No nos importan las sanciones

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No nos importan las sanciones


Todo está bien, hermosa marquesa.


En Rusia, existía la amenaza de un colapso económico debido a la carga sin precedentes de las sanciones, pero gracias a la movilización de recursos y las decisiones de los líderes del país, la situación económica se estabilizó. рассказал en noviembre de 2023, el secretario de prensa del presidente ruso, Dmitry Peskov.



El Primer Ministro de la Federación de Rusia, Mikhail Mishustin, en una conferencia pronunciada el 6 de diciembre en el marco del programa “Conocimiento. Sala de conferencias", dijoQue

“Las sanciones impuestas por el Occidente colectivo no provocaron el colapso de nuestra economía, como esperaban. Por supuesto, hubo dificultades tangibles, en primer lugar, en el segundo trimestre de 2022. Pero desde entonces ha habido una fuerte recuperación”.

Y más:

“En muchos sectores ya se ha superado el nivel de principios del año pasado. En su mayor parte hemos superado las principales dificultades que surgieron”.

Amenaza a la conectividad del transporte del país


De hecho, no todo es tan bueno como dicen los dignatarios rusos. En particular, La cuestión de la conectividad del transporte de la Patria es uno de los elementos básicos de la seguridad nacional del Estado. Especialmente un país tan grande como Rusia.

Hoy en día, casi todos los elementos de la conectividad del transporte están amenazados. La razón es el principio que ha funcionado desde la década de 2000: vendemos recursos y compramos todo en Occidente, en Japón. Aviones civiles, trenes de alta velocidad, componentes del material rodante ferroviario (por ejemplo, rodamientos), motores y toda la electrónica de barcos, camiones, autobuses, automóviles, etc.

¿Qué obtuvo cuando la Federación de Rusia quedó aislada de las importaciones y de las tecnologías y equipos occidentales en 2022?

Algunas piezas y equipos se importan mediante importaciones paralelas, pero son notablemente más caros. Algunos se compran en China, pero también son caros, los chinos aprovechan el momento y ganan dinero con las dificultades de la Federación Rusa. Además, los chinos no disponen de una gama completa de productos y tecnologías. Sucede que la calidad es peor.

Obviamente, el transporte aéreo civil pronto colapsará debido al fracaso de la principal flota de aviones occidentales. La Federación de Rusia oficialmente no recibe repuestos, ni los propios aviones ni los servicios de especialistas técnicos ni compañías de seguros. Los aviones rusos fabricados en el extranjero (Boeing, Airbus, etc.) se están estropeando lentamente. Al mismo tiempo, la tasa de fallos de aeronaves aumentará cada año.

Así, a principios de 2023 se legalizó en Rusia la llamada canibalización de aviones. El derecho a retirar piezas de repuesto útiles de algunas aeronaves para almacenarlas o instalarlas en otras. También se permite instalar repuestos extranjeros no originales y ampliar los plazos de mantenimiento de las aeronaves. Las reservas de piezas que todavía estaban disponibles en 2022 aparentemente se han agotado. Cabe señalar que los aviones rusos comenzaron a averiarse con mucha más frecuencia en 2023.

En mayo de 2023, Kommersant con referencia a una carta del fabricante SSJ100 сообщил, que debido a la imposibilidad de reparar los motores franceses, la flota de aviones podría reducirse cinco veces.

En la producción de nuevos aviones nacionales en la Federación Rusa, a pesar de los planes a gran escala anunciados, no se observan avances notables. Prometen decenas y cientos de aviones. Pero en realidad todavía producen algunas piezas al año. El problema es el lobby y la corrupción, la cuestión de en qué aviones invertir dinero y recursos, personal, etc.

La producción del avión civil ruso MS-21 tiene como objetivo cubrir la escasez de aviones. Se prometió que los primeros seis MC se lanzarían en 2024, en los años siguientes se pondrán en funcionamiento 20 a la vez, pero el problema es que incluso si se implementa este programa, los aviones MC-21 tendrán que ser inmovilizados anualmente. debido a la necesidad de una revisión importante de los motores PD -14. Así lo anunció el presidente del consejo de administración del grupo S7, Evgeny Elin.

La central eléctrica, certificada en 2018, tendrá en 2026 solo 3 horas de vuelo antes de que sea necesario revisarla. Para 600, el tiempo medio entre revisiones importantes aumentará a 2030 horas. Un motor similar de la serie CFM12 producido en Francia y EE.UU. tiene un tiempo de vuelo antes de la revisión de 500 horas.

La situación es similar en otros sectores de la infraestructura de transporte del país.

La producción de vagones está disminuyendo debido a la escasez de piezas. Esto amenaza con una escasez de flota y un aumento de las tarifas de alquiler. La producción de material rodante ferroviario de mercancías disminuyó un 2023% en el primer trimestre de 16 en comparación con el mismo período de 2022, hasta casi 13 vagones, debido a la escasez de componentes. Semejante datos se dan en la revisión de la Compañía Estatal de Arrendamiento de Transporte (STLC), que revisó Vedomosti.

Hay otros problemas, por ejemplo, con los trenes de alta velocidad, cuya producción estaba asociada a tecnologías europeas.

La cuestión del rápido descenso del río. flota planteado antes de 2022. En 2017, Vedomosti informó que para 2050, casi el 70% de la flota fluvial de Rusia será cancelar. El envejecimiento de los barcos es mucho más rápido que su construcción. A modo de comparación: en 2000 el número total de embarcaciones fluviales ascendía a 20, en 2017 solo quedaban 11,1. La edad media de casi un tercio de ellos es de más de 40 años.

En 2020, la prensa informó que el número de cruceros fluviales de pasajeros en Rusia de aquí a 2025 se reduciría casi un 30%, hasta 87 (incluida la nueva flota). En 2020, había entre 115 y 120 barcos activos en Rusia, con una edad media de unos 47 años. Al mismo tiempo, su capacidad de pasajeros disminuye notablemente.

La industria automovilística rusa no puede alcanzar el nivel de calidad de la producción soviética. Predomina el tipo de destornillador en la producción de automóviles: el ensamblaje de piezas y conjuntos importados (anteriormente europeos, coreanos y japoneses, y ahora chinos). Para 4 o 5 coches fabrican sólo 1 motor de combustión interna.

Al mismo tiempo, el precio de los automóviles en la Federación de Rusia se ha vuelto completamente disparatado. Los coches para los ciudadanos rusos son más caros que para los chinos o los estadounidenses. Y los precios siguen aumentando rápidamente. Un coche personal se ha convertido en un lujo.

Otros indicadores


Hay otros indicadores que demuestran que las sanciones están funcionando bastante bien (más la política del Banco Central y el Ministerio de Finanzas) y que la economía rusa se está deteriorando.

Denis Maksimkin, subdirector de la Asociación Rosspetsmash рассказал sobre cómo están las cosas ahora en la industria nacional de ingeniería agrícola:

“...este año estamos viendo una disminución en la producción de casi todo tipo de maquinaria agrícola. Es alrededor del 20-25%. La excepción son las cosechadoras de cereales y las cosechadoras de forraje autopropulsadas. Muestran una dinámica de producción positiva. Y en el caso de los tractores agrícolas, no estamos viendo una caída tan fuerte: hasta ahora alrededor del 2%... Según nuestros datos, la rentabilidad de las empresas agrícolas ha disminuido este año. Y también se reduce la capacidad de renovar la flota”.

Canal de Telegram Proeconomía сообщаетque las importaciones paralelas son muy caras para Rusia:

“El aumento medio de precios de las exportaciones chinas a Rusia fue del 78% (para el primer semestre de 2023 en comparación con el primer semestre de 2021); para otros países el aumento fue del 12%. El aumento medio del precio de las exportaciones turcas a Rusia fue del 80% durante el mismo período (en comparación con el 19% de otros países)”.

No es sorprendente que el precio de los productos occidentales habituales haya aumentado entre 2 y 3 veces. Y muchos productos chinos no se quedan atrás. Por ejemplo, un coche. Más una devaluación del rublo del 30 al 40%.

¿No nos importan las sanciones?

Los precios de todo están subiendo. Así, en un contexto de rápido aumento de los precios de la carne de pollo y los huevos, así como del pan, el mito sobre el principal exportador mundial de productos agrícolas se está desmoronando.

Sólo hay una razón: los éxitos anteriores de la agricultura rusa se basaban en las importaciones: huevos de cría, aditivos alimentarios y piensos especiales, equipos y tecnologías. Durante un año y medio, la industria de alguna manera sobrevivió gracias a existencias y reservas, pero las existencias se agotaron y, por lo tanto, los precios comenzaron a bajar y subir.

La causa general de la degradación son los administradores "eficaces", la calidad de la gestión de la Federación de Rusia ("Sobre la calidad de la gestión y el vector del error en la Federación de Rusia").
301 comentario
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  1. +52
    12 diciembre 2023 04: 08
    Esto se parece mucho más a la verdad que las valientes declaraciones de nuestros ministros como Deniska Manturov. Creo que todos los habitantes de Rusia lo han sentido durante mucho tiempo en el nivel cotidiano. Entonces, ¿por qué la gente debería decir mentiras en las pantallas de televisión?
    1. +24
      12 diciembre 2023 04: 46
      sustitución exitosa de importaciones.
      1. +22
        12 diciembre 2023 05: 28
        El otro día fui al centro de Skania, todas las plazas disponibles estaban ocupadas por camiones chinos. ¡Literalmente cientos! Los kazajos se dirigen hacia nosotros. Y ayer un Boeing hizo un aterrizaje de emergencia en Tolmachevo debido a una sobretensión del motor. En el transcurso de una semana se produjeron alrededor de una docena de casos de diversas averías en el transporte aéreo.
        1. +32
          12 diciembre 2023 06: 30
          Boeing realizó un aterrizaje de emergencia debido a una sobretensión del motor. En el transcurso de una semana se produjeron alrededor de una docena de casos de diversas averías en el transporte aéreo.

          Los aviones en Rusia comenzaron a averiarse tres veces más un año después de la introducción de sanciones de Estados Unidos y la UE que prohibieron el suministro de repuestos y soporte técnico para aviones.
          En un solo otoño se averiaron en Rusia el mismo número de aviones que antes en un año. En septiembre se registraron averías en 15 vuelos, en octubre en 25 y en noviembre en 12. Del 1 al 12 de diciembre se produjeron catorce averías. Los aviones literalmente comenzaron a averiarse a diario.
          Para mantener los aviones en funcionamiento bajo sanciones, Rosaviatsiya distribuyó certificados de desarrollador de aviones a las aerolíneas. Esto permitió a las empresas reparar los costados de forma independiente y desmantelar algunos aviones para obtener piezas de repuesto para dar servicio a otros.

          En noviembre, la aerolínea de bajo coste Pobeda (grupo Aeroflot) se convirtió en la primera aerolínea a la que se le suspendió su certificado de desarrollador. Hizo modificaciones al avión Boeing 737, incluido parchar un fuselaje que había sido perforado por un pájaro para extender su vida útil, reemplazar piezas originales de la antena para evitar colisiones en el aire y permitir que personal no capacitado ni calificado realizara reparaciones.
          https://t.me/rusbri/2513
          A esto se le puede sumar el tren de alta velocidad Swift, la falta de su propio fondo semilla, equipos agrícolas y especiales, telecomunicaciones y mucho más... ¿Cómo no recordar a la URSS con su poderosa flota de aviones, cuando el 40 por ciento? El transporte aéreo representó la parte de nuestra aviación.
          Pero los multimillonarios que adoptan abiertamente una posición antirrusa y rusofóbica engordan tranquilamente en Moscú y no temen a nadie.
          1. +30
            12 diciembre 2023 06: 36
            Si alguien piensa que el oligarca Mikhail Fridman, que ha regresado a Rusia, se esconde en algún lugar, atormentado por remordimientos de conciencia, entonces es en vano. Aquí está en Moscú, comiendo y bebiendo con ganas en compañía de la presentadora de televisión Marianna Minsker, el periodista Alexander Minkin, el diputado de la Duma de la ciudad de Moscú, Evgeniy Bunimovich, el embajador de Israel en Rusia, Alexander Ben Zvi, y otros ciudadanos educados. En Londres, la cola de Misha quedó inmovilizada. Y ahora Misha Friedman está nuevamente en la odiada Rusia, quitando dinero a los odiados rusos. Hay que recuperar los miles de millones transferidos a Ucrania y confiscados en Occidente.
            1. +14
              12 diciembre 2023 08: 14
              en compañía de la presentadora de televisión Marianna Minsker, el periodista Alexander Minkin, el diputado de la Duma de la ciudad de Moscú, Evgeny Bunimovich, el embajador de Israel en Rusia, Alexander Ben Zvi, y otros ciudadanos refinados.
              ¿No deberían ser deportados estos ciudadanos a su patria histórica, habiendo previamente confiscado “lo que adquirieron mediante un trabajo agotador”? Hay pérdidas en las FDI durante la guerra, por lo que ayudarían con participación personal.
              1. +13
                12 diciembre 2023 10: 56
                Nuestra carne de pollo se ha vuelto más cara que la de cerdo...
                1. +17
                  12 diciembre 2023 11: 07
                  Cita: Civil
                  Nuestra carne de pollo se ha vuelto más cara que la de cerdo...

                  Y esto no es así. Los productores de carne de aves y huevos advirtieron hace diez años que la dependencia de la industria de las importaciones era monstruosa y que era necesario hacer algo al respecto. Luego insinuaron que si les aplicaran sanciones extranjeras, no podrían mantener los precios, porque comprarían a través de terceros y al triple del precio. ¿Y qué, todo se hizo realidad, el "Nostradamus" de la avicultura "accidentalmente" resultó tener razón? Bueno, no importa, ¡dentro de veinte años definitivamente reemplazaremos todo con importaciones!
                  1. -6
                    13 diciembre 2023 12: 00
                    Pará pará pará. "Oh, ¿quién hizo esto???"
                    ¿Quién lleva años enganchando a nuestra industria ganadera y alimentaria a los aditivos alimentarios y alimentarios de todo tipo de Dupont-Daniscos y otros? ¿Se vieron obligados a comprar algo?
                    Teniendo en cuenta que existen muchos análogos en el mercado, diversificar las compras es como poner dos dedos en el asfalto.

                    Todas estas quejas del pseudo "Nostradamus" y los aumentos de precios no son más que un chantaje contra el gobierno. Dicen que lo queremos como antes. Recién saliendo de las siguientes filas de la quinta columna.

                    Así es como es realmente:
                    En la región de Leningrado comenzó la construcción del gallinero más grande de Europa
                    “La granja avícola Sinyavinskaya JSC ha comenzado la construcción de un nuevo gallinero que podrá albergar simultáneamente hasta 550 mil aves.

                    Una vez puesta en servicio, esta instalación se convertirá en el gallinero más grande de Europa, destacó el 11 de diciembre el presidente del comité regional del complejo agroindustrial y pesquero, Oleg Malashchenko...
                    ... Paralelamente, en la región se han construido reproductores de primer y segundo orden para la cría de aves reproductoras para la avicultura de carne y huevos, lo que asegura una producción ininterrumpida de productos avícolas...
                    ...hoy en día, la producción anual de huevos en la 47.ª región alcanza los 3,5 millones de unidades, lo que representa aproximadamente el 600% de las necesidades de la propia región de Leningrado. Así, en el período de enero a octubre de 2023, las granjas avícolas que operan en la región de Leningrado produjeron en total 2,8 mil millones de huevos y el volumen de producción de carne de ave ascendió a casi 250 mil toneladas”.
                    https://dp-ru.turbopages.org/dp.ru/s/a/2023/12/11/v-lenoblasti-nachalos-stroitelstvo

                    Donde quieran lo hacen bien
                    1. +3
                      13 diciembre 2023 22: 31
                      Cita: Oravetlat Tekelynin
                      Así es como es realmente:
                      En la región de Leningrado comenzó la construcción del gallinero más grande de Europa
                      Granja avícola JSC Sinyavinskaya

                      Y quién es el dueño, pregunte...
                      Cita: Oravetlat Tekelynin
                      La producción de huevos en la 47.ª región alcanza los 3,5 millones de unidades, lo que representa aproximadamente el 600% de las necesidades de la región de Leningrado.

                      ¿De dónde vienen estos datos? Sinyavinskaya y Voyskovitsy nunca excedieron las necesidades de San Petersburgo y la región de Leningrado, pero produjeron hasta 2 mil millones de huevos. Si ahora asciende a 3,5 millones, entonces esto representa como máximo el 175% de las necesidades anuales.
                    2. +2
                      13 diciembre 2023 22: 45
                      Cita: Oravetlat Tekelynin
                      Pará pará pará. "Oh, ¿quién hizo esto???"

                      ¿De dónde obtuvo el material de semillas y el equipo para las granjas avícolas y los criaderos? ¿O existen análogos nacionales dignos? En la época soviética, los criadores proporcionaban el 99% de su producción ganadera. ¿Y ahora?
                    3. +2
                      15 diciembre 2023 09: 51
                      "que garantiza una producción ininterrumpida de productos avícolas...
                      ... hoy la producción anual de huevos en la 47.ª región alcanza los 3,5 millones de unidades, lo que representa aproximadamente el 600% de las necesidades de la propia región de Leningrado”.
                      ¿Y qué, en San Petersburgo hay 50 huevos cada uno? ¿O como en todas partes?
                2. +7
                  12 diciembre 2023 11: 34
                  Cita: Civil
                  Nuestra carne de pollo se ha vuelto más cara que la de cerdo...
                  Prepare regalos para el Año Nuevo.
              2. +10
                12 diciembre 2023 16: 07
                Hijos de ministros y diputados de la Knesset: ¡todos al frente! ¿Dónde están ahora los hijos de Peskov, Mishustin, Medvedevi y los demás...??? Son como la hija de Peskov que va a París, tal vez a Londres... Es poco probable que estos señores y cuñadas sepan que hay una movilización... Ahuyentarán a las putas...
              3. +3
                13 diciembre 2023 09: 50
                Así que casi todo el gobierno tendrá que expulsarlo.
          2. +20
            12 diciembre 2023 07: 28
            Cita: Ascética
            En un solo otoño se averiaron en Rusia el mismo número de aviones que antes en un año.

            He oído mucho. Se está volviendo peligroso volar. Entonces los ferrocarriles rusos subieron los precios. Y en verano no se pueden comprar billetes para muchos destinos. ¡Un cupé cuesta más que los billetes de avión! Dondequiera que arrojes una cuña.
            1. +20
              12 diciembre 2023 11: 39
              Cita: Stas157
              Dondequiera que arrojes una cuña.

              Pero esto es una brecha de estabilidad.
              Nabiulina también es feroz: está derribando la economía con la tasa bancaria, pero es insustituible y buena para todos.
              Manturov resuena que necesita comer insectos, no hay otra preocupación. Todo le funciona, vuela, los informes son un placer para la vista. Y sin exigencia, sin responsabilidad: Estabilidad.
              Algunas personas dicen que inmediatamente después de las elecciones hubo un colapso de la economía y una hiperinflación. Nabiulina juró que no la defraudaría.
              Están mintiendo.
              Pero van a establecer el Ministerio de la Felicidad.
              1. +6
                12 diciembre 2023 14: 30
                + + + + + + + + +
                El texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene ninguna información útil.
              2. +4
                13 diciembre 2023 09: 52
                Así criticamos todos. Y por el principal que dio origen a todo esto, votaremos por unanimidad.
                1. 0
                  13 diciembre 2023 18: 37
                  Porque más de la mitad no va. Llega la minoría “necesaria” y VOILA.
                2. 0
                  14 diciembre 2023 09: 16
                  Cita de Deon59
                  Y por el principal que dio origen a todo esto, votaremos por unanimidad.

                  Bueno, en primer lugar, él no dio origen a todo esto, vino ya hecho.
                  En segundo lugar, él no es el jefe aquí. Recordamos los acontecimientos de 2020 y 2021. , especialmente el comienzo de este juego. Entonces quedó más que claro que el país está gobernado por cualquiera, excepto por el “jefe”.
                  Y votar: por eso todos tienen libre albedrío y libertad de elección. El problema es que no hay conciencia. Además, la conciencia colectiva. Pero esto es exactamente lo que preocupa a los verdaderos poseedores del poder.
    2. +16
      12 diciembre 2023 08: 06
      Cita de: FoBoss_VM
      Creo que todos los habitantes de Rusia lo han sentido durante mucho tiempo en el nivel cotidiano.


      Eso es seguro, basta con ir al supermercado y observar la dinámica de los precios de los productos básicos... todo es cada vez más caro y no se vislumbra un final.

      Los precios de todo están subiendo. Así, en un contexto de rápido aumento de los precios de la carne de pollo y los huevos, así como del pan, el mito sobre el principal exportador mundial de productos agrícolas se está desmoronando.

      Sólo hay una razón: los éxitos anteriores de la agricultura rusa se basaban en las importaciones: huevos de cría, aditivos alimentarios y piensos especiales, equipos y tecnologías. Durante un año y medio, la industria de alguna manera sobrevivió gracias a existencias y reservas, pero las existencias se agotaron y, por lo tanto, los precios comenzaron a bajar y subir.


      Aquí el autor dio en el clavo, yo también estaba considerando la posibilidad de un acuerdo de cártel entre los productores rusos, pero lo más probable es que la razón del autor sea más probable (se comieron las reservas y no estaban realmente preparados...).
      1. +14
        12 diciembre 2023 12: 10
        Eso es seguro, basta con ir al supermercado y observar la dinámica de los precios de los productos básicos... todo es cada vez más caro y no se vislumbra un final.


        Si tenemos en cuenta que en Rusia comienza el período preelectoral, podemos suponer que los precios todavía están de alguna manera contenidos.
        Pero pronto veremos cuáles serán los precios después de las elecciones.

        Sin embargo, un funcionario de alto rango dijo:

        "No, todavía no hay motivo de preocupación. Hay ciertas fluctuaciones, todavía vivimos en la zona del rublo..."
        Hay que acostumbrarse a vivir en la zona del rublo y no sentirse tan dependiente del tipo de cambio del dólar”.
    3. -15
      12 diciembre 2023 13: 45
      "Entonces, ¿por qué la gente debería decir mentiras en las pantallas de televisión?"
      Primero que nada, ¿cuál es la mentira? Se trata de juicios de valor de la categoría de bueno o malo. ¿O encontraste dónde nos engañaron en los números?
      En segundo lugar, ¿es, en principio, diferente en la práctica mundial? Todos los países, tanto del pasado como del presente, han tenido y siguen teniendo problemas. Dé ejemplos, si lo sabe, en los que los dirigentes del país hablaron con los ciudadanos, como dicen, en espíritu. Personalmente no sé nada de esto, excepto el discurso de Stalin al pueblo en julio de 1941. Siempre dicen que hay dificultades, pero en general todo está bien y será aún mejor. No, tal vez encuentres un par de ejemplos históricos, pero en general nadie será franco y contará todo tal como es. Después de tales revelaciones, incluso con las mejores intenciones, los días de un político así están contados. En algún lugar los populistas están manteniendo conversaciones de este tipo, en algún lugar la oposición puede permitirse el lujo de hablar así.
      Aquí en el sitio recibió una opinión alternativa: tiene derecho a no mirar televisión.
      Y decir la verdad de tal manera que no mate la esperanza, y luego hacer algo efectivo, esto es acrobacia aérea. Entonces, simplemente enumere lo que nos pasa, quién lo necesita y qué beneficio traerá.
      1. +13
        12 diciembre 2023 15: 45
        Dé ejemplos, si lo sabe, en los que los dirigentes del país hablaron con los ciudadanos, como dicen, en espíritu.


        Bueno, por ejemplo, el famoso discurso de Churchill al comienzo de la Segunda Guerra Mundial:

        ...debemos recordar que estamos al comienzo de una de las batallas más grandes de la historia...
        ...Te ofrezco sólo sangre, trabajo, lágrimas y sudor....
        Tenemos una prueba muy difícil por delante. Nos esperan muchos meses largos de lucha y sufrimiento. ...Preguntas, ¿cuál es nuestro objetivo? Responderé en una palabra: victoria, victoria a cualquier precio, victoria a pesar de todos los horrores, victoria, por largo y difícil que sea el camino hacia ella; porque sin victoria no podemos sobrevivir....
        1. -5
          12 diciembre 2023 16: 30
          Sí, un buen ejemplo ilustrativo, pero esto, como dije, es una excepción a la regla. En general, a escala global, el sistema no funciona así.
          Quizás lo digan más tarde, lo principal es que no sea demasiado tarde.
      2. +4
        13 diciembre 2023 09: 56
        Bueno, sólo nuestro líder le habla al pueblo. Después piensas dónde está y en qué realidad vive. Y votar y no votar lo mismo durante 20 años y durante otros 6 años.
    4. +3
      12 diciembre 2023 15: 12
      Cita de: FoBoss_VM
      Esto se parece mucho más a la verdad que las valientes declaraciones de nuestros ministros como Deniska Manturov. Creo que todos los habitantes de Rusia lo han sentido durante mucho tiempo en el nivel cotidiano. Entonces, ¿por qué la gente debería decir mentiras en las pantallas de televisión?


      Amenaza a la conectividad del transporte del país
      De hecho, no todo es tan bueno como dicen los dignatarios rusos.
      "En su mayor parte, hemos superado las principales dificultades encontradas.".

      Y me acordé de la famosa frase de la película:
      - ¿Quién te dijo esto?
      - ¿OMS? Estadísticas.
      - Qué tonto.
      - quien?
      - Las estadísticas son tuyas.
      1. +7
        12 diciembre 2023 23: 32
        Cita: Starover_Z
        ¿Quién te dijo eso?
        - ¿OMS? Estadísticas.
        - Qué tonto.

        Según Rosstat, durante 7 meses de 2023, se produjeron 240 mil automóviles en la Federación de Rusia, pero solo 114 mil motores. Adivina por ti mismo cómo se fabricaron el resto de coches. riendo
        Por cierto, como referencia: la URSS producía 1.3 millones de turismos al año. Irán produce hoy alrededor de 1 millón de automóviles. Y los motores también... guiño
    5. +13
      12 diciembre 2023 15: 40
      A pesar de la mala gestión, los burócratas gobernantes con toda su fuerza serán reelegidos y seguirán ocupando sus cargos.
      1. -7
        12 diciembre 2023 16: 31
        ¿Por qué crees que a otros les irá mejor? Quizás, pero ¿cuáles son las razones para suponerlo?
    6. AUL
      +3
      13 diciembre 2023 10: 20
      Cita de: FoBoss_VM
      Entonces, ¿por qué la gente debería decir mentiras en las pantallas de televisión?

      ¡Así que las elecciones están a la vuelta de la esquina!
  2. +22
    12 diciembre 2023 04: 41
    El artículo puede estar lleno de citas, aunque no sean exactas, pero van al grano...
    1. 0
      13 diciembre 2023 11: 13
      ¡Esta vez Samsonov no golpeó la ceja, sino el ojo!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +40
    12 diciembre 2023 04: 48
    ....La causa común de la degradación son los administradores “eficaces”...

    La razón principal es V.V. Los camaradas de Putin y su "sabio" liderazgo durante dos décadas. A lo largo de estos años, han convertido a Rusia en un apéndice de materias primas de Occidente y le han desviado fondos colosales. Básicamente, el mayor robo de la historia.
    1. +36
      12 diciembre 2023 05: 00
      Cita: Beringovsky
      ....La causa común de la degradación son los administradores “eficaces”...

      Y lo más importante: ¡no son reemplazables! Sólo cambia el sector de su "liderazgo", y la producción es cero, negativas o menos!
      1. +25
        12 diciembre 2023 05: 10
        Cita: tío Lee

        Y lo más importante: ¡no son reemplazables!

        Bueno, ¡Putin está tan preocupado por preservar las tradiciones! Y en Rusia no existe la tradición de cambiar el poder mediante elecciones. Tradicionalmente tenemos nuestros propios métodos para cambiar el liderazgo. riendo
        1. +22
          12 diciembre 2023 05: 18
          Cita: Beringovsky
          Tradicionalmente tenemos nuestros propios métodos para cambiar el liderazgo.

          O Tereshkova hablará o Zhoga preguntará... Bueno, ¿cómo puedes negarte?
        2. +4
          12 diciembre 2023 06: 55
          Y en Rusia no existe la tradición de cambiar el poder mediante elecciones.

          Mente: Rusia no entiende,
          No es posible medir el criterio común por:
          Ella tiene un especial convertirse -
          Solo puedes creer en Rusia.

          EN MI HUMILDE OPINIÓN. En Rusia, el concepto de PATRIA nunca se ha identificado con el poder estatal, que existía bajo los zares, los comunistas y ahora los capitalistas, porque en la conciencia de nuestro pueblo la idea de JUSTICIA está en el centro, y en Occidente, la LEY. .. Ésta es nuestra principal diferencia.
          1. +2
            13 diciembre 2023 09: 58
            Algunos defienden la patria, otros COMEN la patria
      2. +4
        12 diciembre 2023 07: 53
        Y lo más importante: ¡no son reemplazables!
        El monto no cambiará si se intercambian los términos. La Constitución establece el vector de desarrollo.
    2. +1
      12 diciembre 2023 06: 47
      Pero alguien vota por él. ¡Puedes sumar 5%, 10%, pero no 50! Mira, la gente incluso le ruega que nos guíe un poco más. Acordó nominar un candidato. Esto significa que no entendemos algo y, de hecho, nuestra vida no es mala.
      1. +30
        12 diciembre 2023 07: 23
        Por supuesto que no está mal. Los precios de las latas subirán, Zelensky rompió el equipo de remoción de nieve en Moscú. El vil Occidente está ahuyentando a las manadas de inmigrantes...
      2. Alf
        +10
        12 diciembre 2023 18: 50
        Cita: Lykases1
        ¡Puedes sumar 5%, 10%, pero no 50!

        ¿Y cómo comprobar la autenticidad de la votación online? ¿Y por qué se prohibió a los observadores electorales? ¿Esta vez, por primera vez, las elecciones presidenciales durarán tres días? Me pregunto porque ?
    3. +19
      12 diciembre 2023 07: 36
      Cita: Beringovsky
      Esencialmente el mayor robo de la historia.

      Hicieron todo lo posible para que les robaran la moneda de 300 mil millones. Por eso la retirada de dinero continúa hasta el día de hoy. En 22 hicieron un límite de retiro de 10 mil dólares y luego lo eliminaron. ¿Para qué?
    4. -17
      12 diciembre 2023 11: 06
      Cita: Beringovsky
      liderazgo "sabio" durante dos décadas.

      El petróleo y el gas se exportaban al extranjero incluso bajo la Unión, a cambio de tecnología y otros bienes... culpemos del colapso de la Unión a quienes tomaron la decisión... y se tomó a nivel del Comité Central. .siempre ha sido así y así será después de nosotros ))
      1. +18
        12 diciembre 2023 14: 39
        Bajo la Unión, el petróleo y el gas fueron expulsados ​​al extranjero, no para llenarse los bolsillos, sino para comprar yates y bienes inmuebles en el extranjero. Usted mismo escribió eso "a cambio de tecnología y otros beneficios". Aquellos. en beneficio de la Patria, y no para un círculo separado de personas.
  4. 0
    12 diciembre 2023 04: 50

    Al parecer, los viajes aéreos civiles pronto colapsarán drásticamente debido al fracaso de la principal flota de aviones occidentales.

    Gracias por esto a Dvorkovich, que huyó a EE.UU. Incluso antes, Yeltsin y Gaidar... ahora estamos desmantelando su herencia por completo.
    1. +28
      12 diciembre 2023 06: 37
      De hecho, Alkash y Gaidar desaparecieron hace casi un cuarto de siglo.
    2. +27
      12 diciembre 2023 07: 39
      Cita: Lech de Android.
      Gracias por esto a Dvorkovich, quien huyó a Estados Unidos.

      Los que nombraron a Dvorkovich todavía viven aquí. Y al mismo tiempo se les considera los principales patriotas.
    3. +20
      12 diciembre 2023 07: 56
      Ahora estamos desmantelando su herencia por completo.
      Llevamos mucho tiempo, más de 20 años, intentando arreglar las cosas... ¿Pero no es culpa de Chubais? Putin lo heredó sonreír
  5. +13
    12 diciembre 2023 05: 01
    Necesitamos desarrollar nuestra propia producción de ciclo completo. Esto, a su vez, requiere un fortalecimiento cualitativo y cuantitativo de la educación. Si en las universidades se gradúan principalmente todo tipo de economistas, abogados y otros especialistas en "trabajo intelectual", y no ingenieros, ¿de dónde vienen los nuevos desarrollos nacionales en el campo de los mismos motores? Ser ingeniero no es prestigioso. E incluso aquellos que se graduaron de una universidad técnica no tienen muchas ganas de trabajar en su especialidad. Y las cosas están difíciles para la clase trabajadora en el país en este momento. ¿Quién irá a una fábrica a recibir un salario bajo, si por el mismo dinero existe la posibilidad de mover trozos de papel de un lugar a otro en la oficina? Es cálido, ligero, limpio y no hay necesidad de esforzarse.
    Digan lo que digan, si realmente queremos desarrollar la industria, es necesario volver al sistema soviético. El capitalismo simplemente no es adecuado para un salto tecnológico e industrial.
    1. +8
      12 diciembre 2023 06: 46
      Cita: el abuelo es un aficionado
      Necesitamos desarrollar nuestra propia producción de ciclo completo. Esto, a su vez, requiere un fortalecimiento cualitativo y cuantitativo de la educación. Si en las universidades se gradúan principalmente todo tipo de economistas, abogados y otros especialistas en "trabajo intelectual", y no ingenieros, ¿de dónde vienen los nuevos desarrollos nacionales en el campo de los mismos motores? Ser ingeniero no es prestigioso. E incluso aquellos que se graduaron de una universidad técnica no tienen muchas ganas de trabajar en su especialidad. Y las cosas están difíciles para la clase trabajadora en el país en este momento. ¿Quién irá a una fábrica a recibir un salario bajo, si por el mismo dinero existe la posibilidad de mover trozos de papel de un lugar a otro en la oficina? Es cálido, ligero, limpio y no hay necesidad de esforzarse.
      Digan lo que digan, si realmente queremos desarrollar la industria, es necesario volver al sistema soviético. El capitalismo simplemente no es adecuado para un salto tecnológico e industrial.

      Durante la industrialización de la era soviética, gran parte de la tecnología se importó directamente de Occidente. ¿Vas a repetir el éxito de la URSS? Por tanto, nadie venderá tecnologías llave en mano, como lo hacían en los años 30.
      1. +9
        12 diciembre 2023 07: 44
        Cita de Escariote
        Durante la industrialización de la era soviética, gran parte de la tecnología se importó directamente de Occidente. ¿Vas a repetir el éxito de la URSS?

        ¿No es ese el caso con nosotros ahora? Además. La nuestra no es una parte importante importada, pero sí una gran parte.
      2. +21
        12 diciembre 2023 08: 25
        Oh, ya basta de la industrialización soviética. ¿Por qué la trajeron? Sí, no se heredó nada. Pero aquí la herencia era rica. ¿Adónde fue? Sólo quedó la industria nuclear, que resultó ser necesaria.
        1. -8
          12 diciembre 2023 13: 30
          Cita: kor1vet1974
          Oh, ya basta de la industrialización soviética. ¿Por qué la trajeron? Sí, no se heredó nada. Pero aquí la herencia era rica. ¿Adónde fue? Sólo quedó la industria nuclear, que resultó ser necesaria.

          Ay, qué equivocado estás.
          La URSS heredó mucho de la República de Ingushetia. Esto no es Australia, donde no existía nada hasta el siglo XIX. Aunque la República de Ingushetia era débil industrialmente, en algunos lugares rivalizaba incluso con la URSS estalinista. Por ejemplo, RI produjo acorazados en serie y las fábricas que producían estos acorazados permanecieron más o menos intactas. En la URSS, antes de la Segunda Guerra Mundial, los acorazados eran la principal fuerza de ataque de la flota (al menos en el papel), pero la URSS pudo construir 19 acorazados. ¿Tú también lo arruinaste todo? ¿Dónde está el legado de RI? Así que no es necesario decir aquí que no se heredó nada. Esta vez.
          2) Rusia heredó de la URSS una industria automotriz más o menos adecuada. Parecería que hacer lo suyo, producirlo, pero en ese momento se abrieron los mercados y al comprobarlo resultó que los coches soviéticos eran inferiores en precio y calidad a los usados ​​importados. El comprador votó con su billetera por los productos extranjeros. Esta es la herencia que heredó Rusia. Tuvimos que salvarlo urgentemente introduciendo enormes derechos de aduana (que en realidad robaban a los compradores de automóviles extranjeros), otorgando enormes subsidios presupuestarios a la industria automotriz rusa y pidiendo ayuda a los extranjeros. Sólo estas medidas permitieron preservar la maravillosa "herencia soviética". Así de rico quedó candidato
          En tercer lugar, también se equivoca respecto de la industria nuclear. Por supuesto, Rosatom es una de las pocas empresas que opera de manera estable en el campo de la ingeniería mecánica y tiene una gran cantidad de pedidos extranjeros y rusos, pero ¿cómo se hace esto? La mayoría (si no todos) los proyectos de construcción extranjeros se financian con fondos presupuestarios (¡con nuestros impuestos!) a una tasa de interés mínima. Sólo es más barato por nada. Y la construcción de centrales nucleares en la Federación de Rusia está arruinando a los consumidores de energía. En teoría, la energía atómica proporciona electricidad, por supuesto, más barata, pero en la práctica, los costos de capital para la construcción de centrales nucleares son enormes y el país tiene un excedente de energía. El Estado cierra por la fuerza plantas de calefacción, aunque sean viejas, pero en funcionamiento, y luego roba miles de millones al consumidor final para la construcción de plantas de energía nuclear. Afortunadamente, aunque esto no es muy visible para la población debido a las subvenciones cruzadas, los industriales no están nada contentos. Uno de los últimos “logros” es la construcción de centrales nucleares flotantes, que son 7 veces más caras por kilovatio de capacidad instalada que proyectos similares impulsados ​​por gas.
          1. +9
            12 diciembre 2023 13: 52
            Y en la República de Ingushetia, después de una lluvia de hongos, surgieron fábricas. Casi desde principios del siglo XIX, se construyeron fábricas para producir máquinas de vapor. Como regla general, el primer aviador del mundo, Mozhaisky, por alguna razón tomó e instaló En su avión había máquinas de vapor francesas en miniatura, y no rusas, probablemente los industriales franceses estaban interesados ​​en esto. Y todas las plantas y fábricas en la República de Ingushetia estaban equipadas con máquinas de fabricación rusa. ¿Consiguió Rosatom el átomo del Imperio Ruso? No es necesario hablar de las elecciones con la billetera. Cada producción requiere modernización, no había dinero, pero muchos fueron alimentados. Nadie quería invertir. Y nuevamente, han pasado 30 años. Dime, ¿qué se ha hecho en Rusia, ¿por qué hay cola y la gente se rompe las manos? Aunque no es necesario, la culpa de todos los problemas la tiene la URSS... sus dirigentes en todos los ámbitos apagaron las luces, en el sentido de colocar bombas, y Durante 30 años la poderosa Rusia moderna no ha podido eliminarlos. ¡Qué país tan "no bueno" era la URSS! ¿Sí? Cuántos obstáculos creó para un nuevo país. riendo
            1. 0
              12 diciembre 2023 15: 51
              Cita: kor1vet1974
              Y en la República de Ingushetia, después de una lluvia de hongos, surgieron fábricas. Casi desde principios del siglo XIX, se construyeron fábricas para producir máquinas de vapor. Como regla general, el primer aviador del mundo, Mozhaisky, por alguna razón tomó e instaló En su avión había máquinas de vapor francesas en miniatura, y no rusas, probablemente los industriales franceses estaban interesados ​​en esto. Y todas las plantas y fábricas en la República de Ingushetia estaban equipadas con máquinas de fabricación rusa. ¿Consiguió Rosatom el átomo del Imperio Ruso? No es necesario hablar de las elecciones con la billetera. Cada producción requiere modernización, no había dinero, pero muchos fueron alimentados. Nadie quería invertir. Y nuevamente, han pasado 30 años. Dime, ¿qué se ha hecho en Rusia, ¿por qué hay cola y la gente se rompe las manos? Aunque no es necesario, la culpa de todos los problemas la tiene la URSS... sus dirigentes en todos los ámbitos apagaron las luces, en el sentido de colocar bombas, y Durante 30 años la poderosa Rusia moderna no ha podido eliminarlos. ¡Qué país tan "no bueno" era la URSS! ¿Sí? Cuántos obstáculos creó para un nuevo país. riendo

              ¿Por qué haces demagogia, atribuyéndome palabras que yo no dije? No hagamos eso.
              Sí, escribí sobre votar con la billetera e incluso puse un ejemplo sobre la industria automotriz. La URSS invertía dinero allí regularmente y parecía obtener un producto digerible, pero tan pronto como se abrieron los mercados resultó que por ese precio los coches no eran en absoluto muy buenos. ¿A quién culpas por esto? ¿Las autoridades rusas, que supuestamente tuvieron que modernizar la producción en 5 años? Sí, la URSS modernizó su producción durante décadas, comprando tecnología a los mismos capitalistas en Italia y Alemania, y aún así resultó peor que los capitalistas, y el usuario final votó con su billetera, invirtiendo dinero en el desarrollo de los alemanes y japoneses. industria automotriz, comprándoles sus autos.
              Bueno, nunca hablé de la “poderosa Rusia”. Rusia simplemente hizo lo mismo que la URSS: contrató especialistas extranjeros e incluso compró soluciones ya preparadas. Así como la URSS compró tecnología para el Lada, y luego para el Lada Samara, de la misma manera Rusia compró tecnología a Renault/Nissan para la producción de Largus, Kalina y Grants. Bueno, el resultado de Rusia fue incluso mejor que el de la URSS, porque en cooperación con la Francia capitalista y Rumania, el resultado fue un automóvil bastante simple, pero popular por su bajo costo.
          2. +6
            12 diciembre 2023 13: 55
            Ay, qué equivocado estás.

            ¿Y decidió argumentar su opinión considerando no el desarrollo de la industria, sino el producto de la industria, como en el primer y segundo ejemplo? ¿No es esto manipulador?
          3. Alf
            +4
            12 diciembre 2023 18: 57
            Cita de Escariote
            pero la URSS pudo construir 0 acorazados.

            ¿Has oído hablar de la "Unión Soviética"? ¿Has oído hablar del crucero de batalla "Kronstadt"?
            Así que no es necesario decir aquí que no se heredó nada.

            Cuéntenos sobre las fábricas de máquinas herramienta en la República de Ingushetia. Y sobre la producción de motores. Y sobre la industria de la radio en la República de Ingushetia. Soy demasiado vago para hablar siquiera de la industria de los rodamientos... ¿Puedes darme más ejemplos?
            1. MSN
              +1
              13 diciembre 2023 20: 04
              ¿Has oído hablar de la "Unión Soviética"? ¿Has oído hablar del crucero de batalla "Kronstadt"?

              Mucha gente ha oído hablar de los "planes masivos", pero nadie ha oído hablar de los barcos de la Armada.
              Cuéntenos sobre las fábricas de máquinas herramienta en la República de Ingushetia.

              En Rusia, la primera empresa que produjo máquinas para cortar metales fue la planta de Charles Beard en San Petersburgo /1790/.
              La planta de máquinas herramienta de Mukachevo fue fundada en 1672.
              Planta de máquinas herramienta de Moscú "Proletario Rojo"
              formado en 1857
              Korsun - Planta de máquinas herramienta Shevchenko
              formado en 1867
              Planta de máquinas herramienta de Leningrado que lleva el nombre de Sverdlov
              formado en 1869
              Planta de máquinas herramienta Srednevolzhsky
              formado en 1876
              Planta de máquinas herramienta Kirov
              formado en 1880
              La planta de máquinas herramienta de Minsk lleva el nombre de Kirov
              formado en 1883.....
              Дальше смотрим тут https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=48&t=905804&sid=0745d686c1f6d8766b62535d0b53a976
              1. Alf
                0
                13 diciembre 2023 20: 20
                Cita: MSN
                Mucha gente ha oído hablar de los "planes masivos", pero nadie ha oído hablar de los barcos de la Armada.

                ¿Sabías que estos acorazados se construyeron en 1938 en una cantidad de 4?
                ¿Conoce los dos cruceros de batalla fundados en 1939?
                Ahora vamos a las fábricas.
                TODAS las fábricas de su lista no eran plantas de CONSTRUCCIÓN DE MÁQUINAS. Sí, producían productos industriales, pero en máquinas EXTRANJERAS. La diferencia es dramática. Es decir, se convirtieron en fabricantes de máquinas herramienta sólo en la URSS.
                1. MSN
                  0
                  13 diciembre 2023 21: 14
                  Eso es lo que quiero decir. Planifica, coloca súper acorazados, cambia ríos. Todo fue. No había acorazados. Y mucho más, justo lo que necesitas.

                  En 1913, Rusia produjo 1,8 mil máquinas cortadoras de metales, incluidas 1,5 mil máquinas dentro de las fronteras de la URSS de antes de la guerra (Economía Nacional de la URSS en 1959. M., 1960).
                  1. Alf
                    0
                    13 diciembre 2023 21: 17
                    Se planeó que los acorazados estuvieran listos en 42-43 años.
                    Todas estas máquinas fueron MONTADAS en RI, no HECHAS. Hay una diferencia.
                    Pero después de la revolución, estas fábricas pasaron a producir máquinas herramienta. Hay una diferencia.
                    1. MSN
                      0
                      14 diciembre 2023 08: 50
                      Todas estas máquinas fueron MONTADAS en RI, no HECHAS.

                      Y usted, por supuesto, proporcionará un enlace a esta declaración. Algo así como lo que hice yo.
                      Continuar. En 1913 (no el mejor de la industria de RI, a juzgar por el gráfico anterior), la producción de medios de producción (grupo A, según la terminología de la URSS) representaba el 33,3% de la producción industrial bruta. Un tercio de todos los productos industriales son máquinas herramienta y similares. (Economía nacional de la URSS en 1960)
                      1. Alf
                        -1
                        14 diciembre 2023 19: 32
                        Cita: MSN
                        Y usted, por supuesto, proporcionará un enlace a esta declaración. Algo así como lo que hice yo.

                        "La planta fue fundada en 1868 por el empresario inglés J. Murged (hasta 1878 estuvo ubicada en la línea 11 de la isla Vasilievsky), en 1886 pasó a sus hijos, quienes formaron la Phoenix Machine-Building Plant Partnership. En el Década de 1860-80. la planta realizó reparaciones de equipos industriales, produjo piezas de máquinas para empresas textiles, de papelería y azucareras, y luego ensambló máquinas y máquinas herramienta importadas ".
                        Presta atención a la última frase. En ninguna parte se dice que estas fábricas PRODUCIERON máquinas y no las ensamblaron.
                      2. MSN
                        0
                        15 diciembre 2023 08: 53
                        Fábrica fue fundada

                        En ninguna parte dice que estos plantas

                        Estás hablando de una planta y extrapolando un caso particular a toda la industria. Este es un error común. No funciona de esa manera.
                      3. Alf
                        +1
                        15 diciembre 2023 19: 35
                        Cita: MSN
                        Este es un error común. No funciona de esa manera.

                        Bien, entonces dé el hecho de que estas fábricas producían sus propias máquinas y no se dedicaban al ensamblaje de destornilladores de modelos extranjeros.
                      4. MSN
                        0
                        16 diciembre 2023 10: 28
                        Bien, entonces dé el hecho de que estas fábricas producían sus propias máquinas y no se dedicaban al ensamblaje de destornilladores de modelos extranjeros.

                        Tampoco funciona de esa manera. No tengo que probar tu declaración.
                        En ninguna parte dice que estas fábricas PRODUCIERON máquinas y no las ensamblaron.

                        Aquí se dice que las máquinas ya están fabricadas.
                        La economía nacional de la URSS en 1959. M., 1960.
                      5. Alf
                        +1
                        16 diciembre 2023 20: 10
                        Cita: MSN
                        Aquí se dice que las máquinas ya están fabricadas.

                        ¿No entiendes nada de ruso o finges entenderlo? Sí, la máquina salió de las puertas de la fábrica, pero ¿dónde se afirma que fue creada en Rusia y fabricada con piezas rusas, y no ensambladas a partir de un conjunto de piezas extranjeras? Para CREAR una máquina y producirla a partir de piezas rusas, es necesario al menos instalarle un rodamiento, y ¿en qué fábrica de la República de Ingushetia se producían los rodamientos? Entonces puedes llamar ruso al Moskvich 3, fue ensamblado en Rusia.
                      6. MSN
                        0
                        17 diciembre 2023 00: 04
                        ¿No entiendes nada de ruso o finges entenderlo? Sí, la máquina salió de las puertas de la fábrica, pero ¿dónde se afirma que fue creada en Rusia y fabricada con piezas rusas, y no ensambladas a partir de un conjunto de piezas extranjeras? Para CREAR una máquina y producirla a partir de piezas rusas, es necesario al menos instalarle un rodamiento, y ¿en qué fábrica de la República de Ingushetia se producían los rodamientos? Entonces puedes llamar ruso al Moskvich 3, fue ensamblado en Rusia.

                        ¿Qué clase de tontería es esta? En mi Moscovita 2141 en los distantes años 90, el cojinete del generador traqueteó, era algo cotidiano, compré ambos a la vez para reemplazarlos, el kilometraje era el mismo. Desmonté el generador, tiré el muerto y el vivo resultó ser de fabricación japonesa. Lavé el nuevo, lavé el viejo, escuché y dejé el viejo. Y él hizo lo correcto. Después de cien mil lo vendí sin problemas. Pregunta. ¿Este Moskvich 2141 con un cojinete japonés en el generador sigue siendo un “conjunto de destornillador” soviético o japonés?
                      7. Alf
                        +1
                        17 diciembre 2023 00: 10
                        Cita: MSN
                        ¿Qué es esta tontería?

                        Si no puedes entender la diferencia entre “ensamblado” y “hecho”, entonces no hay nada más de qué hablar, vive en tu propio mundo “todo era tuyo”.
                      8. MSN
                        0
                        17 diciembre 2023 00: 29
                        Si no puedes entender la diferencia entre “ensamblado” y “hecho”, entonces no hay nada más de qué hablar, vive en tu propio mundo “todo era tuyo”.

                        ¿No habrá respuesta a la pregunta? ¿Quién lo dudaría? Pura palabrería y cobardía.
                    2. MSN
                      0
                      14 diciembre 2023 09: 01
                      Se planeó que los acorazados estuvieran listos en 42-43 años.

                      En septiembre de 1941, la construcción se detuvo cuando:
                      Unión Soviética - 21%
                      Ucrania soviética: 18%
                      Rusia soviética: 5,3%
                      Kronstadt - 12%
                      Sebastopol: 13%.
                      ¿Qué vas? ¿Qué 42-43?
                      1. Alf
                        -1
                        14 diciembre 2023 19: 26
                        Cita: MSN
                        Se planeó que los acorazados estuvieran listos en 42-43 años.

                        En septiembre de 1941, la construcción se detuvo cuando:
                        Unión Soviética - 21%
                        Ucrania soviética: 18%
                        Rusia soviética: 5,3%
                        Kronstadt - 12%
                        Sebastopol: 13%.
                        ¿Qué vas? ¿Qué 42-43?

                        Si no fuera por la Segunda Guerra Mundial, el Ejército Rojo habría recibido acorazados y cruceros de batalla de primera clase. Esto significa que no pudieron construirlo.
                      2. MSN
                        0
                        15 diciembre 2023 08: 45
                        Si no fuera por la Segunda Guerra Mundial, el Ejército Rojo habría recibido acorazados y cruceros de batalla de primera clase. Esto significa que no pudieron construirlo.

                        Bueno, además de la guerra, algo más se interponía en el camino... "En el otoño de 1940, el Comisariado del Pueblo de la Armada estaba convencido de que las fechas de preparación previstas eran prácticamente inalcanzables y que era necesario reducir el programa en sí. De acuerdo con el decreto del 19,10,1940 de octubre de XNUMX se canceló el fondeo de los próximos grandes barcos, la construcción de la "Bielorrusia soviética" se detuvo cuando se completó el 1% (debido a defectos masivos durante el remachado)"
                        Con el fuerte deseo de Stalin, lo más probable es que se hubieran construido los tres acorazados restantes, pero ¿en qué condiciones y cuándo?...
      3. Kig
        +6
        12 diciembre 2023 11: 40
        Cita de Escariote
        Gran parte de la tecnología fue importada directamente de Occidente.

        Luego llegó el momento oportuno: estalló una depresión en los Estados Unidos, a Alemania se le prohibió hacer muchas cosas, por lo que fue posible invitar a especialistas y comprar tecnología. Ahora no es así.
        1. +7
          12 diciembre 2023 14: 02
          Cómo no podría ser así, hasta hace poco todo era exactamente así, enormes inversiones fluyeron hacia Rusia, se transfirieron tecnologías, se construyeron fábricas y granjas, pero todo esto no fue suficiente, bueno, no tenía sentido exprimir empresas. de algunos inversores y transferir el negocio a un círculo cercano Yukos se vio muy perjudicado por el clima de inversión, pero aun así las inversiones crecieron, todo podría haber sido como en China hace 40 años, pero luego algo salió mal
          1. Kig
            +1
            14 diciembre 2023 04: 15
            Cita: Talon
            Enormes inversiones fluyeron hacia Rusia y se transfirieron tecnologías.

            ¿Podría ser más específico acerca de dónde fluyeron estas enormes inversiones? Vivo en el Lejano Oriente y cada año leo sobre contratos por billones de dólares firmados en el próximo foro. Pero oír y leer es una cosa, pero mirar con los ojos, y mejor aún, tocar con las manos... Sin embargo, el Lejano Oriente estaba en el culo y sigue siéndolo.
    2. +15
      12 diciembre 2023 07: 41
      Cita: el abuelo es un aficionado
      El capitalismo simplemente no es adecuado para un salto tecnológico e industrial.

      El principal especialista en idiotas y avances puede no estar de acuerdo con usted.
      1. +7
        12 diciembre 2023 19: 16
        Un tercio de los comentarios son muletas para Vovka nuestro Solntseliky, y nunca he encontrado aquí ningún artículo analítico durante el último cuarto de siglo de su reinado. y existe la sensación de que Vova volverá a obtener un 81% en 2 meses))
    3. -2
      12 diciembre 2023 09: 44
      Cita: el abuelo es un aficionado
      es necesario volver al sistema soviético. El capitalismo simplemente no es adecuado para un salto tecnológico e industrial.

      En el siglo XX, se les mostró un ejemplo ejemplar de dos avances: el nuestro y el chino. En el primer caso, las fábricas fueron compradas en su totalidad, en el segundo, las fábricas las trajeron los propios extranjeros, debido a la pobreza de los trabajadores que aceptaron. trabajar por un plato de arroz.
      La primera opción no funcionará - no nos venderán fábricas ni tecnología - la historia de Opel es un ejemplo de esto, la segunda también - nuestra población no es tan pobre como en China al comienzo de la industrialización.
      1. +11
        12 diciembre 2023 11: 06
        Nuestra población no es tan pobre como en China al comienzo de la industrialización.

        Bueno, este es generalmente un problema de fácil solución.
        1. -3
          12 diciembre 2023 11: 16
          Cita: Dekabrist
          Nuestra población no es tan pobre como en China al comienzo de la industrialización.

          Bueno, este es generalmente un problema de fácil solución.

          Les parece muy ingenuo: el 40% de la población de China todavía no tiene pensiones (en ese momento las pensiones eran para los militares, los funcionarios públicos y solo comenzaron a extenderse ligeramente a los científicos), el 30% de la población de China no tenía Se decía prácticamente que hasta el 40% de la población china estaba preparada para cualquier trabajo PAGADO en dinero, en las zonas rurales prevalecía el salario en especie.
          Por eso corrieron allí Todo fabricantes del mundo - cuando el PCCh prometió que no nacionalizaría y permitiría que la población trabajara en estas empresas
          ¿Entiendes la idea? Nunca podremos seguir el camino chino...
          1. +4
            12 diciembre 2023 11: 23
            Nunca podremos seguir el camino chino...


            Nunca debes decir “nunca” (Il ne faut jamais dire jamais). ¿Quién puede garantizar el futuro?
            1. -5
              12 diciembre 2023 11: 29
              Cita: Dekabrist
              Nunca podremos seguir el camino chino...


              Nunca debes decir “nunca” (Il ne faut jamais dire jamais). ¿Quién puede garantizar el futuro?

              O una GRAN guerra o una redistribución de la propiedad al nivel de 1918/1991 con una devastación total en la economía y en la cabeza de la gente.
              Entonces sí, entonces habrá condiciones para la versión china.
              1. -1
                13 diciembre 2023 09: 38
                "con total devastación en la economía y en las cabezas"
                ¿Cree que tenemos una economía que teme colapsar?
                1. -1
                  13 diciembre 2023 13: 10
                  Cita: ZloyKot
                  "con total devastación en la economía y en las cabezas"
                  ¿Cree que tenemos una economía que teme colapsar?

                  La devastación total en la economía es cuando, como en 1918 o 1992, pasa 1 tren por semana por mi estación... ahora hasta 23 por día...
                  Cuando los salarios y las pensiones no se pagan en absoluto, cuando el ejército no entrega uniformes y la gente usa el "uniforme número 8", ni siquiera menciono el deber, cuando al deber Zil 131 se le dan 5 litros de gasolina por día y se llena con 10 litros de TS - 1 (afortunadamente el regimiento de helicópteros)...
                  Cuando la bolsa de trabajo otorga beneficios en linóleo.
                  ¿Cuándo teniente general toma una pala del escudo contra incendios con las palabras "Llévala a mi jardín" (bueno, ya conoces esas palas con las que puedes atacar al enemigo al nivel de la bayoneta, no puedes cavar con ellas).
                  Cuando cambié un neumático ZIL por una bolsa de patatas.
                  ¿Cuándo Todo las tiendas operaban con cita previa y el alcohol era una moneda popular

                  Esta es la devastación de la economía, la época del trueque: Tiziano por 2 libras de manteca de cerdo.
                  1. -1
                    14 diciembre 2023 08: 19
                    "Por la estación pasa 1 tren por semana... ahora hasta 23 por día..."
                    ¿Qué llevan estos trenes? ¿Madera a China o clavos de China?
                  2. -3
                    14 diciembre 2023 08: 29
                    "Cuando cambié un neumático ZIL por una bolsa de patatas. Cuando TODAS las tiendas operaban con cita previa y el alcohol era una moneda popular
                    Esta es la devastación de la economía, la época del trueque: Tiziano por 2 libras de manteca de cerdo.."
                    Bueno, entonces no todos robaban, muchos trabajaban, de lo contrario no habría nada que robar. y luego solo personas sin hogar completamente borrachas compraron (en algunas tiendas) en el registro
                    1. +1
                      14 diciembre 2023 11: 27
                      Cita: ZloyKot
                      Entonces sólo personas sin hogar completamente borrachas compraron (en algunas tiendas) en el registro

                      Bueno, si piensas todo l/regimiento de helicópteros con OBATO y batallón de comunicaciones "personas sin hogar borrachas", como quieras. Aunque esto es un poco extraño.....
                      Cita: ZloyKot
                      En aquel entonces lo compraron disco (en algunas tiendas)
                      Naturalmente, no tomo GUM ni Tsum, ni tampoco todo Moscú, pero a nivel de los centros regionales ya existían tiendas de este tipo.
                      Cita: ZloyKot
                      Bueno, entonces no todos robaban, muchos trabajaban, de lo contrario no habría nada que robar.

                      Si ...
                      Zil me dio un neumático como salario durante el período de trabajo en LUSEGE de Zapsibgazprom, cuando no me pagaron el salario durante más de un año. Normalmente buscabas a alguien que quería conseguir gasolina, lo llevabas al departamento de contabilidad, Le dieron un salario de su pago, y su pago cubría su salario. En ese momento era común la práctica de no pagar el salario en los LUSEGS de la región del Volga.
                      Cita: ZloyKot
                      "Por la estación pasa 1 tren por semana... ahora hasta 23 por día..."
                      ¿Qué llevan estos trenes? ¿Madera a China o clavos de China?

                      Traen todo tipo de cosas. Tránsito desde China, industria petrolera de Kazajstán en tránsito, ahora hay mucho granito de Kazajstán a la Federación de Rusia. La exportación de madera en rollo ha sido limitada durante mucho tiempo, pero ahora en general puede exportarse a través de 5-6 puntos de control y eso es todo.
                      Hasta 2023, mucho Occidente era transportado a Kazajstán, ahora se transportan allí muchos equipos para la industria petrolera.
                      1. -1
                        14 diciembre 2023 17: 42
                        "todo el regimiento de helicópteros con OBATO y el batallón de comunicaciones" vagabundos borrachos"
                        Bueno, lo compraron en la tienda militar, que estaba ubicada en el pueblo militar. y por orden del comandante del regimiento. no confundir con tiendas ordinarias en asentamientos ordinarios
                        "Durante el período de trabajo en la LUSEGE de Zapsibgazprom"
                        Entonces, ¿Gazprom pagó con neumáticos Zilov? Yo mismo trabajaba en Gazprom, en esa época sí, hubo interrupciones y retrasos en los pagos, pero todavía pagaban solo en dinero.
                        "Traen todo tipo de cosas. Tránsito desde China"
                        de eso estamos hablando, el número de escalones no indica en absoluto el desarrollo de la economía, sino, por el contrario
                      2. 0
                        14 diciembre 2023 18: 13
                        Cita: ZloyKot

                        ZloyCat
                        0
                        Hace 1 minutos
                        nuevo
                        "todo el regimiento de helicópteros con OBATO y el batallón de comunicaciones" vagabundos borrachos"
                        Bueno, lo compraron en la tienda militar, que estaba ubicada en el pueblo militar. y por orden del comandante del regimiento. no confundir con tiendas ordinarias en asentamientos ordinarios

                        Para usted personalmente, fue en los años 1990. TODO Comercios en el centro regional.
                        Al parecer vives en Maskva, y aquí estoy yo. ahora En nuestra ciudad de 20 habitantes, conozco cuatro tiendas (no cadenas, por supuesto) donde pueden vender a los que viven cerca con cita previa, pero en los pueblos esto es la norma en todo el país.
                        Cita: ZloyKot
                        ¿Gazprom pagó con neumáticos Zilov?
                        - podría usar electrodos wassat dar..
                        Describí la forma principal de obtener un salario arriba.
                        Trabajé casi 2 años y me pagaron otros seis meses después de mi despido.
                        Cita: ZloyKot
                        Traen todo tipo de cosas. Tránsito desde China"
                        para usted, ya que no lo entiende, tránsito por la Federación de Rusia rentable economía de la Federación de Rusia.
                        1) Los pagos por tránsito permiten el desarrollo de los ferrocarriles rusos + pagan más impuestos
                        2) Los puertos de tránsito se están cargando + se están construyendo en ellos
                        De hecho, la pradera fue construida para el tránsito chino, para que los Limitrophes no fueran eliminados.
                        3) empleos, aunque un poco más
                        4) la carga de trabajo de los ferrocarriles y puertos rusos requiere mantenimiento y construcción: metalurgia, construcción de locomotoras, industria de la construcción, producción de combustibles y lubricantes, etc.

                        Y una pequeña cereza - tránsito дополнительный influencia sobre los países de origen y destino
                      3. -1
                        14 diciembre 2023 18: 22
                        “Aparentemente vives en Maskva, pero ahora en nuestra ciudad de 20 habitantes conozco 000 tiendas (no cadenas, por supuesto) donde la gente vive cerca”.
                        No vivo en Moscú en absoluto, sino en la misma ciudad que tú: 40 mil habitantes. y, sí, en un par de tiendas me pueden prestar cerveza si se me olvida el dinero. pero esto no habla de la difícil situación económica, sino de lo honesto que soy riendo
                        "para ti - porque no entiendes"
                        Señor, lo entiendo todo tan bien como usted, y tal vez incluso mejor.
                        "1) Los pagos por tránsito permiten el desarrollo de los ferrocarriles rusos + se pagan más impuestos"
                        Los ferrocarriles rusos se han desarrollado tanto que pronto será más barato transportar carga en taxi
                        “Y como pequeña guinda, el tránsito es una palanca adicional de presión sobre los países de salida y de destino”
                        ¿Y cómo, me pregunto, estamos presionando a China bajando los precios del gas y el petróleo?
                        Ahora estamos en la posición equivocada para presionar algo.
                      4. 0
                        14 diciembre 2023 18: 38
                        Cita: ZloyKot
                        Ahora estamos en la posición equivocada para presionar algo.
                        pero al mismo tiempo
                        Cita: ZloyKot
                        si olvidé el dinero. pero dice no por la difícil situación económica, y sobre lo honesto que soy

                        ¿Decidirás si nuestra situación económica es difícil o no?
                        El hecho de que el comercio registrado les resulte sorprendente ahora -lo que era la norma en los años 1990- significa que al menos ahora la economía es más vibrante que en los años 90...
                        Cita: ZloyKot
                        Señor, lo entiendo todo tan bien como usted, y tal vez incluso mejor.
                        Fue agradable hablar con alguien que entiende. hi
                      5. -1
                        14 diciembre 2023 18: 56
                        “si se me olvidó el dinero, pero esto no significa una situación económica difícil, sino que honesto soy”
                        esto sugiere que una persona puede ser honesta independientemente de la situación económica del país, y solo
                        “¿Ya decidirán si nuestra situación económica es difícil o no?”
                        no, tú decides. en 2014, antes de Crimea, el dólar valía 30 rublos. ahora, después del inicio del cambio, está por debajo de 100 re. ¿Qué pasa con la situación? A pesar de las palabras de Putin sobre la sustitución de importaciones, nada ha cambiado, no hay nada ni nadie con quien reemplazarlo. ¿Qué pasa con la economía? Nuestra economía no corre peligro por su ausencia. Occidente nos comprará materias primas sin ningún problema; para ellos es más barato que conquistar nuestros recursos.
                        "El hecho de que ahora te sorprenda el comercio récord -que era la norma en los años 1990- sugiere que al menos ahora la economía es más vibrante que en los años 90..."
                        No me sorprendió ni entonces ni ahora, simplemente no utilicé este servicio. pero la economía en los años 90 era más poderosa de lo que es ahora; entonces no todo estaba destruido, muchas cosas funcionaban. al menos no importaron clavos ni tornillos de China. y sólo los esfuerzos imparables del hombre de cara de sol pudieron llevar al país al borde del colapso total de la economía.
                      6. 0
                        14 diciembre 2023 19: 04
                        Cita: ZloyKot
                        pero la economía en los años 90 era más poderosa de lo que es ahora; no todo fue destruido entonces, muchas cosas funcionaron

                        Entendí tu posición hi
                      7. -2
                        14 diciembre 2023 19: 39
                        "Entiendo tu posición"
                        y no lo escondo riendo
                      8. -2
                        14 diciembre 2023 20: 01
                        “¿Ya decidirán si nuestra situación económica es difícil o no?”
                        Sí, aquí es donde comencé a dudar. Nuestro pájaro parlante de hoy explicó fácilmente el aumento de los precios de los huevos: "Según el Jefe de Estado, una de las razones del aumento de los precios es el aumento de los ingresos de la población, lo que ha aumentado la demanda de estos productos". Bueno, una persona con conocimientos explicó todo de una vez, es inmediatamente obvio que durante los 20 años en el poder aprendió a explicarlo todo, ¡y lo aprendió! Pero pensé que los precios estaban subiendo debido a la codicia incontenible de los comerciantes y a la total indiferencia de las autoridades ante este asunto. Y he aquí que los ingresos simplemente aumentaron, sin precedentes. Hace tres años ya explicaron algo así, pero qué hacer si los ingresos siguen creciendo y creciendo. Resulta que es necesario reducir los ingresos y no los comerciantes, que tienen que coser sus paneras. Resulta que nosotros mismos tenemos la culpa de todo. si nuestros ingresos no crecieran y los precios no aumentaran riendo
                        https://topcor.ru/42318-putin-objasnil-rost-cen-na-jajca-i-izvinilsja-pered-pensionerami.html
                      9. -1
                        15 diciembre 2023 09: 58
                        “Sí, aquí comencé a dudar”
                        Especialmente para el minusuario: ¿no cree en las palabras de su presidente, a quien usted mismo eligió todo este tiempo y que pronto volverá a elegir?
    4. +1
      13 diciembre 2023 14: 35
      La máscara es adecuada; el capitalismo no impide a los alemanes tener una excelente industria. Pero ya ves, el capitalismo no es el color correcto, sólo el socialismo ayudará. Todo es una mierda. Tenemos que trabajar y todo estará bien. Necesitamos empezar por nosotros mismos, con una pequeña producción. Y las fábricas vendrán.
    5. 0
      13 diciembre 2023 21: 30
      Cita: el abuelo es un aficionado
      ¿Quién irá a una fábrica a recibir un salario bajo, si por el mismo dinero existe la posibilidad de mover trozos de papel de un lugar a otro en la oficina?

      Es como si en Occidente o en China y Japón todo el mundo estuviera ansioso por trabajar duro en la máquina, en lugar de mover trozos de papel. Además, en la URSS preferían sentarse en una oficina (no existía esa palabra, pero el fenómeno existía) que trabajar en una fábrica, incluso perdiendo dinero.
      1. -1
        15 diciembre 2023 03: 28
        Además, en la URSS preferían sentarse en una oficina (no existía esa palabra, pero el fenómeno existía) que trabajar en una fábrica, incluso perdiendo dinero.

        https://www.youtube.com/watch?v=gQNsR-J7gR0 :)))
  6. +17
    12 diciembre 2023 05: 02
    Cita: Beringovsky
    La razón principal es V.V. Los camaradas de Putin y su "sabio" liderazgo durante dos décadas.

    Balanceando el barco... sonreír en este momento difícil... El Más Oscuro y el Cara de Sol en una sola persona trabajaron como un galeote durante todos estos veinte años... otro mandato presidencial se avecina.
    1. +25
      12 diciembre 2023 07: 58
      Balanceando el barco...
      Absolutamente cierto, ¿por qué molestarse en balancearlo cuando el fondo está roto? sonreír
      1. +17
        12 diciembre 2023 08: 48
        ¡No entres en pánico!

        Un barco grande se hunde lentamente, ¡especialmente si está firmemente encallado!
        1. +6
          12 diciembre 2023 08: 55
          ¡El barco se hunde lentamente, especialmente si está firmemente encallado!
          Todavía no hemos chocado contra un iceberg, allí es aún más rápido. Mientras tanto, puedes transferir tu propiedad existente a una isla desierta y desempeñar el papel de Robinson Crusoe. sonreír
          1. 0
            13 diciembre 2023 09: 45
            "Mientras tanto, las propiedades existentes pueden trasladarse a una isla desierta"
            ¿Por qué ir a uno deshabitado cuando hay Islas Caimán? si, probablemente ya haya sido traducido
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +15
      12 diciembre 2023 08: 19
      Sí... unos años más de estar colgando sin rumbo, e incluso con los remos rotos, en las olas de la crisis global de una galera en ruinas con un timonel tan esclavo, la perspectiva claramente no es favorable...
      Aparentemente, su ansia de poder y su excesivo orgullo lo encadenaban fuertemente a esta galera, no podía ser arrancado...
      Pero es una lástima... ¿y qué hizo tan mal la galera, habiendo recibido a un timonel así en tiempos tan difíciles???
  7. +23
    12 diciembre 2023 05: 02
    Así resultó todo: Occidente nos ayudó, China está con nosotros. sonreír Todo el país fue destruido hasta los cimientos, quien era nada, se convirtió en todo. sonreír ¿Y en qué nos diferenciamos de Cuba? Allí no hay nada más que caña de azúcar. Oh, sí, hay un socialismo con una sonrisa animal, y tenemos un capitalismo, con una dulce sonrisa infantil. Al igual que Rusia está metida hasta el cuello en sanciones. La gente tendrá felicidad, felicidad durante siglos, porque nuestro gobierno tiene un gran poder (c). sonreír Cuando escribí sobre esto en los comentarios en los años "gordos", antes de las sanciones, me escribieron sobre la cooperación internacional y la amistad entre países capitalistas y los rechazaron sin piedad. sonreír
    1. +4
      12 diciembre 2023 14: 12
      se toparon con sanciones a propósito, de manera sistemática, deliberada, me parece que la SVO se inició precisamente con el objetivo de obtener más sanciones, al principio esperaban obtenerlas con la ayuda de un extraño ultimátum de la OTAN, y cuando no fue así, No funcionó, se les ocurrió el SVO, no hay otras razones para iniciarlo, pero la gestión de sanciones lo necesitaba desesperadamente, de lo contrario, ¿cómo podrían explicar por qué no pudieron hacer nada? De lo contrario, todo podría explicarse mediante sanciones, ese es el punto. En mi humilde opinión
      1. +14
        12 diciembre 2023 16: 04
        Me parece que la SVO se lanzó precisamente con el objetivo de conseguir más sanciones.


        Una idea muy original, es la primera vez que la veo!

        Personalmente tengo una versión mucho más simple: la habitual navaja de Hanlon: "Nunca atribuyas a la malicia lo que puede explicarse completamente por la estupidez".
        1. +1
          12 diciembre 2023 20: 28
          Cita de: dump22
          Me parece que la SVO se lanzó precisamente con el objetivo de conseguir más sanciones.


          Una idea muy original, es la primera vez que la veo!

          Personalmente tengo una versión mucho más simple: la habitual navaja de Hanlon: "Nunca atribuyas a la malicia lo que puede explicarse completamente por la estupidez".
          ¡¿Y vanidad?! guiñó un ojo
          1. +3
            12 diciembre 2023 20: 58
            Muy bien puede ser.

            Y ya es bastante cierto que la continuación se basa en gran medida en la vanidad, como fundamentación de la tesis "Nunca me equivoco".
      2. +2
        13 diciembre 2023 08: 31
        Todavía espero que estés equivocado, aunque yo tenía pensamientos similares. Porque, de lo contrario, simplemente no puedo imaginar cómo se podría implementar esto descaradamente estando uno en su sano juicio. Esto equivale a saltar voluntariamente sobre un cuchillo.
  8. +2
    12 diciembre 2023 05: 10
    Cita: parusnik
    Cuando escribí sobre esto en los comentarios en los años "gordos", antes de las sanciones, me escribieron sobre la cooperación internacional y la amistad entre países capitalistas y los rechazaron sin piedad.

    Hay que vivir al menos un poco en la manada de lobos de los capitalistas... no todos han entendido aún que sólo hay un principio de supervivencia... quien sea más fuerte es el amo del mundo... el resto de los miembros de este paquete están a la entera disposición del maestro.
    Los débiles son derrotados, como decía nuestro garante.
    1. +12
      12 diciembre 2023 05: 31
      Los débiles son derrotados, como decía nuestro garante.
      Sí, nos ganaron, pero nos volvemos más fuertes. Cada día, nuestros músculos se vuelven más fuertes y el mundo tiembla. Nos mantenemos cada vez más fuertes sobre nuestros pies. Estamos formando un mundo multipolar.
      1. +4
        12 diciembre 2023 14: 16
        Formar un mundo multipolar

        Si alguien pudiera explicar cómo ven los dirigentes de la Federación de Rusia este mundo multipolar, qué puntos de atracción habrá en estos polos, qué obligará a los diferentes países a luchar por estos polos.
    2. +3
      12 diciembre 2023 06: 51
      Cita: Lech de Android.
      Cita: parusnik
      Cuando escribí sobre esto en los comentarios en los años "gordos", antes de las sanciones, me escribieron sobre la cooperación internacional y la amistad entre países capitalistas y los rechazaron sin piedad.

      Hay que vivir al menos un poco en la manada de lobos de los capitalistas... no todos han entendido aún que sólo hay un principio de supervivencia... quien sea más fuerte es el amo del mundo... el resto de los miembros de este paquete están a la entera disposición del maestro.
      Los débiles son derrotados, como decía nuestro garante.

      Miremos a Nueva Zelanda, un país pequeño y débil, pero al mismo tiempo uno de los países más ricos del mundo. Noruega - similar. La República Checa es el más rico de los países eslavos... etc. Parecen países débiles, pero la población es bastante rica. De modo que la riqueza de la población no se correlaciona de ninguna manera con la debilidad del país bajo el capitalismo.
      1. -1
        12 diciembre 2023 09: 53
        Miremos a Nueva Zelanda, un país pequeño y débil, pero al mismo tiempo uno de los países más ricos del mundo. Noruega - similar. La República Checa es el más rico de los países eslavos... etc. Parecen países débiles, pero la población es bastante rica.


        Escariote.

        ¿Pueden los países que usted mencionó anteriormente reclamar su política independiente? ¿Son estos países capaces de influir en la política mundial?

        Estos países no poseen los vastos recursos naturales del mundo.
        No son desarrolladores de tecnologías avanzadas.
        Estos países no producen productos únicos en el campo de la tecnología de la información, etc.

        Mientras estos países no pretendan nada y no influyan en nada en la política mundial, no se les nota y se les permite vivir.
        1. +1
          12 diciembre 2023 12: 32
          Cita: AA17
          Miremos a Nueva Zelanda, un país pequeño y débil, pero al mismo tiempo uno de los países más ricos del mundo. Noruega - similar. La República Checa es el más rico de los países eslavos... etc. Parecen países débiles, pero la población es bastante rica.


          Escariote.

          ¿Pueden los países que usted mencionó anteriormente reclamar su política independiente? ¿Son estos países capaces de influir en la política mundial?

          Estos países no poseen los vastos recursos naturales del mundo.
          No son desarrolladores de tecnologías avanzadas.
          Estos países no producen productos únicos en el campo de la tecnología de la información, etc.

          Mientras estos países no pretendan nada y no influyan en nada en la política mundial, no se les nota y se les permite vivir.

          Naturalmente, estos países son, por decirlo suavemente, dependientes y débiles, pero, sorprendentemente, nadie los golpea. Bueno, sí, están a la entera disposición de la hegemonía, pero la población vive bien.
          Dices que se les permite vivir mientras estén débiles y no se presenten. En principio correcto. Sólo que aquí no se trata de una cuestión de tamaño, sino de una política adecuada. Mientras el país sea aliado de la potencia hegemónica o incluso forme parte de la misma alianza con él, se le permitirá vivir con normalidad. Un ejemplo es la China de Deng Xiaoping, que Deng Xiaoping se llevó consigo y dejó como una de las economías capitalistas prósperas. ¿Sabes por qué? Porque en aquel momento China era un aliado situacional de Occidente contra el “imperio del mal”. Occidente ha invertido miles de millones en China, permitiendo que el país pobre crezca un 10% anual. Y a Occidente en ese momento no le importaba la política relativamente independiente de la República Popular China, sus recursos naturales o su influencia en el mundo. En ese momento, China era un socio adecuado. Entonces, su pasaje sobre “no se les nota y se les permite vivir” es una completa tontería.
          1. +1
            13 diciembre 2023 11: 12
            ¿Sabes por qué? Porque en aquel momento China era un aliado situacional de Occidente contra el “imperio del mal”

            ¿Occidente tuvo alguna opción?
            Occidente necesitaba encontrar mano de obra barata.
            Occidente lo ha encontrado.
      2. -1
        13 diciembre 2023 11: 05
        Nueva Zelanda, un país pequeño y débil, pero al mismo tiempo uno de los países más ricos del mundo.

        ¿Puedes confirmar con números???
        Noruega - similar.

        5 millones de habitantes y una gran cantidad de recursos.

        La República Checa es el más rico de los países eslavos...

        1) Al mismo tiempo, la República Checa se encuentra completamente bajo el control de Europa.
        Si la UE hubiera introducido sanciones contra la República Checa, la economía checa se habría convertido en una calabaza.

        Parecen países débiles, pero la población es bastante rica.

        Primero, debes estudiar todo antes de sacar conclusiones repentinas.

        De modo que la riqueza de la población no se correlaciona de ninguna manera con la debilidad del país bajo el capitalismo.

        La prosperidad de la población se correlaciona con las fábricas de alta tecnología y el mercado de ventas. Si se cortan los mercados de ventas de estos estados, todos estos estados se convertirán en calabazas.
        1. 0
          13 diciembre 2023 21: 35
          Cita de stelltok
          1) Al mismo tiempo, la República Checa se encuentra completamente bajo el control de Europa.
          Si la UE hubiera introducido sanciones contra la República Checa, la economía checa se habría convertido en una calabaza.

          Mire, Hungría se está limpiando los pies en Europa de manera cínica y no se ha introducido nada (bueno, excepto que dejaron de repartir miles de millones por hermosos ojos magiares, pero estas no son sanciones). Sin embargo, si la República Checa hubiera intentado devolver a Eslovaquia a su puerto natal, tal vez habría obtenido sanciones.
          1. 0
            14 diciembre 2023 09: 05
            Mire, Hungría se limpia los pies con Europa de manera cínica,

            No. Esto no es enteramente verdad.
            La propia Europa permite a Hungría tales trucos. De hecho, Orban es la salvación para Europa.
    3. +8
      12 diciembre 2023 16: 10
      Los débiles son derrotados, como decía nuestro garante.


      En realidad, ésta es la psicología de una gopnik que no está familiarizada con los acuerdos mutuamente beneficiosos.
      De hecho, la gran mayoría de los Estados del mundo son “débiles”. Y todos de alguna manera viven y muchos incluso prosperan.
      1. +1
        12 diciembre 2023 23: 49
        Cita de: dump22
        De hecho, la gran mayoría de los Estados del mundo son “débiles”. Y todos de alguna manera viven y muchos incluso prosperan.

        Sí, Guyana va a prosperar de manera especialmente brillante en el futuro cercano. ¿Cuánto les va a sacar Venezuela? ¿Dos tercios del territorio? Bueno, es una tontería, ¡pero en el pequeño corral restante definitivamente florecerán!
        1. +2
          13 diciembre 2023 03: 40
          A largo plazo, el régimen de Maduro no tiene perspectivas. no
        2. +2
          13 diciembre 2023 14: 37
          Cita: Tucan
          ¿Cuánto les va a sacar Venezuela?


          En el caso de vecinos tan arrogantes como Venezuela, los “débiles” adquieren de antemano aliados fuertes.
          Guyana es miembro de la Commonwealth británica y desde hace mucho tiempo mantiene excelentes relaciones con el vecino Brasil.

          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19487019
          Gran Bretaña dijo que no permitiría que parte de Guyana se una a Venezuela

          El Gobierno del Reino Unido, junto con sus aliados y socios, no permitirá que Venezuela anexe ninguna parte del territorio de Guyana.


          https://www.rbc.ru/politics/05/12/2023/656f092e9a794740eb5bf134
          Brasil envió tropas a la frontera con Venezuela

          Aunque Brasil considera poco probable un conflicto entre Venezuela y Guyana, las fuerzas armadas del país se han preparado para tal escenario y enviaron tropas adicionales con vehículos blindados a la frontera.
          1. 0
            13 diciembre 2023 21: 41
            Cita de: dump22
            En el caso de vecinos tan arrogantes como Venezuela, los “débiles” adquieren de antemano aliados fuertes.

            Aquellos. sacrificar parte de su soberanía y sus perspectivas de antemano por la oportunidad de tener un “techo” para la élite de un Estado débil. Bueno, una vez más, las garantías todavía están en palabras. ¿Estaría realmente dispuesta Gran Bretaña a luchar en la jungla por Guyana?
            1. +1
              14 diciembre 2023 00: 56
              Cita: Saxahorse
              sacrificar parte de la soberanía por adelantado


              Exactamente
              Y en general, cualquier tratado internacional es un sacrificio de parte de la soberanía.

              Cita: Saxahorse
              Bueno, una vez más, las garantías todavía están en palabras.


              Y cualquier garantía internacional es una cuestión de confianza.
              Por ejemplo, dimos garantías a Bielorrusia para protegerla "si pasa algo".
              Se desconoce si realmente lo protegeremos o no.
              El Viejo sólo puede confiar en su único aliado.

              Y por eso, dicho sea de paso, los aliados y los tratados hay que tener la mayor cantidad posible. Incluso si uno engaña, habrá esperanza para el otro.
              1. 0
                14 diciembre 2023 23: 11
                Cita de: dump22
                Y es por eso que, dicho sea de paso, necesitamos tener tantos aliados y tratados como sea posible. Incluso si uno engaña, habrá esperanza para el otro.

                Propuesta controvertida. "Techo" no funciona, gracias. Por cada acuerdo de este tipo, los débiles tendrán que pagar algo, generalmente compartiendo los recursos necesarios para su propio desarrollo. El resultado son países en constante desarrollo que parecen tener aliados e inversiones extranjeras, pero en realidad dan todas sus ganancias para pagar a sus aliados. Sin perspectivas en general.
                1. -1
                  15 diciembre 2023 12: 53
                  lo que tenemos son países en constante desarrollo que parecen tener aliados e inversiones extranjeras, pero en realidad regalan todas sus ganancias para pagar a sus aliados. Sin perspectivas en general.


                  Basta comparar a la Venezuela “independiente” y a la Guyana “dependiente”.
                  Venezuela es TRES veces más pobre que Guyana, aunque tiene reservas de petróleo incomparablemente mayores.
                  La tasa de desempleo de Venezuela es TRES veces mayor que la de Guyana.
                  El dólar guyanés es incomparablemente más estable que el bolívar venezolano.
                  Etc
                  Es más probable que Venezuela no tenga perspectivas...
                  1. +1
                    15 diciembre 2023 20: 44
                    Cita de: dump22
                    Venezuela es TRES veces más pobre que Guyana,

                    Nadie está a salvo de una mala gestión. Hay países que son mucho más pobres, e incluso Venezuela lucha con todas sus fuerzas frente a sus amos externos.
                    1. +1
                      16 diciembre 2023 13: 23
                      Nadie está a salvo de una mala gestión.


                      Aquí estoy de acuerdo contigo al 100%.
                      Y la calidad de la gestión interna es 10 veces más importante que cualquier dependencia externa.
  9. +1
    12 diciembre 2023 05: 28
    Algunas perspectivas muy sombrías...
    1. -26
      12 diciembre 2023 08: 03
      No te preocupes, el autor del artículo simplemente reunió las tesis negativas que necesitaba en un solo artículo y listo. Es una terrible pesadilla. Deliberadamente no entra en los matices de cada tema, para no mostrar accidentalmente buenas tendencias. Se pierde un artículo típico en el espíritu de todo. No sin hechos verdaderos, por supuesto, pero incluso los hechos pueden ser manipulados de tal manera que quieras ahorcarte o, por el contrario, volverte increíblemente feliz.
      Este autor simplemente oprime la depresión absoluta, excluyendo deliberadamente lo positivo. Que se regocijen aquí aquellos que también quieren quejarse o alegrarse de los dolores del país, o simplemente les gusta hablar de lo mal que está todo. Es simplemente demasiado vago para describir en qué se equivoca el autor o en qué se olvidó de contar. A medida que se acerquen las elecciones, habrá aún más artículos de este tipo. Simplemente no hay suficiente fuerza para responder a cada uno. Simplemente ignore los artículos populistas. Habrá muchos de ellos
      1. +21
        12 diciembre 2023 08: 42
        Estás siendo falso... oh, qué falso...
        No es que seas vago, simplemente no tienes nada especial para refutar los hechos obvios de degradación del sistema estatal construido por el actual gobierno populista durante los últimos 30 años.
      2. +18
        12 diciembre 2023 08: 57
        para no mostrar accidentalmente buenas tendencias.
        Así que cuéntanos sobre ellos.
      3. +17
        12 diciembre 2023 08: 57
        mostrar buenas tendencias
        En realidad no, muestra buenas tendencias. Real, para que nadie pueda refutar.
        1. Alf
          +2
          12 diciembre 2023 19: 08
          Cita: Gardamir
          En realidad no, muestra buenas tendencias. Real, para que nadie pueda refutar.
          ¡Alegrémonos!
  10. +14
    12 diciembre 2023 05: 51
    El artículo está dedicado a todos esos idiotas que duermen y sueñan con “tragarse” a Ucrania hasta la frontera polaca.
    1. 0
      12 diciembre 2023 06: 42
      No es necesario "absorber" a Ucrania hasta la frontera polaca; los polacos también deberían quedarse con hemorroides en la parte occidental de Ucrania. Pero tenemos que tomar las regiones de Kherson, Nikolaev, Odessa, Jarkov, Dnepropetrovsk, Sumy y probablemente Chernigov. De lo contrario, todo el mundo empezó con todo esto.
      1. +20
        12 diciembre 2023 06: 49
        Cita: Vladimir M
        Pero tenemos que tomar las regiones de Kherson, Nikolaev, Odessa, Jarkov, Dnepropetrovsk, Sumy y probablemente Chernigov.


        ¿Sí? ¿En forma de ruinas? No quieren dar nada bueno, se enfrentan a la muerte.
        ¿Qué haremos entonces con estas ruinas? ¿Cómo restaurar toda la infraestructura sin tecnologías occidentales?
        El mensaje de mi mensaje anterior no fue que nos impondrán más sanciones, no. No se trata de eso. Y el hecho de que, a juzgar por el artículo, las sanciones están funcionando, e incluso lo que tenemos ahora no es fácil de mantener y mantener. ¿Qué vamos a hacer con las nuevas ruinas?

        Cita: Vladimir M
        De lo contrario, todo el mundo empezó con todo esto.

        No lo sé. Nadie me preguntó cuándo empezamos. Llame al presidente por línea directa y pregúntele por qué.
        1. +1
          12 diciembre 2023 07: 01
          Por eso luchan a muerte, simplemente no entienden por qué vinimos a Ucrania. Después de todas estas “buenas voluntades” cerca de Kiev y “decisiones difíciles” en las regiones de Kherson y Kharkov, no les dejamos otra opción.
          1. +5
            12 diciembre 2023 07: 15
            Cita: Vladimir M
            Por eso luchan a muerte, simplemente no entienden por qué vinimos a Ucrania. Después de todas estas “buenas voluntades” cerca de Kiev y “decisiones difíciles” en las regiones de Kherson y Kharkov, no les dejamos otra opción.


            ¿Entonces? También representarán todas las casas de las zonas enumeradas. Tendrá que ser destruido hasta los cimientos.
            ¿Por qué?
            1. -2
              12 diciembre 2023 07: 28
              Así que no debemos rogar por “acuerdos”, sino explicar a la gente por qué vinieron, que no habrá más “buenas voluntades” y “decisiones difíciles” mientras todavía haya quienes nos estén esperando.
              1. +17
                12 diciembre 2023 07: 37
                no habrá más "buenas voluntades"
                ¿Cómo no? ¿De dónde puede sacar dinero la burguesía? ¿Y quién podría estar esperando allí? ¿No fueron todos traicionados? Al principio, en Kherson, en la televisión central mostraron a todos los que habían recibido pasaportes rusos, y luego se fueron sin vergüenza ni conciencia.
                Aunque escuché que la conciencia ahora está prohibida como una reliquia del socialismo...
                1. +5
                  12 diciembre 2023 07: 40
                  Éste es el problema: nosotros mismos los estamos empujando a las trincheras para que luchen contra nosotros. Y luego nos preguntamos por qué luchan contra nosotros hasta el final. Y todo esto no puede ser un error o una estupidez, esto es otra cosa.
                  1. +17
                    12 diciembre 2023 09: 19
                    Nosotros mismos los estamos empujando a las trincheras para que luchen contra nosotros.
                    ¿Y qué les traemos en nuestras pancartas, hipotecas y préstamos, y en nuestras bolsas hay tomates turcos y los mismos huevos de gallina, coches chinos? ¿O quizás la educación más avanzada y la medicina gratuita, la mejor del mundo?¿Cómo trataremos a nuestros veteranos discapacitados vía SMS?
              2. +21
                12 diciembre 2023 07: 44
                Cita: Vladimir M
                y explicarle a la gente por qué vinieron, que por ahora no habrá más “buenas voluntades” y “decisiones difíciles”


                Si, si
                Nadie dejará ir a los nazis, Rusia estará en Kherson para siempre, no habrá movilización, no habrá despliegue de tropas en Ucrania, que los cerebros cambien ellos mismos, no la Constitución, no aumentarán la edad de jubilación.

                Esto es así, lo acabo de recordar de improviso.
                ¿Por qué de repente creerían en nuestras promesas después de todo?
                1. -14
                  12 diciembre 2023 09: 56
                  "Socialismo en el año 2000"
                  "Comunismo en el año 2000"
                  "Un apartamento para todos a 2000m"
                  Cita: Tirantes
                  Es tan a la ligera Me acabo de acordar.
                  ¿Por qué les creerías de repente?

                  La gente dejó de creer, por eso nadie salió en defensa de la URSS y se pegó un tiro por la vergüenza de haber traicionado el juramento...
              3. Alf
                +7
                12 diciembre 2023 19: 10
                Cita: Vladimir M
                sino explicarle a la gente por qué vinieron, que no habrá más “buenas voluntades” y “decisiones difíciles” mientras todavía queden quienes nos esperan.

                Me parece que después del “Rusia está aquí para siempre” de Volodin no nos creerán.
        2. -23
          12 diciembre 2023 08: 38
          Y el hecho de que, a juzgar por el artículo, las sanciones están funcionando, e incluso lo que tenemos ahora no es fácil de mantener y mantener.

          Por supuesto, las sanciones funcionan, pero con sus quejas, continúe enviando comentarios a los autores de las sanciones para que comprendan dónde es más efectivo seguir presionando y mejorando las restricciones. Y necesitamos más artículos como éste; al fin y al cabo, tenemos que presentar en bandeja de plata informes sobre los resultados de las sanciones impuestas; de lo contrario, nuestros socios occidentales y ucranianos están cavando en la dirección equivocada. Bueno, también es necesario sembrar la desconfianza en el gobierno actual, aunque este es el objetivo principal de TsIPSO, ¡pero no importa! ¡Nada detendrá la justa ira de un ciudadano descontento de la Federación Rusa! Estás haciendo todo bien, Goebbels estaría encantado.
          1. +12
            12 diciembre 2023 14: 05
            Cita: Blédar
            Por supuesto que las sanciones funcionan, pero con sus quejas, continúe enviando comentarios a los autores de las sanciones.


            Y si nos quedamos en silencio, como sufrió el último, entonces dentro de nosotros sacaremos la conclusión de que todo está bien como está y no hay que cambiar nada, porque todo conviene a todos.
          2. 0
            13 diciembre 2023 21: 39
            Cita: Blédar
            es imperativo sembrar la desconfianza hacia el gobierno actual

            ¿Qué tipo de confianza puede haber en ella después de la movilización?
      2. +7
        12 diciembre 2023 11: 58
        Permítanme recordarles que el Distrito Militar del Norte comenzó a impedir que Ucrania se uniera a la OTAN. Por lo tanto, cualquier territorio de Ucrania no anexado tiene la garantía de unirse a la OTAN y estar plagado de bases y misiles estadounidenses.
        1. +4
          12 diciembre 2023 14: 08
          Cita: Kmon
          Permítanme recordarles que el Distrito Militar del Norte comenzó a impedir que Ucrania se uniera a la OTAN. Por lo tanto, cualquier territorio de Ucrania no anexado tiene la garantía de unirse a la OTAN y estar plagado de bases y misiles estadounidenses.


          Y cualquier nuevo territorio anexado, excepto el que liberamos y ya hemos escrito en la Constitución, recaerá sobre nuestros hombros, sin tener en cuenta cuántos hombres en edad de trabajar morirán en la guerra por estos territorios. ¿Quién entonces restaurará y levantará estas tierras?
          1. Alf
            +3
            12 diciembre 2023 19: 21
            Cita: Tirantes
            ¿Quién entonces restaurará y levantará estas tierras?
        2. +9
          12 diciembre 2023 14: 26
          Si el Distrito Militar del Norte no hubiera comenzado, Ucrania nunca se habría unido a la OTAN y los finlandeses y suecos no podrían haber sido el verdadero objetivo de la operación.
          1. +9
            12 diciembre 2023 16: 20
            Al menos ese era uno de los objetivos declarados. Lo que pasa es que el verdadero propósito de esta aventura de tres letras aparentemente sólo lo conoce el diablo.
          2. +2
            12 diciembre 2023 17: 40
            No importa si es un objetivo real o no. Este es el principal objetivo declarado y no será posible desviarse de él; nadie entenderá por qué lucharon y murieron por ese motivo.
            1. +4
              12 diciembre 2023 18: 49
              Cita: Kmon
              No importa si es un objetivo real o no. Este es el principal objetivo declarado y no será posible desviarse de él; nadie entenderá por qué lucharon y murieron por ese motivo.


              Le entiendo correctamente: está a favor de enviar a morir aún más gente nuestra, ¿verdad?
              Porque con las fuerzas actuales no hay forma de llegar a la frontera polaca.

              ¿Y cómo te imaginas esto?
              En una guerra moderna, con todos estos satélites y drones, convocar un gran ejército para una ofensiva significa exponer nuestras fuerzas al fuego de artillería y MLRS.
              Y los grupos pequeños pueden limpiar Ucrania durante varios siglos más.
              ¿Tus sugerencias?
              1. 0
                12 diciembre 2023 18: 57
                No digo que esto sea bueno ni que sea posible llegar a la frontera polaca. Digo que de una forma u otra, el Distrito Militar del Norte continuará hasta el colapso total de una de las partes, porque Ucrania o una parte de Ucrania en la OTAN es categóricamente inaceptable para Rusia (escribí arriba para explicar por qué), y limita con menos de 1991 son categóricamente inaceptables para Ucrania.
            2. Alf
              +8
              12 diciembre 2023 19: 29
              Cita: Kmon
              Este es el principal objetivo declarado y no será posible desviarse de él; nadie entenderá por qué lucharon y murieron por ese motivo.

              Pero para explicarle al electorado, existen estos.
  11. -9
    12 diciembre 2023 06: 35
    Veremos cuán efectivas son las sanciones occidentales del "Telón de Acero": este proceso es para siempre. Simplemente tenemos que salir de esta situación. Estoy de acuerdo, tenemos problemas con la aviación y la marina, todo se reduce al motor.
  12. +9
    12 diciembre 2023 06: 47
    La gobernanza en Rusia siempre ha sido ineficaz.
    Porque la eficiencia siempre se ha entendido como un método para llevar a la gente de forma económica y rápida “a lugares donde Makar no llevaba terneros”.
    Y porque los sistemas sin retroalimentación de compensación siempre van a toda marcha. Una sociedad que no exige nada del Estado acabará siendo devorada por el Estado.
  13. -24
    12 diciembre 2023 06: 51
    El artículo deja una especie de regusto irritado. Los aviones civiles soviéticos fueron retirados de los vuelos debido a sus motores que consumían mucha potencia y a su falta de rentabilidad. La URSS compró directamente alimentos, no materias primas para la agricultura. Si cerramos nuestro mercado y dejamos la compra de Ladas uno por uno a un precio fijo, entonces esta será exactamente la situación en la URSS, y un automóvil personal en la URSS era un lujo. En general, el autor demostró que los problemas de la URSS regresaron a la Rusia moderna, después de las sanciones. Este artículo provoca renuencia a volver al pasado y apoyo a Putin, que al menos ha solucionado algunos problemas (la abundancia de vaqueros y chicle).
    1. +9
      12 diciembre 2023 07: 17
      El autor demostró que los problemas de la URSS regresaron en la Rusia moderna, después de las sanciones.
      el hecho es que la Unión vivía bajo sanciones. Por cierto, los jeans nunca aparecieron. En la Unión también cosieron "Texas". Y Yeltsin trajo el chicle.
    2. +7
      12 diciembre 2023 08: 12
      Cita de Gpn27
      Los aviones civiles soviéticos fueron retirados de los vuelos debido a sus motores que consumían mucha potencia y a su falta de rentabilidad. La URSS compró directamente alimentos, no materias primas para la agricultura. Si cerramos nuestro mercado y dejamos la compra de Ladas uno por uno a un precio fijo, entonces esta será exactamente la situación en la URSS, y un automóvil personal en la URSS era un lujo. En general, el autor demostró que los problemas de la URSS regresaron a la Rusia moderna, después de las sanciones.


      Un automóvil personal se convirtió en un lujo como resultado de un aumento arbitrario de su precio diez veces durante la reforma monetaria de 10. Esto no se debió a las leyes soviéticas, sino a que fueron robados silenciosamente...

      Además, tienes algunas ideas extrañas como:"Si un niño no nada bien, hay que ahogarlo".
      Y "los motores soviéticos son voraces", esto se debe a que son soviéticos..... ¿Y los motores "cadetes" reemplazaron a los soviéticos? Simplemente no entiendes, de manera infantil, que "no se trataba de carrete", sino que la sociedad rusa no es capaz de resistir a ladrones y traidores.

      ¿Y no cree que el hecho de que el “déficit soviético” desapareciera en una semana a principios de 1992, cuando “Gaidar salvó al país de la hambruna” es un milagro bíblico? ¿De dónde surgió de repente algo que “no existía”?

      Ahora Rosstat admite que en la Federación Rusa la producción de carne al nivel de 1989 en la RSFSR se restableció sólo 25 años después del colapso de la URSS.
      1. +7
        12 diciembre 2023 08: 57
        Cita: ivan2022
        Un automóvil personal se convirtió en un lujo como resultado de un aumento arbitrario de su precio diez veces durante la reforma monetaria de 10. Esto no fue por las leyes soviéticas.

        De los soviéticos) Una persona que vive en un entorno urbano controlado y trabaja en una producción normalmente organizada no necesita en absoluto un automóvil personal. Pone a prueba las comunicaciones, lo arruina todo y hace la vida difícil a todos. En el mayor atasco de Moscú caben tres o cuatro autobuses de transporte público)
      2. -8
        12 diciembre 2023 10: 03
        Cita: ivan2022
        el hecho de que el “déficit soviético” desapareciera en una semana a principios de 1992, cuando “Gaidar salvó al país de la hambruna”, ¿no cree que es un milagro bíblico? ¿De dónde surgió de repente algo que “no existía”?

        Esto sugiere que todo el PCUS, desde el Comité Central hasta al menos el comité regional/comité comercial regional, fueron traidores: podría y debería debían responder por la pérdida de bienes resultantes del comercio. Si no lo hicieran a propósito eso significa que fue el PCUS el que derribó a la URSS y no la CIA...
    3. +9
      12 diciembre 2023 09: 23
      Los aviones civiles soviéticos fueron retirados de los vuelos debido a sus motores que consumían mucha potencia y a su falta de rentabilidad.
      ¿Y qué impidió durante todo este tiempo modernizar los motores para que consumieran menos energía y fueran más rentables? ¿O hacer otros nuevos?
      1. -12
        12 diciembre 2023 10: 05
        Cita: kor1vet1974
        Los aviones civiles soviéticos fueron retirados de los vuelos debido a sus motores que consumían mucha potencia y a su falta de rentabilidad.
        ¿Y qué impidió durante todo este tiempo modernizar los motores para que consumieran menos energía y fueran más rentables? ¿O hacer otros nuevos?

        ¿Y qué le impidió hacerlo durante los 20 años de su graduación bajo la URSS? NO ¿Válvula del calentador actual VAZ2101/5/6/7?
        Funcionó en todos los coches durante 20 años.
        1. +7
          12 diciembre 2023 10: 53
          Pero la URSS desapareció hace 30 años, al igual que AvtoVAZ. En los 30 años transcurridos desde la muerte de la URSS, ¿han hecho algo nuevo? ¿De principio a fin? ¿Un móvil eléctrico, por ejemplo? ¿La válvula de la calefacción de un coche anunciada con fugas? ¿Qué tiene que ver con el motor de un avión? No pudieron, era un desastre. Y a lo largo de 30 años, nuevas Las formas de relaciones se deshicieron del desorden, las cosas mejoraron, el mercado empezó a decidirlo todo, libertad.
          1. -6
            12 diciembre 2023 14: 33
            Cita: kor1vet1974
            Pero la URSS desapareció hace 30 años, al igual que AvtoVAZ. En los 30 años transcurridos desde la muerte de la URSS, ¿han hecho algo nuevo? ¿Desde el principio hasta el final?

            2110, Priora, Granta, Kalina- se fabrican aquí de principio a fin con nuestras propias materias primas y en nuestras propias fábricas.
            Vesta y Khrey, lamentablemente, ya no son nuestros.
            Se fabricó el famoso móvil sin dinero del presupuesto También recordarás a Marusya Fomenkovskaya....
            1. +3
              12 diciembre 2023 23: 56
              Cita: tu1970
              2110, Priora, Granta, Kalina - se fabrican aquí de principio a fin con sus propias materias primas y en sus fábricas.

              Pfft... Mentamos menos. El año pasado, tras la introducción de las sanciones, la Federación de Rusia pudo producir 168 coches (frente a 1.3 millones en la URSS), de los cuales 35 eran Niva soviéticos, 38 UAZ soviéticos y sólo los 95 restantes eran Granta. Además, como recordarán, la planta estuvo parada durante seis meses, porque resultó que Granta era solo un 70% rusa y la llevaron urgentemente al 85%, de lo contrario no sería posible poner en marcha el transportador.
              1. -2
                13 diciembre 2023 07: 09
                Cita: Saxahorse
                Además, como recordarán, la planta estuvo parada durante seis meses, porque resultó que Granta era solo un 70% rusa y la llevaron urgentemente al 85%, de lo contrario no sería posible poner en marcha el transportador.

                Es decir, sabes que ABS, airbags y otros tipos comodidad No se producen aquí, pero al mismo tiempo se los compara con la URSS, ¿donde no era así?
                ¿Entiendes perfectamente que si desechas los cinturones de seguridad/airbags actuales y en su lugar colocas una cuerda del "shahi", entonces el porcentaje de localización se puede aumentar al 100%?
                Pero por alguna razón la población quiere mayor seguridad, no empeorarla...
          2. -1
            12 diciembre 2023 14: 33
            ¿Por qué hacer algo de principio a fin? ¿Hicieron un superjet seco? Hecho, ¿se produjo y mejoró el Lada? Sí,
            En la actual economía mundial postindustrial, nadie es capaz de fabricar un producto de principio a fin para que siga siendo competitivo.
      2. +2
        12 diciembre 2023 13: 33
        Cita: kor1vet1974
        ¿Y qué impidió durante todo este tiempo modernizar los motores para que consumieran menos energía y fueran más rentables? ¿O hacer otros nuevos?
        Le pregunté a gente conocedora. Esto no habría servido de nada: además del consumo de combustible, surgieron muchos problemas que beneficiaban al fabricante de aviones, pero no a las aerolíneas. Por ejemplo, la lista de trabajos de mantenimiento de aeronaves que podría realizar una aerolínea es mucho menor que la de los aviones extranjeros. Es decir, con mucha más frecuencia tendríamos que llevar el avión a una planta de reparación de aviones, y se trata de un equipo caro y sencillo. Hubo un gran problema con las piezas de repuesto: para Il, no, para Boeing, las hay. Hubo preguntas para la tripulación: sobre los extranjeros - 2 personas, sobre los nuestros - hasta 6 (comandante, mano derecha, navegante, operador de radio, mecánico de vuelo y alguien más, ahora no lo recuerdo). Sí, con tal composición puedes volar desde cualquier trasero, pero ¿por qué está en el vuelo Moscú - Leningrado? Pero no se puede volar con un equipo incompleto. También hubo quejas, lo dije hace mucho tiempo, ahora no lo recuerdo. Y tan pronto como surgió la oportunidad de dejar el fabricante de aviones nacional, todos huyeron. Y el coste del combustible se cubrió fácilmente con el precio más modesto de nuestro avión.
        Segundo. Fabricar motores de avión nuevos y competitivos es muy, muy difícil. Aquí, incluso si ayudan, y no solo no interfieren, no es un hecho que vaya a funcionar. Sí, incluso si sacamos toda la documentación de Pratt-Whitney, está lejos de ser un hecho que su motor se pueda fabricar en nuestras fábricas; el nivel tecnológico decide.
        1. +6
          12 diciembre 2023 14: 04
          Está claro, es más fácil tirarlo, no es rentable, cómpralo a un vecino. Para solucionar los problemas hay que pensarlo. Y después de pensarlo, venderlo, pero no hay dinero, el propietario particular no. Si no me interesa, no habrá ningún beneficio inmediato, es caro para el Estado e incluso lo robarán. Pero ahora ¿Se ha vuelto más fácil? ¿Cuando caminamos por el mundo con la mano extendida? Lo compraremos allí. por el doble, revenderlo en casa por cuatro veces más, en otro lugar... Qué política tan inteligente y, sobre todo, avanzada, pero la culpa la tienen la URSS, los Estados Unidos y Occidente.
          1. -1
            12 diciembre 2023 14: 22
            Cita: kor1vet1974
            Está claro, es más fácil tirarlo, no es rentable, cómpralo a un vecino.
            La industria aérea no quería darle la espalda a las aerolíneas; las aerolíneas le dieron la espalda a la industria aérea.
            Cita: kor1vet1974
            ¿Se ha vuelto más fácil ahora?
            ¿Hasta los 22 años? Sí, mucho más fácil. Los aviones ganan dinero y no te quedas en casa de tu tío para repararlo (ver Supedjet hasta las 22, por cierto), los repuestos no solo están disponibles, sino que están disponibles rápidamente, los pilotos necesitan 2 personas por avión, no 5 (pero también puedes encontrar 2 pilotos por avión es difícil: todos van a China, donde pagan muchas veces más).
            Cita: kor1vet1974
            ¡Qué política tan inteligente y, lo más importante, avanzada!
            Y con la política, esto, por favor, no se aplica a las entidades comerciales: no solo no les pagan por esto, sino que también pueden obtener mucho dinero para no preocuparse por sus propios asuntos.
            1. 0
              13 diciembre 2023 10: 10
              "Los pilotos necesitan 2 personas por avión, no 5"
              y nunca hubo 5 pilotos. había un mecánico de vuelo, los asistentes de vuelo también eran considerados parte de la tripulación y siempre había dos pilotos, como en un Boeing. ¿Cuántas personas hay en la tripulación de un Boeing, sólo dos? ¿O hay alguien más además de los pilotos?
              1. 0
                13 diciembre 2023 17: 33
                (comandante, mano derecha, navegante, operador de radio, mecánico de vuelo y alguien más, ahora no lo recuerdo).
          2. +5
            12 diciembre 2023 17: 49
            Bueno, para ser justos, en todo el mundo sólo los EE. UU. y la UE tienen una industria de aviación independiente (no estoy seguro de China), todos los demás usan aviones de otras personas, porque en el contexto de la globalización es simplemente más rentable. Lo mismo con la mayoría de los productos. Y no hubo problemas con los aviones y otros bienes hasta que nos peleamos con la mitad del mundo.
            1. +1
              14 diciembre 2023 12: 31
              Incluso los EE. UU. y la UE no tienen una industria de aviación independiente, hoy nadie la tiene, y no puede ser, y nunca la será, la globalización y la cooperación internacional surgieron por una razón, abarata el proceso y aumenta la competitividad.
  14. +13
    12 diciembre 2023 07: 10
    . Gracias a la movilización de recursos y a las decisiones de la dirección del país, la situación económica se estabilizó, afirmó el secretario de prensa del presidente ruso, Dmitry Peskov, en noviembre de 2023.

    A Peskov le gusta elogiarse a sí mismo y al gobierno. Habría sido mejor contar cómo llevaron la situación al punto en que fue necesario apagar urgentemente el “fuego”.

    .el precio de un automóvil en la Federación de Rusia se ha vuelto completamente descabellado. Los coches para los ciudadanos rusos son más caros que para los chinos o los estadounidenses. Y los precios siguen aumentando rápidamente. Un coche personal se ha convertido en un lujo.

    ¿Cómo es eso? Muchos aquí echan espuma por la boca y dicen que la razón por la que los salarios en Rusia son bajos es porque todo es más caro en Estados Unidos y China. Resulta que no, ¿o qué?

    Y si miras bien, muchas cosas son más caras aquí que en el extranjero. Los mismos teléfonos que todo el mundo tiene cuestan el doble que en China.
    1. Alf
      +7
      12 diciembre 2023 19: 35
      Cita: Stas157
      Y si miras bien, muchas cosas son más caras aquí que en el extranjero. Los mismos teléfonos que todo el mundo tiene cuestan el doble que en China.

      Modestamente guardaremos silencio sobre la importante diferencia en el coste de Moskvich en Rusia y JAS 7 en China...
  15. +13
    12 diciembre 2023 07: 21
    . en el fondo rápido aumento de los precios para pollo y huevos, así como para pan

    Crecimiento para todos aquellos productos que permitieron afirmar que los precios en Rusia son bajos. Y lo más importante es que estos productos han permitido a la población pobre sobrevivir más o menos “normalmente” hasta ahora.
  16. -1
    12 diciembre 2023 07: 43
    Cita de Escariote
    Noruega - similar.

    Sí, sí, hicieron estallar el SP1,2 y ahora se están quedando con la crema de Europa... 100 mil millones en exceso de ganancias.
    En cuanto a Nueva Zelanda, también necesitamos determinar cuál es su riqueza.
    1. +5
      12 diciembre 2023 10: 09
      Nueva Zelanda es la capital ganadera del mundo. Intentamos un poco entrar en la industria pero rápidamente la abandonamos. La peculiaridad del clima y la topografía lo determina todo; allí no se puede hacer nada más.
    2. +11
      12 diciembre 2023 12: 00
      ¿Vivían mal antes de la explosión? Algunos comentaristas parecen creer seriamente que todos los países del mundo viven bien robándole a Rusia...
      1. +11
        12 diciembre 2023 12: 15
        todos los países del mundo viven bien gracias al robo de Rusia...
        Nueva Zelanda y Oceanía son los principales ladrones, deambulan por Rusia buscando qué llevarse, pero nuestros oligarcas no son ladrones de Rusia... no, son patriotas, todo está a la venta... riendo
      2. 0
        12 diciembre 2023 20: 39
        Cita: Kmon
        ¿Vivían mal antes de la explosión? Algunos comentaristas parecen creer seriamente que todos los países del mundo viven bien robándole a Rusia...
        Aparentemente esta es su “idea nacional” (la de los comentaristas)... wassat
  17. -6
    12 diciembre 2023 07: 45
    Cita de Gpn27
    El artículo deja una especie de regusto irritado.

    Hay una cosa... no hay propuestas optimistas para una salida rápida a la situación.
    1. -1
      13 diciembre 2023 21: 55
      ¿Rápido? ¿Desenterrar el diamante gigante "Salvador de Rusia", o qué?
  18. +2
    12 diciembre 2023 07: 47
    Cita: Ascética
    Y ahora Misha Friedman está nuevamente en la odiada Rusia, quitando dinero a los odiados rusos.

    Eso es seguro... Alfa Bank ha vuelto a empezar a ser inteligente en sus servicios a los clientes. sonreír
    Si por mí fuera, le echaría todos los perros encima por sus servicios a nuestro pueblo.
  19. +2
    12 diciembre 2023 07: 59
    Cita: kor1vet1974
    ¿No es culpa de Chubais? Putin lo heredó

    Hay una lista grande ahí... recuerda a Gusinsky, Berezovsky, Khodor... los siete banqueros... cuando lo recuerdes, te estremecerás.
    1. +17
      12 diciembre 2023 08: 11
      Chubais, solo que se fue hace poco, el presidente ya se pregunta por qué riendo Estuvo ahí para todos, tanto bajo Yeltsin como bajo Putin, e incluso bajo Medvedev no hubo otros presidentes. Y Putin recibió la corona de manos de Yeltsin, y Putin dijo a sus entonces socios estadounidenses que era un fiel sucesor del trabajo de Yeltsin. riendo¿Olvidó? ¿O no quieres recordarlo?
  20. +5
    12 diciembre 2023 08: 13
    La causa común de la degradación son los administradores “eficaces”
    Los administradores “eficaces” llegaron a Rusia desde otro planeta: los Anunnaki, simplemente. riendo ¿O tal vez los estadounidenses y Europa los trajeron y multiplicaron durante la era Yeltsin? riendo
  21. +9
    12 diciembre 2023 08: 33
    Como ayer, muchos comentaron con entusiasmo el deseo de Putin de acudir a las urnas...
  22. +15
    12 diciembre 2023 08: 49
    Todos nuestros propietarios modernos se distinguen por el hecho de que no entienden nada, absolutamente nada sobre la producción. Éste es el tamiz de selección de los “grandes propietarios”. ¿Cómo funcionaba antes su cadena de conexiones comerciales? "Robó, bebió y fue a la cárcel". Esta es la parte principal. La parte avanzada: "Robé en una fábrica/almacén, pagué a las costureras en efectivo, agregué una etiqueta, compré branzulettes - para ser proveedores de los miembros del Comité Central del PCUS". Estos son Henryfords directos.
    ¿Dónde está la capacidad de organizar y lanzar grandes producciones? ¿Como "contrataré ingenieros y todo saldrá bien"? ¿Recuerdas Emobile? Así será en el mejor de los casos: los ingenieros lo hicieron, el propietario (incluso con miles de millones en moneda extranjera, pero todavía un pequeño propietario) no pudo ampliar la producción.
    La máxima habilidad de nuestra “élite” es comprar en Occidente y vender aquí. Para “ganar” más con esto, utilice las conexiones en el gobierno y la Duma para bloquear la posibilidad misma de producir bienes iguales y similares aquí.
    En general, toda nuestra élite destruyó a las personas que eran capaces de producir algo, y Elvira Sakhipzadovna luchó con ellos aún más furiosamente. Pero los Creadores son un talento raro, y simplemente no pueden ser Creadores y bandidos, luchando contra los bandidos (bueno, es decir, los elitistas) y el Banco Central, el talento del Creador es demasiado grande, ocupa a toda la persona.
    Ahora el estado está COMENZANDO a comprender lo que han hecho. Bueno, se necesitan entre 50 y 100 años para criar Creadores, en condiciones favorables. Tenemos un vagón del tiempo...
    1. -18
      12 diciembre 2023 10: 17
      Cita: Mikhail3
      En general, toda nuestra élite destruyó a las personas que son capaces de producir algo, y Elvira Sakhipzadovna luchó contra ellos aún más furiosamente.

      ¿Y la reina del NKVD, Elvira Sakhipzadovna, también la pateó y no la dejó dormir?
      Gracias a Dios, el investigador fue sorprendido lento, sin iniciativa...
      De lo contrario, la URSS se quedaría sin misiles.

      Y a cuántos CREADORES los investigadores proactivos mataron / condujeron bajo el VMSZN, pero quién sabe ahora...
      Y sí, a los minusuarios - Rokosovsky por milagro Se escapó, puro fracaso del investigador. Simplemente se arrancó dientes, se rompió costillas y se golpeó los dedos de los pies con un martillo...
      1. +15
        12 diciembre 2023 10: 47
        ¿Por qué encarcelaron a Kvachkov?
        ¿No estás cansado de recordar la antigüedad? Lleva más de 30 años viviendo bajo el burguesismo, así que hablemos de hoy.
        1. -17
          12 diciembre 2023 11: 04
          Cita: Gardamir
          ¿Por qué encarcelaron a Kvachkov?
          ¿No estás cansado de recordar la antigüedad? Lleva más de 30 años viviendo bajo el burguesismo, así que hablemos de hoy.

          Vamos a hablar acerca de hoy
          Por un delito esencialmente idéntico -hablar en contra de las autoridades- y Rokosovsky NO habló públicamente en mítines, se enfrentaba a una pena de prisión por VMSZ/Kvachkov.
          Al mismo tiempo, a Kvachkov no lo golpearon, no le rompieron las costillas, no le arrancaron los dientes, no le golpearon los dedos de los pies con un martillo e incluso le impusieron una pena de un centavo, según las normas del Código Penal de RSFSR en 1926. Según ese Código Penal, por hablar en contra de las autoridades, definitivamente le condenaron a 10 años sin derecho a correspondencia.
          ¿Cuántas veces Sudaplatov se hizo pasar por un psicópata en un hospital psiquiátrico para no recibir un disparo?

          Repito: habría bastado que fusilaran a Korolev y Rokosovsky para que el país sufriera pérdidas aún mayores, posiblemente mayores.
          1. +5
            12 diciembre 2023 15: 22
            Mmmm... El antisovietismo del cerebro en su forma avanzada no se puede tratar.
            1. -5
              12 diciembre 2023 17: 29
              Cita de Kotofey
              Mmmm... El antisovietismo del cerebro en su forma avanzada no se puede tratar.
              - ¿Se refiere al investigador Zakovsky, que golpeó a Rokosovsky con un martillo en los dedos de los pies?
              Por sí mismo - ""Un antisovietismo que no tiene cura", está escrito en su veredicto casi palabra por palabra.
              Y luego el investigador que dirigió el caso Zakovsky también fue acusado de antisoviético y también recibió un disparo.
              Si no lo entiendes, si Rokossovsky hubiera estado incluso un poco más débil de espíritu y de salud, lo habrían torturado y fusilado.
              Para “antisovietismo del cerebro en forma avanzada”: estas palabras habrían estado escritas en su frase...
              ¿Te imaginas el volumen de pérdidas para el Ejército Rojo y el país?
          2. +3
            12 diciembre 2023 17: 14
            A partir de hoy has saltado al pasado. La reina fue encarcelada por usar la lengua sin pensar.
            1. Alf
              +2
              12 diciembre 2023 19: 51
              Cita: Gardamir
              A partir de hoy has saltado al pasado. La reina fue encarcelada por usar la lengua sin pensar.

              Y también por el desperdicio y por diseñar “productos” evidentemente imposibles.
              1. 0
                15 diciembre 2023 04: 02
                No hubo desperdicio y diseñó lo que el cliente, el Estado, le ordenaba hacer. Si no lo hubiera diseñado, me habrían encarcelado por sabotaje. El caso Korolev fue completamente descabellado.
                1. Alf
                  0
                  15 diciembre 2023 19: 57
                  Cita de solar
                  El caso Korolev fue completamente descabellado.

                  ¿Para que propósito?
            2. 0
              15 diciembre 2023 03: 59
              Esto es ficción, está aclarado. Puede encontrar el texto del veredicto en línea, pero no hay nada similar allí.
              1. Alf
                0
                15 diciembre 2023 19: 59
                Cita de solar
                Esto es ficción, está aclarado. Puede encontrar el texto del veredicto en línea, pero no hay nada similar allí.

                ¿Y qué dice? No bromeo, es realmente interesante.
                1. 0
                  15 diciembre 2023 20: 36
                  "YO APROBÉ"

                  REEMPLAZAR. COMIENZO. CAPÍTULO EKOHOM. UPR. NKVD URSS

                  S T. ALCALDE DE SEGURIDAD ESTATAL

                  / NASEDKIN /

                  29 mayo del año 1940

                  ACUSANDO LA CONCLUSIÓN

                  en el siguiente. caso núm. 19908 por los cargos de Sergei Pavlovich KOROLEV en virtud de los artículos 58-7 y 58-11 del Código Penal de la PCFSR.

                  El 28 de junio de 1938, la NKVD de la URSS fue arrestada y procesada por pertenecer a una organización de sabotaje trotskista que operaba en el instituto de investigación científica No. 3 (NKB URSS), y un ex ingeniero de dicho instituto KOROLEV Sergei Pavlovich fue llevado ante la justicia.

                  Durante la investigación, KOROLEV se declaró culpable de haber sido reclutado en la organización de sabotaje trotskista en 1935 por el ex director técnico del Instituto de Investigación No. 3 LANGEMAKOM (condenado).

                  Durante la investigación del caso LANGEMAK, no fue interrogado específicamente sobre KOPOLEV ni sobre la participación de este último en una organización antisoviética, sino que declaró que lo sabía por las palabras de KLEIMENOV, el primero. director del NII-Z (condenado) (expediente 41).

                  Siguiendo instrucciones de la organización antisoviética, KOROLEV llevó a cabo trabajos de sabotaje para interrumpir el desarrollo y suministro de nuevos tipos de armas al Ejército Rojo (expedientes 21-35, 53-55,66-67, 238-339).

                  Por decisión del Colegio Militar del Tribunal Supremo de la URSS del 27 de septiembre de 1938, KOROLEV fue condenado a 10 años de prisión.

                  El 13 de junio de 1939, el Pleno del Tribunal Supremo de la URSS anuló el veredicto del Colegio Militar del Tribunal Supremo de la URSS y el caso de investigación sobre los cargos contra KOROLEV fue transferido para una nueva investigación (ver carpeta separada de expedientes judiciales). actas).

                  Durante las repetidas investigaciones, KOROLEV demostró que el testimonio que dio durante la investigación en 1938 no se correspondía con la realidad y era falso (expedientes 153-156).

                  Sin embargo, los materiales de investigación y los datos documentales disponibles en el caso exponen a KOROLEV al hecho de que:

                  En 1936, estaba desarrollando un torpedo con alas de pólvora; Sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, los dispositivos con fotocélulas para controlar el torpedo y apuntarlo al objetivo no pueden ser fabricados por el Laboratorio Central de Comunicaciones por Cable, KOROLEV, con el fin de cargar el instituto con trabajo innecesario, desarrolló intensamente la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones. Como resultado, las pruebas de cuatro torpedos construidos por KOLEV mostraron su total inadecuación, lo que causó daños al estado por un monto de 120.000 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más actuales (p. 250-251).

                  En 1937, al desarrollar el compartimento del tanque de un torpedo (alado), realizó un cálculo de sabotaje, como resultado del cual se interrumpió el trabajo de investigación sobre la creación de un torpedo (p.p.23-24, 256).

                  Retrasó artificialmente el tiempo de fabricación y prueba de los objetos de defensa (objeto 212) (p.p. 21,54,255).

                  Con base en lo anterior, ACUSA:

                  KOROLEV Sergey Pavlovich, nacido en 1906, cosecha. montañas. Zhitomir, ruso, ciudadano de la URSS, no partidista, antes de su arresto, ingeniero NII-3 NKB URSS, en que:

                  Desde 1935, ha sido miembro de la organización de sabotaje trotskista, bajo cuyas instrucciones llevó a cabo un trabajo criminal en NII-3 para interrumpir el desarrollo y puesta en servicio de nuevos tipos de armas por parte del Ejército Rojo, es decir, en los delitos previstos en el art. Arte. 58-7; 58-11 del Código Penal de la RSFSR. Se declaró culpable, pero luego se retractó de su testimonio.

                  Lo exponen los testimonios de los condenados KLEIMENOV, LANGEMAK, GLUSHKO, los testimonios de los testigos: SMIRNOV, ROKHMACHEV, KOSYATOV, SHITOV, EFREMOV, BUKIN, DUSHKIN y los actos de las comisiones de expertos.

                  El caso de los cargos contra KOROLEV debería remitirse a la Fiscalía de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas según su jurisdicción.

                  La acusación se redactó el 28 de mayo de 1940 en las montañas. Moscú.

                  Investigador del investigador de la Dirección General de la NKVD CCCP

                  ML. TENIENTE DE SEGURIDAD ESTATAL / RYABOV /

                  POM. COMIENZO. TRACKS de la Dirección Principal de la NKVD SSSP

                  CONNECTICUT. TENIENTE DE SEGURIDAD ESTATAL / LIBENSON /


                  "ACEPTO" ST. TRACES de la Dirección Principal de la NKVD de la URSS

                  ALCALDE DE SEGURIDAD ESTATAL

                  /WLODZIMIRSKI /»

                  http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/5407.php
                  Este es un extracto del libro de la hija de Korolev. Hay bastantes documentos sobre el caso: acusaciones, informes de interrogatorios, las objeciones de Korolev a los cargos, la carta de Korolev a Stalin, etcétera.
                  http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/pics/5407-pictures.php?picture=540722
                  http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/pics/5407-pictures.php?picture=540723
                  La funda estaba francamente cosida con hilo blanco y dos veces.
                  1. Alf
                    0
                    15 diciembre 2023 20: 41
                    En realidad, eso es exactamente de lo que estaba hablando.
                    1. 0
                      15 diciembre 2023 23: 37
                      La primera sentencia a Korolev fracasó y fue revocada, pero el hombre tuvo que ser encarcelado de todos modos, por lo que se preparó una segunda sentencia.
                      El desarrollo de misiles de crucero de pólvora (objeto 217) se llevó a cabo de acuerdo con el orden y los requisitos tácticos y técnicos del Laboratorio Central de Comunicaciones por Cable (más tarde, la sucursal de Leningrado del Instituto Estatal de Telemecánica y Comunicaciones). El trabajo fue coordinado con la Fuerza Aérea y la Dirección de Comunicaciones del Ejército Rojo.
                      Los misiles 217 estaban destinados a destruir objetivos aéreos en movimiento desde tierra, y la estabilización y el control en vuelo, así como el accionamiento de las espoletas, debían llevarse a cabo mediante dispositivos telemecánicos, cuando los misiles volaban siguiendo un haz de luz de un reflector que iluminaba el objetivo.
                      En general, el trabajo fue de carácter puramente experimental y se distribuyó de la siguiente manera: los cohetes fueron desarrollados y probados en vuelo sin los instrumentos telemecánicos del Instituto de Investigación, y toda la parte telemecánica y las correspondientes pruebas de vuelo fueron realizadas por el Instituto de Telemecánica.
                      Para solucionar el problema, los misiles 217 se fabricaron en dos versiones... Primera opción 217/1 Era un cohete según el diseño de un avión normal. El cuerpo del cohete tenía forma cilíndrica con un morro aerodinámico y una sección ligeramente cónica en la cola. El ala del tipo voladizo tenía una ubicación más baja. La cola constaba de un estabilizador, elevadores, aletas y timón... La segunda versión del cohete, el 217/II, es fundamentalmente diferente de la primera y de los diseños de aviones generalmente aceptados.
                      En vista de las condiciones y características específicas de que, al perseguir un objetivo en movimiento, el cohete tenía que ser muy maniobrable y desviarse rápidamente de la trayectoria de movimiento constante en cualquier dirección, surgió la idea de un diseño de cohete que fuera aerodinámicamente simétrico con respecto a la longitud longitudinal. eje.
                      La segunda versión, el 217/P, era un misil sin cola de cuatro alas con una relación de aspecto baja y una disposición y perfil simétricos de las alas. La carrocería y la ubicación del motor de pólvora y los compartimentos para la telemecánica y la carga de combate son similares a la opción I. Los timones estaban ubicados al final de cada ala y conectados por un especial sistema de control... Para realizar todo tipo de investigaciones preliminares, experimentos y pruebas de diferentes diseños de alas y empenaje, se fabricaron pequeños modelos de cohetes de pólvora.
                      Durante 1935-1936 se llevaron a cabo pruebas de modelos más pequeños de cohetes. Paralelamente al trabajo sobre los misiles 217, lo que permitió obtener amplio material experimental a un costo mínimo.

                      Korolev cumple plenamente y con éxito los requisitos del cliente de acuerdo con el encargo recibido.
                      2. El cohete 217 fue un trabajo planificado del Instituto, lo completamos con éxito con un exceso significativo de datos (ver comparación de resultados en el informe sobre el objeto 217 de 1936) y fue aceptado plenamente por el cliente del Instituto de Investigación No. 10 ( ex Ts.L.P.S., Leningrado). Actas de aceptación en el caso del objeto 217. Para otros objetos no hubo demoras, ni pudo haberlas, porque el objeto del trabajo núm. 217 en sí era muy pequeño. Por tanto esta acusación es falsa.

                      Sabiendo muy bien que Korolev cumplió plenamente con los requisitos del cliente, el cliente aceptó el trabajo, los investigadores, sin hacer ningún reclamo contra el cliente, presentaron reclamos completamente absurdos a Korolev.
                      La absoluta ilusión de las acusaciones se desprende de cada línea.
                      El Rocket Institute y Korolev reciben un pequeño pedido del TsLPS: crear una base para realizar experimentos (y no un modelo de combate) con misiles guiados antiaéreos. La orden fue aprobada por los militares.
                      Korolev lo completa por completo y a tiempo, el cliente acepta el trabajo. En el transcurso del trabajo, se examinan varias muestras de diferentes tipos, primero, para reducir el costo del trabajo, en modelos de tamaño pequeño, y finalmente se construyen dos muestras a escala real de diferentes tipos. Práctica común para este tipo de trabajos.
                      Pero el investigador debe ir a la cárcel. Por lo tanto, en una acusación deliberadamente falsa, escribe un absoluto absurdo: que supuestamente Korolev (al no ser un experto en sistemas de control) obviamente sabía que era imposible crear un sistema de control, pero continuó construyendo el cohete de acuerdo con los requisitos del cliente (en al mismo tiempo, no se presentan cargos contra el cliente ni contra el ejército que aprobó el pedido). Además, los investigadores lo acusan de considerar varias opciones durante el trabajo, lo que de hecho es una práctica común en este tipo de trabajo, e ignorar el hecho de que Korolev en realidad redujo el costo de este trabajo experimentando con modelos.
                      1. Alf
                        0
                        16 diciembre 2023 20: 12
                        Todo esto es maravilloso, pero la cuestión de quién ahogó a la Reina y por qué no se ha aclarado.
                      2. 0
                        18 diciembre 2023 20: 19
                        El caso Korolev no se destacó fundamentalmente de la serie de casos de esa época. Hubo una gran cantidad de casos de este tipo en la industria de defensa de esa época. ¿Quién te obligó a hacer esto?
                        En cuanto a los asuntos en el Instituto Jet, creado por Tujachevski a instancias de Grave, no hay necesidad de buscar nada allí: el apellido de Tujachevski por sí solo era suficiente.
                        Grave también cumplió un año de prisión.
                        Gracias, el instituto fue transferido al departamento de Vannikov, él se aseguró de que aquellos que no fueron fusilados, si no liberados, al menos fueran llevados a trabajar en condiciones más o menos normales.
                        Sin embargo, el propio Vannikov pronto también sufrió.
                        El 7 de junio de 1941, el comisario del pueblo Vannikov fue arrestado[3] y en su lugar fue nombrado D.F. Ustinov, director de la planta bolchevique de Leningrado[4].

                        Shakhurin A.I. en su libro de memorias "Alas de la victoria" describe la situación con el arresto de Vannikov: "Al apreciar mucho a Boris Lvovich como trabajador, Stalin inicialmente decidió no arrestarlo, pero ordenó a Malenkov y Beria que se reunieran con él y se ofrecieran a decirle todo francamente. En este caso será perdonado y dejado en su puesto. Se llevaron a cabo dos de esas reuniones. Y, por supuesto, Vannikov no pudo decir nada sobre sus actividades de “espionaje”: se reunió con representantes extranjeros, pero en nombre del gobierno y en interés del país. Stalin no lo creía”.

                        El 14 de agosto de 1941, Vannikov fue liberado de prisión y nombrado Comisario Popular Adjunto de Armamento[5].

                        B.E. Chertok en sus memorias contó la historia de la liberación de B.L. Vannikov. Cuando, un mes después del inicio de la guerra, se descubrieron grandes interrupciones en el suministro de municiones a las tropas, J.V. Stalin preguntó a L.P. Beria sobre el destino de Vannikov. Lo mantuvieron en una prisión interna en Lubyanka, desde donde lo llevaron urgentemente al líder. Tuvo lugar una larga conversación durante la cual Stalin ofreció a Vannikov el puesto de Comisario del Pueblo de Municiones y le pidió “no guardar rencor por lo sucedido”[4].

                        Estos cambios, desde la celda de la prisión hasta los comisarios del pueblo, muestran claramente cómo trataron realmente las acusaciones de "espionaje" y comprendieron perfectamente su inverosimilitud.
                        Shakhurin también fue encarcelado después de la guerra. Durante toda la guerra fue comisario del pueblo de la industria de la aviación.
                      3. Alf
                        0
                        18 diciembre 2023 20: 43
                        Cita de solar
                        Estos cambios, desde la celda de la prisión hasta los comisarios del pueblo, muestran claramente cómo trataron realmente las acusaciones de "espionaje" y comprendieron perfectamente su inverosimilitud.

                        Tal vez. Pero, tal vez, fueron encarcelados por lo que prometieron, pero no cumplieron, y la “política” fue cosida para la sentencia.
                        Y Shakhurin, hasta donde yo sé, fue encarcelado por la calidad del avión.
                      4. 0
                        18 diciembre 2023 20: 57
                        Shakhurin fue Comisario del Pueblo de 1940 a 1946. Durante toda la guerra dirigió la industria de la aviación. ¿Y recién en 1946 pudieron comprobar la calidad del avión? ¿No notaste nada antes? ¿Todo encajaba con el trabajo del Comisario del Pueblo?
                        Pero, tal vez, fueron encarcelados por lo que prometieron, pero no cumplieron, y la “política” fue cosida para la sentencia.

                        Con este enfoque del razonamiento se puede justificar cualquier arbitrariedad.
                        Componga lo que quiera, amplias posibilidades.
                      5. Alf
                        0
                        18 diciembre 2023 21: 24
                        Ya en 43 hubo quejas sobre la calidad por parte de representantes y unidades militares, pero decidieron no tocarla. Adiós.
                        Cita de solar
                        Con este enfoque del razonamiento se puede justificar cualquier arbitrariedad.

                        Por ejemplo, las “creaciones” de Taubin. Prometió montañas de oro, gastó el dinero y no obtuvo ningún resultado. Él obtuvo lo que merecía.
                        Ni siquiera hablaré del encarcelamiento de la ANT; me encarcelaron por malversación de fondos y escribieron un artículo estándar para el veredicto.
                      6. 0
                        18 diciembre 2023 22: 27
                        Ya en 43 hubo quejas sobre la calidad por parte de representantes y unidades militares, pero decidieron no tocarla. Adiós.

                        Siempre hubo quejas sobre la calidad. Y especialmente durante la guerra, las mujeres y los adolescentes estaban frente a las máquinas al aire libre, los modelos cambiaban constantemente, no había tiempo para desarrollar la tecnología de producción... Si en 1943 no podías hacer frente al trabajo, tenías que reemplazarlo. él. Y fue recompensado por su trabajo exitoso.
                        Por ejemplo, las “creaciones” de Taubin.

                        El 20 de mayo de 1940, “por el exitoso desarrollo de nuevos tipos de armas” recibió la Orden de Lenin.

                        Y en 1941 le dispararon. Del amor al odio un paso. Como una esposa histérica.
                        Según el veredicto, Tupolev “dirigió una organización antisoviética de sabotaje en la industria de la aviación y, tanto personalmente como a través de cómplices, llevó a cabo trabajos de sabotaje y sabotaje destinados a debilitar la capacidad de defensa de la Unión Soviética. Además, desde 1924, TUPOLEV era un agente de la inteligencia francesa y, a través de MORGULIS, transmitía a la inteligencia francesa información que constituía secretos de estado de la Unión Soviética"[13]

                        No consideré el caso de Tupolev con tanto detalle como el de Korolev, pero es obvio que no hubo "malversación de fondos" en el veredicto, y en el caso de Korolev está claro que no hubo ningún problema para que el investigador incluyera esto en el caso. veredicto.
                        En el caso de Korolev en "malversación de fondos", veo que esto es cien por ciento mentira, ¿por qué iba a creer en la "malversación de fondos" de Tupolev, que ni siquiera el investigador consideró posible incluir en el veredicto?
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Alf
                    0
                    15 diciembre 2023 20: 42
                    En realidad, eso es exactamente de lo que estaba hablando.
        2. 0
          12 diciembre 2023 11: 13
          Cita: Gardamir
          ¿Por qué encarcelaron a Kvachkov?

          ¡Por la sedición! ¡Y lo encarcelaron de manera completamente injusta! Ya sea que el gobierno sea bueno o malo, te deben fusilar por intentar rebelarte.
      2. +8
        12 diciembre 2023 11: 12
        Cita: tu1970
        ¿Y la reina del NKVD, Elvira Sakhipzadovna, también la pateó y no la dejó dormir?

        No, ella no) Korolev, siendo joven, por lo tanto extremadamente estúpido y adicto a la tontería, gastó todos los considerables fondos que le dieron en un cohete para vuelos interplanetarios. En principio, no podía hacerlo, y sus camaradas mayores lo entendieron, el querido Kleimenov y Langemak, robando el dinero de la gente con lemas brillantes, pusieron a Korolev al frente, diciendo que el trabajo estaba en marcha.
        La dirección no entendió que el trabajo se realizaba exclusivamente con droga. Pero un día se nombró una comisión que exigió mostrar los resultados. Los únicos resultados de algo fueron los de Korolev. Tomó su cohete interplanetario inacabado y lo lanzó como si fuera de combate. El cohete giró en el aire y se dirigió hacia el refugio donde estaban sentados Korolev y el general de la comisión.
        Fue un milagro que él y el general sobrevivieran. Fue por este engaño, robo y acto de sabotaje con un atentado contra un alto rango del ejército que la Reina fue arrebatada. Kleimenov y Langemak, naturalmente, recibieron disparos y Korolov comenzó a ser tratado con botas en la cara. ¡Y debo decir que lo curaron! Korolev luego recordó esas botas toda su vida, produciendo el resultado por primera vez en el planeta. Si el joven saboteador no hubiera recibido tendencias curativas, no habríamos sido los primeros en llegar al espacio.
        Esta es la historia de los huesos rotos...
        1. -9
          12 diciembre 2023 11: 23
          Cita: Mikhail3
          Cita: tu1970
          ¿Y la reina del NKVD, Elvira Sakhipzadovna, también la pateó y no la dejó dormir?

          No, ella no) Korolev, siendo joven, por lo tanto extremadamente estúpido y adicto a la tontería, gastó todos los considerables fondos que le dieron en un cohete para vuelos interplanetarios. En principio, no podía hacerlo, y sus camaradas mayores lo entendieron, el querido Kleimenov y Langemak, robando el dinero de la gente con lemas brillantes, pusieron a Korolev al frente, diciendo que el trabajo estaba en marcha.
          La dirección no entendió que el trabajo se realizaba exclusivamente con droga. Pero un día se nombró una comisión que exigió mostrar los resultados. Los únicos resultados de algo fueron los de Korolev. Tomó su cohete interplanetario inacabado y lo lanzó como si fuera de combate. El cohete giró en el aire y se dirigió hacia el refugio donde estaban sentados Korolev y el general de la comisión.
          Fue un milagro que él y el general sobrevivieran. Fue por este engaño, robo y acto de sabotaje con un atentado contra un alto rango del ejército que la Reina fue arrebatada. Kleimenov y Langemak, naturalmente, recibieron disparos y Korolov comenzó a ser tratado con botas en la cara. ¡Y debo decir que lo curaron! Korolev luego recordó esas botas toda su vida, produciendo el resultado por primera vez en el planeta. Si el joven saboteador no hubiera recibido tendencias curativas, no habríamos sido los primeros en llegar al espacio.
          Esta es la historia de los huesos rotos...

          Soy consciente de esta historia.
          Zy
          En base a esto, es recomendable que cualquier diseñador se tome un descanso primero para no perder el tiempo. lol ?
          AVTOVAZ (hasta la tintorería) debería haber sido derrotado a partir de 1975...
          1. +7
            12 diciembre 2023 11: 36
            Cita: tu1970
            En base a esto, ¿es recomendable que cualquier diseñador se tome un descanso primero para no perder el tiempo?

            Bueno, si no tenéis suficiente inteligencia para más... Debemos hacerlo como lo hizo el NKVD en aquel caso, más precisamente, Voroshilov, un hombre razonable y experimentado, hizo todo esto. Castigado A LA MEDIDA DE LA CULPA. Revisé y distribuí equitativamente aretes a las hermanas. Entonces habrá un resultado. Aunque la Reina, por supuesto, sintió lástima. Ahora bien, esto es por vil malversación, mal uso, etc. Que roben aún más. Y luego me pusieron contra la pared, y con toda razón...
            1. -7
              12 diciembre 2023 14: 27
              Cita: Mikhail3
              Castigado A LA MEDIDA DE LA CULPA

              ¿Y si fuera resaca o enemistad personal?
              ¿Y si Langemak fuera más beneficioso que Korolev?
              Cita: Mikhail3
              Aunque la Reina, por supuesto, sintió lástima.

              El resultado sería triste: habría un malversador menos y, al mismo tiempo, no habría ningún diseñador general...
              Esto sería justo, pero la URSS probablemente no habría vivido para llegar al espacio.
              1. +6
                12 diciembre 2023 15: 51
                Si la abuela tuviera algo más, sería el abuelo. ¿Qué clase de señal al cielo es esta? ¿Qué "enemistad personal"? ¿Cómo mataron los linchamientos a personas sospechosas en Estados Unidos? ¿Cómo mataron los belgas a millones de negros por no cumplir la cuota? ¿Dónde está el país de justicia absoluta que buscas? Todos los países del mundo son pecadores porque a veces la gente llega volando injustamente, según una ley corrupta. ¿Y qué? ¿La URSS es la única culpable, el resto está vestido de blanco? En Estados Unidos, los alborotadores durante la Gran Depresión fueron fusilados con ametralladoras y arrojados al océano con excavadoras. ¿Les estás presentando una queja, espero?
                1. -5
                  12 diciembre 2023 17: 42
                  Cita: Mikhail3
                  ¿Cómo mataron los linchamientos a personas sospechosas en Estados Unidos? ¿Cómo mataron los belgas a millones de negros por no cumplir la cuota?
                  -¿Por qué decidiste que siento pena por ellos?
                  Observé con placer cómo los negros se inclinaban sobre los blancos y, además, si los blancos comenzaban a matar negros en masa en respuesta, ¡¡¡por el amor de Dios!!!
                  Para ser honesto, esperaba que hubiera grandes tiroteos allí durante el BLM, pero los blancos "no pudieron".

                  Cita: Mikhail3
                  ¿Qué clase de señal al cielo es esta? ¿Qué "enemistad personal"?
                  Lo que me preocupa es que tanto Rokossovsky como Korolev se salvaron milagrosamente. Los hilos eran demasiado finos para su salvación (teniendo en cuenta lo que hicieron por el país): el investigador estaba dormido (y golpeará con todas sus fuerzas) o con resaca, se entere Voroshilov o no, quiera intervenir y resolverlo. fuera o no, de qué humor estará Stalin.

                  Nadie lo sabrá nunca, tal vez no rompas el hilo y te quedes. condicional Langemak está vivo y volaríamos a Marte para pasar el fin de semana en la casa de campo....
                  O tal vez viceversa: no volarían en absoluto, sino que conducirían o se teletransportarían.
                2. 0
                  13 diciembre 2023 14: 46
                  Todos los países del mundo son pecadores porque a veces la gente llega volando injustamente, según una ley corrupta. ¿Y qué?


                  Hasta donde yo sé, la propuesta de devolver los linchamientos no es muy popular en los Estados Unidos, y en Bélgica la propuesta de devolver el Congo Belga no es muy popular.
                  De alguna manera no está de moda ir en contra del progreso y la humanización allí.

                  Pero aquí algunos proponen nuevamente retroceder 80 años, a los “buenos viejos tiempos”.
        2. +2
          12 diciembre 2023 12: 04
          Sí, bien hecho, no puedes decir nada. Después de todo, todo el mundo sabe que los científicos pueden trabajar eficazmente sólo con un sharashka y sólo después de las botas en la cara. Ninguna otra manera.
          1. +5
            12 diciembre 2023 12: 35
            Cita: Kmon
            Sí, bien hecho, no puedes decir nada. Después de todo, todo el mundo sabe que los científicos pueden trabajar eficazmente sólo con un sharashka y sólo después de las botas en la cara. Ninguna otra manera.

            ¿Sabes cómo se volvieron locos los fabricantes de aviones soviéticos? La guerra comenzó y resultó que la eficiencia de las oficinas de diseño de aviación era casi nula. Todo el trabajo avanzaba extremadamente lento, o no avanzaba en absoluto, e incluso la guerra no empujó a la gente. Estamos acostumbrados a salarios enormes y a trabajar sin prisas.
            Entonces Beria los tensó. Recibieron incluso más en sharashkas que en la naturaleza. Sus familias fueron atendidas. Todos los problemas han sido resueltos. Simplemente no corras al pub y, en general, aparte del trabajo y los libros de tu especialidad, no hay distracciones. Entonces la URSS recibió muy buena aviación.
            1. +3
              12 diciembre 2023 16: 28
              Más tarde se canceló el sharashki y la eficiencia no disminuyó en absoluto. Y en otros países de alguna manera se las arreglaron sin sharashkas. Así que aparentemente no se trata de sharashkas.
              Y espero que estés bromeando sobre la comodidad... Pregúntale a cualquier científico y te responderá dónde es mejor trabajar: en un sharashka o no.
              1. +2
                13 diciembre 2023 10: 22
                "Más tarde se canceló el sharashki y la eficiencia no disminuyó en absoluto"
                Así que más tarde terminó la guerra y ya se habían sentado las bases.
                1. 0
                  13 diciembre 2023 15: 46
                  La reserva de los sharashkas fue suficiente para 40 años de logros técnicos sin los sharashkas, sí, por supuesto.
                  1. 0
                    14 diciembre 2023 18: 34
                    "Las reservas de los sharashkas bastaron para 40 años de logros técnicos"
                    ¡No 40, sino 80! La Federación de Rusia todavía se aferra a esta base riendo
              2. +1
                13 diciembre 2023 11: 57
                Cita: Kmon
                Pregúntele a cualquier científico y le responderá dónde es mejor trabajar: en un sharashka o no.

                Pregúntele a cualquier gerente REAL. La respuesta será, no lo creerás, ¡completamente diferente! El PCUS ha mimado al país de tal manera: se ha centrado en sus gordos vientres. Y los científicos inmediatamente redujeron todo el trabajo científico en favor de extraer dinero y beneficios para sus seres queridos.
                Recuerdo la lástima de un diseñador de aviones: los llevaron a "prisiones terribles". Es verano, hace calor en los carruajes. Como los “prisioneros oprimidos” no fueron privados de ningún modo de documentación técnica ni de bienes personales, inmediatamente hicieron tomas de aire de la documentación técnica. ¡Y la seguridad entró y destruyó todo en la estación más cercana!
                Los diseñadores inteligentes inmediatamente comenzaron a bromear en voz baja: ¡dicen que las tomas de aire son maquinaciones del enemigo contra las que lucha la NKVD! ¡Estoy leyendo y me pican los puños! Cuando tú, bastardo, te calentaste, ¡resolviste el problema instantáneamente! Y cuando los pilotos del quinto avión perdieron el conocimiento por el calor salvaje en las cabinas, ¡tenías una razón para cagarte en eso! ¡Esta pregunta no te molestó en absoluto! ¡Adelgazar los dientes de esta podredumbre intelectual sería muy, muy oportuno y correcto!
                1. 0
                  13 diciembre 2023 15: 42
                  Aparentemente, en la antigua URSS (con todos sus logros técnicos, sí), así como en Occidente, había administradores completamente malos. Ineficaz. En toda su historia, sólo la URSS estalinista supo cómo organizar adecuadamente a los científicos.
            2. +3
              12 diciembre 2023 16: 40
              Recibieron incluso más en sharashkas que en la naturaleza. Sus familias fueron atendidas. Todos los problemas han sido resueltos.


              Deja de imaginar.
              Lea las memorias de quienes pasaron por estos sharashkas.
              No recibieron nada en los sharashkas: los prisioneros no recibieron dinero en sus manos.
              A nadie le importaban las familias de los enemigos del pueblo (lo cual fue perfectamente descrito por la primera esposa de Sergei Korolev).

              Y los problemas se resolvieron de esta manera: si podemos hacerlo, lo publicaremos. Si no funciona, agregaremos una nueva fecha límite.
              1. Alf
                +3
                12 diciembre 2023 19: 54
                Cita de: dump22
                Y los problemas se resolvieron de esta manera: si podemos hacerlo, lo publicaremos. Si no funciona, agregaremos una nueva fecha límite.

                E inmediatamente hubo interés en el producto final.
                "Un fuerte empujón hacia adelante es siempre una fuerte patada en el trasero".
                1. +1
                  13 diciembre 2023 14: 51
                  "Un fuerte empujón hacia adelante es siempre una fuerte patada en el trasero".


                  Mao pateó mucho a los chinos, pero las cosas iban mal, vivían al día.
                  Pero cuando Deng Xiaoping les ofreció una zanahoria en lugar de un palo, les permitió enriquecerse: aquí China mostró tasas de desarrollo fantásticas.
                  1. Alf
                    -1
                    13 diciembre 2023 18: 50
                    Cita de: dump22
                    zanahoria en lugar de palo

                    Junto con el látigo. Posibilidad de enriquecimiento + control estricto por parte del PCC.
              2. +1
                13 diciembre 2023 11: 39
                No fueron los "enemigos del pueblo" los que "se sentaron" en los sharashkas, sino los holgazanes que se habían vuelto locos por los enormes salarios y la atención de sus superiores, a quienes Beria volvió a trabajar. Y, por supuesto, no les dieron dinero; no les alcanzó para intentar sobornar a los guardias y convertirse en verdaderos prisioneros)
                Korolev era un enemigo muy real del pueblo, a diferencia de las redes locas. Realmente desperdició el dinero de la gente en algo completamente diferente de lo que pensaba. Lo que ya le ha valido una bala absolutamente justa en la nuca. En aquella época era extremadamente difícil para la gente conseguir dinero para malgastarlo en un cohete interplanetario. Y luego casi mata a oficiales militares de alto rango que intentaban ocultar su falsificación. No había nadie a quien cuidar, el hecho de que no le dispararan ya era una recompensa colosal.
                Y sí, los diseñadores de aviones que habían abandonado la producción estaban asustados por los plazos para dejar de pretender ser los reyes de toda la tierra y finalmente estar en la mesa de dibujo. Pero al mismo tiempo, ni siquiera recibieron un palo en sus caras insolentes, ¡pero valió la pena! Los soviéticos morían todos los días en el frente, y estos...
                1. +1
                  13 diciembre 2023 15: 11
                  No eran los “enemigos del pueblo” los que “se sentaban” en sharashkas, sino los holgazanes que se habían vuelto locos por los enormes salarios y la atención de sus jefes.


                  ¿Por ejemplo Polikarpov? Él (junto con todo un grupo de diseñadores) fue arrestado en 1929 (mucho antes de la guerra) por espionaje y participación en una organización de sabotaje contrarrevolucionaria y fue inmediatamente condenado a muerte (sus orígenes lo decepcionaron, era hijo de un sacerdote). .
                  Además, no fue nombrado jefe de diseño hasta 1928; apenas tuvo tiempo de "volverse loco por los enormes salarios".
                  Y luego la OGPU decidió que siempre tendrían tiempo para disparar y organizó la primera sharashka en la prisión de Butyrka.
                  Por trabajos de choque en 1931, Polikarpov fue condenado a 10 años de libertad condicional.
                  Y luego lo liberaron por completo.
                  Al parecer, en la OGPU había gente buena, es una lástima que les dieran una paliza más tarde, en 1938...
        3. +1
          13 diciembre 2023 23: 18
          Cita: Mikhail3
          Korolev, siendo joven y, por lo tanto, extremadamente estúpido y adicto a la tontería, gastó todos los considerables fondos que le dieron en un cohete para vuelos interplanetarios.

          Um... Y esto se está escribiendo en el umbral de 2024.

          Incluso los investigadores más entusiastas nunca acusaron a Korolev de tales tonterías (bueno, tal juelvernismo nunca se les ocurrió). En realidad, fue acusado de lo siguiente:
          En 1936, estaba desarrollando un torpedo con alas de pólvora; Sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, dispositivos con fotocélulas, para controlar el torpedo y apuntar al objetivo, no pueden ser fabricadas por el laboratorio central de comunicación por cable, Korolev, para cargar el instituto con trabajo innecesario, desarrolló intensamente la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones. ...

          Como resultado de esto, las pruebas de cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su total inadecuación, lo que causó daños al estado por valor de 120 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes (hojas 000-250).

          En 1937, al desarrollar el compartimento lateral de un torpedo (alado), hizo un cálculo de sabotaje, como resultado de lo cual se interrumpió el trabajo de investigación sobre la creación de un torpedo (l.d. 23-24, 256).

          Retrasó artificialmente la producción y prueba de objetivos de defensa (objeto 212) (ld 21, 54, 255).


          No se trata de vuelos a otros mundos. En cuanto al primer punto, la acusación es completamente absurda. Trabajé en una industria capitalista completamente pacífica y completamente privada, donde la imagen se repetía muy a menudo: la parte mecánica de un nuevo producto ya había sido creada y probada, pero los plazos para la electrónica se incumplían durante años. O viceversa, no importa. Es más, nadie dice “no podemos”, al contrario, informan alegremente que “está por suceder”. Según la lógica de los investigadores de Stalin, en nuestro país claramente operaba una organización trotskista-fascista. Cómo Korolev pudo "saber de antemano" que una institución completamente diferente, involucrada en un campo de actividad desconocido para él, haría o no podría hacer algo, sólo los investigadores telepáticos lo saben. En cuanto al retraso en el trabajo en el objeto 212, todavía tenemos requisitos tácticos y técnicos para este mismo objeto, y esto es simplemente un sabotaje directo.

          4. El diseño y cálculos deberán proporcionar los siguientes datos de vuelo del cohete:

          a) alcance de vuelo, contando horizontalmente, hasta 50 km,
          ...
          d) precisión de hasta 1/60 de la distancia.

          5. El cohete debe transportar una carga útil de hasta 30 kg.


          Los palestinos fabrican cohetes con estas características a partir de tuberías de agua, pero a un precio muy diferente. Pero aquí Mikhail 3 no está indignado por nada: no fue la plaga Korolev la que quiso volar a la luna, fue el gobierno soviético el que le dio una sabia tarea.
        4. 0
          15 diciembre 2023 04: 05
          Esta historia es ficción desde la primera hasta la última palabra. Ni siquiera fabricó “cohetes interplanetarios”. Todo su caso es completamente artificial, tanto en la primera frase, que fue anulada, como en la segunda.
          1. 0
            15 diciembre 2023 08: 32
            Cita de solar
            Esta historia es ficción desde la primera hasta la última palabra. Ni siquiera fabricó “cohetes interplanetarios”.

            Chico... Langemak reunió en su “grupo de diseño” a idiotas absolutamente plagados con estudios de ingeniería. Le hicieron una prueba: le exigieron que firmara un documento en el que se decía que el siguiente candidato aceptaba realizar un vuelo interplanetario a la primera petición de la dirección. Los candidatos de madera no protestaron tanto cuando Langemak y Kleimenov se guardaron la mayor parte de sus salarios en sus bolsillos, alegando que no les alcanzaba para el trabajo de diseño.
            Sin embargo, hubo algunas dificultades. La inmensa mayoría de estos soñadores ni siquiera eran capaces de diseñar un paso para un cohete. Pero los verdaderos diseñadores y científicos, cuando vieron este documento, inmediatamente entendieron quién era el que tenían delante y se marcharon. Y entonces apareció Korolev. Por un lado, un soñador absolutamente congelado, por el otro, un ingeniero y científico con mucho talento. Para los líderes de la CEGIA, él era como maná del cielo. Aunque una parte importante del dinero que robaron tuvo que ser entregado a la Reina, lo que les molestó mucho...
            El cohete entró en el refugio porque sus timones eran capaces de girar. Pero no había ningún sistema de control automático ni siquiera cerca; el autor iba a dirigirlo él mismo) Para un misil de combate de aquellos años, la automatización era impensable, y los timones estaban rígidamente remachados al cuerpo...
            1. 0
              15 diciembre 2023 08: 36
              Fantasías completas. No fueron acusados ​​de nada parecido.
              1. 0
                15 diciembre 2023 08: 40
                Cita de solar
                Fantasías completas. No fueron acusados ​​de nada parecido.

                En la URSS de ese período se le daba enorme importancia a la propaganda (lo cual es una lástima), por lo que ladrones, malversadores, estafadores, malversadores y otras cosas buenas fueron acusados ​​​​de cargos políticos, como trabajar para la inteligencia venezolana. Esto les pareció mucho más decente a las autoridades soviéticas, porque si le dabas el dinero de la gente a un ladrón, en primer lugar, también tienes mucha culpa y, en segundo lugar, las autoridades son malas: no vieron inmediatamente al ladrón. Por desgracia, los conceptos eran muy rústicos en aquel entonces...
                1. 0
                  15 diciembre 2023 08: 44
                  lo cual no cambia el hecho de que lo que escribiste es pura ficción.
                  Luego simplemente consideraron estas preguntas: si hubiera una persona, habría un caso.
      3. Alf
        +1
        12 diciembre 2023 19: 49
        Cita: tu1970
        ¿Y la reina del NKVD, Elvira Sakhipzadovna, también la pateó y no la dejó dormir?

        Para empezar, usted preguntó por qué Korolev estaba encarcelado.
        1. -4
          12 diciembre 2023 21: 18
          Cita: Alf
          Cita: tu1970
          ¿Y la reina del NKVD, Elvira Sakhipzadovna, también la pateó y no la dejó dormir?

          Para empezar, usted preguntó por qué Korolev estaba encarcelado.

          Llegaste tarde al comienzo de la discusión: tu oponente argumentó que ahora los CREADORES se están pudriendo, di un ejemplo, que antes los CREADORES también sufrían y la vida no era buena.
          Zy
          Conozco la historia de Korolev...
          1. -1
            13 diciembre 2023 10: 24
            "que antes también vinieron los CREADORES y la vida no era miel
            Zy
            Conozco la historia de Korolev..."
            Una persona no se convierte en creador desde el nacimiento, sino sólo a través de espinas...
            1. -1
              14 diciembre 2023 17: 37
              Cita: ZloyKot
              "que antes también vinieron los CREADORES y la vida no era miel
              Zy
              Conozco la historia de Korolev..."
              Una persona no se convierte en creador desde el nacimiento, sino sólo a través de espinas...

              ¿No les parece extraño que sólo aquí el Creador tenga que prometer primero que le dispararán o le arrancarán las costillas, mientras que el resto del mundo puede prescindir de ello? Y en muchos aspectos son mucho mejores que nosotros: alto. ¿La química, por ejemplo, o la construcción de motores?
              Ni siquiera es decente mencionar ordenadores o teléfonos...
              1. -1
                14 diciembre 2023 17: 46
                "¿Y el resto del mundo puede prescindir de él? Y en muchas áreas es mucho mejor que nosotros: alta química".
                el resto del mundo se las arregla con dinero, pero siempre hemos tenido problemas con esto: o tenemos que luchar con el resto del mundo y luego restaurar el país, o alimentar a los "aliados".
                1. -2
                  14 diciembre 2023 18: 21
                  Cita: ZloyKot
                  el resto del mundo se las arregla con dinero, pero siempre hemos tenido problemas con esto: o tenemos que luchar con el resto del mundo y luego restaurar el país, o alimentar a los "aliados".

                  ¿Propone iniciar constructores en ¿Deberían encarcelar o fusilar a los sharashki? Y ahora el Distrito Militar del Norte, luego restaurar Ucrania, luego alimentar a los aliados: todo es como de costumbre y nada nuevo.
                  1. -1
                    14 diciembre 2023 18: 24
                    “¿Propones empezar a poner sharashkas a los diseñadores o fotografiarlos?”
                    diseñadores? donde puedo conseguirlos? ¿Qué estamos diseñando?
        2. +1
          13 diciembre 2023 15: 40
          Para empezar, usted preguntó por qué Korolev estaba encarcelado.


          Respecto al sabotaje que llevó a cabo siguiendo instrucciones de los trotskistas, él mismo lo admitió voluntariamente:

          Acusación de la siguiente manera. caso No. 19908 sobre los cargos de Sergei Pavlovich Korolev en virtud del art. 58-7; 58-11 Código Penal de la RSFSR
          28 de junio de 1938 NKVD URSS por pertenecer a una organización trotskista y saboteadora, que opera en el Instituto de Investigación No. 3 (NKB URSS)...
          Durante la investigación, Korolev se declaró culpable de haber sido reclutado en la organización de sabotaje trotskista en 1935 por el ex director técnico del Instituto de Investigación No. 3 Langemak (condenado)...
          Siguiendo instrucciones de una organización antisoviética, Korolev llevó a cabo trabajos de sabotaje. interrumpir el desarrollo y adopción de nuevos tipos de armas por parte del Ejército Rojo (ld. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
    2. Alf
      +5
      12 diciembre 2023 19: 37
      Cita: Mikhail3
      Ahora el estado está COMENZANDO a comprender lo que han hecho.

      ¿Está empezando?
  23. +4
    12 diciembre 2023 08: 51
    Cita: ivan2022
    La gobernanza en Rusia siempre ha sido ineficaz.
    Porque la eficiencia siempre se ha entendido como un método para llevar a la gente de forma económica y rápida “a lugares donde Makar no llevaba terneros”.
    Y porque los sistemas sin retroalimentación de compensación siempre van a toda marcha. Una sociedad que no exige nada del Estado acabará siendo devorada por el Estado.


    ¿Tenemos una sociedad? No veo rastros de la actividad de esta entidad.
  24. +3
    12 diciembre 2023 08: 53
    Cita: kor1vet1974
    ¿Olvidó? ¿O no quieres recordarlo?

    Lo recuerdo todo... pero no quiero decir demasiado... hoy en día, es fácil compartir el destino de Rokhlin o Prigozhin por tener una lengua demasiado habladora... Ni siquiera estoy hablando de extremistas. en prisión.
    1. +2
      12 diciembre 2023 12: 32
      en los tiempos modernos por ser demasiado hablador
      ¿Y quién le sacó la lengua? En Internet quedan muchas huellas, por lo que la posición es clara: toda tu vida has vacilado en la línea del partido. sonreír “Allí estoy contra la KGB, pero aquí estoy contra la CIA” (c) riendo
      1. 0
        13 diciembre 2023 03: 21
        Cita: kor1vet1974
        en los tiempos modernos por ser demasiado hablador
        ¿Y quién le sacó la lengua? En Internet quedan muchas huellas, por lo que la posición es clara: toda tu vida has vacilado en la línea del partido. sonreír “Allí estoy contra la KGB, pero aquí estoy contra la CIA” (c) riendo

        Bueno, no hay necesidad de mentir... He estado en contra de la CIA toda mi vida... y la KGB jodió a Gorbachev a tiempo sin eliminar jeje a este reformador que destruyó a la URSS y a ellos mismos con sus actos.
        La organización es ciertamente poderosa por fuera, pero débil por dentro; había tantos traidores de alto rango en su estructura... Estoy simplemente en shock.
    2. +6
      12 diciembre 2023 16: 28
      ...en los tiempos modernos, es fácil compartir el destino de Rokhlin o Prigozhin por ser demasiado conversadores...


      Así hemos ido alcanzando poco a poco el SMERSH deseado por muchos.
      Sólo cuando ven este nuevo SMERSH de cerca, generalmente se indignan inmediatamente: dicen que de alguna manera ya no es lo mismo (según los rumores) que era antes, que ahora a los equivocados los azotan y los equivocados los encarcelan... .
      1. +3
        12 diciembre 2023 17: 52
        "¿Por qué yo?"
        1. +1
          13 diciembre 2023 03: 22
          ¿Y por qué Rojlina?
          ¿Y por qué Prigozhin?
        2. 0
          15 diciembre 2023 04: 13
          "¿Por qué yo?"

          El jefe de SMERSH, Viktor Semenovich Abakumov, probablemente se indignó cuando
          El 12 de julio de 1951, V. S. Abakumov fue arrestado y acusado de alta traición y conspiración sionista en el MGB.
      2. 0
        13 diciembre 2023 03: 24
        Cita de: dump22
        Dicen que de alguna manera ya no es el mismo que (según los rumores) que era antes, ahora a los equivocados les están azotando y a los equivocados están encarcelándolos...

        Si ... sonreír todos los traidores de alto rango se sienten muy bien en el extranjero... ¿qué clase de SMERSH es este?
        1. +1
          13 diciembre 2023 16: 17
          ...¿Qué clase de SMERSH es este?


          Pero SMERSH siempre ha sido así, y también bajo Abakumov. Abakumov es un ejecutor, recibió instrucciones directamente del Comandante Supremo y simplemente las cumplió puntualmente, sin ahondar en su significado y validez (sí, ¡solo intentaría objetar!).

          Si le daban la orden de "tomarlo" desde arriba, lo tomaba, pero al día siguiente de repente le daban la orden de "liberarlo urgentemente", lo liberaba y en ambos casos no preguntaba por qué. .
          Y si a Abakumov le hubieran dado la orden de arrestar a Zhukov o a Rokossovsky, la habría ejecutado sin cuestionarlo.
          1. +1
            18 diciembre 2023 20: 28
            En agosto de 1937, Rokossovsky fue a Leningrado, donde fue arrestado acusado de tener conexiones con la inteligencia polaca y japonesa, siendo víctima de falsos testimonios. Pasó dos años y medio bajo investigación (expediente de investigación No. 25358-1937).
            La evidencia se basó en el testimonio del polaco Adolf Yushkevich, un aliado de Rokossovsky en la vida civil. Pero Rokossovsky sabía bien que Yushkevich murió cerca de Perekop. Dijo que firmaría todo si llevaban a Adolf al enfrentamiento. Comenzaron a buscar a Yushkevich y descubrieron que había muerto hacía mucho tiempo.
            - K.V. Rokossovsky, nieto[41].
            Del 17 de agosto de 1937 al 22 de marzo de 1940, según un certificado del 4 de abril de 1940[42], estuvo recluido en la prisión interna de la Dirección de Seguridad del Estado del NKVD en la región de Leningrado, en la calle Shpalernaya[42]. Según la bisnieta de Rokossovsky, que se refirió a las historias de la esposa del mariscal Vasily Ivanovich Kazakov[43], Rokossovsky fue sometido a severas torturas y palizas. En estas torturas participó el jefe del departamento del NKVD de Leningrado, Leonid Mikhailovich Zakovsky. A Rokossovsky le arrancaron varios dientes frontales, le rompieron tres costillas, le golpearon los dedos de los pies con un martillo y, en 1939, lo llevaron al patio de la prisión para que le dispararan y le dieran una bala de fogueo.
            1. 0
              18 diciembre 2023 21: 49
              A finales de 1945 se inició el “negocio de la aviación”. Pero por alguna razón Stalin decidió confiarle la investigación no del MGB, sino de SMERSH.
              Y Abakumov, sin la menor vacilación, arrestó a los mariscales Khudyakov y Novikov.
  25. +9
    12 diciembre 2023 09: 17
    Ayer estaba viendo las noticias en el canal de YouTube “Auto Plus” y me di cuenta de esto: según este canal, el costo del camión Kamaz K5 más moderno comienza en 10,5 millones de rublos. Y el costo de la versión china del Mercedes-Benz Actros (cabina alta, motor Cummins, caja de cambios ZF) en rublos comienza en 8 millones de rublos. Incluso nos los van a traer, el precio estará en el mercado.
    Me gustaría preguntar. ¿Qué carajo?
    Occidente nos sacó de la aguja del petróleo y el gas, pero China nos puso en su tronco de bambú.
    1. +9
      12 diciembre 2023 09: 34
      Te ves un poco mal. Ni Occidente ni China. Estos son los chicos malos del Kremlin que buscan a alguien a quien venderle. Al principio oraron a Occidente, luego, cuando fueron enviados, se vieron obligados a volverse hacia Oriente. y recientemente hemos podido observar cómo se inclinan obsequiosamente ante el Sur.
    2. +3
      12 diciembre 2023 09: 34
      Te ves un poco mal. Ni Occidente ni China. Estos son los chicos malos del Kremlin que buscan a alguien a quien venderle. Al principio oraron a Occidente, luego, cuando fueron enviados, se vieron obligados a volverse hacia Oriente. y recientemente hemos podido observar cómo se inclinan obsequiosamente ante el Sur.
    3. +5
      12 diciembre 2023 16: 46
      Me gustaría preguntar. ¿Qué carajo?


      ¿Qué no te gusta? ¿Quiere prohibir la importación de la versión china de Mercedes?

      Entonces, en ausencia de competencia, Kamaz será aún más caro. Y se olvidarán de mirar la calidad allí: ¿por qué, si no compras nada más que Kamaz?
  26. +10
    12 diciembre 2023 10: 04
    Y en cuanto enciendo la televisión, constantemente hablan de las diversas exposiciones, espectáculos, conciertos, foros, etc. que se realizan en todo el país. Y tengo pensamientos de por qué, en tiempos tan difíciles, no limitar todo esto, sino gastar el dinero en algo más importante. En general, pan y circo deberían tapar el resto.
    1. +11
      12 diciembre 2023 12: 05
      Porque la gente no debería entender que las cosas están mal. Al contrario, debería tener la impresión de que todo va como siempre. Y la propaganda, por cierto, funciona. Fuera de Internet no hay gente insatisfecha. Las abuelas confían más en la televisión que en el frigorífico.
      1. +5
        12 diciembre 2023 21: 41
        Y la propaganda, por cierto, funciona.


        Yo mismo lo observo: la propaganda tiene un efecto mínimo en la generación más joven. Los jóvenes son extremadamente apolíticos y cínicos. Y ven muy poca televisión.

        Las abuelas confían más en la televisión que en el frigorífico.


        Pero las abuelas crecieron bajo la URSS, estaban firmemente arraigadas en la televisión y todavía tienen un doble pensamiento soviético bien desarrollado: confiar sólo en su refrigerador, pero repetir las tesis de la televisión.
    2. +3
      12 diciembre 2023 16: 21
      Y tengo pensamientos de por qué, en tiempos tan difíciles, no limitar todo esto, sino gastar el dinero en algo más importante.


      En realidad, usted propone confiar en los funcionarios para decidir qué es lo más importante en el país ahora.
      Entonces algún funcionario decidió que lo más importante era calmar a la gente.
  27. +10
    12 diciembre 2023 10: 27
    Y en todo tipo de enemigos, Your Pipes, muestran que estos de la primera foto, que son "moscovitas" "domésticos", también comienzan a desmoronarse activamente con un uso menos activo. Están mintiendo, firma...
  28. +3
    12 diciembre 2023 10: 31
    Cita: Ghost1
    Y tengo pensamientos de por qué, en tiempos tan difíciles, no limitar todo esto, sino gastar el dinero en algo más importante.


    Porque cuando algo se gasta en algo más importante, la mayor parte va a lo más importante.
  29. BAI
    -4
    12 diciembre 2023 11: 50
    La cuestión de la rápida reducción de la flota fluvial se planteó incluso antes de 2022. En 2017, Vedomosti informó que para 2050, casi el 70% de la flota fluvial de Rusia tendrá que ser cancelada. El envejecimiento de los barcos es mucho más rápido que su construcción. A modo de comparación: en 2000 el número total de embarcaciones fluviales ascendía a 20, en 2017 solo quedaban 11,1. La edad media de casi un tercio de ellos es de más de 40 años.

    En 2020, la prensa informó que el número de cruceros fluviales de pasajeros en Rusia de aquí a 2025 se reduciría casi un 30%, hasta 87 (incluida la nueva flota). En 2020, había entre 115 y 120 barcos activos en Rusia, con una edad media de unos 47 años. Al mismo tiempo, su capacidad de pasajeros disminuye notablemente.

    Bueno, aquí lo más probable es que la extinción física de la flota fluvial sea innecesaria. No puede competir con otros modos de transporte, al menos en la parte europea de Rusia. Además, el Volga está perdiendo navegabilidad y se vuelve poco profundo. Desde hace muchos años no existe ningún vuelo directo Moscú-Astracán. Y esta fue la ruta turística más popular.
    En el norte y en Siberia, donde existe la llamada “entrega del norte”, la flota fluvial permanecerá bajo cualquier circunstancia.
    1. +7
      12 diciembre 2023 13: 19
      Bueno, aquí lo más probable es que la extinción física de la flota fluvial sea innecesaria. No puede competir con otros modos de transporte, al menos en la parte europea de Rusia.

      ¿Puede decirme cómo sucedió que el medio de transporte más barato resultó no competitivo sólo en la Federación de Rusia? De hecho, en Estados Unidos, y más aún en Europa, las inversiones en transporte fluvial están aumentando. Sí, reducir el nivel del Volga no será la respuesta correcta.
    2. +6
      13 diciembre 2023 05: 45
      Cita: BAI

      Bueno, aquí lo más probable es que la extinción física de la flota fluvial sea innecesaria. No resiste la competencia

      Parece que tiene las mismas ideas caníbales sobre la rentabilidad que tenía en la época de A. Smith en el siglo XVIII y Chubais en el siglo XXI.
      No sólo la flota fluvial, sino también nuestra sociedad está desapareciendo “por innecesaria”.

      Eklmn.... Para qué arrepentirse, vendrán otros, más rentables. ¡Y todo estará arreglado y su flota fluvial será genial! riendo
      1. -1
        13 diciembre 2023 14: 28
        Cita: ivan2022
        Parece que tiene las mismas ideas caníbales sobre la rentabilidad que tenía en la época de A. Smith en el siglo XVIII y Chubais en el siglo XXI.

        Hace 7 años, nuestra última granja (17 personas) fue gasificada: el jefe los convenció de que no instalaran gas; su calefacción eléctrica costaba cantidades comparables.
        Gasificado: "la gente lo necesita". Para ello, el distrito pidió un préstamo: construir una ruta de unos 25 km.
        Después de 2 años solo quedaban 3 en la finca, el resto se fue, al año ya no quedaba nadie, el distrito tuvo que pagar la desgasificación de la finca.
        Ahora el distrito tiene un préstamo - para NO posición caníbal, es decir, por algo real necesario la población estúpidamente no tiene dinero en absoluto....
  30. +4
    12 diciembre 2023 18: 03
    Parece que en nuestra sociedad (después de todo, este foro es, en cierto sentido, una muestra representativa de nuestra sociedad, ¡la composición, según veo, es bastante representativa!) Entonces, ha surgido cierta comprensión de lo que está sucediendo, ¿no? ¿no es así? ¿No fueron sólo los locales que aprobaban la situación los que se callaron, sino que también salieron los detractores y la gente insatisfecha?
    ¿Hay alguna esperanza de que la masa de gente (no, no se han dado cuenta, no creo en los milagros) haya dejado de decir tonterías?
    ¿O es simplemente que ahora es ese momento y mañana la gente del Kremlin nos dirá, dicen, ¡hurra! ¡victoria! y todos gritaremos con alegría las alabanzas del líder?
    1. +2
      12 diciembre 2023 21: 33
      Y mira los comentarios de las noticias. Un tono completamente diferente.
    2. -3
      13 diciembre 2023 12: 05
      Hay un buen proverbio: "Si la polla es demasiado corta, es culpa de Putin". riendo
  31. -5
    12 diciembre 2023 18: 13
    Así, en un contexto de rápido aumento de los precios de la carne de pollo y los huevos, así como del pan, el mito sobre el principal exportador mundial de productos agrícolas se está desmoronando.

    Aquí Alejandro naturalmente “quema” La carne de pollo y los huevos están subiendo de precio debido a las epizootias. Cerca de la ciudad de Kostroma, como resultado de las medidas de cuarentena en las granjas avícolas, todas las aves fueron destruidas dos veces en últimos años... El último brote fue el 23 de mayo.
    . En las calles Bazovaya e Industrialnaya se encontraron gaviotas muertas. La cuarentena se establece en una zona de 500 metros en el área donde se encontraron las aves. Las gaviotas son aves migratorias y pueden transmitir la enfermedad desde regiones no afectadas por la gripe aviar. Por lo tanto, se bloqueó el acceso al embalse donde viven. Restricciones debido a la gripe aviar en Kostroma. En una zona a 10 kilómetros del lugar donde fueron encontradas las aves muertas, se realizarán ferias y exhibiciones agrícolas, paseos avícolas, importacion y exportacion de productos avícolas. Entrevistan a los avicultores en Kostromá sobre el tema de la enfermedad

    Así que no esperes pollo barato, al menos hay algo, y eso es bueno.
    Y luego
    La causa común de la degradación son los administradores "eficaces", la calidad de la gestión de la Federación de Rusia.
    No fue una broma que el autor se agitara y se molestara. ¿Quién será castigado por la muerte de aves y cerdos en los últimos años?
    ¿¡Muerte a virus y bacterias dañinos!? Está vacío. No está claro quién tiene la culpa, quién es el saboteador y quién en el gobierno será responsable de todo. wassat llanto
    1. +2
      13 diciembre 2023 10: 40
      "El autor estaba seriamente molesto y molesto. ¿A quién castigaremos por la muerte de pájaros y cerdos en los últimos años?"
      Teníamos una granja avícola en nuestra zona, criaban pavos con bastante éxito, abrieron sus propias tiendas, los precios no eran especialmente elevados, en fin, todo salió bien. Bueno, y como de costumbre, había gente que quería sacar adelante un negocio bien promocionado. Se declaró gripe aviar, se cerraron tiendas y talleres y se exterminó el ganado. al propietario se le dieron condiciones que no pudo rechazar. el dueño cambió y, como por arte de magia, la gripe aviar se secó y todo empezó a cambiar. Sólo que la empresa ahora tiene otro nombre y los precios en las tiendas se han disparado. El 90 por ciento, y tal vez más que todas las epizootias, comienzan con este tipo de virus.
  32. +2
    12 diciembre 2023 20: 18
    Cita de: FoBoss_VM
    Esto se parece mucho más a la verdad que las valientes declaraciones de nuestros ministros como Deniska Manturov. Creo que todos los habitantes de Rusia lo han sentido durante mucho tiempo en el nivel cotidiano. Entonces, ¿por qué la gente debería decir mentiras en las pantallas de televisión?
    Una buena ilustración irónica en una reseña de los medios:
    Qué malo es para ellos y qué bueno para nosotros. El colapso de la hegemonía y el capitalismo. Rusia ya no es una gasolinera. Inversores invisibles. Huevos estratégicos
    Es fin de semana y vuelve al aire el tradicional repaso semanal de noticias financieras y económicas de los medios rusos sobre lo mal que está todo en las economías hostiles y lo bien que está todo en la rusa.
    Todas las noticias provienen tradicionalmente de los medios de comunicación federales: el agregador de noticias económicas, la agencia Prime. Muchos de ellos se basan en publicaciones de la prensa occidental.
    https://dzen.ru/a/ZXVNQ9U26CLnXQe3
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. -3
    13 diciembre 2023 11: 32
    Cita de Sadam2
    Un tercio de los comentarios son muletas para Vovka nuestro Solntseliky, y nunca he encontrado aquí ningún artículo analítico durante el último cuarto de siglo de su reinado. y existe la sensación de que Vova volverá a obtener un 81% en 2 meses))


    Por supuesto que marcará candidato
    Solo estoy “PARA” con todos mis brazos y piernas. Compañero
  35. +1
    13 diciembre 2023 11: 59
    Si tan solo alguien en el poder hubiera dicho esto desde una pantalla azul))) pero todo está bien para ellos: "no les importan las sanciones, la economía está creciendo" am
  36. -3
    13 diciembre 2023 12: 19
    Cita: AmOgus
    Al menos ese era uno de los objetivos declarados. Lo que pasa es que el verdadero propósito de esta aventura de tres letras aparentemente sólo lo conoce el diablo.


    ¿En términos de aventura? El objetivo real y PRINCIPAL del Distrito Militar del Norte ya se ha expresado repetidamente al más alto nivel: la unificación de 2 partes de un solo pueblo RUSO. detener

    De aquí se desprende el destino futuro de Ucrania. hi
  37. -2
    13 diciembre 2023 13: 08
    La propaganda existe y seguirá existiendo incluso en los países más libres, como Suiza. Bueno, ¿por qué deberíamos sorprendernos, especialmente durante una guerra? Lo obvio. Bueno, ¿qué podemos decir sobre las sanciones? Sí, se integraron al mercado mundial, pero no calcularon que sus “socios” pudieran engañarlos así. Sin embargo, el efecto con el que contaban las “naciones libres” no está ni cerca. Además, ellos mismos sufrieron un duro golpe. Mire los rostros delgados de la gente de la Comisión Europea. Así que no es necesario doblarlo. Si un país tan desarrollado como Australia, por ejemplo, queda aislado de la aviación, ellos también tendrán dificultades y pronto aterrizarán todos. Y tenemos la nuestra, pero la industria de la aviación no se está reconstruyendo de la noche a la mañana. Sin embargo, en 3 ya entrarán en producción al menos 2024 modelos sin importaciones: el Tu-214, el Superjet y el MS-21. Y así no aterrizaremos. Seguiremos volando, pero ahora por nuestra cuenta. Y suministraremos estos aviones de sustitución de importaciones a otros países que están bajo sanciones de aviación occidentales: Irán, Cuba, Bielorrusia, Venezuela, etc.
    1. 0
      13 diciembre 2023 20: 00
      ¡Excelente respuesta detallada!) candidato
      Asi que hay Compañero
  38. 0
    13 diciembre 2023 18: 33
    Puedo agregar mucho incluso con más detalle, pero no veo el sentido ya que cualquiera que lo necesite puede buscar la información por sí mismo. Todo es de dominio público.
  39. 0
    14 diciembre 2023 09: 28
    Según tengo entendido, por "movilización de la economía", según Peskov, ¿debemos entender las importaciones incontenibles de China?
  40. 0
    14 diciembre 2023 14: 21
    Cita de vicvic
    ¿Por qué crees que a otros les irá mejor? Quizás, pero ¿cuáles son las razones para suponerlo?

    Bueno, estos ciertamente funcionan mejor.
    no habrá motivos de peso, podría decirse de hormigón armado, para suponer esto.
  41. 0
    14 diciembre 2023 14: 23
    Cita de vicvic
    ¿Por qué crees que a otros les irá mejor? Quizás, pero ¿cuáles son las razones para suponerlo?

    Bueno, estos ciertamente funcionan mejor.
    No habrá ninguna razón muy importante, podría decirse de hormigón armado, para suponer que así sea.