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¿Qué reemplazar la peluca?

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historia Conoce muchos proyectos fantásticos, sorprendiendo con su coraje y completo aislamiento de la realidad.
Portaaviones submarinos (submarinos con un hidroavión, utilizados por Japón para el "bombardeo" simbólico de los bosques de Oregón).
Despegando verticalmente del BBA-14 anfibio. Increíble coche de belleza. Es cierto que no estaba claro por qué los anfibios tenían un despegue vertical, cuando estaban alrededor, una superficie de agua sin fin, adecuada como pista de aterrizaje.

Pistola de bolsillo para el bombardero estratégico B-36. Mini luchador XF-85 "Goblin", suspendido en la bahía de bombas y producido cuando aparece el avión enemigo. Loco de principio a fin, el proyecto, sin embargo, logró crecer hasta la etapa de pruebas de vuelo.

Y, por supuesto, WIG, otro intento audaz de engañar a las leyes de la naturaleza. Un diseño único que combina la "velocidad de la aeronave con la capacidad de carga de los buques tradicionales", capaz de "moverse sobre el agua y una superficie dura" y "tener las perspectivas más amplias en el campo del transporte de pasajeros y marítimo, salvando a las personas en peligro en el mar, así como Como vehículo militar para el traslado de tropas o portaaviones de misiles de crucero ". Desafortunadamente, todas las ventajas antes mencionadas de WIG - información falsa, ampliamente replicada en Internet. El ekranoplan no posee ninguna de estas propiedades.

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Esto se ve fácilmente en ejemplos concretos: durante las discusiones anteriores sobre el "efecto de pantalla" observamos repetidamente escenas curiosas:

- El avión alado de transporte "Eaglet" y "The Caspian Monster" se estrellaron contra los aviones de transporte An-12, An-22 y An-124 según los criterios: "velocidad, costo, distancia de transporte", así como sobre el espectro de aplicaciones y la seguridad del vuelo. Lo mismo se aplica al proyecto estadounidense no realizado "Pelican": la victoria de la tecnología sobre el sentido común;

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- tan poco exitosamente, hubo una comparación del vagón de alas "Lun" con el supersónico Tu-22 y Tu-22M - un enorme vehículo de baja velocidad con un pequeño radio de combate, que parecía un bochorno en el fondo del bombardero de diseño Tupolev. Además, "Lunya" tuvo problemas con la designación del objetivo: al volar cerca de la superficie del agua, no vio nada más allá de su nariz (20 km radio horizonte). Y finalmente, caro, demasiado caro! - que solo cuestan los motores a reacción 8 NK-87, tomados del avión de pasajeros de fuselaje ancho IL-86.

- Por las mismas razones, la idea de un rescate de ekranoplan fue una utopía. "Guseedinor" simplemente no puede detectar a las víctimas de un naufragio debido a su baja altitud. Además, el rango de vuelo es demasiado corto (2000 km); a diferencia de todos los sueños, el rescatista Wiggyback no pudo haber sido salvado por la tripulación del barco Komsomolets, que se hundió en el mar de Noruega.
¿Qué reemplazar la peluca?

"Monstruo caspio"


La irrelevancia de la construcción de monstruos WIG se hizo evidente en la etapa de diseño. Las principales razones del fracaso del diseñador Rostislav Alekseev son las prohibiciones naturales fundamentales: una densidad de aire demasiado alta en la atmósfera inferior, así como las obvias dificultades para despegar de la superficie del agua, para superar la resistencia monstruosa (sedimento de ekranoplan: ¡unos pocos metros!) Y la fuerza de "pegar" agua al cuerpo " Caspian Monsters "requería centrales eléctricas de potencia increíble (KM - 10 (¡diez!) Motores a reacción RD-7, tomados del bombardero Tu-22. Costos de despegue: ¡30 toneladas de queroseno!). Esos indicadores, por supuesto, ponen fin a la futura carrera de los "unicornios de ganso".

Las excusas asociadas con la falta de tiempo y dinero para que Alexeyev mejore sus estructuras no tienen una base real: el primer contacto de los aviadores con el efecto de pantalla (la aparición de un "airbag" dinámico debajo del ala cuando se vuela cerca de una superficie de protección) ocurrió tan temprano como 20. del siglo pasado. Rostislav Alekseev se ocupó seriamente de este tema desde 50-s, el trabajo fue tan exitoso que ya en 1966 un increíble 500 - ton "Caspian monster" salió al aire. Tal construcción no se puede recrear en condiciones artesanales, la construcción del Monstruo exigió los enormes esfuerzos de todo un equipo de investigación y producción. Todo salió bien hasta que se obtuvieron los resultados desalentadores de la prueba. El resultado: solo se construyeron 10 "monstruos" de varios propósitos (incluidos prototipos y núcleos sin terminar).

A modo de comparación, la industria de los helicópteros: si no tiene en cuenta los proyectos originales de Leonardo Da Vinci, la industria de los helicópteros tuvo un comienzo en la vida en 1911, cuando el ingeniero Boris Yuryev inventó la máquina de inclinación de la hoja. Los primeros vuelos en "helicópteros" comenzaron en 1920-x, cada vez más rápido y más seguro. Uso limitado en la Segunda Guerra Mundial y el despegue triunfal de helicópteros durante la Guerra de Corea. No hay nada que agregar aquí: el helicóptero tenía cualidades realmente maravillosas.

Otro "ganso unicornio" no voló más lejos del museo

Los visitantes del sitio "Military Review" llamaron la atención sobre la existencia de un gran número de diseños ekranoplanov creados por entusiastas de todo el mundo. Ahora, los ekranoplanes siguen siendo un tema popular, casi en todas las exposiciones de aviación y equipos marinos se puede encontrar un stand con modelos de estas máquinas y folletos brillantes que describen sus características y eficiencia extremas. Esto, desde luego, no es un accidente ...

¿La peluca liviana es el lugar de aplicación muy deseado para este tipo de tecnología?

Sugiero a los lectores que hagan una breve comparación de los tres autos:
- EKVOLK EK-12P moderno (2000 g.),
- la antigua "mazorca" An-2 (1947 g.),
- El legendario helicóptero UH-1 "Iroquois" (1956).



A primera vista, la peluca liviana parece muy atractiva: no cede a los aviones livianos en velocidad y carga útil, no tiene igual en términos de eficiencia de combustible. Pero la primera impresión es engañosa, el An-2 y el helicóptero Iroquois son autos muy viejos, por ejemplo, el motor ASH-62 instalado en el año 1937 lejano basado en el Wright Cyclone con licencia está instalado en la mazorca. Póngase el "Oriole" en lugar de los modernos motores BMW, el motor del "emka" y vea cómo cambiarán las características del dispositivo. Y no se olvide de hacer un descuento en el diseño arcaico de An-2: sin materiales compuestos, plásticos y otros productos de alta tecnología. Ruedas pesadas (pero baratas y duraderas) del tren de aterrizaje principal del avión de ataque Il-2. No de la más alta calidad de montaje y aerodinámica. Pasajeros del Ivolg ekranoplan sentados en sillones, inclinados hombro con hombro; los pasajeros de An-2, por el contrario, pueden levantarse y caminar libremente hasta el final de la cabina, donde se instala el sistema sanitario “balde” en el marco de 15, algo de poca importancia, teniendo en cuenta el “tope” "Durante el vuelo" kukuruznik "cerca de la superficie de la tierra.

Oriole EK-12P



Plumero legendario



Cessna-172 con "tuning" moderno


En aras de la justicia, se puede considerar un avión Cessna-172 más moderno y ligero (primer vuelo - 1955). El Cessna no puede compararse directamente con el An-2, ya que Este avión se encuentra en una categoría de peso completamente diferente (peso máximo de despegue - un poco más de una tonelada). Sin embargo, es posible establecer cierta correlación entre el desempeño de los Orioles, la mazorca de maíz y la Cessna.

El Cessna-172 lleva a bordo hasta cuatro personas (incluido el piloto) y puede cubrir la distancia de 1300 km con una velocidad de crucero de 220 km / h. La central eléctrica: el único motor de cuatro cilindros con 160 CV. El suministro de combustible a bordo es de litros 212. El Cessna-172 mostró un rendimiento muy bueno que, junto con su simplicidad, confiabilidad y bajo costo, aseguró su éxito global. Como resultado, el pequeño Cessna se convirtió en el avión más masivo en la historia de la aviación.

De toda esta comparación se desprende una conclusión directa: la peluca ligera puede competir con éxito con los aviones ligeros. Tamaño pequeño, buena aerodinámica y baja velocidad aerodinámica, todas las desventajas de los grandes "monstruos del Caspio" y proporcionan una excelente economía de combustible. Las desventajas del automóvil son su precio (es suficiente para estimar el costo de mantenimiento de dos motores de cilindro 12 de la serie BMW 7) y el alcance limitado asociado con las áreas de agua (para las más atrevidas existe la tundra cubierta de nieve sin subsuelo y líneas eléctricas). El veredicto es un auto amateur.



Estos barcos voladores representan un nuevo nivel de equipamiento militar, diseñado para fortalecer nuestras capacidades de defensa. No le temen a las olas y pueden volar muy bajo con gran velocidad, lo que las hace casi invisibles.
Ahmad Vahidi, ministro de defensa iraní


Una historia muy interesante está relacionada con la creación de ekranoplans en Irán: hace varios años se supo que los guardias de la revolución islámica adoptaron tres escuadrones de barcos voladores: ekranoplanes ligeros de una sola ala del tipo "Bavar-2" ("confianza" traducido del farsi). Una característica especial de los autos iraníes es el ala delta, el resultado del trabajo del diseñador de aviones alemán Alexander Lippisha, quien se ocupó del problema del "efecto de pantalla" junto con Rostislav Alekseev.

Las obras de Lippish eran bien conocidas en todo el mundo, incluso en la URSS. Desde el comienzo de los 80, los entusiastas soviéticos diseñaron un bote volador ligero, cuyo diseño, hasta elementos individuales, coincide completamente con el diseño del Bavar-2. Los iraníes solo modernizaron levemente el WIG, reemplazando la hélice con el empuje y probablemente equiparon sus autos. armas y equipo especial (según datos oficiales, "Bavar-2" está armado con una ametralladora).

De las propiedades únicas de "Bavar-2" - alto secreto. Para la Armada de los EE. UU., El ekranoplan iraní es como el esquivo Joe, a quien nadie busca, porque nadie lo necesita. Bromas, pero si el estuche “Bavar-2” está hecho de madera, plástico u otros materiales radio-transparentes, la detección de estos objetivos tan pequeños se convierte en una tarea realmente difícil. Otra cosa es que un solo vehículo de combate ligero no representa ninguna amenaza para las naves enemigas ... Sin embargo, si hay tipos desesperados, la flota de mosquitos puede usarse para el reconocimiento y el sabotaje similares a los ataques a los petroleros durante la guerra entre Irán y Irak (1980-1988). )

Finalmente, me gustaría contar una historia optimista relacionada con la creación de un barco de pasajeros de alta velocidad para el proyecto de planeo A145. Desarrollo ruso moderno, encarnado en el metal en el astillero Zelenodolsk. El barco fue lanzado en mayo 2012.


El barco del proyecto A145 está diseñado para transportar pasajeros 150 con equipaje con una velocidad de nodos 40 a una distancia de millas 200 durante las horas del día en la zona costera del mar. Las cualidades marítimas de un barco de pasajeros de alta velocidad brindan la capacidad de operar en el estado del mar hasta puntos 5. Tonelaje completo de la embarcación tipo А145 - 82 tons, planta de energía - dos motores diesel MTU para 2000 hp. todo el mundo

A bordo del nuevo barco de pasajeros se proporciona un nivel de confort suficientemente alto, que incluye un diseño racional y una espaciosa cabina con sistema multimedia, cómodos asientos, aire acondicionado, tres baños y servicio de catering para pasajeros a bordo.

En realidad, di un ejemplo de esta obra maestra de la construcción naval, para mostrarte lo económico que es un barco comparado con un ekranoplan. La nave de planeo del tipo А145 tenía dos motores diesel con la potencia total de 4000 hp. El "Eaglet" de Eagranoplan tomó al mismo tiempo el motor turbopropulsor principal de propulsión NK-12 15 de mil hp, más dos turborreactores NK-8, tomados del pasajero Tu-154.
Con la misma carga útil (20 tons, 150 marines), la gloriosa creación de Rostislav Alekseev fue el doble de grande y 28 gastó toneladas de queroseno por 1500 km del camino. La diferencia en el costo de un litro de queroseno de aviación y combustible diesel puede ser ignorada.










Eaglet, Eaglet - un ave poderosa
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85 comentarios
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  1. FID
    FID 16 января 2013 09: 31
    +7
    ¡Buenos días, Oleg! ¿Son los ekranoplanos un tema "delicado"? Pero, probablemente, había muchos "simbiontes" similares: motos de nieve, buer ... También intentaron adaptarlos al transporte de carga y pasajeros. La historia pone todo en su lugar, creo.
    1. Santa Fe
      16 января 2013 11: 37
      hasta el 10
      Buenos dias
      Los unicornios de ganso son un tema doloroso de todo nuestro país. Se hicieron muchas cosas geniales en la URSS, desde súper submarinos hasta estaciones orbitales, pero por alguna razón el unicornio de ganso fue más recordado en la memoria humana.
      1. francotirador
        francotirador 16 января 2013 13: 36
        +12
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Unicornios de ganso: un tema adolorido

        Buenas tardes amigos ! Oleg, con el debido respeto hacia ti, debo señalar que este artículo es solo un aparejo de shuller ... Comencemos con el hecho de que usando constantemente el término "Goose-unicornios", que te gusta tanto, estás actuando incorrectamente, esto es más o menos lo mismo que si Si se te acerca un "Frenético ekrano-hater", debes estar de acuerdo en que esto no es hermoso ... Además, al comparar el Eaglet con un planeador, nuevamente olvidas que el Eaglet no fue creado para la 40a velocidad nodal, lo que provoca su aumento en la relación potencia-peso y glotonería. E incluso aquí:
        De toda esta comparación se desprende una conclusión directa: la peluca ligera puede competir con éxito con los aviones ligeros. Tamaño pequeño, buena aerodinámica y baja velocidad aerodinámica, todas las desventajas de los grandes "monstruos del Caspio" y proporcionan una excelente economía de combustible. Las desventajas del automóvil son su precio (es suficiente para estimar el costo de mantenimiento de dos motores de cilindro 12 de la serie BMW 7) y el alcance limitado asociado con las áreas de agua (para las más atrevidas existe la tundra cubierta de nieve sin subsuelo y líneas eléctricas). El veredicto es un auto amateur.

        Eres un poco astuto ... ¿Qué quieres decir que un motor BMW es más caro de mantener que un motor de avión? ¿Qué pasa con la seguridad en caso de falla del motor? Todos los argumentos concebibles se han dado durante mucho tiempo, entonces, ¿vale la pena volver al mismo tema con una constancia envidiable? No evaluaré ni el artículo ni sus publicaciones, respetándole ...
        1. Santa Fe
          16 января 2013 21: 44
          -7
          Cita: francotirador
          El aguilucho no está creado para 40 movimientos nodales, lo que conduce a una mayor relación de potencia y glotonería.

          Hay un recipiente muy económico para un movimiento de 20 nudos.
          Hay un barco de planeo menos ecológico para navegar a 40 nudos.
          Hay un avión antieconómico para el movimiento de 500 nodos

          ¿Y qué nos ofrece el WIG Eaglet?
          Carrera de 200 nodos. Rentabilidad - peor que el avión

          Pregunta: ¿Por qué es necesario Eaglet?
        2. kavad
          kavad 17 января 2013 18: 44
          +1
          ¡Yo apoyo! Cuántos de sus artículos sobre ekranoplanes leen: transfusión de vacío a vacío, de todos modos.
          Che y se aferraron ...
          1. Kassandra
            Kassandra 3 Mayo 2014 22: 19
            +1
            quiere que Rusia no los tenga. por alguna razón.
            1. saturno.mmm
              saturno.mmm 3 Mayo 2014 23: 37
              0
              Cita: Casandra
              quiere que Rusia no los tenga. por alguna razón.

              Ivanovich Estás en la página hace un año, mira las fechas.
              1. Kassandra
                Kassandra 4 Mayo 2014 04: 02
                0
                ¿Hay algún problema?
                1. saturno.mmm
                  saturno.mmm 4 Mayo 2014 09: 58
                  0
                  Cita: Casandra
                  ¿Hay algún problema?

                  No. Es poco probable que alguien lo esté leyendo.
                  1. Kassandra
                    Kassandra 4 Mayo 2014 12: 38
                    +3
                    así que hasta que ella decida, leer lo que ahora está en la parte superior siempre será qué.
                    1. Shurik70
                      Shurik70 21 de octubre 2018 18: 46
                      -1
                      Creo que cualquier técnica tiene su propio alcance.
                      Si necesita entregar una gran carga por mar, sin prisas, sí, es mejor usar un barco marítimo ordinario.
                      Los pasajeros que prefieren distancias cortas por agua están mejor con un planeador o un hidroala (relativamente barato), y largos - en avión (el medio de entrega más rápido).
                      Si los rescatadores son llevados a un barco que se hunde, lo mejor es un hidroavión.
                      Pero si necesita aterrizar una compañía de desembarco en la costa, donde no hay puerto deportivo, entonces el Monstruo Caspio lo hará.
        3. Kassandra
          Kassandra 3 Mayo 2014 22: 17
          +3
          aquí está operando claramente una pandilla de al menos tres cuentas, lo que inspira al electorado, que no es frágil en el cerebro, que:
          1. Los ekranoplanos son malos (solo por alguna razón, todos excepto la Federación de Rusia los fabrican, incluso Alemania e Irán)
          2. los portaaviones son malos (solo por alguna razón todos, excepto la Federación de Rusia y Alemania los hacen)
          3. VTOL es malo (solo por alguna razón, todos excepto Francia e Israel los tienen, incluso Tailandia)

          y todo esto para que la Armada rusa no tenga una proyección de fuerza global, sus SSBN y su cubierta de combate podrían ser fácilmente detectados por aviones antisubmarinos, y los aviones de primera línea de aviación y defensa aérea de la Federación de Rusia en el evento fueron fácilmente destruidos en los aeródromos (1941, 1967, continuará)

          lo más peligroso para ellos es, por supuesto, un ala de portaaviones matón
          1. Mooh
            Mooh 25 Agosto 2014 19: 58
            0
            Shh, no reveles al secreto de estado. lol
          2. Basarev
            Basarev 4 noviembre 2014 12: 05
            0
            Y hubo un proyecto así: recuerda el famoso Segundo. Acaba de planear aviones ekranoplan. Se creó un modelo, pero no recuerdo lo que sucedió después. Pero recuerdo muy bien el proyecto de Robert Bartini SVVP-2500: planeaban construir un anfibio VTOL intercontinental del tamaño de un campo de fútbol y la posibilidad teórica de modernización en una nariz voladora. El famoso VVA-14 se ha convertido en un modelo de actuación a gran escala de este monstruo. En el caso de la construcción exitosa del portaaviones SVVP-2500, la posibilidad de una proyección de fuerza tan ilimitada parecía que Estados Unidos estaba con sus portaaviones.
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Genry
        Genry 16 января 2013 14: 46
        +13
        ¿El autor del artículo compara la decoración interior o las capacidades de los ekranoplanos?
        Y en absoluto duele tanto que todos constantemente y sin excepción hablan de ello. Sí, en general, pocas personas saben sobre ekranoplans.
        ¿Y por qué el autor quería escribir sobre el hecho de que claramente no le gusta y no sabe?

        ¿El cliente escupe?

        ¡Menos por artículo!
  2. Barón wrangell
    Barón wrangell 16 января 2013 09: 33
    +1
    Una opinión interesante sobre WIG!
    Después de todo, en tiempos soviéticos había barcos rápidos y maniobrables en hidroalas, por qué este tema no se desarrolló, ¡seguramente los barcos rápidos serían útiles para las operaciones de postres!
    1. Alex 241
      Alex 241 16 января 2013 09: 38
      +9
      IPC FALCON ....................
      1. FID
        FID 16 января 2013 09: 50
        +4
        Genial, Sasha!
    2. FID
      FID 16 января 2013 09: 40
      +3
      Son pequeños, pequeños. ¿Y para construir a lo grande? Quién sabe qué pasaría. Y aquí hay otro ejemplo: el trimarán australiano A-127m, velocidad, los mismos 40 nudos, transporta a 1200 pasajeros y un montón de autos ...
      1. FID
        FID 16 января 2013 09: 43
        +5
        La aparición del trimarán.
        1. Alex 241
          Alex 241 16 января 2013 09: 51
          +5
          Hola Seryozha, los suecos crearon el ferry, pero el problema es el alto consumo de combustible.
          1. FID
            FID 16 января 2013 10: 09
            +3
            A este respecto, creo que es preferible un trimarán. Tiene cañones de agua,
            1. Alex 241
              Alex 241 16 января 2013 10: 17
              +2
              Seryozha No soy un especialista importante en esta área, pero en mi opinión tendrá problemas de estabilidad.
              1. FID
                FID 16 января 2013 10: 26
                +4
                ¿Trimarán? No, los tres cascos dan muy buena estabilidad, recuerda los barcos nativos con contrapesos. Y la caja del medio, además, tiene una pequeña superficie mojada. Aquellos. baja resistencia. Pero yo tampoco seré del mar, podría estar equivocado. Fuera de tema, los cubanos han venido a estudiar ahora, enero está lleno. Bueno, ya sabes a lo que me refiero.
            2. francotirador
              francotirador 16 января 2013 13: 53
              +5
              Cita: SSI
              . Tiene cañones de agua,

              SSI, alex 241Sergey, Sasha! Hola amigos ! Bueno, los chorros de agua no son motores más económicos, sino todo lo contrario ... A altas velocidades, las hélices de supercavitación parcialmente sumergidas son probablemente más interesantes ... Pero no debemos olvidar que el modo de planeo, incluso con muy poca perturbación, conduce a enormes cargas dinámicas en el barco ... Experimentaron con diferentes contornos del caso, pero en mi opinión no encontraron nada aceptable ...
          2. Srgsooap
            Srgsooap 16 января 2013 12: 13
            +2
            Y sé que este auto ... Entre Hong Kong y Macao funciona ... es muy bueno ... aunque, por supuesto, ya es un poco viejo. Tuve un aventón algunas veces.
    3. kpd
      kpd 16 января 2013 12: 32
      +3
      En una ocasión hablé con los trabajadores de la planta de construcción naval de Feodosia "More", donde construyeron guardias fronterizos de hidroala. Entonces me explicaron que, por lo general, después de una caminata a máxima velocidad, el barco era conducido inmediatamente para reparaciones: la cavitación estropeaba el borde del ala y las hélices.
      Bueno, es precisamente para las operaciones anfibias que los buques de hidroala no son adecuados (su parte submarina es demasiado sensible) para escalar en aguas poco profundas.
      1. FID
        FID 16 января 2013 13: 10
        +3
        ¡Estoy de acuerdo contigo! ¡Cavitación en las alas todo el tiempo!
        1. Kir
          Kir 16 января 2013 18: 44
          +1
          Y en muchos casos, la cavitación se crea intencionalmente para reducir el arrastre, y lo que es sorprendente a menudo cuando se aplica a barcos de hidroala, mira la información sobre la misma supercavitación.
    4. Primera vanguardia
      Primera vanguardia 30 marzo 2013 06: 31
      +1
      Quiero recordar que la autoría de los buques de hidroala pertenece al mismo Alekseev. Después de practicar e introducir barcos en este principio, se dedicó al tema de los ekranoplanos. Conocer todas las ventajas y desventajas de los hidroalas. Y creo que este ingenioso hombre no era para nada un imbécil miope que aserraba el presupuesto estatal en proyectos utópicos, como es habitual en 3.14 endia.
      La enorme relación potencia / peso del ekranoplan solo se necesita cuando entra en modo, a velocidad de crucero, incluso es posible apagar parte de los motores. Con respecto a la baja altitud y la ceguera, nadie canceló la designación de objetivo externo. Así como cubierta de aire. Además, volar a bajas altitudes dificulta la detección del ekranoplan.
      Finalmente, ni el Lun, ni el KM, ni el Eaglet fueron proyectos terminados, son en gran parte máquinas experimentales. Si el trabajo sobre este tema continuara por completo, entonces parece que las características finales de tales máquinas en la salida diferirían significativamente para mejor de las que conocemos. Después de todo, los comparamos con barcos y aviones que han seguido desarrollándose durante todo este tiempo.
      El artículo está lleno de prejuicios porque: soldado
  3. Zerstorer
    Zerstorer 16 января 2013 09: 40
    +7
    Cita: "
    - EKVOLK EK-12P moderno (2000 g.),
    - la antigua "mazorca" An-2 (1947 g.),
    - el legendario helicóptero UH-1 "Iroquois" (1956) ".
    Tome algo más nuevo ... ahora encontrar datos no es un problema.

    Cita: "El Cessna-172 lleva a bordo hasta cuatro personas (incluido el piloto)"
    Te habrías comparado con una bicicleta y rodillos. Los criterios para la misma carga objetivo (comercial) (que no debe confundirse con la carga útil) son relevantes aquí.

    Cita: "Bromas aparte, si el casco del Bavar-2 está hecho de madera, plástico u otros materiales radio-transparentes, detectar objetivos tan pequeños se convierte en una tarea realmente difícil". Tú mismo no conoces el tema del que estás hablando. Su afirmación es cierta si el Bavar-2 no tiene ningún elemento reflectante. Ejemplo: Los aviones de madera maciza son muy visibles y no son molestos.

    Cita: "Con la misma capacidad de carga (20 toneladas, 150 infantes de marina), la gloriosa creación de Rostislav Alekseev fue dos veces más grande y consumió 28 toneladas de queroseno durante 1500 kilómetros". ¿Usted mismo dijo que la comparación con el barco no es correcta?

    PD: ¿Has leído el libro de Belavin? (Ya te estoy contando esto 5 veces).
  4. Laglobal
    Laglobal 16 января 2013 10: 40
    +4
    ¡Los mejores ekranoplans fueron creados en la Unión Soviética por científicos soviéticos!
    ¡Todo lo demás son hermosos juguetes!
  5. Avenich
    Avenich 16 января 2013 10: 55
    +11
    Oleg de nuevo por los suyos. En primer lugar, el mensaje: ¿Cómo reemplazar los ekranoplanos? ", Que recuerda a Solozhentsevskoe" ¿Cómo podemos equipar a Rusia? " sólo una cosa, cuándo serán reemplazados. La siguiente es una comparación incomprensible de los barcos en un aerodeslizador pasivo con aviones. En el próximo artículo, propongo comparar un ekranoplan con un misil balístico y un rover. En cuanto al movimiento recíproco de las maravillas técnicas, si yo fuera usted, "machacaría hasta la muerte "Todos los aviones Boeing modernos. Se atrevieron a utilizar una hélice en un motor de turbina noble. En cuanto a los folletos populares de firmas, firmas y firmas, estoy de acuerdo aquí, porque" primero vendemos la película, y luego la filmamos (Space eggs (c) ".
    Simplemente no entiendo por qué estás tan obsesionado con los ekranoplanos con una perseverancia increíble digna de una mejor aplicación.
    Al final, busque patrocinadores, construya un ekranoplan ultramoderno o incluso un ekranoplano, realice un ciclo de prueba, empújelo en serie y luego pregunte "¿qué puede reemplazarlos?"
    1. Santa Fe
      16 января 2013 11: 47
      -5
      Cita: Avenich
      ¿Cómo reemplazar ekranoplanes? ", Que recuerda a Solozhentsevskoe" ¿Cómo podemos equipar a Rusia? "

      No leí Solzhenitsyn.
      "¿Cómo podemos equipar a Rusia"? ¿Ofreció algo realista o estaba comprometido con el manilovismo?

      Cita: Avenich
      Siguiente sigue comparación no del todo clara Aerodeslizador pasivo con aviones. Propongo en el próximo artículo comparar el ekranoplan con un misil balístico

      No importa cuál sea el principio de mantenimiento del vehículo (flotadores, hidroalas, amortiguación dinámica, amortiguación estática, alas). Y qué motor (ICE, nuclear o Stirling)

      Pero si este vehículo va a competir con aviones y barcos, debe compararse con aviones y barcos.

      Un misil balístico no es un competidor directo de la aviación y la marina, por lo tanto, su ejemplo es incorrecto.

      Cita: Avenich
      Simplemente no entiendo por qué estás tan obsesionado con los ekranoplanos con una perseverancia increíble digna de una mejor aplicación.

      EMNIP solo 3 historias de 100

      Cita: Avenich
      Al final, encuentre patrocinadores, construya un ekranoplan ultramoderno o incluso un ekranolet, realice un ciclo de prueba, insértelo en una serie

      Esto ya lo han hecho Alekseev y Beriev. Resultado -
      1. FID
        FID 16 января 2013 13: 13
        +9
        Bueno, aquí estoy en desacuerdo contigo. ¿Qué significa el resultado "-"? La URSS no se habría derrumbado, pero Alekseev habría estado vivo; creo que los ekranoplanos funcionarían en la Flota del Pacífico.
        1. Santa Fe
          16 января 2013 13: 17
          -3
          Cita: SSI
          La URSS no colapsaría, pero Alekseev estaría vivo.

          La URSS se derrumbó. Miles y Kamov fallecieron, SIN EMBARGO
          Mi-8 (Mi-17, Mi-171): el helicóptero más masivo del mundo, la producción continúa
          Ka-52 - la producción continúa

          La vida ha puesto todo en su lugar.
          1. FID
            FID 16 января 2013 13: 24
            +9
            Mi-8 logró lanzarse en una serie antes del colapso de la URSS. Mi-17, Mi-171 - refinamiento de los ocho. El Ka-50/52 es un buen ejemplo, pero creo que se lanzarían ekranoplanes.
  6. Nastyusha
    Nastyusha 16 января 2013 12: 51
    -2
    No son necesarios No hay autonomía, no pueden ir al mar, no pueden soportar una tormenta seria, dispararles cohetes es solo un circo. Para los mares interiores demasiado caros.
    1. Santa Fe
      16 января 2013 13: 13
      -1
      Nuevas caras en el sitio! Este es un buen presagio))))

      Cita: Nastyusha
      disparar cohetes sobre ellos es solo un circo.

      El cañón del zar está descansando
    2. Genry
      Genry 16 января 2013 13: 51
      +9
      Cita: Nastyusha
      Sin autonomía,

      El aeródromo de Ekranoplanes no es necesario. Las aeronaves son mucho menos autónomas.

      Cita: Nastyusha
      no pueden ir al mar, no pueden sobrevivir a una tormenta seria

      Por qué no? Esto se debe al tamaño, como los barcos. El ekranoplan simplemente huirá de las tormentas, lo que es imposible para el barco. Es más fácil para él encontrar una ventana temporal de clima tolerable.

      Cita: Nastyusha
      hacer misiles en ellos es solo un circo

      En barcos y aviones, no en un circo. Y en un ekranoplan, que ocupa una etapa intermedia, de repente se vuelve "asqueroso".

      Cita: Nastyusha
      Para los mares interiores demasiado caros.

      Sobre la base de muestras experimentales, con motores pegajosos de bombarderos supersónicos, ¡sacar conclusiones es demasiado estúpido!
      Necesitan motores como el AN-70, de alto par pero no de alta velocidad (y en el modo de arranque-interrupción, se necesita una propulsión de chorro de agua adicional).
    3. Hon
      Hon 16 января 2013 18: 11
      +10
      Cita: Nastyusha
      No son necesarios No hay autonomía, no pueden ir al mar, no pueden soportar una tormenta seria, dispararles cohetes es solo un circo. Para los mares interiores demasiado caros.


      Ventajas de ekranoplanes y ekranoslet
      Alta capacidad de supervivencia
      Lo suficientemente alta velocidad
      Los ekranoplanos tienen una alta rentabilidad y una mayor capacidad de carga en comparación con los aviones, ya que la fuerza de elevación se agrega a la fuerza generada por el efecto de pantalla. Los ekranoplanos son superiores en velocidad, combate y características de elevación a aerodeslizadores y aerodeslizadores.
      Para los militares, la discreción del ekranoplano en los radares debido a volar a una altura de varios metros, la velocidad, la inmunidad a las minas antibuque es importante.
      Para los ekranoplanos, el tipo de superficie que crea el efecto de pantalla no es importante: pueden moverse sobre una superficie de agua congelada, una llanura nevada, sobre carreteras intransitables, etc. Como resultado, pueden moverse por rutas directas, no necesitan infraestructura terrestre: puentes, carreteras, etc.
      La ekranoleta moderna es mucho más segura que la aeronave convencional: en caso de un mal funcionamiento en vuelo, un anfibio puede aterrizar en el agua incluso con mucha emoción. Además, esto no requiere ninguna maniobra previa al aterrizaje y puede llevarse a cabo simplemente descargando gas (por ejemplo, en caso de mal funcionamiento del motor). Además, el mal funcionamiento del motor en sí mismo a menudo no es tan peligroso para los ekranoplanos grandes debido al hecho de que tienen varios motores divididos en un grupo de arranque y marcha, y el mal funcionamiento de un motor del grupo de marcha se puede compensar arrancando uno de los motores del grupo de arranque.
      Los ekrasoloty pertenecen a la aviación sin aeródromos: para el despegue y el aterrizaje no necesitan una franja de despegue especialmente preparada, sino solo un área de agua lo suficientemente grande o un área de tierra plana.
  7. atos_kin
    atos_kin 16 января 2013 12: 53
    +5
    Creo que los avances en la ciencia de los materiales, como los nanorecubrimientos no humectables, permitirán volver al tema de la creación de ekranoplanos.
  8. Santa Fe
    16 января 2013 13: 09
    -7
    Es posible que los iraníes deseen dejar de hacer tonterías y renovar su flota de aviones de combate. Y todavía vuela en "Phantoms" de 40 años y "Tomcat" F-14
  9. Edgar
    Edgar 16 января 2013 14: 08
    +1
    Muchas gracias al autor. Artículo muy interesante Gracias a ella, me quedó claro por qué Zilch salió de esta aventura. Una cosa no está clara ahora: Alekseev era un diseñador competente y talentoso, ¿por qué lo tomó y luego tiró fanáticamente?
    1. ingeniero74
      ingeniero74 16 января 2013 16: 12
      +14
      Porque Alekseev no estudió el tema en publicaciones de Internet. hi
  10. ingeniero74
    ingeniero74 16 января 2013 15: 53
    +3
    wassat ¡De nuevo "ekranosrach"!
    Imagine que el petróleo cuesta $ 2 por barril, los costos operativos salen en primer lugar. ¿Cambiará la imagen?
    "- por las mismas razones, la idea de un ekranoplan de rescate resultó ser una utopía." El ganso-unicornio "simplemente no podrá detectar víctimas de naufragios debido a su baja altitud de vuelo".
    ¿Y qué impide el uso de UAV con una cámara termográfica?
  11. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 16 января 2013 16: 24
    +9
    Al principio, el autor estaba muy sorprendido (y también tratando de sorprender al lector de su material) con lo que el VVA-14 necesitaba un despegue vertical cuando había una extensión interminable de agua alrededor ...
    Así que, querido autor (que lo sepa), el VVA-14 fue diseñado originalmente para barcos (la primera, pero lejos de la última base, fue el BOD pr. 1123 ... sí, el mismo porta-helicópteros, una serie de 2 unidades . - "Moscú" y "Leningrado"). Era para este mismo barco basado en un área muy limitada que necesitaba ese despegue muy vertical ... Y, por supuesto, la interminable superficie de agua estaba presente (tu verdad). Pero por la borda ...
    ¿No lo sabías, querido autor? ... Está claro que no hay ... Bueno, así que si no lo sabías, no era necesario escribir sobre eso. Esta es una jamba, el autor ...
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 16 января 2013 17: 25
      +7
      Para no ser infundado ...

      Esto es para usted, querido autor, una imagen pequeña (literalmente). Presta especial atención al bote. Aunque no se aplica al Proyecto 1123, es claramente portaaviones. Además, orientado específicamente al BBA-14 ...
      Sin embargo, estos son los planes para este avión. Y absolutamente ningún milagro injustificado ...
      1. Santa Fe
        16 января 2013 20: 36
        -8
        Cita: Chicot 1
        Presta especial atención al bote.

        Cita: Chicot 1
        Esto es para usted, querido autor, una imagen pequeña (literalmente).


        Esta es la fantasía de un artista. No había barcos de este tipo en la Armada de la URSS
    2. Santa Fe
      16 января 2013 20: 26
      -3
      Francamente, no quería responder particularmente a su comentario. Los hechos que intenta reprochar al autor parecen tan estúpidos que se rompen como un castillo de naipes

      Cita: Chicot 1
      VVA-14 se diseñó originalmente para buques

      No encuentra inusual la masa de despegue de 50 toneladas para aviones basados ​​en barcos guiño

      para comparar:
      Max. masa de despegue Ka-25 - 7 toneladas
      Max. peso de despegue Yak-38 - 10 toneladas
      Max. peso de despegue del F-14 "Tomcat" - 30 toneladas (el avión más pesado en la historia de la aviación basada en portaaviones, que requería un portaaviones con una cubierta de vuelo de 300 metros)

      Cita: Chicot 1
      ¿No lo sabías, querido autor? ... Está claro que no hay ... Bueno, así que si no lo sabías, no era necesario escribir sobre eso. Esta es una jamba, el autor ...

      Atemos con las jambas. Un buen consejo para ti.

      Cita: Chicot 1
      Además, orientado específicamente al BBA-14 ...

      Curiosamente, ¿VVA-14 cabrá en un helicóptero crucero antisubmarino, pr. 1123? Envergadura del ala VVA: unos 30 metros. Aunque, ¿por qué el ascensor VVA-14? - Un coloso de 50 toneladas simplemente atravesará una cubierta de vuelo para helicópteros de 7 toneladas.




      Cita: Chicot 1
      Sin embargo, estos son los planes para este avión. Y absolutamente ningún milagro injustificado ...

      la pregunta sigue siendo la misma: ¿Por qué se creó el anfibio-VTOL?
  12. PistonizaToR
    PistonizaToR 16 января 2013 16: 48
    +14
    Degeneraré simplemente, sin explicación, el autor: el cormorán es estúpido, no teme a una prohibición, sin explicar mi posición, diré: hable sobre cosas que no entiende, ni siquiera tiene una idea, es fuerte y divertido, especialmente para personas conocedoras. lo entenderán. Comparar una zona con una manija de tranvía siempre ha sido un pasatiempo favorito de varios pseudo-lectores. Cuando visité este sitio por primera vez, obtuve un recurso comparable en material a la revista del mismo nombre, pero la mayoría de los artículos en la zona están escritos por alguien que no ha escuchado nada: 70%. Pido disculpas de antemano a los autores adecuados ...
    1. Edgar
      Edgar 18 января 2013 17: 27
      0
      Si el autor es tan estúpido, ¿por qué se detuvo la construcción y el desarrollo de este "milagro de la tecnología"? ¿Es porque el manual llegó a las mismas conclusiones que el autor? Y en otros países (que, por cierto, saben contar dinero), no lucharon por eso, por una tarea deliberadamente inútil.
  13. abc_alex
    abc_alex 16 января 2013 17: 07
    +21
    El autor: eres un sharpie. Sacas conclusiones basadas en la manipulación de hechos, ignoras obstinadamente todo lo que no encaja en tu doctrina.

    Para comenzar con el número de motores. Este hecho es conocido por todos, y usted, estoy seguro, todos los dispositivos de Alekseev utilizaron un conjunto completo de motores durante solo unos minutos durante el despegue. ¡El resto del tiempo se fueron a la mitad, o incluso 1/3 de la potencia de la planta de energía! Al mismo tiempo, la relación potencia / peso de, por ejemplo, Orlenka se redujo a l / a indicadores de casi 1MV. Y al mismo tiempo, con 12 toneladas de tracción, llevaba sus 28 toneladas o 200 marines a una distancia determinada. Al mismo tiempo, los motores para él (¡y aquí no mentiste, lo cual es típico!) ¡REALMENTE ELIMINADO del avión! Según el testimonio de los pilotos, Orlenka estaba equipado con motores dados de baja del avión, que se sometieron a varias reparaciones.
    Y cuando todo el "candelabro" del KM se incluyó en el trabajo, ¡entonces pudo transportar una carga de unas 500 toneladas! Este también es el testimonio de un testigo ocular.

    Ahora compare: IL-76 con una capacidad de carga de 20-40 toneladas está equipado con 4 motores de turbohélice con una capacidad total de 48 toneladas. Y el An-22 Antey, que transporta de tres a cuatro cargas, está equipado con 4 barcos de 15 toneladas, pero al mismo tiempo, aquí hay una emboscada, ¡solo se necesitan 90 soldados más que Eaglet! ¡Y ninguno de estos aviones puede apagar 2/3 de su planta de energía en vuelo! :)

    ¿Y por qué "olvidaste" mencionar que el Eaglet es capaz de desembarcar tropas en una franja NO EQUIPADA? ¿Tiene suficiente talento literario para describir lo que sucederá si hace un taxi en un avión de BTA sobre la arena de las olas? :)

    ¿Dices que la supervivencia del ekranolet es insignificante? ¿Y recuerda el caso cuando el Aguilucho perdió debido al impacto en la mitad del arrecife del fuselaje junto con la cola y el SU principal? Y llegó a la base.

    ¿Y en qué lugar del cuerpo inventaste el tiro del ekranolet de varios metros? En el momento del lanzamiento, el ala del Eaglet yace en el agua, e incluso en el chasis, la altura de su superficie inferior sobre el suelo no es más de 2 metros.



    Mire cuidadosamente, la gente está parada cerca del ala del automóvil distante.

    Trajiste una tableta burlonamente comparando un pequeño ekranoplan, un cucharón de maíz y un helicóptero. ¿Has visto que el Oriole arrojará una carga comparable en un rango comparable a 225 litros de combustible y un granero de maíz por tonelada? Al mismo tiempo, su pasaje tocó el alto costo de servicio de los motores de los automóviles Oriole. Bueno, sí, ¡en nuestro país es mucho más fácil reparar y reparar un motor de avión que un automóvil! :) Y puede llenar el combustible para aviones en cualquier estación de servicio.

    Bueno, continuaré un poco sobre el ekranoplan de gran impacto. ¿Qué tipo de demonio necesitas para jugar a este ridículo juego cada vez que "liberas" a Lunya en el AUG moderno? Esta máquina fue creada para ataques contra formaciones navales hace 30-40 años. Y su concepto, por definición, no preveía la captura de municiones enemigas como si fuera un barco, con todo el tablero. Este es un vehículo para la concentración rápida de un grupo de ataque anti-barco, un ataque poderoso y una salida rápida del área afectada. Y dado que decidieron oponer su precio y capacidades de combate al producto del "genio de Tupolev" número 22, sería bueno recordar que como bombardero no era bueno. Y de toda la serie, menos de un tercio de las máquinas eran tambores.

    Si quieres analogías, Lun es un arma autopropulsada de aviación naval. Y no necesita ir al mar en caso de huracán y tormenta. A su velocidad, simplemente no necesita mirar al barco enemigo en mar abierto durante días. En cualquier caso, lo alcanzará y lo despedirá.
    1. Burelom
      Burelom 16 января 2013 17: 26
      -1
      Cita: abc_alex
      Y cuando todo el "candelabro" del KM se incluyó en el trabajo, ¡entonces pudo transportar una carga de unas 500 toneladas! Este también es el testimonio de un testigo ocular.
      no confunda la masa máxima de despegue con la masa de la carga transportada
      1. abc_alex
        abc_alex 16 января 2013 17: 56
        +10
        No me confundo. Según testigos presenciales, el proceso de cargar el KM para realizar pruebas a la capacidad de carga máxima llevó todo un día. No olvide que el ala EC tiene una elevación significativamente mayor. Y 250 toneladas con un calado de mil quinientas toneladas es Mriya, :) aunque incluso en este caso el KM es más efectivo: su lámpara de araña tenía un empuje total de 130 toneladas.
        1. Burelom
          Burelom 16 января 2013 22: 47
          -2
          KM tiene un peso máximo de despegue de 544 toneladas
          Cita: abc_alex
          Según cuentas de testigos presenciales, el proceso de cargar el KM para realizar pruebas a la capacidad máxima de carga llevó todo un día
          ¿quizás porque cargarlo es más difícil que un avión de transporte con una rampa y una escotilla grande?
        2. Burelom
          Burelom 16 января 2013 23: 57
          +1
          "De acuerdo con la TTZ, el KM fue diseñado para un desplazamiento total de 430 toneladas. Alekseev quería asegurarse de cuánto podía transportar realmente el barco. Por lo tanto, durante las pruebas, se propuso la tarea de determinar el peso máximo de despegue del vehículo. Implementar la salida con el peso máximo de despegue en la cubierta KM Colocamos 1000 sacos de arena con un promedio de 20 kg cada uno, es decir, otras 20 toneladas. En el proceso de preparación de esta salida, todos los compartimentos se repostaron completamente y se colocó lastre de agua en uno de los compartimentos de proa. En total 544 toneladas, lo cual se anotó En la asignación de salida (hoja de vuelo). Al aprobar la hoja de vuelo, R.E. Alekseev señaló la necesidad de "verter" otras 6 toneladas de agua en las lavadoras. Por lo tanto, el peso máximo de despegue del KM fue de 550 toneladas ". "Equipo y armas" №1 / 2007
    2. el cartero
      el cartero 16 января 2013 20: 24
      0
      Cita: abc_alex
      Este hecho es conocido por todos, y usted, estoy seguro, todos los dispositivos de Alekseev utilizaron un conjunto completo de motores durante solo unos minutos durante el despegue.

      Y el resto del tiempo solo llevaban lastre en forma de motor.
      (El mismo dilema para VTOL, bueno, o para Shuttle: la verdad es que el lastre no es un motor aquí, sino un planeador y superficies aerodinámicas)
      Dornier Do 31

      Cita: abc_alex
      ¡Y ninguno de estos aviones puede apagar 2/3 de su planta de energía en vuelo!

      12.1979: 4 aviones del 81º VTAP realizaron una misión especial para el transporte de mercancías para víctimas de inundaciones en la India. 40 minutos después del despegue del aeropuerto de Dhaka (Pakistán) a An-22 No. 02-05 (URSS-09305), tripulación de Skok, los 4 motores apagados. Un NK-12 logró lanzar y llevar el avión al aeropuerto de Panagarh (India). Sin embargo, aterrizando con tres motores inactivos (la velocidad de aterrizaje aumentó en 150 km / h más) y, probablemente, estando bajo la "anestesia del desastre peruano", la tripulación no pudo aterrizar el avión en esta terrible situación.

      Cita: abc_alex
      El aguilucho es capaz de aterrizar en un NO EQUIPADO


      Parece que no es solo él (no sé cuán real es esta foto):


      Cita: abc_alex
      ¿Y en qué lugar del cuerpo inventaste un tiro del ekranolet de varios metros? En el momento del lanzamiento, el ala del Aguilucho yace en el agua,

      Calado verdadero de solo 1,5 m (foto a continuación)
      Cita: abc_alex
      ¿Has visto que el Oriole arrojará una carga comparable en un rango comparable a 225 litros de combustible y un granero de maíz por tonelada?

      EVALUACIÓN DE LA EFICIENCIA DE COMBUSTIBLE DE LOS PLANES DE PANTALLA de acuerdo con el consumo de combustible dado, no hay nada de qué escapar:
      Obviamente, cuando se utilizan los mismos tipos de motores, el ekranoplan y el avión no tendrán ventajas entre sí.
      1. el cartero
        el cartero 16 января 2013 20: 25
        -2
        Extensión
        Cita: abc_alex
        Esta es una máquina para la rápida concentración del grupo de ataque antibuque, un ataque poderoso y una salida rápida del área afectada.


        El ekranoplan tiene un radio de turno de combate, como el SR-71

        Cita: abc_alex
        En cualquier caso, lo alcanzará y lo despedirá.

        Es probable que sea destruido antes de entrar en la zona de lanzamiento.
        =======================
        ¿Otro problema de pilotaje / control ????
      2. Burelom
        Burelom 16 января 2013 22: 23
        +1
        Cita: cartero
        Parece que no es solo él (no sé cuán real es esta foto)
        Solo un fotograma de un tráiler de un juego de computadora
        1. el cartero
          el cartero 16 января 2013 22: 53
          -1
          Cita: Burel
          Solamente

          Lástima
          в

          el mismo "juego"
    3. Santa Fe
      16 января 2013 21: 06
      -4
      Cita: abc_alex
      ¡relación potencia / peso, por ejemplo, Orlenka se redujo a l / a indicadores de casi 1MV! Y al mismo tiempo, con 12 toneladas de tracción, llevó sus 28 toneladas o 200 marines a una distancia determinada

      La distancia establecida fue de 1500 km. Durante este tiempo, el económico Eaglet consumió 28 mil litros de queroseno.
      Por cierto, max. la capacidad del aguilucho era de 20 toneladas

      El viejo avión de transporte An-12, con igual capacidad de carga (20 toneladas), tenía un alcance con una carga de 4500 km. La capacidad de los tanques de combustible An-12 es de 18 mil litros.

      Cita: abc_alex
      TODOS los dispositivos de Alekseev utilizaron un conjunto completo de motores durante solo unos minutos durante el despegue. El resto del tiempo caminaron por la mitad

      Este truco ha sido expuesto por mucho tiempo.
      El económico ekranoplan Eaglet tiene boquillas giratorias para los motores turborreactores de morro; en el modo de lanzamiento, el aire se sopla debajo del ala para crear un "colchón dinámico". En modo crucero, el avión se dirige sobre el ala.
      ¿Preguntas por qué esto es necesario? Cuando el empuje del motor de cola estaba completamente cargado, simplemente no era suficiente

      1. abc_alex
        abc_alex 17 января 2013 15: 29
        +4
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Este truco ha sido expuesto por mucho tiempo.
        El económico ekranoplan Eaglet tiene boquillas giratorias para los motores turborreactores de morro; en el modo de lanzamiento, el aire se sopla debajo del ala para crear un "colchón dinámico". En modo crucero, el avión se dirige sobre el ala.
        ¿Preguntas por qué esto es necesario? Cuando el empuje del motor de cola estaba completamente cargado, simplemente no era suficiente


        No entendí cuál era el truco y quién lo expuso. ¿Alguien encontró una APU en la nariz? Así que no "expongas" lee las características de rendimiento, todo está escrito allí. Como está escrito en la descripción, y en los informes de los pilotos, que la APU no se utilizó en vuelo, y el tiempo de operación de la APU durante el despegue no fue superior a 6 minutos. En modo crucero, los motores de la APU estaban apagados, pero se consideró preferible mantenerlos a baja velocidad, tanto para manejar situaciones de emergencia, como en caso de caída de velocidad de emergencia. Por cierto, lo que dijiste sobre "no es suficiente" es una tontería. Los pilotos describieron el modo de funcionamiento del sistema de control de esta manera: el motor principal es del 75-80% de la potencia, la APU 1 está amortiguada, el segundo está a baja velocidad.
    4. Misantrop
      Misantrop 16 января 2013 23: 33
      +4
      Esto me recuerda la historia reciente del desmantelamiento del único barco de colchón de aire de la Armada de Ucrania con la frase "como innecesario". wassat El mundo entero se lame los labios ante eso, pero Ucrania "no necesita" ... guiñó un ojo
      1. Santa Fe
        16 января 2013 23: 44
        -5
        Cita: Misantrop
        El mundo entero lame a tal

        Bueno, es todo lo contrario: nadie en el mundo está interesado en los ekranoplanes.
        1. Misantrop
          Misantrop 16 января 2013 23: 50
          +3
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          nadie en el mundo está interesado en ekranoplans

          Cita: Misantrop
          el único barco en la marina ucraniana aerodeslizador
          Durante los últimos años, Estonia (cuando todavía tenía dinero) y Grecia intentaron realizar un pedido de varias unidades en la planta de More. Ahora están construyendo para China. Parece "Calamar", si no me equivoco
          1. Kodiak
            Kodiak 17 января 2013 10: 51
            -2
            Duc SWEET_SIXTEEN e indica la diferencia fundamental entre SVP y EP: nadie necesita el último, a diferencia del primero.
  14. La horda
    La horda 16 января 2013 18: 58
    +10
    eso sí, quizás "dulce ..." de nuevo, en su disgusto por todo lo ruso, cometió varios pifias fundamentales, por ejemplo.
    La comparación de un ekranoplan con un barco es completamente infundada: los más grandes de los "monstruos" construidos tienen una capacidad de carga inferior incluso a los aviones de transporte pesado, y en el fondo de los barcos parecen pequeños botes elegantes.


    sólo los idiotas absolutos pueden comparar máquinas que utilizan diferentes principios físicos en el corazón de la construcción, para barcos - "ley de Arquímedes", para ekranoplanes - "efecto de pantalla en los límites de los entornos".

    Igualmente sin fundamento es la comparación de los ekranoplanos con la aviación: los aviones vuelan dos o tres veces más rápido


    ¿porque? para Ruslan máx.885 km / h, para Lun 500 km / h ¡Eaglet dio 600 km / h!
    o comparación con el Tu-22m -2000km / h,

    pero el ekranoplan SIEMPRE tiene una gran ventaja: en altitudes bajas, varios metros por encima del nivel de la superficie, los radares enemigos no pueden detectar y rastrear con seguridad y dirigir armas debido al hecho de que existe una limitación física fundamental en la propagación de ondas electromagnéticas en los límites de los medios. AUG puede detectar QUÉ ES ESO, pero mientras el Hawkeye se levanta mientras despega y llega, reconocerá y transmitirá la información, mientras se levantan los Hornets, el ekranoplan dará en el blanco a una velocidad de 120 km con Mosquitos - más allá del horizonte y se desviará, pero imagina nuevos misiles "Onyx", "Bramos" para trescientos o cuatrocientos kilómetros? ¿Y presentar nuevas tecnologías de invisibilidad con las que Alekseev nunca soñó?
    En cuanto al Tu-22, tiene sus propias tácticas de ataque, porque en los radares este avión es visible desde lejos.

    destructor igualmente objetos estáticos. Solo este último puede defenderse, pero el ekranoplano militar no puede (para los sistemas de defensa aérea del barco instalados en el "Lun", un monstruo sobrecargado simplemente no puede volar en el aire).


    Estas son suposiciones absurdas. Los ekranoplanos Eaglet y Lun son los primeros LIMPIADORES BAJOS que se pusieron en práctica. Eran ekranoplanos de combate de la PRIMERA generación, por lo que siempre fue posible colocar, digamos, "agujas" o tal vez "flechas" a bordo para repeler el aire Ataques Nuestros militares nunca se negaron a usar estas armas, solo mediante TRAILING -se cerró el tema del ekranoplan-militar, los políticos corruptos intervinieron en el juego.
    Creo que los estadounidenses no se negarían a usar tales juguetes, pero hay otras razones, los estadounidenses no pudieron crear algo similar, la mente no era suficiente, se parece al RD-180, y no necesitan nada, pin dos y también los amos de los mares.
    1. Santa Fe
      16 января 2013 21: 33
      -5
      Cita: Horda
      máquinas que utilizan diferentes principios físicos en el corazón de la construcción, para barcos - "ley de Arquímedes", para ekranoplanos - "efecto de pantalla en los límites de los entornos".

      Incluso la ley de Arquímedes, incluso el "efecto pantalla", incluso el YSU. incluso tirado por caballos

      El ekranoplan intenta duplicar las tareas de los barcos y, por lo tanto, debe compararse con los barcos (y si duplica las tareas de la aviación, entonces con los aviones)

      Cita: Horda
      ¡Eaglet dio 600km / h!

      Max. velocidad - 350 ... 400

      Cita: Horda
      A bajas altitudes, a varios metros sobre el nivel de la superficie, los radares enemigos no pueden identificar con precisión y rastrear, y apuntar armas, porque hay una restricción física fundamental en la propagación de ondas electromagnéticas en límites medios.

      Aquellos. cualquier barco, en principio, es indetectable, porque él está en la frontera de dos ambientes
      ¿Querías decir eso?

      Cita: Horda
      ekranoplan a velocidad ya golpeará con "Mosquitos" 120 km - en el horizonte

      Tyu-tyu-ty)))) El horizonte de radio del ekranoplan Lun 20 km))))

      La fórmula para calcular el rango de visibilidad es D = 4,124 x (raíz cuadrada de H), donde H es la altura de la suspensión de la antena (observador)
      La altura de la quilla Lun 19 metros + altura de vuelo 5 m - sustituye en la fórmula obtenemos 20 km.
      La altitud de vuelo del Hawkeye AWACS es de 10 mil metros; lo sustituimos en la fórmula, obtenemos 400 km.

      En tales condiciones, la idea de ekranoplan murió antes de nacer
      1. La horda
        La horda 16 января 2013 22: 23
        +5
        Incluso la ley de Arquímedes, incluso el "efecto pantalla", incluso el YSU. incluso tirado por caballos


        al menos en la frente, al menos a mitad de camino ... Generalmente eres una persona adecuada, ¿qué quieres decir, estas son tus palabras?
        WIG intenta duplicar las tareas de los barcos, por lo tanto, debe compararse con los barcos.


        ¿Dónde duplica el ekranoplan un barco? ¿Se ve como un vapor? en apariencia es un avión y su elemento es el fondo de la atmósfera significa que es BAJO.
        Max. velocidad - 350 ... 400


        no importa, todavía es más que el barco, y si pongo NK-12 en lugar de NK-93MK, creo que la velocidad aumentará.
        Aquellos. cualquier barco, en principio, es indetectable, porque él está en la frontera de dos ambientes


        Para responder a tal pregunta, primero debe comprender en la práctica cómo ocurre la ubicación del objeto, y sucede de tal manera que junto con señales buenas y estables (aviones y vapores) hay señales malas, oscuras y apenas distinguibles del ruido y las señales de interferencia en los radares, por lo tanto Si el AUG responde a todas las interferencias en el radar, entonces puede que no sean suficientes recursos humanos o de otro tipo, y más aún el factor tiempo, es posible que se pregunte por qué ahora se están construyendo barcos utilizando tecnología invisible precisamente para disfrazarse como una "nube negra", tan comprensiblemente ?

        Tyu-tyu-ty)))) El horizonte de radio del ekranoplan Lun 20 km))))


        apuntar a AUG puede ser mejor desde el satélite.

        La fórmula para calcular el rango de visibilidad es D = 4,124 x (raíz cuadrada de H), donde H es la altura de la suspensión de la antena (observador)
        La altura de la quilla Lun 19 metros + altura de vuelo 5 m - sustituye en la fórmula obtenemos 20 km.


        del curso de geografía para el cuarto grado - "desde una altura de 4 cm de altura de una persona, la línea del horizonte es de 170 km", por lo que el radar dentro de la línea de visión puede funcionar completamente libremente si hay suficiente energía.
        1. Santa Fe
          16 января 2013 22: 54
          -3
          Cita: Horda
          es un avión y el elemento de su atmósfera inferior significa que es BAJO.

          LOW-SQUARE está tratando de duplicar las tareas de los aviones, por lo que lo compararemos con los aviones.

          Cita: Horda
          por lo tanto, si AUG responde a cada interferencia en el radar, entonces puede que no haya suficientes recursos humanos u otros

          Buena interferencia, altura 19 metros, 400 toneladas de desplazamiento.

          Cita: Horda
          apuntar a AUG puede ser mejor desde el satélite.

          Guau. Resulta que además del ekranoplan necesitas un satélite espacial.
          De lo contrario, el ciego "Lun" pasará al objetivo.

          Cita: Horda
          del curso de geografía para el 4to grado - "desde una altura de 170 cm de altura de una persona, la línea del horizonte es de 40 km"

          Aquí, por supuesto, la escuela influyó mucho.  solicitar Confieso que no encuentro algo para objetar
          1. La horda
            La horda 16 января 2013 23: 13
            +4
            Buena interferencia, altura 19 metros, 400 toneladas de desplazamiento.


            -eso no es todo, veo una guerra para que puedas participar en un ataque contra el AUG, el ataque se combinará y TU22, y submarinos, y la tripulación de ekranoplan, y por supuesto con el uso de la guerra electrónica, e incluso desde diferentes lados.

            Guau. Resulta que además del ekranoplan necesitas un satélite espacial.
            De lo contrario, el ciego "Lun" pasará al objetivo.


            Bueno, si escribe sobre Voennoye Obozreniye, debe saber que cualquier arma sobre el horizonte necesita una designación de objetivo externo, ya sean cohetes, aviones o ekranoplanos.
          2. Misantrop
            Misantrop 16 января 2013 23: 42
            +2
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            entonces lo compararemos con los aviones.

            ¿Por qué no con los hermanos Wright? Sin embargo, máquinas de la misma generación.
      2. abc_alex
        abc_alex 17 января 2013 15: 38
        +1
        ¡Oh, empezó! ¿Pero nada que en el momento del desarrollo de KM, los Estados Unidos no tenían Hokaev? BÁSICAMENTE. ¿NINGUNO? Por lo tanto, simplemente no podría diseñarse teniendo en cuenta la presencia de un avión AWACS basado en portaaviones. ¡Las Águilas abandonaron la serie en 1972 y el primer Hokai en 1971!
        1. Burelom
          Burelom 17 января 2013 16: 43
          0
          E-2A Hawkeye realizó su primer vuelo en 1961, desarrollado previamente por KM. Más tarde, tomó el E-2C
    2. el cartero
      el cartero 17 января 2013 00: 37
      +1
      Cita: Horda
      no se pudo crear algo similar

      Es poco probable que tengan limitaciones técnicas, incluso en el árbol.


      El ekranoplan RAM-1 antisubmarino de la empresa de Internet Research Affiliate, organizada en 1961 para realizar actividades de I + D en aerodeslizadores y ekranoplanos para la Marina de los EE. UU., Tenía una masa de 80-90 toneladas y estaba destinado a la búsqueda, detección y destrucción de submarinos, y También para el transporte de mercancías y el aterrizaje. El dispositivo se fabricó de acuerdo con el esquema de "ala voladora" con dos consolas desarrolladas para garantizar altos valores de calidad aerodinámica y las características requeridas de estabilidad lateral. El equipo de búsqueda y los botes de armamento con una masa total de aproximadamente 11 toneladas se ubicaron en el ala principal (casco) en habitaciones con un volumen de aproximadamente 85 m3.

      La planta de energía consistía en cuatro motores ubicados en las consolas de ala (dos en cada uno). Su potencia total excedía los 8000 hp, lo que proporcionaba un ekranoplan con una velocidad de vuelo de 185-240 km / h; la velocidad de búsqueda fue de aproximadamente 93 km / h, aproximadamente 2 veces mayor que la de los modernos barcos antisubmarinos. El suministro de combustible proporcionó al aparato un rango de vuelo de aproximadamente 3000 km a una velocidad de 160 km / h.

      El dispositivo estaba equipado con un dispositivo de arranque: un sistema de boquilla para la formación de un colchón de aire estático. Para facilitar el lanzamiento, se proporcionó un dispositivo especial para soplar la superficie superior del ala, debido a lo cual se retrasó el momento de interrupción del flujo de aire entrante. De acuerdo con el proyecto, la altitud de vuelo de RAM-1 a plena carga fue de 0,6 m, la potencia gastada en la formación y mantenimiento del colchón de aire a una altura de 1,8 m fue de 1500 hp, y en el movimiento del barco - 500 hp A una altitud de 8 m, el vuelo podría realizarse en modo avión. La altura máxima de diseño alcanzó 2200 m, la velocidad de ascenso - 150-300 m / min.
      1. Viejo escéptico
        Viejo escéptico 17 января 2013 01: 30
        +1
        Cita: cartero
        A una altitud de 8 m, el vuelo podría realizarse en modo avión.


        ¡No pude!

        Si conoce la historia de esta máquina, recuerdo que realizó un solo vuelo y voló con menos de un kilómetro, a una altitud de menos de cien metros. Todas. Después de eso ella nunca voló de nuevo.

        Ну
        Algo como esto...
        1. el cartero
          el cartero 17 января 2013 01: 56
          0
          Cita: Antiguo escéptico
          Si conoce la historia de esta máquina, t

          8 m ¡ESTO es sobre RAM-1! Luego estaba RAM-2
          PERO ESTA I + D fue
          а
          Hughes H-4 Hercules
          21 m del agua y una velocidad de 217 km / h aproximadamente 1,6 km
          Fue precisamente en él que el efecto WIG (proyección) influyó
          ================
          Velocidad de crucero: 250 mph (407,98 km / h)
          Alcance: 3000 millas (4800 km)
          Techo práctico: 20 pies (6370 m)
          =======================
          Cita: Antiguo escéptico
          Después de eso, ella nunca voló de nuevo.

          Se recordó que el contrato se terminó en 1944, luego todo fue a su cargo, la comisión del Senado sobre el gasto de fondos el 6 de agosto de 1947
          Senado de Estados Unidos Seguridad Nacional Subcomité Permanente de Investigaciones

          El Hércules fue una empresa monumental. Es el avión más grande jamás construido. Tiene más de cinco pisos de altura con una envergadura más larga que un campo de fútbol. Eso es más que una cuadra de la ciudad. Ahora, pongo el sudor de mi vida en esto. Tengo toda mi reputación enrollada en él y he dicho varias veces que si es un fracaso, Probablemente dejaré este país y nunca volveré. Y me refiero it

          Intenta usar una carcasa como esta por tu cuenta
  15. Kir
    Kir 16 января 2013 21: 04
    0
    En general, le diré una situación interesante, para no ser infundado, mire el sitio en la dirección especificada, solo la fábrica de Alekseev, pero por alguna razón no hay eclipses en proyectos prometedores, pero en general con respecto a la comparación en sí, sería necesario que el autor compare al menos con ECIP, y luego en cierta medida más cerca
    www.volga-shipyard.com
    1. La horda
      La horda 16 января 2013 21: 39
      +2
      Cita: Kir
      Pero por alguna razón, en proyectos prometedores no hay ekranolet,


      en general, para desarrollar y construir un impacto, ekranoplan ni siquiera es Tiger 6a; no es suficiente desarrollar los medios de una planta de baja potencia aquí, se necesita la ayuda del estado, y nuestros gobernantes solo pueden hablar.
      1. Kir
        Kir 16 января 2013 22: 13
        0
        Bueno, si se tratara de otra oficina de diseño, y no de Alekseevsky, entonces ¡Sí! Aquí, o es realmente una cuestión de desesperanza, incluido el hecho de que es un pecado ocultar ahora más que nunca todo lo que los rodea, los costos de desarrollo económico pagarán mal, o han perdido la escuela, o que es más probable que haya una personalidad que sea al menos incompatible con Alekseev, eso es funciona bien depurado. Especialmente si recuerdas. que muchos proyectos innovadores se crearon por iniciativa, sin interrupción de los planes de lanzamiento.
  16. el cartero
    el cartero 16 января 2013 22: 08
    +1
    Cita: Horda
    SWEET_SIXTEEN
    (Autor)
    Da (tan pronto como dedicaste este "3 de 100" trabajos) pozh-ese cálculo de un ekranoplan, pero no en la variante de un barco de ataque con la velocidad de un avión, sino en un transporte de alta velocidad. Según el consumo de combustible reducido (método a continuación).
    Bajo las condiciones:
    1. el uso de hélices de baja velocidad de diámetros grandes y extragrandes (como en SRN-4).

    2. Ciertamente no con alas semisumergidas (sin un "colchón dinámico"). Superficies aerodinámicas a una altura como esta:


    con flotadores para evitar un rollo. Algo así como los estadounidenses que "no eran lo suficientemente inteligentes" 1949)



    Olvida todo el tiempo que los ekranoplanos (con una construcción RAZONABLE del modelo) tienen una menor relación potencia / peso de crucero, CONDICIONADO:
    -Disminución en la masa relativa del diseño de ekranoplanes, debido a menor que los aviones tienen cargas aerodinámicas
    - falta de costos relacionados con el peso con cierre del habitáculo e instalación de equipos de gran altitud
    - cargas menos concentradas (montaje en chasis)
    - falta de globos aerostáticos y chasis (y sus mecanismos) durante el despegue y el aterrizaje (lastre)
    - menor peso de la central eléctrica (si se utiliza una especializada y NO ES NECESARIO que las alas se "despeguen" del agua),
    - menor carga específica del ala
    - la ausencia de estándares de aeronaves pesadas de carga aerodinámica A y A1 de la célula.

    Pero no por esto:

    ? ¿Qué piensas?

    Según el consumo de combustible dado (procedimiento a continuación).
    1. Kir
      Kir 16 января 2013 22: 25
      +3
      Bueno, conviértase en un yanqui, tienen muchas fantasías, pero como antes de estar materializado en un material, resulta menos efectivo en comparación con los realizados según el esquema tradicional, o es una especie de unidad incompetente, pero luego harán una declaración al mundo de que no es posible en absoluto crear, si realmente no pueden hacerlo para súper especialistas! Una canción familiar, que luego es recogida por sus seguidores y llevada alrededor del mundo como una verdad divina e infalible, pero cuando detenemos el tema, entonces surgen preguntas.
      1. el cartero
        el cartero 17 января 2013 00: 13
        0
        Cita: Kir
        Bueno, con los Yankees convertidos, tienen fantasías de ogogo, pero como antes la encarnación en el material

        ¿Venga? y que les impide








        Permítame recordarle que la patente de ekranoplan (WIG) y el primer modelo de demostración pertenecen a:
        T.Kaario en 1935
        Los alemanes parecían estar pasando por el Canal de la Mancha en él:


        AQUÍ LO QUE ERA:

        1. Kir
          Kir 17 января 2013 02: 23
          0
          No sé si solo el hecho interfiere con ellos; el Be-200 y el A-40 siguen siendo el hecho, vuelan, pero lo que trajiste, algo ......., y con respecto a las patentes, es mejor no hablar de ellas en absoluto, en la historia No hay pocos casos en los que la prioridad de la invención no pertenezca a la persona que presentó la patente, a pesar de que no se llama en la taquilla, antes de Dremel había otros, pero su patente
          1. Kir
            Kir 17 января 2013 02: 52
            +2
            Les ruego que me disculpen que no fue en el anterior, por lo que respecto a la autoría de T.Kaalo, el invento es nuestro, solo que algún tipo listo imprimió esto en literatura abierta, como "Tecnología de la Juventud", aquí puedo con razón referirme a mi, ya fallecido, padre, ya que me contó esta historia más de una vez, y no puedo evitar confiar en su opinión en este asunto, ya que trabajó durante muchos años tanto en el departamento ministerial, como antes en el ahora Keldysh Center, él también sabía, no shapashno , personas como Rkademik B.V. Raushenbach, y él no era el único que lo conocía de cerca.
            Y además, ¿por qué, en general, ha mencionado los barcos voladores estadounidenses como ejemplo?
            1. el cartero
              el cartero 17 января 2013 12: 33
              0
              Cita: Kir
              y con respecto a la autoría de T.Kaalo, nuestro invento



              N.I. Belavin "Ekranoplanos extragrandes del diseñador jefe R.E. Alekseeva ". Construcción naval. 1993.





              Lo que ya está aquí
              Cita: Kir
              qué tipo de "técnica juvenil"

              Cita: Kir
              y además, ¿por qué, en general, has citado los barcos voladores estadounidenses como ejemplo?


              Cita: Kir
              desde que me contó esta historia más de una vez,
              No puedo decir nada sobre este tema. Trabajé en un tema ligeramente diferente (Prof. Polaya, Prof. Kudryavtsev). PERO (como era pequeño), personas bastante autorizadas me dijeron lo mismo cuando pescaban que quemaron a los chinos en Damansky con láseres de batalla.

              Debido a que es esencialmente lo mismo, el efecto en sí se registró a los 20 días al despegar / aterrizar aviones de ala baja.
              Mira las pruebas de Dornier Do X en 1932
              Consulte el "Estudio de alas de hidroavión del efecto suelo"
          2. el cartero
            el cartero 17 января 2013 12: 05
            0
            Cita: Kir
            vuela, pero lo que trajiste, algo ...

            La pregunta no era "volar", sino quizás "metal o no".
            Vea la historia de los hidroaviones.
            Les aseguro que la URSS no es el primero ni el parque más grande (Italia parece ser más grande), y "Catalina" fue tal cosa.
            Simplemente se alejaron, la VERDAD ahora está tratando de regresar
            1. Kir
              Kir 17 января 2013 15: 40
              0
              Si va a reformular bien lo que dije sobre la encarnación en el material, la construcción de muestras seriadas, e incluso si no entró en la serie, no fue porque simplemente fue creado para probar, y no por "esperanzas incumplidas", entonces cuál es exactamente la cuestión de volar y cómo vuelan, y sobre el número de unidades, la flota no inició una conversación en absoluto, y de hecho no se trata de nada.
              1. el cartero
                el cartero 17 января 2013 16: 46
                0
                Cita: Kir
                bien reformulada, la construcción de muestras en serie,

                Simplemente no hablemos de estúpidos estadounidenses, que no pueden crear nada.
                Y que incluso la rueda fue inventada por los rusos.
                Tienen (creen la experiencia) claramente: es necesario -> eficiencia económica / conveniencia -> lo hacen, o se olvidan, incluso cuando están preparados al 90%, si la situación ha cambiado.
                Decir que Estados Unidos es más tonto que el nuestro (ver patentes, vida alrededor, premios Nobel) o que la industria estadounidense no puede traducirse en "metal", lo que podemos (mirar a nuestro alrededor y, logros, ¿de dónde obtuvimos? salieron muchas cosas) - NO ES SERIO.
                =============
                Es solo que nadie continúa descansando contra ellos y liberando algo, si esto no tiene sentido.
                1. Kir
                  Kir 17 января 2013 17: 15
                  0
                  Lo siento, por supuesto, pero todavía no tienes que hacer malabares con el hecho de que no dijimos nada más adelante, y mucho menos sobre la rueda, pero ¿quién está interesado en la construcción de la rueda de Lunokhod? Y por parte de las patentes, aparentemente suyas, la verdad es su tema favorito. solo el enfoque que tenemos parece ser diametralmente opuesto, estoy en la posición de cuánto pagas y qué condiciones no creas, no naces nuevo, a juzgar por todo el tiempo que estás hablando de viabilidad económica, por cierto, mirándolo y la situación puede cambiar, lo más importante, el que paga, de acuerdo con el principio de quién paga el ... y sobre los premios Nobel, una canción separada.
                  Y terminemos
                  1. el cartero
                    el cartero 17 января 2013 18: 07
                    0
                    Cita: Kir
                    diseño de rueda de luna

                    CCCR: 1960
                    ¿Yuri Girsch e Ilya Berman, Oficina de Diseño de Construcción de Bicicletas? {Fhmrjdcrbq dtkjpfdjl

                    Para las ruedas para el rover lunar compró "Lada"


                    EE.UU.
                    Bendins
                    Chrysler
                    MOLAB 1959


                    Cita: Kir
                    no pague y no cree qué condiciones

                    ¿A quién te refieres? ¿"Niggas que vienen justo después de los mexicanos"?

                    Cita: Kir
                    y sobre los premios Nobel,

                    No lo sé ... prueba google inventado en XY (solo sobre el avión de Mozhaisky no es necesario)
    2. La horda
      La horda 16 января 2013 22: 55
      0
      Creo que Alekseev eligió alas bajas por razones de calado poco profundo para resolver problemas con el acceso a tierra, sin embargo, esto se refiere al aterrizaje "Eaglet", pero "Lunya" no limita el calado de ninguna manera, por lo que el despegue con tal diseño es más difícil que con alas altas. entonces ... aunque es difícil decir lo que Alekseev calculó allí.
      1. el cartero
        el cartero 17 января 2013 00: 23
        +1
        Cita: Horda
        Creo que Alekseev eligió alas bajas por razones de buen borrador para resolver problemas

        No lo parece. En tierra (salida), simplemente lo impidieron (es más probable que sufra daños)

        Me parece una cosa en la ley de Arquímedes (bueno, recuerda el peso del líquido desplazado), pero NO fue posible elevarlo más alto, el efecto de pantalla desapareció.
        Lun y KM

        "almohada dinámica" todo el tiempo?
        Aunque el ala es igual en agua:


        Cita: Horda
        Es difícil decir qué calculó Alekseev allí.

        Todo parece estar aquí:
        N.I. Belavin "Ekranoplanos extragrandes del diseñador jefe R.E. Alekseeva ". Construcción naval. 1993. No. 1. S. 3 - 8
    3. Santa Fe
      16 января 2013 23: 06
      -3
      Puedes calcular lo que sucederá; no puedo sacar conclusiones de inmediato

      Cita: cartero
      -Disminución de la masa relativa del diseño de ekranoplanes, debido a las menores cargas aerodinámicas que en los aviones
      - la ausencia de costos de peso asociados con el sellado del compartimento de pasajeros y la instalación de equipos de gran altitud
      - cargas menos concentradas (montaje en chasis)
      - falta de globos aerostáticos y chasis (y sus mecanismos) durante el despegue y el aterrizaje (lastre)
      - menor peso de la central eléctrica (si se utiliza una especializada y NO ES NECESARIO que las alas se "despeguen" del agua),
      - menor carga específica del ala
      - la ausencia de estándares de aeronaves pesadas de carga aerodinámica A y A1 de la célula.


      Y aquí puedes notar algo de inmediato:
      1. Partiendo del problema de la navegabilidad y la capacidad de control, el diseño del EKR debe diseñarse para cargas importantes (por ejemplo: durante el vuelo, el EKR "golpeará" el ala en el agua). De esto se deduce que el diseño del EKR no puede ser más ligero que el de la aviación.

      2. Falta de sellado del habitáculo ... No sé ... pero ¿qué pasa con el aislamiento acústico y la permeabilidad al agua?

      3. En lugar del chasis - flotadores. Lastre + resistencia al aire

      4. ¿Carga de ala menos específica? Tal vez grande? Y como resultado, un problema con la capacidad de control
      1. el cartero
        el cartero 16 января 2013 23: 55
        0
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        1.
        No consideré esta opción, pero él no "kirdyknitsya" en parte si ataca? ¿No está contando con el avión para un "chirrido" en la pista?
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        2.
        Bueno, estas son cosas diferentes: Fuerza = presión en el área (F = px S): realice un experimento en una jarra caliente de agua hirviendo con una tapa sellada hermética, fría, intente abrir (generalmente uso chtok, con un tenedor, cuchillo, abridor, ELSE también se necesitan muchos ayudantes)
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        3.
        Oh bien
        ¿Cuánto crees que pesan estas ruedas?

        Y son más ligeros Entih "flotadores"

        ¿Recuerdas por qué experimentaste con tal cosa?

        Cita: SWEET_SIXTEEN
        4.

        Bueno, ¿no haces que el pobre estudiante se mueva a la velocidad de un planeador?
  17. suharev-52
    suharev-52 16 января 2013 23: 24
    +3
    Aunque no soy un experto, pero después de leer el artículo, tuve la impresión de una orden, para convertir nuestros ekranoplanos, una creación de la ciencia soviética. Como el autor no trató de dar cálculos no del todo correctos, pero no me convenció. Lo siento ekranoplans. Temprano llegaron a este mundo antes de su tiempo. Pero creo que hemos perdido estas tecnologías para siempre. Para crear algo, se necesita una escuela de diseño, que puede haber sido destruida con la muerte del diseñador. Sinceramente.
    1. La horda
      La horda 17 января 2013 00: 15
      +4
      Temprano llegaron a este mundo antes de su tiempo.


      los ekranoplanos de bajo vuelo nacieron en un gran país y murieron con su país ...
      1. Alex 241
        Alex 241 17 января 2013 00: 19
        +4
        ¡Además, todo el archivo de estos desarrollos desapareció sin dejar rastro!
      2. Misantrop
        Misantrop 17 января 2013 00: 25
        +4
        Cita: Horda
        murió con su país

        Por desgracia, fueron asesinados antes. Hackeado, el archivo desapareció, con la ayuda de tales artículos bloquearon la idea de continuar los experimentos. Y en unos años aparecerá de repente un "desarrollo revolucionario e innovador" extranjero, y reconoceremos nuestro pasado en él y nos morderemos los codos. "Cibernética de pseudociencia", etc., nunca se sabe que existían tales ...
        1. Alex 241
          Alex 241 17 января 2013 00: 42
          +2
          Combatir el sistema de misiles ferroviarios o abbr. BZHRK: un tipo de sistemas de misiles estratégicos basados ​​en ferrocarriles móviles. Es un tren especialmente diseñado, en cuyos vagones se encuentran misiles estratégicos (generalmente de la clase intercontinental), así como puestos de mando, sistemas tecnológicos y técnicos, equipos de seguridad, personal que garantiza el funcionamiento del complejo y su sistema de soporte vital.
          El nombre "Sistema de misiles de ferrocarril de batalla" también se usa como un nombre propio para el sistema de misiles soviético 15P961 Molodets (RT-23 UTTKh), el único BZHRK llevado a la etapa de adopción y producción en serie. 15P961 "Bien hecho" estaba en servicio de combate en las Fuerzas de cohetes estratégicos de las Fuerzas Armadas de la URSS y Rusia en el período de 1987 a 2005.
          Los primeros estudios sobre el uso del tren como portador de misiles estratégicos aparecieron en la década de 1960. El trabajo en esta dirección se llevó a cabo tanto en la URSS como en los EE.UU .. ¡¡¡Uno de los ejemplos tristes !!!!!!!!!
          1. Kodiak
            Kodiak 17 января 2013 11: 13
            0
            ¿Y qué es triste?
            BZHRK perdió PGRK.
            No es efectivo mantener la infraestructura de ambos; es mejor abandonar el BZHRK y enviar los recursos liberados para desarrollar y mejorar aún más el PGRK.
            Por el contrario, me alegra que hayan tomado la decisión correcta, así como con el rechazo de los ekranoplanos.
            Si recordamos las cantidades gastadas en I + D en ekranoplanes, solo entristece que estos proyectos se hayan abandonado tan tarde.
  18. navj
    navj 17 января 2013 01: 00
    +3
    Aparentemente, el autor es un tipo inteligente y un experto en todo ... ¡Pero Korolev, Tupolev y, finalmente, más cerca en el tiempo, el diseñador general Simonov es un completo idiota ?! ...
  19. fayver3000
    fayver3000 17 января 2013 08: 50
    +1
    El ekranoplan no puede ser reemplazado; este es un tipo especial. Para usarlos, necesita una escuela de diseño moderna, con su propia producción y capacitación de pilotos. Muchos ekranoplanes se rompieron debido a errores en el pilotaje.
    Cita: navj
    Y Korolev, Tupolev y, finalmente, más cerca en el tiempo, el diseñador general Simonov ... ¿idiotas completos?
    ninguno de ellos quería hacer algo incomprensible, porque obstaculizaba el desarrollo de sus propios proyectos.
  20. Martar
    Martar 17 января 2013 09: 52
    +3
    Es fácil condenar algo que usted mismo nunca ha visto y sobre el cual no sabe, especialmente cuando el sesgo de juicio es obvio.
    Es extraño escuchar declaraciones ciegas y sin fundamento sobre los ekranoplanes: “Y, por supuesto, el ekranoplan es otro intento audaz de engañar a las leyes de la naturaleza; Desafortunadamente, todos los méritos anteriores de los ekranoplanos son información falsa ampliamente difundida en Internet. El ekranoplan no tiene ninguna de estas propiedades; y así sucesivamente "cuando no hay violación de las leyes de la naturaleza (es simplemente imposible engañarlas), el resto son declaraciones sin verificar que contradicen los hechos.
    Las comparaciones de las características técnicas del ekranoplan con barcos y aviones son incorrectas, ya que cada una tiene su propio entorno: los aviones tienen aire, los barcos tienen agua y ekranoplan tiene un área entre la superficie del agua y el espacio aéreo, esos ekranoplan no son ni un avión ni un barco. Este no es un barco volador o un hidroavión, es un ekranoplano (aunque en mi opinión el ekranoplano está más cerca de los barcos, solo puede realizar sus tareas de manera eficiente desde la superficie del agua).
    En cuanto a la ineficiencia de los ekranoplanos de combate:
    El ekranoplan de combate "Lun" no fue construido para estar solo contra la flota enemiga o reemplazar los barcos de combate de la Armada, fue construido como una plataforma de lanzamiento de misiles antibuque, que tiene una alta maniobrabilidad, velocidad y sigilo en relación con casi cualquier nave flotante. Posiciono ekranoplanes específicamente para barcos, porque la zona de uso efectivo es la misma para ambos. En el agua, el ekranoplan tiene innegables ventajas: velocidad, maniobrabilidad y sigilo. Estos son los factores clave que hacen posible crear máquinas efectivas para combatir objetivos de superficie.
    Los seis misiles antibuque Mosquito desplegados en el Luna tienen un alcance de vuelo de 250 km; para lanzarlos, el Luna no necesita acercarse al enemigo a una distancia de fuego de arte o un radio de detección garantizado (los objetivos más difíciles de detectar son aquellos que están ubicados exactamente en muy pequeños altura desde la superficie del agua). No necesita detectar objetivos de forma independiente, ya que existen otros medios más efectivos para esta tarea. La misión de combate del ekranoplan "Lun" no es complicada: alcanzar rápidamente la distancia del lanzamiento de cohetes, maniobrar para lanzar misiles al objetivo y abandonar el área afectada. De hecho, la principal tarea del "Lunya" será precisamente la defensa, más que un ataque de la agrupación naval enemiga a gran distancia de la costa, y la defensa no está sola, sino con el apoyo al menos de la aviación, y decir que está indefenso es ridículo, tal vez en mar abierto. o el combate aéreo no es su tarea.
    De hecho, sabemos:
    - velocidad de ekranoplan 500km.h,
    - no visible para los radares (al menos, radares del período en que se construyó el Lun),
    - no escuchado por el sonar,
    - los campos minados para Lunya no son un obstáculo,
    - los misiles pueden lanzarse durante maniobras y movimientos,
    - el poder de salva es comparable a un crucero de misiles,
    - en la construcción y mantenimiento de cruceros de misiles más baratos,
    - por tierra puede transportarse en plataformas con ruedas,
    - capaz de transportar tropas.
    Todos sacan conclusiones por sí mismo.
    1. Burelom
      Burelom 17 января 2013 11: 45
      0
      Cita: Martar
      - el poder de salva es comparable a un crucero de misiles,
      volea con 6 mosquitos no es comparable con 16 basaltos
    2. Kodiak
      Kodiak 17 января 2013 11: 52
      0
      La táctica propuesta implica comparar el Lunya no con NK, sino con la aviación.
      La velocidad es mayor para la aeronave.
      Maniobrabilidad también.
      El radio de combate está ahí.
      El secreto es casi el mismo, las historias sobre el hecho de que el EP con una masa de 380 toneladas de repente resulta invisible para los radares; bueno, no hagas reír a la gente.
      En ambos casos, los campos minados y la acústica en vuelo, ambos se ponen en marcha durante las maniobras.
      Bueno, si las salvas del Lune, aproximadamente equivalentes a un tercio de las salvas del RCC, son comparables a las de los cruceros, entonces la salva de un avión es comparable a la de un ekranoplan.
      En términos de costo, el avión se recupera (y de hecho, los costos de construcción de infraestructura para basar ekranoplanos + nuevamente aumentando el "zoológico", lo cual es desagradable para el suministro y la producción a gran escala de ekranoplanos y aviación naval que realizan tareas similares).
      Sobre tierra, el avión vuela con calma.
      1. abc_alex
        abc_alex 17 января 2013 16: 13
        +3
        La luna no necesita ser comparada. Se suponía que nunca debía reemplazar los aviones. Por el contrario, la única forma de usarlo correctamente es con la aviación. Y en el momento de su adopción, NINGÚN avión podría proporcionar una salva de 6 misiles supersónicos antibuque. Y ahora no puede. Y ningún barco puede entregarlos al sitio de lanzamiento a esa velocidad. Y la velocidad de entrega permite que el grupo de ataque aéreo esté en el área de cobertura del ala AUG por un tiempo MÍNIMO. No horas, como NK, sino minutos.

        La velocidad del avión es mayor. ¿Pero donde? A una altitud de 10 km? ¿Dónde se hace visible para todos los radares en la mitad de la pelota? ¿Y por qué necesitaba esa velocidad entonces? ¿Cometer suicidio? Se suponía que los Tu-22 cegarían el radar táctico especial de ojivas AUG o se acercarían a la ALTURA MÍNIMA. A que su velocidad es comparable a ekranoletnoy.

        De ahí que sea clara la inconsistencia de la tesis de "igual secreto". Cuanto más alto sea el objeto deseado, mayor será el rango. Horizonte de radio, geometría, no se puede saltar a ningún lado. Y o eres "Spirit" mil millones / pieza o desciendes a 100 metros, donde no tendrás ni eficiencia de combustible del avión, ni velocidad, ni maniobrabilidad.

        Volley Moon ciertamente no está navegando. Pero si lo desea, Lun y un par de veces para municiones golpea la base hasta que el crucero llegue al sitio de lanzamiento :) Pero en cualquier caso, la descarga de Lun es incomparablemente más poderosa que la descarga de CUALQUIER avión que tuvo la oportunidad de acercarse al AUG a la distancia de lanzamiento.

        Bueno, sobre lo barato de los aviones y la infraestructura similar, ¿de qué manera pensaste? Para empezar, CUALQUIER pista capaz de dar servicio al Tu-22 fue detectada FÁCILMENTE desde el espacio y en cuyo caso sería destruida en las primeras horas. No se acepta ninguna versión "temporal" o "de campo" de la máquina de esta clase.
        Además, incluso en sobrecarga, el Tu-22M puede transportar 2 misiles antibuque, es decir, para una salva comparable, se necesitan 2 autos.
        Los motores del Tu-22M son muy diferentes de los del Lun :)

        Y el último, Lun como transportista moderno no tiene remedio. Si lo haces, haz el aguilucho de percusión. Es decir, no un ekranoplan, sino un ekranolet. Un automóvil que puede permanecer en el aire, al menos al nivel de bombarderos de servicio de 60-70 años.
  21. Martar
    Martar 17 января 2013 10: 54
    +1
    Cita: cartero
    Parece que no es solo él (no sé cuán real es esta foto):

    la foto no es real, esto es un montaje, muchos "Lunes" no han salido.

    Cita: Kir
    En general, te contaré una situación interesante, para no ser infundado, mira el sitio en la dirección especificada, solo la fábrica Alekseev, pero por alguna razón no hay ekranoleta en proyectos prometedores

    Bueno, no solo no hay ekranoplanos, sino también allí:
    - Se envía con una cubierta de aire.
    - Barcos de carga
    - Lanchas a motor
    - Embarcaciones de recreo.
    - Buques de propósito especial
    Sí, lo que enumero, que no está en proyectos prometedores, es más fácil decir que hay:
    - Hidroalas
    - buques de pasaje
    Además, en estas dos direcciones los mismos vasos:
    Hidroala pasajero barco de mar (basado en el proyecto 14620, Dolphin).
    COMET 130M buque de pasajeros con hidroala marina

    Aquí hay un enlace para aquellos que quieran ver fotos reales de la "Luna" real, estos días.
    http://nnm.ru/blogs/barhudarow/ekranoplan_lun_proekt_903/
  22. Martar
    Martar 17 января 2013 12: 27
    +1
    Cita: Burel
    volea con 6 mosquitos no es comparable con 16 basaltos

    "Basalt" no tiene nada que ver con eso, porque no se instalaron en la "Luna" y son más grandes que "maskits" en tamaño, consulte las características de rendimiento y "comparar" no es "equivalente", no se olvide de esto.
    Cita: Kodiak
    La táctica propuesta implica comparar el Lunya no con NK, sino con la aviación.

    Mencioné específicamente en el comentario que comparo el "Lun" con barcos, no con aviones.
    Cita: Kodiak
    Sobre tierra, el avión vuela con calma.

    ¿Y un crucero de misiles nadará por tierra?
    Cita: Kodiak
    Bueno, si las salvas del Lune, aproximadamente equivalentes a un tercio de las salvas del RCC, son comparables a las de los cruceros, entonces la salva de un avión es comparable a la de un ekranoplan.

    no es comparable, ya que actualmente no hay aviones de combate capaces de transportar 6 misiles antibuque, manteniendo la superioridad en velocidad y dinámica sobre el ekranoplan.
    1. Kodiak
      Kodiak 17 января 2013 12: 56
      +1
      Cita: Martar
      "Basalt" no tiene nada que ver con eso, porque no se instalaron en la "Luna" y son más grandes que "maskits" en tamaño, consulte las características de rendimiento y "comparar" no es "equivalente", no se olvide de esto.


      "Basaltos" están en el RRC.

      Cita: Martar
      Mencioné específicamente en el comentario que comparo el "Lun" con barcos, no con aviones.


      Los aviones usan tácticas similares; este es su nicho táctico.
      Se supone que compite con ellos, por lo que la comparación es correcta con ellos.

      Cita: Martar
      ¿Y un crucero de misiles nadará por tierra?


      Navegará, no tiene el rango y la autonomía de un centavo como los ekranoplanes.

      Cita: Martar
      no es comparable, ya que actualmente no hay aviones de combate capaces de transportar 6 misiles antibuque, manteniendo la superioridad en velocidad y dinámica sobre el ekranoplan.


      Si la salva de Lunya (6 misiles con menos posibilidades de alcanzar el objetivo) es comparable a la salva RKR (16 misiles), entonces la salva de carcasa (2 misiles) es comparable a la salva EP :-)
      1. abc_alex
        abc_alex 17 января 2013 16: 27
        +1
        No sólo "flota", sino que profana. A la vista de todos los que miran desde arriba. Con una velocidad insignificante, mueve su cadáver a un punto al que nunca llegará. Desde que ingresa al ala aérea AUG, el crucero, en el mejor de los casos, irá durante varias horas hasta la distancia de lanzamiento.
    2. el cartero
      el cartero 17 января 2013 13: 55
      0
      Cita: Martar
      no es comparable, ya que actualmente no hay aviones de combate capaces de transportar 6 misiles antibuque, manteniendo la superioridad en velocidad y dinámica sobre el ekranoplan.

      B-52

      8 x arpón AGM-84 o 8 x Popeye AGM-142
      y P-3 Orion

      6 x arpón AGM-84 o 6 x Popeye-II "Have Rain" (Raptor AGM-142)
      1. abc_alex
        abc_alex 17 января 2013 16: 38
        +1
        Bueno, para empezar, el B-52 es un bombardero estratégico. Para tales máquinas, sus tareas están definidas. Y su número es limitado. Al mismo tiempo, la ubicación del radar de este milagro es una tarea para los graduados de las escuelas militares.

        Y para Orión, el problema de la comparabilidad de las características solo puede plantearse si no hay armas en la honda externa.

        Y los arpones todavía no necesitan ser comparados con los mosquitos.
        1. el cartero
          el cartero 17 января 2013 16: 57
          +1
          Cita: abc_alex
          Bueno, para empezar, el B-52 es un bombardero estratégico.

          Que estúpidamente bombardeó (bombardeo de alfombras) Vietnam Afganistán y así sucesivamente (.y BOMBA.
          HE portador ESTOS RCC
          Cita: abc_alex
          solo si no hay arma en la honda externa.

          ¿Y qué tipo de arma además de RCC debería estar allí?
          Cita: abc_alex
          Y los arpones todavía no necesitan ser comparados con los mosquitos.


          ¿Por qué? Toma el Tomahawk (109V)? qué
          Pero en serio: ДА.Tk Harpoon, con parámetros comparables 5 veces más fáciles. En la comparación de placas con Yakhont.
  23. Martar
    Martar 17 января 2013 13: 40
    +1
    Es inútil discutir, repito:
    Cita: Martar
    Todos sacan conclusiones por sí mismo.

    en el combate moderno, no importa si es marino o aéreo, decide el tiempo, la precisión y el sigilo, por lo que los ES tienen ventajas sobre los barcos y los aviones, aunque también hay desventajas.
    Por lo tanto, volviendo a la pregunta del artículo "¿Cómo reemplazar el ekranoplan?", El contenido del artículo y los comentarios, podemos decir con seguridad que el EF puede ser reemplazado por una mayor concentración de aviones o barcos, pero ¿será mejor y más rentable económicamente? En mi opinión, es obvio que no, no será rentable de ninguna manera. Esto equivale a reemplazar el atizador con un palo o ladrillos para remover las brasas, el palo se quema, el ladrillo no se quema, pero es pesado e incómodo interferir con las brasas.
  24. abc_alex
    abc_alex 17 января 2013 15: 26
    +1
    Cita: cartero
    Y el resto del tiempo solo llevaban lastre en forma de motor.


    Otnyut! Debido a este "lastre", el aguilucho podría desprenderse de la pantalla y volar a una altitud de al menos un kilómetro. Además, estamos considerando solo uno de los esquemas, Alekseevskaya con el vector de empuje del motor principal dirigido a lo largo del eje longitudinal de la máquina. Pero existe, después de todo, el esquema Aquaglide, con un vector de empuje desviado en un amplio rango.

    Cita: cartero
    12.1979: 4 aviones de la 81ª VTAP estaban realizando una misión especial para transportar mercancías para las víctimas de las inundaciones en la India. 40 minutos después del despegue del aeropuerto de Dhaka (Pakistán) en An-22 # 02-05 (USSR-09305), la tripulación de Skok, los 4 motores se apagaron. Se lanzó un NK-12 y se llevó el avión al aeródromo de Panagarh (India). Sin embargo, aterrizando con tres motores inoperativos (la velocidad de aterrizaje aumentó en 150 km / h más) y, probablemente, estando bajo la "anestesia del desastre peruano", la tripulación no pudo aterrizar el avión en esta terrible situación.


    Sí, eso es solo en el caso descrito por usted, el avión se estrella, en el mejor de los casos, aterriza con urgencia. Y el aguilucho en este modo realiza regularmente la tarea. :)


    Cita: cartero
    Parece que no es solo él (no sé cuán real es esta foto):


    Si estás hablando de Lunya, entonces esta cosa no puede ir a tierra, está diseñada para un muelle flotante.

    Cita: cartero
    Obviamente, cuando se utilizan los mismos tipos de motores, el ekranoplan y el avión no tendrán ventajas entre sí.


    Sí, pero hay sutileza. Si hablamos de militar En la aplicación de máquinas, el hecho de que el avión BTA tenga una alta eficiencia de combustible solo a grandes altitudes es extremadamente importante, donde es extremadamente vulnerable a las armas, a diferencia del EL que se extiende por la superficie.
    Bueno, si se trata de aviación civil de pequeño tamaño, entonces vale la pena recordar que la calidad aerodinámica del ala alada es mucho mayor que la del avión. Es decir, con el mismo empuje del motor, creará una fuerza de elevación significativamente mayor.

    Cita: cartero
    El ekranoplan tiene un radio de turno de combate, como el SR-71



    Mirando en qué modo. En el agua (sabes, incluso es extraño, pero un barco), el radio de giro de 90 grados es de solo 50 m para Orlyonok. A toda velocidad, en la pantalla es de 3000 m. Es decir, 33 veces menos que el SR-71 .

    Cita: cartero
    Es probable que sea destruido antes de entrar en la zona de lanzamiento.


    ENTONCES no hubo nada. Y ahora AUG puede destruir CUALQUIER objetivo "antes de entrar en la zona de lanzamiento".

    Cita: SWEET_SIXTEEN
    La distancia establecida fue de 1500 km. Durante este tiempo, el económico Eaglet consumió 28 mil litros de queroseno.
    Por cierto, max. la capacidad del aguilucho era de 20 toneladas


    Ya he dicho que ningún avión aterrizará un método de aterrizaje en las olas. Y el aguilucho puede.
    Su capacidad de carga es de 28 toneladas. No 20. 2 vehículos blindados de transporte de personal de 14 toneladas cada uno.
    1. el cartero
      el cartero 17 января 2013 16: 34
      0
      Cita: abc_alex
      Otnyut! Debido a este "lastre", el aguilucho podría desprenderse de la pantalla y volar a una altitud de al menos un kilómetro.

      «Fuerza de impacto "No. 071 - "... Altura de vuelo - 0,5-6000 m... "
      “Hidroaviones y ekranoplanos de Rusia. 1910-1999 "-" ... El techo, m 3000... "

      Solo que no hay evidencia de esto. y CSS, hay CSS.

      Cita: abc_alex
      Si, ese es solo el caso

      Hay pruebas en las que "se sienta". La pregunta era, en principio, PUEDE o NO
      Cita: abc_alex
      donde es extremadamente vulnerable a las armas, en contraste con EL que se extiende sobre la superficie.

      Los misiles antibuque están siendo derribados, y ese objetivo, MENAS oportunidades de maniobra, lo son aún más.
      Podía verlo a él y AN / SPG-59

      Cita: abc_alex
      que la calidad aerodinámica del ala alada es significativa
      en ... dependiendo de la velocidad, ya le he dado al autor un gráfico y fórmulas.
      Cita: abc_alex
      A toda velocidad, en la pantalla - 3000 m

      a 400 km / h (111 m / s)?
      R = W ^ 2 / gtg (ángulo de balanceo), donde W-track, g = 9.8 m / s ^ 2.
      5 ° = 14m Este es el valor más real, si no 3 ° (deje que los volantes me corrijan, si es así)

      31,5m / 2 = 15,75m a una altura de 10 (! No 2), ángulo máximo de balanceo: 15,75 * sin (ángulo de balanceo) = 10
      sin (ángulo de balanceo) = 10 / 15,75 = 0,63, h / s Arcsin

      aquellos. ángulo de balanceo ("golpear el ala en el agua") = 39 °
      R = 1540 m
      En realidad, ni siquiera imagino más de 10 ° = 7 m

      Y esto es a las 10, y a 2m = HUELGA a 7 ° 2 '
      Avión cruzando Dinamarca ny a una altitud de 80 pies (000 m) y una velocidad de M = 24sobrevoló el Báltico a lo largo de las costas polacas y soviéticas. En el área del extremo norte de Gotland, un explorador colocó una curva con un radio de 110 km y se sentó en el curso de regreso
      1. el cartero
        el cartero 17 января 2013 16: 35
        0
        Solo hay una diferencia:

        Establecer una directriz para la conclusión. Ajuste la velocidad del instrumento a 300 km / ha una velocidad del motor del 82% y un impulso total. Movimiento suave de la perilla de control hacia usted y hacia el turno de combate. Con el movimiento simultáneo del pedal en la misma dirección, cree un ángulo de inclinación de 10 ... 15 ° y un balanceo de 10 ... 15 ° y movimientos coordinados de los timones para ingresar al avión en un giro en U.
        La tasa de entrada en un turno de combate debe ser tal que después de un turno de 120 ° el avión tenía un rollo de 60 ° [b] y el ángulo de elevación de 40 ... 50 °, con un giro adicional para mantener esta posición. Después de girar 150 ° (30 ° hasta el punto de referencia) con los movimientos coordinados de la perilla de control y los pedales en la dirección opuesta al giro, comience la salida del avión desde el giro para que la velocidad la salida fue de al menos 140 km / h.Al retirarse, siga para una disminución simultánea en el ángulo de ascenso, balanceo y velocidad angular.
  25. USNik
    USNik 17 января 2013 17: 21
    +1
    La gente, ¿de qué se trata KM y Eaglet? En el artículo, en mi humilde opinión, el énfasis estaba en los ekranoplanos ligeros. Aquí son solo prometedores. Entonces los iraníes hicieron un buen explorador. Aunque, intelectualmente, necesitas poner una segunda persona con una ametralladora 12.7 y un juego de rol adicional, para que no solo puedas detectar, sino también morder ...
  26. Sprayvochnik
    Sprayvochnik 17 января 2013 20: 53
    +2
    Cita: SWEET_SIXTEEN RU
    Esta es la fantasía de un artista. No había barcos de este tipo en la Armada de la URSS

    Y aquí tú, querida, te equivocas. La imagen es una fantasía, y el barco es bastante real, y había tres de ellos en la Armada de la URSS. Se trata de una gran nave de desembarco del tipo "Ivan Rogov" (proyecto 1174).
    Anfibio para barco NO previsto, esto es un hecho. Y ella necesitaba un despegue vertical, o más bien, un acortamiento más corto, para evitar una sección de overclocking larga e intensiva en energía y para una mayor maniobrabilidad (la posibilidad de despegue desde pequeñas áreas de agua).
    1. Santa Fe
      17 января 2013 21: 33
      -1
      Cita: spravochnik
      y el barco es bastante real, y había tres de ellos en la Armada de la URSS. Se trata de una gran nave de desembarco del tipo "Ivan Rogov" (proyecto 1174).

      El barco que se muestra en la imagen se parece al Rhino y, de acuerdo con el plan del caminante, está destinado a basar el VVA-14

      No había tales barcos en la Armada de la SSSSR y no se planeó tener

      Cita: spravochnik
      para evitar una sección de overclocking larga y de alto consumo energético

      El despegue vertical requiere costos de energía aún mayores.

      Cita: spravochnik
      (la capacidad de despegar desde pequeñas áreas de agua)

      No tienes suficiente mar
  27. Sprayvochnik
    Sprayvochnik 17 января 2013 21: 53
    +3
    Eres un polemista extraño. Solo para responder. Es "Ivan Rogov" el que está representado allí, porque, repito, el VVA-14 NO fue DISEÑADO para operaciones a bordo. Examinaste cuidadosamente sus fotos. Si observa de cerca, debería ver que el sistema PODVA está instalado en él (aproximadamente como en el "Orlyonok"), es decir, despegue no VERTICAL, sino CORTO.
  28. sso-xnumx
    sso-xnumx 19 января 2013 23: 17
    +1
    Cómo desarrollar y destruir cualquier idea: lo principal es encontrar su aplicación correcta o llevarla al absurdo. ¡Rostislav Alekseev creó autos únicos! No es su culpa que se haya visto obligado a usar para su fabricación lo que le dan a partir del metal para el caso que termina con los motores.
    Para nuestro profundo pesar, en nuestro estado, primero inventarán algo, y luego la gerencia piensa qué hacer con este "...".
    Para los ekranoplanos, las tácticas y los principios de su aplicación en el Ejército y la Armada no fueron pensados ​​y desarrollados, sin mencionar la economía nacional. En el Comité Central del PCUS en este momento había otros juegos encubiertos, cómo todos terminaron sabiendo .........
  29. rigo
    rigo Abril 23 2013 00: 21
    0
    Como se señaló en los comentarios, el artículo es un fraude completo, en algunas mentiras. Tal vez incluso parte de una campaña para redistribuir fondos para cortar el presupuesto para el desarrollo de grandes ekranoplanes. Si son tan malos, ¿por qué crecen en tamaño de una serie a otra (en SEA, por ejemplo)? El campo de desarrollo / producción de ekranoplanos en masa aún está en sus comienzos, las tecnologías para su aplicación aún se están desarrollando.
  30. grueso
    grueso 15 Mayo 2013 12: 53
    0
    Debido a su alta velocidad en el mar, el ekranoplan se puede utilizar como portaaviones, por ejemplo, esos portaaviones voluminosos, un ekranoplane, un caza a bordo, el aeródromo reemplazará la velocidad del ekranoplan en el que el caza está atracado desde arriba.
    la capacidad de carga del ekranoplan con su cabeza es suficiente - no se necesita protección contra los barcos tortuga - y ya está "a bordo" de los aviones enemigos.
    Por cierto, puedes usar, si es necesario, el empuje de los motores del caza, ya que no tienes que ahorrar combustible, succionan directamente de los tanques de ekranoplan.
    1. sumcream56
      sumcream56 Junio ​​13 2013 17: 11
      0
      La navegación durante todo el año se abre en Yakutia el 11 de junio a las 16:35. La autora Aytalina Indeeva Ksenia Gagay trabajó en el artículo.
      En Yakutia, decidieron expandir la flota de pasajeros a través de embarcaciones innovadoras que podrán navegar en verano e invierno. La navegación durante todo el año resolverá dos problemas principales del esquema de transporte de Yakutia: la estacionalidad y el alto costo de las rutas. Recientemente, se celebró una reunión en la capital de la república sobre el desarrollo de la flota de pasajeros en la cuenca de Lensky, en la cual los líderes de las compañías navieras presentaron proyectos innovadores de transporte de agua. Ya en el verano de 2013, se probará un barco anfibio de ekranoplano de alta velocidad en la República. "Petrel-24", desarrollado por la empresa "Sky + Sea". El ekranoplan bien puede convertirse en un digno reemplazo para los vasos de hidroala como el cohete y el meteorito. Este es un planeador y medio que flota a una velocidad de hasta 20 km / hy vuela a la altura del efecto de pantalla de la superficie subyacente a una velocidad de 170-200 km / h. Movimiento en tierra en modo moto de nieve a una velocidad de 110 km / h. La producción de Petrel permitiría la navegación durante todo el año en Yakutia. Se construyó un modelo para Yakutia en los suburbios y pasó las primeras pruebas en condiciones invernales, la segunda en verano. En la tercera etapa, en julio de 2013, se realizarán pruebas de prueba en el río Lena en la región de Yakutsk. Se recibieron revisiones de las regiones de la república que indican que este tipo particular de transporte se requiere bajo tales condiciones climáticas y del terreno.
      En el extranjero, los estudios más fructíferos están desarrollando el patrón del ala en forma de carpa de A. Lippisch realizada en Alemania bajo el liderazgo de Hanno Fischer. Como resultado, Wingship Technology Corp. construyó un ekranoplano WSH-50 de 500 plazas, adecuado para operación comercial, en la República de (Corea del Sur). dirigido por Hanno Fischer bajo licencia de las firmas alemanas Fischer Flugmechanik y AFD Airfoil Development GmbH. La masa del dispositivo es de 17 toneladas, la altitud de vuelo en la pantalla (este es un WIG tipo A) es de hasta 4,9 metros, la velocidad de crucero es de -175 km / h, la velocidad máxima es de más de 200 km / h, el consumo específico de combustible es de 29 gramos / pasajero-km ) Capacidad de pasajeros -47 asientos + 3 miembros de la tripulación. Alcance-400 km. Consumo de combustible diesel 250 kg / h. En 2013, está programado el inicio de su operación comercial en la línea costera Gunsan - Jeju.
  31. sumcream56
    sumcream56 Junio ​​13 2013 17: 04
    -1
    Publicado en Military-Industrial Courier Weekly (http://vpk-news.ru)

    China completó pruebas de su propio ekranoplan
    Las pruebas de vuelo del ekranoplano CYG-11 de diseño chino han sido reconocidas como exitosas, según la edición de Hong Kong de Zhongpingghe. El barco fue creado por Inge y se convirtió en el primer modelo de ekranoplanos de su propio diseño chino. Es capaz de transportar hasta 12 personas, velocidades de hasta 210 km / ha una altitud de uno a cuatro metros. El consumo de combustible por cada 100 kilómetros es de 28 litros, informa ITAR-TASS en los medios chinos.
    Según Liu Guoguang, uno de los líderes de Inge, los ekranoplanos en China tienen un gran futuro. Dichos vehículos, clasificados oficialmente como buques marinos, tienen características de conducción universales. “Para ellos, no hay necesidad de construir pistas especiales y otra infraestructura de aeródromo. Una embarcación puede despegar y aterrizar desde una superficie de agua, suelo duro, cubierta de hielo, arena y humedales ”, dijo. Las altas características operativas de este tipo de embarcación están respaldadas por indicadores de capacidad de carga de hasta un 50 por ciento. de la masa del ekranoplan, así como el bajo costo de producción.
    Según Liu Guoguang, CYG-11 tendrá una demanda especial por parte de los organismos encargados de hacer cumplir la ley de la RPC, ya que prácticamente no se nota en radares y sonares. Actualmente, Inge también ha completado el desarrollo del ekranoplan CYG-40, con una capacidad de hasta 40 personas. Las otras tres modificaciones, CYG-100, CYG-150, CYG-200, están en construcción. http://mil.eastday.com/m/20130424/u1a7348178.html
    Todo esto es muy interesante, pero este ekranoplan chino es una copia del Oriole ruso Ek-12. Su diseñador V. Kolganov ha estado trabajando en China durante 5 años. En la foto de la edición china, es claramente visible que hay un chino sentado en la cabina (y hay un máximo de tres chinos en la foto de 9 personas), junto a un hombre canoso similar a V. Kolganov.
    http://bigtu.eastday.com/img/201304/24/30/3603108542225978306.jpg

    En Rusia, OOO EO Orion ha recibido tres contratos gubernamentales para I + D en ekranoplanes por un total de 450 millones de rublos. En 2012, un ekranoplan se estrelló en Petrozavodsk. Un testigo presencial dice: "Con respecto a Petrozavodsk. Los guardias fronterizos fueron criados como tontos con este automóvil. Nadie prestó atención al hecho de que los compartimentos de popa de los balonets están llenos de agua. ¿De qué tipo de alineación podemos hablar? El automóvil simplemente se separó del agua e hizo una vela, y luego se cayó. Y La supervisión transnacional, la supervisión técnica, el registro y otras organizaciones de control son impotentes aquí, ya que el automóvil está siendo probado por la empresa Ltd. Y los guardias fronterizos no controlan esto en absoluto. Se han retirado.
  32. sumcream56
    sumcream56 Junio ​​13 2013 17: 07
    -1
    Pero algunos no lo creen, en cualquier clima. La navegación durante todo el año se abre en Yakutia el 11 de junio a las 16:35. La autora Aytalina Indeeva Ksenia Gagay trabajó en el artículo.
    En Yakutia, decidieron expandir la flota de pasajeros a través de embarcaciones innovadoras que podrán navegar en verano e invierno. El otro día, se celebró una reunión en la capital de la república sobre el desarrollo de la flota de pasajeros en la cuenca de Lena. Ya en el verano de 2013, se probará un barco anfibio de ekranoplano de alta velocidad en la República. "Petrel-24", desarrollado por la empresa "Sky + Sea". Este es un planeador y medio que flota a una velocidad de hasta 20 km / hy vuela a la altura del efecto de pantalla de la superficie subyacente a una velocidad de 170-200 km / h. Movimiento en tierra en modo moto de nieve a una velocidad de 110 km / h. La producción de Petrel permitiría la navegación durante todo el año en Yakutia. Se construyó un modelo para Yakutia en los suburbios y pasó las primeras pruebas en condiciones invernales, la segunda en verano. En la tercera etapa, en julio de 2013, se realizarán pruebas de prueba en el río Lena en la región de Yakutsk. Se recibieron revisiones de las regiones de la república que indican que este tipo particular de transporte se requiere bajo tales condiciones climáticas y del terreno.
    En el extranjero, los estudios más fructíferos están desarrollando el patrón del ala en forma de carpa de A. Lippisch realizada en Alemania bajo el liderazgo de Hanno Fischer. Como resultado, Wingship Technology Corp. construyó un ekranoplano WSH-50 de 500 plazas, adecuado para operación comercial, en la República de (Corea del Sur). dirigido por Hanno Fischer bajo licencia de las firmas alemanas Fischer Flugmechanik y AFD Airfoil Development GmbH. La masa del dispositivo es de 17 toneladas, la altitud de vuelo en la pantalla (este es un WIG tipo A) es de hasta 4,9 metros, la velocidad de crucero es de -175 km / h, la velocidad máxima es de más de 200 km / h, el consumo específico de combustible es de 29 gramos / pasajero-km ) Capacidad de pasajeros -47 asientos + 3 miembros de la tripulación. Alcance-400 km. Consumo de combustible diesel 250 kg / h. En 2013, está programado el inicio de su operación comercial en la línea costera Gunsan - Jeju.
    1. atalef
      atalef Junio ​​13 2013 17: 14
      0
      Cita: sumcream56
      Pero algunos no lo creen en ningún clima. En Yakutia, navegación abierta durante todo el año 11 junio, 16: la autora 35 Aytalina Indeeva Ksenia Gagay trabajó en el artículo
      En Yakutia, decidieron expandir la flota de pasajeros a través de embarcaciones innovadoras que pueden caminar en verano y en invierno.

      Skolkovo-innovación wassat
      Las correas de nylon son un arnés multifuncional. para adiestramiento de perros, caminar y trabajar con un perro. La correa de nylon se distingue por su bajo peso, facilidad de construcción y diseño clásico.

      Un asa de tela de nylon le permitirá controlar completamente al perro al cruzar la carretera, y con la ayuda de una hebilla de liberación rápida, vestir el arnés será simple y agradable.
      Durante el desarrollo de la trenza, nuestros especialistas prestaron especial atención a la mayor comodidad de la trenza y su durabilidad.
      Es importante saber que:
      El arnés está hecho de tela de nylon y es liviano.
      El diseño del arnés proporcionará una sensación de comodidad para su perro durante mucho tiempo.
      El arnés está disponible en la cantidad máxima de tamaños y es adecuado para perros pequeños y grandes.
      Todos los anillos de conexión y medios anillos están soldados para obtener la máxima resistencia.
      El diseño de las correas del arnés le permitirá ajustar el arnés de acuerdo con las características estructurales de su perro.


      Foto: San Bernardo tira del arnés con el bote.
      1. sumcream56
        sumcream56 Junio ​​13 2013 17: 27
        0
        Petrel-24 - foto
  33. sumcream56
    sumcream56 Junio ​​13 2013 17: 09
    -1
    Publicado en Military-Industrial Courier Weekly (http://vpk-news.ru). China ha completado las pruebas de su propio ekranoplan
    Las pruebas de vuelo del ekranoplano CYG-11 de diseño chino han sido reconocidas como exitosas, según la edición de Hong Kong de Zhongpingghe.
    El barco fue creado por Inge y se convirtió en el primer modelo de ekranoplanos de su propio diseño chino. Es capaz de transportar hasta 12 personas, velocidades de hasta 210 km / ha una altitud de uno a cuatro metros. El consumo de combustible por cada 100 kilómetros es de 28 litros, informa ITAR-TASS en los medios chinos.
    Según Liu Guoguang, uno de los líderes de Inge, los ekranoplanos en China tienen un gran futuro. Dichos vehículos, clasificados oficialmente como buques marinos, tienen características de conducción universales. “Para ellos, no hay necesidad de construir pistas especiales y otra infraestructura de aeródromo. Una embarcación puede despegar y aterrizar desde una superficie de agua, suelo duro, cubierta de hielo, arena y humedales ”, dijo. Las altas características operativas de este tipo de embarcación están respaldadas por indicadores de capacidad de carga de hasta un 50 por ciento. de la masa del ekranoplan, así como el bajo costo de producción.
    Según Liu Guoguang, las agencias de aplicación de la ley de la República Popular China exigirán especialmente el CYG-11, ya que prácticamente no es visible para los radares y sonares. Actualmente, Inge también ha completado el desarrollo del ekranoplan CYG-40, con una capacidad de hasta 40 personas. Las otras tres modificaciones, CYG-100, CYG-150, CYG-200, están en construcción. http://mil.eastday.com/m/20130424/u1a7348178.html Todo esto es muy interesante, pero este ekranoplan chino es una copia del Oriole ruso Ek-12. Su diseñador V. Kolganov ha estado trabajando en China durante 5 años. En la foto de la edición china, es claramente visible que hay un chino sentado en la cabina (y hay un máximo de tres chinos en la foto de 9 personas), junto a un hombre canoso similar a V. Kolganov.
  34. Okinavo
    Okinavo 13 Mayo 2014 16: 02
    0
    Muchas gracias al autor!
    Para ser honesto, sacaron los artículos shapkozakidatelnye de "profesionales" sobre las maravillosas propiedades de los ekranoplanos, discos y otros "milagros" técnicos similares (e incluso dirigibles). Ellos intimidan porque tienen propiedades "maravillosas", "únicas" durante décadas no entran en la producción en masa.
    Finalmente, se encontró un hombre capaz de analizar y justificar razonablemente.