"Prácticamente no tenemos mecanismos de supervivencia en el contexto de la Organización Mundial del Comercio"

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"Prácticamente no tenemos mecanismos de supervivencia en el contexto de la Organización Mundial del Comercio"Durante las batallas sobre la proyectada adhesión a la OMC, es decir, desde el comienzo de las 2000, no dejamos de lado la sensación de que tenemos el dominio de personas incompetentes en todos los niveles. Pero cuando tuvieron que hablar con personas específicas, todos comprendieron los peligros de unirse a la OMC y, lo más importante, la falta de beneficios reales.

La idea de apoyar al fabricante por orden del estado es absolutamente una charla de bebés

Las declaraciones en el espíritu de "pero, resulta que tendremos problemas en la OMC" son tragicómicas. La Organización Mundial del Comercio existe para evitar que los estados apoyen a su industria en formas no comerciales y no interfieran con la libre competencia. Si un país forma una orden estatal, debe pasar por una licitación, y la no admisión de otros fabricantes a las licitaciones es una grave violación de las normas de la OMC. En respuesta a esto irán las reclamaciones. Por cierto, los bielorrusos recibieron órdenes para el uniforme militar de la OTAN. Sus fábricas demostraron su calidad y recibieron un pedido, independientemente de su afiliación política.

La idea de apoyar al fabricante por orden del estado es absolutamente una charla de bebés. Esto fue discutido dentro de la Organización Mundial de Comercio hace décadas. Se encontraron ciertas reglas por las que todos vivimos, y nos vemos obligados a vivir por ellas.

Una vez que se expresó la idea de que no nos perjudicaría contratar abogados en el extranjero que comprendieran las características legales del funcionamiento de la economía. La idea en sí es divertida y es interesante saber: ¿qué piensan nuestros abogados, a quienes hemos preparado durante muchos años, sobre este tema? ¿Están entusiasmados con esta idea? ¿Cuánto nos costará y, en general, qué tan realista es?

Cuando la cuestión de unirse ya estaba prácticamente resuelta, es decir, en la primavera, a principios del verano de 2012, intentábamos comprender la situación en el departamento de bomberos. Hubo audiencias en la Duma, informó Medvedkov y así sucesivamente. Se hicieron recomendaciones al gobierno de la Duma del Estado. Su lista estaba horrorizada.

Es necesario no solo abandonar la OMC, sino también introducir medidas proteccionistas

Si estas deficiencias se consideran realistas (y así fue), nuestro país no está absolutamente listo para unirse a la OMC. En mi opinión, no tenemos personal capaz de trabajar en la OMC (esto se aplica a los abogados y gerentes de producción), no hay conocimiento relevante y es completamente incomprensible quién se preparará para esto y cómo. Prácticamente no tenemos mecanismos de supervivencia en el contexto de la Organización Mundial del Comercio.

¿Qué hacer ahora en esta situación? No quiero dar consejos detallados, porque la respuesta es obvia. Es necesario no solo abandonar la OMC, sino también introducir medidas proteccionistas, así como medidas que impidan el movimiento de capital hacia el exterior. El proteccionismo es un concepto que se refiere a una economía de mercado, pero estas son transformaciones que causarán la oposición más fuerte dentro de nuestro país, e incluso más fuertes desde el exterior, porque son contrarias a la doctrina liberal dominante en el mundo. Por cierto, permítame recordarle cómo se derrumbó el socialismo en nuestro país. Todo comenzó con dos pasos tomados en los años de perestroika. Esta es la abolición del monopolio del comercio exterior y la resolución de retiros de efectivo sin efectivo a pequeñas empresas. Como resultado, el dinero cobrado se vertió en el mercado y se derrumbó en aproximadamente un 70%, porque el 70% de las materias primas se dirigió al Oeste.
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82 comentarios
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  1. Gogh
    +5
    17 января 2013 08: 03
    Sí, con la OMC, todo está claro como un día de verano: se subieron a ella durante 17 años y, cuando llegaron, empezaron a pensar ¿por qué? Se conoce el nivel profesional de quienes han estado "preparando" esta introducción en los últimos años: estos son los trabajadores del ministerio Gref-Nabiulina, el mismo ministerio que nunca ha podido proponer una ley única normalmente elaborada durante su existencia. ¿Qué podemos decir sobre los cálculos de las consecuencias de ingresar en la OMC, quién los haría, aficionados del Ministerio de Desarrollo Económico y Comercio? Como resultado, tenemos lo que tenemos ... engañar
    1. +9
      17 января 2013 08: 17
      Cita: Gogh
      Sí, todo está claro con la OMC como día de verano.

      Fuegos artificiales, Igor. No me apresuraría a declarar inequívocamente que sólo nos esperan desventajas en la OMC. Sería malo si acepta ciegamente los dictados de Occidente y no hace nada para proteger los intereses de su país y su fabricante. Pero es difícil culpar a nuestro liderazgo por esto (falta de esfuerzos para proteger su estado en el contexto de la membresía de la OMC). ya que excepto estos artículos en el estilo "¡Todo está perdido, jefe!"
      Para mayor claridad, ofreceré un par de enlaces sobre este tema y, tal vez, para alguien, algo se volverá más claro y silencioso.

      http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121222185937.shtml

      http://www.utro.ru/articles/2012/12/05/1087787.shtml

      http://www.vestifinance.ru/articles/16515

      http://finance.rambler.ru/news/economics/122008125.html


      Y sin fundamento (solo sobre la base de sus suposiciones riendo ) grita - esto es por un gran deseo de transmitir a las masas perdidas la brillante idea de la "verdad" de que el país está en poder de la tiranía, etc. y bla, bla ...
      Entonces, los mecanismos son y el hecho expresado en el artículo es uno de ellos. ¿Quizás el autor es realmente ingenioso al saber un "movimiento astuto" que puede librar por completo a Rusia de los aspectos negativos de la OMC? Así que deja que Nagora comparta y dé una receta milagrosa y estará feliz. Y así, hasta ahora, un punto negativo.
      1. +9
        17 января 2013 08: 43
        Cita: esaul
        No tendría prisa por declarar inequívocamente que solo los contra nos esperan en la OMC

        En este caso, ¡nombra a los profesionales! ¿Dónde hablaron tanto los recortes de precios? Probablemente aún no ha llegado el momento y, por lo tanto, los precios continúan creciendo. El acceso al mercado ruso de los negocios estadounidenses, pero lo que es obvio para todos, ni siquiera vale la pena comentarlo. Artículo más.
        Según los enlaces que proporcionó, los ciudadanos comunes no ganaron con esto, solo una pequeña parte de la llamada élite.
        1. +2
          17 января 2013 08: 57
          Cita: Alexander Romanov
          En este caso, ¡nombra a los profesionales!

          Qué prisa tienes, Alexander. Los mecanismos de interacción de los nuevos miembros con la OMC no consisten en recoger "golosinas" de la nariz. Los vínculos que he citado son una prueba de que Rusia no va a aceptar inmediata e incondicionalmente los términos de los especialistas de la OMC, sino que defiende sus preferencias. "¡Estoy sorprendido de ti!" Aunque le resulte más familiar, compre y venda, pero no debe transferir sus ideas sobre la economía a toda la economía. Y también recuerdo tu publicación, cuando dijiste: "Si mañana de repente dicen que los precios de los automóviles extranjeros han bajado, no correré a reducir rápidamente los precios de los automóviles que vendo". Esperemos a la segunda mitad del año, Sasha (es decir, sobre la reducción de precios de los automóviles extranjeros en la segunda mitad del año recientemente habló en el "consejo") y con valentía escucharé los reproches de los piojos en mi contra sobre mis delirios riendo
          Aunque para mí el automóvil no es un atributo de una vida próspera.

          Acceso al mercado ruso de negocios estadounidenses, pero lo que representa es obvio para todos, ni siquiera debe comentar. [b]


          Ni siquiera te molestaste en seguir mis enlaces, pero rápidamente bajaste al REPRESENTANTE, quien declaró la opinión contraria. riendo
          1. +7
            17 января 2013 09: 12
            Cita: esaul
            Si mañana de repente dicen que los precios de un automóvil extranjero han bajado,


            No dirán ...

            "Hubo un trato y los precios se redujeron". Pero eso fue con Stalin.
            1. -5
              17 января 2013 10: 03
              Cita: Vadivak
              Pero fue bajo Stalin.

              La economía es una dama muy equilibrada. Si aparecieron bollos en algún lugar gratis, entonces estos bollos (en otro equivalente) han desaparecido en alguna parte. Las preferencias sociales son posibles a largo plazo solo con una gestión económica supercompetente. Como se acordó de Stalin y su brillante liderazgo de la economía, entonces me viene a la mente una analogía sobre la remuneración de 15 millones del alto gerente del banco (Barclays, en mi opinión) con una pérdida bancaria de 12 mil millones. Y al mismo tiempo, la administración del banco y con el apoyo del funcionario estadísticas incansablemente declaradas éxito ... ¡Ridículo! Bueno, ¿cómo se puede rebajar la imagen del banco a los ojos de la comunidad mundial? riendo
              Conocí materiales sobre las reducciones de precios en realidad (de hecho, eran muy oportunas y correspondían al nivel de pensamiento y necesidades) de una empresa de relaciones públicas.
              A largo plazo, esta empresa se ha convertido en un golpe social para la población. Y tú y yo sentimos esto en nuestra propia piel en los años 80 del siglo pasado. ¿Pero quién lo pensó entonces? Lo principal: ¡era necesario apoyar la confianza de la gente en que el país que ganó la Segunda Guerra Mundial estaba "elevando constantemente el nivel material" de sus ciudadanos! Con esa devastación en el país y con ese fuerte salto económico en Alemania (claro, con el apoyo de los estados), esta acción fue más propagandística que económica.
              Y hemos visto las consecuencias de toda esta "economía socialista". Este fue el resultado de todas las campañas de relaciones públicas anteriores y de la gestión analfabeta del país por parte de los "polluelos del nido de Petrov" tobish Stalinsky.
              1. +4
                17 января 2013 10: 28
                Cita: esaul
                A la larga, esta empresa se convirtió en un golpe social para la población. Y esto lo sentimos en nuestra propia piel en los años 80 del siglo pasado.


                Stalin bajó los precios y nosotros en 80-s lo sentimos? Higo en sí
                1. 0
                  17 января 2013 10: 32
                  Cita: Vadivak
                  Stalin bajó los precios y nosotros en 80-s lo sentimos? Higo en sí

                  Repito de nuevo
                  Cita: esaul
                  a la larga

                  Cita: esaul
                  A la larga, esta empresa se convirtió en un golpe social para la población.
                2. -2
                  17 января 2013 10: 34
                  Cita: Vadivak
                  Stalin bajó los precios y nosotros en 80-s lo sentimos? Higo en sí

                  Repito de nuevo
                  Cita: esaul
                  La economía es una mujer muy equilibrada. Si hay bollos gratis en algún lugar, entonces estos fracasos (en otro equivalente) han desaparecido en algún lugar. Las preferencias sociales son posibles a largo plazo solo con una gestión económica supercompetente.
                  1. +5
                    17 января 2013 11: 09
                    Cita: esaul
                    Repito de nuevo


                    Esto es para su referencia, no tenemos bollos mientras escribe, no teníamos especuladores, y los ladrones estaban en prisión y no en el Ministerio de Defensa
                    En 1948, el volumen de producción industrial en la URSS no solo alcanzó el nivel anterior a la guerra, sino que también lo excedió.
                    La producción industrial bruta en 1950 excedió el nivel anterior a la guerra en un 73 por ciento, mientras que el plan preveía un exceso del 48 por ciento. El nivel de fundición de arrabio anterior a la guerra se superó en un 29 por ciento, el acero en un 49 por ciento, la producción de carbón en un 57 por ciento y el petróleo en un 22 por ciento. La productividad industrial aumentó un 37 por ciento. En comparación con 1940, en 1950 el Producto Público Bruto de la URSS creció un 161%, el ingreso nacional generado, un 164%. La producción de bienes de capital en 1950 aumentó en un 204%, productos ganaderos - 104%, la puesta en marcha de activos fijos - en un 192%, inversiones de capital - 196%, el número de trabajadores y empleados de oficina - en un 119%, la productividad laboral en la industria - en 145 %, en agricultura - 100%, en transporte ferroviario - en 110%, en construcción - en 125%. (URSS HX durante 60 años. P.14. M. 1977) Las tasas de crecimiento económico de Stalin continuaron incluso después de la muerte de Stalin.
                    En 1949, las granjas colectivas, MTS y granjas estatales recibieron dos veces y media más tractores y maquinaria agrícola que en 1940. La electrificación de granjas colectivas, granjas estatales y MTS se ha desarrollado.
                    Al mismo tiempo, en su último trabajo, Stalin escribe: “Asegurar la máxima satisfacción de las necesidades materiales y culturales en constante crecimiento de toda la sociedad es el OBJETIVO de la producción socialista; El crecimiento continuo y la mejora de la producción socialista sobre la base de la alta tecnología es el MEDIO para lograr el objetivo. (I.V. Stalin. Problemas económicos del socialismo en la URSS. P. 76, 78, M. 1952)

                    Y sin especificación no OMC
                    1. -1
                      18 января 2013 00: 08
                      Si jugamos en la OMC según las reglas, entonces esquivaremos por supuesto. Sin embargo, cuando Putin firmó, aparentemente tenía intenciones ligeramente diferentes. En los coches extranjeros apareció rápidamente el reciclaje. Para la carne estadounidense, encontraron hormonas que contenían sustancias químicas y dejaron de importar. Si seguimos así, creo que todo será el camino.
              2. +2
                17 января 2013 10: 58
                "Fue más propaganda que económica".
                --------------------------------------------
                detente, lleva propaganda primitiva. Solo ustedes están familiarizados con la economía social a partir de "materiales que cuentan ...", pero dos generaciones siguen vivas que, sin los cuentos de prostitutas, conocen los logros reales de la economía soviética de la posguerra y hoy imaginan muy bien quién y cómo la destruyó después de la muerte de Stalin ...

                ¿Prefieres hablar sobre la crisis mundial y la "puntualidad" de la adhesión de Rusia a la OMC? Y luego los ciudadanos no han escuchado anécdotas desde hace mucho tiempo.
              3. +2
                17 января 2013 12: 55
                Cita: esaul
                Si hay bollos gratis en algún lugar, entonces estos fracasos (en otro equivalente) han desaparecido en algún lugar.

                Aquí, finalmente, estoy de acuerdo con esaulom. E incluso si no se trata de regalos, todavía no hay suficientes bollos para todos. Por lo tanto, te pregunto, Valery, dime cómo piensas si; la clase dominante, junto con un gran capital, está interesada en unirse a la OMC (significa que allí esperan bollos), entonces, ¿quién pagará por ello? ¿Desde los bolsillos de quién se moverán los bollos?
                ¿Quizás nuestros milagrosos empresarios ganarán en el salvaje oeste? Pero luego también almacenarán y gastarán bollos allí. Pero para esta oportunidad tendremos que pagarnos, y con nuestros propios bollos ganados
          2. +5
            17 января 2013 09: 19
            Cita: esaul
            Las referencias que he proporcionado y la evidencia de que Rusia no tiene la intención inmediata e incondicional de aceptar las condiciones de la OMC, sino que defiende sus preferencias

            En general, Lavrov habló sobre los distritos mencionados anteriormente, pero también aquellos de los que nos encargamos estaban orientados al mercado externo y no al desarrollo de la economía interna.
            Cita: esaul
            Aunque estés familiarizado, compra-vende

            ¿Y que la economía se basa en un principio diferente? OMC, Organización Mundial del Comercio, compra-venta.
            Cita: esaul
            Y también recuerdo tu publicación cuando dijiste: "Si mañana de repente dicen que los precios de los autos extranjeros han bajado, no correré a reducir rápidamente los precios de los autos que vendo.

            ¡No solo yo, nadie lo hará! La tarea principal es la ganancia y ¿quién en nuestro país trabajará para reducirla?
            Cita: esaul
            Aquí esperamos la segunda mitad, Sasha

            Y qué esperar, muchos ya están hablando sobre el aumento de los precios, sin esperar la segunda mitad del año. Esto es un hecho y no solo en el Lejano Oriente.
            Cita: esaul
            Ni siquiera te molestaste en revisar mis enlaces,

            En esta ocasión, al comienzo del post.
            1. 0
              17 января 2013 10: 58
              Cita: Alexander Romanov
              Pero también aquellos de los que nos hemos encargado están orientados al mercado externo y no al desarrollo de la economía interna.

              Bueno, qué más puedes decir ... solicita Por supuesto, estas dos economías son las economías de dos estados diferentes ... lol
          3. +4
            17 января 2013 10: 51
            Cita: esaul
            Qué prisa tienes, Alexander.

            Sasha, el Sr. Esaul nos ofrece ser pacientes y esperar la reducción de precios de un año más o menos comerciales. El topo no ha funcionado de una vez.
            Cita: esaul
            Esperemos a la segunda mitad del año, Sasha (es decir, la reducción en los precios de los automóviles extranjeros en la segunda mitad del año se discutió recientemente en el "consejo")

            Valéry, un automóvil extranjero, no me interesa en absoluto. Hablando simplemente, estoy interesado en la calidad de lo que se llama comida. Aquí toda la basura se precipita hacia nosotros. Intenta demostrar lo contrario, como fanático de la OMC.
        2. +7
          17 января 2013 09: 05
          Citar:.
          Los bielorrusos recibieron órdenes de uniformes militares de la OTAN. Sus fábricas han demostrado su calidad y


          Nuestras "fábricas" ganan cualquier licitación de todos modos y a nadie le importa la calidad, el capitalismo elige lo que es más barato, esta es una amable costurera,
          1. kadette150
            0
            18 января 2013 19: 33
            ¿Crees que esto es solo con nosotros? ¿No sabes por qué los productos IKEA son tan económicos? Porque entre otras cosas, donde es posible se utiliza el trabajo de los presos.
        3. Vito
          +2
          17 января 2013 09: 29
          Alexander Romanov, esaul . ¡Permita que salude y exprese su opinión, queridos amigos! hi
          Debo decir de inmediato que no soy economista y que mi opinión es puramente amateur. ¡Comenzaré por lo simple!
          Unirse a la OMC puede ser una ventaja para la economía del estado, sino!
          ¡Si la economía del país no depende mucho de la coyuntura de los precios del petróleo!
          ¡Si el estado es capaz de producir un poco de bienes competitivos!
          ¡Si varios sectores de la economía y la producción de este estado pueden responder y reconstruirse rápidamente bajo nuevas condiciones y demandas del mercado global! ¡Nuestro estado hasta ahora no posee tales habilidades!
          Y finalmente, en mi opinión, lo más importante es que un estado con un gran componente de corrupción en todas las ramas del gobierno, y en todos los sectores de la economía, simplemente no tirará de tal carga.
          ¡En nuestro estado, todo esto existe e incluso florece!
          ¡Todo puede terminar con otro experimento fallido!
          1. +6
            17 января 2013 09: 45
            Se nos dice que dado que "todo el mundo civilizado" está allí, también debemos ir allí. ¿Pero estos argumentos son en realidad para qué? Debe comprender: por la renuncia a largo plazo de parte de su soberanía nacional. El derecho a regular las relaciones económicas exteriores de uno en sus propios intereses es el derecho de un estado soberano. ¿Es posible renunciar a la soberanía de uno simplemente porque la mayoría lo hace?
            1. +2
              17 января 2013 12: 36
              Cita: Vadivak
              Ya que "todo el mundo civilizado" está ahí, entonces debemos ir allí también.

              Bueno si si ¡El vecino se ahorcó y yo iré a ahorcarme! lol
          2. +1
            17 января 2013 10: 24
            BienvenidoVito, hi
            Cita: Vito
            Permíteme

            Cita: Vito
            da tu opinión

            Con mucho gusto, amigo!
            Cita: Vito
            ¡Si la economía del país no depende mucho de la coyuntura de los precios del petróleo!

            Estoy de acuerdo en que hacer que la economía dependa por completo de los hidrocarburos es una locura y un error que ya hemos sentido gracias a la "dirección sensible del Partido".
            Según las estadísticas, los ingresos presupuestarios de hidrocarburos están dentro del 37%. Esto es de acuerdo al año pasado. La precisión de las cifras no es tan importante, el hecho de presupuestar no es solo de los ingresos de este sector.
            Y créanme: tienen tales reservas, él sería un adicto a esta aguja.
            Cita: Vito
            ¡Si el estado es capaz de producir un poco de bienes competitivos!

            Ya he citado enlaces sobre el nivel y los logros de las tecnologías rusas en TODAS las industrias. Empecé una carpeta separada para esta sección debido a la "fatiga" de los gritos de nuestra desolación y devastación. Para no cansarme y no cansarme, simplemente le recomendaré el sitio.

            http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69

            Ya sobre la base de estos datos obtendrá una idea de la dinámica del desarrollo. Y luego está la Energía Nuclear, donde no tenemos igual, el comercio de armas, etc.
            Cita: Vito
            ¡Si el estado es capaz de producir bienes más o menos competitivos! ¡Si los diversos sectores de la economía y la producción de este estado pueden responder y adaptarse rápidamente a las nuevas condiciones y demandas del mercado mundial!

            La respuesta es ibid.
            Cita: Vito
            Nuestro estado aún no posee tales habilidades !!!


            Cita: Vito
            Y finalmente, en mi opinión, lo más importante es que un estado con un gran componente de corrupción en todas las ramas del gobierno, y en todos los sectores de la economía, simplemente no tirará de tal carga.

            Este es un hecho con el que es difícil estar en desacuerdo. Pero en esto, también tenemos progreso. Y este es el mismo hecho, que no está de acuerdo, es difícil

            http://pasmi.ru/archive/21456

            Este es un sitio sobre nuestra corrupción.
            Y más allá de la colina, la corrupción florece no menos fragante ...! Solo nuestra corrupción para Occidente, una herramienta que obliga.

            http://rus.ruvr.ru/2012_09_21/Narodnie-izbranniki-uhodjat-v-otriv/

            El Tribunal de Cuentas Europeo emitió un informe que criticó duramente el programa de la Unión Europea para financiar proyectos nacionales de eficiencia energética. La mayoría de ellos les parecieron a los auditores altamente irracionales.

            El Wall Street Journal estima que la UE ha gastado $ 2000 mil millones desde 5 para financiar varios programas de energía y reducir las emisiones de sustancias nocivas a la atmósfera. La comisión determinó que una parte importante de los fondos se utilizó para renovar el exterior de los edificios, según Vesti.

            Al mismo tiempo, los expertos dicen que la cuestión de aumentar su eficiencia energética era, en el mejor de los casos, secundaria.
            1. +2
              17 января 2013 10: 48
              Cita: esaul

              La respuesta es ibid.

              La respuesta está fuera de la ventana, donde nos enfrentamos con la vida cotidiana. Muy a menudo, las realidades son muy diferentes de los números.
              Cita: esaul
              Solo nuestra corrupción para Occidente: una herramienta forzada.

              Y el oeste es, además, nuestro presupuesto está siendo intimidado por miles de millones y la Cámara de Cuentas cita constantemente cifras, y hay cientos de miles de millones.
            2. Vito
              0
              17 января 2013 10: 53
              Cita: esaul
              Y también hay energía atómica, donde no tenemos igual, comercio de armas, etc.

              La energía nuclear y la producción de armas para la exportación no me causan ninguna objeción, e incluso viceversa, ¡esto debe incrementarse un poco!
              En esta sección estoy contigo. ¡Amigos totalmente de acuerdo!
              ¿Pero en industrias como la industria pesada, la agricultura?
              Aquí, como dicen, no todo es Karasho aquí (lo pongo suavemente) y es molesto.
              Pero este es uno de los principales sectores de nuestra economía, ¿o me equivoco?
              Me gustaría mucho industria de la máquina herramienta para elevar !!!!
            3. +5
              17 января 2013 11: 14
              Y la gente en general no f ... t, qué tipo de corrupción "sobre la colina" no inspira que "sdelanounas.ru", porque la gente sabe que todo esto pertenece a un círculo desconocido de personas, y el 90% de las materias primas ya pertenecen a "extranjeros inversores ".
              La gente está más interesada en dónde van las ganancias astronómicas de la venta de materias primas, por qué el 85% vive en los pobres, y más del 20% de ellos está por debajo de la línea de pobreza, dónde se hizo la educación gratuita, la medicina gratuita, que por supuesto fueron la "campaña de relaciones públicas estalinistas" "¿Por qué los pensionistas pagan la mitad de su pensión por vivienda y servicios comunales, y muchas otras cosas son de interés para nuestra gente paciente, porque por todo esto, por el trabajo garantizado, por la educación gratuita, por la atención médica gratuita, por las garantías sociales, por todo lo que llaman prostitutas" Campaña de relaciones públicas de Stalin "El pueblo ruso derramó mares de sangre en la Gran Guerra Patria. Y sabe con certeza que los que le robaron en el 90-2000. son traidores.
              1. 0
                17 января 2013 15: 58
                Cita: Polar
                Y él sabe con certeza que aquellos que lo robaron en 90-2000 Estos son traidores.

                e incluso se da cuenta de que el robo no se detiene hasta el día de hoy ... las personalidades están cambiando, pero están haciendo su trabajo ... bebidas
              2. +2
                17 января 2013 20: 14
                el polar

                Yo pondría 100 "+" !! candidato por este comentario
                Todo es la verdad absoluta de nuestra vida.
                Sí, a veces tenemos algunos logros, pero ...
                para un país como Rusia, estas son migajas miserables.
                Sí, y qué esconder, lo que hacemos pasar por logros, es principalmente tecnología prestada.
                De lo que nos jactamos ha sido trabajar en Occidente durante mucho tiempo.

                Sobre la OMC ...
                A mi entender, la introducción no es más que un RP que las autoridades necesitan con urgencia. Después de una serie de reformas fallidas, pisoteando los penúltimos lugares rodeados por las antiguas colonias de África por una serie de indicadores importantes, ¿qué queda por hacer?
                Entraron, consolaron sus ambiciones, las elecciones han quedado atrás, y ahora nos rascamos la nuca y nos preguntamos qué sucederá.
                Con nuestros capturadores verticales con mandatos e inmunidad, dudo mucho del éxito del evento llamado OMC.
                En conclusión, un signo popular:
                Si el jefe es un cuervo, entonces todo el rebaño estará en la basura ...
      2. 0
        17 января 2013 08: 47
        Te apoyaré, como dicen en Odessa, será necesario ver. Me sorprenden los que escriben: la OMC es mala y tenemos un párrafo (para aclarar, no soy un fan, pero no un oponente de la OMC). De las palabras de quienes se oponen con tanto celo, resulta que comprenden y comprenden muy bien las complejidades legales y legales de la OMC, y todos los demás son unos tontos. Todos somos inteligentes en retrospectiva y estamos sentados frente a la pantalla del monitor. Es como un proverbio: todo lo que no entendemos es malo y no está sujeto a discusión. Aunque el mismo artículo afirma que no contamos con abogados y especialistas para trabajar con la OMC. Así que aquí está la solución al problema: déjalos bromear en los foros, donde no puedes escupir algunos "genios" en todas las áreas, capaces de "resolver" cualquier pregunta en segundos :-)
        1. +8
          17 января 2013 09: 01
          Cita: Averias
          Como todos nosotros somos inteligentes en retrospectiva y estamos sentados en la pantalla del monitor.

          Cuando millones de personas en la red dijeron que Serdyukov estaba arruinando el sol y que era hora de plantarlo, ¡el liderazgo de nuestro país habló de su efectividad! La pregunta es, ¿quién era un tonto?
          Cita: Averias
          Todo lo que no está claro para nosotros es malo y no es negociable.

          No encaja! Porque, oh, la simple razón es que piensan en la parte superior y en la parte inferior calculan el resultado. Somos ciudadanos que nos encontramos con problemas en primer lugar y de lo que vemos fuera de la ventana sacamos conclusiones y escribimos sobre ellos. hi
          1. +3
            17 января 2013 10: 31
            Cita: Alexander Romanov
            Serdyukov arruina las Fuerzas Armadas y es hora de plantarlo, ¡el liderazgo de nuestro país habló sobre su efectividad!

            Sasha y continúa hablando, con oídos que lo dejan escuchar

            El primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, llamó al ex ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, un profesional y lo elogió por su eficaz trabajo.
            1. -1
              17 января 2013 10: 36
              Cita: Alexander Romanov
              Cuando millones de personas en la red dijeron que Serdyukov estaba arruinando el sol.

              Cita: Vadivak
              El primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, llamó al ex ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, un profesional y lo elogió por su eficaz trabajo.

              Chicos, algo raro, piruetas. Algo que usted, como Ostap, sufrió. guiño
              1. +3
                17 января 2013 13: 31
                Cita: esaul
                Algo que usted, como Ostap, sufrió.


                Un argumento poderoso, sin embargo, como siempre.
            2. +2
              17 января 2013 10: 49
              Cita: Vadivak
              El primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, calificó al ex ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, de profesional y lo elogió por su eficaz trabajo.

              No hace mucho tiempo, Putin dijo lo mismo. hi
          2. +2
            17 января 2013 11: 19
            Para nuestra conveniencia, todavía tenemos un cadáver económico medio muerto de Ucrania, miembro de pleno derecho de la OMC.
            Hay alguien a quien mirar y evaluar lo que pronto estará con Rusia.
            1. +1
              17 января 2013 12: 41
              ¡Cierto, el polar! Ucrania huyó con Yushchenko a la OMC para hacerla más rápida para la Federación Rusa. Ven corriendo Y ahora ellos plantean la pregunta para cambiar las condiciones bajo las cuales ella entró. Para ello no es rentable, y robo continuo, junto con el suministro de su basura. am
            2. Beck
              +1
              17 января 2013 23: 18
              No soy economista para encajar en las sutilezas. Diré en la dirección general.

              Señores, qué hora es eso en el complejo. El té no es de fines del siglo XIX ni de mediados del siglo XX. Desde entonces, cuánta agua ha fluido. El mundo ha cambiado dramáticamente. Las reglas del juego también han cambiado. El concepto de globalización no vino de la palabra globalización, sino viceversa. Las economías de los países están cada vez más entrelazadas en la economía única del planeta. Y las reglas se desarrollan desde las reglas de los países individuales, hasta las reglas de una economía única. La OMC es parte de las nuevas reglas. Si la OMC es mala, entonces lo que 19 países del mundo están haciendo allí, y no todos los niveles de Europa, Japón o Estados Unidos, o todos son tontos, pero somos inteligentes, y tal vez viceversa. Si esperamos cuando surja una producción competitiva en la Comunidad Económica Euroasiática, nunca surgirá en vista de las barreras aduaneras. Y seguiremos alejados del movimiento hacia adelante. Tenemos que empezar No todo debería ir bien a la vez, las ventajas no aparecerán mañana, pero la OMC permite obtener estas ventajas. Sin la OMC, no habrá posibilidad. Japón y China también se aislaron de los procesos globales, y para principios y mediados del siglo XX estaban muy por detrás. Y solo cuando entraron en el curso general del desarrollo mundial no lo hicieron de inmediato, sino que dieron un gran salto.

              En el tiempo presente no hay, ninguna, formas excepcionales de desarrollo. La historia ha combinado varios caminos en un mundo. Y nade su propio arroyo de desarrollo en la corriente general, e incluso contra la corriente, no funcionará. Por supuesto, puede fluir hacia algún tipo de charco de pie.
          3. 0
            17 января 2013 16: 03
            Cita: Alexander Romanov
            Cuando millones de personas en la red dijeron que Serdyukov estaba arruinando el sol y que era hora de plantarlo, ¡el liderazgo de nuestro país habló de su efectividad! La pregunta es, ¿quién era un tonto?

            sutilezas de la terminología ... riendo todo depende de si el "tasador" suma o resta, según los resultados de la actividad que se evalúa, los mismos "bollos" que mencioné esaul bebidas
        2. +1
          17 января 2013 09: 04
          Cita: Averias
          Yo te apoyo

          Saludos y gracias colega. hi
          Cita: Averias
          Me sorprenden los que escriben: la OMC es mala y tenemos un párrafo.

          Cita: Averias
          De las palabras de aquellos que se oponen tan ardientemente, resulta que entienden muy bien y entienden las complejidades legales y legales de la OMC, y todos los demás son simplemente cabrones

          Y como suele suceder, cantan por sugerencia de los llamados. oposición que sirve "la fuente" en una hermosa decoración.
          Cita: Averias
          Así que aquí está la solución al problema: déjalos bromear en los foros, donde no escupes a algunos "genios" en todas las áreas, que pueden "resolver" cualquier problema en segundos :-)

          Estoy de acuerdo, colega. Pero, después de todo, es más fácil para la clave del próximo "¡Atu!" olfatear, que intentar "introducir" la pregunta bebidas
          1. +2
            17 января 2013 09: 16
            EG me viene a la mente, los profesores dijeron que no es necesario, no es nuestro. No, el público "avanzado" aportó tantas ventajas del EG que incluso algunos profesores dudaban de sus creencias de que el EG es malo. Pero nadie realmente tenía idea de qué era tampoco. Y lo que tenemos ahora, los que gritaron POR en apoyo de EG, ahora gritan NO, y viceversa.
            1. +2
              17 января 2013 10: 53
              Cita: Averias
              EG me viene a la mente, los profesores dijeron que no es necesario, no es nuestro. No, el público "avanzado" aportó tantas ventajas del EG que incluso algunos profesores dudaban de sus creencias de que el EG es malo.

              Esto es cuando el público apoyó el USO, y no es necesario que mienta. Muchas veces en varios foros todos dijimos que el USO es un enemigo de Rusia. Esto fue dicho por personas públicas comunes, pero fue el gobierno el que apoyó el USO. Incluso escribe el nombre del sujeto con un error de lo que está hablando ¡¡¡Conclusión uno, no está familiarizado con las realidades de la actitud de los ciudadanos rusos hacia el Examen Unificado del Estado !!!
              1. 0
                17 января 2013 11: 48
                Y no dije el público, dije "el público", y estas son cosas diferentes. Así que ahora, la operación fue organizada por quienes se benefician y quienes no, básicamente persiguen sus propios intereses. En esencia, dicen poco, dicen mal y ya está. Zyuganov es un ejemplo de esto, en el contexto de la "autoridad" sacudida (¿e incluso estaba allí?) Gritos: malos. No puedo explicarlo con claridad. De modo que el resto, repito, no soy un fanático, pero tampoco un oponente de la OMC. Pero sacar conclusiones apresuradas a partir de especulaciones y rumores es absurdo. Si recuerdas los tiempos de Pedro 1, entonces todas las reformas fueron aceptadas con hostilidad, y no solo aquí. Este es el caso en todas partes. Como dice el refrán, aunque no todo es normal en mi "pantano", este es mi pantano.
            2. 0
              17 января 2013 11: 48
              Y no dije el público, dije "el público", y estas son cosas diferentes. Así que ahora, la operación fue organizada por quienes se benefician y quienes no, básicamente persiguen sus propios intereses. En esencia, dicen poco, dicen mal y ya está. Zyuganov es un ejemplo de esto, en el contexto de la "autoridad" sacudida (¿e incluso estaba allí?) Gritos: malos. No puedo explicarlo con claridad. De modo que el resto, repito, no soy un fanático, pero tampoco un oponente de la OMC. Pero sacar conclusiones apresuradas a partir de especulaciones y rumores es absurdo. Si recuerdas los tiempos de Pedro 1, entonces todas las reformas fueron aceptadas con hostilidad, y no solo aquí. Este es el caso en todas partes. Como dice el refrán, aunque no todo es normal en mi "pantano", este es mi pantano.
          2. +3
            17 января 2013 09: 20
            Cita: esaul

            Y con qué frecuencia sucede, cantan desde la presentación de la llamada. oposición

            Normal, porcentaje 70 Sait por oposición riendo
      3. Gogh
        +6
        17 января 2013 09: 03
        esaul - Saludos, Valery - Estoy muy lejos del "alarmismo" - ¡¡¡Todo se fue !!! - solo en nuestro país hay mucha experiencia en la reducción de leyes y decisiones económicas fallidas "en los frenos", pero quiero apoyar a Alexander Romanov en la pregunta - "En este caso, ¡mencione las ventajas!" Hasta ahora, no se ha seguido ni una sola declaración inteligible de nadie, la justificación más seria es "todo el mundo hace esto", pero esto es una mentira; aquí hay un ejemplo para usted, el estado económicamente más exitoso de las ex repúblicas soviéticas, Azerbaiyán, no se unirá a la OMC Como dijo el presidente I. Aliyev, no se calculan los beneficios económicos de esto. Y esta posición no interfiere de ninguna manera con el crecimiento sostenible de la economía azerbaiyana.
        Y, sin embargo, los cuentos de hadas sobre la disminución de los precios después de unirse a la OMC disminuyeron por sí mismos, porque no importa lo que suceda en la economía global, esto solo puede reflejarse en nuestro aumento de precios.
        1. -1
          17 января 2013 09: 22
          Nada sucederá de inmediato, más aún hasta que seamos miembros completos de la OMC para nosotros, como antes de Mongolia en vehículos de cuatro ruedas. El período de adaptación lleva muchos años. En cuanto a las demandas, je je, casi todos los miembros de la OMC se están demandando entre sí, y constantemente. La consideración de estos reclamos es un proceso largo y tedioso, al final del cual las partes presentan apelaciones (dependiendo del resultado) y todo comienza de nuevo.
          1. 0
            17 января 2013 11: 09
            Averias,

            Entonces, ¿entramos en la OMC con el objetivo de estafar? Qué otros objetivos reales no son visibles.
        2. +2
          17 января 2013 09: 23
          Cita: Gogh
          Y, sin embargo, las historias sobre los recortes de precios después de unirse a la OMC se han calmado por sí mismas, ya que pase lo que pase en la economía global, esto solo puede deberse a precios más altos

          Hola Igor, ¿cómo puede suceder una caída de precios? Es imposible, no se arrancarán el comercio favorito, se echarán mano de las ganancias, ¡pero no bajarán los precios!
          1. Gogh
            +2
            17 января 2013 10: 05
            Alexander Romanov - Saludos, Alexander - si solo se tratara de "comercio" - durante la crisis, el petróleo se volvió tres veces más barato y solo tenemos 1 rupia de gasolina - cuando se le preguntó cómo respondió razonablemente V. Alikperov (LukOil) - hasta el 70% del precio de la gasolina está compuesto por impuestos especiales e impuestos estatales, por lo que no es necesario recurrir al "comercio" para reducir el precio de la gasolina, y aquí ninguna OMC obligará a nuestra gerencia a revisar la política fiscal, y al final nosotros, los compradores, pagamos por todo.
            1. +1
              17 января 2013 10: 56
              Cita: Gogh
              - durante la crisis, el petróleo bajó tres veces, y nuestra gasolina solo para el rublo 1 - a la pregunta de cómo respondió razonablemente V. Alikperov (LukOil) - en el precio de la gasolina a 70%

              Igor, por lo que recuerdo, los trabajadores de la industria petrolera cantaron sobre las existencias antiguas. Los precios comenzaron a disminuir después de la intervención directa de Putin, e incluso durante un breve período. Como resultado, se volvieron aún más altos hi
              1. 0
                17 января 2013 16: 13
                Cita: Alexander Romanov
                Los precios comenzaron a disminuir después de la intervención directa de Putin, y luego por un corto período.Como resultado, se hicieron aún más altos.

                o imitación ostentosa de "interferencia" ... qué
            2. +1
              17 января 2013 11: 13
              Cita: Gogh
              y la pregunta de cómo es que V. Alikperov (LukOil) respondió razonablemente: los impuestos especiales y los impuestos estatales representan el 70% del precio de la gasolina, por lo que no es necesario recurrir al "comercio" para reducir el precio de la gasolina.

              Alikperov es un estafador, el 75% de las acciones de Lukoil son propiedad de la empresa extranjera ING Group, Alikperov posee oficialmente solo el 20% de las acciones y los extranjeros no se preocupan por nuestro mercado interno.
        3. -1
          17 января 2013 09: 29
          Cita: Gogh
          "En este caso, nombra las ventajas


          ¿Cuáles son los contras? hi Dar ejemplos específicos de qué exactamente Debido a la pertenencia a la OMC hemos gruñido tal o cual producción o industria. No sobre la base de "Yo creo que sí", sino sobre la base de los hechos. En cuanto a las mejoras, ya he dicho
          Cita: esaul
          Aquí esperamos el segundo tiempo.

          porque No tengo datos sobre mejoras en ningún área, gracias a mi membresía en la OMC. Si alguien de sus colegas vomita, se lo agradeceré. hi
          1. +5
            17 января 2013 09: 47
            Cita: esaul
            ¿Cuáles son las desventajas? Dé ejemplos concretos de que precisamente debido a la pertenencia a la OMC hemos gruñido tal o cual producción o industria. No sobre la base de "Creo que sí", sino sobre la base de los hechos

            Como ya se dijo, sin esperar la segunda mitad del año ...........

            30 Enero 2012, AvtoVAZ ajustará los precios minoristas recomendados para los automóviles Lada: el aumento promedio será 2,4%.

            Toyota sube los precios debido a la introducción de la recolección de reciclaje

            "Esta medida está asociada con la introducción en la Federación de Rusia de 1 Septiembre 2012, la tarifa de utilización para automóviles importados al país", - declaró en un comunicado de prensa. La compañía también aclaró que el aumento en los precios de Hiace afectará solo a los automóviles que se fabricaron después de 1 Septiembre 2012, mientras que los precios de los automóviles de este modelo, producidos antes de la fecha especificada, permanecerán sin cambios.


            Industria petrolera en el negro, donde los precios han caído? Más allá del CX, mientras se reducen los subsidios, ¿quién resistirá la competencia con los chinos?
            Cita: esaul
            porque No tengo datos sobre mejoras en ninguna área, gracias a la membresía en la OMC. Si alguien de colegas vomita, estaré agradecido

            No arrojado, aunque las compañías petroleras están en el negro, pero no hay Aligarhs en Saite hi
          2. Gogh
            +3
            17 января 2013 10: 13
            esaul - Valery - cita - "¡Nombra las desventajas!" - esto es lo más obvio - el apoyo a los productores agrícolas bajo las condiciones de la OMC para Rusia es varias veces menor que para los países europeos y ya no es de ninguna manera comparable con las cifras de los Estados Unidos - ¿es que "competencia igual" o después de todo, "drenando" el CX doméstico?
            1. -1
              17 января 2013 10: 45
              Gogh,
              Igor, es una pena que tengamos que recordar
              Cita: Gogh
              Aquí está lo más obvio: el apoyo a los productores agrícolas bajo las condiciones de la OMC para Rusia es varias veces menor que para los países europeos

              Cita: esaul
              Dé ejemplos específicos de cuál es exactamente el motivo de la membresía en la OMC.

              Y entonces - estos son arrebatos emocionales - "¡Me gusta, no me gusta!"
              ¡Apoyo mis palabras con enlaces!
              1. +1
                17 января 2013 13: 42
                Cita: esaul
                ¡Apoyo mis palabras con enlaces!

                ¿Sobre que? Dichos enlaces hablan de las desventajas de la OMC en el automóvil de internet.
                Cita: esaul
                Y así, estas son oleadas emocionales.

                Con Serdyukov y el Examen Estatal Unificado, las personas también tienen arrebatos emocionales, bueno, bueno.
          3. Cheloveco
            +1
            17 января 2013 10: 49
            Cita: esaul
            ¿Cuáles son las desventajas? Dé ejemplos específicos de que precisamente debido a la pertenencia a la OMC, hemos gruñido tal o cual producción o industria. No sobre la base de "Yo creo que sí", sino sobre la base de los hechos. En cuanto a las mejoras, ya he dicho
            ¡Qué rápido eres, sin embargo!
            La producción, ya sabes, tiene una considerable inercia.
            No sucede que hoy se haya introducido algo y mañana todo esté completamente claro de inmediato gruñidoreaccionado
            Por ejemplo, tomó alrededor de 10 años destruir la industria después del colapso de la URSS.
            Espere un poco y los resultados serán "en la cara", tskzt.
          4. +1
            17 января 2013 17: 31
            Cita: esaul
            ¿Cuáles son las desventajas? Dé ejemplos concretos de que precisamente debido a la pertenencia a la OMC hemos gruñido tal o cual producción o industria. No sobre la base de "Creo que sí", sino sobre la base de los hechos


            No quise hacerlo, pero voy a tener que decepcionarte.

            Tan

            Jefe de Sberbank: Rusia está perdiendo por el proceso de globalización, no está lista para trabajar de acuerdo con las normas de la OMC

            La economía rusa pierde con el proceso de globalización, y la competitividad del país es de carácter nacional, dijo el jefe de Sberbank, German Gref.
            “La pregunta es: ¿ganamos o perdemos en los mercados mundiales? La respuesta es perder. En los últimos años, hemos adquirido solo a través de las exportaciones de materias primas. Para todas las demás posiciones perdemos"- Interfax lo cita.
            “Nuestra competitividad actual en la mayoría de los casos es nacional. "Desafortunadamente, nuestro futuro como entidad económica en los mercados mundiales es muy triste", dice Gref.
            También señaló que en el marco de la globalización, los países más económicamente fuertes obtienen ventajas competitivas.
            “En la globalización, como en la competencia, las victorias más fuertes ... Uno de los problemas globales más importantes es la división de la sociedad, la división de la población en aquellos que ganan $ 1 por día, y aquellos que ganan $ 10 millones por día. "La globalización contribuye a esta división y contribuye a una división entre países ... Debido a los procesos de globalización, la fuerte ganancia aún más, y los débiles se vuelven más y más débiles", dijo Gref.
            El jefe de Sberbank también criticó la disposición de Rusia para trabajar bajo las nuevas reglas después de unirse a la OMC.
            "Podemos imaginar que estamos lanzando a nuestro equipo de hockey, sin explicar las reglas del juego de hockey". Nosotros decimos: el ganador es el que lanza la mayor cantidad de discos en las puertas del enemigo. ¿Qué pasa en este caso? Lo primero que quieres es esconder este disco y arrastrarte hasta las puertas del enemigo para empujarla allí. Esto es lo que estamos haciendo en la OMC ahora ", señaló.
            “El Sr. Lamy (Pascal Lamy, Director General de la OMC) dice:“ Siempre se habla de la OMC como algo de futuro. Y ya estás ahí. Necesitas hacerle una pregunta a los ministros. ¿Cuántas horas pasaron los ministros estudiando las reglas de la OMC? Las reglas de la OMC, por un segundo, son 47 miles de páginas de documentos. La convención básica es 600 páginas. No quiero golpear a los ministros. Sé que no han pasado una sola hora estudiando las normas y reglamentos de la OMC. Porque si responde ahora que sí (ha estudiado la documentación de la OMC), le haré la primera y más sencilla pregunta, porque durante siete años he estado haciendo esto: ¿qué se rige por las normas de la OMC? No te arriesgues a responder ”, dijo Gref.
            “¿Podemos ser globalmente competitivos (en el sector financiero)? La respuesta es potencialmente. Pregunta: ¿Somos ahora competitivos a nivel mundial? La respuesta es no ahora ". - Gref reconocido
            http://www.itar-tass.com/c1/623967.html

            Por cierto, también he respaldado el enlace imfu
            1. +1
              17 января 2013 17: 37
              Cita: Apollon
              No quería hacerlo, pero tengo que molestarte y mucho

              Bueno, Apolo tomó todas las frambuesas en mal estado riendo
              1. 0
                17 января 2013 17: 59
                quote = Alexander Romanov] Bueno, Apolo, se llevó todas las frambuesas arruinadas [/ quote]

                Sanya no soy yo, es Gref arruinado, ¡no tengo nada que ver con eso! riendo Imho
      4. +4
        17 января 2013 09: 10
        Cita: esaul
        ¿Conoce una "maniobra astuta" que pueda librar completamente a Rusia de los aspectos negativos en la OMC?

        Es necesario no solo retirarse de la OMC, sino también introducir medidas proteccionistas, así como medidas que impidan el movimiento de capitales al exterior.Andrey parshev
        1. 0
          17 января 2013 09: 22
          Cita: Karabin
          No debemos salir de la OMC.

          Bueno, esta no es una opinión indiscutible ...!
          Cita: Karabin
          sino también para introducir medidas proteccionistas

          Tómate la molestia de leer los enlaces que te he traído.
          Cita: Karabin
          y medidas que impidan el movimiento de capitales hacia el exterior.

          Muy a menudo, el capital que se MUEVE al exterior funciona en última instancia para la economía del país que invierte este capital. La retirada (fuga) de capitales es otro asunto. Y este no es solo un problema ruso. ¡Fuera de Francia en los últimos tres meses, han "huido" 52 millones de euros! ¿Problema? Problema...
          1. +3
            17 января 2013 09: 49
            Cita: esaul
            Muy a menudo, la capital que se MUEVE en el extranjero, en última instancia, trabaja para la economía del país que invierte esta capital.

            En primer lugar, las inversiones funcionan en el país al que vinieron. hi
      5. S_mirnov
        +3
        17 января 2013 13: 53
        Llego a la conclusión de que desde el colapso de la URSS, el Kremlin ha seguido deliberadamente una política de destrucción de Rusia (desindustrialización, reducción de la población, destrucción del ejército y la marina, reducción del nivel de alfabetización de la población).
        Para tener cuidado, la diferencia entre las palabras de autoridad y los hechos reales es claramente visible:
        Aquí están las palabras:
        http://www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=748492e0b1a34a5c0ddca3ace2035efd&top
        ic = 13345.0
        Aqui tienes:
        http://www.km.ru/v-rossii/2012/10/18/istoriya-narodov-rossii/695163-kreml-otkaza
        l-russkomu-narodu-v-gosudarstvoobrazu
        OMC: este es un paso más en la destrucción sistemática de nuestra patria.
        http://www.argumenti.ru/toptheme/n337/173182
        http://www.youtube.com/watch?v=fOJ0nj9-3T0
        http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308&feature=related
    2. SASCHAmIXEEW
      0
      17 января 2013 08: 56
      Sí, tenemos, qué tenemos y qué hacer ahora. ¿Fuera? El gobierno nos puso el dispositivo, ¡pero pague todo a nosotros, el consumidor! Por qué no celebraron un referéndum, saben que la gente diría "NO" y tienen otra tarea, ¡bajar RUSIA por debajo del pedestal! ¡Personas! ¡No necesitamos traidores en el gobierno, abajo los traidores del gobierno!
    3. donchepano
      +5
      17 января 2013 09: 00
      Cita: Gogh
      OMC, todo está claro como un día de verano: 17 años se metieron en él,


      Nehru estaba en este der ... mo ascenso
      1. 0
        17 января 2013 16: 19
        Cita: donchepano
        Nehru estaba en este der ... mo ascenso

        si subiste tan fuerte, entonces alguien lo necesita ... guiño
    4. +6
      17 января 2013 10: 17
      Gogh
      Cita: Gogh
      Sí, con la OMC todo está claro como un día de verano: 17 años se metieron en él


      Para ser honesto, no "treparon", sino Les Putin. Lenta y sistemáticamente, fue él quien, durante muchos años, presionó este tema. Y exactamente despacio, para no "brillar" mucho.
      Gran daño de la OMC. Y lo que ofrece el autor, la salida de la OMC es cierta, PERO... ¿Quién sabe, escribe, ilumina, qué país, cuándo y por qué razones abandonó la OMC? ¿Existe tal cosa en absoluto ... Y cuáles son los costos incurridos por el país en que incurre ...
      Creo que escucharé algo muy desagradable ... Esto es una trampa, una trampa ...
      1. +1
        17 января 2013 16: 20
        Cita: Z.A.M.
        Para ser honesto, no "treparon", sino L E Z PUTIN. Lenta, sistemáticamente, fue él quien impulsó este tema durante muchos años. Y exactamente lentamente, para no "brillar" mucho.

        candidato + + + + + si bebidas
    5. Ardiente
      +1
      17 января 2013 10: 24
      estos son trabajadores del Ministerio de Gref-Nabiulina

      ¡Geeks de Chubais-Gaidar!
    6. 0
      17 января 2013 11: 12
      Gogh,
      Igor, bienvenido! La OMC solo necesita un puñado de corporaciones internacionales para globalizar el mercado mundial por sí mismas.
    7. +1
      17 января 2013 15: 19
      Y si yo fuera Putin, usaría la OMC como un medio para nacionalizar las fábricas privatizadas. Es conveniente, llevar a la bancarrota a todos en secreto y comprar barato en propiedad estatal. Personalmente, no estoy preocupado por nuestra economía, explicaré por qué. Nuestro impuesto es miserable, como tal, no tenemos grandes compañías u organizaciones, todas trabajan bajo el principio de comprar en China a bajo precio, vender en Rusia a un precio más alto, los productos alimenticios casi no están en nuestra producción, por lo que es suficiente ir a cualquier tienda grande y leer Lo que está escrito en el envase. Y aquellas fábricas que siguieron siendo grandes no afectarán esas OMC, tendrán órdenes del gobierno, la misma metalurgia, la minería. Así que no te preocupes, no tenemos miedo de la OMC. Dejemos que los europeos construyan sus bancos, es mejor para nosotros, al menos un poco reducir el interés en Sberbank, etc. Debido a que nuestros bastardos son peores que los europeos por cien veces, en tiempos más pequeños en los costos de 3, vendemos todo a los mismos precios que en Europa, por lo que no hay nada que lamentar por ellos, permita que los precios bajen para competir y pongan dinero en sus bolsillos, pero modernicen las empresas Y que las pequeñas barcazas se vayan al olvido, no les sirven, venden lo mismo que los demás, solo que no pagan impuestos.
  2. Guun
    +1
    17 января 2013 08: 09
    Si un país forma una orden estatal, debe pasar por una licitación, y la no admisión de otros fabricantes a las licitaciones es una violación grave de las normas de la OMC. En respuesta, los pleitos irán.

    ¿Cómo canté, es decir, incluso el sector de defensa dependerá de esto?
  3. +5
    17 января 2013 08: 11
    Durante mucho tiempo fue necesario introducir una prohibición a la exportación de capital sobre la colina, y ya la deuda total garantizada por el estado ha crecido al nivel de 90 años, todos toman y toman y se retiran, y donde las inversiones, aquí está la reforma judía, todos cambian, y el gref y el molinero y el pelirrojo son insumergibles
    1. terp xnumx
      +4
      17 января 2013 08: 24
      Cita: bubla5
      y el gref y miller y el pelirrojo son insumergibles


      ... sí, uzhzhzhzh, es hora de dispararles ...
  4. +2
    17 января 2013 08: 23
    Solo necesita recordar de quién fue la idea de la entrada a la OMC, cuánta humillación sufrió Rusia en la etapa de entrada. Los iniciadores de los 90 claramente expresaron su esencia, la destrucción del país.
    1. +4
      17 января 2013 08: 57
      Cita: Strashila
      Los iniciadores de los 90 expresaron claramente su esencia, la destrucción del país.

      Maldita sea, cómo se levantó este disco sobre los iniciadores de los 90, el legado de Yeltsin, etc. ¿Cuál es la diferencia, la iniciativa de quién ?. ¿Quién aprobó la adhesión a la OMC? Duma Estatal. Específicamente, la facción EdRo, menos 2 diputados, más 2 diputados del esser. El resto votó en contra. ¿Quién firmó la ley de adhesión? Putin VV, presidente de Rusia. Por eso es necesario darles las gracias por su gran preocupación por la Patria.
      1. +6
        17 января 2013 09: 18
        Cita: Karabin
        Por eso es necesario darles las gracias por su gran preocupación por la Patria.


        Dirán más, con una horca
      2. +1
        17 января 2013 13: 11
        La realidad, desafortunadamente, es ... completamos este negocio sucio con la introducción, sin pensar en el hecho de que la situación ha cambiado mucho durante 18 años. Una cosa fue el comienzo de los años 90, cuando había infraestructura y esto funcionó, y el comienzo de la década de 2000 cuando había una pequeña fracción antigua grandeza. Si en los años 90 estábamos interesados ​​en los mercados, ahora están interesados ​​en nuestro mercado, no en la facturación ... y tuvimos que ingresar ... porque una vez que nos dieron el derecho a elegir, podríamos dictar condiciones con las que queremos trabajar ... digamos más culturalmente, perfiladas.
        1. +1
          17 января 2013 16: 24
          Cita: Strashila
          La realidad, desafortunadamente, es ... completamos este negocio sucio con la introducción, sin pensar en el hecho de que la situación ha cambiado mucho durante 18 años.

          el que empujó vigorosamente esta idea apenas pensó ... sentir
  5. fenix57
    +8
    17 января 2013 08: 25
    La OMC para Rusia es una degradación como estado soberano.
  6. andrey903
    -1
    17 января 2013 08: 27
    La política de un aparentemente estadista Putin es incomprensible, bueno, el lugar anterior estaba vacío
    1. Grizzlir
      +6
      17 января 2013 08: 38
      Cita: andrey903
      La política del aparentemente estadista Putin es incomprensible

      Es una política completamente comprensible. Solo es necesario tener en cuenta que para este estadista, el estado somos yo y el séquito. Y si se esforzaron tanto por unirse a la OMC, entonces se beneficiarán de esto para cualquiera.
    2. +1
      17 января 2013 16: 26
      Cita: andrey903
      La política de un aparentemente estadista Putin es incomprensible, bueno, el lugar anterior estaba vacío

      palabras clave "me gusta" ... guiño
      predecesor - sin contar ...
      1. 0
        18 января 2013 06: 50
        militar,
        ¿Palabra clave? Para empezar DESHORIZACIÓN hi y según recuerdo, Vovka todavía estableció la condición para entrar, es decir, la Unión Euroasiática, y su último ratificó estúpidamente todo gratis, es decir, para nada hi
  7. -1
    17 января 2013 08: 37
    La OMC forzará a aquellos que, bajo el proteccionismo, no se moverían para arreglar defectos del producto o renovarlo, darán más oportunidades a aquellos que venden en el extranjero, no interferirán con las órdenes del gobierno y la industria trabaja principalmente con las órdenes del estado y sus estructuras cercanas, alguien ciertamente se caerá pero no se puede tolerar aún más el nivel de calidad de los productos rusos a precios europeos, tarifas de seguros, robos a bancos, y se debe hacer algo con esto para crear la competencia más correctamente. Al mismo nivel de relajación de Rusia no es del todo pequeño
    1. +5
      17 января 2013 09: 09
      Cita: Kyrgyz
      y con esto necesitas hacer algo bien para crear competencia

      ¿Qué impidió la creación de competencia antes de unirse a la OMC, así como la modernización? ¿Por qué cree que un país sujeto a los términos del contrato se desarrollará con más éxito que un país que no está limitado por tratados? Y los robos a bancos no han desaparecido, nuestros banqueros negociaron durante 10 años de transición durante la entrada en la OMC. Nuestras empresas se encuentran entre dos incendios: por un lado, préstamos exorbitantes, por otro, competencia de extranjeros. ¿Y quién ganará la pelea?
      1. +4
        17 января 2013 09: 26
        Cita: Karabin
        ¿Qué impidió la creación de competencia antes de unirse a la OMC, así como la modernización?


        La modernización es poder
      2. 0
        17 января 2013 10: 05
        Cita: Karabin
        ¿Qué impidió la creación de competencia antes de unirse a la OMC, así como la modernización?

        La competencia en el mercado interno es posible si el mercado es grande, la capacidad de nuestro mercado para desarrollar competencia no es suficiente
        Cita: Karabin
        ¿Por qué cree que un país sujeto a los términos del contrato se desarrollará con más éxito que un país que no está limitado por tratados?

        Un acuerdo es una tarifa por la oportunidad de ingresar a un mercado extranjero, por supuesto, sin ellos es mejor, pero no es gratis, los abogados administran el acuerdo, necesitamos abogados
        Cita: Karabin
        Y los robos a bancos no han desaparecido, nuestros banqueros negociaron durante 10 años de transición durante la entrada en la OMC. Nuestras empresas se encuentran entre dos incendios: por un lado, préstamos exorbitantes, por otro, competencia de extranjeros.

        Muchos negociaron, porque no mucho está cambiando
        Cita: Karabin
        ¿Y quién ganará la pelea?

        Consumidor
      3. +1
        17 января 2013 17: 15
        Nuestras empresas están entre dos incendios: por un lado, los préstamos predatorios, por otro lado, la competencia de los extranjeros.

        ¿Cuáles son las piezas de las empresas 5 que estarán entre las luces de 2? MIC vive en el estado. ordena más a quién? Metalurgia allí, empresas de recursos allí. El resto está hecho en China a precios europeos. Todos nuestros productos no son nuestros, con raras excepciones, los electrodomésticos no son nuestros, la ropa no es nuestra. ¿Qué vas a proteger? AvtoVAZ defendió y así sucesivamente. Para el año nuevo fui a comprar una nueva guirnalda en el árbol de Navidad, por lo que no hubo una sola producción rusa en el mostrador de las guirnaldas 10, China, los Países Bajos, Corea, y todo a los precios que quería darle al dueño de la tienda. ¿Vas a protegerlos? Todos los estados sobrevivirán, y así, y el escándalo, pero la diferencia es que son europeos, que son nuestros, al menos no imponen impuestos y no son tan arrogantes como los nuestros. ¿Y qué hay de las ganancias de esos tesoros, que de otros es exactamente lo mismo, que algunos sacan dinero al extranjero, que otros? Todas las grandes empresas ahora viven a expensas del estado. ordenes
    2. Gogh
      +5
      17 января 2013 09: 13
      Kirguistán - Colega, - cita - "La OMC hará que los que nunca se habrían movido bajo el proteccionismo" - usted les dice a nuestros agricultores esto, justo antes de que pregunten cuántos dólares en subsidios, por hectárea, pueden, según los términos de la OMC, pagar a sus agricultores estadounidenses y cuánto nuestro gobierno podrá pagar a nuestros campesinos. Se sorprenderá mucho al saber cuán diferentes son estos números; esto solo ya habla de los intereses de quién sucedió todo.
      Y, de hecho, todo este alboroto con la OMC comenzó con un jorobado, y quién está jorobado y para quién trabajó no hay necesidad de repetir.
      1. +1
        17 января 2013 10: 12
        Cita: Gogh
        Usted les dice a nuestros agricultores que, justo antes de eso, pregunte cuántos dólares de subsidios por hectárea se pueden pagar a los agricultores estadounidenses bajo los términos de la OMC y cuánto puede pagar nuestro gobierno a nuestros campesinos. Te sorprenderá saber cuán diferentes son estas figuras.

        El pequeño productor de CX tiene una cobertura, pero muere en todas partes, permanece solo en segmentos altamente especializados, y el grande será financiado y ayudado por estándares sanitarios, por supuesto, tienen mayores subsidios y más dinero y el riesgo de la agricultura es menor, pero no tenemos catástrofe en el CX, hay renuencia a aceptar las superfunciones, pero es inevitable, es una demanda de tiempo
        Cita: Gogh
        Y, de hecho, todo este alboroto con la OMC comenzó con un jorobado

        Esta es una tarifa por ingresar al mercado extranjero, de lo contrario no podrá desarrollarse en el mercado interno, no será muy pequeño, nos quedaremos cada vez más retrasados, observe Corea del Norte.
        Si crea un mercado en 0,7-1mrd de pueblos culturales decididos (y no fanáticos de personas harapientas), entonces puede introducir su propia moneda y separar la economía, pero es muy difícil
        1. Gogh
          +2
          17 января 2013 10: 28
          Kirguistán: un colega, en lo que respecta a los volúmenes del mercado interno, escribió todo correctamente, el mercado interno de más de 400 millones de personas puede ser menos estable, el único problema es que ingresamos al mercado extranjero solo con granos, se exportan productos altamente procesados no funciona, y comercializaron granos exitosamente sin la OMC.
          cita - "El pequeño fabricante de CX tiene una tapa" - ¿Tenemos grandes fabricantes de CX en el país? Después de que las explotaciones agrícolas soviéticas y los complejos destruyeron solo los pequeños productores en nuestro país y se quedaron, y ahora, como escribió correctamente, la portada, es decir, todas nuestras explotaciones agrícolas (excepto la producción de cereales) ¿reciben un párrafo? Sí, perspectiva ...
          1. 0
            17 января 2013 10: 40
            Cita: Gogh
            La única desgracia es que ingresamos al mercado externo en CX solo con granos, los productos altamente procesados ​​para la exportación no pasan, y comercializamos con éxito granos sin la OMC.

            Estoy de acuerdo, pero tal vez ahora habrá una oportunidad de sacar algo más serio, aunque en mi humilde opinión, la industria alimentaria se está desarrollando bastante bien dentro de nosotros, incluyendo Personalmente, conozco a personas que crían y alquilan cerdos y ganan mucho dinero (por supuesto, sin impuestos y un trabajo bastante duro), importar un producto fresco no es tan malo
            Cita: Gogh
            ¿Tenemos grandes productores de CX en el país?

            Ya existen y definitivamente habrá grandes explotaciones que incluyen bajo los auspicios de otras participaciones no esenciales
            Cita: Gogh
            es decir, un párrafo llega a todos nuestros CX (excepto para la producción de granos)?

            No todo, hay granjas especializadas en productos frescos, productos poco populares, etc. Y por supuesto, no es innecesario subestimar las posibilidades de un proteccionismo "honesto" que no contradiga los acuerdos de la OMC, me refiero a Onishchenko, no debemos exagerar, no teníamos una agricultura floreciente, así que dejemos que el sistema funcione entonces y evalúelo, mientras no haya desastre, pero debo decir que puede no tanto
            La OMC es un martillo, pueden clavar clavos y puedes golpear los dedos o llamar a la cabeza
      2. 0
        17 января 2013 16: 31
        Cita: Gogh
        Kirghiz - Colega, - cita - "La OMC hará que aquellos que nunca se habrían movido estén bajo proteccionismo" - usted les dice a nuestros agricultores esto, solo pregunte antes de eso ...

        y para empezar, mire a su alrededor, ya que si se ponen al día, pueden romperlo en el calor y la cresta ... guiño
  8. andsavichev2012
    -3
    17 января 2013 08: 42
    El autor no estudió en la Facultad de Economía de la Universidad Estatal de Moscú e incluso en Plekhanovsky.
    Un artículo no trata sobre nada, un breve compendio de opuses del sitio web del Partido Comunista.
    Y con respecto a la OMC, lo más difícil serán los restos de cultivos agrícolas en la región de la Tierra No Negra. Patéalos la final. Aunque ellos mismos tenían la culpa, Stolypin y Stalin tuvieron que obedecer
    1. djon3volta
      +1
      17 января 2013 10: 01
      Cita: andsavichev2012
      un breve compendio de opuses del sitio web del Partido Comunista.

      ¿Crees que Ziuganov encontró una base de la OTAN en Ulyanovsk? wassat
  9. +6
    17 января 2013 08: 54
    Occidente en una crisis sistémica, ¿verdad? En cualquier caso, esta es la opinión general sobre el sitio.
    Occidente es el enemigo eterno de Rusia, ¿no? Y con este sitio de acuerdo.
    Estamos entrando en la OMC. Una organización creada por Occidente para promover los intereses occidentales en todo el mundo. Aceptamos jugar según las reglas occidentales.
    Entonces, ¿en interés de quién actúa el Poder? ¿En interés de Rusia o en interés de Occidente?
    1. donchepano
      +6
      17 января 2013 09: 03
      Cita: Normal
      Entonces, ¿en interés de quién actúa el Poder? ¿En interés de Rusia o en interés de Occidente?

      Está claro en quién ...
      Solo que no en el nuestro
  10. 0
    17 января 2013 09: 05
    No tengo frío ni calor por la adhesión de Rusia a la OMC, como viví y viviré. Sería ingenuo creer que algunos productos extranjeros (por ejemplo, automóviles alemanes) se volverán más baratos))))))))). Creo que nuestra industria será estrecha, pero también hay ventajas, para ser competitivos, tendremos que mejorar la calidad de nuestros productos, además de la integración, Rusia puede influir en otros países, los miembros de la OMC a través de su economía ... Pero también hay temores de que nuevamente nuestro gobierno tomará un camino débil y fácil: en lugar de apoyar su producción, creará condiciones favorables en nuestro territorio para productos extranjeros (por supuesto, sobornos). Trabajaremos, por así decirlo, en arreglos de coordinación extranjera, dependemos de ellos y les pagamos por los bienes.

    ¡Todavía espero que nuestro gobierno apoye a su ruso!
  11. +6
    17 января 2013 09: 19
    Estoy de acuerdo con el artículo. Unirse a la OMC es una estupidez total o una traición a los iniciadores de la adhesión, a los negociadores, a la facción EdRo y al presidente.
    1. +3
      17 января 2013 13: 11
      Karabin
      Cita: Karabin
      EdRo facción y el presidente.

      Recuerde: la caricatura "Koloboks realizó la investigación", la frase "Karbofos": "El elefante ... el elefante es malo. S P R A B K A : REFERENCIA - buena...
      "
      Cita: Karabin
      EdRo facción y el presidente.
      no, es necesario con nombres
      P U T I N .
  12. +4
    17 января 2013 09: 23
    ¿Qué nos dará la OMC? pros y contras incompleto

    www.kommersant.ru/doc/1820345

    Muestra claramente las ventajas y desventajas, por lo que no todo está claro como nos gustaria
    1. 0
      17 января 2013 10: 55
      Cita: Apollon
      , así que no todo es inequívocamente como nos gustaría.

      Hola colegaApollon,
      Aquí estoy sobre eso! hi
  13. +4
    17 января 2013 11: 25
    Leí los comentarios sobre los pros y contras, sobre la traición de intereses, solo hay que aclarar que no se espera que la adhesión a la OMC tenga ningún efecto en términos de mejorar el bienestar de la población, los precios de los alimentos ya han subido un 7-10%, se promete un aumento del 10% en los precios de la vivienda y los servicios públicos, Los precios del combustible están aumentando a pasos agigantados. La adhesión a la OMC es beneficiosa para las autoridades y la "élite" para poder exportar capitales al exterior para asegurar el dinero robado y ya está. Hace poco vi el foro de Gaidar, esos rostros satisfechos de los reformadores cubiertos de grasa, diputado. ministros sentados imponentemente en sus sillas frente al público y periodistas, con su charla liberal sobre los éxitos del país. De hecho, una completa mentira, pero aciertos, solo para esta élite.
  14. +1
    17 января 2013 12: 02
    Resultados de la Conferencia Internacional "¿Qué le espera a Rusia en la OMC?" Experiencia internacional"
    Konstantin Babkin, presidente de la Asociación de fabricantes rusos de equipos agrícolas "Rosagromash":
    "Este año, después de la firma del acuerdo sobre la adhesión de Rusia a la OMC el 16 de diciembre de 2011, las ventas de cosechadoras disminuyeron drásticamente. En febrero de este año, vendimos el doble de cosechadoras que el año pasado, en abril, cuatro veces, y en mayo, en veinte veces menos ".
    Lawrence Bram, asesor del gobierno de China:
    "Primero, Rusia no necesita unirse a la OMC para atraer inversiones. Para ello, necesita desarrollar sistemas de gobernanza".
    Kudyukin Pavel, Profesor Asociado, Escuela Superior de Economía, Experto IGSI, Diputado. Ministro de Trabajo de la Federación de Rusia en 1991-1993:
    "La adhesión a la OMC dará lugar a una reducción de la producción y el empleo, principalmente en tipos de actividades económicas como la agricultura, la caza y la silvicultura (algo menos del 8% de los empleados actualmente) y la industria manufacturera (alrededor del 17% de los empleados). En este último caso, más en total, se verán afectadas varias industrias de la ingeniería mecánica, la alimentación y la industria ligera ".


    Detalles en http://stop-vto.ru/2012/06/02/itogi-mezhdunarodnoy-konferentsii-chto-zhdet-rossi
    yu-v-vto /
  15. +1
    17 января 2013 15: 45
    Rusia tiene casi cualquier materia prima, muchas producciones vinieron de la URSS, no hay un pequeño mercado interno + los mercados de la mayoría de las antiguas repúblicas. Entonces, ¿para qué necesitamos la OMC? ¿Qué reduciría el costo de suministrar recursos a Europa? Y todos los que reciben las ganancias de la venta de recursos NACIONALES (es decir, propiedad de personas) lo saben todo por sí mismos.
    En la agricultura, puede ponerle fin de forma segura, bajo ninguna circunstancia puede competir con productores de países con un clima más favorable.
    Sí, Rusia obtuvo acceso al mercado europeo, pero ¿qué podemos vender en Europa, excepto petróleo y gas?
  16. +2
    17 января 2013 20: 31
    Desde mi punto de vista, la entrada no es más que un RP absolutamente necesario para las autoridades, así como la celebración de los Juegos Olímpicos. Después de una serie de reformas fallidas, pisoteando los penúltimos lugares rodeados de antiguas colonias africanas por una serie de indicadores importantes, ¿qué queda por hacer?
    Entraron, consolaron sus ambiciones, las elecciones han quedado atrás, y ahora nos rascamos la nuca y nos preguntamos qué sucederá.
    Con nuestros capturadores verticales con mandatos e inmunidad, dudo mucho del éxito del evento llamado OMC.
    Los estados, como tales, ya no están allí. Solo hay clanes oligárquicos, grupos, familias que se han hecho cargo de todo lo que es posible. Son los dueños de la ley.
    ¿Por qué necesitan la OMC? Tal vez, por las manos equivocadas, para destruir las islas de la empresa privada y luego comprar los activos que han bajado de precio.
    Hay lógica en esto, de acuerdo.
    En conclusión, un signo popular:
    Si el jefe es un cuervo, terminaremos en un basurero ...
    1. +2
      17 января 2013 22: 24
      Cita: Samsebenum
      Si el jefe es un cuervo, terminaremos en un basurero ...

      riendo + + + candidato
  17. kadette150
    0
    18 января 2013 19: 29
    Divertido final del artículo)) Entonces, ¿quién tiene la culpa del colapso de la URSS - pequeñas empresas candidato

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