La paz esperada en Ucrania

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La paz esperada en Ucrania


El resultado de los acontecimientos se determina en el campo de batalla.


“Simplemente luchemos”, fue la propuesta de Boris Johnson, que Zelensky no pudo rechazar. Según el ministro de Defensa ucraniano, David Arakhamia, fueron los británicos quienes insistieron en el escenario más fatal durante las negociaciones de la primavera pasada. Desde finales de febrero, Rusia ha ofrecido condiciones bastante cómodas para el enemigo: aceptar la neutralidad, negarse a unirse a la OTAN, reconocer a Crimea como rusa y la independencia de Donbass. Arakhamia admite abiertamente que en marzo de 2022 la posición de Kiev era mucho más favorable que la actual. En el sentido literal de la palabra, Zelensky podría haberse salido con la suya con poca sangre. Ahora, incluso si el enemigo decide hablar, las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania no se pueden comparar con las del año pasado. La mención que Arahamia hace de Boris Johnson en el contexto de las conversaciones de paz es muy interesante. A personas de tal nivel como el Ministro de Defensa rara vez se les cae algo accidentalmente en una entrevista. Y el Primer Ministro británico no podría llegar en mejor momento.



Arakhamia no dijo que el rechazo de las conversaciones de paz proviniera de Zelensky, conocido por su retórica beligerante. Por el contrario, el régimen de Kiev buscaba opciones alternativas para poner fin al conflicto. Pero los británicos mezclaron las cartas y convencieron a la oficina de Zelensky de una victoria inminente. El reconocimiento de Arakhamia parece un intento de trasladar la responsabilidad del fracaso de la ofensiva a Boris Johnson personalmente y al bloque de la OTAN en general. La conexión entre el Primer Ministro británico y la comprensión de la situación desfavorable de Ucrania en el presente no apareció así por sí sola. Dicen, Johnson, mira lo que has hecho: ¿dónde está tu ayuda? En medio de las dificultades con el apoyo exterior, en la sociedad ucraniana está surgiendo la idea de que Occidente es responsable del fracaso del verano de 2023.


El primer ministro eslovaco, Robert Fico, recibió al embajador ruso en Bratislava, Igor Bratchikov

De hecho, en el extranjero se ha desarrollado una situación muy ambigua. Los rusófobos de ayer están pasando del “no olvidaremos, no perdonaremos” a una política completamente racional. Por ejemplo, el nuevo Primer Ministro de Eslovaquia, Robert Fico, recibe al embajador ruso y pide “prepararse para el período posterior al fin del conflicto en Ucrania y la normalización de las relaciones eslovaco-rusas”. Después de esto, Kiev necesita romper todas las relaciones diplomáticas con su vecino, pero Zelensky permanece en silencio. Este no es el momento para la ambición. "Zrada" vino de los Países Bajos: el nuevo gobierno de repente se olvidó de los 2 millones de dólares prometidos para Ucrania en 2024. La reducción de la ayuda exterior fue una de las razones para detener la ofensiva y pasar a la defensa estratégica: es mucho más barata. A principios de 2023, Kiev recibió un total mensual de al menos mil millones de dólares. En noviembre la cantidad había bajado a 1 millones por mes. En comparación, Israel gasta exactamente la misma cantidad todos los días en la guerra en la Franja de Gaza. Con una escala de conflicto desproporcionadamente menor y el nivel del enemigo. En realidad, las FDI están llevando a cabo una operación antiterrorista, luchando contra militantes "en pantuflas". En general, la oficina de Zelensky tiene mucho en qué pensar y calcular los pasos futuros.

No habrá victoria para Ucrania


Occidente no puede vender a su pueblo la idea de seguir apoyando a Ucrania en la misma medida. Una opción era una exitosa ofensiva de verano, pero no sucedió. Hasta ahora, Zelensky ha anunciado públicamente la transición de las Fuerzas Armadas de Ucrania a la defensa, que es menos costosa y permitirá vivir con raciones escasas durante algún tiempo. ¿Pero qué pasa después? El complejo militar-industrial ruso está ganando impulso gradualmente, el ejército se está expandiendo y no hay signos de estancamiento en el horizonte.

Opción uno, o continuación obstinada de la línea de Zelensky. Es decir, la continuación de un conflicto de desgaste con eliminación paulatina de personal del ejército y pérdida de equipamiento. El escenario más sombrío para las Fuerzas Armadas de Ucrania y no es de extrañar que comenzaran a difundirse rumores sobre negociaciones secretas entre el equipo de Zaluzhny y el Estado Mayor ruso. Así lo afirmó el periodista estadounidense Seymour Hersh. La fuente, para ser honesto, es regular y también se basa en algunas personas anónimas en el Pentágono y la Casa Blanca. Pero Hersh habló en un momento sobre la voladura del Nord Stream por parte de especialistas de la Armada de los Estados Unidos, y Rusia no lo negó. El hecho de las negociaciones secretas entre Gerasimov y Zaluzhny no está confirmado por nuestra parte, pero por eso son secretas, para guardar silencio al respecto. Incluso si esto es falso, no surgió de la nada: Hersh claramente está tratando de desacreditar a Zelensky tanto ante los ojos de los observadores extranjeros como ante el público ucraniano.

Akella falló y ahora están haciendo gran política a sus espaldas. Es posible que este sea exactamente el escenario que le espera al Presidente de Ucrania si no renuncia a seguir exterminando a su propio ejército. Los problemas de Zelensky también incluyen las elecciones, que tanto exigen los patrocinadores occidentales. La publicación Gazeta.ru insinúa la negativa de varios países occidentales a cooperar si Kiev no decide mediante votación popular. La razón será hermosa: el régimen de Kiev simplemente usurpó el poder y no jugamos con líderes tan antidemocráticos. En este caso, la paz llegará a Ucrania con bastante rapidez, pero Zelensky no estará allí y la configuración del país será algo diferente.


La segunda opción es una tregua a largo plazo o el congelamiento del conflicto. Sólo los líderes extranjeros, principalmente Biden, pueden llevar a Ucrania a la mesa de negociaciones. Para él es importante ganar las elecciones de 2024 y cualquier tregua, incluso la más inestable, se presentará como una victoria. Y con ellos vendrán las voces que faltan. Pero una tregua no es un tratado de paz; el conflicto inevitablemente recrudecerá. Si no el año que viene, dentro de 5 a 7 años. Rusia tiene aquí una ventaja colosal. Tanto en términos técnico-militares como financieros. El tiempo en cualquiera de las opciones para congelar la operación especial no favorece a Kiev. El Kremlin lo entiende muy bien y ha manifestado en repetidas ocasiones su disposición a negociar. Personalmente, cualquier forma de conversación con Rusia no es beneficiosa para Zelensky. En primer lugar, él mismo firmó la ley que prohíbe las negociaciones. En segundo lugar, si se llega a una tregua, tendrá que levantar la ley marcial y celebrar elecciones según todas las reglas. La operación especial rusa es una excelente razón para permanecer en el puesto indefinidamente.

El tercer escenario son las negociaciones de paz forzadas con Rusia en un contexto de disminución del apoyo occidental y crecientes pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Zelensky aún no está preparado para esto. Para el régimen de Kiev, esto supondrá una pérdida de reputación colosal. La lista de concesiones de Ucrania incluye, como mínimo, el reconocimiento de Crimea como rusa, así como de las cuatro nuevas regiones, el estatus de no alineado, la desnazificación unida a la desmilitarización y el abandono de la OTAN y la UE. La lista incluye un máximo de cambio de régimen en Ucrania, una restricción notable del transporte marítimo ucraniano en el Mar Negro e incluso mayores concesiones territoriales.

En ninguno de los escenarios anteriores se produce ni siquiera una victoria simbólica para Ucrania. Ésta es una realidad que Zelensky y su equipo tendrán que aceptar. Occidente ya ha aceptado esto y está buscando opciones para salir del juego con las menores pérdidas. Al final, el nivel de pérdidas nacionalistas es difícil incluso de imaginar.
40 comentarios
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  1. +18
    4 diciembre 2023 04: 09
    ***
    ¡También estamos por la paz!
    - Por la paz después de la victoria, y no en lugar de la victoria...
    ***
    1. El comentario ha sido eliminado.
  2. +25
    4 diciembre 2023 04: 33
    Pero una tregua no es un tratado de paz; el conflicto inevitablemente recrudecerá. Si no el año que viene, dentro de 5 a 7 años. Rusia tiene aquí una ventaja colosal. Tanto en términos técnico-militares como financieros.
    ¡¡¡Autor, vuelve del mundo de los ponis rosas!!! Durante este tiempo, las criaturas occidentales podrán inflar abiertamente a las Fuerzas Armadas de Ucrania con armas, desde drones hasta aviones, no es necesario ser un genio...
  3. +11
    4 diciembre 2023 05: 09
    De vacío en vacío. Cuántos autores en el sitio ya han escrito sobre esto. Y todo es igual en diferentes palabras. Y en los medios sobre lo mismo.
  4. +8
    4 diciembre 2023 05: 10
    1. Cualquier tregua beneficia a Occidente, no a nosotros.
    2. Si las negociaciones se llevan a cabo, es necesario establecer como condición obligatoria que Ucrania pierda el acceso a la costa del Mar Negro y asegure nuestro corredor terrestre hacia la RPM. Además de las tareas indicadas de la SVO. Naturalmente, las regiones de Crimea, LDPR, Kherson y Zaporozhye deben ser reconocidas por Occidente como parte de Rusia. El menos.
    3. En mi opinión, las exportaciones a países hostiles deberían bloquearse por completo. Incluyendo, además del gas y el petróleo, cosas que son críticas para Occidente, como el uranio. Dejen de hacer negocios que potencialmente ayuden a los países de la OTAN a apoyar al enemigo.
    1. +7
      4 diciembre 2023 05: 46
      Cita: el abuelo es un aficionado
      Cualquier tregua beneficia a Occidente, no a nosotros

      En cualquier caso, con una tregua o una paz, Ucrania seguirá siendo un absceso apestoso a lo largo de nuestra frontera occidental. Aquí la cuestión debe resolverse radicalmente.
    2. AAK
      +8
      4 diciembre 2023 15: 57
      ¡Querido colega! Si, en su opinión, Crimea +4 nuevos sujetos deben ser reconocidos por los occidentales como parte de la Federación de Rusia, y usted establece como requisito previo para las "negociaciones" que Banderas pierda el acceso al Mar Negro y el acceso a Transnistria, entonces estos son al menos 2 regiones más: Odessa y Nikolaev, pero si no están en la Federación de Rusia, ¿de quién serán? Y también están Jarkov, Dnepropetrovsk, Krivoy Rog, Chernigov, Cherkasy, ​​Sumy, Poltava, Kiev, Zhitomir Vinnitsa: ¿quiénes crees que son? Sin embargo, hay una discrepancia: el Grande habla sólo de “Crimea+4” en sus discursos, pero la gente cree con razón que la conversación debería ser más bien sobre “Crimea+14”, de lo contrario, ¿por qué muchas decenas de miles de nuestros militares ¿Muere el personal y decenas de miles quedan discapacitados?
    3. +3
      4 diciembre 2023 20: 07
      En mi opinión, las exportaciones a países hostiles deberían bloquearse por completo. Incluyendo, además del gas y el petróleo, cosas que son críticas para Occidente, como el uranio. Dejen de hacer negocios que potencialmente ayuden a los países de la OTAN a apoyar al enemigo.

      Estas son las mismas fantasías de los hijos de los dirigentes en las trincheras.
      Miremos las cosas de manera realista.
      La paz (tregua) es la pregunta "¿por qué sucedió todo esto?" más la obviedad de la próxima SVO (Rusia no está librando una guerra, según Peskov).
      Por cierto, ¿puede haber paz (tregua) si no hay guerra?
      ¿Pero es realista anexar y asimilar toda Ucrania? Entiendo que quieras, pero ¿y si despiertas de tus sueños?
      En general, ambas opciones plantean grandes interrogantes, tanto la tregua como su ausencia.
    4. +3
      4 diciembre 2023 20: 16
      Es posible bloquear las exportaciones. Pero ¿de dónde podemos entonces obtener divisas para comprar bienes como parte de las importaciones paralelas? Simplemente no digamos que podemos vivir bien sin importaciones.
      Y en cuanto a la importancia crítica... Es más fácil para ellos encontrar un nuevo proveedor que para nosotros encontrar uno nuevo para nuestros clientes.
  5. +24
    4 diciembre 2023 05: 11
    También hay algún tipo de realidad paralela, probablemente no lo crean, pero los ucranianos todavía piensan que la paz con Rusia es posible, pero sólo con indemnización y nuestras concesiones territoriales, un regreso a las fronteras y el regreso de Crimea. De lo contrario, no se aferrarían como locos a cada trinchera, de lo contrario, en la televisión casi se rinden en las divisiones. Pero, de hecho, las batallas más duras para cada casa....
    1. +1
      4 diciembre 2023 22: 27
      Cita de turembo
      Los ucranianos todavía piensan que la paz con Rusia es posible, pero sólo con indemnización y nuestras concesiones territoriales, el regreso a las fronteras y el regreso de Crimea. De lo contrario, no se aferrarían como locos a cada trinchera, de lo contrario, en la televisión casi se rinden en las divisiones. Pero, de hecho, las batallas más duras para cada casa....

      Además, sus barreras están sostenidas por destacamentos de partidarios de Bandera en las trincheras, y aquellos que quieren rendirse son fusilados inmediatamente))) (sarcasmo, en todo caso).
      Pero, de hecho. Sí, también estamos llenos de creyentes en que estamos luchando con una izquierda y que, si queremos, podemos llegar a Kiev en una semana. Pero no pueden explicar por qué no existe tal deseo.
  6. 0
    4 diciembre 2023 05: 27
    Johnson hizo un buen trabajo al lograr que Gran Bretaña completara el proceso Brexit a principios de 2021, cuando firmó nuevos acuerdos comerciales con la UE... Bueno, entonces todo empezó muy oportuno... luego dice; “ahora simplemente luchemos…”, no nosotros mismos, por supuesto, y no “simples” en absoluto. .
  7. +1
    4 diciembre 2023 05: 42
    Para un analista más o menos experimentado estaba claro que el régimen de Kiev no sería capaz de resistir a Rusia, pero el deseo de los Estados Unidos de sacar el mayor beneficio posible de este derramamiento de sangre derrotó el habitual enfoque sobrio. Hace diez años, yo escribió que si la situación empeora, Europa podría convertirse en rehén de Estados Unidos. El deseo habitual de los Estados Unidos de desinflar la burbuja financiera se ha convertido en un debilitamiento de Rusia a cualquier precio. Para debilitar a Rusia es necesario conocer la estructura de nuestro país. Y esto es muy difícil de lograr. No existen postulados contra los cuales Estados Unidos podría luchar y ese es su problema.
  8. +12
    4 diciembre 2023 06: 14
    Según el Ministro de Defensa de Ucrania, David Arakhamia,

    Empezaron a escribir todo lo que se les ocurrió. Arakhamia ya ha sido nombrado ministro de Defensa.
    1. 0
      5 diciembre 2023 18: 24
      Evgeniy, como de costumbre, esparce palabras en sus artículos y los editores de VO están dormidos o ausentes.
  9. -2
    4 diciembre 2023 08: 11
    Después de la victoria de Rusia en el Distrito Militar del Norte, el término "hasta las fronteras de 1991" debería aclararse según la fecha y aclararse sobre la inadmisibilidad de los dobles raseros; de lo contrario, hasta ahora Rusia no estaba permitida, pero digamos los "Tigres del Báltico" o Polonia. está permitido allí.
    Según la fecha “1991”, como fecha de los límites de la aparición de nidos y focos de peligro para Rusia y la posterior rápida transformación de estos nidos en miembros de la OTAN en Europa, es necesario aclarar que estamos hablando de la fronteras antes de agosto de 1991. ¡Hasta agosto de 1991!
    Esto implica tomar por el cogote a los “tigres bálticos” que han estado cagando durante treinta años y golpearlos de cara en ese charco de sus heces de treinta años. Y sus excrementos consisten en que afirman que en 1991 restauraron lo que los “malditos comunistas” destruyeron y destruyeron en 1940. Rusia debe señalarles que está restaurando lo que los mismos “malditos comunistas” destruyeron y destruyeron en Rusia en 1917 y 1991. De lo contrario, hasta ahora se ha dado el caso de que algunos pueden hacerlo, pero otros no... El ganador debe volver a adoptar la apariencia de heredero del Imperio... incluido el Imperio Rojo de la URSS. Cómo debe lidiar el ganador con los traviesos "tigres" es asunto suyo. ¿Los educarán o simplemente los tomarán por el cuello y los echarán? Esto es asunto del ganador, pero hay que explicarles que si usted, dicen, puede hacerlo, entonces Rusia definitivamente también podrá hacerlo. !
  10. -11
    4 diciembre 2023 08: 37
    Las chicas del sofá, las cocineras y los taxistas necesitamos la paz, ¡pero las autoridades no! ¡La paz llegará cuando Putin se haya ido! ¡Pero no se hicieron tres días de votación para cambiar nada!
    1. +3
      4 diciembre 2023 10: 27
      firmar la paz en los términos del enemigo es el fin del régimen de cualquiera de las partes. Se firmará algo el año que viene, después de las elecciones, cuando el panorama se haya calmado más o menos. En algún lugar habrá más o menos Avdeevka.... pero lo más difícil no será la fase caliente de la carrera de cien metros, sino el maratón de trineos con una soga de hierro durante una década de empobrecimiento gradual. Sí, probablemente de algún modo encajaremos en el tubo oriental... pero la realidad y nuestra antigua vida cambiarán
  11. +4
    4 diciembre 2023 08: 37
    ¿No nos han enseñado nada los repetidos “Minsk” y “Estambul”? Confiar tanto en los ucranianos como en Ucrania es PELIGROSO.
  12. +1
    4 diciembre 2023 08: 52
    Para Occidente en Ucrania solo hay dos opciones, mala y muy mala, todo empezó en noviembre de 2021, de ahí el baile.
  13. +2
    4 diciembre 2023 09: 56
    Todo el poder a los soviéticos!

    No hay ninguna parte con la que puedas negociar algo. Ucrania no es independiente. EE.UU. (Oeste): no es obligatorio, no hay ningún documento firmado por ellos que no utilicen en el baño.

    Solo entrega total e incondicional.

    No podemos permitir que Occidente nos robe nuestra victoria.
    Los intentos de implicarse y liderar ya son visibles.
  14. +9
    4 diciembre 2023 10: 27
    El autor emitió riendo
    Permítanme darles una pista: además de las tres opciones para la paz, también existe la opción de ELIMINAR el sistema educativo estatal de “Ucrania” y, como afirmó recientemente Lavrov, esta es la ÚNICA opción que conviene a Rusia. Las tres opciones para la "paz" sólo las necesita la OTAN, y las tres significan un respiro para que el régimen de Bandera acumule fuerzas; no hay diferencia, con Zelensky, sin Zelensky.
    Entonces el artículo es puramente POPULISTA. Además, expresa claramente la posición de una sola parte, y ésta no es Rusia.
    1. +1
      4 diciembre 2023 20: 14
      LIQUIDACIÓN de la educación estatal "Ucrania", y como afirmó recientemente Lavrov, esta es la ÚNICA opción que conviene a Rusia.

      ¿Hace cuanto? Antes de esto, hubo muchas declaraciones oficiales de que la Federación de Rusia no está invadiendo el estado ucraniano y no cambiará el poder en Ucrania.
      1. -2
        4 diciembre 2023 20: 19
        Entonces uno no interfiere con el otro guiñó un ojo Déjeles elegir el edificio por sí mismos. Junto a las autoridades... Como siempre EN CANADÁ riendo
        Y también puedes dejar la estadidad, incluso es necesario: déjalos pagar sus deudas. Durante mucho tiempo he propuesto dos opciones: el estado de Ucrania dentro de las fronteras de Zapukria, o el territorio de la isla Zmeiny... Aunque no, hay gas, por lo tanto, solo un recinto en los Cárpatos.
  15. 0
    4 diciembre 2023 10: 34
    Hace un par de días encendí la “caja de zombies” y vi una “película de terror parodia” (y en su totalidad riendo ) Levantamiento de oficina (2018). No recomendaré verla, porque la película es realmente estúpida... Pero... La risa es risa, y la situación en el mundo se vuelve como una película senil.
  16. +3
    4 diciembre 2023 10: 39
    ¿Está nuestra sociedad empezando poco a poco a prepararse para negociaciones y acuerdos?
    Perspectiva.
  17. +1
    4 diciembre 2023 12: 33
    ¿Fue entonces cuando Archamia se convirtió en Ministro de Defensa de los "comedores salados"?
  18. -2
    4 diciembre 2023 17: 50
    El tercer escenario son las negociaciones de paz forzadas con Rusia en un contexto de disminución del apoyo occidental y crecientes pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

    Parece que con una formulación tan intrincada el autor se refiere a la capitulación de Ucrania.
    Desnazificación unida a desmilitarización y abandono de la OTAN y la UE

    Pero en la práctica esto significa la ocupación completa de Ucrania por nuestras tropas. De lo contrario, ¿cómo podemos obligar al ardiente enemigo de ayer a cambiar su posición práctica? Creo que, paralelamente a estos fenómenos, se celebrarán plebescitos y se producirá un alejamiento de Ucrania de Nikolaev, Odessa y otras regiones hacia Rusia. ¿De qué otra manera podemos salir del agujero de deuda en el que sus aspirantes a presidentes han metido a Ucrania? guiño
  19. +3
    4 diciembre 2023 18: 21
    Simplemente están preparando a la gente para el próximo “acuerdo”; de alguna manera deben justificar esta “necesidad” sin una conexión directa con el garante dulce que justifica cualquier decisión.
  20. BAI
    +1
    4 diciembre 2023 18: 30
    De "no olvidaremos, no perdonaremos" a los rusófobos de ayer

    En realidad, este es el lema de la milicia de Donbass. ¿Cuándo se volvieron rusófobos?
  21. +1
    4 diciembre 2023 18: 30
    A personas de tal nivel como el Ministro de Defensa rara vez se les cae algo accidentalmente en una entrevista.

    ¿Quién es el “Ministro de Defensa” en esta entrevista? ¿Y qué país?
  22. +1
    4 diciembre 2023 20: 54
    Según el Ministro de Defensa de Ucrania, David Arakhamia
    ¿Cuándo asumió como Ministro de Defensa? No parecía estar por encima de un asesor...
    Para él es importante ganar las elecciones de 2024 y cualquier tregua, incluso la más inestable, se presentará como una victoria.
    ¡¿Esto no se trata de nosotros por casualidad?! Los votantes estadounidenses no están tan preocupados por la situación con Ucrania. guiñó un ojo
  23. +1
    4 diciembre 2023 22: 09
    Miedo a los danitas, los regalos que traen.
    Nos gusta presentar las decisiones occidentales como un gran beneficio para Rusia.
  24. 0
    4 diciembre 2023 22: 11
    Algo no está claro: ¿a quién le interesa la “victoria de la U” ALLÍ???
    Están interesados ​​en la victoria de lo que llamamos el “Occidente colectivo”.
    Pero con esto todo está bien. Que la “paz” con Gaza está cerca, que nuestras tropas en las fronteras occidentales son una excelente solución para ellos...
    Me pregunto cuántas tropas deberían mantenerse en Ucrania, dado el lavado de cerebro. Y los conocidos de allí, que al menos eran completamente neutrales, después de la muerte de sus familiares y conocidos y la destrucción de algunos apartamentos y otras propiedades, comenzaron a tratar a Rusia sin ningún amor.
    ¿No es este el objetivo LOGRADO de este mismo colectivo?
    Bueno, generalmente guardo silencio sobre la restauración.

    La victoria habría sido posible "si" - si la guerra terminara en 2-3 semanas...
  25. -2
    5 diciembre 2023 02: 38
    La tregua es simplemente una extensión de tiempo y un respiro muy necesario para ellos.
    Me parece que necesitamos romper las relaciones diplomáticas con Occidente, y luego ya sabes.
  26. -1
    5 diciembre 2023 02: 40
    Cita de tsvetahaki
    Algo no está claro: ¿a quién le interesa la “victoria de la U” ALLÍ???
    Están interesados ​​en la victoria de lo que llamamos el “Occidente colectivo”.
    Pero con esto todo está bien. Que la “paz” con Gaza está cerca, que nuestras tropas en las fronteras occidentales son una excelente solución para ellos...
    Me pregunto cuántas tropas deberían mantenerse en Ucrania, dado el lavado de cerebro. Y los conocidos de allí, que al menos eran completamente neutrales, después de la muerte de sus familiares y conocidos y la destrucción de algunos apartamentos y otras propiedades, comenzaron a tratar a Rusia sin ningún amor.
    ¿No es este el objetivo LOGRADO de este mismo colectivo?
    Bueno, generalmente guardo silencio sobre la restauración.

    La victoria habría sido posible "si" - si la guerra terminara en 2-3 semanas...

    Los ucranianos no tienen adónde ir y al principio cometieron errores con el Maidan.
  27. 0
    5 diciembre 2023 18: 22
    No habrá 4 nuevas regiones. Lo más probable es que se detengan en el actual LBS (como Minsk). Y sería bueno cerrar Avdeevka, Ugledar durante este tiempo y hacer que la situación en torno a Seversk sea irreversible, tomar Liman y tal vez Orekhov. Este es el verdadero máximo. Luego viene la ciencia ficción en diversos grados de ciencia.
  28. +1
    5 diciembre 2023 22: 57
    ¿Qué mundo? Esta es una cortina de humo para seguir luchando. Zelensky o Biden presentaron tal propuesta. No. Dijeron guerra hasta la victoria.
  29. -1
    7 diciembre 2023 12: 29
    Rusia ahora tiene sólo un camino y una opción para resolver este problema: todo el territorio de la antigua Ucrania, incluidas las regiones de Vinnitsa y Zhytomyr, forma parte de la Federación de Rusia como sujetos de la federación (territorios y regiones). No hay autonomías como Crimea o Donbass, se ganaron este derecho con sangre. El Estado de Ucrania debería desaparecer para siempre del mapa político del mundo, y Rusia debería tener frontera con Polonia, Hungría y Rumania al oeste. ¡¡NO DEBE haber espaciadores neutrales fuera del bloque 404!! Cualquier pedazo de tierra llamado Ucrania servirá como trampolín en el futuro. La palabra Ucrania debería designar simplemente una determinada región del oeste y suroeste de la Federación Rusa, como la palabra Kuban, Poaolzhye, Ural, Siberia, etc. Sólo de esta manera y no de otra. De lo contrario, será una guerra pospuesta, habrá nuevas muertes y tragedias, habrá una amenaza constante para la flota en Sebastopol y el puente de Crimea, habrá constantes provocaciones en la frontera y bombardeos del territorio. Realmente espero que Putin entienda todo esto perfectamente y piense en el futuro de Rusia, y no en los geshefts de queridos socios y amigos.
    1. 0
      10 diciembre 2023 00: 49
      Bueno, bueno, como Hitler con los judíos; esto es realmente imposible
    2. 0
      10 diciembre 2023 00: 51
      Sí, ¿y esta toma teórica de Ucrania no es “nuevas muertes y tragedias” durante décadas?