Bastión norte de rusia

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Las numerosas reducciones en el combate y la fuerza numérica de las Fuerzas Armadas Rusas llevaron a una disminución en su capacidad para enfrentar los desafíos de garantizar la seguridad militar del estado. Estos procesos afectaron más a la Armada. La falta de fondos suficientes, la reparación requerida del barco y las fuerzas de apoyo logístico necesarias llevaron a la Armada a hacer reducciones profundas en el personal del barco. No escapó a un destino similar y la Flota del Norte.

Según varios expertos, la probabilidad de una guerra mundial sigue creciendo, lo que, por supuesto, no pasará por alto a Rusia.

Además de las amenazas militares locales en las direcciones sur-oeste y sur, cada vez es más evidente un aumento de las tensiones, incluidas las tensiones militares, en la zona del Océano Ártico. Esto se debe principalmente al inicio de una redistribución activa de esferas de influencia en la plataforma, la posibilidad de organizar la navegación durante todo el año a lo largo de la Ruta del Mar del Norte debido al calentamiento global y una reducción de la capa de hielo. En este sentido, las áreas de los mares de Barents, Noruega y Groenlandia pueden convertirse en el escenario de hostilidades activas.

En estas condiciones, la importancia del norte flota como la herramienta más importante para proteger los intereses rusos en la zona del Ártico, así como en las áreas operativas importantes del Atlántico y el Mar Mediterráneo.

¿Podrá esta formación estratégica operativa de la Marina resolver las tareas que se le asignan, incluida la disuasión del uso de la fuerza militar o la amenaza de su uso contra Rusia desde el norte?

Lo que queda

Para responder a esta pregunta, es necesario analizar la fuerza de combate de la Flota del Norte. Según fuentes abiertas, a principios de 2013, esta asociación incluye 43 submarinos y 41 buques de superficie. Marine aviación representado por 57 aviones y 62 helicópteros para diversos fines.

La base de las fuerzas submarinas son los siguientes barcos: nueve objetivos de misiles estratégicos (tres proyectos 941 y seis proyectos 667BDRM), tres misiles de crucero con misiles (SSGN) del proyecto 949A (el mismo tipo que el Kursk, trágicamente muerto), el atómico multipropósito 14 (seis proyectos 971), cuatro Proyecto 945 / 945А, cuatro proyectos 671РТМК) y siete proyectos diesel-eléctricos 877.

Las fuerzas de superficie incluyen el crucero de transporte de aviones pesados ​​(TAVKR) y, de hecho, el portaaviones mediano Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov del proyecto 11435, dos cruceros de misiles nucleares pesados ​​(TARK) del proyecto 11442 Admiral Nakhimov y Peter the Great, el crucero de misiles del proyecto 1164 “Marshal Ustinov”, cinco grandes barcos antisubmarinos (BOD) del proyecto 1155, dos destructores del proyecto 956, tres pequeños cohetes del proyecto 12341 y 12347, seis pequeños barcos antisubmarinos del proyecto 1124М, tres marinas y siete minas básicas y offshore, cuatro grandes embarcaciones de desembarco El proyecto 775.

La flota de aviones de la aviación naval está formada por aviones de combate 22 Su-33, aviones de ataque de entrenamiento naval 12, cinco aviones de reconocimiento de largo alcance Tu-22MR, tres aviones anti-submarinos de largo alcance Tu-142M, diez aviones anti-submarinos Il-38 y cuatro retransmisores Tu-12 142MP.

Los componentes más importantes de la flota de helicópteros incluyen los helicópteros antisubmarinos Ka-20PL, dos helicópteros de patrulla de radar Ka-27 y los helicópteros de patrulla de radar Ka-31 y los helicópteros multipropósito Mi-16.

Según las estimaciones de los expertos militares, desde 40 hasta 70, el porcentaje del personal del barco necesita ser reparado (actual, medio o capital) y no es adecuado o está limitado para resolver los problemas de destino.

El análisis de los barcos de la Flota del Norte sugiere que solo el Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov, TARK Pedro el Grande y hasta dos BOD del proyecto 1155 pueden considerarse incondicionalmente como barcos listos para el combate de la zona oceánica y de aguas lejanas.

En la zona cercana al mar, hasta dos pequeños barcos de cohetes, hasta tres pequeños barcos antisubmarinos, hasta cinco buscadores de minas y hasta dos grandes barcos de aterrizaje pueden estar listos para el uso en combate.

El número de submarinos listos para el combate se puede estimar de la siguiente manera: un SSGN, hasta cuatro submarinos multipropósito y hasta tres submarinos no nucleares.

Por analogía con el estado de las aeronaves y las flotas de helicópteros de la Fuerza Aérea y la Aviación del Ejército, el número de aeronaves con servicio en la Flota del Norte puede estimarse de la siguiente manera: hasta 12 de las aeronaves Su-33, hasta cinco aeronaves de entrenamiento de combate naval, hasta tres aeronaves de reconocimiento de gran alcance Tu-22МР dos aviones anti-submarinos Tu-142M de largo alcance, hasta cinco aviones IL-38 anti-submarinos, hasta dos aviones repetidores Tu-142MR, hasta diez helicópteros anti-submarinos navales Ka-27PL, un helicóptero de patrulla de radar Ka-31, hasta ocho Ka-29 transporte y combate helicópteros y hasta 14 helicópteros multipropósito Mi-8.

Con el estallido de hostilidades, esta formación naval interactuará con el cuerpo de defensa aérea 21, que en el sistema general de defensa aérea cubrirá las bases, los puntos de base y las fuerzas de la flota en su área de responsabilidad (el cuerpo incluye dos regimientos de aviación de combate, hasta el avión 60, incluyendo hasta 40 en servicio, y tres regimientos de misiles antiaéreos C-300P).

Para resolver los problemas de pelear con grandes grupos de superficie de un enemigo potencial, la flota puede ser apoyada por fuerzas de aviación de largo alcance, que pueden asignar para este propósito previamente aviones Tu-22М3 hasta unidades 20.

Oportunidades de paz

El análisis del personal naval de la Flota del Norte muestra que, teniendo en cuenta la relación de voltaje operacional en tiempo de paz (según la experiencia de la Armada Soviética - 0,25), esta unión podrá llevar a cabo acciones para apoyar la política exterior de Rusia y cumplir sus obligaciones internacionales (en particular para combatir la piratería) un crucero por año del grupo de barcos que consta de tres a cuatro buques de combate y auxiliares liderados por TAVKR o TARK y un crucero por año de un gran barco antisubmarino Rabla con uno o dos buques auxiliares.

Para mantener un régimen operativo favorable en la zona cercana al mar, se pueden hacer hasta cinco grupos de barcos, de dos a tres barcos pequeños antisubmarinos o limpiadores de minas.

Al mismo tiempo, un submarino multipropósito nuclear y uno no nuclear pueden estar en el mar.

Un análisis de los eventos internacionales de los últimos años muestra que las necesidades reales son sustancialmente mayores.

De hecho, solo para demostrar el apoyo del gobierno legítimo de Siria, sería aconsejable mantener cerca de las costas de este país un grupo naval de cuatro a ocho barcos de combate y de dos a cuatro buques auxiliares de forma permanente.

Un grupo tan poderoso de barcos rusos por el mero hecho de su presencia pudo haber evitado la agresión militar abierta de la OTAN contra Libia, como resultado de lo cual la Federación Rusa perdió contratos por más de 20 mil millones de dólares en este país.

Necesitan una protección constante por parte de los buques de guerra de Rusia y sus barcos de pesca, que han sido capturados repetidamente por las fuerzas de la flota y la guardia costera de Noruega.

Por lo tanto, de acuerdo con las estimaciones más conservadoras, la necesidad de garantizar la política exterior de nuestro país y el cumplimiento de sus obligaciones internacionales requiere un aumento de tres a cuatro veces el volumen de la presencia naval rusa en los océanos y mares incluidos en la zona operativa de la Flota del Norte. Es decir, esta unidad naval, en su estado actual, es capaz de garantizar la solución de las tareas de tiempo de paz asignadas a ella solo por 25 - 30 por ciento.

Acotado

Con el estallido de hostilidades, la Flota del Norte (incluida la puesta en servicio parcial de barcos, submarinos, aviones y helicópteros que requieren reparación) podrá formar:

la agrupación de fuerzas de choque para combatir unidades de la superficie enemiga en la zona del mar lejano, cuya composición máxima es un portaaviones pesado (hasta 18 Su-33 y hasta 18 Ka-27PL), hasta dos cruceros de misiles, hasta tres grandes barcos antisubmarinos, hasta dos destructores, hasta dos submarinos de misiles con misiles de crucero, hasta dos submarinos nucleares de usos múltiples y hasta aviones 20 de largo alcance Tu-22М3;
agrupación de fuerzas antisubmarinas de la zona cercana al mar, incluidos hasta dos grupos de ataque de búsqueda navales, hasta cinco submarinos no nucleares y hasta ocho aviones antisubmarinos.

Para combatir las fuerzas de la superficie enemiga en la zona cercana al mar, la flota no podrá formar más de un grupo de ataque naval de dos o tres pequeños cohetes.

Asistencia al flanco costero del ejército, esta formación naval podrá rendir por tres o cuatro barcos de desembarco con un batallón de marines a bordo.

Esto es suficiente para garantizar la protección de los intereses de Rusia en el Océano Ártico y en los mares adyacentes en caso de un deseo de redistribuir por la fuerza zonas económicas exclusivas de estados regionales como Noruega. Sin embargo, no se puede suponer que este país, al ser miembro de la OTAN, decidirá esto de manera independiente. Lo más probable es que operará con el apoyo de la Alianza del Atlántico Norte, principalmente la Armada de los EE. UU., Que es capaz de poner hasta tres grupos de ataque basados ​​en portaaviones contra la Flota del Norte, hasta tres grupos de ataque navales y hasta submarinos nucleares 15 (de los cuales la mayoría puede desplegarse en el Mar de Barents). Estas fuerzas serán apoyadas por aviones tácticos desde los aeródromos del norte de Noruega en la cantidad (teniendo en cuenta la capacidad operativa de la red del aeródromo) 50 y más máquinas. Para capturar islas individuales, la agrupación naval de la OTAN se verá reforzada por una fuerza de asalto a los barcos 15 con una brigada marina expedicionaria.

Si el gobierno de Rusia en estas condiciones decide defender los intereses nacionales por la fuerza militar, la Flota del Norte tendrá que luchar contra este grupo bastante poderoso de la alianza del Atlántico Norte.

La evaluación cualitativa de las capacidades de combate de esta unidad de la Armada muestra que podrá, en las condiciones más favorables, debilitar la unidad de portaaviones de la Armada de los EE. UU., Inhabilitar a uno de los tres portaaviones y hundir hasta tres barcos de superficie de escolta, así como destruir hasta tres submarinos nucleares en el Mar de Barents. Es decir, la tarea de derrotar la superficie del enemigo y los componentes submarinos no se resolverá. Al mismo tiempo, se destruirá la parte principal de los barcos y aeronaves de los grupos de choque y antisubmarinos de la Flota del Norte.

Esta marina no podrá resolver la tarea clave para garantizar la estabilidad de combate de los submarinos de misiles estratégicos (SSBN). Sus fuerzas antisubmarinas le permiten controlar solo una pequeña parte de las áreas de patrulla de SSBN y las áreas de agua adyacentes a las áreas de base de la flota en el Mar de Barents.

Las fuerzas de arrastre no podrán hacer frente con eficacia al peligro de la mina, incluso en la zona de bases navales.

Como resultado, la Flota del Norte quedará prácticamente destruida, habiendo perdido su valor como una alianza operativa-estratégica. Al mismo tiempo, no resolverá ninguna tarea operacionalmente significativa debido a una evidente falta de fuerza.

Después de esto, el enemigo podrá apoderarse de las zonas insulares sin obstáculos, expulsar a Rusia de la región ártica y atacar desde el mar en las instalaciones de las Fuerzas Armadas y la economía de nuestro país.

El análisis muestra que, en la estructura existente, la Flota del Norte no puede resolver las tareas de proteger los intereses rusos y repeler la agresión militar en el norte y el noroeste.

Como recuperarse

Es necesario un aumento radical en el número de barcos y aviones listos para el combate de la Flota del Norte.

En primer lugar, esto se puede lograr realizando reparaciones y modernización de la composición de la nave con lo que su 85 - porcentaje de 95 se encuentra en un estado listo para el combate.

Al mismo tiempo, el número de barcos de superficie, en primer lugar, la zona cercana al mar, debe incrementarse a expensas de los barcos militares especializados y universales (corbetas, pequeños cohetes, cohetes, pequeños barcos antisubmarinos y limpiadores de minas de varias clases) a 50 - unidades de 60 y submarinos no nucleares para 20 - Unidades 25.

No menos de dos veces la necesidad de aumentar el número de aviación naval y tres veces: antisubmarino.

La especificidad de las acciones de las aeronaves de largo alcance contra grupos de barcos de superficie dicta la conveniencia de regresar las aeronaves navales a la Flota del Norte.

En el futuro, es necesario concentrarse en la construcción de barcos y submarinos de las zonas del mar y océano lejanos.

Y hasta que se restablezca el potencial de combate de la Flota del Norte de Rusia, mientras se protegen sus intereses en esta región, es recomendable confiar más en la diplomacia que en el factor de la fuerza.
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93 comentarios
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  1. +10
    17 января 2013 15: 18
    La imagen es desesperada, pero creo que todavía hay un largo camino para enfrentamientos reales, por lo que hay tiempo, solo necesitamos usarlo sabiamente.
    1. +1
      17 января 2013 15: 31
      Todavía hay esperanza en la defensa de las fortificaciones costeras, pero esta es la zona costera y la última frontera de defensa del mar ...
      1. Misantrop
        +2
        17 января 2013 16: 35
        Cita: ShturmKGB
        fortificaciones costeras

        ¿Has visto muchos de ellos en Kola? Nunca me he encontrado en los años de servicio. No es el hecho de que no estén allí, pero nunca los he visto. guiñó un ojo
    2. +2
      17 января 2013 15: 37
      Constantemente tengo la idea de si enviarnos especialistas o al menos ver cómo estos destructores "diablos chinos" remachan a la velocidad de una línea de pastelería. Chicos, ¿hay enlaces a recursos en la red donde puedan ver el proceso de pro-va? sentir
      1. +1
        17 января 2013 15: 43
        Cita: RETX
        e envíenos especialistas


        ¿No es más fácil hacer un pedido de 10 destructores? Y en el futuro, para finalizarlos en casa .....
        1. OLP
          +1
          17 января 2013 15: 46
          ¿No es más fácil hacer un pedido de 10 destructores? Y en el futuro, para finalizarlos en casa .....

          no más fácil pero mucho más difícil
          1. +1
            17 января 2013 16: 00
            Cita: olp
            no más fácil pero mucho más difícil

            ¿El más duro? No digo que necesiten colgar armas. Solo recoge los botes y llévanoslos. Aquí nosotros mismos colgaremos toda la electrónica y las armas.
            Las carreteras ordenadas. ¿Por qué no ordenar lo que realmente necesitamos aquí? Después de todo, estaremos esperando a nuestros 10 destructores durante décadas. Y así, si buscas durante 3 años, se reconstruirán y nos entregarán, en otro año o dos colgaremos todo, para que mires y ahorres 5 años. Mientras tanto, los destructores de China que estamos clavando para nosotros construiremos submarinos y botes de misiles.
            1. OLP
              +6
              17 января 2013 16: 20

              ¿El más duro? No digo que necesiten colgar armas. Solo recoge los botes y llévanoslos. Aquí nosotros mismos colgaremos toda la electrónica y las armas.

              1) no tenemos problemas para construir cascos de barcos,
              la misma fragata Gorshkov todavía no se ha completado debido al hecho de que algunos de sus sistemas y armas no se han completado, y las mismas fragatas 11356 se están construyendo sin demora, pero sus armas no son las últimas

              2) para construir muchos edificios, hasta que el jefe pase al menos algunas pruebas, es arriesgado, si surgen problemas serios, tendrá que rehacer los edificios ya construidos
            2. 0
              17 января 2013 19: 14
              El Mistral ya ha sido abandonado.
              1. OLP
                0
                17 января 2013 20: 19
                El Mistral ya ha sido abandonado.

                nadie del Mistral no se ha negado
                1. +2
                  17 января 2013 20: 24
                  Cita: olp
                  nadie del Mistral no se ha negado
                  Hola Oleg. Bueno, la cuenta 2 sigue siendo una pregunta y no se retira de la agenda.
          2. +2
            17 января 2013 16: 02
            opinión de aficionados ............. y quizás, en principio, usando satélites, para rastrear la ubicación de grandes grupos de portaaviones enemigos y cubrirlos con un misil balístico con una cabeza nuclear desde una distancia de 5-6 mil kilómetros? .. ... una pregunta para personas con conocimientos que están versados ​​en el tema, y ​​no tan inteligentes como yo ............ tal vez entonces para la sexta flota de EE. UU. unos segundos serán suficientes para decorar el paisaje submarino para los entusiastas del buceo ?
            1. +10
              17 января 2013 16: 29
              Cita: strannik595
              y posiblemente, en principio, usando satélites, para rastrear la ubicación de grandes grupos de portaaviones enemigos y cubrirlos con un misil balístico con cabeza nuclear desde distancias 5-6, miles de kilómetros ... una pregunta para personas conocedoras que conocen el tema y no son tan inteligentes ¿Cómo puedo ............ para la flota estadounidense 6 unos segundos serán suficientes para decorar el paisaje submarino para los entusiastas del buceo?
              Ru aquí de nuevo un miembro nuclear comienza a temblar. Una simple pregunta para ti. Si Rusia lanza misiles con ojivas nucleares, ¿qué pasará? ¿Tienes hijos? y si los tienes no te importa?
              1. +9
                17 января 2013 17: 10
                Y siento pena por mí y mis hijos.
                Pero si se trata de un "enfrentamiento", entonces dejemos que todos en la EDAD DE LA PIEDRA vayan a grandes pasos, ya que estamos puramente en esclavitud con la destrucción posterior.
                Esta es la última línea de defensa. (Desafortunadamente) hi
                1. +2
                  17 января 2013 17: 13
                  Cita: Papakiko
                  Esta es la última línea de defensa. (Desafortunadamente)
                  Pato, de eso estoy hablando. ¿Qué crees que nadie, excepto nosotros, entiende esto? A todos les encanta sacudir sus álamos. Maldita sea como si solo tuvieran Rusia.
                  1. 0
                    18 января 2013 06: 46
                    Sí, son solo ellos. Se dice claramente que Rusia no tiene fuerzas infernales para una guerra no nuclear.
        2. 0
          17 января 2013 15: 57
          Su respuesta inferior es buena. Instalamos nuestras armas y dispositivos electrónicos, lo que significa que los chinos dan los planos y todo lo demás. De acuerdo con los franceses, tienen muchos nishtyaks interesantes en términos de electrónica y hierro, y los chinos. Speed ​​pro-va, por el bien de eso.
        3. +2
          17 января 2013 16: 02
          Cita: Gerente
          ¿No es más fácil simplemente hacer un pedido de 10, digamos destructores?
          ¿Existe un proyecto aprobado para un destructor prometedor para Rusia?
          1. +1
            17 января 2013 18: 26
            Cita: Mecánico
            ¿Existe un proyecto aprobado para un destructor prometedor para Rusia?

            Si al menos restaura esos EM pr. 956, sobre los cuales ya he escrito más de una vez, entonces tendrá sentido.
            1. +2
              17 января 2013 21: 17
              Cita: mike_z
              Si al menos restaura esos EM pr. 956, sobre los cuales ya he escrito más de una vez, entonces tendrá sentido.
              Estoy de acuerdo ¿Pero quién se recuperará?
        4. Misantrop
          +2
          17 января 2013 16: 37
          Cita: Gerente
          Y en el futuro, para finalizarlos en casa .....

          Comenzando con un reemplazo completo de un conjunto de carcasa hecha de todo tipo de basura guiñó un ojo
      2. 0
        17 января 2013 17: 39
        Empuja un poco en el hormiguero y mira cómo sucede tan rápido.
        Y si quieres sentir todo el proceso, entonces jálalo con la cabeza hacia él. guiño
    3. +1
      17 января 2013 16: 08
      Y tenemos problemas con los barcos y el avión se restaurará con los años, eso es todo lo que tenemos este año. por la fuerza aérea.

      Según las estimaciones preliminares, en el año 2013, las Fuerzas Armadas de Rusia deberían recibir al menos aviones 64 (incluidos los aviones de combate 38): cuatro MiG-29K / KUB, diez Su-30СМ, 12 Su-34, 12 Su-35С, 15 Yak -130, un Tu-154M, un Tu-214ON, un Tu-214Р, aproximadamente cuatro An-140-100 y cuatro L-410UVP-E20
      1. Sokol peruna
        0
        17 января 2013 16: 27
        En los barcos en construcción "Murzilka" terminó ayer. Se recomienda encarecidamente la crítica.
    4. donchepano
      +3
      17 января 2013 16: 40
      [quote = Vladimir] La imagen no tiene remedio, pero creo que aún está lejos de los enfrentamientos reales,


      ¿Y por qué demonios se han desarmado durante tantos años?
      Cortamos el avión, la flota destruyó las fuerzas especiales GRU ,,,





    5. +2
      17 января 2013 16: 42
      No creo que se produzca una colisión real. Los nuestros no lo permitirán y los amers (y otros como ellos) no se arriesgarán. De lo contrario, como en la declaración de Einstein: "No sé qué arma se usará en la tercera guerra mundial, pero en la cuarta habrá una cara y flechas"
      Pero como dicen, no vale la pena esperarlo y escasear sistemáticamente todas las flotas y, en general, todos los aviones al número requerido con el equipo moderno necesario y personal calificado.
      1. -2
        17 января 2013 17: 35
        Cita: Hauptmann Emil
        y personal calificado

        ¡Estas son realmente palabras de oro, platino y diamantes!
        ¿¡Y encontrarás tales especialistas en la llamada de "wasabi"!? soldado
        El Ejército y la Armada deben estar equipados con CONTRATISTAS.
    6. +1
      17 января 2013 17: 28
      ¡Los verdaderos enfrentamientos nunca se detienen!
      Algunos guardan silencio y no se les informa, por ejemplo, Angola en los años 90. Corea, Vietnam
      En otros, como Libia y Siria, se informa de algunos especialistas de "apariencia puramente civil".
      Y sobre algunos, soplan, por ejemplo, 08.08.08/XNUMX/XNUMX.
      Es cierto, como "Gopher en DMB, en algún lugar allí". hi
    7. +1
      17 января 2013 19: 06
      En junio de 1941, también esperaban que la guerra no comenzara pronto, cuando de repente .... No debería haber tal cosa como "" colisiones reales "no debería existir. Si no podemos construir rápidamente nuevos barcos, entonces es necesario reparar los viejos y barcos. Si, por supuesto, es conveniente. ¡Lástima que la Flota del Norte! En la Unión Soviética, era la flota más fuerte. Teníamos más submarinos nucleares en el Océano Pacífico con misiles y la flota (y la flotilla de Kamchatka con seguridad) existía para defender y ayudar al submarino nuclear, y para contrarrestar Para la formación operativa de la Flota de Estados Unidos en el Pacífico, la Flota del Norte era más rica en naves de superficie y actuó en todo el teatro de operaciones oceánico, y de tal poder quedaron migajas.
  2. Krasnoyarsk
    +2
    17 января 2013 15: 26
    Cuántos barcos fueron cancelados en vano, de los cuales solo valen el "Sarychi" y el "Krechet" Necesitamos construir una nueva flota lo más rápido posible, y ahora necesitamos agregar barcos de reserva.
  3. +1
    17 января 2013 15: 29
    En un momento en la URSS para el desarrollo de la aviación y la marina se organizaron estado. préstamos y diversas sociedades de asistencia. El restaurador de posiciones perdidas solo puede ser conjuntamente como dicen el mundo entero.
    1. +13
      17 января 2013 15: 57
      Cita: omsbon
      El restaurador de posiciones perdidas solo puede ser conjuntamente como dicen el mundo entero.

      Puede restaurar posiciones perdidas solo nacionalizando sectores estratégicos de la economía.
      1. tomar el sol
        +3
        17 января 2013 16: 35
        Cita: baltika-18

        Puede restaurar posiciones perdidas solo nacionalizando sectores estratégicos de la economía.

        Baltika está de acuerdo con los 100. Mientras los sectores estratégicos sean económicos para un puñado de oligarcas. No hay necesidad de esperar el progreso económico y militar en Rusia. Además, la corrupción total en todos los niveles ...
      2. +1
        17 января 2013 20: 41
        Cita: baltika-18
        Puede restaurar posiciones perdidas solo nacionalizando sectores estratégicos de la economía.

        Como de costumbre, estoy de acuerdo contigo. Mientras el estado no controle las tarifas de energía, los comerciantes y los especuladores se beneficiarán. ¿Por qué desarrollar la industria si la especulación es mucho más rentable?
        1. -1
          18 января 2013 00: 08
          [cita = Garrin] Como siempre, estoy de acuerdo contigo. Mientras el estado no controle las tarifas de energía, los comerciantes y los especuladores se beneficiarán. ¿Por qué desarrollar la industria si la especulación es mucho más rentable?

          La prosperidad de Chubais es una indicación de cuán lejos está esto.
    2. mamba
      +1
      17 января 2013 16: 12
      Bueno, aquí nuevamente, con todo el mundo pobre, seremos desterrados. Y nuestros oligarcas, banqueros, funcionarios burlones, otros ladrones se reirán a un lado. enojado
      1. -1
        17 января 2013 19: 16
        Hasta las primeras ejecuciones.
        1. +2
          17 января 2013 20: 45
          Cita: Byordovvv1
          Hasta las primeras ejecuciones.

          Me temo que no esperaremos, nos aplastarán más rápido. Tomaremos un descanso tranquilo, dejamos la salud en la URSS, ahora somos material de desecho.
    3. Misantrop
      +3
      17 января 2013 16: 38
      Cita: omsbon
      organizado por estado. préstamos y diversas sociedades de asistencia

      ¿Tal vez es más fácil y rápido evitar la salida diaria de millones a la costa?
      1. +1
        17 января 2013 20: 51
        Cita: Misantrop
        ¿Tal vez es más fácil y rápido evitar la salida diaria de millones a la costa?

        Esto requiere voluntad política. Pero ella no lo es. Offshore está más cerca de nuestros "productos orgánicos de iPhone". Los aranceles, las multas y los impuestos son más fáciles de aumentar (que es lo que los edros están haciendo ahora con tanto éxito en la Duma), y ¿quién maneja los hilos?
    4. -1
      17 января 2013 19: 21
      baltika-18, tomar el sol, Misantrop, mamba!
      Juntos es más fácil resolver cualquier problema. Al menos la razón y la forma de eliminarlo, ¡ya lo has indicado!
    5. -1
      18 января 2013 05: 45
      Cita: omsbon
      Hubo un tiempo en la URSS para el desarrollo de la aviación y la flota fueron organizados por el estado. préstamos y diversas sociedades de asistencia

      ¿De qué mundo estás hablando? En la época de Stalin, por malgastar, por no mencionar el robo, se dispararon fondos estatales, mientras que en la URSS fue más suave, pero aún así, ¿no viste el ejemplo de las chicas del MO? : ((
  4. 0
    17 января 2013 15: 38
    Siempre es así, vale la pena lanzar una enfermedad y tratarla con enormes fuerzas. Debemos comenzar ahora, de lo contrario el resultado será desastroso.
  5. Mikado
    0
    17 января 2013 15: 39
    Si deja de lado lo anterior solo lo que realmente está en movimiento, la imagen generalmente será triste.
  6. +8
    17 января 2013 15: 50
    fue liso en papel.

    No hay 43 submarinos en el SF. de fuerza en las filas de piezas 20
    TARKs no 2 sino 1

    Como resultado, la Flota del Norte quedará prácticamente destruida, habiendo perdido su valor como una alianza operativa-estratégica. Al mismo tiempo, no resolverá ninguna tarea operacionalmente significativa debido a una evidente falta de fuerza.

    Pero este es un punto, y es muy muy peligroso ... En el caso de la destrucción de la Flota del Norte para asegurar el componente naval, será necesario crear grupos de otras flotas, PERO estas son grandes transiciones. Qué del Pacífico, qué del Báltico. Además, la Flota Báltica, por decirlo suavemente, es completamente débil, pero en general no digo nada sobre la Flota del Mar Negro. Y, por supuesto, uno debe entender que el enemigo no hará tal transición.
    aquí es necesario tocar la campana, por supuesto. Quizás, en general, todos los barcos que ahora se están completando y se convertirán en parte de la Armada, tenemos que enviarlo a la Flota del Norte.
    Sí, en detrimento de otras flotas, pero la Flota del Norte debe fortalecerse y fortalecerse seriamente. De lo contrario, en el caso de la lucha por el Ártico, podemos perderlo todo.
    Espero que todos entiendan que la Marina jugará un papel clave en esta historia ... y la Flota del Norte ... y que, en ausencia de la Marina, al menos 20 brigadas del Ártico no podrán hacer nada.
    1. +2
      17 января 2013 15: 58
      Cita: volkan
      Sí, en detrimento de otras flotas, pero la Flota del Norte debe fortalecerse y fortalecerse seriamente.

      Aquí ya no sabe qué fortalecer ... ¿Todo se debe fortalecer y no se necesita KTOF a la luz de las relaciones con Japón y China? ¿Y KChF en el sur? ¿Y el DCBF está en contra de la tolerancia y en vista de la precaria situación de Kaliningrado?
      1. +1
        17 января 2013 17: 18
        Cita: Vladimirets
        Aquí ya no sabe qué fortalecer ... ¿Todo se debe fortalecer y no se necesita KTOF a la luz de las relaciones con Japón y China? ¿Y KChF en el sur? ¿Y el DCBF está en contra de la tolerancia y en vista de la precaria situación de Kaliningrado?

        Y aquí el Colega es una cuestión de prioridades.
        En el Pacífico ... bueno, Japón no lo arriesgará con seguridad. China aún no es nuestro enemigo. Y China ahora estará preocupada con la confrontación con los Estados Unidos en esta región, y con sus reclamos territoriales a los vecinos asiáticos. Además, si hay un problema con China, la flota estará allí al margen. China y yo tenemos una frontera terrestre. Entonces los problemas con él se resolverán en tierra.
        En cuanto a Kaliningrado, una vez más, si hipotéticamente supone un conflicto con Occidente, la Flota Báltica de Kaliningrado no podrá salvar. Una agrupación de tierras poderosa podrá salvarlo, no sin el apoyo de la flota, por supuesto, pero la Flota Báltica no es el primer violín en este asunto para nadie.
        Pero el Ártico es un teatro marino de agua pura, donde solo la flota jugará un papel importante. Y las fuerzas terrestres aquí desempeñarán el papel de guarniciones en archipiélagos e islas adecuados. Pero necesitarán tanto provisión como transferencia rápida de equipos y movilidad, que solo la flota puede proporcionar. La aviación en presencia de un contingente militar serio, e incluso en las latitudes árticas, no es un asistente aquí.
        Lo digo en serio.
    2. Nagi
      +3
      17 января 2013 16: 01
      Cita: volkan
      Sí, en detrimento de otras flotas, pero la Flota del Norte debe fortalecerse y fortalecerse seriamente. De lo contrario, en el caso de la lucha por el Ártico, podemos perderlo todo.
      Espero que todos entiendan que la Marina jugará un papel clave en esta historia ... y la Flota del Norte ... y que, en ausencia de la Marina, al menos 20 brigadas del Ártico no podrán hacer nada.

      Según sus declaraciones, resulta que los portaaviones no son buenos.
      En realidad, si se trata solo de proteger nuestras fronteras, entonces, en lugar de seleccionar en masa nuevos barcos de otras flotas, es más fácil construir varios aeródromos. Y sistemas costeros de misiles.
      1. Misantrop
        0
        17 января 2013 17: 10
        Cita: nagi
        si solo se trata de proteger nuestras fronteras, entonces en lugar de seleccionar en masa nuevos barcos de otras flotas

        ¿Están allí, nuevos? Siempre se completó SF de forma prioritaria.
        Y empezaron a defender las líneas (sin sobresalir más en serio) con el final de la Segunda Guerra Mundial. Que permitió a todos los "probables amigos" no temer por sus bases y concentrarse cerca de nuestras fronteras. Sabemos cómo terminó. ¿No es hora de cambiar de táctica y estrategia?
        1. Nagi
          +2
          17 января 2013 21: 59
          Todo se reduce al dinero. La paridad aproximada existente se pierde. No hay posibilidad para la construcción rápida de una gran cantidad de barcos de rango 1. Si se invierte todo el dinero disponible en la flota, entonces no habrá dinero para el desarrollo de nuevos modelos de equipo militar. La crisis financiera juega en nuestras manos. Si no tenemos cientos de barcos, entonces la OTAN tiene dificultades para justificar el aumento del gasto en una nueva flota. Cuanto más lejos los barcos cuestan más. En 20-30 años, tendrán que cancelar masivamente lo que han establecido y ya no tendrán dinero para la nueva flota. Por el momento, es mejor centrarse en la defensa y equipar a nuestros socios con sistemas de defensa para que la OTAN tenga sustancialmente más problemas al intentar robar a otros países. En realidad, para expandir nuestras fronteras, puede usar el principio de un continente, una potencia, ¿o cree que nuestro continente no es suficiente para nosotros? Para capturarlo, no necesitamos transportar recursos desde algunas islas distantes y necesitamos más la flota oceánica para proteger nuestro componente marino de la tríada, y no para aterrizar, en algún lugar en la distancia.
          1. pesecs
            +1
            17 января 2013 23: 24
            Parece que nuestra Armada ha perdido su verdadero potencial de combate. En un pasado no muy lejano, había una bicicleta: ¿qué tan lejos estaba la URSS en electrónica (llamaban computadoras, etc.) de Occidente? Respuesta: para siempre. Parece que tal conclusión es realista para caracterizar la situación en la Armada rusa. Agregaré un poco de sal a la herida. Hay escasez de personal capacitado en todas partes. Los barcos carecen de especialistas capacitados. Pilotos de primera clase de un vistazo. La escasez de trabajadores calificados y personal de ingeniería en los astilleros 1, 35 y 10 es enorme. Toda la aviación en la península de Kola se concentró en solo 12 bases aéreas. Creo que sería correcto pensar en la respuesta ASIMÉTRICA al desafío. No tenemos nada que nos separe de los Tomahawks con un alcance de 3 km o más. En "Florida" hay 2500 de ellos, recuerdo. Necesitas pensar
  7. djon3volta
    +4
    17 января 2013 15: 54
    En un artículo sobre nuestra agrupación que se mudó hacia Siria, leí comentarios, el comentario más sobrio que encontré, nadie respondió (el comentario se quedó solo, sin respuestas). Y el comentario fue tan simple como 2 + 2 = 4, el autor de ese artículo escribió que dicen esos comentaristas que escriben que nuestra agrupación será destruida por el TYPE de Ameronat en unos segundos .. y un comentario "sobrio" como dije es simple, en unos segundos se puede destruir el grupo ruso solo una explosión nuclear, y esta es una respuesta justa, porque es imposible destruir 20-30-40 barcos en unos segundos con cohetes y torpedos, esto no tiene sentido porque solo sucede en dibujos animados y películas.
    así que puedes escribir cientos de escenarios aquí y comentar cómo y qué, cuántos y quién hará a quién. Todo esto es una tontería, todos entendemos perfectamente bien que nadie atacará a Rusia en una guerra abierta. Quien ataque primero ya es un agresor al amor, y si te atacan y hay una amenaza para la vida, cualquier persona sensata se defenderá, incluso si tiene que matar (y hay armas para asesinar en Rusia, y "ellos" lo saben, por lo que tienen miedo de pelear abiertamente con nosotros) del que te atacó. , depende de las circunstancias.
    1. Mikado
      0
      17 января 2013 16: 21
      Temeroso de atacar, solo porque Rusia todavía tiene la capacidad de tomar represalias con armas nucleares, siempre que los silos de misiles con misiles llenos de armas nucleares, los barcos con los mismos misiles, los aviones con ellos estén parcialmente cubiertos por los hachas aladas, pero tan pronto como el número de estos tomahawks pasará por un número que puede destruir todo esto (minas, barcos, aviones) y que no puede ser completamente interceptado por nuestra defensa aérea, espere problemas. Y los estadounidenses solo están aumentando este número.
      1. djon3volta
        0
        17 января 2013 16: 45
        Cita: Mikado
        Y los estadounidenses solo están aumentando este número.

        solo los estadounidenses están aumentando y Rusia no aumenta o qué, o Rusia solo corta y corta, corta y corta.
        Los estadounidenses no han acumulado nada en las fuerzas nucleares durante mucho tiempo, si no lo saben, léanlo. Hay un artículo sobre ellos que está sucediendo y todo está casi podrido, me refiero a sus misiles y bombas con ojivas y portaaviones nucleares.
        y en general, ¿cómo sabes qué están construyendo los estadounidenses? ¿Trabajas en el Pentágono o qué? ¿O lees la prensa estadounidense todos los días?
        1. Misantrop
          +2
          17 января 2013 16: 48
          Cita: djon3volta
          Todo está casi podrido.
          No recomendaría centrarse demasiado en esto. Al hecho de que lograron remachar, antes de la descomposición completa, pero cuánto tiempo

          Y Rusia solo va a aumentar, un año y medio, los submarinos nucleares en 10 años; esto ni siquiera es la preservación del potencial anterior. Y todo lo demás solo en tiempo futuro por ahora guiñó un ojo
        2. nick 1 y 2
          0
          17 января 2013 21: 34
          djon3volta,

          ¡Yo apoyo! ¡Mierda todo esto! El miedo tiene ojos ........! Autor - aftor - alarmista!
          El más simple = guerra cantidad por cantidad! ¿Quién tiene más y pan!

          ¿Qué demonios se les enseña en estas academias? ¿Dónde está la ciencia del gran ADMIRAL NAKHIMOV? Bueno. Almirante Gorshkov?

          ¿Se acabó todo?
    2. Misantrop
      +4
      17 января 2013 16: 41
      Cita: djon3volta
      nadie sacudirá la guerra abierta contra Rusia
      ¿Es posible responder solo desde números, sin letras?
      08.08.08 ... sentir

      Sí, Sahak es inadecuado, PERO ¿dónde está la garantía de que el resto es MUCHO MÁS INTELIGENTE?
      1. 1946095andrey
        0
        17 января 2013 18: 42
        Sí, no sé ... en este momento, un mundo así puede ser aún más ... aún más, Rusia no se muestra a la luz de los medios de comunicación (alcohol, drogas, degradación completa ((((((((((
  8. +3
    17 января 2013 16: 01
    Pero Nakhimov podría haber ganado victorias con su composición ... No deberíamos pensar, soñar, ya que sería bueno si hubiera 3 veces más naves listas para el combate, y resolver los problemas con las fuerzas disponibles. La tarea número de veces: para evitar la extracción de bases y calles. Tarea número dos: evitar que los submarinos NATA se desplieguen en el mar de Barents. Número de tarea PRINCIPAL: interceptar la iniciativa y pedirle al adversario que resuelva los problemas en casa ... Etc. Cuando se dan soluciones específicas a los problemas, entonces estará claro cuánto y qué falta ...
    1. Misantrop
      +2
      17 января 2013 16: 55
      Cita: Tektor
      Pero Nakhimov podría haber ganado con su composición ...

      Bueno, muestra cómo hacerlo. O pague por la búsqueda, capacitación y pasantía del nuevo Nakhimov
      Cita: Tektor
      evitar la minería de bases y farvars.

      Todos necesitan comprar urgentemente un bote inflable y una red de aterrizaje en artículos deportivos y entrar a las minas wassat
      Cita: Tektor
      para evitar que se desplieguen NAT en el mar de Barents
      Para ello, en cada bote inflable disponemos de un martillo para romper los periscopios.
      Cita: Tektor
      Número de tarea INICIO: interceptar la iniciativa y pedirle al adversario que resuelva los problemas en el hogar ...

      Para este propósito, parte de los botes inflables con tripulaciones en un vuelo chárter deben transferirse a los Estados Unidos cerca de sus bases principales. No puedes llevar redes contigo, pero tienes 2 piezas de martillos wassat
      1. 0
        18 января 2013 12: 13
        Cita: Misantrop
        Para ello, en cada bote inflable disponemos de un martillo para romper los periscopios.

        Ya estaba en la guerra ruso-japonesa, no lo recuerdo literalmente, pero sonaba algo así: "habiendo notado el periscopio del submarino, tómalo en remolcador y transporta el bote al puerto. "
        Una práctica similar fue utilizada por los estadounidenses en el segundo mundo contra los submarinos de los alemanes y los japoneses en el Caribe. Incluso se observó que Hemingway mandaba una lancha a motor de este tipo en la costa de Cuba. Por lo tanto, la idea no es nueva.
    2. 0
      17 января 2013 18: 33
      Cita: Tektor
      Es necesario no pensar, soñar, ya que sería bueno si hubiera 3 veces más naves listas para el combate, sino resolver problemas con las fuerzas disponibles

      ... o tira todas las gorras! Sabiamente Lamentablemente, nada tiene nada que ver con la realidad.
      1. 0
        17 января 2013 21: 40
        Cita: mike_z
        ... o tira todas las gorras! Sabiamente Lamentablemente, nada tiene nada que ver con la realidad.

        En común con la realidad, como acertadamente notó, es el odio.
        ¡Ahora tenemos que estirar el sombrero para restaurar la flota!
    3. 0
      17 января 2013 21: 35
      Cita: Tektor
      para evitar que los submarinos NATA se desplieguen en el mar de Barents.

      Desde 1984, los barcos de la OTAN en el mar de Barents, ¿cómo mantenerlos?
      1. +1
        17 января 2013 23: 28
        OlegyurjewitchBueno, si yo fuera almirante y solo un teniente de la Armada, debí haber encontrado algo ... Bueno, por ejemplo, tenemos que encontrar el lugar más estrecho por el que se nos escabullen. En estos lugares, prepararía "sorpresas", como barriles vacíos emergentes con cables y redes. Nuevamente, un sistema hidrófono / cuáquero (pasivo-activo). Se pueden ubicar fuentes poderosas de verde en la parte inferior, es decir, de la luz más penetrante, y encima, en el avión, hay una cámara fotodetector-CCD sensible que puede notar la sombra. Hay algunas ideas más, pero la posibilidad de su implementación depende de lugares específicos ...
        En el peor de los casos, cuando ya hay disponibilidad número 1, trataría de dispersar mis fuerzas, pero bajo el paraguas de complejos costeros y defensa aérea, y con todos los lanzadores disponibles, me preparo para un contraataque para lanzar una descarga del número máximo de misiles que podrían alcanzar objetivos, t. mi. traería todo lo posible a las líneas de ataque ...
        Es muy importante tener tiempo para minar sus bases y calles: nuestros barcos deben adelantarse para inducir temblores y miedo al mar. Y debemos actuar de la manera más descarada, "con un enfoque", de tal manera que ciertamente no lo esperan. Bueno, por así decirlo, un barco pacífico, pero en el cable - "sorpresa". Es importante privarlos de la vista lo antes posible, es decir, radares. Todo será útil aquí, incluidos los saboteadores con cargas electromagnéticas pulsadas, nuevamente, esto se puede establecer con anticipación ...
        1. Misantrop
          0
          18 января 2013 00: 17
          Cita: Tektor
          Bueno, por ejemplo, necesitas encontrar el cuello de botella a través del cual nos espían.

          ¿Por qué buscarlo? Érase una vez, el conocido límite del Cabo Norte-Bear Bear. Y allí no puedes respirar con los hidrófonos de la OTAN. Dicen que nuestra única vez a sus cables también conectados, sacudió la situación guiñó un ojo
  9. 0
    17 января 2013 16: 16
    Surgieron impresiones difíciles del artículo sobre el tema "Qué bueno sería todo si no fuera tan malo".
  10. Region65
    -4
    17 января 2013 16: 45
    de alguna manera es impaciente todo en el artículo ... está claro lo que debe fortalecerse, exagerarse ... pero en mi opinión, el autor del artículo, excepto un bote a motor, no ha visto nada en la vida ... de alguna manera sus guiones son como los de un niño que ha jugado Playstation :) aquí calcule bla, bla, bla ... y todo será así - bla, bla, bla ... adivino, profeta, clarividente ... aparentemente pretende ser un experto militar ... al menos debería asistir a la escuela en la escuela, sí aprender un poco de ciencia política e historia mundial ... aunque lo hubiera hecho durante los últimos tres siglos ...
    1. 0
      18 января 2013 08: 42
      Sí, el autor es como un experto en geopolítica. Artículo analítico normal. No se puede hacer un seguimiento de lo que está sucediendo en el mundo, en una región en particular. Después de leer el artículo, por supuesto, puede dejarse guiar por el autor, o puede "abrir los ojos" a aquellas cosas que se presentan en el mundo, como una visita amistosa, una ayuda fraterna, etc. Una vez más, analizando sus prioridades, la viabilidad económica y la seguridad del país.
  11. +4
    17 января 2013 17: 06
    ¡Hola colegas! En mi opinión, factor de fuerza Es una parte integral de la diplomacia, es difícil lograr la coercitividad, por ejemplo, un vecino sin poseer fuerza, esto es obvio incluso en las relaciones humanas.
    1. 1946095andrey
      0
      17 января 2013 18: 38
      El factor de fuerza es un hecho muy importante ... en muchos sentidos se decidió ... por ejemplo, cómo Hitler ganó por teléfono.)))
    2. nick 1 y 2
      0
      17 января 2013 21: 53
      Bazilev,

      ¡Pues bien, todos krant! ¡Todos fueron derrotados por K-I-T-A-Y-C-Y! ¡Remachan accesorios, uñas SU hechas a sí mismas y otras tonterías ostentosas!
      Y en cantidad no compiten, etc. ¿Y luego qué? ¿Quizás no necesites mover el bote? ¿Se pegaron las aletas en el cementerio de la misma manera?
  12. 0
    17 января 2013 17: 17
    Hombre de juego triste
  13. 0
    17 января 2013 17: 37
    Las flotas deben revivirse especialmente en el norte, este es el futuro teatro
  14. Itkul
    0
    17 января 2013 18: 22
    Y alguien nos explicará por qué se necesita el crucero Moskva en el Mar Negro y por qué no nos lo reubicarán en la Flota del Norte o en la Flota del Pacífico.
    1. Misantrop
      0
      18 января 2013 00: 20
      Cita: itkul
      por qué no reubicarse

      ¿Y luego conducirlo por toda Europa hasta el Mediterráneo y viceversa? guiño
  15. 0
    17 января 2013 18: 27
    Para la Flota del Norte, el albatros A-40M es esencial.
    Se deben buscar fondos para suministrar 12 submarinos y 8 subestaciones.
    1. 0
      17 января 2013 20: 44
      Sí, y todo el mundo lo sabe, así que desde finales de los 80, TANT se vio abrumado por las órdenes y muestra este avión en cada espectáculo en Gelendzhik, simplemente en un parikol.
  16. 1946095andrey
    0
    17 января 2013 18: 37
    la flota necesita sangre de la nariz ... no todo es decidido por el núcleo ... los conflictos locales son decididos por las tropas, y puede haber muchos de estos en el futuro. Además, la batalla en el agua no generará víctimas civiles, por lo que el conflicto puede silenciarse ... entonces puede haber una guerra nuclear, todo comenzará pequeño ..... y comenzó .....
  17. +6
    17 января 2013 18: 43
    No hay tiempo para escribir comentarios extensos. Diré una cosa: las cifras de fuerzas superficiales en el artículo están sobreestimadas en un 30%, al menos. "Ustinov" está en reparación durante mucho tiempo (si todas las fuerzas deben ser lanzadas y trabajadas durante todo el día), del BOD pr.1155 en las filas: "Chabanenko", "Severomorsk" y "Kulakov". "Levchenko" está en reparación, pero si lo presionan con fuerza, lo harán, "Kharlamov" apesta, ya es difícil ponerlo en funcionamiento. De los destructores, sólo uno "Ushakov" (que es "Fearless") Reconstruir el "Thundering" (que es "Unrestrained") es tan difícil como la "Harley". En cuanto a los BDK, parece que sí ... pero tienen 35 años. Deje que los submarinistas y pilotos escriban sobre submarinos y aviación. Así que un caluroso saludo al autor y muchos mejores deseos del Consejo de la Federación. Como dijo el vicealmirante Dobroskochenko VG: "El retroceso es normal, no observo ninguna ráfaga. Vamos al fondo en una quilla uniforme". Sí, también ... hay un problema con los sombreros, no podrás bañar a todos, esperanza de diplomacia.
    1. Itkul
      0
      17 января 2013 21: 33
      Y lo que impide que la planta se cargue de trabajo, y el astillero esté ocioso. Sólo hay una respuesta, sin dinero, sin ganas, con todo nuestro "levantarse de rodillas".
      1. Misantrop
        0
        18 января 2013 00: 22
        Cita: itkul
        carga de trabajo 35 de fábrica

        No sé cómo es ahora, pero en 1990 este 35 no me impresionó en absoluto (estuvimos allí en el muelle para reparaciones). Es poco probable que desde entonces haya mejorado ...
        1. Itkul
          -1
          18 января 2013 11: 26
          Bueno, esperas que hayas salido a la ciudad y deberías haber visto empresas de reparación de barcos. De acuerdo, hay 35 plantas, pero qué pasa con el MMF del astillero, donde se estaban reparando los rompehielos. Realmente no entiendo lo que supuestamente se están construyendo los nuevos astilleros en palabras, y lo que impide invertir en la existencia y la carga plantas inactivas
  18. UPS
    +1
    17 января 2013 18: 54
    Bueno, probablemente no entiendo algo, pero quién y cuándo vio los portaaviones de Amer en las aguas del norte, y las aguas allí no están tan tranquilas y sus barcos no tendrán una garantía confiable para lanzar misiles. ¿Por qué soy yo? Además del hecho de que este escenario es solo una ficción fantástica, no tiene en cuenta que tenemos el mejor portaaviones en la persona de la península de Kola, pero aquí dicen que no tenemos más que Tu de Vysokogo y Su con Kuzi. Señores, entren en razón, estoy de acuerdo en que la Flota del Norte es a menudo débil, pero perdónenme, con el apoyo del terreno y la transferencia de la aviación desde el centro, el adversario será derrotado. Sí, olvidé agregar. Quien vio a Amers en abrigos de piel cálidos, pero cien libras no tendrían suficiente fuerza en todo el norte para visitarnos. Desde el principio debes coser todo, luego calentar a la infantería y luego decirle al hombre negro pálido cómo en esto ..... (aquí una mala palabra) luchar.
    1. 0
      17 января 2013 20: 50
      Amerov barcos y barcos en el SF, por supuesto, no. ¿Qué hacen ellos allá? Solo a veces un Toledo u otro barco golpeará nuestro barco, pero no. Y Estados Unidos no tiene una flota, la cortaron antes que la nuestra. Por lo tanto, no necesitamos una flota, los barcos no se hundirán, porque no habrá barcos en absoluto. La belleza.
      1. UPS
        0
        17 января 2013 21: 02
        No es necesario hacer malabarismos, es muy claro que la flota es débil, pero lanzar una bandera blanca y decir que se romperá en el norte no tiene sentido. Aquí en el Mediterráneo, sí, será malo allí.
    2. Misantrop
      0
      18 января 2013 00: 26
      Cita: ups
      Sí, cien libras tienen suficiente fuerza en todo el norte para visitarnos.

      en 1919 tenían suficiente fuerza para aterrizar en Arkhangelsk, los asaltantes alemanes durante la guerra en el norte, como en casa, corrieron, y ahora "no hay suficiente fuerza"? Oh bien guiñó un ojo
  19. +1
    17 января 2013 21: 02
    Lamento los comentarios pissemistas, simplemente inspirados. Ayer mostraron un informe sobre la salida del rompehielos de propulsión nuclear "Arktika" al último viaje y luego al Báltico, luego decidirán si reemplazar el núcleo, o las agujas. Y el rompehielos es guapo. Es una pena.
  20. Heruvim
    0
    17 января 2013 21: 03
    Interesante pensar UPS !! Aquellos. ¿Estás absolutamente seguro de que solo tenemos problemas en el Consejo de la Federación? Pero en el ejército y la aviación todo de punta !! Jajaja !!! Península de Kola - portaaviones ??? Y Noruega, ¿no? ¿Cuántos halcones de la OTAN se pueden colocar en sus aeródromos?
    1. UPS
      0
      17 января 2013 21: 31
      Realmente tenemos muchas tareas que se resuelven por cierto o no lo ves, y aquellos que no hacen nada tienen problemas. Acabo de escribir mi opinión, no me pueden creer, por cierto, a expensas de Noruega, no lo creo y estoy casi seguro de que este país no querrá desplegar aviones de ataque de otros países en sus bases, es decir, no irán bajo ninguna circunstancia en conflictos militares directos con nosotros. Y recuerdo muy bien que fue en los años 99.9 que el plan de los Amer se filtró a la prensa, se suponía que atacaría a la Unión a través de su territorio, los noruegos levantaron tan alto que no pudo suceder.
  21. +1
    17 января 2013 21: 09
    Necesitan una protección constante por parte de los buques de guerra de Rusia y sus barcos de pesca, que han sido capturados repetidamente por las fuerzas de la flota y la guardia costera de Noruega.

    Pero esta pregunta no se avergüenza de resolver. Es necesario asegurarse de que cualquiera de nuestros barcos a motor tenga miedo. Saber que 2-3 metros cuadrados de un bote de goma con motor es territorio de Rusia y es extremadamente indeseable acercarse más cerca que un disparo de cañón.
    1. UPS
      0
      17 января 2013 21: 24
      Ustinov hizo esto antes de la reparación. Espera, los noruegos parecen haber dejado de tocar a nuestros pescadores, no he escuchado sobre eso por mucho tiempo))))
      1. 0
        17 января 2013 21: 32
        Bueno, esto probablemente se deba al hecho de que la mayor parte de nuestra captura va a Noruega.
        Ya recibimos despojos de ellos.
    2. 0
      17 января 2013 21: 46
      Cita: Garrin
      Es necesario asegurarse de que cualquiera de nuestros barcos a motor tenga miedo.

      ¡Solía ​​ser! Es interesante, ¿cuáles son las unidades navales de las tropas fronterizas ahora?
  22. UPS
    0
    17 января 2013 21: 38
    Justo después de sus campañas, estaba de servicio allí y se detuvo))) Cualquiera que viniera a él para reírse de él sería enviado a la Flota del Pacífico después de las reparaciones.
  23. Heruvim
    0
    17 января 2013 22: 19
    Veo ups que nada se resuelve radicalmente. Solo medidas paliativas, para no doblarse por completo.
    1. UPS
      0
      17 января 2013 22: 28
      Bueno, cada uno tiene sus propios seis y un campanario guiño
  24. pesecs
    0
    17 января 2013 23: 34
    Recuerdo que 21 cuerpos de defensa aérea no han existido durante mucho tiempo. Existe el primer equipo de la región del este de Kazajstán.
  25. 0
    18 января 2013 00: 23
    No habrá una colisión directa todavía. Aquí, solo se evalúan los problemas del lado ruso, pero no se especifican los problemas del lado opuesto. Con una revisión exhaustiva de la situación, la situación de la Armada rusa no es tan trágica como el autor intenta convencernos.
    Hay tiempo para estabilizar permanentemente la situación; lo principal es no perderla.
    1. 0
      18 января 2013 06: 09
      Cita: 1goose3
      los problemas del lado opuesto no son

      Sí, sería muy interesante En fuentes abiertas, somos poco sinceros para un verdadero análisis, pero la Academia de Problemas Geopolíticos probablemente debería ocuparse de esto ...
  26. 0
    18 января 2013 06: 07
    En los análisis presentados en el artículo, faltan algunos componentes importantes:
    - la posibilidad de movilización militar de las fuerzas de la OTAN al teatro
    - Análisis comparativo de las características de rendimiento, combate y capacidades operativas de barcos individuales y grupos.
    Sin esto, los números pueden no ser correctos. Pero, probablemente, el autor simplemente dejó estas pequeñas cosas detrás de escena para guardar los caracteres mecanografiados, ya que todas las conclusiones resultaron ser aproximadamente correctas en mi humilde opinión.
    Pero no hasta el final. Todo esto es teoría ...
    Bueno, lo que Nakhimov o Nelson, chicos, es ahora la era de la tecnología, un simulador en
    comp cien puntos les dan por delante: (
    Lo principal no se tiene en cuenta el efecto sinérgico de aumentar el poder de combate del compuesto con una composición cuantitativa creciente. Después de todo, la OTAN no es tonta para comenzar (las primeras) acciones militares sin prepararse (sin extraer más que solo TVD). Pero esta vez, es muy posible que el Consejo de la Federación no tenga ninguna posibilidad de causar ningún daño al enemigo: (
    ¿Y qué otra vez tenemos 41-th año? : ((
    En estas condiciones, como si a alguien no le gustara, en mi humilde opinión, solo armas nucleares estratégicas y sigue siendo el único elemento disuasorio ...
  27. lustra10
    0
    18 января 2013 20: 25
    Tonterías impresionantes, en las mejores tradiciones de la Academia Ivashov & Co. Me gustaron especialmente las fuerzas submarinas. Sería bueno que el Sr. Sivkov aprendiera el material y se diera cuenta de que los cruceros del proyecto 941 no están incluidos en la composición de combate de la flota en absoluto (y nunca lo estarán). Es aún más divertido acerca de los SSBN: resulta que no hay un solo listo para el combate (en la primera parte del artículo), pero al mismo tiempo, por alguna razón, necesitan garantizar la estabilidad del combate (en la segunda parte): el autor habría decidido algo ... Para acelerar el proceso, en Hay 1 SSBN del Proyecto 2BDRM en calado completo (Ekaterimburgo en reparación), Dolgoruky y Nevsky nuevos están en camino. Entonces es demasiado pronto para esparcir cenizas en la cabeza, "tavarisch".
    Acerca de la aviación, generalmente un tiempo completo. 12 "aviones de ataque" - ¿estás hablando de UTGshki o qué?)) No podrás luchar con ellos - el equipo de puntería ha sido eliminado, eso es mala suerte, ¿verdad? Por cierto, quedan 7 de ellos, no 12. Tenemos Tu-142, lo siento, no 3 y no 4, sino 15 unidades - sobresalen cerca de Vologda como si nada hubiera pasado. 20 Tu-22M3 - eso es suficiente, querida) No hay drenaje en Olenegorsk, desafortunadamente - 10 piezas voladoras se rasparán juntas, así sea, pero ciertamente no 20.
    E incluso sin tener en cuenta estas jambas, el "análisis" es completamente infantil y no tiene nada que ver con la realidad. Incluso ahora, las capacidades de ataque de la Flota del Norte son muy serias, el potencial de combate de las fuerzas submarinas tampoco se tiene en cuenta: estos Antey y Pike pueden hacer esas cosas, así que no te preocupes, mamá.
    PySy. ¿Alguien me explicará lo que el Sr. Sivkov tenía en mente cuando dijo que no había suficientes buscaminas incluso para trabajar en los puntos base? ¿Por qué demonios en la base para rastrear el área del agua, en el patio, qué, 41 o qué? Se acostaron, no había nada, y por la mañana se despertaron, ¿las minas flotaban? ¿Soplaron el viento? Encantador, en general ...

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