necesarios tanto en el ejército como en la Guardia Rusa. Una cerradura para trabajar con l/s es, por supuesto, similar, pero un poco diferente. Un verdadero funcionario político: no sólo es un ZKR para trabajar con l/s, sino que también es un poco comandante de compañía, un poco supervisor, un poco capellán, un poco profesor en la Sociedad del Conocimiento, un poco animador... muchas cosas, en fin :))
Y con un buen funcionario político, no habrá confusión ni vacilación. Todos comprenderán bien su papel y responsabilidad en el lugar de su deber y, en general, lo que está sucediendo a nivel mundial. Y la compañía estará afinada como un piano.

[SmokeOk_In_DYMke]

Cita: Peter_Koldunov

Un verdadero funcionario político: no sólo es un ZKR para trabajar con l/s, sino que también es un poco comandante de compañía, un poco supervisor, un poco capellán, un poco profesor en la Sociedad del Conocimiento, un poco animador... muchas cosas, en fin :))

También un poco embarazada.

Cita: Peter_Koldunov

Y con un buen funcionario político, no habrá confusión ni vacilación. Todos comprenderán bien su papel y responsabilidad en el lugar de su deber y, en general, lo que está sucediendo a nivel mundial.

No puede haber un oficial político en un ejército burgués despolitizado. Un responsable político de cada partido, más aún. Habrá que dejar de lado la nostalgia o luchar por el retorno al socialismo.

[Vasek]

Primero piensa en una ideología. Por ahora solo hay sed de ganancias, los empresarios son una mierda... ..

[UAZ 452]

La ideología “desde arriba” no se inventa. Se apodera de las masas; debe lograrse mediante el sufrimiento. De lo contrario, terminarás con una broma al estilo de las pinzas de Surkov.

[Glory1974]

No puede haber un oficial político en un ejército burgués despolitizado.

El Ministerio de Defensa tiene el GlavPUR, el departamento político principal, pero debajo no hay gente. Es un desastre. O se debe dispersar GlavPUR o se seguirá completando la estructura.

[Iris]

¡No esta! El ejército es una unidad de mando. El comandante está a cargo. Y no debería haber “educadores” que por sí mismos no pueden hacer nada, no saben ni saben cómo, no son responsables de nada, pero al mismo tiempo se esfuerzan por meter las narices en todas partes y, en ocasiones, hacer una calumnia. Incluido el comandante con quien acababa de saludar. Maestros PPR,...

[Glory1974]

El ejército es una unidad de mando. El comandante está a cargo.

La presencia de un subcomandante no anula la unidad de mando.

Y no debería haber “educadores” que por sí mismos no pueden hacer nada, no saben ni saben cómo, no son responsables de nada, pero al mismo tiempo se esfuerzan por meter las narices en todas partes y, en ocasiones, hacer una calumnia. Incluido el comandante con quien acababa de saludar.

Lo que escribes se puede decir de cualquier subcomandante. Diputado para técnico, diputado para especial, diputado para, etc. Depende de las cualidades humanas.
Anteriormente, existían escuelas para oficiales políticos en una especialización específica: artillería, tanques, etc. Es decir, el oficial político era un especialista en una especialidad militar, y además también ayudaba al comandante en el trabajo con el personal.

[Vasek]

No solo. En 2011 se cerró el Instituto Militar de Radioelectrónica de San Petersburgo. La última escuela de RTV. Estera. algunos fueron trasladados a la Academia Zhugarin en Voronezh, donde ya existe un vertedero. Nadie fue allí. Ahora no existe ni una sola escuela militar de RT. No hay nadie que se siente en los localizadores. Yo mismo sufrí.

[Aficionado]

Y los instructores políticos son muy necesarios tanto en el ejército como en la Guardia Rusa.

¿Y de qué partido debería ser el instructor político? De Rusia Unida, Partido Liberal Democrático o "Abuelo Zyu". O debería cambiar de orientación, como nuestros diputados, que rápidamente cambiaron de “Nuestra Casa ̶G̶a̶z̶p̶r̶o̶m̶ Rusia” a “Rusia Unida”.

[Alexey ra]

Cita: Amateur

¿Y de qué partido debería ser el instructor político? De Rusia Unida, Partido Liberal Democrático o "Abuelo Zyu".

De todos a la vez, dependiendo de la afiliación partidista de la persona que vino.
Recuerdas el clásico: el oficial castellano/capellán sincrético de Garrison.

“Por la gran gracia de Ahuramazda, soy un sacerdote ungido del zoroastrismo; por orden de Alá, un fiel muecín del Islam; con el permiso de Jehová: un rabino circuncidado, etc. “Aquí su rostro benigno sonrió enojado. “Y por falta de oficiales, hay un maldito oficial castellano”.

[16112014nk]

¿Habrá demanda por parte de los “optimizadores” de “optimizar” las escuelas militares? La mayoría fueron destruidas bajo el actual comandante en jefe, que no entrega a los suyos.

[Capitán Pushkin]

El presidente Yeltsin cerró 25 instituciones educativas militares, el presidente Putin, 12, el presidente Medvedev, 29.
Yeltsin cerró un promedio de 3,1 instituciones de educación militar por año, Putin - 0.8, Medvedev - 7,3 instituciones de educación militar por año.

[Kostya1]

Si las escuelas se anexaban, aunque fueran filiales, no dejaban de ser escuelas, ¿o qué?

[Iris]

o como. El texto es breve, pero su significado es grandioso. Aquí se encuentra, por ejemplo, la antigua Escuela de Logística de Volsk. Anteriormente, estaba subordinada al control de la Logística de las Fuerzas Armadas, pero con su reorganización en una rama de la Academia de Logística de San Petersburgo, está subordinada a la academia, por supuesto. La escuela formaba a oficiales subalternos, la Academia a oficiales superiores, todo según las órdenes del mando de retaguardia. Ahora cada hoja de papel en Volsk está coordinada con Peter. Y no a través de Viber, como comprenderéis... Lo que antes se solucionaba en una semana ahora no se puede solucionar ni siquiera en un mes. Progreso de patamushta. Y optimización.

[Nikolaevich I]

Mmm...! ¡Carrera! ¡No un país, sino una “internacional” completa... (“destruyamos todo hasta los cimientos y luego...”)!

[ivan severski]

En la década de 1980 En la URSS había 146 escuelas militares y 17 academias militares.
A modo de comparación, en los Estados Unidos solo hay 4 instituciones de educación militar superior:
-Fuerzas terrestres: West Point
-BBC: Colorado Springs
-Marina: Annapolis
-Universidad Médica Militar.
Eso es todo. La duración de la formación es de 4 años (excepto medicina), y no de 5 a 6 años, como la nuestra, todos los graduados también reciben un diploma de ingeniería. La mayoría de los oficiales estadounidenses son chaquetas que han completado cursos de entrenamiento militar de corta duración y viven bien con ello, ahorrando una cantidad significativa de dinero en entrenamiento.

No es sorprendente que la URSS perdiera la Guerra Fría: el gasto imprudente en el complejo militar-industrial devoró la economía. Y ahora, al parecer, los gerontócratas quieren repetir esto. Si se necesitan con urgencia oficiales de artillería, la solución más obvia son cursos cortos para oficiales para graduados en matemáticas.
Pero la burocracia militar decide de otra manera: una nueva universidad militar: +1 orgulloso portador de galones. Esto es más importante.

[Iris]

¿Entiendes exactamente sobre qué estás escribiendo? sobre los ingenieros estadounidenses: no hacen reparaciones. Cambian en bloques. Creen que la bombilla se enciende cuando enciendes el interruptor. Los cursos de artillería de corta duración para estudiantes de matemáticas son fabulosos. ¿Cuánto tiempo es suficiente para capacitar a un oficial superior en una batería? ¿Un mes es normal o incluso demasiado, en tu opinión?

[ivan severski]

Lo que vi a principios y mediados de la década de 2010. En varias zonas del Distrito Militar Central el nivel de formación práctica de los oficiales jóvenes es bajo y el nivel de educación general es bajo. No está del todo claro en qué se gastaron 5 años y millones de fondos gubernamentales (los cadetes cuestan al presupuesto más que los estudiantes).
En cuanto al período de preparación, mi abuelo a principios de los años cincuenta. Se graduó en la escuela de vuelo en 1950 años y voló Tu-2 y Tu-25 durante 4 años. Ahora el período de formación de un piloto militar en la Federación de Rusia es de 16 años, en los EE. UU. es de 6 a 1,5 años (sin chaqueta).
Probablemente durante la Gran Guerra Patria los dirigentes soviéticos fueron tontos. Era necesario cambiar a un período de formación de oficiales de 5 a 6 años, entonces habrían derrotado a los nazis más rápido.

[Científico]

En un año y medio, este no es un piloto, es un operador que ha aprendido la secuencia de presionar botones.

[Alexey ra]

Cita: Kasatik

¿Entiendes exactamente sobre qué estás escribiendo? sobre los ingenieros estadounidenses: no hacen reparaciones. Cambian en bloques. Creen que la bombilla se enciende cuando enciendes el interruptor.

Así que no tiene sentido comparar a los oficiales estadounidenses con los nuestros: los Yankees tienen una estructura completamente diferente.
No cargan con un teniente ningún puesto más o menos responsable o técnicamente complejo. El trabajo de los oficiales es mandar. Y el equipo está a cargo de la segunda vertical: sargentos y ordenanzas. En un mismo portaaviones, todas las operaciones de despegue y aterrizaje, transporte y colocación de aviones son gestionadas por los warrants, el contramaestre de aviación. O puede recordar el submarino nuclear de la clase Virginia, en el que de 135 miembros de la tripulación sólo hay 15 oficiales.

[avia12005]

¿No significa algo el hecho de que “los rusos siempre ganan a los prusianos”? Debería ser de otra manera.

[sgrabik]

Bueno, sí, pero crees que Estados Unidos es un ejemplo absoluto de planificación y competencias militares de referencia, pero en la práctica se ve claramente que al menos no son superiores a nosotros en estos componentes.

[víctor 7007]

¡Hurra! ¡Dadme un ejército fuerte!

[Alexey Koshkarov]

Al principio destruyeron todo en el país y se lo metieron en el bolsillo, ahora los mismos nombres están reviviendo el país, y nuevamente en el bolsillo.

[Alexey Koshkarov]

Al principio destruyeron todo en el país y se lo metieron en el bolsillo, ahora los mismos nombres están reviviendo el país, y nuevamente en el bolsillo.

[swan49]

Si tuviera que elegir el lugar para una nueva escuela de artillería, elegiría San Petersburgo o sus alrededores inmediatos. Seguramente aquí hay un fondo gratuito para los cuarteles, y cuántas instituciones de educación superior en la ciudad han sido recortadas. Es más fácil resolver el problema con el personal docente: puede transferir algunos de los profesores de las academias locales, para que no resulte como en Zhugarin, de donde un doctor en ciencias fue a Voronezh, hay adjuntos con calificaciones sobresalientes. y maestros jubilados, nuevamente. Las fábricas de artillería todavía funcionan en la ciudad. Y, lo más importante, cerca se encuentra el campo de artillería más grande de Europa.

[sgrabik]

Esto puede parecerle extraño, pero todas nuestras principales instalaciones de producción de artillería están ubicadas en los Urales, estos son Ekaterimburgo, Perm, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, ¿qué tiene que ver San Petersburgo con esto no está del todo claro?

[Alexey ra]

Cita: sgrabik

Esto puede parecerle extraño, pero todas nuestras principales instalaciones de producción de artillería están ubicadas en los Urales, estos son Ekaterimburgo, Perm, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, ¿qué tiene que ver San Petersburgo con esto no está del todo claro?

Al parecer, los señores oficiales son reacios a regiones, más allá de la carretera de circunvalación de Moscú y la carretera de circunvalación.

[UAZ 452]

La distancia a San Petersburgo desde la frontera con un enemigo potencial es de poco más de 100 km, los vehículos aéreos no tripulados enemigos ya son frecuentes en la región de Moscú. En tales condiciones, sería un pecado no utilizar la ventaja aún existente en profundidad estratégica y ubicar empresas de defensa, oficinas de diseño e instituciones educativas en la retaguardia (relativamente) profunda. Allí, por ahora, al menos es posible organizar una formación ceremonial, una revisión de los ejercicios (¿dónde estaría nuestro ejército sin ellos?) sin la necesidad de enviar cientos de mensajes fúnebres a los padres de los cadetes al día siguiente.

[alexguerra]

Al parecer, será necesario restaurar las instituciones de defensa aérea.

[sgrabik]

Dada la demanda especial de defensa aérea y antimisiles en los conflictos militares modernos, este paso simplemente se sugiere por sí solo.

[alexguerra]

San Petersburgo no es el lugar donde deberían ubicarse las instituciones militares; serán las primeras en sufrir el ataque de la OTAN. Los misiles llegarán.
Distancia de San Petersburgo a la frontera con Finlandia - 148 km
Ahora el ejemplo es Crimea. Los cohetes vuelan incluso más de 300 km. Y alguien quiere formar oficiales en San Petersburgo. No en vano las instituciones militares quedaron tan atrás en su época. ¿Por qué mucha gente se gradúa en la universidad en San Petersburgo y no quiere ir a ningún otro lugar del país?

La ceremonia dedicada a la 192.ª graduación de oficiales de la Academia de Artillería Militar Mijailovski tuvo lugar el 18 de junio de 2022 en la plaza Lenin de San Petersburgo. Más de 500 especialistas calificados y personal altamente calificado de tres niveles de formación se unirán a las filas de las fuerzas del orden de la Federación de Rusia y de los ejércitos de los países extranjeros.

En 2023, la Academia de Artillería Militar de Mikhailovsk reclutará cadetes (más de 1000 personas).

Sólo pudimos reclutar el doble de personas.

https://svptau-evaku.ru/story
Se capacitó a más de 8 oficiales de artillería. Los graduados de EVAKU sirven en todas las unidades y subunidades de artillería de la zona del Distrito Militar del Norte.
Disuelto: de conformidad con la Orden del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia del 18.07.2011 de julio de XNUMX. en el marco de la reforma militar del ministro de Defensa ruso, A. Serdyukov. Los cadetes que estudiaban en ese momento fueron trasladados a otras instituciones educativas de la región de Moscú.
Esta fue la última universidad especializada en artillería de la Federación de Rusia, donde se formaba a los bomberos. Al parecer estos eran los que reparaban las armas, porque cerca había una fábrica y estaban capacitados.
El sitio de apoyo de la escuela todavía está vivo, pero todo el instituto está cubierto de maleza y en pie. Ya sólo queda demolerlo, hace tiempo que no se hace ninguna reparación.
https://svptau-evaku.ru/projects
Allí indicamos los trabajos de restauración de la escuela. ¿Alguien más está restaurando artillería en alguna parte?

[swan49]

De hecho, la región de Eburg-Chelyabinsk lleva mucho tiempo incluida en las misiones de vuelo de los misiles balísticos intercontinentales estadounidenses. ¿Has olvidado que Powers voló a los Urales por alguna razón? Y a la hora de elegir la ubicación de las escuelas militares, la distancia desde la frontera estatal no es lo primero. Las escuelas militares solían estar vinculadas a las áreas donde se formaban los ejércitos de reserva: 1.er escalón: Ucrania, Bielorrusia; 2º - al este del Volga. En ellos se formarían batallones de primera línea de oficiales de reserva y luego se distribuirían en unidades. Escuelas de aviación: en lugares con el número máximo de días despejados al año.

[sgrabik]

Qué tontería tan ridícula, es incluso divertido de leer.

[alexguerra]

¡Maravillosas son tus obras, Señor! Primero lo destruyeron con sus propias manos, y ahora se quejan ante el mundo entero de que no hay suficientes oficiales... Se adjunta una lista de instituciones militares. (26 de diciembre de 22.) Rusia bajo el gobierno de los oligarcas.
https://cont.ws/@ra-victory21/2449336
El ejército seguirá el ejemplo de las PMC de Wagner, donde esencialmente no se necesitan oficiales.
Sería bueno que el ejército volviera al nivel de los años 90, todas estas instituciones son necesarias. ¿O como? ¿Así van a gestionar el ejército? ¿Hay suficientes oficiales de este tipo ahora? ¿Qué pasa si la mayoría de ellos mueren?
El pelotón debe estar controlado por un pelotón de tenientes de 30 personas.
Para controlar un ejército de 2 millones de personas se necesitan 66 mil oficiales.
La calculadora del Ministerio de Defensa debió volver a estropearse. Así como decidieron atacar a Ucrania. Bueno, primero prepararíamos un ejército de 2 millones de personas. Lo fue, pero de hecho resultó que solo había 500 mil de los que podían ser enviados.
De hecho, resultó que había muchos civiles en puestos de oficiales en el ejército.
El que se tiren pedos a 1000 agentes es para 30 personas

¿Qué tenemos ahora? ¿Hay algún plan para restaurarlo? ¿No prueba el ejemplo de Ucrania que es necesario revivir el ejército? Con el ejército también se perdió la grandeza del país.
Solían tener miedo de tocarnos. Y ahora nuestro territorio está siendo bombardeado.
Putin sabe quién era respetado en la región, no por su cerebro, sino por su fuerza. Entonces ella gobierna el mundo.

[ivan severski]

En Rusia, en realidad hay 35 instituciones de educación militar superior, en las que se gradúan más de 12 mil personas al año.
Y la proporción de oficiales es completamente diferente. En 2015, había 900 mil oficiales (200%) y 22 mil suboficiales y guardiamarinas por cada 50 mil. D
Antes de la reforma de Serdyukov, en 2008, los oficiales constituían el 31% del personal.

[Alexey ra]

Cita de Alexwar

¡Maravillosas son tus obras, Señor! Primero lo destruyeron con sus propias manos, y ahora se quejan ante el mundo entero de que no hay suficientes oficiales...

Lo peor es que el ejército ya antes que Serdyukov se quejaba de la falta de oficiales. En aquellos días, incluso los 300 oficiales disponibles + la graduación de 000 tenientes anualmente para un ejército con una fuerza de poco más de un millón eran demasiado pocos; había que rastrillar las chaquetas y nombrar sargentos para los puestos de oficiales.
¿Quizás no sea la cantidad? Tal vez sea necesario ordenar la dotación de personal, si ahora no hay suficientes dos oficiales para nueve soldados.

[UAZ 452]

Hasta 2008, en las universidades militares de la Federación de Rusia se graduaban anualmente varias decenas de miles de oficiales. Me encontré con una cifra: 40 tenientes al año. Pero tres cuartas partes renunciaron inmediatamente después de graduarse, o dentro de 000 o 1 años, porque les pagaban menos que a un mendigo en el porche. El dinero del presupuesto militar se gastó, entre otras cosas, en mantener una estructura educativa monstruosa y obsoleta, innecesaria para un ejército de millones, que fue creada para un ejército cuyo número era mucho, varias veces mayor. La idea era graduar varias veces menos tenientes (varias veces menos en comparación con 2 mil) y utilizar el dinero ahorrado para aumentar los salarios de sus graduados, de modo que el 40% de ellos no renunciaran inmediatamente. La idea era más que sensata, pero la ejecución... Como siempre. Pero es difícil decir cómo la presencia de docenas de universidades militares adicionales, cuyos graduados huyeron de la misma manera a la vida civil tan pronto como recibieron las correas de los hombros de los oficiales, cambiaría radicalmente el rumbo del Distrito Militar del Norte. Que ahora la mayoría de los oficiales que se retiraron del ejército al mismo tiempo no llaman a los umbrales de las oficinas de registro y alistamiento militar, que tampoco tocarían difícilmente.

[Alexey ra]

Cita: UAZ 452

El dinero del presupuesto militar se gastó, entre otras cosas, en mantener una estructura educativa monstruosa y obsoleta, innecesaria para un ejército de millones, que fue creada para un ejército cuyo número era mucho, varias veces mayor.

No solo. El dinero también se destinó a divisiones de papel, regimientos y puestos de estado mayor.
Según los documentos, una división, pero en realidad, un esqueleto ruinoso: un cuartel general, un puñado de soldados y una ciudad con cajas y áreas de almacenamiento que contienen equipos que han estado fuera de servicio durante mucho tiempo debido a la imposibilidad de realizar el mantenimiento rutinario durante almacenamiento. Pero esta estructura todavía atrae dinero.
Según los documentos, un regimiento aéreo. De hecho, 2/3 de los coches se pudren en los aparcamientos lejanos y las tripulaciones del escuadrón se pudren. Y esto es, en el mejor de los casos, la Fuerza Aérea tenía divisiones de las que no era posible reunir ni siquiera un regimiento. Y en todo el MRA solo había un par de escuadrones de vehículos vivientes con tripulaciones.
Pero las partes normales aparecen con orgullo en todos los informes. ¿Por qué? Sino porque hay un tercer componente: los puestos de personal, a menudo restos de la época soviética. Ese mismo cuartel general se alza sobre los esqueletos de divisiones, regimientos aéreos de papel y brigadas de un par de barcos. Porque cuando las formaciones subordinadas a ellos vuelvan a la normalidad, estos cuarteles generales y posiciones simplemente desaparecerán: no se necesita un cuartel general del ejército para un par de aviones de combate, y no se necesita una división aérea y un cuerpo para cuatro escuadrones. Entonces, para tres regimientos aéreos en el Lejano Oriente después de la reforma, el control de un regimiento fue suficiente, aunque el zoológico resultó ser notable: Su-27, Su-30 y MiG-31.

Cita: UAZ 452

Pero es difícil decir cómo la presencia de docenas de universidades militares adicionales, cuyos graduados huyeron de la misma manera a la vida civil tan pronto como recibieron las correas de los hombros de los oficiales, cambiaría radicalmente el rumbo del Distrito Militar del Norte.

Entonces... ¿cuál es el problema aquí? Ya sea una distribución específica (hasta que cumpla N años, no renunciará) o la posibilidad de despido inmediatamente después de graduarse solo después de pagar al estado el costo total de la educación (incluido el alojamiento y todo tipo de subsidios).
Al que no le guste no tiene nada que hacer. Esto no es una emergencia, no se ingresa a las instituciones de educación superior a través de la oficina de registro y alistamiento militar.

[Aag]

"... ¿Quizás no sea una cuestión de números? Quizás necesitemos ordenar la dotación de personal, ¿si ahora no hay suficientes dos oficiales para nueve soldados?..."
Parece que ya se ha solucionado el problema de los estados. (((
En la 29.ª Fuerza de Misiles Estratégicos tuvo lugar la toma de juramento de los jóvenes reclutas. ¡Hasta 40 (¡¡cuarenta!!!) personas! ¡Para toda la división!
Y Irkutsk TV informa pomposamente sobre esto.
Sí, la formación fue muy "optimizada". En los años 90 había cuatro regimientos de misiles y más de dos docenas de unidades y subunidades separadas (incluido un escuadrón de helicópteros)... Y ahora incluso el TRB y el RTB están custodiados por miembros del VOKHR del ejército. pensiones (algunos tienen menos de sesenta) Tech los mismos que hace 30 años, como oficiales y suboficiales, se vieron obligados a desempeñar sus funciones y reemplazar a los soldados y sargentos desaparecidos. Si el nivel de personal con oficiales y suboficiales era aproximadamente del 90%, ¡entonces con/sargentos había menos de 10!
Actualmente se han contratado trabajadores subcontratados para muchos puestos. El aparcamiento para vehículos personales, con una superficie mayor que el patio de armas de la división, se encuentra lleno.
Sólo la calidad de estos soldados contratados... Me gustaría ver cómo las chicas señalizadoras desplegarán el AMU (dispositivo de mástil de antena), camuflarán la unidad... ¡Sí, al menos que usen una máscara antigás!
Aquí, muchos comentaristas están indignados por el entrenamiento de ejercicios con “pasos”. Entonces, en mi opinión, se perdió hace mucho tiempo (y luego - y mucho más): cuántas veces he visto la imagen - en movimiento... un grupo de w/sl-s. Es difícil decir que el sargento está liderando la línea. No hablo de marchar, portar, etc. No. No soy un fanático de esto. Pero, verá, es demasiado cuando en el departamento se pueden contar ocho (!) formas de usar uniformes militares (uniformes militares). Estoy hablando de disciplina. ¡Y los que dicen que tal vez él (el sargento) sea un buen especialista no me convencerán! Tal vez. Sólo como excepción...

[alexguerra]

La aviación se ha vuelto impotente como antes, necesitamos muchos más misiles. Además, creo que necesitamos dispositivos de seguimiento, por ejemplo un dispositivo del tamaño de un teléfono móvil pero con una buena cámara que pueda flotar sobre el enemigo y calcular coordenadas.

[Aficionado]

Cita: Iván Seversky

No es sorprendente que la URSS perdiera la Guerra Fría: el gasto imprudente en el complejo militar-industrial devoró la economía.

Otro radar gay. En todo el mundo, el complejo militar-industrial es una de las industrias más rentables, y sólo en la URSS fue “designada” como no rentable.
Si distribuye sus productos de forma gratuita a los "constructores afropop del socialismo" e incluso cancela deudas multimillonarias, ni siquiera el tráfico de drogas o la prostitución dejarán de ser rentables.

[avia12005]

Otro saludo al serdyukovismo.

[Zaurbek]

La lógica de nuestros líderes es interesante. En Krasnodar, se disolvió la Escuela de Cohetes, luego se cerraron los departamentos militares de la Universidad (artilleros antiaéreos) y el Instituto Politécnico (artilleros), pero el departamento con automovilistas militares quedó en el Departamento de Agricultura.

[Maíz]

Cita: Zaurbek

La lógica de nuestros líderes es interesante.

La “Comisión Kissinger-Sobchak”, de la que Putin entró en la política, se dedicaba exclusivamente al sabotaje del complejo militar-industrial soviético.

[Saboteador]

Mi opinión profunda del sofá.
La escuela es para cadetes y la Academia para estudiantes oficiales es excelente y sería bueno hacerlo rápidamente. No tiene sentido mantenerlos en los mismos edificios. Ni siquiera merece la pena solo en la ciudad.
Es posible abrir sobre la base de una de las antiguas escuelas. Lo principal es que hay un campo de entrenamiento cerca. Ekaterimburgo es probablemente el mejor lugar.
El personal docente se reclutará entre la academia y el personal militar: artilleros/cohetes que no pueden seguir sirviendo después de haber sido heridos, pero que quieren servir a su Patria. Aquí es donde se transferirán conocimientos y experiencias.
La base material debe crearse tanto con muestras nuevas como antiguas. También sería bueno tener muestras extranjeras allí.
Nada complicado para el estado.

[Krilion]

Parece que ya es hora de crear algo así como una escuela para operadores de drones... no son menos necesarios que los artilleros, y tal vez más...

[Jager]

Hace 15 años nuestra VACU Mikhailovskoye Kolomenskoye fue destruida y ahora estamos buscando dónde abrir una nueva.
Impresionante

[Bronstein]

Primero destruimos, luego revivimos, primero cerramos, luego abrimos. Como resultado, el resultado, en el mejor de los casos, es cero, pero muy probablemente negativo ya que se perdió tiempo y personal. Y sólo unos pocos cuadros continúan dirigiendo el país...

[Lünkov]

Cita: zelivee

La pregunta principal sigue siendo: ¿dónde encontrar personal docente? Después de las reformas de Taburetkin.

Y lo más importante: ¡Taburetkin no se sentó!

[Maíz]

Cita: Luenkov

Lo principal: ¡Taburetkin no se sentó!

Horror: ¡el guardagujas no se sentó!

[Yumico]

Universidad Técnica Militar (Balashikha): disuelta en 2015
Instituto Militar Bandera Roja (Moscú): disuelto en 1994
Instituto Militar de Radioelectrónica (Voronezh): disuelto en 2006
Instituto Médico Militar de Samara - disuelto en 2010
Instituto Médico Militar de Saratov - disuelto en 2010
Instituto Médico Militar de Tomsk: disuelto en 2010
Instituto Veterinario Militar (Moscú): disuelto en 2010
Escuela Superior de Logística Militar de Nizhny Novgorod (Gorky) que lleva el nombre del Mariscal de la Unión Soviética I. Kh. Bagramyan - disuelta en 1999
Escuela Técnica Militar Superior de Ulyanovsk que lleva el nombre de Bogdan Khmelnitsky - se disolvió en 2011
Escuela Superior de Ingeniería y Comando Automotriz Militar del Lejano Oriente - disuelta en 2007
Instituto Automotriz Militar de Ryazan que lleva el nombre del general del ejército VP Dubynin - disuelto en 2010
Escuela Superior de Ingeniería y Comando Automotriz Militar de Chelyabinsk - disuelta en 2010
Escuela Superior de Mando de Construcción Militar Volzhsky (Dubna) - disuelta
Escuela Superior de Mando de Construcción Militar de Gorky (Kstovo) - disuelta
Escuela Superior de Comando de Construcción Militar Kamyshin - disuelta
Instituto Técnico Militar de Tolyatti - disuelto en 2010
Escuela Superior de Mando de Construcción Militar de Khabarovsk - disuelta en 1992
Instituto Económico y Financiero Militar - disuelto en 2010
Instituto Militar para la Formación Avanzada de Especialistas de las Autoridades de Movilización (Saratov) - disuelto en 2011
Órdenes de oficiales superiores de Lenin y la Revolución de Octubre, Cursos de Bandera Roja "Disparo" que llevan el nombre del Mariscal de la Unión Soviética B. M. Shaposhnikov (Solnechnogorsk) - disueltos en 2009
Escuela Superior de Mando de Armas Combinadas de San Petersburgo: disuelta en 1999
Escuela de Bandera Roja Dos veces del Comando Superior de Armas Combinadas de Omsk que lleva el nombre de M. V. Frunze - disuelta en 1999
Escuela de la Bandera Roja Dos veces del Comando Superior de Armas Combinadas Ordzhonikidzovsky que lleva el nombre del Mariscal de la Unión Soviética A. I. Eremenko - disuelta en 1993
Escuela Bandera Roja del Comando Superior de Tanques de Blagoveshchensk que lleva el nombre del Mariscal de la Unión Soviética K. A. Meretskov - disuelta en 1999
Instituto de Tanques de Chelyabinsk: disuelto en 2007

Escuela Superior de Mando de Artillería de Ekaterimburgo: disuelta en 2011
Escuela Superior de Mando de Artillería de Kolomna - disuelta en 2008
Escuela Superior de Mando de Artillería de San Petersburgo: disuelta en 1993
Escuela Superior de Mando de Artillería de Kazán - disuelta en 2008
Bandera Roja de Ingeniería y Mando Militar Superior de Saratov, Orden de la Escuela de Fuerzas de Misiles de la Estrella Roja que lleva el nombre del Héroe de la Unión Soviética, General de División A. I. Lizyukov - disuelta en 2003
Instituto de Ingeniería de Artillería de Penza que lleva el nombre del Mariscal Jefe de Artillería N.N. Voronova - desde 2012 - rama de la Academia Militar de Logística que lleva el nombre del General de Ejército A.V. Khrulev
Instituto de Ingeniería de Artillería de Tula - disuelto en 2010

Escuela Superior de Comunicaciones del Mando Militar de Kemerovo que lleva el nombre del Mariscal del Cuerpo de Señales I. T. Peresypkin - disuelta en 2009
Escuela Superior de Comunicaciones del Mando Militar de Novocherkassk - disuelta en 2011
Escuela Superior de Comunicaciones del Mando Militar de Riazán - disuelta en 2011
Escuela Superior de Comunicaciones del Comando Militar de Tomsk - disuelta en 1999
Escuela Superior de Comunicaciones del Comando Militar de Ulyanovsk - disuelta en 2008
Escuela Superior de Ingeniería Militar de Comunicaciones de San Petersburgo - disuelta en 2000
Academia de Ingeniería Militar (Moscú) - desde 2006 - como parte de la Academia de Armas Combinadas
Instituto Militar de Tropas de Ingeniería de Nizhny Novgorod - disuelto en 2012
Escuela de Defensa Química Bandera Roja del Comando Militar Superior de Tambov que lleva el nombre de N. I. Podvoisky - disuelta en 2003
Instituto Militar de Seguridad Biológica y Química de Saratov - disuelto en 2012
Escuela Superior de Mando de Misiles Antiaéreos de San Petersburgo de la Orden de la Estrella Roja - disuelta en 1998
Escuela Superior de Misiles Antiaéreos de Orenburg (instituto militar) - disuelta en 2008
Academia de la Fuerza Aérea que lleva el nombre de Yu. A. Gagarin (Monino) - se disolvió en 2011
Escuela Superior Político-Militar de Defensa Aérea de Leningrado - disuelta en 1992
Escuela Superior de Defensa Aérea del Comando de Misiles Antiaéreos de Nizhny Novgorod - disuelta en 1999
Escuela Superior de Defensa Aérea del Comando de Misiles Antiaéreos Engel - disuelta en 1994
Escuela Militar Superior de Radioelectrónica de San Petersburgo: disuelta en 2011
Escuela de Radioelectrónica para la Defensa Aérea del Mando Superior de Krasnoyarsk - disuelta en 1998
Escuela Superior de Pilotos y Navegantes de Aviación Militar de Stavropol - disuelta en 2010
Escuela Técnica de Aviación Militar de Kurgan - disuelta en 1995
Escuela Superior de Pilotos de Aviación Militar de Barnaul que lleva el nombre del Mariscal Jefe de Aviación K. A. Vershinin - disuelta en 1999
Yeisk Orden Superior de Aviación Militar de la Escuela de Pilotos de Lenin que lleva el nombre del dos veces Héroe de la Unión Soviética, piloto-cosmonauta de la URSS V. M. Komarov - disuelta en 2011
Kachinsky Orden Superior de Aviación Militar de Lenin, Escuela de Pilotos Bandera Roja que lleva el nombre de A.F. Myasnikov (Volgogrado) - disuelta en 1998
Escuela Superior de Pilotos de Bandera Roja de Aviación Militar Superior de Orenburg que lleva el nombre del dos veces Héroe de la Unión Soviética I. S. Polbin - se disolvió en 1993
Escuela Superior de Pilotos Bandera Roja de Aviación Militar de Tambov que lleva el nombre de M. M. Raskova - se disolvió en 1995
Escuela Superior de Pilotos de Aviación Militar de Ufa - disuelta en 1999
Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Daugavpils - disuelta en 1993
Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Irkutsk - disuelta en 2009
Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Tambov - disuelta en 2009
Escuela Técnica de Aviación Militar de Achinsk - disuelta en 1999
Escuela Técnica de Aviación Militar de Kaliningrado - disuelta en 1994
Escuela Técnica de Aviación Militar de Kirov - disuelta en 2007
Escuela Técnica de Aviación Militar Lomonosov (Lebyazhye) - disuelta en 1994
Escuela Técnica de Aviación Militar de Perm que lleva el nombre de Lenin Komsomol - se disolvió en 1999
Escuela Superior de Ingeniería y Mando Militar de Fuerzas de Misiles de Krasnodar - disuelta en 1998
Instituto Militar de Fuerzas de Misiles de Perm: disuelto en 2003
Instituto Militar de Fuerzas de Misiles de Rostov: disuelto en 2011
Instituto Militar de Fuerzas de Misiles de Serpujov - desde 2009 - rama de la Academia Militar de Fuerzas de Misiles Estratégicos que lleva el nombre de Pedro el Grande
Instituto Militar de Comunicaciones de las Fuerzas de Misiles de Stavropol - disuelto en 2010
¿Y alguien ingenuo cree que aprenderá algo?....Cuando termine la guerra civil, todo irá según el “escenario planificado previamente”

[Jager]

¿"Garant" volverá a emitir sobre la "crisis de los 90"? Si nos fijamos en las fechas de liquidación de las instituciones educativas, surgen preguntas muy grandes...

[codet]

Es triste, por supuesto, porque en estas instituciones educativas había especialistas y personal capacitado, todos estos son los destinos de personas que sirvieron por el bien de nuestra patria, no está claro cómo resultó su destino y dónde se encuentran ahora, si siguen formando especialistas o ya están en la vida civil, aunque tengo entendido que muchos ya son pensionistas.

[alexguerra]

Un soldado así es invencible (Ejercicio "Oeste - 81").
Escucha lo que dicen. ¿Qué teníamos y qué queda?
Este vídeo es de 1981, ¿qué ha cambiado en la historia desde que terminaron las guerras? ¿O no es como dicen que necesitamos la paz? Y para la paz necesitamos un ejército fuerte.
Esto hay que mostrárselo a todos y a los cadáveres de los que mueren en Ucrania.
5 millones lucharon en la guerra civil, 10 millones en la Gran Guerra Patria. Y después de la revolución, el ejército era de 500 mil y nos atacaron nuevamente. Y esto sucede cuando reducimos el ejército.
Se oye una voz, esta es una voz desde 1981, y lo que dicen ahora no cambia.
Al principio Occidente odiaba al Imperio Ruso, luego a la URSS y ahora a Rusia.
No importa quién nos gobierne, siempre seremos sus enemigos.
Miras los desfiles soviéticos y cómo nos amenazan ahora, pero nada ha cambiado.
Ahora mismo empezaron a desarrollar por la fuerza el ejército y la economía, y empezó el crecimiento y los salarios empezaron a subir. Este es el país que avanza
Estados Unidos está arrastrando al país la mejor producción de China, de hecho no permiten que nadie se desarrolle, buscan razones para iniciar guerras, buscan tontos nacionalistas sedientos de sangre.
¿Por qué fue necesario colapsar la URSS si vivíamos bien en los años 80, todo estaba bien? En realidad, nadie necesitaba nada occidental.
Es mejor para nuestro país vivir según sus propias reglas; China se movió y se desarrolló según sus propias reglas.
¿Por qué cambiamos todo? Creo que hubiéramos llegado lejos con la producción. La gente viviría feliz. Todo fue destruido. Bueno, probablemente no bajo Putin, todas estas escuelas militares serán restauradas, la gente está A FAVOR de la restauración de las escuelas. Excepto por alguna razón el Ministerio de Defensa, que ahora no puede ganar. ¿Quién no necesita oficiales que ganen?
De toda la masa habrá pocos generales que puedan ganar.
En la guerra con Ucrania, nos acercamos a ella como en 1941 con un ejército colapsado.

[kapany3]

Cita: Aeródromo

Bajo el actual Comandante en Jefe y Ministro de Defensa, Taburetkin, se han reducido muchas cosas.

Sin un grupo de autoridades reconocidas sobre lo mencionado anteriormente, el día se va a desperdiciar, ¿verdad?

[Chernorechye]

Se dieron cuenta, pero ya era demasiado tarde. Hay muchas cosas que no se pueden solucionar en cien años. Y no hay absolutamente nadie a quien culpar. Los administradores eficaces desarmaron al país. Y todos los que estuvieron involucrados en esta obscenidad y la dirigieron se sienten muy bien y comen bien.

[suban76]

En el segundo año de la guerra, nuestros patrones empezaron a sospechar algo. ¿Y cuántas escuelas fueron sometidas a quirófano? Ni siquiera preguntaré quién responderá por esto. Nadie.

[codet]

Recuerdo cuando cerraron los departamentos militares en las universidades, muchos pensaron que esto estaba mal, luego, unos años después, las escuelas ya estaban cerradas, dicen, reformas y todo eso, por ejemplo, en Orenburg cerraron el grifo y anti -armas de aviones, muchos decían que el país no los necesitaba, pero mi padre juró, es una lástima que no hubiera personas competentes en el liderazgo del Ministerio de Defensa en ese entonces, aunque incluso ahora hay muchas preguntas.

[wladimirjankov]

Вот этого табуреткина сердюкова который закрыл казанское артиллерийское училище и многие другие надо на колыму сослать лет на 20 или НА СВО. Пусть узнает как это воевать без правильно обученного артсостава.

[buslaif]

Он инструмент в руках тех,кто принимал решение. Кого надо посадить-пальцев на обоих руках не хватит. "Да кто ж их посадит..."

[nuevo.anuncio]

Вот чего они сейчас это все создают? Стоило ли закрывать, а то может и служить бы было больше желающих?

[acetofenon]

Cita: tu vsr 66-67

Lo viejo ha sido destruido: ¡estamos creando uno nuevo!
¿Dónde estaba vuestro cerebro, señores de grandes estrellas, en aquellos años en que destruían?
¡Los cerebros estaban ahí! Lo destruyeron, fluyó hacia tu bolsillo. Creamos, ¡fluye de nuevo!

Эх, голубчик... так было всегда и везде.
SIEMPRE
И ВЕЗДЕ,

[danila rastorguev]

Ну вот. А у нас тока тока на месте бывшего ракетного училища ещё один бассейн с мегамаркетом построили. Н. Новгород.

[Moneron]

все претензии по поводу удивительных перетрубаций военного высшего образования в россии только к верховному главнокомндующему. он у нас "долгоиграющий"... и охватил четвертьвековой период "станоновления" вс рф. это его приказы исполняли российские министры обороны табуреткины, кружкины, ложкины...и прочая утварь....стрелочники для таких целей всегда найдутся. солнце не повинно нив чём.

[ZAV69]

А чего думать то, наша тульская артуха. Место можно сказать намоленое. Не так давно его закрыли. Да и производитель смерчей и ураганов под боком.

[Sibiryak70región]

А спросить не хотят с тех, кто всё разваливал и оптимизировал?

[buslaif]

Так спрашивать -то с самого себя как? Руководитель -это работник тяжёлого умственного труда. Ежедневный словесный понос по ТВ это не показатель компетентности и осознанности того,что необходимо предпринять. Надо видеть перспективу принимаемых решений. А у нас во главе проблемы торгаши и бухгалтеры, живущие сегодняшним днём.

[ermak124.0]

Понадобилось училище? Какая неожиданность!