Oficiales rusos en los campos de la Guerra Civil: el coronel Vasily Kotomin, un Guardia Blanco incomprendido por su propio pueblo

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Oficiales rusos en los campos de la Guerra Civil: el coronel Vasily Kotomin, un Guardia Blanco incomprendido por su propio pueblo

La Primera Guerra Mundial tuvo un impacto significativo en la cosmovisión del cuerpo de oficiales rusos al comienzo de los acontecimientos revolucionarios de 1917, principalmente debido a cambios significativos en su composición social. Si al comienzo de la guerra el ejército ruso contaba con más de 40 mil oficiales (el mismo número fue llamado a la movilización), en el otoño de 1917, según el historiador S.V. Volkov, ya había 276 mil oficiales en el ejército.

Los enormes cambios en el tamaño del cuerpo de oficiales se vieron agravados por el hecho de que la masa de pérdidas no se distribuyó proporcionalmente entre los oficiales que formaban parte del personal y los que ascendieron durante la guerra; su mayor parte recae en el primero [2]. Por esta razón, el número de oficiales de carrera de antes de la guerra, oficiales militares hereditarios (en muchos casos, nobles hereditarios), que llevaban tirantes desde los diez años y portadores de tradiciones militares, ha disminuido considerablemente.



Al final de la guerra, muchos regimientos de infantería tenían sólo uno o dos oficiales de carrera; en otros, en el mejor de los casos, se les proporcionó a nivel de batallón. Las compañías estaban en todas partes comandadas por oficiales de guerra. La fuerte renovación de la composición social del cuerpo de oficiales en vísperas de la Revolución de Febrero llevó a que los oficiales dejaran de ser de origen noble y comenzaran a introducirse masivamente entre ellos otras tradiciones y otra cultura [1].

La Revolución y la Guerra Civil destruyeron los cimientos anteriores de la sociedad y provocaron su división. Los representantes del cuerpo de oficiales también tuvieron que tomar sus propias decisiones de vida: primero, después de la abdicación del emperador y la transferencia del poder al Gobierno Provisional en el contexto de la actual "democratización" del ejército, luego después de la toma del poder por los bolcheviques. y rompió el modo de vida centenario [4].

Muchos oficiales no quisieron verse arrastrados a una guerra fratricida y adoptaron una posición neutral. Los oficiales tuvieron que tomar sus decisiones ideológicas, políticas y de vida basándose en ideas sobre el deber, el honor, en base a su experiencia personal en 1917, así como en las circunstancias específicas en las que se encontraban estas personas [1].

También hubo frecuentes casos de deserción, cuando los blancos se pasaron a los rojos y los rojos a los blancos. Así, el coronel F.A. Bogdanov, que comandaba la 2.ª brigada cosaca separada de Orenburg, junto con la brigada se pasó al lado rojo el 8 de septiembre de 1919. También fueron habituales las transiciones de representantes del estado mayor del Ejército Rojo al lado de los blancos durante la Guerra Civil, incluidos los colectivos, como lo confirma historia deserción del estado mayor de mando de la 35.a División de Infantería en julio y septiembre de 1919.

La clandestinidad antibolchevique en el Ejército Rojo también era bastante extensa, cuyos representantes más famosos, que luego se pasaron al lado del Ejército Blanco, fueron el coronel V.V. Kotomin, el coronel A.L. Nosovich y el general N.N. Stogov. Merece especial atención la historia del oficial ruso Vasily Kotomin, un miembro de la clandestinidad antibolchevique, que no sólo desertó y se pasó a los blancos, sino que también preparó para ellos un informe detallado sobre el estado del Ejército Rojo.

Los oficiales rusos y la Guerra Civil



Antes de pasar directamente a la historia de V. Kotomin, es necesario contar con un poco más de detalle los motivos de la entrada de oficiales rusos en los ejércitos de las partes en conflicto.

Este tema se analiza con más detalle en el libro del Doctor en Ciencias Históricas Andrei Ganin “El cuerpo de oficiales rusos durante la Guerra Civil”. Enfrentamiento entre personal de mando. 1917-1922”, por lo que se citará con bastante frecuencia a continuación.

A. Ganin señala que la masa de oficiales acogió el golpe bolchevique de forma bastante pasiva. En la primera mitad de 1918, el Ejército Rojo se reponía con sólo un pequeño número de ex oficiales. El aumento del número de especialistas militares provocó posteriores movilizaciones forzadas [1].

A su vez, el historiador Gennady Marchenko escribe que si después de la Revolución de Febrero la mayoría de los oficiales permanecieron en el servicio militar, en el otoño de 1917 la situación había cambiado. El Tratado separado de Brest-Litovsk, firmado por los líderes bolcheviques en marzo de 1918 con las autoridades alemanas en condiciones desfavorables, condujo a la transición de una parte importante del cuerpo de oficiales a la oposición al poder soviético, algunos de los cuales se unieron al movimiento blanco [ 4].

¿Cuáles fueron los motivos de los oficiales que, después de la Revolución de Octubre, tomaron uno u otro bando opuesto?

A. A. Shuvalov en su artículo señala que la clasificación de las razones de la transición de los oficiales al lado del Ejército Rojo fue dada en 1919 por el coronel Y. M. Lisovoy, un oficial del Ejército Voluntario, así como por el publicista emigrante A. S. Belorusov. Enumera las siguientes razones, a partir de las cuales se pueden distinguir varios grupos de motivos.

El primer grupo, pequeño, estaba formado por personas que sirvieron por razones ideológicas y compartían creencias comunistas. El segundo estaba formado por los que llegaron voluntariamente en la primavera de 1918 para repeler la invasión alemana. Los terceros fueron aquellos que deliberadamente terminaron en el Ejército Rojo por su desorden y decadencia. El cuarto grupo está formado por personas que, dada la escasez de especialistas, sintieron la oportunidad de avanzar bajo el nuevo gobierno. Los quintos, los más numerosos (hasta el 80%) eran personas movilizadas por el gobierno soviético y sirvieron bajo amenaza de represalias contra sus familias [3].

En cuanto a los oficiales, cadetes y cadetes que eligieron el camino de la lucha armada contra el poder soviético, también se pueden dividir en varios grupos.

El primer grupo son acérrimos opositores del poder soviético. El segundo grupo está formado por individuos que asociaron sus beneficios personales, principalmente materiales, con el derrocamiento de los soviéticos. El tercer grupo son aquellos que se sintieron ofendidos por el régimen soviético por insultos y humillaciones, que albergaban ira y un sentimiento de venganza hacia él. El cuarto grupo, el más numeroso, eran los que luchaban por la autodefensa, por un trozo de pan, por un salario [3].

Muchos oficiales estaban unidos por una percepción negativa de los bolcheviques, que eran percibidos como enemigos de Rusia, traidores, secuaces de Alemania, que luchaban por la derrota de su propio país en la Primera Guerra Mundial. Otros oficiales creían que estaban sirviendo a su país independientemente del régimen gobernante. Sin embargo, para el período 1918-1920. Uno de cada tres oficiales del Estado Mayor desertó del Ejército Rojo [1].

Esto se debe principalmente al hecho de que los bolcheviques y sus aliados, los socialrevolucionarios de izquierda, tomaron el poder tras la desintegración del antiguo ejército, la permisividad de los soldados, una humillación sin precedentes y masacres de oficiales. Al llegar al poder, los bolcheviques siguieron una política discriminatoria hacia los oficiales, lo que inevitablemente los alienó. Entre los símbolos del oscuro pasado se encontraban todos los que anteriormente habían disfrutado de algún privilegio, incluidos los oficiales, los "cazadores de oro" [1].

Hordas de soldados propagandizados, enloquecidos por la permisividad, tenían sed de la sangre de aquellos a quienes consideraban sus opresores. Los agentes no podían aparecer tranquilamente en la calle uniformados. La criminalidad absoluta fue encubierta con consignas revolucionarias. La misma palabra "oficial" se convirtió en un símbolo del "enemigo de clase", despertó sospechas de contrarrevolución, y en el Ejército Rojo se introdujo más tarde el eufemismo "especialista militar" [1].

Andrei Ganin en su trabajo enfatiza que durante la Guerra Civil, los oficiales a menudo no tenían elección de qué lado luchar, debido al hecho de que todas las partes en conflicto llevaban a cabo movilizaciones. Mucho dependía de la ubicación del oficial en un período de tiempo particular, así como de la calidad del trabajo del aparato de movilización o punitivo. Los oficiales a menudo cambiaban de bando, ya sea por accidente o por elección consciente [1].

Uno de estos desertores fue el coronel Vasily Vasilyevich Kotomin, comandante de la 2.ª brigada de la 35.ª división de fusileros del Ejército Rojo.

Carrera militar de Vasily Kotomin y su participación en la clandestinidad antibolchevique.


El coronel Vasily Vasilyevich Kotomin nació el 15 de noviembre de 1882 y provenía de la nobleza de la provincia de Tiflis. Se graduó de ocho clases del tercer gimnasio masculino de Tiflis y de la escuela junker de infantería de San Petersburgo en la primera categoría (3), aprobó el examen de ingreso a la escuela preparatoria de lenguas orientales (1) [1905].

Ingresó al servicio militar como voluntario de primera categoría en la Escuela Militar de Moscú el 1 de agosto de 29. Sin embargo, aparentemente, algo salió mal con sus estudios, por lo que en 1901 Kotomin fue inscrito sin examen en una clase especial de la Escuela Junker de Infantería de San Petersburgo, mientras servía en el 1903º Regimiento de Granaderos Samogit [7].

El servicio oficial de Kotomina desde la primavera de 1905 hasta la primavera de 1911 tuvo lugar en Turkestán. Sirvió en el 5.º y 1.º batallón de fusileros de Turquestán, se desempeñó como ayudante del cuartel general del I Cuerpo de Ejército de Turquestán y como oficial en jefe en Amudarya. flotilla en la sede del Distrito Militar de Turkestán.

En la primavera de 1911, Kotomin fue enviado a la Dirección General del Estado Mayor, donde desde junio se desempeñó como asistente del jefe del V departamento de organización y servicio de las tropas, y al año siguiente fue trasladado a el 197.º Regimiento de Infantería Forestal en Sveaborg. Participó activamente en la Primera Guerra Mundial.

Tras alistarse en el Ejército Rojo en 1918, Kotomin era simultáneamente miembro de la clandestinidad blanca: la Unión de Renacimiento Nacional y la organización clandestina antibolchevique de Riazán [1].

Probablemente en relación con trabajos subterráneos, Kotomin, según N.D. Egorov, fue arrestado en octubre de 1918, pero fue liberado [5]. Aparentemente, todavía se confiaba en Kotomin, ya que tras su liberación asumió el cargo de comandante del 13.º regimiento de la 2.ª División de Infantería estacionada en Ryazan.

El comisario militar provincial de Tula, D.P. Oskin, dejó pruebas de Kotomina en sus memorias:

“El comandante de esta brigada, Kotomin, ex coronel y terrateniente de Riazán, llegó a Tula en el momento en que recibió la orden de enviar la brigada al frente. La primera impresión es que es enérgico, ágil y vivaz, y que conoce bien los asuntos militares”.

Dmitry Porfiryevich Oskin (1892 - 1934), más tarde comandante de las tropas del Distrito Militar Trans-Volga.
Dmitry Porfiryevich Oskin (1892 - 1934), más tarde comandante de las tropas del Distrito Militar Trans-Volga.

Según el comisario de la 27.ª División de Infantería A.P. Kuchkin, Kotomin -

“Un hombre de estatura ligeramente superior a la media, con el pelo corto y bien afeitado. Hay canas en las sienes. Es regordete, pero vivaz y delgado para su edad. Fue muy correcto y servicial, lo que cautivó enormemente a su interlocutor, a quien miró directamente a los ojos” [6].

En el puesto de comandante de brigada, Kotomin, como antes, llevó a cabo un trabajo subversivo. No es de extrañar que las órdenes no se cumplieran y las acciones de la brigada despertaran críticas por parte de las autoridades divisionales. El subjefe de estado mayor de la brigada para la parte operativa, el ex teniente N. N. Zagorsky, también estuvo asociado con la clandestinidad blanca [1].

Durante los combates cerca de Chelyabinsk, Kotomin, en la noche del 24 de julio de 1919, con un grupo de personas de ideas afines, se pasó al lado de las tropas de Kolchak. Según D.P. Yamyshev, la transición colectiva a los blancos se planificó de antemano.

El comandante del Ejército Blanco Occidental, general K.V. Sajarov, escribió lo siguiente sobre la transición del grupo Kotomina:

“Terminaron en un puesto de avanzada que vigilaba atentamente la carretera, ya que nuestras tropas estaban acostumbradas a diversos trucos y engaños de los bolcheviques. La primera salva mató al caballo del coronel Kotomin e hirió a dos oficiales; Todos se dispersaron y solo un día después fue posible reunir a estos héroes. El coronel Kotomin pasó una terrible hora y media tendido detrás del cadáver del caballo hasta que nuestro oficial lo liberó y lo sacó. El coronel Kotomin fue llevado al cuartel general más cercano justo cuando yo estaba visitando a las tropas. Un hombre alto, de complexión fuerte, con un rostro abierto y enérgico, un héroe de la guerra alemana, temblaba por su experiencia con un fino temblor nervioso, como un niño congelado. “Pensé que me matarían”. Pero para los bolcheviques era tan duro que era mejor morir” [7].

Entre los blancos, Kotomin fue adscrito al cuartel general del 3.er Ejército y estaba a disposición del cuartel general del 3.er Ejército. A principios de agosto de 1919, el desertor fue recibido por el Gobernante Supremo, el almirante A. V. Kolchak. Según la orden a las tropas del 3.er Ejército No. 743 del 20 de septiembre de 1919, Kotomin fue adscrito al cuartel general del ejército, y antes de recibir el nombramiento, se le ordenó satisfacerlo con un salario del 80%. del salario del jefe de división.

A finales de 1919, el coronel V.V. Kotomin murió de tifus.

Unos días antes de la transición a los blancos, Kotomin preparó un informe, cuyo propósito era informar al comando blanco de la manera más completa posible sobre las fortalezas y debilidades de las tropas soviéticas. Y aunque el sentido de objetividad a menudo traiciona al hablante, como señala A. Ganin, muchas de las valoraciones del autor parecen bastante equilibradas [1].

El informe de Kotomina y su reacción.


En un esfuerzo por atraer la atención de los oficiales blancos sobre la mejora constante del Ejército Rojo, Kotomin en Siberia dio conferencias sobre el Ejército Rojo, pero encontró malentendidos, ya que la evidencia del creciente poder del Ejército Rojo y el fortalecimiento de la disciplina en él Fue interpretado por los blancos como propaganda bolchevique.

En particular, como escribió en su diario el barón Alexey Budberg, que en ese momento era el jefe de suministros del ejército siberiano bajo A. V. Kolchak, incluso intentaron golpear al conferenciante:

“Ayer hubo una conferencia pública del coronel Kotomin, que huyó del Ejército Rojo; Los presentes no entendieron la amargura del conferenciante, quien señaló que en el ejército de comisarios hay mucho más orden y disciplina que el nuestro, y armaron un gran escándalo, con un intento de golpear al conferenciante, uno de los trabajadores más ideológicos. de nuestro Centro nacional; se ofendieron especialmente cuando K. observó que un oficial borracho era imposible en el Ejército Rojo, porque cualquier comisario o comunista le dispararía inmediatamente; Aquí en Petropavlovsk hay tal borrachera que uno se avergüenza del ejército ruso” [8].

El teniente general Alexey Pavlovich von Budberg procedía de nobles hereditarios de la provincia de Livonia. Dirigió el cuartel general de la fortaleza de Vladivostok durante más de diez años y fue una de las figuras militares más famosas que sirvieron en el Lejano Oriente. Comandante de una división de infantería y de un cuerpo de ejército durante la Primera Guerra Mundial, director del Ministerio de Guerra durante el gobierno del almirante A. V. Kolchak. Autor de las conocidas memorias "El diario de un guardia blanco".
] El teniente general Alexey Pavlovich von Budberg procedía de nobles hereditarios de la provincia de Livonia. Dirigió el cuartel general de la fortaleza de Vladivostok durante más de diez años y fue una de las figuras militares más famosas que sirvieron en el Lejano Oriente. Comandante de una división de infantería y de un cuerpo de ejército durante la Primera Guerra Mundial, director del Ministerio de Guerra durante el gobierno del almirante A. V. Kolchak. Autor de las conocidas memorias "El diario de un guardia blanco".

Como resultado, Kotomin adquirió reputación de bolchevique, aunque deseaba sinceramente la victoria de los blancos.

El problema de subestimar al enemigo en el campo blanco era sistémico y consistía en una falta de autocrítica. Los representantes del movimiento blanco a menudo percibían a los rojos como una especie de masa indisciplinada, empujada al frente por varios comisarios y alborotadores. Además, incluso en 1920, muchos Guardias Blancos creían seriamente que el Ejército Rojo estaba en realidad dirigido por el Estado Mayor alemán.

El informe de Kotomin, preparado para el mando blanco, ya fue interceptado por los rojos en septiembre de 1919. El informe fue apreciado y pronto terminó en el escritorio del jefe del gobierno soviético, V. I. Lenin. El informe del desertor causó resonancia en los círculos del partido y fue discutido no sólo en el Comité Central del PCR (b), sino también en el comité del partido de Moscú. En particular, lo mencionó el organizador militar del comité, A.F. Myasnikov [1].

Esta actitud se debe a la relativa objetividad y al contenido del documento redactado por un enemigo de los rojos. No es casualidad, según Trotsky, que Kotomin - “una persona no es tonta, no le falta observación y carácter” [1].

Por lo tanto, el conocimiento de Kotomin sobre la estructura y la vida del Ejército Rojo y el informe basado en este conocimiento no eran solicitados: era más claro y más fácil para los blancos continuar sin tomar en serio a los Rojos, a pesar de los fracasos en el frente. Los rojos se tomaron el informe más en serio. En octubre de 1919, los miembros del Comité Central estudiaron el informe del desertor, tratando de comprender las debilidades de la organización del Ejército Rojo.

Es de destacar que el filósofo N.V. Ustryalov, que habló personalmente con Kotomin, escribió lo siguiente:

“Había una diferencia radical entre los blancos “nativos” y aquellos que lograban respirar el aire soviético y mirar conscientemente su entorno. Estos últimos, a pesar de toda su hostilidad hacia los bolcheviques, no podían hacer la vista gorda ante sus puntos fuertes. Podemos decir que de una forma u otra pasaron por la escuela de alfabetización política y, por lo tanto, evaluaron la situación de manera más sobria y profunda. Y en el reino blanco “primordial” seguía prevaleciendo la versión ingenua: los bolcheviques eran ladrones y espías alemanes” [9].

Referencias:
[1]. Ganin A.V. Cuerpo de oficiales rusos durante la Guerra Civil. Enfrentamiento entre personal de mando. 1917-1922 – M.: Tsentrpoligraf, 2019.
[2]. Volkov S.V. La tragedia de los oficiales rusos. – M.: Tsentrpoligraf, 2001.
[3]. Shuvalov A. A. Razones para la elección del bando contrario por parte de representantes del cuerpo de oficiales rusos a finales de 1917 - principios de 1918 // Boletín de la Universidad Estatal de Bryansk. Historia. Estudios literarios. Bien. Lingüística. 2012. N° 2 (2).
[4]. Marchenko G.V. Oficiales rusos durante los años de los levantamientos revolucionarios y la Guerra Civil: elección moral y política // Consultoría de gestión. 2017. N° 11.
[5]. Egorov N.D. Coronel V.V. Kotomin y su informe. M., 2018. págs. 353–354.
[6]. Kuchkin A.P. En batallas y campañas desde el Volga hasta el Yenisei: notas de un comisario militar. M., 1969. P. 100.
[7]. Sajarov K.V. Siberia Blanca: [Guerra Interna 1918-1920]. Múnich, 1923.
[8]. Budberg A. Diario de una Guardia Blanca. – M.: AST, 2001.
[9]. N.V. Ustryalov. 1919. Del pasado / publ. A. V. Smolina // Pasado ruso. Almanaque histórico y documental (San Petersburgo). 1993. N° 4.
63 comentarios
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  1. +13
    13 diciembre 2023 03: 11
    Versión ingenua: los bolcheviques son ladrones y espías alemanes".
    ¡Solo ellos, en 22, “terminaron su campaña en el Océano Pacífico”!
    1. +12
      13 diciembre 2023 04: 40
      Cita: tío Lee
      Versión ingenua: los bolcheviques son ladrones y espías alemanes".

      Además, incluso en 1920, muchos Guardias Blancos creían seriamente que el Ejército Rojo estaba en realidad dirigido por el Estado Mayor alemán.

      Esto me recuerda algo de hoy...
      1. +6
        13 diciembre 2023 07: 36
        No sólo algo, sino exactamente...
      2. 0
        22 diciembre 2023 15: 26
        Y la autojustificación no se trata de nosotros...
  2. +9
    13 diciembre 2023 05: 47
    La diferencia entre el interés pragmático en el informe bolchevique Kotomin y el desdén por él entre los blancos es muy significativa. Dos reacciones diferentes ante un mismo documento, inteligentes y estúpidas.
  3. +7
    13 diciembre 2023 05: 55
    Por regla general, son los actuales ricos y sacerdotes los que se están ahogando por el régimen zarista y el movimiento blanco. Porque les fue bien entonces y no les es malo ahora. Y el hecho de que entonces el Estado ruso estaba muriendo y ahora está casi muerto es violeta. Para algunos lo principal es el dinero, para otros es la fe (cuando realmente creen) o el dinero.
    Espero que después de la victoria en la confrontación con Occidente, surja la ideología correcta en mi país y que los nuevos ricos y los sacerdotes del país ya no tengan ese poder. Ganas dinero y ganas dinero, inviertes en personas y ganas dinero, pero no tocas al Estado ni sus cimientos.
    Interesante artículo sobre los oficiales navales zaristas.
    Según la investigación de Prosyannikov, a principios de 1917 había unos 8 oficiales en la Armada Imperial Rusa. Durante los años de la Revolución y la Guerra Civil, más de seis mil quinientos de ellos se pasaron a los rojos y comenzaron a servir al gobierno soviético. El Estado Mayor Naval, casi en su totalidad, se pasó al lado del gobierno soviético y lideró la Flota Roja durante la Guerra Civil.

    Además, un oficial naval es ante todo un técnico.

    https://cont.ws/@bya965/736983

    Y un destino más. El capitán de primer rango, Modest Ivanov, participó en la defensa de Port Arthur y recibió el sable dorado de manos del zar. Se convirtió en el primer almirante revolucionario de la Rusia soviética. Murió en la sitiada Leningrado.
    1. +5
      13 diciembre 2023 08: 10
      Cita: bya965
      Espero que después de la victoria en la confrontación con Occidente, surja la ideología correcta en mi país y que los nuevos ricos y los sacerdotes del país ya no tengan ese poder.

      ¿Por qué hay tanta esperanza? ¡Históricamente, todo sucede exactamente al revés! Una nueva ideología sólo puede surgir en caso de derrota y colapso. En caso de victoria, el poder de los nuevos ricos y de los sacerdotes sólo se fortalecerá. ¡Ya que todo lo que está sucediendo ahora sucede estrictamente en interés de la clase dominante! ¡Y la clase dominante ahora son, después de todo, ELLOS!
      Cita: bya965
      Ganas dinero y ganas dinero, inviertes en personas y ganas dinero, pero no tocas al Estado ni sus cimientos.
      1. -1
        13 diciembre 2023 09: 04
        Cita de: AllX_VahhaB
        ¿Por qué hay tanta esperanza? ¡Históricamente, todo sucede exactamente al revés! Una nueva ideología sólo puede surgir en caso de derrota y colapso.

        Viejo. Aceptar. Es como un artículo "por un golpe de estado fallido". Si tiene éxito, entonces no hay ningún artículo.
        Ahora, gracias a los ricos y a los sacerdotes, precisamente no hay ideología. Si gana, simplemente entrará.
        1. +5
          13 diciembre 2023 10: 33
          Cita: bya965
          Ahora, gracias a los ricos y a los sacerdotes, precisamente no hay ideología. Si gana, simplemente entrará.

          ¿Cual? La ortodoxia, la autocracia, la nacionalidad... no funcionarán. Quizás: Capitalismo, Felicidad, ................................. ¿Orar? riendo
          1. -4
            13 diciembre 2023 16: 19
            Cita de: AllX_VahhaB

            ¿Cual? La ortodoxia, la autocracia, la nacionalidad... no funcionarán. Quizás: Capitalismo, Felicidad, ................................. ¿Orar? reír

            ¡Qué estupidez, no lo crees!
            Orbán le respondió mejor hace poco en una entrevista. Al menos parte de la ideología es visible allí:
            En primer lugar, cómo entender a los rusos. ¡Todos necesitamos esto desesperadamente! Porque si no comprendes qué tipo de personas son, ¡te resultará difícil entablar relaciones adecuadas con ellos! El sistema político de Rusia no es como el nuestro, ¡y no creo que lo sea nunca! Para nosotros, para los occidentales, ¿cuál es la cuestión más importante de nuestra filosofía ética y de nuestra existencia? ¡Libertad! Para los rusos esto no es lo más importante. Para ellos, la principal prerrogativa es la seguridad, cómo mantener unido a un país tan grande, y cuestiones como la libertad sólo vienen después de eso, y por lo tanto, para los dirigentes rusos la tarea principal es mantener unido a un país tan grande!”...

            ¿No te da vergüenza que un completo extraño, tanto de sangre como de cosmovisión, nos comprenda mucho mejor?
            1. +5
              14 diciembre 2023 02: 30
              Cita: bya965
              ¿No te da vergüenza que un completo extraño, tanto de sangre como de cosmovisión, nos comprenda mucho mejor?

              Es decir, este anticomunista, que bailaba extasiado sobre los huesos de la Unión Soviética, te dice en texto plano que para los rusos la libertad no es lo principal, que en esencia los rusos son una nación de esclavos que viven sólo para construir su propia ¡pirámide! ¡Y no sólo no te ofende, sino que además lo admiras! ¡Y estás tratando de avergonzarme! amarrar
              Bueno, para ti, ¡tal vez la libertad no sea lo principal! Pero nací en un País que, por primera vez en la Historia de la Humanidad, dio iguales derechos a TODOS (!), ¡sin importar género y nacionalidad! En la Europa libre, recién en los años 30 surgió el movimiento del surf, pero en nuestro país durante una década y media las mujeres no solo tuvieron derecho a votar, sino que también fueron elegidas para los órganos de gobierno. En los EE.UU., allá por los años 50 del siglo XX, existían leyes sobre segregación racial; en ese momento, durante aproximadamente medio siglo, todas las nacionalidades tenían los mismos derechos, la Pale of Settlement y otras restricciones basadas en la nacionalidad que existían en el ¡La República de Ingushetia fue abolida! Guardaré silencio sobre los derechos de los trabajadores, como la jornada laboral de 20 horas, los fines de semana, las vacaciones pagadas y la pensión garantizada (que también aparecieron por primera vez en nuestro país y que todavía no están disponibles en todas partes).
              ¿Y después de todo esto afirma usted que la libertad no es lo principal para los rusos? am
              ¿Por qué no hablas tú mismo y te haces eco de un ardiente antisoviético y rusófobo? Que nos insulta abiertamente, y eso os emociona: oh, cómo comprende el alma rusa... amarrar
              1. -2
                14 diciembre 2023 05: 20
                Cita de: AllX_VahhaB
                te dice en texto plano que para los rusos la libertad no es lo principal, que en esencia los rusos son una nación de esclavos que viven sólo para construir su pirámide. ¡Y no sólo no te ofende, sino que además lo admiras! ¡Y estás tratando de avergonzarme! amarrar

                Orban dice que lo principal para nosotros es nuestro Estado ruso y su existencia nos da libertad y seguridad.
                ¿Está claro?
                Luego juntas todo.
                Cita de: AllX_VahhaB
                ¡Se han abolido la Zona de Asentamiento y otras restricciones basadas en la nacionalidad que existían en la República de Ingushetia!

                ¿Y qué tipo de violación de los derechos de los judíos es ésta y qué otras características nacionales existen?
                Cita de: AllX_VahhaB
                ¡Y sigue el ejemplo del ardiente antisoviético y rusófobo! Que nos insulta abiertamente y te emociona: oh, cómo comprende el alma rusa... asegura

                Apilaron todo en fila.
                Una vez más, lo principal para mí como ruso es no traicionar a mi propio pueblo, incl. Mordovianos, chuvash, kalmyks, tártaros, lezgins, chechenos y todo nuestro pueblo, para quienes mi estado ruso es su estado. Para mí son rusos.
                Y la "libertad" es el razonamiento de los liberales, lo que me resulta profundamente repugnante. Pero las mentes débiles a menudo caen en sus trampas farisaicas.
                Un poco de troleo
                Sí, por ejemplo, estoy a favor de una semana laboral de 4 días, pero me obligan a trabajar 6 días, incluso en días festivos y fines de semana. ¡Esto viola mi libertad!
                1. +2
                  14 diciembre 2023 08: 29
                  Cita: bya965
                  Apilaron todo en fila.
                  Una vez más, lo principal para mí como ruso es no traicionar a mi propio pueblo, incl. Mordovianos, chuvash, kalmyks, tártaros, lezgins, chechenos y todo nuestro pueblo, para quienes mi estado ruso es su estado. Para mí son rusos.
                  Y la "libertad" es el razonamiento de los liberales, lo que me resulta profundamente repugnante. Pero las mentes débiles a menudo caen en sus trampas farisaicas.

                  ¿Y quién amontonó todo en un solo montón? "Mi estado ruso de Chuvash, Kalmyks, Tatars y Mordvins..." ¿Qué tiene que ver la nacionalidad con esto? ¿Qué tiene que ver con un Estado “ruso” o no “ruso”? ¡Todas estas son quimeras diseñadas para distraer la atención del problema principal! El Estado es sólo una herramienta en manos de la clase dominante. ¡Y la clase dominante está determinada por su actitud hacia la propiedad de los medios de producción! ¡Y la principal y única cuestión es la forma de propiedad de los medios de producción! ¿Son de propiedad privada o socializados? No me importa de qué nacionalidad el oligarca posea una fábrica/pozo/bosque/río/campo o ferrocarril... ¡como tampoco le importa de qué nacionalidad los trabajadores contratados trabajan para él! ¡Todo lo demás fue inventado para oscurecer la pregunta principal! Porque morir por un Estado propiedad de capitalistas no es en absoluto como morir por el Estado ruso de tártaros y mordvinos...
                  ¡Y el concepto de Libertad es universal! Fue especialmente apropiado y vulgarizado por los liberales, ¡como el arco iris y el color azul por los cabrones! riendo
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. +2
            13 diciembre 2023 20: 35
            Cita de: AllX_VahhaB
            Cita: bya965
            Ahora, gracias a los ricos y a los sacerdotes, precisamente no hay ideología. Si gana, simplemente entrará.

            ¿Cual? La ortodoxia, la autocracia, la nacionalidad... no funcionarán. Quizás: Capitalismo, Felicidad, ................................. ¿Orar? riendo

            Episodio del futuro en dimensión humorística:
            https://t.me/Topaz_Penetrator/7843
            2050 año.
            Memorias de un soldado del ejército ruso. Libro de texto de historia 8vo grado.
            1. +1
              14 diciembre 2023 02: 38
              Cita: PMA-1
              https://t.me/Topaz_Penetrator/7843

              Historia directa del Antiguo Testamento riendo
    2. +3
      13 diciembre 2023 08: 19
      Cita: bya965
      Por regla general, son los actuales ricos y sacerdotes los que se están ahogando por el régimen zarista y el movimiento blanco. Porque era bueno para ellos entonces y es bueno ahora.

      Estás hablando de forma muy caótica.
      El movimiento blanco nunca "defendió" la restauración de la autocracia; a los ricos de hoy no les importa ni el régimen zarista ni el movimiento blanco, al igual que los "sacerdotes" mencionados ... porque no tenían qué buen momento entonces
      1. 0
        13 diciembre 2023 09: 13
        Cita: bober1982
        .......porque no les iba tan bien entonces

        Por supuesto, hubo una revolución y los ricos y los sacerdotes perdieron dinero estúpidamente. Por ejemplo, las iglesias y los monasterios eran los mayores terratenientes y un gran porcentaje de campesinos trabajaban para ellos. Generalmente guardo silencio sobre las multas por no presentarse a la iglesia y los precios de los servicios rituales.
        Y en 1918, el pueblo impulsado fue a devolver el botín. Si esto es bueno o malo es una cuestión difícil, pero es un hecho que el régimen zarista y el poder “espiritual” lo llevaron hasta este punto. Los bolcheviques ni siquiera intervinieron mucho en esto. Aunque al componente judío no le importó o incluso se alegró.
        1. +2
          13 diciembre 2023 09: 29
          Cita: bya965
          Aunque al componente judío no le importó o incluso le agradó

          Ah, esto me interesó.
          Estoy de acuerdo en que ........ los bolcheviques ni siquiera se involucraron aquí, los pogromos de la Iglesia fueron llevados a cabo por satanistas, yo mismo no soy antisemita, pero cabe señalar que entre todos estos pogromistas y asesinos había muchas personas de nacionalidad judía - eso era, eso era todo. Las sinagogas no fueron destruidas.
          1. +4
            13 diciembre 2023 10: 55
            Cita: bober1982
            Las sinagogas no fueron destruidas.

            ¿Están las sinagogas repletas de utensilios de oro?
            Las mezquitas tampoco fueron destruidas...
          2. +4
            13 diciembre 2023 16: 33
            Cita: bober1982
            Los bolcheviques ni siquiera se involucraron aquí, los satanistas participaron en pogromos de la Iglesia,

            Crees que la religión se ha comido tu cerebro. Tal vez estoy siendo duro, pero ¿cuándo te roban por completo año tras año, y la cuerda no cabe alrededor de la cintura del sacerdote, y tus hijos no tienen nada que comer y simplemente crecen estúpidos por la desnutrición? Y es beneficioso tanto para los sacerdotes como para las autoridades, un rebaño estúpido y sin educación.
            Esto es genocidio, y si es necesario detenerlo, entonces debe detenerse. Incluso destruyendo edificios religiosos. En principio, lo mismo está sucediendo ahora en Israel.
            Siempre me sorprendió que en relación con el régimen soviético, sacerdotes y liberales actuaran en el mismo frente.
            Yo personalmente dejaría iglesias en las aldeas (si eres tan educado, ¿en qué se diferencian de las aldeas?), para luego poder mostrar cómo una aldea de 600 a 800 personas fue saqueada para construir una iglesia de piedra. Ahora hay muchos de esos esqueletos.
            De hecho, fueron construidos con dinero de los campesinos y fueron destruidos por los campesinos. Y cuénteles a sus creyentes sobre Satanás y Dios.
            1. -3
              13 diciembre 2023 18: 20
              [quote=bya965] ¿Y tus hijos no tienen nada que comer y debido a la desnutrición simplemente crecen estúpidos?[/quote]
              [quote=bya965]Incluso destruyendo edificios religiosos[/quote]
              [quote=bya965]Esto es genocidio, y si es necesario detenerlo, entonces es necesario detenerlo.
              ¿Dónde vives? Solo por curiosidad.
              Qué genocidio, y quién se muere de hambre: ahora no hay gente hambrienta, hay mucha comida (como usted dice).
              [quote=bya965]Y cuéntales a tus creyentes acerca de Satanás y Dios.[/quote]
              No le digo nada a nadie, y los Santos Padres no lo recomiendan, ya que enseñan: te salvas, dejas que otros lo saquen ellos mismos, por qué enseñarles, no es el sombrero de Senka, para amonestar a alguien.
              1. +1
                14 diciembre 2023 02: 44
                Cita: bober1982
                y los Santos Padres no lo recomiendan, ya que enseñan: te salvas, deja que otros lo saquen ellos mismos, por qué enseñarles, no es el sombrero de Senka, para amonestar a alguien.

                ¿Dónde te enseñan esto los “santos padres”? ¿En qué parroquia estás? Bueno, envíame tu dirección, al Santo Sínodo le interesará mucho... si
              2. 0
                14 diciembre 2023 05: 29
                Cita: bober1982
                ¿Dónde vives? Solo por curiosidad.
                Qué genocidio, y quién se muere de hambre: ahora no hay gente hambrienta, hay mucha comida (como usted dice).

                Vivo en medio de la nada, en Saratov en 2023. Y el artículo que estamos discutiendo es revolución y guerra civil. Es en otro tiempo.
                Sí, todavía vivo según mi conciencia, como vivieron mis antepasados.
                1. 0
                  14 diciembre 2023 08: 02
                  Cita: bya965
                  Sí, todavía vivo según mi conciencia, como vivieron mis antepasados.

                  Esta afirmación despertó gran interés, explicaré por qué.
                  ¿Qué es la conciencia? Según las enseñanzas de los santos padres, este es un sentimiento brillante del espíritu humano, que distingue el bien del mal, es decir, la ley natural, la voz de Dios en el alma.
                  Pero como todos estamos en estado de pecado, nuestra conciencia está dañada y la opinión de que nuestra conciencia es impecable es errónea.
                  ¿Cuál es la conclusión? Nuestra relación con nuestra propia conciencia requiere, como mínimo, prudencia.
        2. +1
          14 diciembre 2023 13: 24
          Por ejemplo, las iglesias y los monasterios eran los mayores terratenientes y un gran porcentaje de campesinos trabajaban para ellos.
          Sin embargo, cabe señalar que después de la secularización llevada a cabo por Catalina II, el volumen de tierras de los monasterios mucho disminuido. Las iglesias no poseían tierras en absoluto. El término "propiedad de la tierra de la iglesia" no significa que iglesias específicas sean propietarias de la tierra, sino que la tierra es propiedad de una institución religiosa como la Iglesia.
  4. +11
    13 diciembre 2023 07: 38
    En primer lugar, la Guerra Civil en Rusia fue consecuencia de la conferencia de los países de la Entente celebrada en diciembre de 1917 en París. Donde Rusia se dividió en zonas de responsabilidad y se abrió la financiación a futuros gobiernos y ejércitos que lucharan contra la RSFSR. Alemania y los aliados siguieron la misma política.

    Cualquier oficial ruso tenía la educación suficiente para comprender que se estaban formando ejércitos blancos en territorios ocupados por estados extranjeros. Al menos los oficiales blancos no eran idiotas y lo entendían.

    Es sorprendente que incluso en la URSS, desde la época de Khrushchev, haya aparecido en libros y películas la imagen de un oficial blanco patriótico “sinceramente equivocado”. Luego, a partir de los años 90, ya no estaba perdido, sino un héroe trágico: "un intelectual, una víctima de las hordas bolcheviques"... ....

    Además del hecho de que "los bolcheviques rompieron el modo de vida centenario", esto es sólo una broma para las gallinas... ¿No rompió el capitalismo el modo de vida centenario?

    En mi opinión, hay que ser niño para no entender una cosa sencilla: el comienzo del siglo XX fue precisamente la última oportunidad histórica para Rusia de no quedarse en el pasado de la historia de la humanidad con sus antiguos “caminos” y seguir adelante. a lo moderno..
    1. +4
      13 diciembre 2023 08: 22
      Cita: ivan2022
      Primero

      Estás expresando un punto de vista impopular. Ahora los patriotas del mundo ruso vendrán corriendo y te bañarán con ......... ¡trapos!
      Sobre el escritorio del zar había un plan para GOELRO y la industrialización, que los bolcheviques implementaron vilmente, habiéndolo robado previamente, Sikorsky habría construido helicópteros rusos a finales de los años 20 y, según los dibujos de Tsiolkovsky, habrían volado a la Luna en los años 30. ! Y si a Stolypin le hubieran dado 20 años tranquilos... Entonces no estaríamos bebiendo bávaro ahora, ¡sino que toda Europa bebería Klinskoe, aprendería ruso y bailaría sentadillas en lugar de breakdance! ¡Y todo ello con repique de campanas y la bendición de los sacerdotes!
      ¡Y los viles y sucios bolcheviques nos privaron de este paraíso! Pregúntele a cualquier transeúnte en la calle: ¡todos ellos son descendientes de nobles o, en el peor de los casos, industriales y comerciantes millonarios!
      1. +3
        13 diciembre 2023 09: 17
        o descendientes de nobles

        Bueno, por ejemplo, soy de la nobleza por parte de mi padre. Además, son pilares. Y por parte de madre, de una familia de comerciantes muy ricos de Yaroslavl. Así, mis antepasados ​​tenían mansiones familiares con fincas y barcos de vapor en el Volga... Lo que no me impide en absoluto tener convicciones comunistas férreas.
        1. +10
          13 diciembre 2023 10: 37
          Cita: paul3390
          Bueno, por ejemplo, soy de la nobleza por parte de mi padre. Además, son pilares.

          Bueno, ¡de qué estoy hablando! Me persigue constantemente la pregunta: ¿dónde se han ido los descendientes del 85% de la población del imperio, es decir, los campesinos?
          1. +6
            13 diciembre 2023 10: 47
            Esto siempre me sorprende: personajes que, si no fuera por el gobierno soviético, que trajo a sus abuelos al pueblo, ahora estarían barriendo el patio de mi mansión y con una reverencia aceptarían un rublo por vodka en las vacaciones, se están ahogando por el ¡¡República de Ingushetia y la autocracia!! Tirarle mierda a la Unión Soviética, que les dio todo. Y yo, un cruce entre nobles de alto rango y comerciantes del Volga, soy un comunista convencido. Aún así, la vida es a veces algo muy divertido.
            1. +3
              13 diciembre 2023 11: 05
              Y siempre me sorprende lo rápido que en nuestro tiempo aquellos cuyos antepasados ​​destruyeron a los mismos cosacos se llamaban a sí mismos cosacos. Mi bisabuelo era cosaco hereditario, pero siempre pidió guardar silencio al respecto para no experimentar lo que le sucedió en su época a los bolcheviques.
              1. +5
                13 diciembre 2023 11: 47
                Los bolcheviques contagiaron a los cosacos no porque no les gustara la palabra cosacos. Había una razón. Se notaron muchos lugares.
                1. +2
                  14 diciembre 2023 03: 13
                  Cita: paul3390
                  Los bolcheviques contagiaron a los cosacos no porque no les gustara la palabra cosacos. Había una razón. Se notaron muchos lugares.

                  Bueno, los cosacos, para ser justos, también eran diferentes. Tengo dos bisabuelos, cosacos de Semirechensk, por lo que uno en 1919 creó un consejo de diputados cosacos en Verny (Almaty), y el otro sirvió con Annenkov, fue con él a China y, como resultado de una operación especial de la GPU. , regresó en 1927, fue arrestado, juzgado y, junto con Annenkov, fusilado en el patio de la Escuela No. 1 (antiguo primer gimnasio) en la ciudad de Semipalatinsk.
                  Por cierto, otro de mis bisabuelos, arcipreste y rector de la catedral de Tomsk, sirvió en campos de 1933 a 1945 para hacer propaganda antisoviética. Entonces, como marxista, te entiendo... riendo
          2. +2
            13 diciembre 2023 11: 09
            Cita de: AllX_VahhaB
            Me persigue constantemente la pregunta: ¿dónde se han ido los descendientes del 85% de la población del imperio, es decir, los campesinos?

            Allí fueron 16 comunistas (según datos oficiales al 516 de enero de 066)
            1. +1
              14 diciembre 2023 02: 49
              Cita: bober1982
              Allí fueron 16 comunistas (según datos oficiales al 516 de enero de 066)

              ¿Quieres decir entonces que los campesinos no eran reales? amarrar
          3. -1
            16 diciembre 2023 21: 20
            La conciencia ha cambiado en un 85%. Algunos se convirtieron en burgueses, otros en ciudadanos.
            La vida aislada del pueblo también terminó para la población rural.
            Pesca de desecho, turnos, contratos por varios meses.
            El trayecto al trabajo es de 100 a 500 km.
  5. +3
    13 diciembre 2023 09: 12
    El 90% de los oficiales superiores del Ejército Rojo son ex oficiales zaristas. Tanto Comandantes en Jefe, Estado Mayor, Comandantes y NS de frentes y ejércitos, la gran mayoría comandantes de división.
    Como decían entonces: “El Ejército Rojo es como un rábano, sólo que rojo por fuera y blanco por dentro”. riendo

    Frunze no puede ser considerado un miembro de pleno derecho del frente; basta con leer su biografía. Quizás sólo Budyonny, pero los cosacos tienen una democracia militar.

    En esos mismos años se formó un sistema dual de control sobre ellos: los RVS (comisarios políticos) y la Cheka.
    El ejército actual ha heredado todas las ventajas y vicios de este sistema. si
    1. +1
      13 diciembre 2023 10: 01
      Fue el sistema dual lo que ayudó a ganar a los bolcheviques. Los comandantes se ocupaban de asuntos militares y los comisarios, del trabajo político. Todos los comisarios eran comunistas y promovían una ideología única. Entre los blancos, el papel de trabajadores políticos lo desempeñaban los oficiales y sus puntos de vista estaban lejos de ser unificados.
      Trotsky dijo que tanto los rojos como los blancos tienen un ejército adecuado, pero sólo los rojos tienen la institución de comisarios.
    2. +4
      13 diciembre 2023 10: 33
      Cita: Arzt
      En esos mismos años se formó un sistema dual de control sobre ellos: los RVS (comisarios políticos) y la Cheka.

      Esto no es un invento de los Rojos. El sistema en sí fue adoptado del ejército revolucionario francés...
  6. -2
    13 diciembre 2023 10: 22
    Me gustaría recordarles que la flota del Imperio Ruso era muy corporativa. Y perdieron menos personal que las unidades terrestres en la Primera Guerra Mundial. Pero en los primeros días de la anterior Gran Revolución perdió más oficiales que durante todo el período de la guerra.
    Por tanto, no hay necesidad de fantasear con el hecho de que la Armada, con toda su fuerza, luchó durante la Guerra Civil del lado de los Rojos.
    El 80% de los oficiales de la Armada lucharon en un caso u otro del lado de los blancos.
    Para no entrar en una discusión inútil, sugiero recurrir a las obras de mis contemporáneos, es decir. a los oficiales de la flota del Imperio Ruso. En nuestro país se publicó una voluminosa colección *Fleet in the White Struggle*, Moscú, Tsentrpoligraf, 2002. Con biografías adjuntas de todos los oficiales importantes que participaron en la Guerra Civil.
    1. +3
      13 diciembre 2023 10: 52
      Cita: Alexander Kuksin
      El 80% de los oficiales de la Armada lucharon en un caso u otro del lado de los blancos.

      ¿De dónde vienen los números? Proporcione un enlace a la fuente.
      Cita: Alexander Kuksin
      En nuestro país se publicó una voluminosa colección *Fleet in the White Struggle*, Moscú, Tsentrpoligraf, 2002. Con biografías adjuntas de todos los oficiales importantes que participaron en la Guerra Civil.

      Oh, esto... Bueno, en primer lugar, no una colección voluminosa, sino un (noveno) volumen de una “colección voluminosa” (26 volúmenes) llamada Movimiento Blanco en Rusia. Basado principalmente en los recuerdos de los participantes de este movimiento y sus descendientes que viven fuera de nuestra patria. Sí, ninguno de los autores ocultó el propósito de esta publicación. formación de nuevos valores espirituales de una Rusia renaciente.
      Entonces una fuente muy imparcial...
      1. +5
        13 diciembre 2023 12: 56
        Nos dimos cuenta de que aquí a la gente le gusta escribir sobre la flota, Tsushima, etc., pero desde hace un año en el sitio nunca he visto un artículo sobre la muerte del escuadrón del Mar Negro en 1918. Los que querían, hundieron los barcos. Los que no, se fueron, se rindieron a los alemanes, y los que no, no fueron a Novorossiysk. Así que por cierto...
        1. +1
          14 diciembre 2023 03: 16
          Cita: kor1vet1974
          Pero en un año en el sitio nunca he visto un artículo sobre la muerte del escuadrón del Mar Negro.

          ¡Así que escríbelo tú mismo! Y honraremos y apreciaremos...
          1. +1
            14 diciembre 2023 11: 24
            ¡Así que escríbelo tú mismo! Y honraremos y apreciaremos...
            "Chico, ¿por qué no actúas tú mismo? Y yo soy tímido" (c)
  7. +4
    13 diciembre 2023 10: 31
    Kotomin –
    «un hombre ligeramente por encima de la altura promedio, corte al rape, bien afeitado. Hay canas en las sienes. Es regordete, pero vivaz y delgado para su edad. Fue muy correcto y servicial, lo que cautivó enormemente a su interlocutor, a quien miró directamente a los ojos”.
    General K.V. Sájarov...:
    "......Un hombre alto, de constitución poderosa, con un rostro abierto y enérgico.....

    Parece que vieron a la misma persona de diferentes maneras.
    El informe de Kotomina y su reacción.
    Tuve que leer sobre esto en varias memorias de los oficiales de Kolchak... Kotomin, después de él, se convirtió en un paria. La asamblea de oficiales le dio el visto bueno y lo expulsó de su membresía. Sólo la protección del propio Kolchak le impidió morir en un duelo, al que muchos querían desafiarlo. En su informe, elogió mucho al “demonio de la revolución: Trotsky” por su capacidad organizativa y sus acciones. Los viejos kolchakistas, francamente, no lo entendían y los "cambiantes" como él tenían miedo de apoyarlo.
    Y sólo en la emigración muchos comprendieron la veracidad de sus palabras.
  8. +3
    13 diciembre 2023 12: 22
    A juzgar por el destino de Kotomina, la principal razón de la derrota de los blancos es su propia inercia, estupidez y vanidad.
    1. -1
      13 diciembre 2023 15: 41
      El destino de Kotomkin no aclara en modo alguno las principales razones de la derrota del Ejército Blanco, que fueron el banal número pequeño y la falta de suministros regulares (armas, municiones, alimentos, uniformes, etc.).
      1. +2
        13 diciembre 2023 16: 00
        ¿Cuáles fueron las razones del pequeño número y la escasez de suministros? ¿La voluntad del pueblo? ¿Engaño? ¿CONSPIRACIÓN?
        1. -1
          13 diciembre 2023 16: 08
          El pequeño número se debió al hecho de que muchas personas (incluido el cuerpo de oficiales) en ese momento estaban cansadas de la guerra y no querían participar en las hostilidades.
          Pasividad
          El gran número de miembros del Ejército Rojo se debe al hecho de que la propaganda bolchevique tuvo un buen efecto sobre los campesinos (tierras para los campesinos), y posteriormente los oficiales fueron movilizados por la fuerza. Bueno, en el Ejército Rojo inicialmente había mucha gente a la que le gustaba robar, había tal motivación
          Escasos suministros debido al hecho de que todos los almacenes principales estaban en el territorio controlado por el Ejército Rojo, y Denikin se negó a aceptar la ayuda de la Entente por razones de principio (aunque recibió armas de Krasnov, quien las recibió de la Entente, pero era escaso)
          1. +5
            13 diciembre 2023 17: 00
            Es decir:
            - Las ideas bolcheviques resultaron estar más cerca del pueblo (la elección del pueblo)
            - Los líderes bolcheviques pudieron aprovechar esta ventaja gracias a una hábil propaganda (los mejores líderes).

            En cuanto a la fatiga de guerra, no sólo los oficiales están cansados, sino también los soldados.
            En mi humilde opinión, los mejores líderes, es decir, el factor personal, jugaron un papel decisivo.
            1. -1
              13 diciembre 2023 18: 59
              Los líderes bolcheviques pudieron aprovechar esta ventaja mediante una hábil propaganda.
              o medidas coercitivas.
              Pero en general estoy de acuerdo.
              Y no había unidad en el movimiento blanco, pero los bolcheviques la tenían.
              1. +1
                14 diciembre 2023 09: 17
                Esto, en mi humilde opinión, también es un factor personal.
  9. +3
    13 diciembre 2023 12: 51
    "Los bolcheviques rompieron un modo de vida centenario"
    ¿Cual? forma de vida Más detalles, ¿a quién se le rompió?
  10. BAI
    -2
    13 diciembre 2023 13: 24
    Aquí tienes. Una descripción detallada, con pruebas, de la necesidad de depurar el ejército en 1937. ¿De qué otra manera deberías percibir el artículo?
  11. -1
    13 diciembre 2023 15: 32
    La frase “clandestinidad antibolchevique” suena algo pretenciosa
    1. 0
      13 diciembre 2023 17: 02
      Inusual por decir lo menos. Creo que no había clandestinidad organizada; probablemente había personas con ideas afines que de vez en cuando se encontraban. Probablemente encontraron agentes de la Cheka con más frecuencia. Y el resultado de las actividades de la clandestinidad, un informe por el que casi los matan, es muy dudoso.
      1. -1
        13 diciembre 2023 19: 10
        El hecho es que en la literatura histórica rusa era costumbre llamar a los revolucionarios que lucharon contra el "sangriento régimen zarista" "combatientes clandestinos" después de la revolución bolchevique, que lucharon contra los mismos Guardias Blancos (en los territorios que capturaron), y durante V.O. EN. Pueblo soviético que luchó contra los nazis.

        Aplicaciones de la palabra trabajador subterráneo De alguna manera nunca me he encontrado con ninguna participación en las actividades de la Guardia Blanca.
        1. +3
          14 diciembre 2023 09: 16
          Yo también. Pero conocí a las “pandillas clandestinas”, que se referían a Ucrania y los países bálticos después de la guerra.
  12. +3
    13 diciembre 2023 18: 04
    Esto me recuerda algo de la situación actual. Hubo una persona que habló, escribió y peleó directamente con todas las autoridades sobre el hecho de que se subestimaba al enemigo. Que no será un camino fácil. Es necesario prepararse para una confrontación seria. En respuesta, le llovieron acusaciones de alarmismo y derrotismo. Cuando sus predicciones se hicieron realidad con una precisión aterradora, él mismo fue encarcelado por cargos inverosímiles y obviamente ridículos. En conflictos de esta magnitud, los errores y los errores de cálculo son inevitables. El ganador es el que primero comprende y corrige. A juzgar por el hecho de que Kolchak y el movimiento blanco son ahora glorificados, venerados y considerados el estándar del "patriotismo", las perspectivas de alguna manera no son muy buenas.
  13. 0
    13 diciembre 2023 21: 20
    Los oficiales rusos habían decaído a principios del siglo XX.
    ya no puedo luchar
    ni en Japón ni en la Primera Guerra Mundial ni en la guerra civil.
    sólo la mano de acero de los bolcheviques fue capaz de dirigir el ejército y derrotar a los invasores extranjeros y a sus asesinos...
  14. +3
    14 diciembre 2023 08: 43
    Me pregunto por qué había cinco razones para servir en los Rojos y cuatro en los Blancos. ¡Los blancos también se movilizaron!
  15. +3
    14 diciembre 2023 13: 37
    Cita: Lewww
    Escasos suministros debido al hecho de que todos los almacenes principales estaban en el territorio controlado por el Ejército Rojo, y Denikin se negó a aceptar la ayuda de la Entente por razones de principio (aunque recibió armas de Krasnov, quien las recibió de la Entente, pero era escaso)

    Mmm, pero vaya novela que tienes. ¿Es realmente posible que Denikin, por razones de principio, se negara a recibir ayuda de la Entente? ¿Estás bromeando?
    Y sobre Krasnov. Denikin recibió armas alemanas de manos de Krasnov en 1918. Bueno, ese era el principio: no recibir armas directamente del enemigo reciente. Y a través de Krasnov no hay problemas. hi
    Krasnov en 1918 dijo (de memoria, no palabra por palabra): “Con estas manos cosacas tomo armas de Alemania, las lavo en las aguas del Don Silencioso y, una vez limpias, las entrego al Ejército de Liberación…”.
  16. 0
    Abril 13 2024 11: 43
    En mi familia mi bisabuelo tuvo cuatro hijos, uno de ellos fue mi abuelo. Terminó en el 2.º Ejército de Caballería, uno terminó en Siberia con los partisanos rojos y los otros dos con los blancos, con Mamontov. Después de la guerra civil, solo un abuelo sobrevivió y ascendió al rango de comandante adjunto del regimiento. Luego fue desmovilizado y se convirtió en conductor de la locomotora de vapor de maniobras "Ovechki". La guerra civil es una tragedia para todo el pueblo. Ahora, lamentablemente, es otra etapa.