Desde Su-24 hasta "Objeto 54". Proyectos incumplidos de "Su" bombardero

El cierre del proyecto T-4, también conocido como "100" o "Tejido", afectó significativamente a la oficina de diseño. P.O. Seco Esta organización tenía la intención de ampliar el alcance de sus proyectos con la ayuda de un nuevo bombardero de largo alcance, pero una serie de razones económicas, técnicas y, probablemente, políticas internas llevaron al hecho de que el proyecto Tu-22M fue elegido como un nuevo bombardero de largo alcance. Sin embargo, no se desanimaron en la fábrica de Moscú “Kulon” y continuaron trabajando en este tema. Así, apareció el proyecto T-4MS, que de hecho no fue una modernización del T-4, sino un bombardero de largo alcance completamente nuevo. Sin embargo, este proyecto no recibió un mayor desarrollo y se detuvo en la etapa de trabajo de diseño preliminar.


Desde Su-24 hasta "Objeto 54". Proyectos incumplidos de "Su" bombardero
"Tejiendo"


Probablemente, los empleados de la oficina de diseño entendieron que el nicho de un bombardero de largo alcance como el Tu-22M o T-4 estaba ocupado y no debería ser ocupado, al menos, en los próximos años. Por esta razón, la gerencia de la organización de diseño llegó a la conclusión de que era necesario comenzar a trabajar en una profunda modernización del proyecto T-6 (Su-24). Dado el tiempo requerido para llevar a cabo todos los trabajos de investigación y diseño, el nuevo bombardero mediano debía ingresar al ejército no antes de finales de los años ochenta. En 1981, el proyecto T-6BM estaba listo, en el que solo quedaba el ala de barrido variable del Su-24 original. Los militares se interesaron en el proyecto, pero en el liderazgo. aviación La industria decidió de manera diferente. Según altos funcionarios, era necesario no modernizar el avión existente, sino crear un diseño completamente nuevo.

Sioux 24M2


Durante los siguientes años, se observaron fenómenos bastante activos e interesantes en torno al tema de un nuevo bombardero mediano. La designación del proyecto se modificó varias veces, se refinaron constantemente varios matices de la apariencia y se ajustaron las posibles características técnicas. Con el tiempo, la apariencia de la aeronave ha cambiado significativamente. El "nuevo adulto" del proyecto Su-24 nuevo bombardero tenía que tener un gran tamaño y peso de despegue, así como una gran carga útil. Como ejemplo, podemos citar el siguiente hecho: el peso aproximado del bombardero vacío del nuevo proyecto fue aproximadamente igual a la masa de despegue normal del Su-24.

Durante el trabajo de diseño preliminar se consideraron una variedad de soluciones técnicas. Por lo tanto, el T-60 (esta designación recibió el proyecto después de la próxima revisión) podría tener el diseño original de un ala de barrido variable. Los especialistas de TsAGI propusieron eliminar por completo o lo más posible los paneles de las alas debajo del fuselaje a la velocidad máxima. En el futuro, esta idea se conservó solo parcialmente, ya que este concepto del ala no era consistente con las cargas reales en ella. Para limpiar las consolas debajo del fuselaje, tenían que ser muy, muy resistentes, de modo que al girarlas, no descansen en la parte inferior del fuselaje.

Otra idea original fue la llamada. Motores turborreactores de doble tubo. El nombre alternativo del sistema, que refleja mejor su esencia, es motores con una relación de derivación variable. Dos motores turbofan de doble tubo desarrollados por la Oficina de Construcción de Motores de Rybinsk debían proporcionar a la aeronave un empuje calculado al nivel de 22000-23000 kgf cada uno. El motor con relación de derivación variable tenía dos módulos en su composición, cada uno de los cuales era un motor turborreactor independiente. El principio de funcionamiento de este motor es el siguiente. El módulo principal a través de la toma de aire general inyecta aire atmosférico. En el modo de bypass máximo, todo el aire entra en el módulo principal, donde se divide en dos corrientes: una va a la cámara de combustión y la otra la pasa. Para reducir la relación de derivación, se abren amortiguadores especiales detrás de los primeros pasos del compresor principal y parte del aire se desvía hacia el segundo módulo. Al mismo tiempo, se cierra la salida del segundo circuito del primer módulo. Por lo tanto, ambos módulos TRD comienzan a funcionar en modo de bucle único, proporcionando la tracción necesaria.



Asociado con el motor de doble tubo. historia. Los ingenieros-constructores lograron construir un prototipo de tal TRD e incluso lo probaron en el stand. Sin embargo, en una cierta etapa de construcción, las opiniones de los ingenieros de la Oficina de Diseño de Sukhoi se separaron. Para la aplicación de nuevos motores, se requiere cambiar significativamente el diseño de todo el avión. Además, hubo algunos problemas con su alineación. En algunos modos de vuelo, debido a las particularidades del funcionamiento del motor, se observó un desplazamiento excesivo del enfoque aerodinámico, lo que tuvo consecuencias negativas relacionadas con la estabilidad, la capacidad de control y otras características de vuelo.

Como resultado, las masas de trabajo han determinado las características del futuro T-60. Vale la pena señalar que incluso casi tres décadas después del trabajo de diseño en acceso libre, no aparecieron imágenes confiables de un bombardero prometedor. Todas las figuras y modelos disponibles son versiones no oficiales basadas en datos existentes. Según este último, los medidores T-60 con una longitud de aproximadamente 37-38 deben tener una envergadura desde 37-38 a 20, dependiendo del modo de vuelo y barrido. El último parámetro tuvo que cambiar de 30 ° a 70 °. El peso seco del T-60 estaba dentro de las toneladas 30-32, y con una carga útil de 20000 kg y un repostaje completo, este bombardero podría alcanzar las toneladas de peso de 85. La velocidad máxima estimada de la aeronave superó ligeramente a 2M, y la velocidad de crucero fue ligeramente menor. La cantidad de combustible de diseño permitiría al bombardero T-60 volar una distancia de hasta 6000 kilómetros. Con la carga útil máxima, el rango se redujo a 2200-2300 km. El avance hacia la meta debía llevarse a cabo en altitudes del orden de los kilómetros 15.



En las primeras etapas del desarrollo del nuevo avión, se asumió que llevaría una carga similar en composición al bombardero de primera línea Su-24. En el futuro, junto con el crecimiento del tamaño y el peso del T-60, "adquirió" una nueva nomenclatura de armas. Dentro del fuselaje se planeó instalar un lanzador de tambor para misiles de crucero, incluidos los de largo alcance, así como los misiles aeróbicos. T-60 podría usar los misiles X-15, X-55 y X-31. Probablemente, se consideró la cuestión de equipar a un bombardero con misiles aire-aire para la defensa contra los combatientes enemigos.

Aproximadamente a los años 1982-83, el proyecto T-60 alcanzó su apogeo. De acuerdo con los resultados de muchos estudios, trabajos de purga y diseño, se descubrieron todas las ventajas y desventajas de las soluciones técnicas disponibles. Entonces, al final, los diseñadores abandonaron la idea de un motor de dos tuberías, lo que generó más problemas al trabajar en el diseño de la aeronave y su mantenimiento adicional. Una gran cantidad de problemas entregados y consola de ala rotativa. Como resultado, el proyecto T-60 fue reelaborado una vez más, teniendo en cuenta los problemas que surgieron y las perspectivas de una solución particular.

Un desarrollo posterior del tema T-60 fue el proyecto T-60C. Al igual que con el proyecto original, poco se sabe al respecto. Se sabe que después de una serie de verificaciones y cálculos, los diseñadores decidieron abandonar los motores turborreactores originales, pero complejos e inconvenientes en su funcionamiento, con una relación de derivación variable. En su lugar, se propuso por primera vez que T-60 estuviera equipado con dos motores P-79 con una carga de 18500 kgf cada uno, y luego el TR-P-179-300 y AL-41F se consideraron como una planta de energía. Otra importante reelaboración del proyecto T-60C fue el rediseño del ala. En lugar de consolas giratorias, el nuevo bombardero debería tener un ala delta fija. Simultáneamente con el cambio en el diseño del ala, ciertas mejoras han sufrido todo el planeador de un avión prometedor. Por lo tanto, la longitud total disminuyó en los medidores 8-9 y el alcance del ala delta disminuyó a los medidores 20-25. Los pesos del bombardero también disminuyeron en consecuencia. Según diversas estimaciones, su peso máximo de despegue se redujo a toneladas 70-75, y la carga útil - a 10-15.



Como en el caso del proyecto T-60, no hay acceso gratuito a ningún material serio con respecto a la apariencia del avión T-60C. Todos los dibujos existentes y los modelos 3D se crearon mucho más tarde, en base a fragmentos de información general que se compartieron. La falta de datos normales en los proyectos T-60 y T-60C a veces conduce a las consecuencias de un aspecto fantástico. Así, en varias fuentes se argumenta seriamente que un sistema de invisibilidad de plasma fue desarrollado específicamente para estos aviones en uno de los institutos de investigación de defensa. Nadie discute con la existencia de la posibilidad teórica de crear una "cubierta" de plasma alrededor del avión, que atascará la señal de las estaciones de radar enemigas. Sin embargo, treinta años después del inicio del trabajo en el bombardero T-60, ningún país en el mundo presentó un modelo listo para usar de tal sistema adecuado para uso práctico.

Unos años después del inicio del trabajo en proyectos de la familia T-60, tentativamente a mediados de los años ochenta, Sukhoi Design Bureau comenzó a desarrollar otro bombardero, que es un desarrollo adicional tanto del T-60 como del T-60C. El "Objeto 54" tenía los mismos objetivos que sus predecesores, pero era significativamente diferente en diseño y equipamiento a bordo. En el proyecto 54, los diseñadores volvieron nuevamente a la idea de un ala de barrido variable. Además, en tamaño este avión era similar al anterior T-60. Debido al uso de un diseño integral, la reducción de la longitud de la aeronave y la envergadura del ala de un medidor 2-3 no causó una pérdida en el peso de despegue. Por el contrario, el bombardero 54 fue significativamente más pesado que el primer T-60. Con un peso seco en toneladas 50, el peso máximo de despegue fue aproximadamente igual a cien toneladas, de las cuales 15 fue responsable.

La carga útil más pequeña del objeto 54 se debió al rango de vuelo. Gracias a dos motores AL-41F con una carga de hasta 20000 kgf, se suponía que cada "54" volaba a una distancia de hasta 11 miles de kilómetros. La velocidad máxima del posible bombardero sería 2100 km / h. Cabe destacar que las características calculadas del rango del "Objeto 54" superaron significativamente los parámetros del T-60. Incluso con el aumento del consumo de combustible inherente a volar a velocidades supersónicas, el "54" podría volar más que el T-60 en modos óptimos.




Según los informes, la creación del proyecto "54" tuvo en cuenta la posibilidad de reducir la visibilidad del radar y el infrarrojo. En lugar de fantásticos generadores de plasma, se propuso ensamblar adecuadamente las unidades más visibles, por ejemplo, para cerrar las cuchillas de los compresores del motor con particiones especiales. Además, los materiales compuestos fueron ampliamente utilizados en el diseño.

A pesar de su menor peso, la carga útil del avión 54 era casi totalmente compatible con el armamento T-60. En el compartimento de carga del fuselaje se planificó colocar lanzadores para misiles 4-6, incluido un lanzador de tambor. La nomenclatura de armas "Objeto 54" concuerda con el borrador T-60. Para garantizar el trabajo de combate, se planificó un nuevo bombardero para equiparlo con un complejo de equipos electrónicos a bordo B004 "Predator". Consistía en una estación de radar con un conjunto de antenas en fase, un sistema de televisión y de imagen térmica, equipos de comunicaciones y guerra electrónica. Cabe destacar que a mediados de los años ochenta, el tema de equipar la cabina con pantallas para mostrar toda la información necesaria se consideró seriamente.

En las últimas etapas del desarrollo del "Objeto 54" (a veces el proyecto en esta etapa se indica mediante el índice "54С"), el diseño de la aeronave sufrió varios cambios más. En primer lugar, se deben tener en cuenta las boquillas originales del motor. Para reducir la visibilidad en el rango infrarrojo, el 54 debería haber sido equipado con motores de boquilla plana. Existe información sobre la existencia de un laboratorio volador basado en el caza Su-27, cuyo motor izquierdo original recibió la boquilla original, que era un diseño de sección transversal rectangular con dos paneles móviles. Los detalles de la prueba son desconocidos.



Según algunas fuentes, el trabajo principal en motores de boquilla plana comenzó después del colapso de la Unión Soviética, y la aeronave 54С se creó durante este período. Además, hay información sobre el cese temporal de todo el trabajo sobre un sujeto bombardero que ocurrió a principios de los años noventa. Si esta información es verdadera, a principios de los años noventa se cerró el proyecto “54” y, después de un tiempo, se realizó una nueva “54C”. De todos modos, hasta ahora la información sobre la familia de proyectos T-60 y 54 tiene volúmenes mucho más pequeños de lo que nos gustaría.

La falta de información, entre otras cosas, ha llevado a reflexiones y especulaciones sobre el futuro de los proyectos. En varias fuentes se menciona que en la primera mitad de la década de los noventa en la fábrica de aviones Novosibirsk, se llevaron a cabo trabajos preparatorios para la construcción de un espécimen experimental de algún bombardero prometedor. Tal vez fue el mismo "Objeto 54С" o su diseño. Los rumores sobre el diseño de la disposición o el avión en este momento son la información más reciente sobre los proyectos T-60 y «54». Probablemente, todos los proyectos de esta dirección se cerraron o, al menos, se congelaron, como se suele decir, hasta tiempos mejores. Quizás en el futuro, los desarrollos en estos proyectos se conviertan en la base para nuevos bombarderos domésticos de largo alcance, pero hasta ahora en el contexto del proyecto existente PAK DA (Complejo de aviación avanzada de aviación de largo alcance) T-60 y "Objeto 54" no se han mencionado.


Boquilla para "objeto 54C"


En los materiales de los sitios:
http://paralay.com/
http://testpilot.ru/
http://airbase.ru/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-264.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-269.html
autor:
Fotos utilizadas:
http://paralay.com
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63 comentarios
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  1. rolik
    rolik 21 января 2013 10: 05 nuevo
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    Entonces, ¿de dónde sacaron los estadounidenses su sigilo de la película del mismo nombre? Aquí está: SU 54. La fantasía dejó de funcionar para los chicos. Avión muy interesante, solución especialmente interesante para barrido variable (ala, por así decirlo, se retrae en el fuselaje.
    1. lelikas 21 января 2013 13: 24 nuevo
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      ¡Exactamente!

      Además del barrido inverso, todo encaja.
      1. rolik
        rolik 21 января 2013 14: 01 nuevo
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        Cita: lelikas
        Además del barrido inverso, todo encaja.

        Bueno, con el barrido inverso de Sukhoi, también, todo está en orden "Golden Eagle".
    2. Simple 21 января 2013 21: 23 nuevo
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      rolik: Entonces, de donde los estadounidenses tomaron su sigilo de la película del mismo nombre.
      1. Simple 21 января 2013 21: 51 nuevo
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        "Mariquita"
        1. Gerente 22 января 2013 10: 53 nuevo
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          Cita: Simple
          "Mariquita"


          ¡La palabra Chez se equivoca!
          1. igor.borov775 22 января 2013 15: 35 nuevo
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            Por supuesto, Lerota es otra cuestión de cuánto cuesta, ya que no regañaron al país por el asesoramiento en la producción de ningún producto, el costo de toda la serie del proyecto fue, Cualquiera entiende que un nuevo producto no es solo un avance en la tecnología sino un avance en la industria de que este producto se producirá, y si está estrechamente especializado, aún más. , Cantidad, si recuerdo exactamente el billón que puso fin inmediatamente a la centésima parte, Tupolev le ofreció una cantidad más pequeña por la serie y la agarró y nació SWAN: un automóvil hermoso, también se consideró el dinero entonces, Otra cosa no se investigó mucho, y hay que reconocer que fue real competencia de oficinas e ideas de diseño, y las ideas cerradas solo pueden sorprender al genio de nuestros ingenieros y diseñadores. Necesitamos quitar el casco frente a su memoria,
            1. Wolkin
              Wolkin 22 января 2013 16: 53 nuevo
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              Tu +
              Un avión es, en primer lugar, el resultado del trabajo de la ciencia y fundamental, también, de la tecnología, de la producción. Sin una ciencia poderosa, sin una producción poderosa y bien establecida, sin trabajadores e ingenieros competentes y altamente educados, sin una masa de industrias adicionales, no puede nacer un buen avión. Gran país, grandes aviones.
  2. dmitreach 21 января 2013 10: 15 nuevo
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    Entonces, ¿cómo debería ser un bombardero del nuevo siglo? El artículo tiene más matices históricos.
  3. Rus_87 21 января 2013 10: 21 nuevo
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    Lo que sea, y los secos pueden hacer autos realmente hermosos, el "Producto 54" fue simplemente sometido.
  4. Wolland
    Wolland 21 января 2013 10: 25 nuevo
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    Los estadounidenses, a lo largo de toda su vida consciente, han utilizado tecnologías robadas, regateadas y compradas por la URSS compradas por dinero sucio, ha sido así desde tiempos inmemoriales cuando ninguna de sus tecnologías estadounidenses "puramente" tiene un futuro bien traído. Atrajimos a nuestros desarrolladores a nosotros mismos, hicimos campaña, compramos. A nivel mental, los estadounidenses se ven privados, por sus habilidades mentales, de una raza, que es lo que usa nuestra alma rusa.
    1. mamba
      mamba 21 января 2013 12: 38 nuevo
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      Cita: Wolland
      Los estadounidenses, durante toda su vida utilizaron tecnologías robadas, regateadas, compradas por la URSS compradas por dinero sucio, ha sido así desde tiempos inmemoriales cuando ninguna de sus tecnologías "puramente" americanas tiene un futuro bien traído. Atrajimos a nuestros desarrolladores a nosotros mismos, hicimos campaña, compramos. A nivel mental, los estadounidenses están privados de acuerdo con las habilidades mentales de la raza.

      Dicen lo mismo de nosotros, haciendo de nuestros labios una sartén. De hecho, todos están ocultando secretos entre sí, lo que ahorra mucho dinero y tiempo, y tampoco repite los errores de otras personas. Es por eso que existe una inteligencia técnica que proporciona a los desarrolladores ideas y dispositivos listos para usar. Y luego resulta que los requisitos de nuestro PP para superar los dispositivos de marca en los nuevos desarrollos son exagerados. Aquellos. Los parámetros de los dispositivos de marca, declarados como operativos, son extremadamente alcanzables y no son confirmados en absoluto por ninguna fiabilidad.
      1. 916-ésimo
        916-ésimo 21 января 2013 19: 06 nuevo
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        Wolland: los estadounidenses, toda su vida consciente, utilizaron las tecnologías de la URSS robadas, regateadas, compradas con dinero sucio

        ¡En vano eres tan infundado! Desarrollos estadounidenses originales:
        - F-4 Phantom fighters, F-14 Tomket fighters, YF-23
        - avión de ataque A-10 Thunderbolt
        - exploradores U-2, SR-71
        - bombarderos FB-111, V-52, HV-70 "Valkyrie", V-2
        - convertiplano V-22 "Osprey".

        La lista continua. Prefiero un adversario potencial para evaluar objetivamente.
        1. rolik
          rolik 21 января 2013 20: 10 nuevo
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          Cita: 916
          avión de ataque A-10 "Thunderbolt

          Los creadores de Thunderbolt no son estadounidenses, sino las cabezas brillantes de los diseñadores rusos.
          Alexander Mikhailovich Kartveli (Kartvelishvili) (9 de septiembre de 1896, Tiflis - 20 de julio de 1974, Nueva York). Oficial de artillería del ejército imperial ruso. Primera Guerra Mundial. Emigración a Francia. Después de graduarse de la Escuela de Vuelo de París, Kartveli fue contratado como piloto de pruebas en la conocida compañía Bleriot. Accidente, tratamiento prolongado, trabajo como diseñador de aviones en Societte Idustrielle. Una invitación inesperada a los Estados Unidos, donde tuvo lugar una reunión accidental con Alexander Seversky: a partir de este momento, la carrera de un joven diseñador de aviones aumenta.
          Alexander Prokofiev-Seversky (24 May 1894, Tiflis - 24 August 1974, Nueva York) - el legendario "Meresyev" de la Primera Guerra Mundial, caballero de la Cruz de San Jorge, piloto de mar que perdió su pierna durante una partida de combate, pero regresó al servicio nuevamente. Después de la revolución, emigró a los Estados Unidos, donde estableció la compañía Seversky Aircraft (la futura República de Aviación). Al mismo tiempo ocupó los cargos de presidente, diseñador y piloto de pruebas; su compatriota, talentoso diseñador de aviones georgiano Alexander Kartveli se convirtió en el ingeniero jefe.
          En 1939, hubo una discordia: bajo la presión de las circunstancias, Seversky dejó el negocio y se convirtió en el principal asesor de la Fuerza Aérea. Kartveli, por el contrario, continuó desarrollando la tecnología de la aviación y logró un éxito significativo en este campo. Sus activos del F-84 Thunderjet son interesantes, en primer lugar, desde un punto de vista técnico: el primer caza del mundo con un sistema de reabastecimiento aéreo, el primer portaaviones de armas nucleares. "Thunderstrike" no adquirió mucha fama, fue operado de manera silenciosa y pacífica en diferentes países hasta principios de los años 70, sufriendo crónicamente un aumento de la corrosión. F-105 "Thunderchief" ("Trueno"), que recibió el nombre más corto y más sabroso "Tad" ("matón") en el ejército. La máquina es curiosa en todos los sentidos: este es quizás el avión monomotor más pesado en la historia de la aviación. ¡El peso de despegue normal es de 22 toneladas!
        2. rolik
          rolik 22 января 2013 14: 32 nuevo
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          Cita: 916
          tiltrotor V-22 "Águila pescadora".

          KB Mila hizo un rotor basculante en 1972, mucho antes que Amers. Llevaba la marca Mi30. Desafortunadamente, sin embargo, debido a la reestructuración en curso, el avión de hélice no entró en producción.
          Los alemanes intentaron hacerlo en 1938, pero con el estallido de la guerra, el trabajo se detuvo. E incluso antes En los años anteriores a la guerra en la URSS, en la Academia de Ingeniería de la Fuerza Aérea y el Instituto de Aviación de Moscú, bajo el liderazgo de B.N. Yuryev (autor del famoso plato cíclico de helicópteros Yuryev), se presentaron muchos proyectos conceptuales de "helicópteros-aviones", incluidos proyectos de varios convertiplanos. y los proyectos de varios platillos voladores (lo cual es curioso, Yuryev presentó su primer proyecto de un platillo volador en 1921). Es cierto que, entre todos estos proyectos, los "helicópteros-aviones" dominaban principalmente en ese momento, los proyectos de aeronaves con una posición de despegue vertical (es decir, antes del despegue, el avión gira 90 grados verticalmente, luego, cuando despega en un helicóptero, gira 90 grados y vuela en un avión). En cuanto a los convertibles, como ejemplo de los proyectos de Yuryev, se puede citar el concepto de un biplano de un esquema en tándem entre cuyas alas debería haber un par de tornillos rotativos. También había un proyecto de helicóptero en el sentido literal de la palabra, que se suponía que tenía rotores ubicados dentro del ala. El proyecto más cercano al clásico de los convertiplanos fue el de 1934: el caza Sokol con un ala giratoria y un par de hélices en góndolas, en otras palabras, con un aspecto clásico tanto para las inclinaciones como para los luchadores de esa época (con la excepción de las góndolas en los extremos del ala y la ausencia de una hélice en nariz que se parece a La-5). Lo que es curioso, a pesar de la apariencia clásica, las góndolas no llevaban motores bajo el proyecto, y el motor (a pesar de la apariencia del luchador de esa época) debería haberse ubicado detrás del piloto. Ninguno de los proyectos de "helicópteros-aeroplanos" Yuryev nunca se implementó, y en el mejor de los casos, los proyectos solo alcanzaron modelos de soplado en el túnel de viento
          1. Burelom
            Burelom 22 января 2013 18: 46 nuevo
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            Cita: rolik
            KB Mila hizo un rotor basculante en 1972, mucho antes que Amers.
            en 1972, solo se desarrolló el proyecto Mi-30. Y no llegó a una máquina operativa completa. Bell Helicopter fue desarrollado por Bell XV-15 desde 1973. Y esta máquina realizó su primer vuelo en 1977.
            1. rolik
              rolik 23 января 2013 11: 22 nuevo
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              Cita: rolik
              Debido al inicio de la perestroika, el avión de hélice no entró en producción.
              /
              Este dispositivo estaría listo si no fuera por dos amigos: Mezhenny y EBN. Milevtsy estuvo a punto de lanzar una serie. Y esta no es la lista completa de lo que simplemente fueron asesinados por estos dos amigos.
    2. Patsantre 21 января 2013 20: 00 nuevo
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      no hagas ilusiones.
    3. Peregrino 21 января 2013 23: 34 nuevo
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      Desafortunadamente genial, pero te equivocas, y por alguna razón me parece que tú mismo lo sabes.
      ¡También habría arrastrado a la industria automotriz aquí!
    4. brelok 22 января 2013 12: 13 nuevo
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      ¡Toda la aviación Amer de origen ruso! ¡Sus helicópteros aún no han aprendido a hacer! Sikorsky perdido en vano!
    5. igor.borov775 22 января 2013 15: 58 nuevo
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      No puedes ofender a los estadounidenses así, es una sociedad realmente técnicamente avanzada, solo podemos soñar con muchas cosas que tienen la norma, hubo otra nación técnicamente avanzada, pero después de la guerra perdió su Academia de Ciencias, estos son alemanes, trabajamos toda nuestra vida con esperanza mañana mejor, pero inmediatamente intentan introducir algo en el hecho de que todos pueden sentir y usar estos frutos de genios, todos tocan la clave y olvidan por completo de quién es esta invención (Internet), no puedes tratar a los estadounidenses así, es solo que no se apuran para dar lo que tenemos desarrollos, un grupo muy pequeño de personas sabe sobre ellos, lo que hicieron, diseñaron y quién da dinero para esto. Las llamadas decisiones volitivas simplemente suceden allí,
  5. John de los Estados Unidos
    John de los Estados Unidos 21 января 2013 10: 48 nuevo
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    Probablemente PAK-Da será un gran avión de fuselaje similar a las figuras anteriores.
    Los datos indirectos confirman esto.
    1. Wedmak 21 января 2013 11: 15 nuevo
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      ¿Qué significa el fuselaje grueso? Hay de cuerpo ancho (ejemplo IL-86 / 96). Ya hay información de que la base para el PAK-DA será Tu-160. Y eso significa que veremos, como mínimo, los contornos familiares de un cisne. Aunque, el planeador puede y parcialmente reciclar.
      1. John de los Estados Unidos
        John de los Estados Unidos 21 января 2013 14: 14 nuevo
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        Glider Tu-160 es pequeño para misiles de crucero prometedores

        fuselaje grande, por supuesto, de cuerpo ancho
        1. FID
          FID 21 января 2013 14: 56 nuevo
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          Widebody: fácilmente perceptible. ¿Por qué es pequeño el planeador Tu-160? ¿Para qué prometedores misiles de crucero es pequeño? Los misiles de crucero prometedores se fabrican bajo los transportistas existentes, y no al revés. Estos son solo submarinos construidos bajo misiles. En aviación, es diferente.
          1. 916-ésimo
            916-ésimo 21 января 2013 19: 09 nuevo
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            Estos son solo submarinos construidos bajo misiles. En aviación, es diferente.

            En aviación - para motores
          2. lelikas 22 января 2013 20: 34 nuevo
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            Cita: SSI
            ¿Para qué prometedores misiles de crucero es pequeño?

            Tal vez John planea colocar los misiles no a lo largo, sino a través de la puerta de la bomba, entonces encajarán muchas veces más. riendo
  6. tolan777
    tolan777 21 января 2013 12: 03 nuevo
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    Hermoso avión, ¡espero que PAK-DA incorpore todo lo mejor de este desarrollo!
  7. edeligor 21 января 2013 12: 27 nuevo
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    Cita: Wedmak
    Ya existe información de que la base para PAK-DA será el Tu-160.

    ¿Cuál es el punto, no sería más fácil llamarlo modernización profunda? PAK YES será un avión nuevo, con un planeador único: ha pasado información que probablemente sea un ala voladora.
    1. Wedmak 21 января 2013 12: 39 nuevo
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      Significado en ahorro de costes. Cualquier avance en DA será solo con la creación del sistema aeroespacial. Rehaga el planeador, coloque nuevos motores, aviónica, amplíe la gama de armas, obtenga un nuevo avión SÍ.
      El PAK DA será un nuevo avión, con un planeador único: ha pasado información que probablemente sea un ala voladora.

      Comparte una referencia? Me gustaria leer Los estadounidenses ya tienen un ala voladora ... solo que ahora la mayor parte del trabajo de su SÍ la realiza el viejo B-52. Por alguna razón ... guiño
      1. Tjumenec72
        Tjumenec72 21 января 2013 14: 47 nuevo
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        Duc contra los papúes más efectivo y más barato)
        1. Wedmak 21 января 2013 15: 07 nuevo
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          Bueno, por supuesto, es difícil discutir. B-2 aún no se ha iluminado en ningún teatro serio. Grave: aquí es donde se encuentra la defensa aérea normal. Es interesante tocarlo con un radar.
      2. edeligor 21 января 2013 20: 46 nuevo
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        http://www.paralay.com/pakda.html
        Uno solo puede adivinar sobre el prometedor bombardero, hay muchos rumores, pero ¿qué pasará ...? Sobre el V-2, este avión tiene grandes problemas, es demasiado costoso incluso para los estadounidenses, pero estos problemas no están en el fuselaje, sino en los motores y la tecnología de recubrimiento (tecnología sigilosa). El esquema de un ala voladora, como plataforma de entrega, se considera el mejor para los bombarderos.
  8. SEM
    SEM 21 января 2013 12: 31 nuevo
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    Demasiado para el nuevo Bombardero, para corregir un poco con la última aerodinámica, los nuevos materiales y equipos utilizados, motores, e inadvertidamente inventar todo lo que ya fue inventado por la escuela de aviones soviética)))
    1. Wedmak 21 января 2013 12: 42 nuevo
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      ¿Eres sobre el objeto 54? Esto es solo un "prototipo" en papel. Cuántas de esas opciones pasan por el KB, antes de ver el avión en la glándula, sabe un diseñador jefe. Y no todos tienen las características necesarias, a pesar de su estética externa.
  9. jindol47 21 января 2013 12: 39 nuevo
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    ¿Qué más del beneficio o daño de Tupolev cuando arruinó la "centésima", dispersó la oficina de diseño de Myasishchev e hizo mucho más "bien"?
    1. Wedmak 21 января 2013 12: 46 nuevo
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      Tupolev personalmente cortado con un hacha? Myasishchev KB acelerado?
      La competencia de la KB es buena, solo que ahora en ese momento la política también interfirió. Y muchos proyectos fueron pirateados solo por motivos políticos e incluso personales.
    2. lelikas 21 января 2013 13: 25 nuevo
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      "Cien" fue asesinado más probablemente por su precio, incluso con toda la prosperidad, no lo habrían sacado.
      1. FID
        FID 21 января 2013 15: 01 nuevo
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        Un titán mató a cien. En ese momento, el submarino nuclear del proyecto "Golden Fish" 661 todavía estaba en construcción, el titanio estaba allí o aquí. Pero el bote era dolorosamente bueno, dejaba los torpedos bajo el agua. Pero el precio fue .....
        1. Wedmak 21 января 2013 15: 10 nuevo
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          Pero al final este barco realmente resultó ser dorado. Este proyecto dio paso a submarinos no tan rápidos pero más silenciosos.
          1. FID
            FID 21 января 2013 15: 36 nuevo
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            Y en el asador "Cien". Caro (como el "pez dorado").
        2. Alex 241
          Alex 241 21 января 2013 15: 40 nuevo
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          Hola Seryozha: en julio de 1961, se celebró un consejo científico y técnico en el que se resumieron los resultados de la competencia. El primero en informar Tupolev Design Bureau. El "Proyecto 135" fue completamente derrotado: el avión resultó ser demasiado pesado (peso de despegue de 190 toneladas) y no pasó de acuerdo con los indicadores de velocidad: velocidad de crucero de 2500 km / h en lugar de los 3000 km / h requeridos. El sistema de protección de Tupolev se creó en términos de ahorro de fondos estatales: es más rentable construir un tipo de avión universal, especialmente el avión ya desarrollado: el "Producto 135". Podría resolver tanto tareas estratégicas, incluida la entrega de ataques nucleares en el territorio de los Estados Unidos, como las tareas de la aviación naval de largo alcance.

          El segundo sobre su "proyecto Yak-35" informó Alexander Yakovlev. El avión se parecía al B-58 estadounidense Hustler y Myasishchevsky M-52, tenía un peso de despegue de 84, la velocidad de crucero de 3300 era km / h. Al final, Yakovlev atacó al patriarca de la aviación de bombarderos: "Andrei Nikolayevich sugiere quedarse en aluminio. Esto significa regresión en la tecnología de los aviones. No hacemos nada nuevo, pero debemos avanzar y desarrollar nuevos materiales: titanio, acero. ¡El departamento de diseño de Tupolev simplemente ralentiza el progreso de la aviación! "Tupolev se levantó de un salto y gritó:" Muchacho, ¿qué entiende en acero? ¡Trabajé con aviones de acero cuando te metiste debajo de la mesa! ¿Quieres arruinar el país? ”Yakovlev no dijo nada.
          1. Alex 241
            Alex 241 21 января 2013 15: 40 nuevo
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            Luego, Pavel Sukhoi presentó su proyecto de aeronave T-4 (“100”). La máquina, como el Yak-35, cumplía con los requisitos de la Fuerza Aérea. Las conclusiones finales decidieron hacerlo después de la próxima reunión del Consejo en septiembre 1961 del año. Andrei Tupolev, en caso de emergencia, dio la orden de preparar el avión 125 para la competencia, y se desarrolló para reemplazar el Tu-22. Pero "125-ka" se creó originalmente para otras características de rendimiento y acelera hasta 2500 km / h. Tupolev no tuvo tiempo de rehacerlo bajo 3000 km / h. Por lo tanto, en el segundo consejo científico y técnico, el "proyecto 125" no pasó exactamente por las mismas razones por las que se rechazó 135. El ganador fue el proyecto de Sukhoi. Después de un tiempo, Peter Dementiev, presidente de la Comisión Estatal de Ingeniería de Aviación, llegó a la Oficina de Diseño de Sukhoi y le pidió directamente a Pavel Osipovich que abandonara el proyecto en favor de Tupolev y le diera todos los materiales: "Este tema pertenece a Tupolev". "Lo siento", respondió Sukhoi, "pero gané el concurso, no Andrei Nikolayevich. Por lo tanto, no voy a renunciar al tema ". Después de algún tiempo, el propio Tupolev llamó a Sukhoi: “Pasha, puedes hacer buenos luchadores, pero los bombarderos no lo hacen. Este tema es mío, renunciar ". "Solo porque puedo hacer buenos luchadores, haré un buen bombardero", espetó
            Seco Tal terquedad no se sumó a los amigos diseñadores en la industria.
            1. Alex 241
              Alex 241 21 января 2013 15: 43 nuevo
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              La planta de construcción de maquinaria de Tushinsky (TMZ), que construyó un lote experimental de siete aviones para el Buró de diseño de Sukhoi, no pudo producirlos en masa, especialmente en las cantidades pedidas. La única planta que podría dominar un pedido de este tipo es Kazan Aviation. En Kazan, la capacitación ha comenzado a entrenar equipos para la producción del nuevo bombardero. Esto significó que Tupolev Design Bureau perdió su base de producción principal. Ni el propio Tupolev, ni su patrón, el Ministro de la Industria de la Aviación, Peter Dementiev, pudieron permitir que esto sucediera. Con el pretexto de lanzar una versión modificada del Tu-22 (y de hecho, un Tu-22M completamente nuevo), Sukhoi fue "expulsado" de la planta de Kazan.

              Mientras tanto, comenzó la segunda etapa de prueba. 22 En enero 1974, tuvo lugar el décimo vuelo del "tejido", en el que el T-4 alcanzó una altitud de 12 km y una velocidad de M = 1,36. En esta etapa, se suponía que debía aumentar la velocidad a 3000 km / h (M = 2,8) y comenzar a probar la máquina 102 con un conjunto estándar de equipos de radio.

              A Sukhoi se le ofreció construir el primer avión 50 en la planta de construcción de maquinaria de Tushino, lo que sugería reconstruirlo por completo, lo cual era poco probable debido a la falta de fondos. Pero Dementiev privó a Sukhoi de esta pequeña posibilidad. En una reunión regular con el Ministro de Defensa, lo persuadió para que cerrara el programa T-4, desplegando la producción de alas para el nuevo luchador soviético MiG-23 en TMZ. Grechko estuvo de acuerdo, y en marzo 1974, todos los trabajos en las pruebas del T-4 se detuvieron sin explicación.

              Hasta su muerte, 15 en septiembre 1975, Pavel Sukhoi no recibió una respuesta exhaustiva sobre los motivos de la congelación del proyecto T-4. Sólo
              28 En enero, 1976 del año emitió una orden del Ministerio de Industria de Aviación con el número 38, que cerró el trabajo en el programa "productos 100". Por el mismo orden, Peter Dementiev designó el motivo: "Para concentrar fuerzas y fondos en la creación del avión Tu-160".

              El avión 101 fue enviado a un estacionamiento eterno en el Museo Moninsky, donde permanece hasta el día de hoy. En el año 1976, después de que se emitió el pedido, el Sukhoi Design Bureau presentó una estimación del costo de la aeronave T-4, que a los precios de ese tiempo ascendió a una cantidad fantástica de 1,3 mil millones de rublos. Hubo un ruido en el gobierno, pero esta última oleada de emociones a lo largo del "tejido" no condujo a nada.
              1. Alex 241
                Alex 241 21 января 2013 15: 44 nuevo
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                1. FID
                  FID 21 января 2013 15: 53 nuevo
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                  Hola sasha Política, política, política ... Pero el caso de titanio ...

                  El cierre del proyecto está asociado con varios problemas (no se confirma ninguno de ellos, pero no se refuta, quizás todos los problemas estaban presentes al mismo tiempo):
                  Otros cambios en los requisitos técnicos para la máquina y la carga de la Oficina de Diseño de Sukhoi con el desarrollo del T-10, aunque los diseñadores del Sukhoi presentaron un nuevo proyecto T-4MS para los nuevos requisitos.
                  La fuerza aérea y el departamento de defensa del Comité Central del PCUS consideraron el proyecto poco prometedor.
                  Sukhoi Design Bureau no tenía instalaciones de producción para realizar pruebas estatales extendidas del T-4. La planta de construcción de máquinas de Tushino, la base de la oficina de diseño, no pudo dar tal orden; la planta de aviación de Kazan propuesta no fue transferida a Sukhoi. Tan pronto como comenzó a prepararse un decreto sobre la preparación de la Planta de Aviación de Kazan para el ensamblaje del lote de instalación de T-4, Tupolev, al darse cuenta de que estaba perdiendo la planta en serie en la que se fabricó el Tu-22, presentó una propuesta de iniciativa para crear su modificación del Tu-22M, para lo cual, supuestamente, era necesario volver a perfilar ligeramente la producción. Aunque, en el futuro, el Tu-22M se desarrolló como un avión completamente nuevo, la decisión de transferir la planta de Kazan a Sukhoi no se tomó de una sola vez.
                  El avión resultó ser muy costoso, pero aún así un proyecto de elevación debido a la última tecnología de Sukhoi Design Bureau para reducir el desperdicio de titanio en la producción y su soldadura, que otras empresas no podían hacer entonces. Además, no se requería que el T-4 fuera producido en masa.
                  En 1969, la Fuerza Aérea introdujo nuevos requisitos tácticos y técnicos para un avión estratégico multimodo prometedor. En ese momento, el T-4 en desarrollo por su LTX no cumplía con estos requisitos, por lo que se comenzó a trabajar en la Oficina de Diseño de Sukhoi en la versión del avión con un ala de barrido variable: T-4M. Luego se desarrolló el proyecto T-4MS ("producto 200"), que era significativamente diferente del T-4 original. En 1972, el T-4MS participó en la competencia por un nuevo bombardero estratégico, pero el proyecto M-18 del Myasishchev Design Bureau fue reconocido como el mejor.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 21 января 2013 15: 57 nuevo
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                    Sí, Serezha, fue una combinación de razones, intrigas internas y condujo a ese final. Como de costumbre, lo resolveremos y castigaremos a cualquiera.
              2. francotirador 21 января 2013 16: 03 nuevo
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                Hola sasha Tú, como siempre, traes información maravillosa, gracias !!! Es una pena que incluso en ese momento, los juegos encubiertos enterraran tan maravillosos aviones ...
                1. Alex 241
                  Alex 241 21 января 2013 16: 14 nuevo
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                  Hola, Kolya es simplemente un tema interesante e interminable. Gran cantidad de implementaciones. Por primera vez en el país, se instaló un sistema de suministro de energía T-4 con una corriente alterna de frecuencia estabilizada y un sistema de CC secundario en dispositivos rectificadores. También diseñaron un nuevo sistema de aire acondicionado evaporativo de circuito cerrado que utiliza combustible como refrigerante primario para crear las condiciones de temperatura necesarias en la cabina presurizada y en los compartimentos del equipo. También se han producido muchas soluciones nuevas no convencionales en el diseño de dispositivos de aterrizaje: girar e inclinar el carro de los soportes principales con un cilindro, amortiguadores de dos cámaras con una válvula antirrecarga, neumática doble, control remoto para girar las ruedas delanteras, etc.

                  Inicialmente, el avión T-4 elogió el complejo militar-industrial y el MAP; el trabajo en él se llamó una prioridad, lo que ayudó a resolver nuestros problemas nacionales. La solicitud de la Fuerza Aérea para la construcción de aviones durante el período de cinco años (1970-1975) preveía la construcción de 250 aviones T-4 en el Kazan Avizavod. Una vez, el jefe de aviación P. Kutakhov, saliendo de la cabina después de inspeccionar el avión, exclamó: "Un verdadero milagro ruso". El T-4 fue capaz de alcanzar objetivos terrestres y de superficie a una distancia de hasta 3 km. para equipamiento y gestión, ¡un avión único!
                  1. Alex 241
                    Alex 241 21 января 2013 16: 16 nuevo
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                    En 1967, los militares nuevamente "recordaron" la aviación estratégica. Se ha anunciado una nueva competencia para un avión de reconocimiento de ataque intercontinental multipropósito. El impulso fue la decisión de los Estados Unidos de desarrollar el proyecto AMSA (Aviones Estratégicos Tripulados Avanzados): el futuro B-1. En 1970, se creó un diseño de un nuevo avión, llamado T-4MS, en Sukhoi Design Bureau. La máquina recibió el código - "producto 200" - por analogía con el "tejido" debido al peso de despegue cercano a las 200 toneladas. El nuevo bombardero tenía un fuselaje portador, del cual solo sobresalían las góndolas del motor, el LFF, las consolas de ala giratoria y la cola vertical de dos alas. Tal disposición hizo posible lograr indicadores de alta calidad aerodinámica y grandes volúmenes del fuselaje para proporcionar el suministro de combustible necesario y posicionar de manera óptima el equipo. Las consolas de ala giratoria pueden variar el barrido de 30 a 72 grados. Se suponía que el automóvil debía estar equipado con cuatro motores NK-101 con un empuje de 20 tf cada uno, cada uno con una relación de derivación variable. A pesar del nivel técnico potencialmente alto, el T-4MS permaneció en papel.
                    1. FID
                      FID 21 января 2013 16: 22 nuevo
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                      Este es el Su-54S. Lo vi en Zhukovsky. Pero, en mi opinión, no llegó al aire.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 21 января 2013 16: 27 nuevo
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                        Treinta años después (!) Los estadounidenses idearon las mismas soluciones técnicas para asuntos espaciales con su proyecto X-33, pero no lo lograron ...
                    2. francotirador 21 января 2013 16: 23 nuevo
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                      Hermosas aves, es una pena que tengan ese destino ... Después de todo, los aviones son como las personas, tienen un alma, un carácter ... Me parece que todo lo que se ha resuelto debe estar incorporado en PAK YES, a menos que, por supuesto, comience a tirar de la manta. ..
                      1. FID
                        FID 21 января 2013 16: 42 nuevo
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                        Hola nikolai Vivimos en una era de tira y afloja continua, pero qué hay de tira y afloja: destetar las mantas. PAGA SÍ - qué palabras se les ocurrieron. Bombardero estratégico, bombardero de largo alcance ... suena mejor. Y luego comienza la discusión sobre la creación de una "plataforma de entrega ..." Innovadores, su madre ...
                      2. francotirador 21 января 2013 17: 02 nuevo
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                        Buen día, Sergey! Lo siento, no dije hola de inmediato ... de alguna manera el tema estaba enganchado ... Bueno, sobre la "competencia" de los trabajadores ministeriales, recuerdo que a mediados de los 80 condujimos uno de nuestros productos al MAP, así que por casualidad fui testigo de un "funeral" ... En Kazan la construcción del motor comenzó a producir motor fuera de borda "Inicio" parece 60 hp y en todos los aspectos no era inferior al motor occidental, luego escribieron mucho sobre él ... Bueno, una especie de "tío" de pura sangre, dejando a un lado el mal a alguien: "... y lo necesita ??? Ciérralo ..." esta historia terminó ... Entiendo que el avión y el motor fueraborda son cosas diferentes, pero dice mucho ...
                      3. 916-ésimo
                        916-ésimo 21 января 2013 19: 45 nuevo
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                        SSI: Y luego comienzan las discusiones sobre la creación de una "plataforma de entrega ..." Innovadores, su madre ...

                        Mi "plataforma de entrega" está asociada con el plano de alfombra
              3. 916-ésimo
                916-ésimo 21 января 2013 19: 32 nuevo
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                Sniper: Es una pena que incluso en ese momento, los juegos encubiertos enterraran tan maravillosos aviones ...

                "Cientos" enterrados ... pero nació el Tu-144.
                1. francotirador 21 января 2013 19: 45 nuevo
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                  Cita: 916
                  Pero nació el Tu-144.

                  Bueno, de alguna manera no es un reemplazo completamente equivalente ... y su destino no es mucho mejor ... por desgracia ...
                  1. 916-ésimo
                    916-ésimo 21 января 2013 20: 15 nuevo
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                    Francotirador: y su destino no es mucho mejor ...

                    El padrastro no es un padre ...
                2. igor.borov775 22 января 2013 16: 55 nuevo
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                  Es todo el sentido de que nació, cuánto podría llevarlo el aeropuerto, se convirtió en una tontería para Aeroflot, y el equipo del aeródromo y muchas cosas, sí, y el financiamiento fue mucho mejor, simplemente se adelantó a todo el sistema llamado Aeroflot y el equipo del aeródromo, solo la infraestructura que les gusta decir con una mirada inteligente ahora. en ese momento no estaba listo, porque no los construimos y agotamos rápidamente los existentes, para cancelar rápidamente y no tener un toque cuando este automóvil está en el cielo, pero es hermoso,
  • Armavir 21 января 2013 13: 04 nuevo
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    Bueno, lamento no haber visto una máquina así en vivo. Un avión muy hermoso, y creo que podría tener las mismas características con las que nadie soñaba ...
    1. Patsantre 21 января 2013 20: 06 nuevo
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      Creo que si él fuera tan bueno, no habrían sido golpeados para él, sino llevados a producción.
  • 916-ésimo
    916-ésimo 21 января 2013 20: 12 nuevo
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    Un poco fuera de tema, pero ...
    El T-50-4 con dos aterrizajes en Abakán y Cheliábinsk superó los 7 mil kilómetros. En las fotos antes del despegue en Komsomolsk-on-Amur:
    1. 916-ésimo
      916-ésimo 21 января 2013 20: 20 nuevo
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      En continuación:
    2. igor.borov775 22 января 2013 16: 57 nuevo
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      Buen viaje a este producto,