Los mejores principales tanques de batalla del mundo 2012 del año.

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En los países avanzados de Occidente, se han publicado numerosos estudios en los que se han hecho intentos para determinar la calificación del mejor combate básico. tanques del mundo hoy


Habiendo analizado en detalle las calificaciones de tanques occidentales más famosos creadas anteriormente, fue posible revelar que todos ellos tienen un error característico común, lo que hace que sus resultados no sean legítimos: fueron compilados por evaluación subjetiva sin referencia al modelado calculado de batallas de tanques, que se basaría en un uso cercano en cálculos reales. Capacidades táctico-técnicas y de combate de una muestra de tanque específica en comparación con otros modelos de tanque.



Bien familiarizados con los errores clave de los expertos occidentales en la preparación de las clasificaciones de los tanques, la primera calificación de los tanques nacionales se basa en el parámetro clave de cualquier armas - La efectividad del combate, es decir, el rendimiento.

La base de la efectividad del combate se invirtió inicialmente en dos parámetros clave principales del tanque. El primer parámetro es la seguridad y la segunda potencia de fuego.

Los tanques de batalla principales más modernos de todas las potencias de construcción de tanques más importantes del mundo se tomaron para modelar: Al-Khalid Mk.1 de Pakistán, India Arjun Mk.1, T-84 de BM BM Oplot, Challenger-XNXX de Gran Bretaña, K2 Black Panther de Corea del Sur, Francia AMX-2 Leclerk, Leopard-56A2 de Alemania, American Abrams M7AHTs SEP versión 1, Merkava israelí Mk.2XX, Polaco PT-2MXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX-4®

Un tanque como unidad de combate es en sí mismo ineficaz en el campo de batalla. La simulación se llevó a cabo teniendo en cuenta que cada tanque de batalla principal se consideraba en el sistema de aplicación a nivel de un batallón de tanques.

La base para el batallón de tanques fue tomada por el batallón estatal en el tanque 41. En el modelado de simulación compleja, la batalla de tanques que se aproxima se tomó como la base de la batalla.
La distancia máxima de choque de combate inicial entre los batallones de tanques se dio en kilómetros 2. Durante la simulación, la potencia de fuego se calculó teniendo en cuenta el avance individual del SLA y el uso de municiones características de cada tipo de tanques de batalla principales.
El nivel de entrenamiento de la tripulación de los tanques probados fue igual a todos en el nivel 0,75.

Los cálculos tomaron en cuenta individualmente el nivel real de seguridad y reservas característico de cada tanque analizado. Las capacidades de fuego del Al-Khalid Mk.1 paquistaní fueron establecidas por el proyectil de "sabot" de la marca ZBM-44 "Mango" perforado con perforaciones "Sabot" con una penetración equivalente Armadura homogénea de acero 48 mm; Indian Arjun Mk.650 para la condición de la simulación estaba equipada con BOPS israelíes con armadura equivalente 1 mm; Ucraniano T-800 BM El baluarte fue equipado con un nuevo ucraniano BOPS ZBM-84 "Gonchar" con penetración de armadura 48 mm; American Abrams M800A1 SEP versión 2; British Challenger-2; La pantera negra K2 de Corea del Sur; Tipo-2 japonés equipado con BOPS Americano M10A829 con penetración de armadura 3 mm; AMX-800 francés Leclerk proyectil perforador francés con penetración equivalente de 56 mm. El ZTZ-800A2 chino con el equivalente chino del ejercicio de la clase de ZBM-7 del ejercicio de la clase de ZBM-43 ruso y el T-800MS ruso de la clase de la regla más avanzada, y el T-91MS de la competencia de la clase más avanzada.

Bajo las condiciones de modelar la batalla de tanques que se aproxima, el batallón contra el batallón, el ganador de la clasificación del tanque fue determinado por la destrucción completa del batallón de tanques del enemigo. Se determinó un lugar más alto en la clasificación de tanques entre los tanques que produjeron el mismo número de victorias al comparar el número de sobrevivientes (que retuvieron la capacidad de combate) en batallas de tanques en los batallones ganadores, evaluando así la efectividad de combate de un modelo específico del tanque de batalla principal en el campo de batalla sobre sus competidores. clasificado

Primer puesto en el ranking: el tanque de batalla principal T-84 BM Oplot (Ucrania)



Después de simular un batallón de batallones de tanques de batalla, los resultados revelaron que el primer lugar lo ocupa solo un tanque, el ucraniano T-84 BM Oplot, que logró ganar todas las victorias de 12 en las doce batallas simuladas realizadas con todos los tanques probados.

La simulación confirmó que el principal tanque de batalla ucraniano BM Stronghold sobre potencia de fuego y seguridad, en este momento no tiene igual, entre los tanques modernos y prometedores del mundo.

La tasa de supervivencia del tanque BM de la fortaleza ucraniana después de cada batalla resultó ser no menos que una compañía eficiente, que también resultó ser la tasa de supervivencia más alta entre otras muestras de los principales tanques de batalla de otras potencias de construcción de tanques del mundo.

La simulación computacional realizada prácticamente mostró que el tanque BM Oplot tiene actualmente entre los más representativos del mundo de tanques la protección de armadura más moderna, que, combinada con la protección dinámica incorporada de la nueva generación Duplet, brinda al tanque una seguridad increíble para los estándares actuales.



El tanque de batalla principal ucraniano T-84 BM Oplot se desarrolló en la Oficina de diseño de construcción de máquinas de Morozov Kharkiv.

El mejor tanque de batalla principal del mundo, 2012 del año, el ucraniano T-84 BM Oplot se produce en la empresa estatal "Planta Malyshev" en la ciudad de Kharkov.

KMDB, junto con la planta de Malyshev desde los tiempos de la Unión Soviética, es la principal fragua de la construcción de tanques mundiales. Tan legendarias obras maestras del mundo construyendo tanques como tanques: BT-5 / BT-7, T-34, T-44, T-54, T-64, T-80UD El abedul salió de los talleres de ensamblaje de la fábrica de tanques con el nombre de Malyshev.

Segundo lugar en el ranking: Leopard 2A7 (Alemania) y M1A2 SEP versión 2 Abrams (EE. UU.)


Los mejores principales tanques de batalla del mundo 2012 del año.


El segundo lugar de la clasificación mundial de tanques de tanques de batalla principales modernos es compartido por el tanque alemán Leopard 2A7 y el estadounidense M1A2 SEP V2 Abrams.

Los tanques Leopard 2A7 y M1A2 SEP V2 de Abrams ganaron el 12 simulado de 10, un empate (uno con el otro) y permitieron una sola derrota, perdiendo solo un tanque que ganó el primer lugar: el ucraniano T-84 BGMMM perdido al ucraniano T-XNUMX BGMMM.

Entre la batalla de tanques que se aproxima, los tanques Abrams de Leopard 2A7 y M1А2 SEP V2 fueron atados, derribando un segundo batallón para un sobreviviente de tanques sobrevivientes. De este modo, se muestra que los tanques Leopard 2A7 y M1А2 SEP V2 Abrams son tanques del mismo nivel que tienen potencia de fuego y seguridad comparables desde un pequeño margen en la dirección del Leopard alemán 2A7.

Segundo lugar ocupado por el estadounidense M1А2 SEP V2 Abrams y el leopardo alemán 2A7 indica que la construcción de tanques estadounidenses y alemanes se desarrolla de acuerdo con los tiempos y ocupa una posición de liderazgo entre otras potencias líderes en construcción de tanques de Occidente.

Tercer puesto en el ranking: Type-10 (Japón) y Merkava Mk.4 (Israel)




El nuevo tanque japonés Type-10 adoptado por las fuerzas armadas japonesas en enero 2012 y el tanque israelí más avanzado Merkava Mk.4 comparten el tercer lugar entre ellos.

En la próxima batalla de tanques, estos dos tipos de tanques en batallas 12 obtuvieron victorias de 8, una batalla se redujo a un empate y tres batallas perdidas, los tres primeros tanques de la clasificación: el ucraniano T-84 BM Stronghold, el Leopard alemán 2A7 y el estadounidense M1А2 SEP VXNXXXXXXXX

Cuarto puesto en el ranking - T-90MS Tagil (Rusia)


El cuarto lugar en el ranking lo ocupa el experimentado tanque ruso T-90MS Tagil, demostrado ante el público en general en el otoño de 2011 en la exposición internacional de armas REA-2011 celebrada en Nizhny Tagil, Rusia.

El tanque demostrador (concepto de tanque) T-90MS Tagil es otra modernización mejorada del tanque de batalla principal ruso más moderno y obsoleto, serie T-90А del modelo 2006. Después, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa se negó a comprar un tanque muy costoso para las necesidades del ejército ruso T-90A, no es responsable del parámetro clave "precio-calidad", la Asociación de Producción y Ciencia "Uralvagonzavod", para no perder la orden de defensa estatal para tanques en una orden de emergencia por sí sola. Ativ desarrolló una versión de actualización mejorada del tanque T-90A con un nuevo nombre T-90MS Tagil.

La nueva versión de la modernización del tanque T-90A en la versión T-90MS de Tagil no le dio al tanque capacidades de fuego y manejo fenomenales, solo una vez más inflando los precios de los nuevos tanques, lo que hace que el nuevo tanque sea aún menos atractivo en el mercado de armas nacional y extranjero.
tanque ruso T-demostrador de 90MS Tagil durante la simulación de ganar peleas batallas de tanques en sentido contrario 12 7 en dichos tanques: paquistaní de Al-Khalid Mk.1, indio Arjun Mk.1, británica Challenger-2, un francés AMX-56 Leclerk, Polonia PT -91M Twardy y chino ZTZ-99A2 (Tipo-99A2).

Al mismo tiempo, el experimentado demostrador ruso de tanques T-90MS Tagil es inferior a los tanques de batalla principales y modernos del mundo: el chto-84 BM Stronghold, el leopardo alemán 2A7, el estadounidense M1A2 SEP V2 Abc, el Merkava Mk.4 EE. UU. Además del ruso T-10MS, el Tagil supera ligeramente al nuevo tanque surcoreano K-90 Black Panther.

Como resultado de modelar la próxima batalla de tanques entre los batallones de tanques de los tanques ruso y surcoreano, resultó que los tanques T-90MS Tagil derrotaron a los tanques K-2 de Corea del Sur. Los tanques K2 de Corea del Sur fueron eliminados por completo, y de todo el batallón de tanques ruso (tanque 41), solo un tanque T-90MS Tagil permaneció listo para el combate, así que esa fue la victoria pírrica.

Quinto lugar en el ranking: el principal tanque de batalla K-2 Black Panther (República de Corea)



El quinto lugar en la clasificación de tanques es compartido por el nuevo tanque surcoreano de la tercera generación K-2 Black Panther. El tanque surcoreano obtuvo victorias 6 y las batallas 6 perdidas en los cuatro primeros puestos de clasificación de tanques.

Sexto puesto en el ranking: Arjun Mk.1 (India) y Challenger-2 (Reino Unido)






El modelado mostró que estos dos tipos de tanques tienen igual potencial de combate. Como resultado de la simulación, los tanques británicos e indios ganaron peleas de tanques 4 igualmente, perdieron 7 y uno estaba empatado el uno con el otro.

El empate entre estos tanques indica que India, en 2012, ha alcanzado el nivel tecnológico de construcción de tanques británicos en el desarrollo de su diseño de tanques.

El tanque indio Arjun Mk.1 se desarrolló sobre la base del ahora desactualizado tanque alemán Leopard 2A4, de hecho, siendo su copia mejorada.

Séptimo lugar en el ranking - AMX-56 Leclerk (Francia)


El séptimo lugar lo ocupa el tanque francés AMX-56 Leclerk, que ganó solo tres combates desde doce en el PT-91M Twardy polaco, el chino ZTZ-99A2 y el paquistaní Al-Khalid Mk.1.

El tanque francés Leclerk en el momento de su aparición en el año 1994, era el vehículo de combate más avanzado, de alta tecnología y más caro del mundo. Pero hasta hoy, el tanque francés AMX-56 Leclerk perdió significativamente su potencial avanzado inicial, ya que los franceses, en primer lugar, cerraron completamente la línea de ensamblaje, y en segundo lugar, no han gastado una sola actualización importante en todo este tiempo para mejorar la seguridad de los productos producidos anteriormente. tanques

La seguridad de los tanques franceses AMX-56 Leclerk se mantuvo en el mismo nivel, igualando a todos los 650-700 mm en armadura homogénea de acero equivalente. En un momento en que otros constructores de tanques occidentales mejoraron de manera oportuna las características de fuego y armadura de los tanques M1 Abrams, Leopard 2 y Challenger-2, dando un importante salto adelante.

Octavo lugar en el ranking - ZTZ-99A2 (Type-99A2) (China)


El octavo lugar en el ranking mundial de tanques lo ocupa el representante más avanzado de la industria china de tanques, el tanque ZTZ-99A2.

La simulación del diseño mostró que el representante chino, el tanque ZTZ-99A2, pudo ganar solo dos victorias sobre el paquistaní Al-Khalid Mk.1 y el polaco PT-91M Twardy. Al mismo tiempo, 10 perdió de doce peleas a tanques por encima del de la clasificación.



La octava posición ocupada por el tanque ZTZ-99A2 solo confirmó una vez más el hecho bien conocido de que los vehículos blindados chinos tienen una fiabilidad excepcional, una calidad de construcción deficiente y características técnicas y tácticas deficientes.

Noveno puesto en el ranking - PT-91M Twardy (Polonia)



El noveno lugar lo ocupó el tanque polaco PT-91M Twardy, que se desarrolló a principios de 90-s basado en el tanque de exportación soviético obsoleto T-72М1, suministrado por la Unión Soviética a Polonia en los 80-s del siglo XX.

De acuerdo con los resultados de la simulación de una batalla de tanques que se aproxima, el tanque polaco PT-91M logró ganar solo una victoria sobre el pakistaní Al-Khalid Mk.1. Al mismo tiempo, después de una batalla llevada a cabo por tanques pakistaníes, en las filas hay menos de una compañía de tanques polacos listos para el combate, en total de unidades 7. Lo que atestigua claramente la victoria poco convincente de los tanques polacos.

El resto del tanque polaco de 11 batallas se perdió por completo.

Décimo lugar en el ranking - Al-Khalid Mk.1 (Pakistán)


El último décimo lugar en el ranking lo ocupa el tanque pakistaní Al-Khalid Mk.1, que estableció un anti-registro absoluto, perdiendo todos los 12 de 12 a las peleas de tanques simuladas que se aproximan a todos los representantes de mayor rango en la clasificación del tanque.




Hallazgos

Al compilar el ranking de tanques de los mejores tanques de batalla principales 2012 del año, 13 de los principales tanques de batalla de las principales potencias de construcción de tanques del mundo se analizaron durante la primera mitad de 2012 del año. La batalla de tanques de combate de combate de un batallón de tanques contra un batallón de tanques a una distancia de al menos 2 kilómetros se tomó como la base de la batalla. La simulación se basó en las dos características más importantes de un tanque: potencia de fuego y seguridad.

La simulación de una batalla de tanques que se aproxima a una distancia de un kilómetro 2 demostró que el tanque más poderoso en el mundo blindado moderno de hoy es el tanque de combate principal ucraniano T-84 BM Oplot, que supera todos los tanques modernos y prospectivos del mundo con todos los indicadores.

El segundo lugar de la calificación del tanque fue compartido por el tanque alemán Leopard 2A7 y el estadounidense Abrams M1А2 SEP versión 2.

La simulación integral del diseño reveló que los tres primeros tanques de la clasificación tienen un enorme potencial de combate inalcanzable hoy en día para el resto de las docenas de tanques de batalla principales modernos del mundo.

Dividiendo el tercer lugar entre ellos, los primeros cinco de la calificación del tanque están cerrados por el japonés Type-10 y la israelí Merkava Mk.4. Estos tanques se encuentran en los primeros cinco de los más avanzados, potentes y altamente protegidos del mundo 2012 del año.

Los tanques intermedios en el mundo de tanques son el demostrador de tanques rusos (tanque conceptual) T-90MS Tagil, prometedor experimentado K-2 Pantera Negra de Corea del Sur, indio Arjun Mk. 1 y el British Challenger-2, que tienen capacidades de combate relativamente altas.

Aparecieron tanques por debajo de la media: AMX-56 francés Leclerk, ZTZ-99A2 chino (Tipo-99A2) y PT-91M Twardy polaco.

La simulación reveló que el tanque paquistaní Al-Khalid Mk.1 en medio de 2012 era el tanque más débil del mundo blindado moderno.

PS
El mejor tanque de la segunda mitad del siglo XX.
317 comentarios
información
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  1. Sarus
    +15
    22 января 2013 07: 09
    Calificación extraña ...
    T-84 es mejor que T-90 ...
    Me parece que mucho depende de la tripulación ...
    1. +15
      22 января 2013 07: 31
      Si no toma el patriotismo, ¿por qué el tanque israelí, si no es más alto que el estadounidense, al menos no en igualdad de condiciones? Y el británico generalmente se considera el más seguro, pero se encuentra en el sitio 6 ...
      1. UPS
        +70
        22 января 2013 08: 07
        Sí, solo un artículo del portal ucraniano, esto lo explica todo) Lo vi en las fichas ayer, tampoco lo entendí al principio, pero luego todo encajó, un folleto publicitario para Oplot guiño
        Y esto es solo una canción)))
        La simulación integral del diseño reveló que los tres primeros tanques de la clasificación tienen un enorme potencial de combate inalcanzable hoy en día para el resto de las docenas de tanques de batalla principales modernos del mundo.
        1. -7
          22 января 2013 09: 00
          Tagil no dirige. Dirige la armadura dinámica de cuentas.
          1. +4
            27 января 2013 04: 05
            Es decir, Ucrania se ha convertido en [cita] En los países avanzados de Occidente [/ cita] (ya que ella misma hizo algún tipo de modelado)? ¿Y cuáles son estas simulaciones complicadas con ellos?
        2. +13
          22 января 2013 10: 01
          De hecho, existe una publicidad agresiva de "Oplot" con el fin de aumentar las ventas y tomar una parte del mercado de Rusia. Y debemos estar más atentos.
          1. Warrawar
            +6
            22 января 2013 12: 34
            Cita: andrey777
            De hecho, existe una publicidad agresiva de "Oplot" con el fin de aumentar las ventas y tomar parte del mercado de Rusia. Y debemos estar más atentos

            Es necesario liberar rápidamente a Armata, entonces no tendrá que preocuparse.
            1. mexanik
              +7
              27 января 2013 11: 12
              andrey777,
              Creo que aquellos que compren dicho equipo no serán más tontos que los nuestros. ¡Y este artículo es una provocación! Para elevar el prestigio del país a los ojos de los ucranianos lejos de la tecnología triste
        3. +6
          22 января 2013 14: 34
          UPS, al principio no podía creer lo que veía, luego miré el dominio ...
          http://alternathistory.org.ua/ samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god
          Rzhunemagu
          T-90MS Tagil es otro modernización mejorada de los más modernos obsoletos Tanque de batalla principal ruso serie T-90A modelo 2006
          1. soltero2007
            -10
            25 января 2013 14: 25
            así que es un bebé, y no discutas, necesitas un tanque nuevo por mucho tiempo.
            1. +3
              25 января 2013 16: 39
              solo puede haber - sin comentarios engañar
            2. GTI
              GTI
              +6
              25 января 2013 22: 14
              ¿Cuántos "Oplots" están en servicio con Ucrania? y estamos construyendo un tanque nuevo))
            3. 0
              8 января 2017 12: 58
              Cita: bach2007
              así que es un bebé, y no discutas, necesitas un tanque nuevo por mucho tiempo.


              Lo curioso es que discuten más seriamente un artículo de este nivel.
              Un ejemplo simple son los leopardos turcos. Quemar como lindo y de quien? Y los abrams! ¡Aquí está el precio de todas estas clasificaciones! Los comerciantes de un trozo de gobierno envolviéndolo en un envoltorio hermoso se verán como el producto más innovador, mejor y más importante.
            4. 0
              9 января 2017 12: 51
              El modelo ucraniano de las batallas de tanques, especialmente los batallones que se aproximan y los batallones contra batallones, es algo muy "objetivo", pero como dice el refrán "fue suave en el papel, pero los barrancos fueron olvidados", y la calidad del equipo determina su uso de combate en operaciones de combate reales y, además, en diversas condiciones, pero aquí sobre el "Stronghold" "más poderoso" e "inalcanzable", yo diría que un teórico guerrero, no se notó como un buen tanque incluso en Donbas, y la batalla inminente de Abrams, incluso con el T-72B, por alguna razón no estaba a favor de Abrams, bueno, sí. esto también es subjetivo, el mejor tanque es una combinación de factores y, por lo general, que son muy difíciles de calcular, solo práctica. Bueno, le deseo paz al "invencible" Svidomo.
          2. Olores
            -2
            Junio ​​29 2013 20: 44
            mierda de t-90ms
            t-90s es mucho mejor
        4. soltero2007
          -4
          25 января 2013 14: 42
          http://www.arms-expo.ru/053049049048124050052056052056.html
        5. rolik
          +4
          25 января 2013 15: 42
          UPS,
          Probablemente tomaron como modelo el primer "centavo". O en general, en la calculadora "Electrónica", lanzamiento de 1988. Modeladores, iría a Serezha Zverev, les enseñaría a modelar de acuerdo con la última palabra en esta dirección. wassat riendo
        6. mexanik
          +4
          27 января 2013 11: 14
          En comparación con este artículo, las calificaciones de Discovery son "objetividad en sí"
        7. El comentario ha sido eliminado.
        8. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            18 diciembre 2016 02: 14
            Me pregunto quién puso este monstruo "yura4146902" en el sitio y por qué el compañero no está "moderado".
        9. 0
          16 diciembre 2016 20: 30
          ... y teniendo en cuenta el hecho de que Ucrania produce cañones de tanques utilizando tecnología de carcasa (un recurso de 100-200 disparos) y no produce ninguna munición nueva para ellos.
      2. +5
        22 января 2013 08: 15
        Cita: RedDragoN
        ¿Por qué un tanque israelí, si no es más alto que un estadounidense, al menos no en igualdad de condiciones?

        Sí, Merkava comparte el tercer lugar con los japoneses ... recurso
        1. +6
          22 января 2013 14: 14
          Los japoneses no podrían haber tenido detrás de ellos la experiencia de la construcción de tanques, ya que tenemos de un solo golpe para crear casi el mejor tanque del mundo, y de hecho, esta calificación está lejos de ser realidad en mi opinión.
        2. Koshakai
          +3
          28 января 2013 13: 45
          Simplemente no entendía qué tipo de Makar esta fortaleza se encontraba en los omóplatos de los tanques estadounidenses, británicos y rusos (aunque fuera por separado).
      3. +6
        22 января 2013 10: 59
        Deseo que el compilador de la calificación nunca se encuentre con el tanque T-4MS, que ocupó el 90to lugar, es solo que nadie será tan colorido en ninguna calificación,
        1. yura4146902
          -1
          Abril 25 2014 17: 35
          Aquí hay un video de katsabsoe t 90 atrapado en el barro divertido para el tanque http://yandex.ua/video/search?filmId=ZQaw4LeKUXI&text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D
          0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%
          D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD
          %D0%B8%D0%B9%2C%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9%2
          0%D0%B8%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%20IDEX-2013%20%D0%BE%D0%BF%D0%BB%
          D0%BE%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard
        2. yura4146902
          0
          Abril 25 2014 17: 35
          Aquí hay un video de katsabsoe t 90 atrapado en el barro divertido para el tanque http://yandex.ua/video/search?filmId=ZQaw4LeKUXI&text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D
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          0%D0%B8%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%20IDEX-2013%20%D0%BE%D0%BF%D0%BB%
          D0%BE%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard
      4. +8
        22 января 2013 17: 29
        Tanque ucraniano en primer lugar? Gracias relinchando de placer)))

        Tanque ucraniano, el tanque más ucraniano del mundo)))
        1. soltero2007
          -10
          25 января 2013 15: 50
          http://vooruzenie.ru/publ/4-1-0-54

          ¡Lean caballeros, serán más inteligentes!
          1. +5
            25 января 2013 16: 55
            Cita: bach2007
            Leer ...

            ¡Así que no lo dejes ir!
            Secreto llave dorada pah, el nacimiento de otro T-80 abierto!
    2. Vanyok
      +13
      22 января 2013 07: 33
      Cita: Sarus
      mucho depende de la tripulación ..


      Todo depende de él.
      1. Terminator
        +2
        28 января 2013 21: 17
        ¡Derecha! ¡Incluso la victoria de KamAZ en el rally París-Dakar lo confirma! candidato
    3. +21
      22 января 2013 07: 48
      Cita: Sarus
      Calificación extraña ...

      Estoy de acuerdo, más que extraño. La clasificación de lavado no se realiza a partir de las características y capacidades reales, sino del color de la bandera ...
      1. +12
        22 января 2013 07: 54
        Cita: Tersky

        Estoy de acuerdo, más que extraño. En mi opinión, la calificación no se compila a partir de características y capacidades reales, sino del color de la bandera.

        Hola Vitya, hice una calificación de geimers, aquí están los niños de 10 años y publiqué los resultados de las batallas, y alguien los expresó wassat
        1. +6
          22 января 2013 08: 15
          Cita: Alexander Romanov
          Sí, ver heimer reiting

          Sasha, hola! Se retiró del idioma!
          1. +6
            22 января 2013 08: 20
            Cita: Tersky
            Se quitó la lengua!

            Y también es posible que el director general de la planta de Jarkov, sentado en su oficina, compilara esta calificación riendo
            1. agudo
              +9
              22 января 2013 17: 53
              Cita: Alexander Romanov
              Y también es posible que el director general de la planta de Jarkov, sentado en su oficina, compilara esta calificación

              Creo que aquí es diferente AFTOR Igor B.
              Recordé una broma de la época soviética.

              Estimados pasajeros, nos complace darle la bienvenida en nuestro avión 154 B.
              150 es el número de pasajeros
              4 es un equipo
              y B ..... esta soy yo Masha Ivanova
              1. +1
                22 января 2013 21: 46
                Cita: fuerte
                Estimados pasajeros, nos complace darle la bienvenida en nuestro avión 154 B.
                150 es el número de pasajeros
                4 es un equipo
                y B ..... esta soy yo Masha Ivanova
                Hola humorista Pero el chiste es bueno. riendo candidato
      2. +8
        22 января 2013 09: 31
        Estoy de acuerdo con los 100. No me sorprendería que se inventara en la fortaleza.
        1. mexanik
          +2
          28 января 2013 21: 34
          Lo más probable es que este sea un artículo ucraniano.
      3. soltero2007
        -8
        25 января 2013 14: 26
        así que lee las posibilidades tuyas y del resto y asegúrate de que no todo en esta clasificación sea ficción.
        1. mexanik
          0
          28 января 2013 21: 35
          soltero2007,
          ¡Qué oportunidades, esto no tiene sentido en general!
    4. FIRELITH
      +17
      22 января 2013 08: 07
      En el modelado matemático, la experiencia y la formación de la tripulación se consideran iguales. Otra pregunta ¿Y QUÉ MODELO MATEMÁTICO SE UTILIZA EN EL MODELADO? De hecho, no existen uno o dos de estos modelos matemáticos. Y difieren según el sistema de datos iniciales (de ahí que los resultados sean diferentes). Según tengo entendido, el autor encontró el que tenía el mejor tanque ucraniano. "BIEN HECHO".
      1. +7
        22 января 2013 09: 14
        Es solo que otro tirador participó en esta simulación, donde es más probable que los dispositivos avanzados obtengan el T-84 Oplot. Y la calificación, respectivamente, se tuvo en cuenta en términos del nerviosismo de los jugadores del mencionado tirador. En mi humilde opinión
      2. +4
        22 января 2013 20: 25
        Estera. El modelo debe confirmarse experimentalmente que es lo suficientemente preciso. Y entonces todo es cero). Puedes crear cualquiera. Entonces tienes razón:

        Cita: FiReLiTh
        Según tengo entendido, el autor encontró el que tenía el mejor tanque ucraniano. "BIEN HECHO".
        1. DmitriRazumov
          +3
          28 января 2013 16: 43
          Bueno, en realidad, cualquier matmodel puede ajustarse correctamente al resultado deseado manipulando los datos de origen, los coeficientes, el número de carreras, las probabilidades dadas de derrota a distancia (y quién las determinó en la práctica), etc.
          Bueno, los ucranianos, como siempre, fueron demasiado lejos. Bueno, al menos pondrían su Bastión en segundo lugar para garantizar la visibilidad de la verdad y la independencia de la calificación.
          Y así todo está claro sin comentarios.
          1. +2
            1 archivo 2013 00: 19
            Quería decir que si mate. el modelo está hecho para el resultado, y no para los "artículos", luego intentan tomar los datos iniciales lo más precisos posible. Ellos revisan este modelo para poder sentarse y tomar un café después), "y lo contó todo por sí solo)))".
      3. rolik
        +3
        25 января 2013 15: 44
        Cita: FiReLiTh
        FIRELITH

        Como dije, esta simulación utilizó la calculadora Electrónica de 1989.
        1. +3
          28 января 2013 16: 52
          Por cierto, es una buena calculadora, he calculado todo el instituto, lo más importante, confiable, como un tanque riendo
    5. Ardiente
      +21
      22 января 2013 08: 08
      Calificación extraña ...
      T-84 es mejor que T-90 ...
      Me parece que mucho depende de la tripulación ...


      No, todo depende del componente de calificación ... riendo
      1. +1
        22 января 2013 12: 26
        Cita: Ardiente
        No, todo depende del componente de calificación ...

        Nah!
        ¡No estamos en línea! ¡Del administrador del sistema todo! De él corazón!
        bebidas
        1. UPS
          +1
          25 января 2013 08: 41
          No del administrador del sistema, sino del electricista. bebidas Electricista borracho tormenta de todo en nuestro mundo electrónico guiño
        2. DmitriRazumov
          +3
          28 января 2013 16: 46
          Al abuelo Stalin también le gustaba decir: "No importa cómo voten, importa quién cuente el resultado ..."
    6. +4
      22 января 2013 08: 08
      Cita: Sarus
      Calificación extraña ...
      T-84 es mejor que T-90 ...
      Me parece que mucho depende de la tripulación ...

      Después de leer las 2 primeras líneas del artículo y ver la palabra "oeste" allí, me di cuenta de que la calificación es una mierda. Porque cuántos ratings no he leído en todos ellos, los primeros lugares son Leopard y Abrams. No sé cómo resultó estar aquí el baluarte.
    7. +16
      22 января 2013 10: 09
      Citar:.
      Tagil T-90MS es otra modernización mejorada del tanque de batalla principal ruso de serie moralmente obsoleto más moderno T-90A del modelo 2006.


      Bien, envuelto, ¿entendió lo que escribió?
    8. +4
      22 января 2013 10: 40
      Qué interesante, Al igual que en una película, Todos los tontos están un cuadrado adelante, Expulsan a todos los diseñadores que son tontos, Pero en serio, puedes abofetear muchas de esas clasificaciones, ¿Dónde están los tanques brasileños italianos y otros? Un gran anuncio para vender sus equipos por el cordón. -90U europeos lo derrotaron por completo, la conclusión fue desagradable en una colisión en 80g con tanques T-80_ todos ellos perdidos para él, no somos nosotros los que escribimos que eran antiguos enemigos comprobados, pero el tiempo fluye, todo cambia, pero los especialistas no cambian tienen más oportunidades, por cierto, el t-80 no está mejorando el t-90, es un tanque completamente diferente, y no tiene oportunidades frágiles, desearía que los redactores de tales clasificaciones nunca lo encuentren, en general, la calificación causa una sonrisa, cuán terco necesita ser es escribir una batalla en la frontera de 72 km, me gustaría echar un vistazo a este superviviente tanquero ucraniano, creo que los Yankees también se están riendo, ceden, bueno, los alemanes probablemente se enrojecieron, todo nos presiona y no importa quién Avit, él solo tiene los mismos especialistas con nosotros, bueno, no me gusta que algo se avecina en la construcción de tanques, todos están asustados por la torre deshabitada de un nuevo tanque desde aquí y todos los ataques, no es tan fácil crear algo, comenzar una serie, me parece que nuestros generales que todas las hayalas rusas no se han ido a ningún lado, viven y prosperan, no pudieron comprar lo que querían ahora para ir a otro lado, pero el tanque Oplot también es bueno, pero el problema es con la producción, el presupuesto del país no es de goma, así es como giran
      1. Akim
        +1
        22 января 2013 10: 55
        Cita: igor.borov775
        ¿Dónde está el tanque brasileño italiano

        El tanque brasileño murió a principios de los 90. Y sobre "Ariete" los propios macarrones admiten que se quedó atrás (fue creado contra el T-62 albanés y húngaro).
      2. +3
        22 января 2013 12: 33
        Cita: igor.borov775
        Por cierto, el T-90 no es una modernización del T-72, es un tanque completamente diferente,

        ¿Cuál es el otro?
        En el relleno y la torre?
        Pero en principio, otro se nota bien matón
        1. Endrew
          0
          1 noviembre 2013 21: 35
          ¡Un tanque completamente diferente con un chasis del t72!
    9. +11
      22 января 2013 10: 40
      Cita: Sarus
      Calificación extraña ...

      El artículo, aparentemente, no está completo. No hay epílogo: "El modelado de batallas de tanques se llevó a cabo como parte de la actualización de" World of Tanks ".
    10. avt
      +3
      22 января 2013 11: 09
      Cita: Sarus
      Calificación extraña ...

      ¡Si! Todavía se podría tener 1er lugar: Oplot, 2do lugar: Oplot, 3er lugar-Oplot, más allá de la calificación riendo riendo Para excluir al Merkava por completo, como un pequeño luchador, y dejar solo al "veterano militar" de los japoneses. riendo
    11. Igor Belov
      +6
      22 января 2013 11: 25
      ¿¿¿EXTRAÑO??? ¿Lo llamas extraño? Sí, es solo una burla en el espíritu del recuerdo inolvidable del profesor. Alguien realmente imagina que el T-90 se coloca a la par con los tanques coreanos e indios, y Merkava ocupa el puesto más alto (???).
      ¡SÍ, YA TENÍAS TUS ESTUPIDAS CLASIFICACIONES Y RESEÑAS!
      Todo este Caudla lleno de profesores llenó el espacio de información del sitio al imponer una opinión sobre la superioridad de las armas extranjeras (en particular las israelíes), aunque se sabe desde hace mucho tiempo que el Merkava es un tanque muerto (así como muchas de las armas que se fabrican en Israel).
      1. Akim
        +7
        22 января 2013 11: 33
        Cita: Igor Belov
        Alguien realmente imagina que el T-90 se coloca a la par con los tanques coreanos e indios, y Merkava ocupa el puesto más alto (???).

        Para tranquilizarlo a usted y al resto de los patriotas, lo diré con una pregunta. ¿Recuerdas las batallas de tanques puramente de la historia? Esto solo es posible en el programa "Descubrimiento" "Grandes batallas de tanques". Nadie lanzará tanques a un ataque sin infantería, sin artillería y apoyo aéreo, sin armas antitanques. Entonces, cualquier calificación, incluida esta, se puede meter en F ...
        1. +11
          22 января 2013 12: 56
          Cita: Akim
          Para tranquilizarlo a usted y al resto de los patriotas, diré una pregunta


          Akim, es bueno para ti razonar en primer lugar incluso con una calificación tan autorizada. y solo obtuvimos el cuarto lugar y 5 en la clasificación general. incluso los japoneses diestros pasaron por alto. ofensivamente entiendes? bebidas
          1. Akim
            +6
            22 января 2013 13: 08
            Cita: vorobey
            llegas primero incluso en una clasificación tan autorizada.

            Ni siquiera vi este tanque en mis ojos, en cantidad y una cosa, y no solo en todo el batallón de tanques. Pero sé que en una batalla de armas combinadas en un ataque cuando la compañía T-64BV es atacada con un batallón de infantería motorizada, el batallón polaco lo hace con el PT-91 (hubo un juego de KS). La Brigada Leopardo se encuentra en sus fronteras occidentales (retirada de nuestros ataques aéreos).
    12. Luna creciente
      +2
      24 января 2013 06: 41
      T - 80 es mejor que T-72.
    13. soltero2007
      +1
      25 января 2013 15: 08
      Lo obvio es obvio: tanto el T-90 ruso como el Oplot ucraniano T-84 comparten raíces tecnológicas y de diseño comunes. Sus muestras básicas se desarrollaron en la URSS y difieren principalmente en el tren de rodaje y la central eléctrica. El modelo base T-90 está equipado con un motor V-84, cuya potencia es de 840 hp. En el T-84 "Oplot" - un motor diesel de dos tiempos 6TD-2, que tiene una disposición horizontal de cilindros con una capacidad de 1000 hp Sin lugar a dudas, ambos tanques son un tanque T-64 avanzado, creado hace unos 50 años en Jarkov.
      1. +2
        25 января 2013 15: 37
        Cita: bach2007
        ambos tanques son un tanque T-64 avanzado, creado hace unos 50 años en Jarkov.

        Hay un dicho tan multivariante:
        ¡Levántate del sueño, aprende material, ve a dormir, enseña de nuevo!

        ¡Entonces puedes sentir claramente que no la seguiste! Pero bueno, ¡más vale tarde que nunca!
        Enseñar material soltero2007 !
    14. anton107798
      -5
      27 января 2013 14: 07
      ¿Qué es tan extraño? Bueno, en un año o dos crearás un tanque mejor y todos escribirán "¡GUAU, CÓMO ES TAN? ¡LOS RUSOS HICIERON MEJOR EL TANQUE!" Y el hecho de que "OPLOT" es más conocido desde el día en que se creó el tanque ... Pero esto no es lo principal ... lo principal es que escupes ácido por la ira ... ¿por qué? Por lo general, los indios necesitan llorar por sus tanques. ¿Quién tiene la culpa de ti? Cuando Jarkov le ofreció a Rusia hacer tanques juntos para Pakistán, recibió una respuesta clara de que no era interesante para Rusia, además, inmediatamente dejaron de suministrar barriles para tanques ... bueno, no, establecieron su propia producción de barriles. Olvídese y no olvide ... el centro de la construcción de tanques era Jarkov. ! ¡Y así es hasta ahora!
      1. +3
        28 января 2013 14: 19
        Entiendo que usted y otros tienen orgullo.
        Pero para pensar de manera puramente lógica: el armamento del T-90MS y el BM "Oplot" es similar, aunque la munición del "Oplot" KT-7,62 mm - 450 cartuchos, KT-12,7 mm - 1250, y el "Tagil" - 300 y 2000 respectivamente; Los tanques DZ también tienen paridad aproximada; COEP, en general, también son idénticos; "Oplot" tiene un motor un poco más potente (6TD-2E - 1200hp), pero una gran masa - 51 toneladas, por lo que la potencia específica es ligeramente menor - 23,5 CV / t, mientras que el "Tagil" tiene una masa 48 t.La potencia es menor (B-93 - 1130 CV), por lo tanto, la potencia específica de "Tagil" es ligeramente superior - 24 CV / t. con menos peso; el rango de crucero es más largo para el T-90 - 550 km, 700 con tanques externos, para el "Oplot" - 400 km y 500 con tanques externos en la carretera, en terreno accidentado para el T-90 - 345 y 520 km, para el "Oplot" - 350 y 450 km, respectivamente. Sin embargo, el AZ de tipo transportador del T-84 se considera más seguro que el carrusel del T-90.
        De todo lo anterior, no me queda muy claro cómo se compararon y qué criterios utilizaron los "modeladores", aunque esta no es una lista completa de los criterios con los que se comparan los MBT modernos. Pero por otro lado, en Internet, puedes tropezar con la simulación de batallas, donde el 1er lugar lo ocupa M1A2 o K2 "Black Panther". Hay un artículo sobre "Defensa de China" donde el mejor tanque es el ZTZ-99.
        Bueno, a una distancia de 2 km, ese "Oplot", ese "Tagil" se ven privados de una de sus serias ventajas: KUV "Combat" y "Reflex-M".
        Ninguna simulación por computadora podrá reflejar completamente la realidad, tales cosas se aprenden en la práctica, pero espero que esto no suceda.
        1. Verdus_Prime
          +3
          28 января 2013 15: 09
          No puedo estar de acuerdo ... los tanques son más que similares ... Y tienen sus pros y sus contras ...
          Pero la mayoría de ellos simplemente empiezan a cagar ... y exclamaciones como: "TEDEVYANOSTA ES MEJOR QUE TODOS ... QUÉ SON FUCKS" ... No puedes mirar a esas personas sin tristeza ...
          Esto es lo que debe decidir ... y no la basura involucrada ...
          Y luego dicen que "¡Ucrania es todo vinovata!" ... Después de leer los comentarios, por ejemplo, desarrollé odio hacia ciertos rusos ... o cómo les gusta llamarse "rusos" (gente que no estudió bien la historia) ...
          Esto es triste ... Estamos comparando quién tiene mejores tanques ... Sería mejor si recordaran que una vez defendieron su patria común ... y no vieron que el tanque se desarrolló en Kharkov, pero se hizo en los Urales ... Eso es en lo que debes pensar. ..y no tirarse mierda el uno al otro ... Ya que, "ambos picados" ... ambos están en la mierda hasta las orejas ...
          1. 0
            28 января 2013 18: 18
            El problema con tales problemas es que uno comenzó y el otro continuó. Es importante no involucrarse.
          2. 0
            25 archivo 2019 11: 38
            Cita: Verdus_Prime
            Y luego dicen que "¡Ucrania es todo vinovata!" ... Después de leer los comentarios, por ejemplo, desarrollé odio hacia ciertos rusos ... o cómo les gusta llamarse "rusos" (gente que no estudió bien la historia) ...

            Primero debe restaurar la historia real y, finalmente, decir que Ucrania no es un estado, sino una región geográfica, como los Urales, Siberia o la región del Volga, de la que formaron un cuasi-estado en 1921 como parte de la URSS, cortando 4 veces más territorios de otras regiones, y casi lleno en 1991.
            Pero lo peor es lo otro. Los anglosajones, a pesar de los diferentes estados, nunca destruyeron los lazos económicos y mantuvieron la unidad. ¿Quién es económicamente desventajoso para mantener la unidad de Europa del Este en general y de los rusos en particular?
    15. garrapata
      0
      1 marzo 2013 00: 54
      mucho depende de la tripulación y el mando de la batalla en su conjunto, y no siempre la perfección técnica de la máquina determina el resultado, aunque, por supuesto, el factor es muy significativo. En particular, el rendimiento del T-34 frente a vehículos más pesados ​​durante la Segunda Guerra Mundial-2 estuvo parcialmente determinado por el uso correcto de las ventajas y desventajas de la máquina.
  2. Vanyok
    +9
    22 января 2013 07: 13
    El mejor tanque de la segunda mitad del siglo XX.

    T - 64? ¿No?
    1. +1
      22 января 2013 10: 35
      Por lo tanto, en lugar de él, él salta, sacado de la reserva del AV T-72. Y dicen que se trata de un T-64 mejorado, QUE SI salta, SE ACABARÁ.
      1. Verdus_Prime
        -1
        28 января 2013 15: 12
        Pichalka ... lea el blog de Alyosha hlopotov?) ... Es una pena ... que no pueda apagar Internet para personas enfermas, o bloquear la salida de vyser y desinfección) ...
    2. Verdus_Prime
      0
      28 января 2013 15: 14
      Sí 64) ... Al menos alguien piensa ... y no se guía solo por el odio personal y el pseudo-patriotismo ...
    3. Endrew
      +2
      1 noviembre 2013 21: 39
      T-72! Será mejor
  3. +18
    22 января 2013 07: 15
    Diré esto: ninguna clasificación puede identificar el mejor tanque del mundo. ¡El único lugar donde realmente puedes sacar conclusiones sobre el tanque es la guerra! ¡Después de todo, un tanque se convierte en el mejor del mundo solo si es controlado por un equipo bien entrenado! ¡Un tanque sin tripulación es solo una pieza de hierro!
    1. dkv
      dkv
      -1
      22 января 2013 08: 47
      ¿Quizás por la cantidad de tripulaciones disponibles en reserva?
    2. 0
      22 января 2013 14: 41
      solo las guerras deben ser educadas y motivadas. ni como georgianos ni como iraquíes
    3. AER_69
      0
      29 января 2013 15: 40
      En realidad, compare los tanques y no la tripulación. riendo
  4. +4
    22 января 2013 07: 18
    Cita: Sarus
    Calificación extraña ...

    Estoy de acuerdo. ¿Quién hizo esta comparación? Muy pocos datos para comparar el artículo indicado.
  5. +8
    22 января 2013 07: 24
    ¡Solo el contacto de fuego revelará quién es QUIÉN !!!!!!!!!!! wassat
    1. dkv
      dkv
      -16
      22 января 2013 08: 58
      ¡Adelante, las mujeres dan a luz a los petroleros!
  6. +3
    22 января 2013 07: 30
    Cita: la base de la efectividad del combate se invirtió originalmente en dos parámetros clave principales del tanque. El primer parámetro es la seguridad y la segunda potencia de fuego.
    Dudo que alguien conozca los datos reales de estos tanques, excepto sus desarrolladores. Y no se lo dirán a nadie.
  7. depredador.3
    +21
    22 января 2013 07: 36
    "... La batalla se basó en una batalla de tanques de un batallón de tanques contra un batallón de tanques a una distancia de al menos 2 kilómetros. El modelo se basó en las dos características reales más importantes de cualquier tanque: potencia de fuego y seguridad ... "
    Es entonces cuando estas mismas batallas de tanques que se aproximan tienen lugar en realidad, solo entonces puedes determinar el mejor tanque, y así ... todo esto del maligno.
    ¡para mí este auto es el mejor para hoy!
    1. Tomar
      +8
      22 января 2013 07: 43
      Deja de forzar este tanque, fue lanzado en la cantidad de 3 piezas y media, absolutamente como Oplot
      1. +5
        22 января 2013 10: 41
        Este es el modernizado St. Petersburg T-80 U, llamado "Oplot" muchas veces. Como el BTR-4, lanzado por primera vez y desarrollado en Z. Malyshev, nunca antes había producido un vehículo blindado de transporte de personal. -82a. ¿Qué más quieres? Mienten como siempre. Sí, y su planta está amenazada de quiebra.
    2. +4
      22 января 2013 07: 56
      Cita: predator.3
      solo entonces puedes determinar el mejor tanque,

      sí, pero no lo tenemos, es costoso, solo el avaro paga dos veces hi
    3. dkv
      dkv
      -7
      22 января 2013 08: 59
      Por supuesto, simplemente no hay otro.
    4. corneli
      0
      22 января 2013 18: 52
      es lógico que seas ruso, y el primer lugar para ser tomado en CUALQUIER LUGAR de un Tagil que no peleó
    5. director
      0
      25 января 2013 10: 35
      Lo mejor fue el T-80U y este es un tractor con ajuste. Imagínese si reorganiza todos los equipos nuevos de TAGILA al T-80. qué GRAN MÁQUINA habría resultado.
      1. +1
        25 января 2013 15: 16
        Cita: director
        Todos los equipos nuevos de TAGILA a T-80.

        ¡Fundamentalmente, nació el T-90!
        Todo lo que posiblemente fue tomado del T-80 y utilizado en el T-72.
        Resultó ser una bestia modernizada bastante decente T-72B (BU?), Bueno, y luego las muecas políticas y comerciales de nuestra comunidad lo convirtieron en un T-90. Bueno, rodó ...
        guiño
  8. +6
    22 января 2013 07: 36
    ¡Nuevamente las noticias de un universo paralelo! wassat Fuente: alternathistory.org.ua
    Es necesario buscar la calificación polaca ...
    1. neodimio
      +4
      22 января 2013 08: 28
      ¿Qué piensan los Yankees sobre los tanques rusos?
      http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_2954.html

      “Es fácil decir que los rusos no pueden hacer buenos tanques. Но это не так.
      Y, gracias a Dios, hay personas que no ayunan aquí, pero piensan qué hacer con el reflejo y DZ.

      "Pero DZ es una solución barata para hacer que un tanque mediano esté bien protegido. Y Rusia es el único país con un DZ decente. DZ no es una panacea, pero si puedes hacerlo, entonces funciona. Los recientes desarrollos rusos pueden ser una pesadilla para un artillero y una tarea tediosa para un cargador (aquí por qué Leclerc tiene AZ) ".
      Comparar tanques:
      http://www.avanturist.org/forum/topic/157/offset/12520
    2. +3
      22 января 2013 09: 18
      ... y al mismo tiempo albanés. wassat
  9. +6
    22 января 2013 07: 37
    Sí, la basura no es una calificación, ya que el autor llegó a nuestro tanque, ¡no se trata tanto del tanque, sino de tonterías sobre nuestros defensores! Merkava en 3er lugar! ¡Y este es uno de los tanques más sustituidos del mundo por casi todos los tipos de armas! Soy absurda engañar Probablemente modelaron de pared a pared, y quién sobrepasa a quién no
  10. +3
    22 января 2013 07: 37
    ¡No es tan aterrador el tanque ruso, como su tripulación borracha! :) :) :) :) :) :) :) T-90 y T-84 Respeto! :)
    Abrams apesta ... Merkava y Leopard, parece muy bueno. El resto como competidores ni siquiera lo consideran :)
    1. babón
      +2
      22 января 2013 07: 41
      Bueno, por qué, los coreanos y los japoneses tienen características muy serias declaradas.
      1. 0
        26 января 2013 13: 31
        Se pueden inventar todo tipo de características para que el enemigo tenga miedo y los clientes lo tomen. Los tanques solo se pueden verificar en combate real, donde también puedes verificar la calidad del entrenamiento de la tripulación.
      2. 0
        25 archivo 2019 11: 46
        Cita: Babon
        Bueno, por qué, los coreanos y los japoneses tienen características muy serias declaradas.

        Ambos carecen de producción independiente de proyectiles de subcalibre de pleno derecho.
        La producción de armas es el mismo problema. Pero las plataformas no son malas.
    2. Tomar
      +7
      22 января 2013 09: 03
      Cita: SIBIR38RUS
      ¡No es tan aterrador el tanque ruso, como su tripulación borracha! :) :) :) :) :) :) :) T-90 y T-84 Respeto! :)
      Abrams apesta ... Merkava y Leopard, parece muy bueno. El resto como competidores ni siquiera lo consideran :)

      LOL sabía que había al menos un individuo en la sucursal que mencionaría a la tripulación, el meneo y algo así como "Abrams y Tomahawk parvem, ¡¡¡horcas !!! 11 passans !!" querida, aplaudir, vodka en salud, madre Rusia! pero de hecho, no hay tiempo para bromas, la gente realmente muere en las batallas, y tú haces de ellos una especie de borrachos
  11. yurikus
    0
    22 января 2013 07: 40
    Y me parece que hay verdad en este artículo, sobre el hecho de que el tanque T-90MS está obsoleto y se necesita algo radicalmente nuevo.
    1. +7
      22 января 2013 07: 58
      Cita: Yurikus

      Y me parece que hay verdad en este artículo sobre el hecho de que el tanque T-90MS es moralmente obsoleto

      Los que hicieron una calificación a los ojos de la T 90 MS vieron en absoluto? Es posible una conversación ociosa y cabildeo de algunas partes interesadas. La publicidad es el motor del comercio hi
      1. +7
        22 января 2013 08: 21
        ¿Publicidad en el sitio de historia alternativa ucraniana? riendo
        No bebo tanto ... qué
    2. +2
      22 января 2013 10: 41
      Cita: Yurikus
      Y me parece que hay verdad en este artículo, sobre el hecho de que el tanque T-90MS está obsoleto y se necesita algo radicalmente nuevo.
      Sugiera si tiene alguna idea sobre lo que necesitamos. Es interesante en qué año se creó el mismo Abrams, y ¿cuántas veces se ha modificado? ¿Sabe que modificó T90 para decirlo?
      1. +2
        22 января 2013 11: 03
        Cita: Mecánico
        ¿Sabes que modificaste el T90 para decirlo?

        Hola Zhenya, cuando es reclutado en el ejército, ingresa al tanque, entonces lo sabrá. Mientras tanto, los juegos en la computadora producirán profesionales de todos los niveles. solicita
      2. +4
        22 января 2013 11: 04
        Cita: Mecánico
        Sugerir si hay ideas de lo que necesitamos


        ¿Me atrevo? Y vamos a lanzar T84. desgarra a todos con una ventaja de 10 autos.
        1. +3
          22 января 2013 11: 47
          Hola sanya
          Cita: Alexander Romanov
          Mientras tanto, los juegos en la computadora producen profesionales de todos los niveles.
          Gee my small en algún nivel de tanque de juego en línea 10. En el panqueque de hoy, pediré recomendaciones a la UVZ sobre qué tanque hacer.
          Cita: vorobey
          Y deje que t84 se libere. desgarrando a todos con ventaja en las máquinas 10.
          Entonces, Sanya, ¿has olvidado que tenemos una corporación para la producción de tanques de madera contrachapada en tu garaje? Así que mantén los intereses corporativos, no necesitamos una fortaleza.
          1. +3
            22 января 2013 12: 01
            Cita: Mecánico
            para la producción de tanques de madera contrachapada en su garaje


            Debido a sus declaraciones descuidadas, tenemos tales clasificaciones. bebidas
      3. +5
        22 января 2013 11: 46
        Cita: Mecánico
        Sugiera si tiene alguna idea sobre lo que necesitamos. Es interesante en qué año se creó el mismo Abrams, y ¿cuántas veces se ha modificado? ¿Sabe que modificó T90 para decirlo?

        no entiendes, el abrash se creó en el área de la democracia y el intolerante geydavit totalitario en la UVZ pro-Putin.
        1. +4
          22 января 2013 12: 02
          Cita: leon-iv
          geydavitel totalitario intolerante


          Los tanques reales no temen a la suciedad.
    3. Warrawar
      +1
      22 января 2013 12: 56
      Cita: Yurikus

      Y me parece que hay verdad en este artículo, sobre el hecho de que el tanque T-90MS está obsoleto y se necesita algo radicalmente nuevo.

      Sí, tienes razón, él realmente está desactualizado. Es por eso que no se compra a las tropas y espera un tanque de nueva generación: Armata.
    4. 0
      15 Agosto 2021 11: 12
      Les escribo desde el lejano 2021. El T-90 es el tanque más vendido del mundo, nadie está cerca en términos de volumen, se ha mostrado bien en Siria (a diferencia de los Leclercs en Yemen, los Leopardos de Turquía). Tank Oplot "se mostró" en 2015 en Donbass, varias calderas de las fuerzas ucranianas. Y el T-90 Minorony of Russia continúa comprando nuevos y modernizando los viejos.

      Experto Eres tan tan ...
  12. 0
    22 января 2013 07: 47
    [img] http://demirenko.blog.ru/feeds?from=102510963 [/ img]

    Por lo que yo entiendo, ¿nos olvidamos de t-95 para siempre? :(
  13. andrey903
    -1
    22 января 2013 07: 47
    Se considera que la calificación fue de cada uno de ellos.
  14. +1
    22 января 2013 07: 48
    "Durante la simulación, la potencia de fuego se calculó teniendo en cuenta el avance individual del MSA y el uso de municiones típicas de cada tipo de tanques de batalla principales".
    Es decir, ¿no se tuvo en cuenta la velocidad de disparo práctica? AZ y cargador nivelado por parámetros?
    1. 0
      22 января 2013 09: 22
      Y al mismo tiempo permeabilidad a través del barro, la arena, la nieve y la lealtad del Papá Noel ruso. am
    2. +1
      22 января 2013 12: 06
      ingeniero: fija más de 2 kilómetros, y antes de que no se vieran, la tripulación entrenaba a 0.75 (¿significa que cargar la tripulación es difícil? - correspondientemente baja cadencia de fuego (y puede empujar el tipo incorrecto de PSU con fiebre).
      1. 0
        22 января 2013 12: 52
        Me sorprendió en absoluto el conjunto de datos de entrada de "modelado". Me da miedo pensar en la fiabilidad de la descripción matemática de los procesos. qué
  15. +1
    22 января 2013 07: 49
    ¿Dónde se pregunta b .... d t-95? ¿Olvidé a nuestros guerreros de él para siempre, según tengo entendido? :(
    1. +2
      22 января 2013 07: 57
      ¡Cálmese! Amenazaron con lanzar "Armata" en otoño, ¡así que estamos esperando!
      guiño
  16. Ceniza
    +7
    22 января 2013 07: 50
    Algo me dice que la "simulación de batallas" realizada fue inventada por los autores del artículo. No hay enlaces, ni descripción detallada del proceso de simulación, ni dónde se realizó, ni por nadie. Qué parámetros y en qué dependencias se consideraron. Me temo que generalizado "seguridad" y "potencia de fuego" - el grado máximo en el que el autor fue capaz de detallar esta misma "simulación de batalla" en su imaginación.
    Recuerdo que cuando estaba preparando mi proyecto de diploma mientras aún estaba en la escuela, estaba evaluando la efectividad de combate del Topol. Allí, por ejemplo, seguridad significaba la probabilidad de escapar de un ataque, expresada a través de la velocidad promedio del movimiento complejo, el tiempo empleado en el apagado de emergencia por cálculos entrenados promedio. la probabilidad de mantener una preparación para el combate cuando el lanzador se encontraba a diferentes distancias del epicentro. También existían las probabilidades de llevar la señal para el lanzamiento por varios medios de control de combate. La probabilidad de que el misil superara los sistemas de defensa antimisiles se consideró por separado, la desviación circular probable por separado y la potencia de carga por separado. Todas estas probabilidades Luego, sumaron una probabilidad de acertar en un objetivo en las condiciones del uso de armas nucleares por parte del enemigo.
    PD: En general, el autor, dame el enlace o las fórmulas, y luego lleva la charlatanería de tu artículo a una milla de distancia.
    1. 0
      22 января 2013 10: 50
      No hay búsqueda de posibles compradores de charlatanería, y todo lo demás es agua pura,
      1. +3
        22 января 2013 13: 54
        Cita: igor.borov775
        sin búsqueda de compradores potenciales

        Sí, se sientan en Top War y eligen tanques por clasificación))))))))
        1. 0
          12 marzo 2015 21: 41
          no t-90ms, sino t-90cm. No entiendo lo que hacen aquí los manifestantes de la fortaleza de 90 cm y 84 y sí, ¿cuáles son los éxitos 84 en el Donbas? esos 10 con piezas lisiadas ??? 90 cm para el ejército ruso no se suministran y no serán, se exporta. ¡Como experto necesitas saber! por cierto, ¿dónde están los éxitos de lo mejor de lo mejor? Enumere los tanques de acero Damasco T-64 y T-90A al menos más de un centenar. y tanques como Lista de deseos y pedos por la borda! no es de interés actual! cuando estas piezas de hierro se estampan al menos, entonces habrá algo de qué hablar. algo como esto.
  17. lógica
    +2
    22 января 2013 07: 52
    De hecho, una calificación extraña. La seguridad es buena, el equivalente de la armadura es un indicador, pero nada más. El ejemplo más llamativo y famoso es el T-34 y el Tigre, la armadura de este último es mucho más grande, pero en la batalla pierde.
    En mi humilde opinión, el autor de esta calificación quiere simplemente desear que nuestros constructores de tanques creen un tanque que sin ninguna calificación sea reconocido como el mejor.
    1. +3
      22 января 2013 08: 21
      Cita: logik
      Un ejemplo bien conocido es el T-34 y el Tigre, la armadura de este último es mucho más grande, pero en la batalla pierde.

      ¿Tigre pierde en la batalla T-34? Y en que Según las características operativas generales, tal vez, ¿pero en la batalla?
      1. 0
        22 января 2013 09: 12
        El tigre ya estaba perdiendo porque no era un tanque en absoluto, sino un destructor de tanques. No era apto para una guerra relámpago. En el Kursk Bulge fue usado en masa y atacado en la frente. El tanque debe atravesar las defensas e ir a la parte trasera para destruir comunicaciones, almacenes, oficinas centrales, convoyes de suministros, cortar carreteras en direcciones importantes, etc.
        1. +2
          22 января 2013 10: 10
          Cita: LEVA
          El tigre ya estaba perdiendo porque no era un tanque en absoluto, sino un destructor de tanques.

          Cita: LEVA
          En el Kursk Bulge fue usado en masa y atacado en la frente.

          Bueno, tenle miedo a Dios, vuelve a leer lo que escribiste: el tanque es malo, porque está hecho para destruir tanques.
          El tigre es pesado, sí, difícil de operar, sí, costoso de fabricar, sí, requiere una tripulación bien entrenada, sí. Bueno, entonces fue hecho para la lucha antitanque y sus tareas y el T-34 son diferentes. Armas de apoyo de infantería T-34, y es incorrecto compararlas. Y ciertamente el T-34 Tiger no pierde en la batalla abierta, sino todo lo contrario.
          1. +1
            22 января 2013 13: 00
            Cita: Vladimirets
            Bueno, entonces fue hecho para la lucha antitanque

            Lo sentimos, pero no se produjo, sino que se usó, tenía, por así decirlo, otras tareas.
            No confunda Panzerjäger Tiger Sd.Kfz.186 (Jagdtiger)

            con PzKpfw VI "Tiger" por ejemplo
            1. 0
              22 января 2013 15: 45
              Cita: cínica
              Lo sentimos, pero no producido, pero usado, él, por así decirlo, tiene otras tareas

              Si no es un secreto, ¿cuáles?
            2. +2
              22 января 2013 16: 06
              Cita: cínica
              Cita: Vladimirets
              Bueno, entonces fue hecho para la lucha antitanque
              Lo sentimos, pero no se produjo, sino que se usó, tenía, por así decirlo, otras tareas.
              No confunda Panzerjäger Tiger Sd.Kfz.186 (Jagdtiger)

              Wikipedia:
              Según algunos historiadores occidentales, la tarea principal del tanque Tiger era luchar contra los tanques enemigos, y su diseño correspondía a la solución de este problema particular [4]:

              Si en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial la doctrina militar alemana era principalmente ofensiva, más tarde, cuando la situación estratégica cambió a la inversa, los tanques comenzaron a desempeñar el papel de un medio para eliminar los avances de la defensa alemana.

              Por lo tanto, el tanque Tigre fue concebido principalmente como un medio para combatir los tanques enemigos, ya sea a la defensiva o a la ofensiva. Es necesario tener en cuenta este hecho para comprender las características de diseño y las tácticas de uso de los Tigres.

              El 21 de julio de 1943, el comandante del 3er Cuerpo Panzer, German Bright, emitió las siguientes instrucciones para el uso en combate del tanque Tiger-I [5]:

              ... Dada la fuerza de la armadura y la fuerza de las armas, el Tigre debe usarse principalmente contra tanques enemigos y armas antitanque, y solo de forma secundaria, como excepción, contra unidades de infantería.

              Como lo demostró la experiencia de las batallas, las armas del Tigre le permiten luchar con tanques enemigos a distancias de 2000 metros o más, lo que afecta especialmente la moral del enemigo. Una armadura fuerte le permite al Tigre acercarse al enemigo sin correr el riesgo de sufrir daños graves por golpes. Sin embargo, uno debe intentar comenzar la batalla con tanques enemigos a distancias de más de 1000 metros.
              1. 0
                23 января 2013 11: 13
                Cita: Vladimirets
                Según algunos historiadores occidentales,

                Según otros, por cierto, el Tigre fue creado como tanque de avance .
                Por cierto, Vicki es otra fuente.
                Bueno, usted mismo, analice la información contenida en su publicación dado el momento en que comenzó a desarrollarse, y esto es alrededor de 37/38:
                Cita: Vladimirets
                En el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, la doctrina militar alemana era principalmente ofensiva ...

                Quieres decir en ese momento que sabías que
                Cita: Vladimirets
                luego, cuando la situación estratégica cambió a lo contrario, los tanques comenzaron a desempeñar el papel de un medio para eliminar los avances de la defensa alemana.

                Reich profesó la teoría de la guerra relámpago, ya que la nuestra tenía una teoría de la guerra en territorio extranjero y todos aquellos que están en desacuerdo tanto allí como aquí, ¡en el mejor de los casos, por Mozhai!
                Una perla
                Cita: Vladimirets
                "Tigre" fue concebido principalmente como un medio para combatir los tanques enemigos, ya sea en defensa u ofensiva. Es necesario tener en cuenta este hecho para comprender las características de diseño y las tácticas de uso de los Tigres.

                Tal vez
                De acuerdo con la designación como un tanque pesado de gran avance, el Tiger I tenía una poderosa reserva en todos los lados.

                En general, casi todo como con la expresión
                "La ciencia tiene muchos geeks"
                pero fue originalmente
                "La ciencia conoce muchos gigantes"
                bebidas
          2. 0
            22 января 2013 16: 53
            El tanque debe combinar todo lo que escribí arriba. La lucha contra los tanques no es una prioridad. Por tanto, el Tigre (cuya tarea de diseño fue encomendada en el cuadragésimo año (podría equivocarme)) es un error del "genio teutónico", como los carros posteriores. Por lo tanto, la calificación "Tanque contra tanque" es una estupidez increíble. Si realmente lo entiende, en primer lugar en los puntos calientes: Merkava, en primer lugar en la Guerra Mundial, T80-90 doméstico. El primero tiene buena protección (motor delante) y aterrizaje, el segundo reserva de marcha, dinámica y tres cisternas en lugar de cuatro.
        2. 0
          25 archivo 2019 11: 52
          Cita: LEVA
          El tigre ya estaba perdiendo porque no era un tanque en absoluto, sino un destructor de tanques. No era apto para una guerra relámpago. En el Kursk Bulge fue usado en masa y atacado en la frente. El tanque debe atravesar las defensas e ir a la parte trasera para destruir comunicaciones, almacenes, oficinas centrales, convoyes de suministros, cortar carreteras en direcciones importantes, etc.

          Lo siento, solo el Tigre, un tanque completo contra la defensa de campo. Tiene una reserva seria, tanto en la frente como en los lados, lo que le permite maniobrar con seguridad en el campo, y también tiene un proyectil de alto explosivo completo adecuado para la destrucción de fortificaciones de campo.
          El rango de crucero de 80-150 km le permite hacer un gran avance en el lugar correcto y consolidar el éxito. El stock de conchas para varios días de lucha. ¿Qué es inútil, excepto por el precio?
    2. +3
      22 января 2013 09: 25
      ??? Me pregunto por qué este T-VI está perdiendo el T-34 ???
      1. -1
        22 января 2013 11: 15
        Coronel negro??? Me pregunto por qué este T-VI está perdiendo el T-34 ???
        Derrota de 1 rango a distancia directa
        2-armadura
        3 vistas
        Conexión de 4 disponibilidad
        5-comandante mejorado revisión
        6 marchas
        1. -1
          22 января 2013 13: 02
          Olvidó mencionar el subpunto: la presencia de una vista nocturna.
        2. el cartero
          +3
          22 января 2013 22: 33
          Cita: Drejk
          1
          88 mm KwK 36 (con liberación eléctrica) versus 85 mm ZIS-S-53
          (vea la tabla de abajo)
          Las pruebas en el ejército británico lograron lograr cinco impactos consecutivos en un objetivo que mide 40 × 50 cm desde una distancia de 1100 m.
          Cita: Drejk
          2-armadura
          ,Si....
          El bloqueo económico no permitió obtener aditivos de aleación, y muchos de ellos no tenían sus propios depósitos en Alemania.
          OTRAS CONDICIONES IGUALES: ¿Qué "hardware" elegirás?
          Cita: Drejk
          3 vistas

          T-VI
          - La bisagra del artillero.
          - La mira óptica Pz.Kpfw.VI (TZF9b / TZF9c) permitió disparar sobre vehículos blindados sin entrenamiento a una distancia de 1200 metros. Después del tiroteo, el Tigre podría golpear un tanque estacionario a una distancia de 2500 metros. El diseño y la excelente calidad de la vista permitieron disparar al anochecer.
          La torre de 11 toneladas se hizo girar hidráulicamente con velocidad variable

          Cita: Drejk
          Conexión de 4 disponibilidad

          FuG5¿Qué pasa?

          Cita: Drejk
          5-comandante mejorado revisión

          ?
          http://pro-tank.ru/images/stories/tank-t-34-85/tank-t-34-85_38-big.jpg

          http://pro-tank.ru/images/stories/2-mirovaya/germany/tank-tiger-6_04.jpg
          http://pro-tank.ru/images/stories/2-mirovaya/germany/tank-tiger-6_08.jpg

          Cita: Drejk
          6 marchas

          ¡Un servomotor de transmisión hidráulica automática hizo posible cambiar de marcha, que eran ocho hacia adelante y cuatro hacia atrás, con dos dedos! Y la rotación del tanque se llevó a cabo con un ligero giro del timón. No hubo un control tan conveniente en ningún tanque de la Segunda Guerra Mundial, con la excepción del Royal Tiger, donde se utilizó la misma transmisión.
          Prueba de conducción. tanque pesado Tiger Pz-Vl

          + RFP MG 42
    3. 0
      22 января 2013 10: 51
      No, hay una guerra seria por la venta de tanques, pero cómo mejorar la imagen de la única manera
    4. +2
      22 января 2013 11: 12
      No puedo estar de acuerdo. En una batalla igual, el tigre nunca perdió el t-34, solo porque las características de rendimiento de ambos tanques fueron encarcelados por diferentes cosas. T34-mobile cuerpo a cuerpo y tanque de batalla medio (500-1000m) T34-85-do1800metrov. El poder del tigre lo relaciona con tanques para trabajar a largas y medias distancias. El cañón de cañón largo de 88 mm podría golpear tanques enemigos a una distancia de 1500 km y esto fue facilitado por buenas vistas de Zeiss. Si la batalla tuvo lugar a distancias de 300 metros o menos, entonces la diferencia en la reserva se redujo a cero y el tanque ganó, cuya tripulación maniobró hábilmente y salió del ataque. Así que no escriba tonterías, comparando TT y CT. Mi abuelo peleó en el T-34, y cuando se reunieron con los tigres, nunca entraron en una batalla igual.
      1. +1
        22 января 2013 12: 05
        Estás equivocado, mi amigo Drejk ... En combate cuerpo a cuerpo, el T-34 maniobró más rápido de lo que giraba la torre del tigre ... Entonces, si el T-34 fue a combate cuerpo a cuerpo (incluso con 76 mm), las garantías eran tigres ... Eso es lo que admiten los alemanes. ... Sí, y las clases son diferentes, el tigre es un tanque pesado y el T-34 es mediano ...
        1. +1
          22 января 2013 12: 09
          sí sí y en WOT manadas de ratones corren.
      2. +1
        22 января 2013 15: 51
        Cita: Drejk
        No puedo estar de acuerdo. En una batalla igual, el tigre nunca perdió el t-34, solo porque las características de rendimiento de ambos tanques fueron encarcelados por diferentes cosas.

        ¿Con quién estás discutiendo ahora? Al menos las citas insertan aquellos con quienes se relacionan sus comentarios. Todo parece estar indicado anteriormente que el Tigre es más poderoso que el T-34, al menos porque son tanques de diferentes clases.
    5. +1
      22 января 2013 12: 44
      Cita: logik
      Un ejemplo es el T-34 y el Tigre, la armadura de este último es mucho más grande, pero en batalla pierde.

      Pierde en algún lugar con el puntaje 3: 1.
    6. vitya29111973
      0
      23 января 2013 00: 57
      Ese es solo el problema: los treinta y cuatro no penetraron la armadura frontal del tigre y nunca ganaron, por lo tanto, en el cuadragésimo cuarto salió la modificación T-34-85.
      1. 0
        23 января 2013 20: 41
        Los tigres se usaban principalmente en emboscadas ... esa era su táctica principal.
      2. 0
        25 archivo 2019 13: 13
        Cita: vitya29111973
        Ese es solo el problema, los treinta y cuatro no atravesaron la armadura frontal del tigre y nunca ganaron

        Sí, en general, y con el problema aerotransportado fue, porque La calidad de los proyectiles dejaba mucho que desear debido a violaciones en la tecnología. No había tecnólogos y científicos de materiales competentes, el potencial científico después de la guerra civil era cero, y en 10 años, una escuela científica no podía ser criada.
    7. 0
      4 noviembre 2017 10: 55
      Vamos a resolverlo. T-90 de cualquier modificación de localización completa de desarrollo y producción en Rusia. Abrams fue un desarrollo completo y la producción en los Estados Unidos fue una vez. Challenger fue el desarrollo y la producción en Inglaterra, mientras que Leclerc fue el desarrollo de la producción total en Francia. Leopard fue el desarrollo y la producción. Ahora Francia y Alemania solo hablan del diseño y producción conjunta de BT. Merkava producción completa y diseño de BT. Para conflictos locales, la técnica de Inglaterra, Francia, Alemania puede ser adecuada, y como el autor señaló antes del batallón. Todo eso es cada vez más largo desde el reino de la fantasía. Dado que, en primer lugar, no hay mafia.Recursos: tripulaciones, a diferencia de China, Rusia e Israel. Algo así por hoy. Y que el autor sueñe.
  18. babón
    0
    22 января 2013 07: 54
    ¿Y si también agregas cadencia de tiro? El Leclerc parece tener una buena cadencia de fuego.
  19. +2
    22 января 2013 07: 56
    Lo leí, relinchando !!! Esto no tiene sentido, aquí está el autor del narrador, relinchando, gracias !!! Ni siquiera quiero comentar
    1. Ceniza
      +4
      22 января 2013 07: 57
      El autor del artículo es un periodista ucraniano pro occidental. :)
      1. 0
        25 archivo 2019 13: 18
        Cita: Ash
        El autor del artículo es un periodista ucraniano pro occidental. :)

        Bueno, por qué pro-occidental. Un nacionalista de un pueblo pequeño, de esas gopniks que van a una pandilla a un patio vecino para luchar.
    2. 0
      22 января 2013 10: 53
      Otros representantes de tanques se rieron junto con usted
  20. lógica
    +4
    22 января 2013 08: 01
    Hubo una publicación sobre nuestro tanque en Siria, aquí hay un indicador real, aprobación (gratitud) de la tripulación (que vive) por el tanque.
  21. Ceniza
    +1
    22 января 2013 08: 01
    Quinto lugar en la clasificación del tanque divide [con quien comparte ???]el nuevo tanque surcoreano de tercera generación K-2 Black Panther. El tanque surcoreano anotó 6 victorias y 6 peleas perdidas contra los primeros cuatroи Calificación del tanque.
    -------------------------------------------------- ------------------------------


    Temores serios por la competencia del autor, no solo como especialista en vehículos blindados, sino también como periodista. Incluso confunde casos. ¡El autor, un gramo de los nazis puede venir por ti! ¿No tienes miedo?
    1. +1
      22 января 2013 09: 27
      Sí, parece estar traduciendo un artículo en Promte.
  22. +3
    22 января 2013 08: 02
    Cita: predator.3
    potencia de fuego y seguridad ... "

    Es interesante cómo se tuvo en cuenta todo esto, por ejemplo, la velocidad de disparo, la movilidad, el terreno del campo de batalla, la operación de componentes y ensamblajes y la probabilidad de su falla, etc. ¿Y por qué solo 2 km? En el km 2, los Tigres seguían luchando :) Necesitamos comenzar en mi humilde opinión a movernos al área de concentración, pensando en los Panthers cerca de Kursk :)))
    Pero ya me parece culpable. Para modelar normalmente, en mi humilde opinión, debe rodar todos los tanques en el mismo terreno y eliminar un conjunto de parámetros de cada uno. Y entonces ...
    Pero es bueno que no sea solo en la mayoría de las clasificaciones que se mida una armadura más gruesa y un arma ... más tiempo :), ¡sino modelo!
  23. +2
    22 января 2013 08: 03
    ¿De dónde vino esta calificación? La mierda es todo esto.
  24. lógica
    +2
    22 января 2013 08: 05
    Cita: Egen
    cuya armadura es más gruesa y la pistola ... más larga :), ¡pero la modelan!

    Aprecio tu humor riendo
  25. Stan Badboy
    +7
    22 января 2013 08: 05
    Ajá. Gracias por relinchar en la mañana por esta "calificación" liderada por el "invencible" T-84. No me he reído así durante mucho tiempo. Tendré que darle un enlace a GurKhan. Déjalo reír de los "productos" del tanque de Jarkov también. Están en su Jarkov. No se pueden producir rodillos para exportar 72 sacándolos del T-55. ¿Y su tanque está en primer lugar? En general, no una calificación, sino una completa mierda de idiota que solo causa una sonrisa irónica.
  26. acosador
    +2
    22 января 2013 08: 14
    Aquí está la calificación !! Todas las clasificaciones están clasificadas ((en el horno
  27. andsavichev2012
    +3
    22 января 2013 08: 15
    Este artículo se basa en los resultados de las batallas en World of Tanks ???
    1. Stan Badboy
      +2
      22 января 2013 08: 20
      Sí, nada ... es mejor. Aquí, de acuerdo con los resultados obtenidos de la excavadora. Parece la agonía de la fábrica de Jarkov. Aparentemente, las cosas son realmente malas.
  28. +2
    22 января 2013 08: 18
    Estúpido rating. No se tiene en cuenta la diferencia en las tácticas de aplicación, ¿qué es una batalla de contra tanque? 41 versus 41. ¿Y en qué área? ¿Llanura centroeuropea, ártico, montañas, desierto? Se crean diferentes máquinas para diferentes condiciones y tácticas. Para el caso, algunos de ellos nunca tendrán que reunirse. luego publicaría esquemas, contando tablas. En mi opinión, todo el modelado ocurrió en la cabeza de alguien. Entonces habrían escrito: como un anuncio de la planta que lleva el nombre Malysheva
    1. 0
      22 января 2013 09: 30
      Los tanques se pueden encontrar, por ejemplo, en caponiers vecinos.
  29. BRANDREI
    0
    22 января 2013 08: 40
    El artículo fue escrito por UA y el mejor T-64 (fortaleza), en Rusia todos son enviados para volver a fundirse. Solo así, super artículo :).
    1. 0
      25 января 2013 15: 14
      y escribe, luego en lo que creaste tu fortaleza, ya hemos entregado para chatarra.
  30. +7
    22 января 2013 08: 40
    Algo que no entendí, ¿comenzamos la publicidad directa del juego World of Tanks en nuestro sitio web? No puedo evaluar el artículo de otra manera, porque no he leído una calificación más "mundana".
    No quiero ofender al autor, pero puedo dar un consejo: es mejor seguir jugando a los "tiradores". ¡La experiencia técnica y de combate claramente no es tu punto fuerte!
    1. 0
      22 января 2013 11: 47
      sus tanques forzaron a bajar pero la corriente de los chinos. No había tanques ucranianos en la URSS
  31. 0
    22 января 2013 08: 43
    "El mejor tanque de batalla principal del mundo en 2012, el ucraniano T-84 BM Oplot". Y si se retira el T 80 ruso de este tanque ucraniano, ¿qué quedará?
    1. 0
      26 января 2013 21: 43
      Aclararé, retire el T-80 soviético. Pero Rusia, como el sucesor legal de la URSS, tiene todo el derecho a decir: el tanque ruso.
  32. Señor La verdad
    +1
    22 января 2013 08: 49
    ¿Este "modelado" ocurrió por casualidad en la cabeza de Andryushka?
  33. +1
    22 января 2013 08: 54
    Si escribes agitación, entonces tratarás de usar abiertamente palabras publicitarias: la más moderna, increíblemente protegida, bueno, y al final del registro de la planta))))) ¿Cuál es el registro de la planta pakistaní que no se cuelga, si el artículo es el más frecuente en el mundo?))) ))
  34. +2
    22 января 2013 09: 00
    Tomado del sitio ucraniano sobre historia alternativa. Incluso discutir este artículo no es serio.
  35. 3030
    0
    22 января 2013 09: 14
    ¡Parece un folleto publicitario para tanques T-84! "El mejor tanque de batalla principal del mundo en 2012, el ucraniano T-84 BM Oplot, se produce en la planta de State Enterprise Malyshev en la ciudad de Jarkov". - ¡Qué modestia en el folleto publicitario! lol
  36. Shulz-1955
    0
    22 января 2013 09: 17
    Sí, no sé qué escribir. Bueno, todos ya lo saben, y no es necesario. Dedo sin sentido.
  37. +1
    22 января 2013 09: 22

    En mi humilde opinión, los mejores tanques son aquellos que luchan constantemente, y no están en las exposiciones.
    Así que todo este zoológico soviético + zanahoria + abrasha
    1. 0
      22 января 2013 13: 59
      ______________
      Lo intento)))))))))))
      1. +2
        22 января 2013 15: 35
        Kstet y por qué diste este malentendido polaco.
        ¿Y qué pasa con el 2 chally que no apostó en 1 o 2 en el puesto número?
        1. +1
          22 января 2013 15: 41
          Cita: leon-iv
          porque tu

          No necesito a nadie más, acabo de pasar 20 minutos en el reenvío.
          Cita: leon-iv
          ¿Y qué pasa con el 2 chally que no apostó en 1 o 2 en el puesto número?

          Solo por el segundo, puede haber compradores reales de tanques, y no repetiré los errores de los generales de RF con la modernización de 17.
          1. +5
            22 января 2013 15: 44
            leon-iv,
            Kars,

            Mierda. sentir
          2. 0
            22 января 2013 16: 00
            lolko y poetas más populares que vende 72 partidos?
            1. 0
              22 января 2013 16: 05
              Cita: leon-iv
              vender popusam 72-ki?

              ¿Los popuinos tienen dinero para la Fortaleza o los papúes podrán dominarlo?

              Entonces, los papúes popusnoe, y si tienes dinero (como Tailandia, por cierto, ¿son popuyas?) Entonces Oplota.
              1. +2
                22 января 2013 16: 19
                Cita: Kars
                Entonces, los papúes son caca, y si hay dinero (como Tailandia, por cierto, ¿son caca?)


                Andrey, corriendo hacia ti. estas en shock
                Cita: Kars
                Papuans popuasnoe
                1. 0
                  22 января 2013 16: 57
                  Cita: vorobey
                  . estas en shock

                  Años de entrenamiento, con traer los mismos argumentos a la misma priteniya.

                  Y el profesor Radish, inexpresable, me puso en la lista negra. Allí, si hay algo sobre el tema que le respondas, lo cito completamente.
                  En el camino puse 3 en lugar de 4 en Carrot,))))))
                  1. -2
                    22 января 2013 18: 44
                    Y aquí hay otro interesante ---- publicar un artículo serio

                    http://topwar.ru/12977-tank-chelovek-sreda-mashina.html

                    allí durante medio año 50 comenta.

                    Y en esto durante medio día 200))))) tanto como lo es un especialista, ya es horror))))))
              2. 0
                12 marzo 2015 22: 02
                ¿Azerbaiyán e India también deben considerarse en la lista de papúes? Polonia, República Checa, Eslovaquia, Byv. Yugoslavo. Papúa también? ¡Polacos y checos, India e Irak también compraron una licencia! y cuando nos cuente sobre los papúes, recuerde un matiz (un poco fuera de tema) todos los científicos nucleares iraníes (que hacen todo el oeste con ladrillos) obtuvieron conocimiento de la esfera nuclear en el oeste y tienen diplomas occidentales, etc. etc. El presidente de Irán de hoy defiende su disertación (no recuerdo qué tipo de instituto) es el mejor en Gran Bretaña. son los papúes.
  38. +1
    22 января 2013 09: 25
    Ja ja ja ja Ucrania está promoviendo Oplotik ...
    Bueno, sí, ¿dónde está el leclerk, Merkav, sin mencionar el T-90 hasta el mismísimo "Oplot"?
    La risa. De la serie "taladrar vnaklon".
  39. +4
    22 января 2013 09: 27
    Fuente principal, sitio "Historia alternativa" http://alternathistory.org.ua/samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-
    Dios ciertamente merece 100% de confianza. Resuelva predecir una calificación según el dominio de un sitio:
    .ua - Uplot ucraniano T-84 BM
    .pk - Pakistani Al-Khalid Mk. 1
    .in - Indio Arjun Mk. 1
    .gb - British Challenger-2
    .kr - Pantera Negra K2 de Corea del Sur
    .fr - Leclerk francés AMX-56
    .de - German Leopard-2A7
    .us - American Abrams M1A2 SEP versión 2
    .il - Merkava israelí Mk.4
    .pl - PT-91M polaco Twardy
    .jp - Tipo japonés-10
    .cn - ZTZ-99A2 chino
    .ru - Tagil ruso T-90MS
  40. akbarr
    +1
    22 января 2013 09: 36
    Todavía no voy a hablar sobre la calificación, sin sentido de principio a fin.
    Entregó una fotografía de un tanque indio, decorado con coronas de flores hindúes como una vaca sagrada en la víspera de una fiesta local guiño
  41. +6
    22 января 2013 09: 48
    El pequeño artículo de la izquierda: escriben sobre el Merkava 4, y la foto publicó el tercer modelo ... malditos expertos. engañar
    1. +1
      22 января 2013 13: 10
      Cita: profesor
      y publicó una foto

      Debes estar agradecido por esto, de lo contrario habrías publicado

      y demostrar que este no es el último modelo de Merkava, como el quinto
  42. 0
    22 января 2013 09: 54
    Simplemente citaré, convencionalmente coincidiendo con ellos: según el BPS, Tarasenko determinó el equivalente a 90 mm para la protección de la parte frontal del T-800A. En el mismo sitio web, Tarasenko, en su artículo "US Tank Ammunition of 120mm Caliber", da los siguientes valores de penetración de blindaje de BPS estadounidenses, calculados mediante la fórmula de Lanz Odermat: M-829A1–651 mm, M-829A2 - 710 mm, M-829A3 - 770 mm. Al mismo tiempo, para las modificaciones A1 y A2, también se dan los valores de pronóstico del Instituto Ruso de Investigación del Acero y los datos TASOM. Para A1, respectivamente, 700 y 635 mm, para A2 - 750 y 620 mm.
    Esto está tomado de este artículo http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_22.html
    Creo que se puede llegar a una conclusión. Daré un enlace más http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm.
  43. sonovlad
    0
    22 января 2013 09: 58
    algo de mierda
  44. Nechai
    +5
    22 января 2013 09: 59
    Cita: Egen
    ¿Y por qué solo 2 km?

    Aumente el rango de disparo y el Abrams llegará al menos a la mitad de la lista. ¿El modulador siquiera sabe que el artillero M1A2 puede medir el rango con un telémetro cuántico NO MÁS a menudo una vez cada 8 segundos?
    Extraña estructura organizativa de TB en 41 vehículos ... Simulación virtual simplificada de "batalla de tanques ideal en el vacío". Con un esfuerzo por "objetividad e independencia" de las realidades ... Sí, un nuevo torneo de caballeros.
    1. Borrador
      +1
      22 января 2013 13: 51
      Aumente el rango de disparo y el Abrams llegará al menos a la mitad de la lista. ¿El modulador siquiera sabe que el artillero M1A2 puede medir el rango con un telémetro cuántico NO MÁS a menudo una vez cada 8 segundos?
      , pero puede obtener esta información, solo por favor, no las palabras del jugador francés que Abrams vio solo en las imágenes. lol
      1. +3
        22 января 2013 17: 52
        Cita: Borrador
        Aumente el rango de disparo y el Abrams llegará al menos a la mitad de la lista. ¿El modulador siquiera sabe que el artillero M1A2 puede medir el rango con un telémetro cuántico NO MÁS a menudo una vez cada 8 segundos?
        , pero puedes obtener esta información


        No habrá información directa, pero creo que esto es interesante. confirmación indirecta, por así decirlo.


        La longitud de onda de los láseres de holmio y tulio es de 2,0 μm. Esta radiación no solo es segura para los ojos, sino que también está menos atenuada por una atmósfera polvorienta. Además, tiene significativamente más débil (aproximadamente 16 veces) en comparación con las longitudes de onda de 1,06 y 1,54 μm de dispersión de Rayleigh, lo que facilita la implementación de mediciones de rango encubierto. Se cree que estos láseres tienen buenas características operativas y de peso y tamaño mínimos. Sin embargo, no hay información sobre el uso de estos láseres en complejos de tanques y armas antitanques.
        Los más prometedores para las muestras de vehículos blindados son los láseres de dióxido de carbono (CO2), compatibles con una longitud de onda de radiación de 10,6 μm con el rango espectral de las vistas de imágenes térmicas estándar (8 ... 12 μm). Propiedades positivas de la emisión de láseres de CO2:

        seguro para los ojos;
        tomar medidas a través de las cortinas de gases de escape de motores de tanques, neblina y niebla ligera;
        la posibilidad de utilizar factores balísticos meteorológicos en sistemas de contabilidad automática, por ejemplo, para evaluar el componente lateral de la velocidad del viento y en sistemas "amigos o enemigos";
        La posibilidad de realizar una alta frecuencia de pulsos de repetición.
        Desventajas de los láseres de CO2:
        coincidencia de la longitud de onda de la radiación propagada con la línea de su fuerte absorción por el vapor de agua de la atmósfera;
        baja reflectividad de los objetos (tanques, vehículos de combate de infantería, etc.) a una longitud de onda de 10,6 micras en comparación con la capacidad de reflejar la radiación con una longitud de onda más corta;
        dificultad en la fabricación y características de mayor costo;
        insuficientemente alta fiabilidad.
        Aparentemente, estas deficiencias causan una cierta caída en el interés de los especialistas extranjeros en láseres de CO2, que se manifestó, en particular, en la exposición de 2001 en Abu Dhabi, en la que no se presentaron. Sin embargo, es precisamente con este tipo de láser que se pueden suministrar modelos modernos de tanques de la serie M-1 (EE. UU.), Fabricados directamente para su ejército, así como los últimos modelos BMP de la serie M-2, El programa de modernización incluye llevar estas máquinas a un nuevo estándar que cumpla con los requisitos de principios del siglo actual.

        El tipo de láser más prometedor, a pesar de una serie de deficiencias observadas, es el CO2, un láser combinado con sistemas estándar de imágenes térmicas. Los modelos modernos de vehículos blindados en los Estados Unidos se suministran con tales láseres.

        http://www.ormvd-zib.ru/mag/1041.html
        1. +3
          22 января 2013 18: 08
          y aquí hay algunas cosas más interesantes para los abramophiles.

          Poco después de que se completara la operación, el liderazgo del ejército de los EE. UU. Ordenó al Departamento Principal de Finanzas y Control que realizara un análisis de la efectividad de los armamentos y equipos militares estadounidenses (B y W) en el Golfo Pérsico para alinear más plenamente las capacidades de armamento con los requisitos de los clientes. Con respecto a las armas blindadas, dicho análisis estuvo sujeto a las acciones de los tanques M1 y M1A1 Abrams, así como a BMP M2A1 y M2A2 Bradley. Durante la operación en el Golfo Pérsico, mostraron una eficiencia bastante alta. Sin embargo, de acuerdo con la información del servicio del subjefe de personal del terreno del Ejército de los EE. UU. Para asuntos operativos y planificación, durante el período de las hostilidades se alcanzaron 20 BMD "Bradley" y 12 resultaron dañados. De este número, 17 vehículos fueron dañados y tres fueron dañados por el fuego de las tropas estadounidenses. De los nueve tanques Abrams destruidos, siete fueron disparados por "los suyos".

          La razón de disparos tan frecuentes a sus vehículos, según los expertos estadounidenses, fue la falta de visión tanto en los tanques Abrams como en el Bradley BMP, que tenían una alta relación de aumento y alta resolución.

          Los participantes en las hostilidades y los representantes del centro de entrenamiento del ejército en sus informes también confirmaron la necesidad de resolver el problema. Un informe del centro de entrenamiento indicó que los artilleros podían ver objetivos potenciales a distancia 4 my más, detectados por imágenes de imágenes térmicas, mientras que en las pantallas parecían "puntos calientes". La identificación de la meta, es decir, el reconocimiento del objeto "amigo o enemigo", solo fue posible a una distancia de 000 - 1 m en tiempo despejado y 500-2 m en condiciones de visibilidad limitada.
          El armamento principal de tanques y vehículos de combate de infantería fue capaz de alcanzar objetivos más allá de estos rangos: ATGM TOU - a una distancia de 3 m, cañón de tanque de 750 mm - 120 mo más, cañón de 3 mm BMP "Bradley" - 000 m.

          http://www.soldiering.ru/army/tank/so_obt.php
          1. Borrador
            +1
            22 января 2013 20: 37
            Bueno, aprenden de sus errores, porque resolvieron los problemas. De hecho, le pregunté a Nechai sobre infe, porque ya había visto varias veces que después de la aparición de ese artículo (aunque ya es viejo, pero el gur-khan le dio una segunda vida), la gente ya está usando su información errónea como hechos, y esto no es OKAY.
  45. +5
    22 января 2013 10: 27
    Muy interesante calificación. y pruebas muy interesantes

    Cita

    En las condiciones de simulación de la batalla de tanques que se aproxima, el batallón contra el batallón, El ganador de la calificación del tanque fue determinado por la destrucción completa del batallón de tanques enemigo.

    Más lejos. citar
    Entre ellos los tanques de batalla de tanques que se aproximan Leopard 2A7 y M1A2 SEP V2 Abrams reducido a un empate, derribando batallones de un segundo a un tanque superviviente listo para el combate.

    El nuevo tanque japonés Type-10 adoptado por las fuerzas armadas japonesas en enero 2012 y el tanque israelí más avanzado Merkava Mk.4 comparten el tercer lugar entre ellos.

    En la batalla de tanques que se aproxima, estos dos tipos de tanques obtuvieron 12 victorias en 8 batallas, una batalla reunida y perdió tres batallas, los primeros tres tanques de la clasificación: el T-84 BM Oplot de Ucrania, el alemán Leopard 2A7 y el estadounidense M1A2 SEP V2 Abrams.


    Los toli no tienen sentido. Toli paranoia.

    cita
    La base para el batallón de tanques fue tomada por el batallón estatal en el tanque 41. En el modelado de simulación compleja, la batalla de tanques que se aproxima se tomó como la base de la batalla.
    La distancia inicial máxima de una colisión de combate entre batallones de tanques fue establecido en 2 kilómetros

    pero las conclusiones ya citan
    La batalla se basó en la batalla de tanques que se aproxima de un batallón de tanques contra un batallón de tanques a distancia No menos de 2 kilómetros.

    querido autor, ¿disparaste a modelos estacionarios en la superficie del lago Chudskoye?

    Esta es una calificación verdadera. El autor no muestra este trabajo a nadie más.
    1. +1
      22 января 2013 14: 10
      ¿Qué no está claro aquí? En el tatami. El modelo introdujo una velocidad de aproximación negativa. hi
  46. 0
    22 января 2013 10: 33
    Curiosamente, solo tengo la impresión de que se trata de una broma ucraniana, diseñada para mostrar cómo se compilan todas estas calificaciones.
    Se toma una muestra, que debe ocupar el primer lugar, y los criterios de evaluación se adaptan a ella.
  47. Nechai
    +2
    22 января 2013 10: 37
    Cita: vorobey
    trabajar

    ¿Crees que esto es "trabajo"? Luego, el autor simplemente se encorva sobre la olla.
    1. +2
      22 января 2013 10: 53
      Hola valera

      Muchas gracias a la administración y al sitio por el hecho de que el discurso y la ortografía del autor no se modificaron en su forma original.

      Valera solo puede decir gracias al autor por la foto inferior 62, por cierto, un modelo interesante. Orugas con OMSH todavía. Estoy de acuerdo en que este es uno de los mejores tanques del siglo XX.
      1. 0
        22 января 2013 14: 02
        Cita: vorobey
        agradece al autor por la foto de abajo de 62

        Este es mi suplemento personal a la fuente original (al menos en Alto, también se volvieron a publicar)
        1. +2
          22 января 2013 15: 14
          Cita: Kars
          Cita: vorobey
          agradece al autor por la foto de abajo de 62

          Esta es mi adición personal a la fuente.


          Hola hola Sentí una trampa, aunque no consideré qué. Todo es muy serio. E incluso T84 dirige. bebidas
          1. +1
            22 января 2013 15: 21
            Y qué artículo tan genial. Cuántas emociones causaron. También fue difícil para mí estar de acuerdo con un lugar tan bajo del 2 Challenger.
            Cita: vorobey
            Y todavía taxis T84

            naturalmente
            1. +3
              22 января 2013 15: 41
              Cita: Kars
              naturalmente


              si todavía dices que Leon estaba al tanto de este razvodilov, me ofendería y permaneceré bajo los estandartes de tus peores enemigos, los gurkhanistas.

              Y casi creía en la sinceridad de tal estudio. pero solo una persona con conocimientos podría entrometerse con 62.
              1. +1
                22 января 2013 15: 49
                Cita: vorobey
                todavía dices que Leon estaba al tanto

                tal vez ---- le lancé un enlace a este artículo en el artículo de ayer sobre Mali.
                Cita: vorobey
                Y casi creía en la sinceridad de tal investigación.

                Bueno, lo más probable es que el autor sea sincero, y apoyaré a BM Stronghold en primer lugar de todos modos (por lo tanto, en principio estoy expresando mis calificaciones sin mencionarlo, pero tan pronto como Tailandia adopte los primeros tanques ...)
                Cita: vorobey
                pero solo una persona con conocimientos podría engañar con 62
                hasta el último minuto estaba seguro de que era T-55, la armónica distrajo toda la atención, luego solo miré de cerca.

                Pero deje que alguien intente negar que el T-55 / 62 no es el mejor tanque.
                1. 0
                  22 января 2013 16: 05
                  Pero deje que alguien intente negar que el T-55 / 62 no es el mejor tanque.
                  Por cierto, también conducirán batallas durante mucho tiempo.
                  , pero tan pronto como Tailandia adopte los primeros tanques ...
                  pero apenas el primer baht los conduce al año. Eso es más correcto. Y es aún más correcto un año después de que los mismos tailandeses hayan servido ese año.
                  1. 0
                    22 января 2013 16: 08
                    Cita: Kars
                    pero tan pronto como Tailandia adopte los primeros tanques

                    No, es exactamente cómo serán puestos en servicio
                    Cita: leon-iv
                    cómo los tailandeses mismos servirán este año.

                    entonces, ¿qué hicieron los T-55 después de lo que hicieron los árabes con ellos en las guerras árabe-israelíes?
  48. +1
    22 января 2013 10: 38
    Una tripulación poco entrenada podrá arrastrar cualquier tanque en batalla ... al menos 90, al menos 80, al menos un leopardo ... La estrategia de batalla debe estar presente en la mente de la tripulación primero ... La automatización y la electrónica no lucharán, el factor humano es 100% éxito de la batalla ... en mi humilde opinión.
  49. +8
    22 января 2013 10: 40
    El tanque de demostración (tanque conceptual) T-90MS Tagil es otra modernización mejorada el más moderno moralmente obsoleto Tanque de batalla principal ruso serie T-90A modelo 2006
    Se trata de un tanque ruso, todavía no hay suficientes cualidades como Ocupantian, Gazorvarian, y el sucio Finugor no es eslavo en absoluto riendo
    solo un tanque ocupa el primer lugar en la clasificación: el uplot ucraniano T-84 BM

    No hay una palabra sobre el envejecimiento moral y cualquier otra cosa, estúpidamente lo mejor y punto
    Adivina quién escribió la calificación? riendo
    que todos tienen un error característico común que hace que sus resultados no sean legítimos
    Este error es que no son ucranianos riendo
  50. Akim
    +1
    22 января 2013 10: 47
    No discutiré quién es mejor. Comencemos con el hecho de que "nuestros" Tannkistas tienen tácticas completamente diferentes. Vorobey Espero confirmar mis palabras de que en nuestro batallón solo hay 31 tanques (para la brigada de tanques) en la brigada mecanizada en el batallón de 40 tanques. Una formación de combate completamente diferente (profundidad, frente, etc.)
    Por cierto, los polacos tienen tanques de tipos soviéticos y alemanes. Cuando los tanques soviéticos cambiaron a las tácticas occidentales, fueron los perdedores. No encajaron en ello. Los expertos sugirieron desarrollar una táctica combinada, pero aquellos que sacudieron a Occidente se negaron.
  51. 116rus
    +2
    22 января 2013 11: 09
    Sólo el autor - Lokhmajun
  52. +2
    22 января 2013 11: 25
    El artículo es un pedido 100% de la fábrica de Jarkov. La “prueba simulada” es una ilusión de una imaginación enferma. Si estás mintiendo, miente de manera creíble.
  53. +2
    22 января 2013 11: 50
    Eso significa que jugamos a los tanques en una computadora, querido autor... Nu-nu... Menos tú para esta calificación...
    1. +4
      22 января 2013 11: 53
      No es de extrañar que el autor tenga humor y comprenda la esencia de los tanques.
      Lo más importante estaba en esta foto.
      1. +1
        22 января 2013 11: 59
        Cita: leon-iv
        Lo más importante estaba en esta foto.

        bebidas candidato
        1. +2
          22 января 2013 12: 09
          La disposición era la siguiente ... Entregamos el transporte al punto necesario de la ruta con ayudas de entrenamiento, uniformes, DShK de torreta, SGMT emparejado y de curso y otros accesorios de la escuela del joven tanquero, pero no encontramos los tanques allí. Los tanques prometieron ser ajustados en diez o doce días, y por cierto, el personal del centro de entrenamiento se movió con ellos, y los futuros cadetes estaban poco instalados, por lo que ya había un cuartel para ellos, donde se deleitaban alegremente en la ociosidad. Los cadetes, por cierto, eran algo peculiares para estos lugares. Fue el ex guardia de algún tipo de campos petroleros o minas, consistía exclusivamente en mulatos, además de que estos mulatos poseían armas pequeñas, sabían manejar vehículos y, lo más importante, simpatizaban con las ideas del socialismo. Bueno, ociosidad, esto no está permitido para un soldado, como nos dijo el Asesor Principal, y después de presentar un radiograma de nuestro liderazgo, ordenó, sin más preámbulos, comenzar la producción del proceso de capacitación y llevarlo a cabo hasta la llegada del equipo y el personal.

          Bueno, lo que decidimos, el orden es el orden y tomamos a los cadetes con toda diligencia.

          Debido a la falta de tanques, decidimos aprenderlos de los carteles, manuales de corte sobre equipos y armas, y algo más que sin duda serán útiles en el futuro.

          La cucaracha y Akim casi se pelearon cuando discutieron el plan de estudios, pero el barón rápidamente les dio a todos los hermanos el álcali. Los cadetes se dividieron en tres pelotones de entrenamiento de ocho personas cada uno, y fueron nombrados comandantes instructores, respectivamente: Akim, Arkany y Tarakan.

          Y el comandante aprobó el plan de estudios elaborado por Akim y Tarakan y ordenó su implementación, haciendo naturalmente una serie de cambios menores.

          Tanto Akim como Cucaracha eran sádicos en vida, Cucaracha por posición, Akim por vocación, y sólo les impedía desarrollarse en esta vocación la falta de objetos adecuados, y aquí había tres docenas de mulatos. Entonces, para fortalecer el entrenamiento físico de los futuros tripulantes de tanques, se utilizó el tronco de ciprés más común en una cantidad de tres piezas; afortunadamente, los cipreses en estos lugares eran completamente primus.

          Es decir, por cada pelotón de ocho personas se asignó un tronco y no se permitió el movimiento fuera de los cuarteles, comedores y aulas sin tronco. Los cadetes incluso iban al baño con un tronco. Por supuesto, esto no evocó emociones positivas entre los guardias perezosos, pero se detuvieron a mirar nuestros simuladores caseros (modelos de tanques de tamaño real, en los que las tripulaciones entrenaron para cargar y descargar con enfermos y en al mismo tiempo entrenando proyectiles, así como en el comando de gas, amado en todas las ramas del ejército). El Comandante estaba encantado, aprobó, prometió introducir esta técnica en todas las unidades y tripulaciones revolucionarias y le otorgó al inquieto Akim una especie de medalla terriblemente vulgar, lo que ofendió mucho a Cucaracha (a Arkana no le importó).

          Sin embargo, había tensión en las unidades, pero de diferentes maneras. Lo mejor fue en el pelotón de Akim, siempre supo llevarse bien con sus subordinados (pero no con sus superiores), impresionó a todos sus cadetes con la precisión de su tiro “al estilo macedonio” y aquí también se mostró bien. conocida diplomacia, declarando a su pelotón que tenían una medalla común, porque se la merecía todo el pelotón con su apariencia juvenil, aunque precisamente el día de la condecoración, los infortunados mulatos que pasaban junto al Comandante después de una marcha de un kilómetro, en su juventud era la más cercana al famoso humoresco de Nikulinin y Shuidin: "Log".
          1. +2
            22 января 2013 12: 11
            Debido a su tamaño, Arkana fue tratado con respeto desde el principio, y además se consiguió un palo, con el que prácticamente no tocaba a nadie, pero sus cadetes miraban al instructor como los mongoles en Ungern, porque este palo , del tamaño del mango de una pala, parecía una pila sólo en la pata de Arkani.

            Inicialmente, Cucaracha en el grupo incluso tuvo algo así como un sabotaje secreto, ya que fue asignado al pelotón por la antigua élite del destacamento de seguridad, y era bajo y delgado, pero el capitán no era un extraño y durante la formación de la mañana, antes del ejercicio, anunció a su pelotón que si dos voluntarios logran derrotarlo en combate cuerpo a cuerpo, el pelotón pasará hoy todo el día sin un tronco. En cambio, la cucaracha pasó unos cinco minutos, únicamente para mayor claridad, y después de eso, la insatisfacción se hizo más profunda, por así decirlo.

            Pero el punto más importante, naturalmente, lo planteó el barón. Durante la formación de la mañana, permaneció frente a la formación en silencio durante algún tiempo, presionando solo ocasionalmente un botón y la tapa de una hermosa caja de plástico que colgaba de una delgada correa que se echaba sobre su hombro. La caja contenía un dispositivo llamado oficialmente APS, y coloquialmente “Stechkin”, esta máquina milagrosa tenía 20 cartuchos de munición en el cargador y podía disparar en ráfagas. Se hizo un silencio sepulcral en el patio de armas porque todos sabían que ese chasquido significaba que el comandante estaba de muy mal humor, el silencio fue roto por los aullidos del cocinero de nuestra cantina, fue conducido al patio de armas por el Sargento Mayor. Tarasyuk, empujándolo con la culata de su ametralladora favorita, seguido de dos soldados de la empresa de servicios y seguridad del Centro, arrastraron al tendero, que ya no podía caminar debido a que su cuerpo estaba débil. La historia era tan antigua como el tiempo... El cocinero tomó a su sobrino como tendero y juntos, naturalmente, robaron un poco, pero no fatalmente, pero el tendero superó la cuota de merma y acabó en el lápiz de Tarasyuk.

            Casi al mismo tiempo la fila de cadetes dio un suspiro de alivio: los culpables estaban hoy de lado. El comandante, como siempre, fue estricto pero justo. Simplemente echaron al tendero y al cocinero le colgaron una tanga en forma de una caja de cerveza y dos paquetes de cigarrillos todos los días durante diez días naturales, y luego, tras una larga pausa, el barón anunció que la cerveza y los cigarrillos sería recibido por la unidad que sería la primera en completar el campo a través de la mañana (500 metros con bitácora). Los cadetes gritaron sinceramente hurra y a la mañana siguiente, un cadete que llegó tarde a la formación para hacer ejercicio recibió una patada de todos sus compañeros que pudieron alcanzarlo.

            Pero todo lo bueno no puede durar mucho tiempo, porque el comandante fue informado de que un importante y distinguido invitado de Moscú vendría desde Glavpur y comprobaría el entrenamiento acuático de los cadetes, a lo que, por decirlo suavemente, no teníamos nada que hacer. hacer, lo que, sin embargo, no nos protegió de la ira de las autoridades. El comandante organizó una reunión de emergencia en la que, tras un relincho unánime, se aceptó la propuesta de Akim. Todo era barato y divertido, en revistas de entrenamiento y maquetas de tanques se propuso pegar cuatro retratos de los fundadores y así clavar en la cabeza de los cadetes al menos el nombre y la posición de los luchadores por la felicidad del pueblo en particular y para el socialismo en general. Enviaron a Tarasyuk a buscar los retratos y le entregaron una docena de navajas para el fondo de intercambio (un par de docenas de estrellas de octubre, el propio Andrei añadió a regañadientes de sus reservas). Y al final del día, los retratos de Marx, Engels, Angela Davis y... Paul Robeson crujieron con orgullo en los troncos y modelos. Akim y Cucaracha estaban histéricos, incluso Arkanya, normalmente tranquilo, se reía.
            1. +1
              22 января 2013 12: 12
              Arrinconé a Tarasyuk y lo obligué a exponer todo el plan de gesheft con Robson. Al principio, Tarasyuk dijo con voz honesta y lastimera, bueno, usted mismo ordenó al camarada mayor que encontrara algún héroe de la lucha nacional por el poder soviético, pero yo simplemente olvidé informar sobre la comida enlatada y los parientes con vukhi. Por supuesto que mis parientes con los Woohoos me intrigaban, pero finalmente decidí abandonar su conversación. Bueno, luego siguió una cadena de operaciones, al ver las cuales Ostap Bender se habría ahorcado y Andy Tucker se habría pegado un tiro...

              En primer lugar, Tarasyuk visitó la sede de la organización juvenil socialista local e intercambió retratos de Marx y Engels por estrellas, luego visitó al único librero de segunda mano local (su propio librero y vendedor de periódicos) y recibió un álbum ilustrado, el libro real. dinastías de Portugal y un paquete de carteles por sólo dos navajas - Angela Davis, vicepresidenta de los Estados Unidos (los carteles llegaron como un extra, y al verlos, Tarasyuk le dijo al librero que nunca vendería esta basura a nadie, después (que el comerciante literalmente le impuso estos carteles al capataz como bonificación). Y entonces el capataz se topó con un empresario del mercado negro local que le debía algo. Cuando se le preguntó si había algún héroe nacional, el especulador, tímido por el miedo, delató a los insurgentes residentes ante el capataz. Tarasyuk rápidamente robó esta información a los agentes de seguridad locales por una caja de bombillas y continuó la búsqueda, intercambiando en el camino varias navajas y un álbum con los reyes portugueses, un burro (un pariente con guau), que cargó con bombillas. . Después volvió a ver al librero de segunda mano y cambió una caja de patés de Estrasburgo enlatados y un paquete de sobres de discos de Paul Robeson por algunas bombillas y restos de cuchillos. El librero aseguró al capataz que Robeson era un héroe nacional y, además, comunista.

              En resumen, el sargento mayor recibió un traje fuera de turno y agradecimiento. Como equipo, organizó la producción de caballetes para troncos. No se trataba de humanismo hacia los cadetes, sino de renuencia a utilizar material de propaganda sucia sobre el terreno.

              Y tres días después apareció una alta comisión. Cuando el general vio las fotografías de troncos y tanques de madera, se confundió un poco, pero el barón informó al distinguido invitado que debido al analfabetismo del personal (qué puedes hacer, maldito legado del régimen colonial), nosotros se ven obligados a enseñar a los cadetes utilizando material visual. El general aprobó y ordenó demostrar el nivel de conocimientos del personal. El pelotón de Akim pasaba rápidamente arrastrando un tronco. A la señal del barón, se colocó el tronco sobre el caballete y un voluntario especialmente seleccionado marchó hacia el general. Señalando los retratos con un puntero estilizado, recitó que Engels era el gran marxista, Angela Davis era la gran marxista estadounidense, Paul Robeson era el gran cantante folk marxista y Marx era simplemente un marxista.

              Entonces un bastardo detrás de él comenzó a toser y el Barón mostró su puño detrás de su espalda, insinuando que rompería a todos y la tos cesó de inmediato.
              1. +2
                22 января 2013 12: 13
                El general volvió a aprobar y preguntó cómo había llegado Paul Robeson a los grandes marxistas, a lo que Akim, poniendo la cara devotamente tensa de un mestizo que sufre de estreñimiento, informó en voz baja que la cuestión nacional sigue siendo fuerte aquí y que nos guiamos por la En el trabajo del camarada Lenin "Notas críticas sobre la cuestión nacional" (PSS, 5ª ed., vol. 24), decidió añadir al material educativo un amigo tan famoso de la Unión Soviética como el cantante proletario de nacionalidad negra Paul Robeson.

                Luego, el general preguntó por qué los camiones cisterna tenían troncos y por qué no se veían retratos de Vladimir Ilich Lenin, a lo que el barón respondió que era demasiado pronto para tocar al santo. Y Akim, que subió como siempre, añadió que les dejaran arrastrar los troncos, y luego les diremos qué es un tronco, y el propio Ilich lo arrastró fácilmente, y entonces los camaradas africanos finalmente estarán imbuidos de los beneficios del socialismo.





                El general asintió muy favorablemente e incluso se emocionó un poco al ver una tierra virgen sin arar, en el sentido de un campo de propaganda sin arar, y rápidamente ordenó reunir personal, a quien personalmente daría una conferencia sobre el famoso subbotnik de Lenin. .

                Cucaracha tradujo y por alguna razón tradujo cada colorida frase ideológica de manera muy breve, si no condicional. Pero a juzgar por su cara de satisfacción y la grabadora de voz incluida, este general o sus superiores habían arruinado una vez la oficina de Cucarachas y ahora la retribución estaba a la vuelta de la esquina.

                Luego, los cadetes preguntaron a los comandantes de pelotón por qué Lenin llevaba troncos, pero Angela Davis y Marx no, a lo que recibieron respuestas absolutamente ideológicas e incluso estéticamente inconsistentes.

                Y finalmente llegaron los tanques y con ellos el personal del centro de formación. Por cierto, nuestros trabajadores por turnos se sorprendieron gratamente de lo bien que nuestros cadetes entendían las órdenes rusas estándar y con qué rapidez, tras recibir las órdenes, "las tripulaciones follan en los autos ** a tu madre", los cadetes se sumergieron en modelos de madera en un cuestion de segundos.

                La nueva dirección aprobó nuestra idea con protocolo, pero nos pidió que la canceláramos nosotros mismos. El barón leyó un encendido discurso a los cadetes, donde los honró con el título de águilas acorazadas de la revolución y declaró que físicamente ahora corresponden plenamente al rango de petrolero y que ya no son necesarios los troncos. Y nuestros antiguos alumnos nos cantaron en un ruso entrecortado pero reconocible la canción "La armadura es fuerte". Así nos separamos.

                Unos meses más tarde, supimos que el destacamento blindado que habíamos entrenado, durante una incursión detrás de las líneas enemigas, cuando se encontró con una columna de tractores madereros que transportaban troncos, los disparó a la basura con los cañones de la torreta (los muchachos atacaron exclusivamente a los troncos, así que ni uno solo condujo Sufrió).

                Después de todo, Pavlov y su fiel perro eran grandes científicos.

                a través de las extensiones de RuNet. ya que todos están de buen humor.
                1. +1
                  22 января 2013 12: 30
                  Gorrión. Fresco candidato . ¿Qué tipo de trabajo es este?
                  1. +4
                    22 января 2013 12: 32
                    Cita: Mecánico
                    ¿Qué tipo de trabajo es este?


                    Me comeré Zheka por segunda vez. pero no tengo idea de quién es el autor.
                    1. +3
                      22 января 2013 14: 35
                      El verdadero romance sólo existe en las tropas de tanques. El rugido bien alimentado de los motores diésel de los tanques unos minutos antes del amanecer. Los tanques están llenos al máximo, los bastidores de municiones están llenos, los cinturones están metidos en el rumbo y las ametralladoras coaxiales, y el comandante instala su DShK favorito en la torreta, mirando en el horizonte la insolente mosca Alouette, que 12,7 puede fácilmente ser disparado a un kilómetro de distancia. Y la confianza de que allí, detrás de las colinas lejanas, aguarda una ciudad blanca, inmersa en la vegetación, donde niñas, flores y cerveza esperan a los cansados ​​tripulantes de los tanques. Y sólo tenemos que pasar por esta meseta, salpicada de esqueletos carbonizados de elefantes y sarracenos, y pasaremos, como hemos pasado más de una vez. Y que vuelvan a haber ruinas en llamas en lugar de la ciudad blanca, francotiradores de la UNITA en lugar de niñas y el ron racionado de los panzergrenadiers de Raoul en lugar de cerveza, pero aún así, ganábamos de nuevo. ¡El blindaje es fuerte y nuestros tanques son rápidos!


                      Vladimir Chekmarev "Anábasis en el contexto del norte de Angola"

                      http://artofwar.ru/c/chekmarew_w_a/text_angola.shtml
                    2. +1
                      22 января 2013 14: 52
                      Vaya... sobre el tema.
                      Lo más valioso que me llevé de toda la calificación fue...
                      ..
                      vorobey....tal vez sería mejor si tú...."calificaciones"... empiezas a escribir, ¿eh?
                      1. +3
                        22 января 2013 15: 29
                        Cita: Igarr
                        tal vez sería mejor si tú... "calificaciones"... comenzaras a escribir, y



                        Hola Igor

                        No puedo. No soy completamente adecuado.

                        ¿Recuerdas que dije que considero a Rommel uno de mis maestros?

                        Entonces, si escribes una calificación de tanque de esos años, resulta que durante la captura de El Mekili, la cocina de campaña de Rommel era 100 veces superior en efectividad de combate a la inglesa Valentine o Cromwell.
                      2. 0
                        22 января 2013 16: 34
                        Bueno, considérelo ya comenzado.
                        Sí, este es un tema tan... prometedor. Devorar.
                        ..
                        Sabemos por las historias que los alemanes abandonaron la guerra... para desayunar, almorzar y cenar.
                        Esto significa que comieron bien. ¿Y cómo exactamente?
                        Adivinanza
                        ....
                        Sí, fideos de pollo en triplex....cualquier tanque ASILIT.
                      3. +2
                        22 января 2013 16: 54
                        Cita: Igarr
                        Sí, fideos de pollo en triplex....cualquier tanque ASILIT.


                        Sí. Puedo imaginar los sentimientos de los chefs cuando los colocaron en formaciones de batalla en sus cocinas, pero aún más puedo imaginar las caras de los británicos cuando se dieron cuenta de que estaban siendo atacados, incluidas sus cocinas.
  54. Nechai
    0
    22 января 2013 11: 50
    ¡Hola Alejandro! Aftyr piensa que “un tanque como unidad de combate en sí mismo es ineficaz en el campo de batalla” fue claramente un plagio del “estratega indiscutible y el mayor comandante de todos los tiempos” Dmitry Anatolyevich Medvedev. De hecho, fue por la implementación oculta de esta DEZ que se creó este oprobio...
    Cita: Akim
    Cuando se pasó a las tácticas occidentales, los tanques soviéticos resultaron perdedores: no eran aptos para ello.

    O tal vez sea al revés. La gama de capacidades de combate de las armas determina los métodos y algoritmos para su uso. Compare el OSHS de la Bundeswehr y SA TB, y luego los estándares tácticos para ellos. Está claro que los estándares tácticos del Bundes para el tanque 31 de las SA serán una TONTERÍA. El ejemplo que usted dio sólo muestra el grado de irreflexivo ataque de monos de los señores arrogantes.
    1. Akim
      0
      22 января 2013 14: 18
      Cita: Nechai
      O tal vez sea al revés

      No puedo explicar por qué. Corríjanme si está mal. Tomemos un escenario hipotético de un choque de fuerzas iguales entre un batallón de tanques de una brigada mecanizada de las Fuerzas Armadas de Ucrania y un batallón de tanques de la 9ª Brigada de Caballería Blindada del ejército polaco. 40/41 tanques son el mismo número. Nosotros tenemos el T-64BV, ellos tienen el T-72M1. Ahora explicaré por qué las tácticas occidentales no son adecuadas para tales máquinas. Nosotros y ellos avanzamos en diferentes frentes (5/4) km. Sus tanques están desplegados en formación de combate a una distancia de 3 kilómetros, los nuestros a una distancia de 2 kilómetros. De hecho, ante esto sólo son visibles las columnas del pelotón.
      Si fueran Leopards, serían más maniobrables, y el T-72M1 es más lento en la ofensiva y no tiene TUR. Está indefenso a una distancia de 3 km frente a los tanques "soviéticos", es decir. ante los hermanos del Pacto de Varsovia. Además, después del despliegue en formaciones de batalla, cesa el fuego de artillería. El T-72M1 y el PT-91 están prácticamente desnudos y sólo pueden confiar en nuestros maniquíes.
  55. -1
    22 января 2013 11: 58
    De alguna manera, este artículo se difundió rápidamente por toda RuNet, incluso a sitios de entretenimiento como YAP y otros similares...
  56. +4
    22 января 2013 12: 00
    El hecho de que los compiladores de la clasificación utilizaron el juego "Tanks" está fuera de toda duda. Pero no olvidemos que la escuela de construcción de tanques de Jarkov es una de las principales del mundo. Todavía hay chicos inteligentes en la oficina de diseño. El número de tanques Oplot producidos es sólo unos pocos. Al elaborar una calificación, el criterio principal debe ser: la participación práctica del equipo militar en las batallas. No existe ningún criterio de mantenibilidad o supervivencia de la tripulación. A finales de los años 80 tuve una conversación con un ingeniero de la Planta de Tanques de Leningrado (no sé su nombre correcto), y dijo una frase que me llamó la atención. "Seguimos fabricando el T 34. La tripulación tiene un esquife y un tanque completo. Ya sea en Rusia o en Ucrania, la tripulación no importa. Enseñarán a los nuevos".
  57. +2
    22 января 2013 12: 10
    ... Mierda... ¿Por qué no tenemos en cuenta la fiabilidad? ¿Necesidad de reconciliación después de la marcha? ¿Y por qué está tan cerca? Un juego de chasquear tanques. Autor, no le muestres ESTO a nadie más.
  58. hombre malvado
    +1
    22 января 2013 12: 12
    Sí, me reí de buena gana. Esto es como los mega ratings chinos en YouTube. Bueno, donde todo tipo de productos chinos acaban invariablemente entre los primeros, a pesar de su miseria. En general: la metodología no se describe, las capacidades de penetración de BOPS se toman del aire, qué niveles de seguridad tomó el autor para el cálculo (bueno, eso si fingen ser ingenuos y suponen que el autor realmente pensó algo) es no es claro. Y aquí está esta frase: "El tanque de demostración T-90MS Tagil (tanque conceptual) es otra modernización mejorada del obsoleto más moderno tanque de batalla principal ruso T-90A modelo 2006." pone todo en su lugar. Entonces, ¿está moralmente desactualizado o es el más moderno? riendo Y por supuesto: "El modelado computacional realizado prácticamente mostró que el tanque BM Oplot actualmente entre todos los representantes del mundo de los tanques tiene la protección de armadura más moderna, que, en combinación con la protección dinámica incorporada de la nueva generación "Duplet", le da al tanque increíble seguridad según los estándares actuales."Es sólo una broma riendo Es decir, la modernización del T80UD con torreta soldada, que es como dos gotas de agua similar a la torreta soldada T90A (lo cual no es de extrañar, ya que ambas son fruto de la investigación y el desarrollo realizados en el Instituto de Investigación del Acero). en la Unión Soviética), con el mismo VLD - increíblemente protegido y exactamente el mismo diseño en el T90MS moralmente anticuado. Como dicen saber comentarios. La publicidad es tal publicidad...
  59. xzblancolobo
    +2
    22 января 2013 12: 19
    Simulación de batallas... Al parecer fue hecho con juguetes. Al mismo tiempo, "Oplot", que también es una modificación más (por cierto, el chasis es nuestro, el relleno es 10% nuestro y 70% occidental, pero hay de qué enorgullecerse). de metal y otros juguetes estaban hechos de plástico. Después de ser alcanzado por el acero, las balas de plástico se agrietaron, pero una fortaleza es una fortaleza. Resistió impactos de bala.
    La calificación más divertida. Especialmente porque el nuevo T-90MS en la versión EXPORT ya es superior o no inferior a TODOS sus competidores.
    ¿Será el Stronghold mejor que todos los tanques prometedores? Oh, esta Ucrania con su inteligencia... ¡A nuestra gente aún no se le ha mostrado una copia terminada de Armata, pero ya lo saben todo al respecto!
    Bien hecho, ¿qué puedo decir? Hagámoslo mejor como los estadounidenses. Comparemos al Abrams con el malo T-55, creado en el 57-8 para otros guerreros. Pero a los estadounidenses también les gustaba decir que el tanque quedó asombrado por nuestro Abrams con una explosión y comparó cómo detrás estaba..
  60. DERWISH
    +1
    22 января 2013 12: 34
    algunas tonterías
  61. rugby1997
    +2
    22 января 2013 12: 40
    ¡¡Solo nos queda felicitar a nuestros vecinos y hermanos ucranianos!!:))
  62. Skavron
    +2
    22 января 2013 12: 54
    Aunque vivo en Ucrania y debería estar algo orgulloso... ¡¡¡el artículo es simplemente un gran MENOS!!! La historia "ALTERNATIVA" del sitio habla por sí sola.
  63. +3
    22 января 2013 13: 13
    Llegará el momento en que Tagil y Oplot lucharán codo a codo. Llegará el momento en que nos volveremos a reunir. Y entonces ni Merkavas ni Abrams con Leclercs y Leopards podrán resistir el poder de los tanques rusos. Y la calificación es provocativa, por supuesto. Inmediatamente queda claro que uno de los objetivos es simplemente pelear con la gente que vive en Rusia. El principio de divide y vencerás funciona. No nos dejemos engañar por las provocaciones
  64. Gogan
    0
    22 января 2013 13: 17
    Me temo que no habrá muchas batallas de tanques en guerras futuras.
  65. +1
    22 января 2013 13: 24
    En nuestra guerra de información todo está en orden. A juzgar por este exceso de información, no aprenderán de ninguna manera. No hay nada que comentar aquí. Si el autor quisiera mostrar algo, entonces sacaría conclusiones de un juego de computadora para calificar MBT reales es más que dudoso. Si el objetivo era relaciones públicas, entonces primero aprenda de los estadounidenses. Mire sus comentarios sobre la participación de Abrams en las guerras, uno pensaría que tres tanques serían suficientes para Rusia. Cuando empiezas a entenderlo, es una tontería, pero todos lo elogian unánimemente porque es su tanque.
  66. soltero2007
    -6
    22 января 2013 14: 14
    ¡Y me gusta el resultado! Comparé cuidadosamente las características de rendimiento de casi todos los tanques presentados anteriormente y OPLOT fue mejor en casi todos los aspectos. Y no hay necesidad de ponerse histérico, el tanque es realmente genial y al menos no es inferior al Leopard. Basta con conocer mejor los nuevos desarrollos de las empresas ucranianas en esta dirección. Simplemente use fuentes objetivas; de lo contrario, desde el exterior se puede ver claramente la propaganda zombi de la televisión rusa, incluso cuando se comunica personalmente con los rusos, se puede ver de inmediato la fuente de sus puntos de vista. No se ofendan, señores, pero llevan 10 años viviendo sin información objetiva y el hecho de que tengamos un buen coche es genial. ¡¡¡Vaya Ucrania!!! Y no se preocupen, serán personas y políticos normales (rusos), seremos amigos, pero por ahora dependan más del gas, su única arma (la última para el liderazgo de la Federación Rusa). ¡Buena suerte a todos!
    1. 0
      22 января 2013 21: 22
      No me importa el resultado, pero los apoyo en el hecho de que nuestros "hurra-patriotas" y no solo no reconocen nada más que "los tanques rusos son los mejores". Ni siquiera pueden reconocer a “nuestro ex”, es decir, ucraniano, como algo digno, como niños, por Dios...
    2. 0
      15 Agosto 2021 13: 23
      Bueno, ¿qué te parece tu propio comentario de 2013 ahora, en 2021? ¿Después de Donbass y Siria, después de contratos de exportación sin precedentes del T-90 y de una larga interrupción en el suministro de 50 tanques Oplot a Tailandia?

      El tiempo ha demostrado que usted tenía una visión parcial, desdibujada por la propaganda ucraniana, y no sus oponentes rusos.
  67. 0
    22 января 2013 14: 20
    No sabía que nuestros tanques eran una mierda de hace cuarenta años, pero bien hecho, de alguna manera trataron mal al Merkava, probablemente la calificación fue inventada por "hakhol" y no por "yavrei", y nuestra armadura está siendo golpeada, bueno, es sólo tecnología extraterrestre de la “complot”... . am
  68. soltero2007
    -5
    22 января 2013 14: 26
    Y además. ¡Kharkov Design Bureau fue, es y será el mejor! a partir de T 34 y T 64, etc. Y todos sus T 90 y ellos también son versiones simplificadas de los tanques de Jarkov (lea la historia de la construcción de tanques soviéticos). Aquí tenemos un tanque nuevo (sin mencionar la buena modernización del T 64 a Bulat) y el BTR 4 con sus modificaciones, etc.
    ¿Hay algo que mostrarles, señores???

    y los comentarios normales se eliminan de este sitio
    1. 0
      22 января 2013 14: 44
      Cita: bach2007
      Aquí tenemos un tanque nuevo (sin mencionar la buena modernización del T 64 a Bulat) y el BTR 4 con sus modificaciones, etc.
      ¿Hay algo que mostrarles, señores???

      Similar a: y aquí en Kuban tenemos estos Compañero Las sandías están creciendo, o mi coño es más largo. Compañero eso es todo....que hay de nuevo????? todo tu
      bach2007 UA enumeró esto como solo una modernización, todo está en la plataforma anterior, en algún lugar se aumentó el blindaje, se insertaron nuevos componentes electrónicos y se llenó el motor con más potencia. candidato chicos bravos que tú
      bach2007 UA alardear. También puedo arrojar mi sombrero así, por ejemplo, tenemos un vehículo blindado de transporte de personal-90, realmente no se unió al ejército, aparentemente es demasiado fuerte y está adelantado a los tiempos actuales.....o tenemos un vehículo blindado de transporte de personal-82, pero ¿cómo se lo comieron?
      bach2007 UA???? De postre, nuestro T-90MS debería haber sido rebautizado como T-100 o T-11(12) según su método. riendo y tu batalla con la modulación... pero me olvidé de la armadura... pero según tú, no tenemos nada nuevo
      soltero2007
      1. -3
        22 января 2013 14: 50
        Cita: evgenii67
        El T-90MS debería haber pasado a llamarse T-100 o T-11 (12

        Básicamente lo que quieras.
        Pero para ser precisos, según nuestro método, BM Oplot sin agregar un índice numérico.

        Y lo curioso es que si puse al T-90MS en primer lugar por diversión, las exclamaciones fueron lo contrario: tal vez en un mes realice un experimento solo por diversión.
        1. 0
          22 января 2013 15: 04
          Cita: Kars
          Básicamente lo que quieras.
          Pero para ser precisos, según nuestro método, BM Oplot sin agregar un índice numérico.
          pero según usted, este es el bastión de un nuevo tanque
          Cita: bach2007
          ¿Hay algo que mostrarles, señores???
          Sí, si la conversación ha comenzado, existe no sólo en los vehículos blindados, sino también en la aviación y la marina. ¿Por qué alardeaste tanto para poder mostrártelo? El BTR-4 es una especie de BTR-80, le agregaron blindaje, cortaron las carcasas blindadas, hicieron el motor más potente y cambiaron la torreta y listo, un nuevo. coche, genial! Stronghold: un tal T-80, le agregaron armadura, no cortaron las ventanas blindadas, instalaron un motor más potente y cambiaron la torreta y, ¡guau, un auto nuevo, brillante!
          1. 0
            22 января 2013 15: 13
            Cita: evgenii67
            pero según usted, este es el bastión de un nuevo tanque

            En principio, el BM Oplot ya puede considerarse un tanque nuevo, y nada se puede hacer sin los BÁSICOS, como fue el caso del Abrams, Challenger 1/2 Merkava.
            El único Leclerc probablemente esté construido completamente nuevo.
            Cita: evgenii67
            Stronghold: un tal T-80, le agregaron armadura, no cortaron las ventanas blindadas, instalaron un motor más potente y cambiaron la torreta y, ¡guau, un auto nuevo, brillante!

            Y lo curioso es que es así. Esta vez la Federación Rusa no tiene un EBN y vas a lo seguro. Se puede llamar a Tagil el nuevo tanque. Es una lástima que el destino del Vickers Mk7 esté destinado a él.
            1. 0
              22 января 2013 15: 52
              Cita: Kars
              Tagil se puede llamar el nuevo tanque. Es una pena que el destino del Vickers Mk7 esté destinado a él.
              no te apresures a enterrar el T-90MS, el tiempo lo dirá
              1. 0
                22 января 2013 15: 58
                Cita: evgenii67
                el tiempo dirá

                Se mostrará Pero aún así, el destino de un tanque que no es necesario para su propio ejército ((((((

                Entonces puedo asumir Kazajstán, Siria, Venezuela (a crédito, por supuesto)
                India ya es poco probable.
                1. 0
                  22 января 2013 16: 17
                  Se mostrará Pero aún así, el destino de un tanque que no es necesario para su propio ejército ((((((
                  ¿Ni siquiera yo recuerdo MBT con la letra C para el servicio en las SA y la Federación de Rusia? lengua
              2. 0
                15 Agosto 2021 13: 29
                El tiempo (ahora 2021) ha demostrado que el T-90 es un tanque excelente, así lo ha demostrado la guerra en Siria, los volúmenes de exportación son mayores que todos los demás tanques juntos y el Ministerio de Defensa ruso todavía encarga el T-90 a industria.
    2. hombre malvado
      0
      22 января 2013 14: 59
      Señor Tarasenko, inicie sesión ya. riendo
      1. 0
        22 января 2013 15: 07
        Cita: zlohomyak
        Señor Tarasenko, inicie sesión ya.

        Gracias por el cumplido, pero no soy Tarasenko (por cierto, si no estuvieras tan enojado y no lo supieras, recordarás que refuto las conclusiones de Tarasenko basadas en Rastoropshin sobre la efectividad de Contact y Contact 5)

        Por cierto, Gurchik tiene una cuenta aquí --- ¿Le gustó cómo consideraba que los recuerdos de Gamer eran realidad? En el artículo ¿Cómo ven los Yankees los tanques soviéticos?


        Y la Fortaleza ya aparece como imagen de fondo en el sitio web de las Fuerzas Armadas Reales de Tailandia.
        1. hombre malvado
          -1
          22 января 2013 15: 38
          Bienvenido.
          Bueno, en realidad mi publicación no fue para usted, sino para el Sr. Bach2007. sentir
          Cita: Kars
          Gracias por el cumplido
          no puedo esperar riendo riendo lengua
          Cita: Kars
          Por cierto, si tan solo no estuvieras tan enojado y no hablaras del tema.
          "Ay de mí Ivan Vasilyevich" (c) No puedo evitarlo :)
          Cita: Kars
          Por cierto, Gurchik tiene una cuenta aquí.
          Francamente, no quiero tocar en serio a estos caballeros, vi toda la historia de su ardiente amor casi desde el principio, probablemente desde 2005, y desde entonces ambos se han deslizado en una ciudad triste... pero en mi humilde opinión.
          1. 0
            22 января 2013 15: 52
            Cita: zlohomyak
            Bueno, en realidad mi publicación no fue para usted, sino para el Sr. Bach2007.

            Ring, me he identificado.
        2. 0
          23 января 2013 00: 17
          Cita: Kars
          ¿Te gustó cómo consideró que los recuerdos de Gamer eran realidad? En el artículo ¿Cómo ven los Yankees los tanques soviéticos?

          Sobre este tema http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_22.html#comment-form
          1. 0
            23 января 2013 00: 25
            Cita: Bad_gr
            Sobre este tema http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_22.html#comment-form

            Vi banalidad y ya escribí sobre teledetección.

            Pero aun así tuve que admitir que no lo vi completo))))

            Me gusta cómo resopla y resopla sobre las piezas de repuesto del 72EK))) Ya estoy preocupado por su sistema nervioso.
  69. satélite
    0
    22 января 2013 14: 37
    La calificación más objetiva que he visto jamás.))) ¡¡¡Gracias!!! ¡¡¡Me abriste los ojos, pero pensé que Discovery decía la verdad!! Merkava, T90ms y Abrams deberían haber estado en primer lugar, no lo hago. ver el resto utilizado en guerras
  70. Nechai
    0
    22 января 2013 14: 52
    Cita: Akim
    por qué las tácticas occidentales no son adecuadas para tales máquinas por su parte. Nosotros y ellos avanzamos en diferentes frentes (5/4) km. Sus tanques están desplegados en formación de combate a una distancia de 3 kilómetros, los nuestros a una distancia de 2 kilómetros. De hecho, ante esto sólo son visibles las columnas del pelotón. Además, después del despliegue en formaciones de batalla, cesa el fuego de artillería.

    Kim, tú y yo estamos diciendo lo MISMO. Y las conclusiones son las mismas. Pero no entiendo por qué me objetas, anillo.
    Dos notas:
    - “De hecho, antes de esto, sólo se veían las columnas del pelotón” - ¿quién podía ver eso? Quien dirige el fuego de ARTILLERO tiene la imagen completa, por regla general, desde la columna del batallón - hasta la compañía - pelotón - b / línea y luego observa perfectamente. De lo contrario el incendio no habría sido posible.
    - “Además, después del despliegue en formaciones de batalla, el bombardeo de artillería se detiene” - ¿Entiendo que así es como se acepta ahora en NATE? ¿Por que es esto entonces? Hay 2-3 km entre los oponentes, ¡no quiero disparar con lo que quiera! ¡Al menos golpéame con un bombón de neutrones! A la mierda... Terribles oficiales de mierda de baterías y divisiones, artilleros inútiles de sistemas de artillería, computadoras que se han comido virus. Entonces ¡Ah! Todo está claro... Pobres muchachos.
    1. Akim
      0
      22 января 2013 15: 20
      Valery, te digo que el tipo de nuestros tanques no es aplicable en combinación con Leopards. A veces me comunico con oficiales polacos, no con el personal de mando, sino con compañeros que todavía estaban aprendiendo a usar el PT-91 y el T-72 en la batalla, y cuando se unieron a la OTAN cambiaron a Leopards, o incluso a interlocutores más jóvenes, es decir. Ya conocen al ejército polaco sólo como miembro de la OTAN. Mucha gente se queja. que los tanques Leopard y T-Series no pueden interactuar entre sí y estos últimos pierden.
      Y sobre el fuego de artillería: así jugaban en los mapas, donde todo era casi perfecto (en el papel era fluido, pero se olvidaron de los barrancos).
  71. +1
    22 января 2013 15: 10
    SALUDOS A TODOS, MIERDA, NO CALIFICACIONES NI LO QUE SEA. EN MIS CARACTERÍSTICAS TODOS LOS TANQUES MENCIONADOS SON SIMILARES. TODO DEPENDE DE LA TRIPULACIÓN DEL TANQUE. LEÍ EN ALGUNA PARTE QUE EN EL FRENTE SE DISPONIÓ UN DUELO ENTRE EL T-34/76 Y EL PANTHER. LAS TRIPULACIONES DE AMBOS TANQUES TENÍAN EXPERIENCIA EN COMBATE. Y AÚN, LA TRIPULACIÓN DEL T-34/76 TENÍA MÁS EXPERIENCIA, CONOCIMIENTO, REACCIÓN, CORAJE Y DECISIÓN, Y GANÓ ESTE DUELO.
    1. +1
      22 января 2013 15: 16
      Si en cierto En determinadas circunstancias, el T-34-85 también puede atacar a Abroms. Está claro que mucho depende de la tripulación, pero en una guerra moderna, el reconocimiento jugará un papel importante en las batallas de tanques, en la medida en que la tripulación recibirá información y apoyo aéreo.....
    2. +2
      22 января 2013 16: 11
      Cita: Bekzat
      LEÍ EN ALGUNA PARTE QUE EN EL FRENTE SE DISPONIÓ UN DUELO ENTRE EL T-34/76 Y EL PANTHER.

      Siempre hay que ser preciso en los matices, yo mismo he leído sobre esto más de una vez, pero los testigos/participantes en estos eventos siempre enfatizaron que el T34 ganó LUCHA . (Los perdedores obviamente no dejaron recuerdos). ¡Fue una batalla, no un duelo! ¡El duelo de 34 matará a la Pantera de una vez! No hace falta ser un genio para entender esto, y menos aún con un cañón de 76 mm.
      Un duelo (fr. duelo < lat. duellum - “duelo”, “pelea de dos”) es un duelo estrictamente regulado por el llamado código de duelo entre dos ... en cumplimiento de las condiciones más justas e iguales de la batalla. .
      1. +1
        22 января 2013 17: 36
        PARA EL CYNNIK, VLADIMIR, LE ENVÍO UN ENLACE AL SITIO, LEA http://otvaga2004.ru/tanki/v-boyah/rycarskaya-duel/
        1. +2
          22 января 2013 19: 08
          Cita: Bekzat
          POR FAVOR LEE

          Ningún problema .
          Y lo encontré Bekzat Sólo una confirmación de tu opinión.
          Fue una batalla deliberadamente desigual y sólo nuestra habilidad les ayudó a ganar.
          Repito, lo principal en un duelo es un enfrentamiento respetando las condiciones más justas e iguales de la batalla.
          Y aquí . Con un cañón de cañón largo de 88 mm y un blindaje de unos 80 mm, desafiamos a un enemigo con un cañón corto de 76 mm y un blindaje de unos 50 mm a duelo.
          ¡¡¡Qué carajo es este… duelo!!!
          bebidas
          1. 0
            22 января 2013 21: 51
            Cita: cínica
            Sólo nuestra habilidad les ayudó a ganar.
            Me disculparé por el punto de vista amateur, pero nuestra habilidad no les ayudó a ganar, lo que les ayudó fue la cantidad de tanques producidos y la voluntad de morir por la victoria (no pretendo ser exacto, pero la la puntuación del tanque es condicionalmente 1/10 (no a nuestro favor) - para los patriotas: esto no resta valor a nuestra victoria, etc. etcétera.
            Pero no hay duelo, incluso si se tiene en cuenta que 88 mm frente a 85 mm (parece que solo hay una diferencia de 3 mm, pero el resultado es sorprendente), y el blindaje (para recordar, Kars corregirá) es más probable que sea 100 mm frente a 44 mm.
            1. 0
              22 января 2013 22: 07
              Cita: alex86
              Me disculparé por el punto de vista amateur.

              Al menos vuelva a leer atentamente la información presentada en las publicaciones.
              Es simplemente un inconveniente, ¿o realmente no sabes que el 34 se produjo con diferentes cañones y torretas?
              ¿Y que no fuimos los primeros en instalar cañones antiaéreos en un tanque?
              ¡Ten al menos un respeto básico por los demás!
              Cita: alex86
              pero la puntuación del tanque es condicionalmente 1/10

              ¿Por qué no 1 de cada 15? 20 . ... 100 ?
              Parece oficial del 1 al 3, al 4.
              1. +1
                22 января 2013 23: 10
                Cita: cínica
                Parece oficial del 1 al 3, al 4.

                Si tomamos todas las armaduras de los alemanes, alrededor de 95 000 (esto más los trofeos no contabilizados que no se usaron centralmente) y tomamos nuestros 130 000. Al mismo tiempo, en mayo de 1945, nos quedaban alrededor de 35 000 y los alemanes tenían 0 izquierda.
                Además, mencionar que las unidades de reparación y evacuación de Fritz funcionaron mejor y, en promedio, cada tanque pudo ser llevado a la batalla hasta 6 veces, contra nuestras 4, entonces la proporción es CONDICIONALMENTE a nuestro favor (aquí, sin embargo, no tener en cuenta la contribución de los aliados en Normandía y África)
                1. el cartero
                  +1
                  23 января 2013 01: 27
                  Cita: Kars
                  Al mismo tiempo, en mayo de 1945, nos quedaban unos 35 y a los alemanes no les quedaban 000.

                  En mi opinión, piensas mal.
                  Voy a explicar:
                  Si de su lado eran 100, y de nuestro lado (los aliados y nosotros) eran 200 (o 300). Luego, 200 (300) tanques golpearon a 100.
                  Y como resultado, digamos que 50 fueron destruidos en ambos lados.
                  eso no esta en
                  Cita: Kars
                  a nuestro favor
                  habrá una proporción.
                  Especialmente en 1945. Cuando la proporción durante la “ranuración” era completamente diferente.
                  MEGABYTE. mejor producido por nosotros/ellos. Destruido de nosotros por ellos. Nosotros/ellos tenemos el resto.
                  Y luego habrá resultados más o menos claros.
                  1. 0
                    23 января 2013 01: 48
                    Cita: cartero
                    Voy a explicar:
                    Si de su lado eran 100, y de nuestro lado (los aliados y nosotros) eran 200 (o 300). Luego, 200 (300) tanques golpearon a 100.

                    La mayoría de los tanques que remacharon los yanquis no vieron los campos de Europa occidental y África.
                    Cita: cartero
                    MEGABYTE. mejor producido por nosotros/ellos. Destruido de nosotros por ellos. Nosotros/ellos tenemos el resto.

                    Bueno, en principio eso es lo que hice, pero seguimos siendo líderes 95 contra 112, nos quedan 35 mil.
                    Pero aquí está el Préstamo y el Arrendamiento, que aterrizan en Europa Occidental, Italia y África.
                    Cita: cartero
                    Y como resultado, digamos que 50 fueron destruidos en ambos lados.

                    Pero no será así: en 1941 estábamos protegidos en desventaja por todos los tanques que quedaban en el territorio ocupado, ambos rotos, que no salían de los parques, etc. Y desde que Alemania capituló incondicionalmente, lo perdió TODO. Así que los alemanes básicamente no pueden tener un resto.

                    Cita: cartero
                    Y luego habrá resultados más o menos claros.

                    Y esto es casi imposible de determinar, sólo hay resultados finales.
                    Pero la proporción seguirá estando a nuestro favor, y no como algunos escriben.
                    Cita: alex86
                    (No pretendo ser exacto, pero la puntuación del tanque es condicionalmente 1/10, no a nuestro favor.
                    1. el cartero
                      +2
                      23 января 2013 02: 24
                      Cita: Kars
                      Entonces TODO se pierde, por lo que, en principio, a los alemanes no les queda nada.

                      ¿Y sin ellos (entregados y ocupados)?
                      Simplemente interesante con TK TÉCNICO

                      Cita: Kars
                      Cita: alex86: No pretendo ser exacto, pero la puntuación del tanque es condicionalmente 1/10, no a nuestro favor.

                      A esto necesitas decir:

                      Algo como esto:

                      / Me temo que este cálculo no funcionará para la fundición de hierro fundido/acero....
                      1. -2
                        23 января 2013 04: 00
                        Cita: cartero
                        ¿Sin ellos (entregados y ocupados)?

                        Entonces hay que restar el nuestro en 1941.
                        Las señales eran confusas: a finales de abril hay bajas, el resto, pero en ese momento casi todos estaban en calderas, sin combustible ni repuestos, así que quién sabe.

                        Y teniendo en cuenta reparaciones, etc.
                        Hay un chiste sobre la guerra finlandesa.
                        De hecho, tal estado de la retaguardia en una guerra "seria" condenó a la destrucción a las unidades suministradas. Sin embargo, incluso en la “frívola” guerra finlandesa, sólo en el istmo de Carelia, los tanques soviéticos perdieron 1903 tanques por razones de combate y 1275 por razones técnicas, lo que, como es fácil de calcular, asciende a un total de 3178 tanques. Un poco menos de lo que tenía Hitler antes de Barbarroja.

                        Pará pará pará. ¿De dónde salieron estos más de tres mil tanques? No, está claro que durante la guerra llegaron refuerzos al istmo, ¡pero no tantos! El número medio de tropas de tanques del Ejército Rojo en el istmo de Carelia era de aproximadamente mil quinientos vehículos de combate. Con tales pérdidas para el Ejército Rojo, no basta con perder todos sus tanques en batallas en la Línea Mannerheim; para ajustar cuentas, esta operación tuvo que realizarse dos veces. ¿Qué pasa si sumamos a los que quedan en unidades cuando termina el conflicto? Oh, entonces la ecuación dejará de converger por completo.
                        De hecho, la respuesta a este acertijo es simple: después de todo, es grande y es bastante difícil no darse cuenta. "Y desde la plataforma dicen: esta es la ciudad de Leningrado", escribió el famoso poeta infantil. Fue la proximidad al campo de batalla de uno de los mayores centros industriales y de transporte soviéticos, cuyas fábricas producían y reparaban T-26 y T-28, lo que permitió a los petroleros soviéticos mantener la efectividad de combate de sus unidades. Sólo 857 tanques fueron enviados directamente a las fábricas para su reparación. Además, en diciembre de 39, se desplegaron dos bases de reparación de vehículos blindados en Peterhof y Pushkin. En enero de 1940, los batallones de reparación y restauración de las brigadas de tanques fueron reforzados por brigadas especiales de trabajadores de las fábricas de tanques de Leningrado (Kirov y No. 174 que llevan el nombre de Voroshilov).

                        Para mayor claridad, bajemos un nivel. Por ejemplo, el vehículo principal de la 20.ª Brigada de Tanques Pesados ​​era el tanque pesado T-28. Al comienzo de la guerra, la brigada tenía 105 vehículos de este tipo y otros 67 fueron recibidos de la fábrica durante los combates. Al mismo tiempo, las pérdidas por fuego de artillería ascendieron a 155 tanques, otros 77 agregaron minas y minas terrestres, 30 fueron quemados, 21 tanques figuraron como ahogados y 2 desaparecieron. Si a estas cifras se añaden 197 tanques con pérdidas técnicas, obtenemos la impresionante cantidad de 482 tanques. Pero al mismo tiempo, las pérdidas irreparables ascendieron a sólo 32 vehículos. Durante la guerra se repararon 371 tanques, lo que permitió a la brigada mantener la eficacia en combate durante todo el conflicto[264]. En condiciones de frente estacionario, o en movimiento a favor del Ejército Rojo, incluso en condiciones de escasez de tractores, los vehículos averiados o averiados podrían ser retirados gradualmente y enviados a reparación.
                2. vitya29111973
                  -1
                  23 января 2013 02: 12
                  Especialmente, considerando que la mayoría de los tanques alemanes están ligeramente blindados y armados con ametralladoras y artillería de pequeño calibre, ¡¡¡finalmente somos “héroes”!!! ¡¡¡Y de dónde salieron 95000 unidades!!! Probablemente de los cuentos de hadas de la primera edición de "Historia de la Segunda Guerra Mundial". O de las memorias de Rotmistrov y Rybalko, para que finalmente sean héroes. Leyendo "sus memorias", sólo el tercer y quinto ejército de tanques "destruyeron completamente" a los tigres - 1.8 - 2.1 veces más de lo que los produjo la industria alemana, el cañón autopropulsado "Ferdinand" - (cifra impactante) ¡¡¡diecisiete veces!!! mas de los liberados!!!!!!
                  1. el cartero
                    0
                    23 января 2013 02: 38
                    Cita: vitya29111973
                    ¡¡¡Y de dónde salieron 95000 unidades!!! Probablemente de cuentos de hadas


                    Probablemente sea así en alguna parte:
                    Color azul - presencia de tanques.
                    Rojo - pérdidas
                    Color amarillo - producción.



                    Fl - tanques lanzallamas
                    Bf.W - tanques de mando
                    Bg.Pz - tanques de reparación y recuperación
                    StG III/IV - armas de asalto
                    St H - obuses de asalto
                    StPz - tanques de asalto
                    Pak (sfl): cañones antitanques en un carro autopropulsado
                    JgPz - cazacarros
                    Tanques antiaéreos Flak.Pz

                    Müller-Hillebrand "Ejército terrestre alemán. 1933-1945"
                    1. vitya29111973
                      -2
                      23 января 2013 16: 03
                      ¡¡¡Y tú también estás ahí!!! http://ww2tanks.ru/
                      1. -2
                        23 января 2013 16: 15
                        Cita: vitya29111973
                        http://ww2tanks.ru

                        débilmente
                      2. vitya29111973
                        -1
                        23 января 2013 18: 09
                        ajuste perfecto para tu número!!!
                      3. 0
                        23 января 2013 18: 17
                        No, esto se trata de ti personalmente.
                  2. -2
                    23 января 2013 03: 51
                    Cita: vitya29111973
                    publicaciones "Historia de la Segunda Guerra Mundial". O de las memorias de Rotmistrov y Rybalko

                    Lo más interesante es que no existe ningún sitio panzerfílico.

                    Producción de tanques, destructores de tanques, pistolas de asalto y plataformas autopropulsadas en el 1934-1945.

                    * El resultado total de la producción alemana real (o en los pedidos de Alemania) - unidades 75.513 de vehículos blindados.
                    * Además, se produjo una gran cantidad de tanques comandantes (sin armamento de cañón), postes de ajuste de fuego de artillería móvil, vehículos de reparación y recuperación, y otros equipos. Teniéndolos en cuenta, el número total de vehículos blindados producidos fue unidades 89.266.
                    * Deben agregar la técnica capturada, recibida en la Wehrmacht, solo máquinas 1.577.
                    *Así, las fuerzas armadas alemanas recibieron y utilizaron 90.843 unidades de vehículos blindados durante la Segunda Guerra Mundial.

                    http://www.achtungpanzer.eu/

                    Sólo que hubo muchos más trofeos.
                    Cita: vitya29111973
                    Al leer "sus memorias", sólo el tercer y quinto ejércitos de tanques "destruyeron completamente" a los tigres: 1.8 - 2.1 veces más de lo que los produjo la industria alemana.

                    ¿No tienes fe en el servicio alemán de reparación y recuperación? En promedio, el tanque fue restaurado hasta 6 veces. Y el tigre fue aún más.
                    Cita: vitya29111973
                    Cañón autopropulsado "Ferdinand" - (cifra impactante) ¡¡¡diecisiete veces!!!

                    ¿Lo creía usted personalmente? Y, sin embargo, casi todos los cazacarros se llamaban Fedey, el cañón autopropulsado Ferdinad de 75 mm se llamaba Stug, etc.
                    1. vitya29111973
                      -1
                      23 января 2013 16: 00
                      Lo siento, pero estás distorsionando los hechos; ¡¡¡tus datos, por decirlo suavemente, no son ciertos!!!
                      1. Usted indicó el número de "vehículos blindados" producidos en Alemania entre 1934 y 1945.
                      2. ¡¡¡El número de “tanques” soviéticos producidos se indica desde el comienzo de las hostilidades con Alemania!!!
                      3. ¡¡¡No es necesario asignar vehículos blindados a los tanques!!!
                      Y aquí está la fuente principal de sus historias sobre Vasily Terkin. ¡¡¡La próxima vez al menos podrás leer la fuente original!!! http://ww2tanks.ru/
                      1. -1
                        23 января 2013 16: 13
                        Cita: vitya29111973
                        Lo siento, pero estás distorsionando los hechos; ¡¡¡tus datos, por decirlo suavemente, no son ciertos!!!

                        Naturalmente, sólo TUS números son verdaderos.
                        Cita: vitya29111973
                        1. Usted indicó el número de "vehículos blindados" producidos en Alemania entre 1934 y 1945.

                        ¿Qué no era necesario?
                        Cita: vitya29111973
                        2. ¡¡¡El número de “tanques” soviéticos producidos se indica desde el comienzo de las hostilidades con Alemania!!!

                        Que alegría es
                        * Total en la Unión Soviética fue lanzado tanque 112.472 y ACS.
                        Lo mismo completamente.


                        Cita: vitya29111973
                        3. ¡¡¡No es necesario asignar vehículos blindados a los tanques!!!

                        ¿Qué quieres decir con que realmente no es necesario))))))) este es el problema de los alemanes que hicieron algo más además de los tanques?
                      2. vitya29111973
                        -1
                        23 января 2013 16: 26
                        Y, por supuesto, compare el IS 2 con un vehículo de reconocimiento de tres toneladas o un tanque de juguete radiocontrolado (vehículo de demolición). Ustedes crearon los números y los últimos nazis tienen la culpa. ¡¡¡Lo estás haciendo bien!!!
                      3. +1
                        23 января 2013 16: 37
                        Cita: vitya29111973
                        Tú creaste los números y los nazis fallecidos tienen la culpa

                        ¿Y quién más además de ellos?
                        Cita: vitya29111973
                        compare el IS 2 con un vehículo de reconocimiento de tres toneladas o un tanque de juguete controlado por radio (vehículo de demolición).

                        No, claro que todo se compara con el IS-2, pero no teníamos el T-38 T-40))))))
                        Y todavía no es un hecho quién es más útil que el observador de artillería blindado de los alemanes o los talones del T-60.
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡Lo estás haciendo bien!!!

                        Cuida tus nervios, las elusiones rotas a veces son difíciles de soportar.
                      4. vitya29111973
                        -1
                        23 января 2013 17: 20
                        ¡¡¡Sí hubo algunos!!! Dejaron de producir el T-38 en 40 y el T-1 en 2, y en conjunto había menos de dos mil, de los veintitrés mil que había al comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Cuando tanto el mismo tipo alemán Tipo XNUMX como el Tipo XNUMX constituían casi la mitad de la flota de tanques alemanes. No digo nada sobre la cantidad, las cifras no son comparables.
                      5. 0
                        23 января 2013 17: 59
                        Cita: vitya29111973
                        No digo nada sobre la cantidad, los números no son comparables.

                        Lo más probable es que sea mejor para usted permanecer en silencio.))))))))
                        Cita: vitya29111973
                        Cuando tanto el mismo tipo alemán Tipo 1 como el Tipo 2 constituían casi la mitad de la flota de tanques alemana

                        Hay números claros, y no olvidemos que incluso antes derrotaron a los franceses y a los ingleses))) entonces la proporción era aún mayor))))

                        Cita: vitya29111973
                        de veintitrés mil,

                        ¿Por qué te da vergüenza? Había más de 25))))))

                        ¿Podrías decirme dónde tienen los Fritz estos svelyaks?
                      6. vitya29111973
                        -1
                        23 января 2013 22: 40
                        Me habría quedado en silencio, pero cuando era niño estaba cansado de los fideos soviéticos en las orejas. Lleva propaganda soviética a una milla de distancia.
                      7. 0
                        23 января 2013 22: 49
                        Cita: vitya29111973
                        Me quedaría en silencio, pero

                        No, pero cállate, después de todas las divisiones de tanques de las SS en el frente occidental, esto es todo lo que queda.
                        Cita: vitya29111973
                        El agitprom soviético se lleva a una milla de distancia

                        Para usted, esto es un reflejo condicionado. Es una lástima que no haya expresado algo sensato del agitprom occidental, sino pura banalidad.
                      8. 0
                        23 января 2013 23: 09
                        Cita: vitya29111973
                        Y lo más importante!!! Los alemanes tenían un segundo frente donde estaban ubicadas todas las divisiones de tanques de las SS.

                        )))))))))))))
                        propaganda soviética maliciosa en Wiki alemán
                        Tercera División Panzer SS Totenkopf [Editar]
                        Panzer V de la División Panzer SS "Totenkopf" en Siedlce (25 al 29 de julio de 1944) En octubre de 1943, la unidad pasó a llamarse "Totenkopf" en la numeración de las divisiones SS de la Tercera División Panzer SS. En el invierno de 1943-1944, la División defendió la línea del frente en Krivoy Rog. Se retiró en la primavera de 1944 y Kishinev Pervomaisk regresó a Rumania, donde permaneció del 7 al julio de 1944. [14]

                        A mediados de julio de 1944, la división, reforzando el centro del grupo de ejércitos en la zona de Bialystok, se trasladó y luchó a finales de julio en la ciudad de Siedlce en el ataque del 47.º ejército soviético (→ Operación Bagration). [15] Al mismo tiempo estaba con la XNUMXª División Panzer SS "Wiking" del Cuarto Cuerpo Panzer SS, asignada al XNUMXº Ejército. Participó en los tanques de batalla en Radzymin y en la defensa de la línea defensiva alemana entre el Bug y el Vístula. Durante el Levantamiento de Varsovia, se utilizó para proporcionar una línea de frente a la capital polaca y no participó en la brutal represión del levantamiento.

                        En septiembre de 1944, el departamento proporcionó aproximadamente 5000 soldados de reemplazo. Este refuerzo estuvo compuesto por artillería naval y 4316 miembros de la fuerza aérea.

                        A finales de 1944 el departamento había defendido la parte delantera hasta la fortaleza de Modlin. El 24 de diciembre de 1944, la tercera División Panzer SS "Totenkopf" fue retirada del frente de Varsovia y transportada a Hungría. Allí ocuparon unidades ofensivas del 6.º ejército en las batallas de la operación de Budapest y en la primavera de 1945 en el lago Balatón y se retiraron en abril de 1945 a Viena (→ Operación de Viena). A principios de mayo de 1945 se produjo una división de las tropas estadounidenses en Linz. Se trataba de miembros del departamento de Totenkopf, los guardias del campo de concentración de Mauthausen que debían desarmar. Luego, los miembros de la división fueron transferidos al Ejército Rojo. [dieciséis]


                        Expulsados ​​del campo de batalla...Cabeza de Muerte...cómo defendieron Normandía y lucharon en las Ardenas))))
                      9. vitya29111973
                        -2
                        24 января 2013 00: 09
                        2.ª División Panzer SS "Das Reich" En febrero de 1944, la división fue enviada a Francia para su restauración. Desde junio de 1944, la 2.ª División Panzer SS "Das Reich" luchó en Normandía; a finales de agosto y en septiembre se retiró a Ruzan, Saint-Vith y luego a la frontera alemana. En diciembre de 1944 y enero de 1945 participó en la ofensiva de las Ardenas. En febrero de 1945, la 2.ª División Panzer SS "Das Reich" fue trasladada a Hungría.
                        12.ª División Panzer SS "Hitlerjugend" En junio-julio de 1944, la división participó en intensos combates en Normandía. Las principales fuerzas de la división cayeron en el “saco” de Falaise. Luego ella estaba en recuperación. En diciembre de 1944 y enero de 1945 luchó en las Ardenas. En enero de 1945 fue trasladada a Hungría.
                        10ª División Panzer SS "Frundsberg" En junio de 1944, la división fue trasladada a Francia y participó en intensos combates en Normandía hasta agosto. Luego, la división se retiró a través del este de Francia y Bélgica, luego fue retirada del frente y estacionada en la región de Arnhem. A principios de 1945 luchó en el Alto Rin y en la zona de Estrasburgo como parte del 15.º Ejército del Grupo de Ejércitos B. En febrero de 1945, la división fue transferida a Pomerania al 11.º Ejército del Grupo de Ejércitos del Vístula y luego se retiró al Oder.
                        9.ª División Panzer SS "Hohenstaufen" En diciembre de 1944 y enero de 1945, la 9.ª División Panzer SS "Hohenstaufen" participó en la operación de las Ardenas. En febrero-marzo de 1945, libró intensas batallas al oeste de Budapest.
                        5.ª División Panzer SS "Wiking" En octubre de 1943 se reorganizó en una división SS motorizada. Al verse rodeada cerca de Cherkasy, la división perdió la mitad de su personal. Una vez finalizado, luchó en Polonia y, a finales de 1944, fue enviada a Hungría, donde participó en el ataque a Budapest.
                      10. +1
                        24 января 2013 00: 21
                        Cita: vitya29111973
                        2.ª División Panzer SS "Das Reich"

                        Das Reich ESTO ES TODO))))
                        Cita: vitya29111973
                        Y lo más importante!!! Los alemanes tenían un segundo frente donde estaban todas las divisiones panzer SS



                        Está bien, payaso, gratis, continúa disparando fideos)))))
                      11. vitya29111973
                        -1
                        24 января 2013 00: 36
                        3.ª División Panzer SS "Totenkopf" Durante otras batallas, en particular la Operación Bagration, la división sufrió grandes pérdidas y se vio obligada a retirarse. Posteriormente, logró infligir daños importantes a las tropas soviéticas en las batallas cerca de Modlin en agosto de 1944, cuando, aprovechando el terreno favorable, las unidades de tanques de la división inutilizaron y destruyeron irrevocablemente un gran número de T-34 soviéticos y polacos. Me atrevo a decir AGOSTO. Eso es todo. A principios de 1945, la división luchó en Hungría y luego se retiró a Austria, donde se rindió a las tropas estadounidenses.

                        Te aconsejo que sigas aprendiendo de los basureros de la historia en esto eres un idiota. Y creo que es hora de detener más disputas.
                      12. 0
                        24 января 2013 00: 44
                        Cita: vitya29111973
                        3.ª División Panzer SS "Totenkopf"

                        Definitivamente no fuiste tú quien envió Internet al manicomio. Tú mismo confirmas que mentiste por sobreabundancia de verdad...
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡el más importante!!! Los alemanes tenían un segundo frente donde estaban ubicadas todas las divisiones de tanques de las SS.

                        ¿Cómo se interpreta la palabra TODOS o es Maudlin en Normandía?
                        Cita: vitya29111973
                        . Me atrevo a decir AGOSTO. Y eso es

                        ¿Aún tienes dificultades para leer?
                        Cita: Kars
                        El 24 de diciembre de 1944, la XNUMX.ª División Panzer SS "Totenkopf" fue retirada del frente de Varsovia y transportada a Hungría.


                        Así no es como tienes que ser tan da...no)))))
                      13. -2
                        24 января 2013 00: 52
                        División Panzer 5-SS "Viking"
                        historia de la división CC .VIKINGGl
                        fecha
                        0з,.'l
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                        0 9 . , 1 t - t 0 . , once
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                        xxiv
                        xiv
                        lll
                        xiv
                        x|v
                        III
                        III
                        III
                        Yo, yo
                        III
                        nivel
                        xxxx
                        xxlv
                        xxxx y yoil
                        III
                        хl
                        l-vl
                        ReformiRoMvis
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                        2'l tallX('ball'lp yпpa
                        ]'t Talikl)llur grupo
                        l.ya|tkol|.lya IP!|lpa
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                        |.I mltkolla'| .|Piliya
                        l.yakoltaya nRmiya
                        "Tseatp"
                        с
                        "Kg"
                        .kg"
                        "Sur"
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                        .Yur'
                        .TSsntP,
                        "tssntP"
                        "Sur"
                        "Sur"
                        'larPopol'
                        beso
                        miys (,ligtlllP0',)
                        Miys ('litIаllrog)
                        Sur 11, Rusia
                        el Cáucaso
                        ufuBka3
                        tiDka3
                        Kankll3
                        ¡izx'm' xapkol!
                        pasasNl'harkolI
                        y:}um' haPkoo
                        /tsneI'p
                        grupo propio
                        VenlPiya
                        BsngPiya
                        grasas.A!s,rPiya

                        No salió mejor, pero la portada para las damas la encontrarás tú mismo.
                        Búscalo también en Normandía y las Ardenas))))))))))))
                      14. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 04: 20
                        Sí, demostró que el vikingo y la calavera estuvieron en Polonia hasta septiembre, luego cambiaron a reabastecimiento allí.

                        ¡¡¡Pero noventa mil tanques alemanes son una tontería y obra de la educación política soviética!!! Y aquí hay otra confirmación de mis palabras.
                        Además, se pueden añadir unas 20000 unidades al tanque soviético a principios del cuadragésimo primer año y doce mil en el marco del Préstamo y Arrendamiento. Los alemanes pudieron añadir tres mil tanques a principios de 1941, y en 1945 se produjeron casi tres mil vehículos.

                        País de origen Producido al final del año
                        1941 1942 1943 1944 durante medio año 1945
                        Alemania 3805 6189 10700 18300
                        EE. UU. 6123 27200 38500 20500 11300
                        Inglaterra 4841 9233 7500 4600 1700
                        URSS 6590 24448 30100 33274 15450
                        Estos son puramente tanques y armas autopropulsadas de todo tipo.
                      15. 0
                        24 января 2013 09: 52
                        Cita: vitya29111973
                        Sí lo demostró

                        Probé que eres un payaso.
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡Pero noventa mil tanques alemanes son una tontería y obra de la educación política soviética!!!

                        ¿Quién hablaba de tanques? ¿Sabes leer?
                        Cita: Kars
                        Producción de tanques, destructores de tanques, pistolas de asalto y plataformas autopropulsadas en el 1934-1945.

                        * El resultado total de la producción alemana real (o en los pedidos de Alemania) - unidades 75.513 de vehículos blindados.
                        * Además, se produjo una gran cantidad de tanques comandantes (sin armamento de cañón), postes de ajuste de fuego de artillería móvil, vehículos de reparación y recuperación, y otros equipos. Teniéndolos en cuenta, el número total de vehículos blindados producidos fue unidades 89.266.
                        * Deben agregar la técnica capturada, recibida en la Wehrmacht, solo máquinas 1.577.
                        *Así, las fuerzas armadas alemanas recibieron y utilizaron 90.843 unidades de vehículos blindados durante la Segunda Guerra Mundial.

                        Cita: vitya29111973
                        Además, se pueden añadir unas 20000 unidades al tanque soviético.

                        Escribieron un total de 130 mil por tu freno.
                        Cita: vitya29111973
                        Estos son puramente tanques y armas autopropulsadas de todo tipo.

                        ¿Qué quieres decir con armas autopropulsadas? Aquí contamos, aquí no contamos.

                        el payaso vuelve a ser libre))))) Los alemanes produjeron una variedad de vehículos blindados, y el problema es que no fabricaron tanques sólidos. Tampoco hay contabilidad de trofeos. Así que podemos hablar de 100-110 mil vehículos blindados. vehículos.
                      16. vitya29111973
                        -1
                        24 января 2013 10: 50
                        Privdu dijo que Internet fue llevado a un manicomio.
                      17. 0
                        24 января 2013 14: 54
                        Cita: vitya29111973
                        Privdu dijo que Internet fue llevado a un manicomio.

                        Inmediatamente dije lo mismo de ti)))))))))
                      18. vitya29111973
                        -1
                        24 января 2013 11: 47
                        ¡¡¡10000 - 20000 unidades de tanques capturados es una tontería!!! En total, en los ejércitos de Polonia, Checoslovaquia y Francia hay alrededor de 5000 unidades (la mina fue destruida), menos las que no se utilizaron. En cuanto a las características de rendimiento, por ejemplo, casi todos los polacos pesaban entre 2,4 y 2,6 toneladas. ¡¡¡El vehículo blindado ligero soviético BA-20M basado en el GAZ-21 pesaba 2,62 toneladas!!! ¡¡¡Una completa tontería!!!
                      19. 0
                        24 января 2013 15: 04
                        Cita: vitya29111973
                        En total hay unas 5000 unidades en los ejércitos de Polonia, Checoslovaquia y Francia.

                        ¿Te has caído del roble? Sólo en Francia había aproximadamente la misma cantidad de tanques, los vehículos blindados checos van por separado.
                        También están Italia, Gran Bretaña, Estados Unidos y la URSS: la guerra duró de 1939 a 1945.

                        Entonces estaban Churchills y Valentines, Shermans, T-34, BT, T-26, T-60, SU-122, Su-76/85, BA, M3 capturados.
                      20. 0
                        24 января 2013 15: 11
                        _________________
                      21. vitya29111973
                        -1
                        24 января 2013 16: 25
                        Puede que me haya caído, pero no sufro de trastornos mentales. Comuníquese con sus médicos. riendo

                        Y ahora al tema. Lo siento, me olvidé de varias docenas de tanques Churchill pesados ​​​​ultramodernos, armados con un cañón de 40 mm y para los cuales una pendiente de 15 grados es un obstáculo insuperable.

                        Estoy hablando de tecnología soviética, si esa es la pregunta, ni siquiera contaré ni buscaré nada. Consulte sus fuentes, estoy seguro de que la pequeña cifra de equipo capturado que vale allí es de 1 a 2 a favor de la Unión Soviética. Por lo tanto, puede agregar con seguridad entre 20000 y 40000 vehículos blindados soviéticos. Bueno, estoy operando únicamente a partir de tus datos.
                      22. 0
                        24 января 2013 16: 44
                        Para empezar --- escribes tonterías y no
                        Cita: vitya29111973
                        Bueno, estoy operando únicamente con tus datos.

                        Cita: vitya29111973
                        Lo siento, me olvidé de unas pocas docenas.

                        No sólo lo has olvidado, sino que no lo sabes.
                        Cita: vitya29111973
                        Ni siquiera contaré ni buscaré nada

                        y así es, no es asunto tuyo, eres demasiado estúpido para eso.
                        Miré tu enlace favorito a la mesa.
                        Cita: vitya29111973
                        http://ww2tanks.ru/

                        no hay tractores y mucho más.
                        Cita: vitya29111973
                        Estoy seguro de que la cifra mínima de equipo capturado que cuesta allí es de 1 a 2 a favor de la Unión Soviética.

                        Para ser honesto, no entendí lo que escribiste, pero puedes leerlo.

                        http://flibusta.net/b/247281/read

                        Desafortunadamente, la explotación de trofeos en el ejército soviético estaba mal organizada y aquí los alemanes nos pasaron por alto.
                      23. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 20: 30
                        tu propia manteca!!! ¿Y a quién le importa que el Ejército Rojo no haya podido organizar el funcionamiento del equipo militar? Y, por favor, no me den información sobre los días laborables de la base de reparación 85, pero denme una cifra y, por favor, muéstrenme en general en el frente la cantidad de equipos capturados durante todo el período de la Segunda Guerra Mundial. Y si no tienes este número, ¡¡¡no te molestes!!!
                      24. 0
                        24 января 2013 21: 05
                        Cita: vitya29111973
                        pero, por favor, denme una cifra y muestren el número de equipos capturados durante todo el período de la Segunda Guerra Mundial en el frente en su conjunto. Y si no tienes este número, ¡¡¡no te molestes!!!

                        Hm.
                        sentirse completamente impune y ebrio de su propia irresponsabilidad
                        ¿No se trata de ti, querida?
                      25. 0
                        24 января 2013 21: 44
                        Cita: vitya29111973
                        tu propia manteca!!!

                        ¿Encontraste alguna mención de
                        Cita: vitya29111973
                        añadir entre 20000 y 40000 vehículos blindados soviéticos

                        Cita: vitya29111973
                        dame el numero y muéstrame el frente completo por favor

                        significativamente menos que los alemanes --- especialmente si cuentas cuentos de hadas que los alemanes pobres tenían muy pocos tanques))))
                        Cita: vitya29111973
                        por favor no te molestes!!!

                        Soñando

                        Payaso, por cierto, todavía no has respondido de dónde sacas tu sabiduría aria, y TI también pone condiciones.
                        Vehículos blindados de combate Cantidad
                        Austria 126
                        Checoslovaquia 6
                        Francia 2 410
                        Hungría 851
                        Italia 5 326
                        Italia (producción germano-italiana) 932
                        Polonia 115
                        Rusia 300
                        Yugoslavia xnumx
                        Número total: 95

                        Se intentó rehacer los tanques de Stalin de forma más sistemática. A mediados de 1942, los tanques T-34 y KV-1 convertidos comenzaron a salir de los talleres de reparación alemanes en Riga. Al año siguiente, se empezaron a producir T-34 modificados en Alemania: en la planta de Daimler-Benz en Marienfeld y en la planta de Wumag en Gorlice. Después de que las autoridades alemanas realizaron un estudio de las cualidades técnicas de los tanques capturados transferidos a las unidades de la Wehrmacht y las Waffen SS, se descubrieron hechos sorprendentes. En mayo de 1943, los alemanes lucharon con 63 tanques soviéticos, 50 de los cuales eran vehículos blindados T-34. En diciembre, estas cifras eran respectivamente 53 y 49. En total, los alemanes utilizaron sólo 300 vehículos de combate de fabricación soviética en el frente oriental[152].

                        Parece que en las partes frontales de la Wehrmacht había cientos de tales tanques, pero esto no se anunció debido a la indiferencia a los informes oficiales o por temor a perder tales vehículos de combate. Después de que los alemanes lograron obtener una gran cantidad de vehículos blindados rusos, tanques, granaderos de tanques y unidades de infantería en el Frente Oriental apreciaron especialmente las cualidades de los tanques T-34. También utilizaron varias armas autopropulsadas soviéticas, como el SU-85, así como vehículos blindados.


                        Tucker-Jones Anthony El gran robo de tanques. Armadura del trofeo de Hitler
                        Probablemente el apodo del piloto que mencionaste)))
                        http://flibusta.net/b/204298/read#t8
                        Y esto está solo en un libro)))
                      26. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 01: 49
                        No me vendan carros blindados, que nunca existieron, no me vendan aquí. Te permito que los dejes en mis oídos.
                      27. 0
                        25 января 2013 01: 58
                        Cita: vitya29111973
                        No me vendan carros blindados, que nunca existieron, no me vendan aquí. Te permito dejarlas en mis orejas

                        ¿Bobik está muerto? ¿No hay nada que responder sobre el tema? ¿Has leído el libro al menos? con un ojo)))))))
                        Aparentemente eres demasiado estúpido para percibir la información impresa))
                      28. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 01: 27
                        ¡¡¡Cinco mil tanques en Francia - reciban tratamiento médico, de lo contrario pronto les pagarán las medicinas!!! Esto es algo así como 90000 tanques alemanes.
                      29. 0
                        25 января 2013 01: 35
                        Cita: Kars
                        Kars (1) Ayer, 15:04 ↑ ↓

                        ¿Jirafa?¿Cuanto tarda en llegar?))))))

                        Aliados:
                        tipo/arma
                        Tanques
                        número/armadura

                        Reino Unido
                        Marco II Matilde
                        40 mm aprox. 160
                        Pz:80mm
                        Crucero Mark IIA
                        40 mm aprox. 240
                        Pz:30mm
                        Crucero Mark IIIA
                        40 mm aprox. 240
                        Pz:14mm
                        Francia
                        Renault FT-17
                        37 mm 278
                        Pz:30mm
                        (AMR)+AMC
                        (MG)-47 mm 450
                        Pz: (13mm) 40mm
                        FCM
                        37 mm 100
                        Pz:40mm
                        Renault R-35
                        37 mm 900
                        Pz:45mm
                        Hotchkiss H-39
                        37 mm 770
                        Pz:45mm
                        D1+D2
                        47 mm 145
                        Pz:40mm
                        Somuá S-35
                        47 mm 300
                        Pz:55mm
                        Char B1 bis
                        47 mm + 75 mm 274
                        Pz:60mm
                        Bélgica
                        T13/T15 47 mm 270
                        Pz:60mm
                        Países Bajos
                        Landverk 40
                        Total: aprox. 4200

                        Y añadir que iba a una fábrica en Francia.
                      30. 0
                        25 января 2013 01: 42
                        wassat
                        )))))))))))))))))))))))))))
                      31. -1
                        26 января 2013 14: 58
                        Y prácticamente todas las divisiones fascistas de las SS fueron derrotadas y destruidas, y se ganó la guerra. Y te comes los fideos que te quitas de las orejas, pero no te ahogues.
                      32. 0
                        24 января 2013 00: 54
                        De agosto a diciembre de 1944, la 3.ª División Panzer SS "Totenkopf" luchó en Polonia como parte del IV Cuerpo Panzer SS del 9.º Ejército del Grupo de Ejércitos Centro.
                        Luego, junto con su cuerpo, fue trasladada a Hungría.
                        Por cierto, este cuerpo también incluía a la 5.ª División Panzer SS "Wiking".
                      33. 0
                        24 января 2013 00: 56
                        Cita: Spade
                        De agosto a diciembre de 1944, la 3.ª División Panzer SS "Totenkopf" luchó en Polonia como parte del IV Cuerpo Panzer SS del 9.º Ejército del Grupo de Ejércitos Centro.

                        ¿Contra los americanos?
                        Cita: vitya29111973
                        Sí, por supuesto, después de que los estadounidenses derrotaran a los alemanes en las Ardenas, lo que quedó fue arrojado al lago Balaton.

                        ))))))))))))))))
                        Payaso)))))))))
                      34. 0
                        24 января 2013 01: 08
                        En vano se aferró a estas "divisiones de tanques SS" en general. Si profundizas allí, resulta que eran tanques solo de nombre. Por lo que recuerdo, en las "viejas" divisiones sólo había un regimiento de tanques. Bueno, no vale la pena hablar de los nuevos: en realidad nunca se formaron. El jefe de las SS quería mostrarse como un gran comandante, por eso recogió pinos del bosque. Los tanques, la gente, hicieron de esto una especie de grupo de ataque, lo empujaron a las Ardenas, avanzaron un poco, abandonaron sus tanques sin combustible y b/c y a Alemania para su reorganización y avance hacia la zona del lago. Balatón. Para recuperar los campos petroleros.
                      35. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 02: 55
                        La 5.ª División Panzer SS "Viking" es una división similar a la SS Galychin, donde servían todo tipo de vados. Un nombre es ese SS. Comenzó a formarse el 20.11.1940 de noviembre de 1941 como la división motorizada de las SS "Alemania". En enero de 1941, la división pasó a ser conocida como la División Motorizada Voluntaria de las SS "Viking". La división estaba formada por alemanes, holandeses, flamencos y escandinavos. Durante 43-1943. Había un batallón finlandés "Nordost". Desde el verano de 1944 hasta julio de XNUMX, el batallón estonio de Narva formó parte de la división. Creo que tú mismo puedes adivinar la efectividad en combate de esta división.
                      36. 0
                        24 января 2013 03: 08
                        Cita: vitya29111973
                        División Panzer 5-SS "Viking"

                        Entonces estás negando su ES)))))))))))
                        Y Manstein estaba satisfecho con ella)))))))))))


                        Cita: vitya29111973
                        Empezó a formar 20.

                        ,,,,,,,,,,,,oh, Google existe)))))))))

                        Firma por Pearl
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡el más importante!!! Los alemanes tenían un segundo frente donde estaban todas las divisiones panzer SS


                        Especialmente los tres signos de exclamación después de LO MÁS IMPORTANTE.
                        Me pregunto qué leyó))))))))))
                      37. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 09: 40
                        Valyanok, en casos extremos, tengo un enlace a algo, incluso si lo busco en Google, en casos extremos, no me preocupa vomitar unos 90000 tanques alemanes.
                      38. 0
                        24 января 2013 09: 55
                        Cita: vitya29111973
                        Me importa un carajo vomitar unos 90000 tanques alemanes.

                        Cita: vitya29111973
                        hay un enlace

                        Tu mismo eres un completo cabrón, y también tengo el enlace, solo el payaso de VEHÍCULOS BLINDADOS.
                      39. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 10: 33
                        VEHÍCULOS BLINDADOS alemanes y TANKOV Y SAU soviéticos. Te daré la tarea de añadir algunas decenas de miles más de vehículos blindados, camiones, transportadores de municiones, etc. Luego se te ocurrirá la cifra de VEHÍCULOS BLINDADOS soviéticos. Entonces ¡¡¡HABLA ESTE NÚMERO!!!

                        ¡¡¡Continúe aprendiendo de estos profesores soviéticos !!!

                        Mayor General de Aviación Viktor Nikolaevich Svishchev,
                        Doctor en Ciencias Militares, ProFFesor.

                        "Al 1 de junio de 1941, Alemania tenía un total de 5639 tanques y instalaciones de artillería autopropulsadas (cañones de asalto), incluidos TI - 877, T-II - 1 tanques ligeros; tanques medianos de 077 toneladas - 35, 187 toneladas. - 38, T-III - 754, T-IV - 1440, lanzallamas - 517, del comandante - 85, montajes de artillería autopropulsados ​​330. Los obsoletos tanques TI, T-II y de 377 toneladas eran (excluyendo los del comandante) alrededor del 35 por ciento de "El total es el tamaño de la flota de tanques de Alemania. Estos tanques de diseños obsoletos deben tenerse en cuenta y no convertirse en tanques modernos".

                        Presta atención al detalle de las medias de 35 y 38 toneladas, ¿de dónde las sacaron los alemanes? Aquí es donde sale a la luz el disparate de la industria propagandística soviética. Los T-35(t) y T-38(t) checos, que pesan 10,5 toneladas y 9,7 toneladas, se denominan tanques medianos alemanes con un peso de 35 y 38 toneladas. De ahí salen los números!!!!
                      40. 0
                        24 января 2013 14: 53
                        Cita: vitya29111973
                        Te daré la tarea de añadir algunas decenas de miles más de vehículos blindados, camiones, transportadores de municiones, etc.

                        Entonces agreguemos tractores al Fritz. No teníamos vehículos blindados de municiones, observadores de artillería, vehículos blindados, etc. Así que lo repetiré una vez más. PAYASO LIBRE.
                        Cita: vitya29111973
                        Mayor General de Aviación Viktor Nikolaevich Svishchev,
                        Doctor en Ciencias Militares, Profesor

                        Bueno, al menos él es profesor, a diferencia de ti.
                        Cita: vitya29111973
                        Los obsoletos tanques TI, T-II y de 35 toneladas (excluyendo los tanques comandante) representaban alrededor del 40 por ciento de la flota total de tanques alemanes. Estos tanques de diseño obsoleto deben tenerse en cuenta y no modernizarse".

                        Todo está escrito correctamente, ¿y qué?
                        Cita: vitya29111973
                        tanques medianos 35 toneladas - 187, 38 toneladas - 754,

                        para los Fritz eran promedio, ELLOS MISMOS llamaron a los cuatro tanque pesado, clasificándolos según el calibre del arma.
                        Y tonny es una traducción incorrecta del índice de pertenencia a Checoslovaquia, yo mismo podría haberlo adivinado.
                      41. 0
                        24 января 2013 15: 13
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡Continúe aprendiendo de estos profesores soviéticos !!!

                        Mayor General de Aviación Viktor Nikolaevich Svishchev,
                        Doctor en Ciencias Militares, ProFFesor.



                        Lo curioso es que Mayor General de AVIACIÓN))))))))))))
                        ¿Con quién estudias? ¿Por cierto? ¿Kurowski?
                      42. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 16: 57
                        ¡¡¡En Ostap Bender sólo vas tú en el primer turno y yo en el segundo!!! riendo
                        ,
                      43. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 16: 51
                        Tonto, no enciendas el zapato de líber, qué traducción del índice, estoy seguro de que el general sabe alemán como yo papú, y este artículo no fue escrito por el general, sino por chicos del agitprom, como tú, como dicen, “más soberbia en tus ojos”!. riendo
                      44. 0
                        24 января 2013 17: 04
                        Cita: vitya29111973
                        tonto, no enciendas el zapato de líber

                        Tienes que crecer a ese nivel.
                        Cita: vitya29111973
                        ¿Qué traducción de índice?

                        Panzerkampfwagen 38(t) Sd. Kfz.140
                        Qué suerte que no sean 140 toneladas, pero nada cambia, aunque te golpees la cabeza contra la pared.
                        Cita: vitya29111973
                        y este artículo no fue escrito por un general, sino por chicos de agitprom

                        No tengo idea de quién lo escribió, indicaste la autoría --- piloto. Y algún tipo de propaganda en las palabras.
                        Cita: vitya29111973
                        Los obsoletos tanques TI, T-II y de 35 toneladas (excluyendo los tanques comandante) representaban alrededor del 40 por ciento de la flota total de tanques alemanes. Estos tanques de diseño obsoleto deben tenerse en cuenta y no modernizarse.

                        Sólo un enfermo como tú puede sucumbir.
                      45. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 20: 48
                        Estoy de acuerdo, todavía me falta mucho tiempo para llegar a tu nivel, no sé qué hacer para que mi cerebro se seque tanto. riendo
                      46. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 21: 11
                        Mire el letrero nuevamente y si no sabe leer, lo siento.
                      47. 0
                        24 января 2013 21: 31
                        Cita: vitya29111973
                        mira el cartel otra vez, y si no sabes leer, lo siento

                        Solo mira y encuentra allí Sd Kfz 7 Sd Kfz 10

                        Cita: vitya29111973
                        No sé qué hacer para que mi cerebro se seque tanto.

                        nada te ayudará, necesitas un cerebro))))
                      48. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 01: 55
                        Probablemente se trate de un tanque alemán ultramoderno propulsado por combustible nuclear y con armas láser cuánticas invisibles. Disfrazado de vehículo de reparación y recuperación Bergepanther. Y el navid es puramente un tractor, gracias por ilustrarme!!!! riendo
                      49. 0
                        25 января 2013 02: 10
                        ¿Por qué no te gusta el Bergpanther? Yo cambiaría por él una docena de T-60.

                        Pero los Fritz podrían haber hecho dos cuatro, pero ¿es ese su problema? ¿Y cuántos tanques destrozados sacaron del campo de batalla, los mismos CT rotos?

                        Bergepanther

                        El 29 de marzo de 1943 se decidió desarrollar un vehículo de recuperación basado en el Panther para su uso en las Panzer-Abteilungen. En junio de 1943, MAN produjo la primera serie de prototipos de 12 vehículos sin torreta, basados ​​en Panther Ausf D modificados que regresaban del frente para ser reparados. La producción del Bergepanther comenzó en julio de 1943 utilizando el Panther Ausf A y el posterior Ausf G. Pero la producción avanzó a un ritmo lento y se realizaron muchas mejoras durante la producción. Las primeras versiones del Bergepanther estaban armadas con 20 mm. Cañones KwK 38 L/55 y posteriormente dos de 7,92 mm. ametralladoras MG34 o MG42. Los Bergepanthers eran operados por una tripulación formada por un comandante, un conductor y un mecánico. Los vehículos estaban equipados con una grúa de 1,5 toneladas y otros equipos de restauración y reparación (pala grande, cabrestante de 40 toneladas, etc.),
                      50. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 03: 05
                        ¡¡¡De qué estás hablando!!! ¡¡¡Hasta dos ametralladoras de 7,92 mm!!! ¡¡¡Esto es lo que quemaron de nuestro equipo en Kursk!!! riendo Pero esto no cambia la esencia del tractor, ¡hay un tractor y esculpen un tanque con él! ¡¡¡Está en la mesa!!! Así que no escatimes, pero protege el número de vehículos blindados con tractores.

                        Lo busqué en Google y noté que ni una sola fotografía de esa época muestra un cañón. Me atrevo a concluir que el arma es un invento de la industria de propaganda francesa. En primer lugar, se encuentra en el lado del mecánico del conductor y bloquea casi por completo su visión. En segundo lugar, según la ubicación del arma, el conductor mecánico también desempeña el papel de cargador y artillero. ¿No es demasiado para uno conducir, cargar, apuntar y disparar? Y lo más importante: ¿dónde se guardan las municiones? Según el diagrama, solo está esparcido bajo los pies. ¡¡¡Y hasta eso es dudoso!!!
                      51. 0
                        25 января 2013 17: 07
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡De qué estás hablando!!! ¡¡¡Hasta dos ametralladoras de 7,92 mm!!!

                        Me alegro de haberte iluminado una vez más, y lo mismo que para Panzer 1, y que me perdí 20 mm)))
                        Cita: vitya29111973
                        ¡Esa es la cantidad de nuestro equipo que quemaron en Kursk!

                        Está claro para usted que su nivel de comprensión de la tecnología y los detalles de los tanques está por debajo de la media, pero los alemanes estaban bien versados ​​en esto. Y el valor de la tecnología no es solo quemar a alguien,
                        Cita: vitya29111973
                        Pero esto no cambia la esencia del tractor, ¡hay un tractor y esculpen un tanque con él! ¡¡¡Está en la mesa!!!

                        Te aclararé de nuevo que no está ahí como un tractor, es simplemente como un vehículo de reparación y recuperación.
                        Cita: vitya29111973
                        Así que no escatimes, pero protege el número de vehículos blindados con tractores.

                        A tu payaso se le asignó una tarea
                        Cita: Kars
                        Solo mira y encuentra allí Sd Kfz 7 Sd Kfz 10


                        no pudiste afrontarlo y te deshonraste aún más.
                        Cita: vitya29111973
                        Lo busqué en Google y noté que ni una sola fotografía de esa época muestra un cañón.

                        Sus problemas personales, lea la literatura, puede ayudar.
                        Cita: vitya29111973
                        ¿No es demasiado para uno conducir, cargar, apuntar y disparar?

                        Una vez más, hay tantos signos de exclamación, y nuevamente estaba siendo estúpido: esta es un arma de autodefensa, aunque un cortador desafilado como usted difícilmente hubiera pensado en ello antes. Y puede resultar útil durante la evacuación de personas dañadas. equipo del campo de batalla, para ahuyentar a la infantería enemiga
                      52. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 21: 12
                        Sólo las personas detrás de las cuales llora el hospital podrían haber conseguido una medalla así. riendo
                      53. 0
                        24 января 2013 21: 32
                        Cita: vitya29111973
                        solo la gente tiene esta medalla

                        Es gracias a gente como tú que se les ocurrió esta idea. Es necesario recompensar a los payasos con algo))))))
                      54. -1
                        26 января 2013 13: 44
                        ¿Por qué llevas ahora fideos occidentales en las orejas? Pronto tú también te cansarás de ella.
                      55. 0
                        23 января 2013 16: 26
                        Me pregunto adónde va ESTO a través de los panzerlags.
                      56. vitya29111973
                        0
                        23 января 2013 17: 58
                        Y miles de tanques, suministrados bajo Lendl Lease.
                      57. -2
                        23 января 2013 18: 15
                        Cita: vitya29111973
                        Y miles de tanques, suministrados bajo Lendl Lease.

                        De verdad
                        Cita: Kars
                        y toma nuestros 130.

                        Cita: Kars
                        Total en la Unión Soviética fue lanzado tanque 112.472 y ACS

                        Quizás puedas adivinar de dónde viene la diferencia))))))))))
                      58. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 00: 47
                        Si esta es la pregunta, ¡¡¡oficialmente 12700 unidades no cuadran!!!
                      59. 0
                        24 января 2013 01: 01
                        Cita: vitya29111973
                        12700 unidades no cuadran!!!

                        Lo que no encaja:

                        A la URSS llegaron 10 tanques, 395 vehículos blindados de transporte de tropas, 6242 cañones autopropulsados ​​y 1802 vehículos blindados. Y en total: 127 unidades de vehículos blindados.

                        Escribí 130 redondeados.

                        Drogovoz Tanque espada del país soviético 131.8
                        disponibilidad al comienzo de la guerra + producido durante los años + Préstamo y arrendamiento
                      60. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 15: 33
                        Este es exactamente el tanque polaco ultramoderno TKS capturado. riendo
                      61. 0
                        24 января 2013 15: 46
                        Cita: vitya29111973
                        Tanque polaco TKS

                        ¿En serio? Y para saberlo tuve que buscar en Google con
                        Cita: Kars
                        Kars (1) Ayer, 16:26 ↑ ↓ 0
                        Me pregunto adónde va ESTO a través de los panzerlags.

                        ¿Hora de Moscú? Y al mismo tiempo no responde a la pregunta de dónde ocurre en las unidades de tanques, ¿o no se tiene en cuenta en los campos de artillería y blindados?
                      62. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 16: 05
                        Por cierto, no me molesté, ¡¡¡lo encontré por pura casualidad!!!
                      63. 0
                        24 января 2013 16: 16
                        Cita: vitya29111973
                        Por cierto, no me molesté, ¡¡¡lo encontré por pura casualidad!!!

                        Ni siquiera sé si confiar en su palabra o ridiculizar la ignorancia del material.
                      64. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 02: 00
                        Quiere decir que la imagen muestra un tanque TKS.
                      65. 0
                        25 января 2013 02: 18
                        Cita: vitya29111973
                        Quiere decir que la imagen muestra un tanque TKS.

                        Es extraño, atormentaste a Google, deberías saber cómo es un polaco. Y preguntas tales tonterías, ¿vuela por un oído (ojo) y sale por el otro? ¿Repetir?
                      66. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 03: 07
                        ¡¡¡en!!! De lo contrario, finalmente comencé a dudar de tu idoneidad.
                      67. 0
                        25 января 2013 17: 19
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡en!!! De lo contrario, finalmente comencé a dudar de tu idoneidad.

                        Bueno, el payaso no duda de mi idoneidad)))))))) qué cumplido, de una abubilla que el T-60 no puede reconocer y hace preguntas estúpidas.
                        ¿Quizás una vez más estás dudando de que esto no sea TKS? Mirando la foto del T-60))))
                      68. 0
                        26 января 2013 21: 10
                        _____________________
                      69. vitya29111973
                        0
                        24 января 2013 20: 44
                        ¿Qué debo saber sobre el supertanque polaco TKS? Sí, en principio, según tu opinión, el tanque era más genial que el Royal Tiger. ¡¡¡Y en servicio en el ejército polaco había sólo dos veces menos que los “Tigres Reales”!!! riendo
                      70. 0
                        24 января 2013 21: 54
                        Cita: vitya29111973
                        ¿Qué debo saber sobre?

                        Esto es simplemente un indicador de un conocimiento deficiente del tema.
                        Cita: vitya29111973
                        Considerando tu opinión, el tanque era más genial que el Royal Tiger.

                        Me pregunto cuándo hablé sobre el tema de comparar una cuña de ametralladora ligera y la creación más inútil del sombrío genio teutónico.
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡Y en servicio en el ejército polaco había sólo dos veces menos que los “Tigres Reales”!!!

                        Pero probablemente hubo más CT listos para el combate en las formaciones al mismo tiempo.
                      71. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 02: 05
                        Gracias por iluminarme, lo sabré!!! Me gustaría tener también datos comparativos sobre cuántos vehículos blindados fueron destruidos por KT y TKS. ¡¡¡Entonces definitivamente creeré!!! riendo
                      72. 0
                        25 января 2013 02: 20
                        Cita: vitya29111973
                        Gracias por iluminarme, lo sabré!!!

                        ¡¡¡Por favor, por qué diablos tanto !!!!!!

                        Cita: vitya29111973
                        ¿Cuántos vehículos blindados fueron alcanzados por CT y TKS?

                        basta con que sepas sobre su existencia.
                        Cita: vitya29111973
                        ¡¡¡Entonces definitivamente creeré!!!

                        ¿Qué? ¿No creíste que Polonia tenía cuñas y luego los alemanes las usaron?
                      73. vitya29111973
                        0
                        25 января 2013 04: 02
                        TKS es un tanque, no una cuña.
                      74. 0
                        25 января 2013 17: 23
                        Cita: vitya29111973
                        TKS es un tanque, no una cuña.

                        ¿Qué vas a hacer para demostrarlo?
                  3. 0
                    23 января 2013 11: 38
                    Cita: vitya29111973
                    luego sólo el tercer y quinto ejércitos de tanques "destruyeron completamente" a los tigres - 1.8 - 2.1 veces más de lo que los produjo la industria alemana, los cañones autopropulsados ​​​​Ferdinand - (cifra impactante) ¡¡¡diecisiete veces!!! mas de los liberados!!!!!!

                    En los informes, ser noqueado suena mal, ¡pero ser destruido es otra cosa!
                    Aquí en el sitio web se publicó información sobre la vida cotidiana de los Tigres:
                    Entró en posición, fue noqueado, arrastrado, reparado...
                    Y luego tomó el puesto...
                    Parece que alrededor de un tercio están constantemente en reparación.
                    guiño
                    1. vitya29111973
                      -1
                      23 января 2013 16: 11
                      Aquí están los datos sobre estos números. http://ww2tanks.ru/ La habitual distorsión de las cifras por parte de los líderes soviéticos, y también de los militares y políticos rusos, para no mostrar su miseria. Incluso se incluyeron vehículos blindados. No sé cómo son los tanques, pero el soldado ruso es el mejor, sin disculpas y no está sujeto a discusión. Vea la respuesta arriba.
                      1. vitya29111973
                        -1
                        23 января 2013 16: 56
                        Y lo más importante!!! Los alemanes tenían un segundo frente donde estaban ubicadas todas las divisiones de tanques de las SS.
                      2. 0
                        23 января 2013 17: 02
                        Cita: vitya29111973
                        Los alemanes tenían un segundo frente donde estaban ubicadas todas las divisiones de tanques de las SS.

                        Está bien, y desde 1941 hasta mayo de 1945)))))) Pero dime de quién, después de Balaton, Hitler ordenó que se arrancaran las franjas del Ensayo))))))))


                        73 años en apodo está empezando a asustarme)))))))
                      3. vitya29111973
                        -1
                        23 января 2013 17: 33
                        Sí, por supuesto, después de que los estadounidenses derrotaran a los alemanes en las Ardenas, lo que quedó fue arrojado al lago Balaton.
                      4. 0
                        23 января 2013 18: 02
                        Cita: vitya29111973
                        Sí, por supuesto, después de que los estadounidenses derrotaran a los alemanes en las Ardenas,


                        Aquí surgen dos preguntas.
                        1. ¿Realmente les queda algo a los alemanes que los valientes petroleros estadounidenses no destruyeron?

                        2. ¿No detuvieron los propios grandes maestros de tanques Fritz la operación ofensiva de Arden con una pastilla para los Yankees?


                        Por supuesto que no, había tres lisiados alemanes cerca de Balat))))
                        El cartel no se trata realmente del lago Balaton)))
                      5. -1
                        23 января 2013 18: 03
                        Respetado Kars, no intentes distorsionar la verdadera imagen del final de la Segunda Guerra Mundial, porque todo el mundo civilizado conoce la verdad expresada. vitya29111973 ¡Que el comienzo de la derrota del Reich fue la apertura del Segundo Frente, y que la columna vertebral finalmente se rompió en la Batalla de las Ardenas!
                        matón
                      6. 0
                        23 января 2013 18: 06
                        Cita: cínica
                        ¡Que el comienzo de la derrota del Reich fue la apertura del Segundo Frente, y que la columna vertebral finalmente se rompió en la Batalla de las Ardenas!


                        ¿Dijeron en Discovery que estaba cerca de El Alamein?
                      7. 0
                        23 января 2013 18: 19
                        Cita: Kars
                        cerca de El Alamein

                        Mmmm?
                        ¿Es aquí hacia donde va?
                        ¿Y como en algún lugar de África o Asia?
                        Bueno, en general, ¡no en Europa!
                        Y cuando es querido Kars¡¿El destino de Europa se decidió en Asia?! ¡Siempre se ha decidido en Europa!
                        Cita: Kars
                        según Discovery dijeron

                        ¡Fue engañada! ¡Partidarios de Al Qaeda!
                3. 0
                  23 января 2013 11: 32
                  Cita: Kars
                  Si tomas toda la armadura

                  Todos estos indicadores para el período del informe...
                  Aquí, en cierto sentido, como se discute con la calificación...
                  En mis memorias me encontré con una tasa de pérdidas de 1 a 3, donde se decía que en las batallas de tanques los nuestros pagaban el tigre con nuestros tres vehículos.
                  En cierto sentido, se puede decir que se trata de una opinión establecida. Lo cual puede ser tanto falso como verdadero. ¡Esto no es oficial!
                  Ya se ha dicho aquí: el mejor tanque es el T-34 y el terrible Tiger.
                  ¡Creo que he expresado mi punto de vista con bastante claridad!
                  hi
  72. Nechai
    -1
    22 января 2013 16: 01
    Cita: Akim
    Mucha gente se queja. que los tanques Leopard y T-Series no pueden interactuar entre sí y estos últimos pierden, y sobre el fuego de artillería, así jugaron en mapas donde todo era casi perfecto (en el papel, todo era fluido, pero se olvidaron de los barrancos).

    Los Leopards de las últimas modificaciones y la versión de exportación T-72 son, naturalmente, máquinas de DIFERENTES generaciones. Cuando se llevaron a cabo "marchas de mariscal", incluso en Ucrania, el batallón T-62 fue el primero en salir, después de una hora el TB estaba en el T-72, después de media hora el TB estaba en el T-80. En meta, 1º en 80k, 2º en 72k y 3º en 62k.
    En cuanto al fuego de artillería, me refiero a un mal entrenamiento, a una falta de práctica. De ahí los “barrancos”, pero más MIEDO...
    1. 0
      22 января 2013 16: 03
      Cita: Nechai
      Leopardos de las últimas modificaciones y T-72.

      ¿De dónde sacaron los polacos los últimos Leopard? Los Four usados ​​de la Bundeswehr.
    2. Akim
      0
      22 января 2013 16: 11
      Cita: Nechai
      Los Leopards de las últimas modificaciones y la versión de exportación T-72 son, naturalmente, máquinas de DIFERENTES generaciones.

      Me refiero a los Leopardos polacos y tienen la modificación 2A4. Esto está en algún lugar al nivel de nuestros T-80(90), BM Bulat y T-72BM2.
      Y en cuanto a la interacción, el antiguo Leo1A5 en Alemania podía marchar en la misma formación de batalla con el mismo Leo2A4, porque ambos fueron creados para las mismas tácticas de batalla.
  73. OlegYugan
    +1
    22 января 2013 16: 19
    Bueno, ¿alguien puede explicarme esto? El obsoleto más moderno.
    Bueno, estás jodido lengua
    T90 es moderno y al mismo tiempo anticuado. riendo
    1. 0
      22 января 2013 17: 40
      Lo intentaré ahora, me reí durante mucho tiempo, pero sobre todo del artículo en sí. Ahora en serio, el autor quiso decir que el tanque es moralmente obsoleto, pero es el más moderno de Rusia. Es solo que cuando escribió con entusiasmo un artículo como: sí, sí Oplot, eres el mejor....., "le ha llegado el turno" al representante ruso - eres una pieza inútil viejo g..en un mamut. ¡¡¡¡Algo como eso!!!!
  74. Nechai
    0
    22 января 2013 16: 50
    Cita: Kars
    ¿De dónde sacaron los polacos los últimos Leopard? Los Four usados ​​de la Bundeswehr.

    ¿Por qué los hansianos curaron a los nishtyaks para los psheks? ¡Ay, sí! ¿Cómo puede Panamá pasar ahora de Mozh a Mozh? Sólo que tengo prisa.
    Cita: Akim
    Me refiero a los Leopardos polacos y tienen la modificación 2A4. Esto está en algún lugar al nivel de nuestros T-80(90), BM Bulat y T-72BM2.

    De eso estoy hablando. ¿A qué se debe la disputa?
    En general, los psheks se crearon un lío y las bolsas desaparecieron. ¿Por qué diablos deberían agruparse vehículos de diferentes capacidades en una sola línea? Para esa materia. Es mejor tener una brigada de tanques separada, al menos TB, y colgarla en 72k BTU. Los Panzermans hicieron más o menos lo mismo a principios de los años 40. En otros vehículos se utilizaron vehículos blindados con cañones antitanques en lugar de tanques. Y "rodillos" de alta velocidad corrían a lo largo de los flancos hacia la retaguardia. Todo lo nuevo es viejo y olvidado.
    1. Akim
      0
      22 января 2013 17: 28
      Cita: Nechai
      ¿Por qué diablos deberían agruparse vehículos de diferentes capacidades en una sola línea? Para esa materia. Es mejor tener una brigada técnica separada, en casos extremos de tuberculosis.

      No dije que los reunieran en una sola brigada. Incluso tienen T-72M1 y PT-91 en diferentes formaciones. De ninguna manera son imbéciles para perturbar la logística. Los Leopards están ubicados como una brigada separada en la Baja Silesia, y el mismo T-72M1 como brigada en el Voivodato de Lublin, en la frontera con Ucrania. Pero en las enseñanzas se superponen. Pronto todos los T-72 serán reemplazados por Leopard, que Polonia quiere comprar a los pequeños países europeos.
  75. +3
    22 января 2013 16: 55
    Bueno, está bien, atacaron al autor. Él bromeó. ¿Qué sería más divertido para todos, y para ti? Oh, tú... Es solo que este es el único tanque y debería ser bueno, después de todo, fue creado casi en la URSS, casi la nuestra guiño
  76. 0
    22 января 2013 17: 10
    Cita: leon-iv
    ¿Ni siquiera yo recuerdo MBT con la letra C para el servicio en las SA y la Federación de Rusia?

    Entonces, en su opinión, ¿el T-90MS Tagil es basura para los papúes?
    y cambiar la letra C por la letra A)))))) matón
  77. Nechai
    -1
    22 января 2013 17: 51
    Cita: Akim
    . Pero en las enseñanzas se superponen.

    Kim, son los comandantes los que no quieren forzar sus cerebros y eso es todo. Qué conveniente es cuando todo es uniforme, aunque sea feo. Tyatka (UES, léase Alemania) los ricos seguirán comprando. Y al diablo con ellos. Dejémoslos en paz. ¿Trastes?
    Después de todo, ¿qué importa en qué ejército las tripulaciones de los tanques tengan qué tradiciones históricas? Tenemos un pelotón de línea del Regimiento TB TB: 3 vehículos. En NATE - 5. Solo tenemos 5 entre los marines, pero estaban en el batallón de reconocimiento. Y en TB SME hay hasta 4 vehículos en un pelotón. Entonces los chicos del cuarto inquieto sufrieron. ¿Dónde ponerlo antes de que lo noqueen? Pero el número de vehículos no se determinó de la nada, sino basándose tanto en la experiencia como en el modelado. Lograr la preservación MÁS LARGA posible de la efectividad de combate de la unidad y el cumplimiento de posibles tareas.
    1. Akim
      0
      22 января 2013 18: 05
      Cita: Nechai
      Tenemos un pelotón de línea del Regimiento TB TB: 3 vehículos. EN NATE - 5

      ¿Quién tiene 5? En Alemania siempre hubo 4 tanques por pelotón y 13 por compañía. 41 tanques en el batallón. Aunque hay batallones mixtos de infantería motorizada: 2 compañías con vehículos de combate de infantería, una con tanques (pero también hay 13).
      PD Aunque tal vez me olvidé de algo. La memoria de tales cosas no dura para siempre...
      ¿Qué pasa con nuestros fusileros/operadores de ametralladoras motorizados? Una compañía siempre está adscrita a un batallón de fusileros mecanizados/motorizados, y 13 tanques es mejor que 10. A los tanques de fusileros motorizados nunca se les asigna una tarea separada. (aunque en Ucrania ahora hay brigadas mecanizadas 2/2 MxB y TB + grupo de artillería de 2 o 3 divisiones.
  78. +1
    22 января 2013 17: 59
    Los leí aquí hermanos… ¡hasta me acordé del reglamento de combate! ¡Bien hecho! ¡De qué estamos hablando, el mejor tanque! ¿Quién hace estas calificaciones? Así es hermanos, ¡quién se beneficia de esto! Miro la sílaba, casi todo el mundo tiene una educación militar superior; ahora díganme, ¿cómo se puede comparar el hardware que no es de guerra? ¿Cómo es el entrenamiento de la tripulación? Cualquiera que haya luchado sabe que cualquier detalle puede afectar el resultado de una batalla: ergonomía, cargador automático, etc., etc. ¡Cálmate! ¡Todo lo mejor, HASTA QUE LUCHEN!
  79. +1
    22 января 2013 19: 01
    ¡¡¡La escuela soviética fue y será rayos!!! Eso lo dice todo... las reglas del T 80... optemos por la opción intermedia... por cierto, no entiendo por qué este tanque no fue llevado a investigación entre comillas)) Es mucho más joven que algunos de los ejemplos de la tabla!!!
    1. 0
      22 января 2013 19: 20
      Cita: aspirin02
      ¿Por qué no se llevaron este tanque?

      Dilema irresoluble: ¿Dónde clasificar?!!!
      ¡Piensa por ti mismo!
      guiño
  80. corneli
    0
    22 января 2013 19: 24
    ¡Mierda! ¡El autor es un verdadero troll! riendo
    Coloque una fortaleza en este sitio en el primer lugar y solo en el quinto tagil....es solo PPC am
    Pero esencialmente, sin trollismo ni histeria (como, desafortunadamente, a mucha gente aquí le gusta):
    1. Cómo, dónde y sobre qué base de juegos pruebas, esta "clasificación" fue probada, no lo sé (de hecho, casi todos los tanques de las modificaciones anunciadas están presentes en cantidades de publicidad de prueba)
    2. Más bien “antiucraniano”, “...tanque-demostrador (aconcepto-tanque) T-90MS Tagil es el siguiente mejora de la modernización de los más modernos obsoleto serial Ruso tanque de batalla principal T-90A..." - ¡esto son inmediatamente cien millas de desventajas de los tanques patriotas T-90!) (y sí... casi ninguno de los tanques presentados muy desagradable no fue escrito()
    3. Incluso si eliminas todo tipo de cosas como la Segunda Guerra Mundial y otras cosas, no está claro ¿por qué son 2 km? Parece que los tanques de la URSS incluso tuvieron en cuenta el funcionamiento de los ATGM (allí el alcance es mayor... no importa, puedes establecer cualquier condición, pero en teoría ni siquiera es súper efectivo, algunos podrían comenzar a disparar desde 5 kilómetros)
    En resumen, la calificación es realmente mala.... Y los tanques no son de prueba, y el trolling es estúpido (se trata de Jarkov, todo es Tagil) y el sitio no es el mismo (AUN si esto fuera cierto, hay Todavía hay muchos inconvenientes e histeria))
    PD Gran petición, "hurra-patriotas" de cualquier país, ¡¡¡dejen de escribir tonterías!!! especialmente en los comentarios (a veces se pone tan malo que ni siquiera quieres leer(
    1. +1
      22 января 2013 19: 29
      Cita: Corneli
      deja de escribir tonterías!!!

      Contra !!!
      Que escriban!!!
      ¡Qué poco se ha escrito, pero cuánto es positivo! ¡Es tan raro que puedas reírte con todo el grupo!
      Compañero
      1. -4
        22 января 2013 20: 45
        Cita: cínica
        ¡Cuánta positividad!

        Aquí hay un __________ realmente positivo))))
        1. +1
          22 января 2013 21: 51
          Cita: Kars
          Aquí hay un __________ realmente positivo)))

          Pasiba Kars, ¡¡¡gracias!!!
          Abrí el correo y aquí estaba mi esposa detrás de mí, como si estuviera en una emboscada: Entonces, cariño, estás en un sitio web militar, y estos b... ¡¡¡de dónde!!!
          qué
          1. 0
            22 января 2013 23: 11
            Cita: cínica
            Gracias Kars, gracias!!!

            Pzhalsta
            Cita: cínica
            Pasas el rato en el sitio y estos b... ¡¡¡de dónde!!!

            Al parecer me multaron antes))))) ¿Qué es la desconfianza?
            1. 0
              23 января 2013 10: 26
              Cita: Kars
              Parece antes

              Bueno no .
              ¡Solo tiene amigos cuyos maridos son machos geniales y grandes hackers que usan contraseñas complejas en redes sociales como qwertyu!
              Y salí a caminar, las contraseñas estaban en una nota adhesiva y el navegador estaba configurado para guardar contraseñas automáticamente. ¡No hay nada de qué presumir cuando se habla! riendo
              ¿Por qué necesita saber acerca de las cookies, etiquetas y registros de limpieza automática?
              ¡La gente estúpida es completamente estúpida cuando se trata de computadoras!
              guiño
    2. 0
      22 января 2013 20: 35
      Cita: Corneli
      ¡Esto vale inmediatamente cien millas de desventajas para los patriotas de los tanques T-90!)

      ¿Cree que esto hace que alguien sienta frío o calor?
      Cita: Corneli
      ¡¿No está claro por qué, maldita sea, son 2 km?!

      Para hacer esto, es necesario entender un poco sobre el tema en cuestión. Esta es la estación de batalla de tanques estándar en el teatro de operaciones europeo. También puedes preguntar por qué el estándar para evaluar los cañones de los tanques es la penetración del blindaje a una distancia que No entiendo, 2000 metros.
      Cita: Corneli
      algunas personas podrían empezar a disparar desde 5 km)

      Pero esto es muy difícil incluso en condiciones de prueba.
      Ve a mi perfil, hay un artículo Tank.Man.
      Cita: Corneli
      PD Gran petición, "hurra-patriotas" de cualquier país, ¡¡¡dejen de escribir tonterías!!!

      Hurra, patriotas, este es un problema menor en comparación con, por ejemplo, el Ministerio de Defensa ruso y sus generales.

      SU PLATO)))))))))))
      1. 0
        22 января 2013 20: 41
        Los generales querían nuevos tipos de armas. Y los entiendo.
      2. 0
        23 января 2013 18: 17
        Solo estoy de acuerdo con el satélite, ¡nuestra radioelectrónica es IMPRESIONANTE! Para el resto de la nomenclatura, los datos están desactualizados y no tienen en cuenta la modernización pasada.
  81. Azat2005
    0
    22 января 2013 21: 27
    Este artículo fue escrito por alguien de YANDIA, probablemente él mismo diseñó la batalla, en primer lugar, todo lo decide el entrenamiento de la tripulación del tanque, y las campanas y silbatos son una adición para completar la tarea, y en cuanto al T-84 OPLOT y los tanques T 90 MS TAGIL, ambos son aproximadamente iguales en sus características; de lo contrario, los indios no serían tan tontos como para gastar su dinero en comprar un T 90
    1. -2
      22 января 2013 21: 32
      Cita: azat2005
      En primer lugar, todo lo decide el entrenamiento de la tripulación del tanque.

      ¿Cómo evaluarlo? ¿Y quién crees que es mejor, un petrolero recluta o un yanqui en su cuarto año de trabajo?
      Cita: azat2005
      Las campanas y silbatos son una adición para completar la tarea.

      Las campanas y los silbatos bien pueden salvar vidas,
      Cita: azat2005
      Los indios no son tan tontos como para gastar su dinero en comprar una T 90

      Pero no compraron MS Tagil.
      1. +1
        22 января 2013 21: 41
        У tripulación Entre los reclutas, el entrenamiento puede ser mayor que el de la tripulación de soldados contratados estadounidenses.
        1. -3
          22 января 2013 21: 45
          Cita: Spade
          que el de una tripulación de soldados contratados estadounidenses

          ¿Probablemente por la presencia de homosexuales?
          Cita: Spade
          La tripulación de reclutas puede tener una formación superior

          Es extraño, aquí hay varios petroleros profesionales y ellos personalmente me dijeron que un año es muy poco, especialmente para los vehículos modernos con predominio de la electrónica.

          Diré por la experiencia de comunicarme con los petroleros reclutas ucranianos que el comandante del tanque T-19BV, de 64 años, no me inspira optimismo.
          1. 0
            22 января 2013 21: 57
            Cita: Kars
            ¿Probablemente por la presencia de homosexuales?

            ¿Y qué hay de esto?


            Cita: Kars
            Es extraño, aquí hay varios petroleros profesionales y ellos personalmente me dijeron que un año es muy poco, especialmente para los vehículos modernos con predominio de la electrónica.

            Y usted mismo les pregunta qué es mejor, una tripulación de reclutas bien coordinada o cuatro superprofesionales que fueron metidos en un tanque hace media hora. La probabilidad de que la tripulación de los soldados contratados sea mejor es mayor, pero es imposible decir inequívocamente que así sea.
            1. -2
              22 января 2013 23: 05
              Cita: Spade
              ¿Y qué hay de esto?

              ¿Qué tiene esto que ver con esto? ¿Te estás riendo? Este es el factor principal en el colapso del ejército estadounidense: los homosexuales.
              Cita: Spade
              o cuatro superprofesionales que se metieron en un tanque hace media hora

              ¿No acabas de decir algo estúpido? ¿Por qué ustedes, como reclutas, han estado juntos durante un año y, como profesionales, se vieron durante media hora?
              Incluso los alemanes apoyaron a las tripulaciones en la Segunda Guerra Mundial, pero por alguna razón me resulta más fácil imaginarme uniéndome a una tripulación de reclutas durante dos semanas desde la escuela.
              Cita: Spade
              pero es imposible decir inequívocamente que esto sea así.

              Definitivamente puedo decir que el equipo profesional ganará.
              Además, a los reclutas rara vez les gusta su especialidad militar: prefieren mujeres y vodka. El comandante del tanque que mencioné (se unió a nosotros en la universidad) no podía distinguir a Abrams de un Challenger. Y se puso histérico cuando intentó... hablar de ello. tanques... esto fue en 2001
              1. 0
                22 января 2013 23: 25
                Cita: Kars
                ¿Qué tiene esto que ver con esto? ¿Te estás riendo? Este es el factor principal en el colapso del ejército estadounidense: los homosexuales.

                ¿Como una broma cuyo significado sólo conocen los iniciados?


                Cita: Kars
                ¿No acabas de decir algo estúpido?

                ¿Cuándo dijiste que la coherencia de la tripulación es de gran importancia? ¿O cuando aclaró que la alta formación individual de los miembros de la tripulación no significa en absoluto que la tripulación sea coherente?
                1. -2
                  22 января 2013 23: 33
                  Cita: Spade
                  cuando dije eso

                  Cita: Spade
                  o cuatro superprofesionales que se metieron en un tanque hace media hora


                  ¿Puedes descubrir cómo sucedió esto?

                  Y lo más interesante es que incluso si son súper profesionales de 4 tanques diferentes (MISMOS, o qué pensarás) combinados en una tripulación, su efectividad probablemente será mayor que aquellos que cuentan los días hasta el pedido y preparar un álbum de desmovilización.
                  1. 0
                    22 января 2013 23: 42
                    Entonces, ¿ha decidido que considero a todos los petroleros estadounidenses como "superprofesionales que fueron metidos en un tanque hace media hora"? Bueno, ya pensaste en eso por mí. Y se apresuraron a discutir sus propias conclusiones incorrectas de mis palabras.
                    Los estadounidenses prestan gran atención a la coordinación del combate en todos los niveles. Simplemente les di un ejemplo del hecho de que un alto entrenamiento individual de las tripulaciones de tanques individuales no significa en absoluto una alta preparación de la tripulación en su conjunto.
                    1. 0
                      22 января 2013 23: 49
                      Cita: Spade
                      Entonces decidiste que considero a todos

                      No sé lo que piensas TÚ, pero en blanco y negro.
                      Cita: Spade
                      o cuatro superprofesionales que se metieron en un tanque hace media hora

                      Ahora saltas
                      Cita: Spade
                      Los estadounidenses prestan gran atención a la coordinación de combate en todos los niveles.

                      Cita: Spade
                      Les acabo de dar un ejemplo de que un alto entrenamiento individual de las tripulaciones de tanques individuales no significa una alta preparación de la tripulación en su conjunto.

                      No mencionaste nada, solo escribiste tonterías. Lo siento, lo escribo tal como está y luego empezaron a torcerlo.
                      Cita: Spade
                      ¿Que considero que todos los petroleros estadounidenses son "superprofesionales que fueron metidos en un tanque hace media hora"?

                      ¿Pero a quién crees o a quién estás describiendo?
                      1. 0
                        22 января 2013 23: 56
                        Hagamos esto, no me interesa este verter de vacío en vacío.
                        Sigue mi consejo:
                        Cita: Spade
                        Y usted mismo les pregunta qué es mejor, una tripulación de reclutas bien coordinada o cuatro superprofesionales que fueron metidos en un tanque hace media hora.

                        Eso es todo. Soy demasiado vago para descubrir lo que no entendiste de lo que escribí y explicar los puntos poco claros.
                      2. +1
                        23 января 2013 00: 02
                        Cita: Spade
                        Y todo

                        No, no funcionará.
                        Primero tienes que responder una pregunta sencilla.
                        Cita: Kars
                        ¿Que considero que todos los petroleros estadounidenses son "superprofesionales que fueron metidos en un tanque hace media hora"?
                        ¿Pero a quién crees o a quién estás describiendo?

                        Cita: Spade
                        Soy demasiado vago para entenderlo

                        ¿Pero no te dio pereza comentar?
                        Cita: Spade
                        Una tripulación de reclutas puede tener un entrenamiento más alto que una tripulación de soldados contratados estadounidenses

                        Entonces tendrás que responder por tus palabras.
                        Incluso aquí no hay certeza, y hay una tripulación, y hay una tripulación.
                        Si quieres saltar, sí, por favor.
              2. 0
                28 января 2013 19: 20
                A finales de los años 80, existía la opinión de que los reclutas no podían dominar completamente el T-80; solo las tripulaciones de oficiales o superreclutas podían aprovechar todas las capacidades de este tanque.
  82. MG42
    0
    22 января 2013 21: 35
    Bueno, esta es simplemente una calificación ridícula compilada por un ucraniano. Urapatriotas. La fuente original también es algo izquierdista.
    1. -1
      22 января 2013 21: 38
      Vamos, ahora todos los que no son demasiado vagos compilan calificaciones para poner su muestra en la parte superior de ellas. ¿Por qué los “patriotas ucranianos” no pueden hacer esto?
      1. MG42
        0
        22 января 2013 21: 45
        Estuve en esa fábrica, ¿la mejor fábrica del mundo? Sobre una base de producción así no se puede construir el mejor tanque del mundo.
  83. +3
    22 января 2013 22: 08
    Érase una vez, le pregunté a un abuelo veterano, ¿cuál tanque es el mejor?... él pensó y respondió, T-34... y luego suspiró y agregó... Y EL MÁS TERRIBLE ES EL TIGRE... ... ..y este pensamiento aparecía muy a menudo en las conversaciones del veterano, así que trata de traducir este pensamiento en calificaciones....es un poco difícil despertar.
  84. Shumer
    0
    22 января 2013 22: 51
    Chicos, perdón por la pregunta fuera de tema, pero aun así sonreír
    Hoy, en el trabajo de un mecánico, se inició una disputa: dicen: ¿se puede quemar una botella con un cóctel que lleva el nombre del camarada Molotov o se puede desactivar un tanque moderno?
    1. 0
      22 января 2013 23: 12
      Cita: Shumer
      quema molotov

      Can.
      pero muy peligroso.
    2. 0
      22 января 2013 23: 20
      Cita: Shumer
      ¿Se puede quemar una botella con un cóctel que lleva el nombre del camarada Molotov?

      Tal vez, como es habitual en las persianas y si el PPP no funciona. Parece que los sistemas de seguridad contra incendios llevan instalados mucho tiempo.
      El equipamiento estándar del tanque es un sistema de protección contra incendios (en el compartimento del motor).

      El menos .
      En general, es un método de suicidio exótico.
      1. 0
        23 января 2013 00: 35
        Depende del tipo de cóctel... después de todo, una botella con gasolina y una botella con una mezcla de fósforo nuclear son, en principio, el mismo cóctel Molotov..., un cóctel en llamas no puede destruir un tanque, pero puede cegarlo temporalmente, y un tanque cegado temporalmente, en principio, por regla general, ya es un objetivo.
  85. -1
    22 января 2013 23: 05
    Me divertí un poco riendo
    Ahora vale la pena esperar una reseña de calificación como "Mejor avión virtual de 2012" de, por ejemplo, un recurso polaco de Internet... ¿¡Ahora habrá intriga!? wassat
  86. Gans72
    0
    22 января 2013 23: 41
    ¿Por qué el autor no proporciona un enlace? ¿Dónde, quién y cuándo se llevó a cabo esta calificación? "Oplot" no es mejor que el T-90. No es peor, sí, pero tampoco mejor. La óptica y la electrónica son Francés en ambos tanques, El T-90 tiene un arma mejor, el Oplot tiene un motor, un cargador automático y un control remoto. Una vez más, ¿qué tipo de munición se utiliza? Como dicen en el foro de WoT, "Otra perorata épica".
  87. Avenger711
    -2
    23 января 2013 18: 53
    "Fortaleza"? Gracias, me reí.
  88. pistolas
    -3
    23 января 2013 23: 02
    wassat Bredorante como toda construcción de tanques ucranianos.
    Incluso sin ser un experto ucraniano y partidario de Tarasenko, declaro con autoridad
    Merkava, Leopard, Abrams y Tagil serán más kosher en la batalla que todas estas fortalezas allí.
    1. 0
      24 января 2013 15: 24
      Cita: toguns
      Merkava, leopardo, Abrams y Tagil son más kosher

      Viniendo de más kosher Su calificación está compilada.
      Cita: toguns
      en la batalla serán como todas estas fortalezas.

      ¿En qué batalla? ¿Se aproxima abriendo fuego a una distancia de 2 km?
      Además, fue publicado arriba.
      Cita: Corneli
      PD Gran petición, "hurra-patriotas" de cualquier país, ¡¡¡dejen de escribir tonterías!!! especialmente en los comentarios (a veces se pone tan malo que ni siquiera quieres leer(

      Nai-i-ivny-y.
      matón
  89. pistolas
    -2
    23 января 2013 23: 23
    Cita: toguns
    Bredorante como toda construcción de tanques ucranianos.
    Incluso sin ser un experto ucraniano y partidario de Tarasenko, declaro con autoridad
    Merkava, Leopard, Abrams y Tagil serán más kosher en la batalla que todas estas fortalezas allí.

    Olvidé agregar Challenger y Type 99 al panteón de los grandes...
    En realidad, según la clasificación, quedará claro que el primer lugar, bueno, la fortaleza no tiene posibilidades de alcanzar el séptimo lugar como máximo.
  90. 0
    25 января 2013 13: 01
    http://www.youtube.com/watch?v=kjC0a5kN-oI
    http://www.youtube.com/watch?v=sGNauvBe6IA
    Mira, tal vez cambie tu opinión sobre los mejores tanques del mundo.
  91. director
    -1
    25 января 2013 13: 22
    XXXXXXXXXHAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. Me mearé ahora
  92. +1
    25 января 2013 14: 52
    ¡Buena broma! Mira como la gente se agitó hi
  93. 0
    25 января 2013 19: 32
    Me vuelven a decir que soy malo,
    Bueno, no está prohibido que los perros ladren.
    Pero Dios nos juzgará con una gran guerra.
    Donde no hay cien preguntas, hay dos respuestas.

    Quien gane definitivamente tiene razón.
    Las armaduras y las armas son la mitad de la batalla.
    Y el que se convirtió en cenizas después de la batalla,
    No llegará a la meta.

    Soy un tanque ruso, soy el vencedor de la muerte.
    Mis padres dispararon contra el propio Reichstag.
    Pero no fui yo quien ganó, sino mi conductor.
    Quien me confió su hermosa bandera.

    Lo usé con orgullo durante décadas,
    El color es el rojo, el color de la victoria y de la primavera.
    Sólo les pedí una cosa a todos ustedes.
    Déjame vivir sin una gran guerra.

    Pero sin escuchar, hiciste un desastre.
    Y es hora de que vaya al combate mortal.
    No perderé nuestro honor y gloria,
    No en vano moriré en el camino del tanque.
  94. Crang
    0
    25 января 2013 20: 00
    fueron compilados mediante evaluación subjetiva sin referencia al modelado computacional de batallas de tanques
    ¿Así que lo que? Este artículo subjetivo está compilado exactamente de la misma manera. Y aquí está mi juicio y valoración subjetivos:
    1. ¿T-90MS frente a T-84M?
    2. ¿T-90A frente a ZTZ-99A2?
    3. ¿Leclerc-AMX-56 frente a Merkava-MK.IV?
    4. М1А2SEP
    5. Retador 2
    6.T-80U
    7. Leopardo-2A6EX
    8. Tipo-90
    9. Comienza un mar de tanques.
    1. +1
      25 января 2013 20: 14
      Cita: Krang
      Y aquí está mi juicio y valoración subjetivos:

      Tu derecho

      Solo poder explicar claramente la razón por la cual el T-90A es más alto que el T-80U/UD.
      Cita: Krang
      ¿T-84M?

      después de todo BM Oplot

      ¿Y cuál es la ventaja del Abrams sobre el Challenger?

      ¿Por qué el Leopard 6 es más bajo que el T-80U?
  95. Crang
    -1
    26 января 2013 07: 50
    Los ucranianos están intentando publicitar su tanque.

    Cita: Kars
    Solo poder explicar claramente la razón por la cual el T-90A es más alto que el T-80U/UD.

    ¿Qué no entiendes? El T-80U no se produce desde hace mucho tiempo. No lo confunda con las "Barras" T-80UM1 que no fueron aceptadas en servicio. El T-80U es un viejo tanque EMNIP de 1989 aproximadamente. ¿Cómo puede competir con nuestro nuevo T-90A? El Ocho es significativamente inferior al T-90A tanto en espesor de blindaje como en su equivalente. La visión técnica nocturna en forma del Ti-sight TO-PO-2T "Agava-2" o incluso el buen visor IR "Buran-PA" no se puede comparar con el moderno módulo de imágenes térmicas "Essa" del tanque T-90A. . El T-80U es un análogo aproximado del primer T-90 básico de finales de los 80 y principios de los 90.
    Cita: Kars
    después de todo BM Oplot

    No precisamente. El T-90MS totalmente digital con potente protección es aún más potente que el Oplot. La electrónica es mucho mejor en el T-90MS. Según datos de TIUS, ya cuenta con un sistema de puntería sobre el horizonte. Hay tantas cosas allí que "Oplot" ni siquiera podría soñar. El arma es mejor, los proyectiles son mejores, etc.
    ¿Por qué el Leopard 6 es más bajo que el T-80U?
    Porque Leopard 2 es una mierda. Casi todo el BC está en el casco junto con la tripulación, y las dimensiones son las mismas que las del Abrams. En otras palabras, el tanque tiene todas las desventajas del Abrams sin sus ventajas. En la variante L-2A6EX, se agregó tanta armadura al chasis ya sobrecargado que la escotilla del conductor dejó de funcionar. Así, si algo sucede, el controlador L-2A6EX estará en el mismo gilipollas trampa como el conductor del tanque IS-2. Y esto es en la era de la “humanidad”. El blindaje lateral de la torreta es de 20 mm. El tanque es vulnerable incluso a las armas pequeñas. No, tonterías.
    ¿Y cuál es la ventaja del Abrams sobre el Challenger?
    Sí, en principio hay pocas cosas... El sistema de control es mejor. Los proyectiles son más poderosos. Y entonces estos son dos tanques, aunque diferentes, pero cercanos en sus capacidades.

    1. -1
      26 января 2013 16: 58
      Cita: Krang
      El T-80U es un viejo tanque EMNIP de 1989 aproximadamente.

      Bueno, si diez años es “sobre eso”, entonces por supuesto que lo es.
      Cita: Krang
      El T-80U es un análogo aproximado del primer T-90 básico de finales de los 80 y principios de los 90.

      Pero lo dijiste en vano; ninguno de los partidarios del T-90 puede soportar este hecho. ¡Ni siquiera una pizca de ello! ¡Un buen tanque nuevo está a la par del viejo de serie!
      ¡Y esa serie ya tiene diez años y más de mil de sus análogos ya circulan por ciudades y pueblos!
      Cita: Krang
      La electrónica es mucho mejor.

      La electrónica es bastante nómada, la capota está instalada en un solo modelo, y mañana...
    2. -2
      26 января 2013 17: 15
      Cita: Krang
      El T-80U no se produce desde hace mucho tiempo.

      ¿Y esto qué tiene que ver? Leclerc, por ejemplo, tampoco se produce desde hace veinte años.
      Cita: Krang
      No lo confundas con las "Barras" T-80UM1.

      Puedo leer.
      Cita: Krang
      EMNIP 1989 más o menos. ¿Cómo puede competir con nuestro nuevo T-90A?

      ¿Por qué es lo más nuevo?, ¿cómo se expresa esto?
      Cita: Krang
      90A. El T-80U es un análogo aproximado del primer T-90 básico de finales de los 80 y principios de los 90.

      Para ser más precisos, este T-90A es un análogo aproximado del T-80U, y NO hay superioridad fundamental, lo único que todos reconocen es que es más barato y eso es todo.
      Cita: Krang
      No

      Eso si.
      Cita: Krang
      El T-90MS totalmente digital con potente protección es aún más potente que el Oplot. La electrónica es mucho mejor en el T-90MS. Ya cuenta con un sistema de puntería sobre el horizonte según datos de TIUS

      ¿Más allá del horizonte? ¿Qué quieres decir? Existe o está DECLARADO, y usar un arma de tanque contra objetivos más allá del horizonte es algo serio.
      Cita: Krang
      Hay tantas cosas allí que "Oplot" ni siquiera podría soñar. El arma es mejor, los proyectiles son mejores, etc.

      Desafortunadamente, no hay nada de eso para la Federación Rusa, pero no los disuadiré: no tiene sentido hasta que los Estados miembros adopten al menos ALGÚN tipo de ejército en el mundo.
      Cita: Krang
      Armadura lateral de la torreta de 20 mm.

      es mentira
      Cita: Krang
      En la versión L-2A6EX de armadura en un chasis ya sobrecargado.

      El chasis no está particularmente sobrecargado con nada, hay suficiente reserva de energía, pero está bien. Las miras de Leo son mejores, el arma es mejor, el blindaje frontal es mejor, al menos debido a la modularidad.
      Cita: Krang
      Sí, en principio hay pocas cosas... El sistema de control es mejor. Los proyectiles son más poderosos.

      Esto también es incorrecto, las armas estriadas tienen mejor precisión y un mejor proyectil altamente explosivo.
      1. Crang
        +1
        26 января 2013 22: 35
        Dime, ¿escribiste este artículo? Artículo costumbre.. No, bueno, ustedes, los ucranianos, vayan a Ucrania y elogien su "Oplot". No, van al sitio web ruso con artículos de este tipo. Y tan agresivamente. Quieren convencer a alguien de algo. No señores, aquí no hay idiotas. Y la calificación de este artículo lo confirma. ¿Cuánto vale la calificación de "Oplot":

        El mejor tanque de batalla principal del mundo, 2012 del año, el ucraniano T-84 BM Oplot se produce en la empresa estatal "Planta Malyshev" en la ciudad de Kharkov.
        “Modestamente”, ¿verdad? Al parecer, un tipo respetable escribió con una voz de barítono tan dulce. Y aquí está la valoración del T-90MS Tagil:

        El demostrador de tanque T-90MS Tagil (tanque conceptual) es otra modernización mejorada del más moderno. obsoleto Tanque de batalla principal ruso serie T-90A modelo 2006
        La nueva versión de modernización del tanque T-90A en la versión T-90MS Tagil no le dio al tanque capacidades fenomenales de fuego y funcionamiento.


        Al menos deberían aprender a mentir primero, caballeros. Después de todo, esto llama inmediatamente la atención de cualquier niño de siete años. ¿No es su "Oplot" un T-80UD obsoleto? Lo cual es incluso peor que el T-90. Además, el T-80 es nuestro tanque Leningrado Kirov. Y tu ucraniano es un T-64, no es un tanque en absoluto. El T-90MS Tagil derrotará a tu Oplot en cualquier situación con un 90% de probabilidad. Nuestra electrónica es mejor y mucho mejor. Nuestra arma es mejor. El nuestro tiene mejores conchas. El nuestro tiene mejor armadura. Nuestro motor es mejor. Terminas con estos 6TD. Será mejor tomar un motor de 1 litro de una Yamaha YFZ R1, agregarle tres turbinas más y sacarle 1000 hp. Póngalo en el Oplot-M3 y estará orgulloso de haber obtenido tantos caballos de tal volumen. No olvide apagar periódicamente a los bomberos en el MTO. Y cambiar los motores cada 50 km.

        Para ser más precisos, este T-90A es un análogo aproximado del T-80U, y NO hay superioridad fundamental, lo único que todos reconocen es que es más barato y eso es todo.
        Y una nueva torre soldada. Nueva arma, nuevo sistema de control de fuego, nuevos dispositivos, nuevo esquema de armadura: son cosas pequeñas, ¿verdad?

        ¿Más allá del horizonte? ¿Qué quieres decir? Existe o está DECLARADO, y usar un arma de tanque contra objetivos más allá del horizonte es algo serio.
        Si el objetivo se muestra en el TIUS, entonces el cañón del tanque apunta precisamente hacia él, incluso si el objetivo aún no está en la línea de visión (está detrás de casas, detrás de colinas o en algún otro lugar). Tan pronto como el objetivo aparezca dentro de la línea de visión en el siguiente segundo, ataca.

        es mentira
        No, no es mentira. El techo y los laterales de la torreta trasera tienen un blindaje de exactamente este espesor.

        Esto también es incorrecto, las armas estriadas tienen mejor precisión y un mejor proyectil altamente explosivo.
        Sólo mejor precisión. Y el de ánima lisa tiene más potencia. Es mucho más fácil crear potentes proyectiles altamente explosivos y acumulativos, así como misiles lanzados con misiles para un arma de ánima lisa que para un NP.
        1. -1
          27 января 2013 15: 07
          Krang, no te enojes pronto, en 5-7 años todo encajará, las viejas tecnologías soviéticas se desgastarán y eso es todo. Y sólo Rusia podrá crear algo nuevo por sí sola sin cooperación.
  96. Algor73
    +1
    26 января 2013 14: 07
    El eterno debate es qué tanque es mejor. Nunca, excepto en operaciones de combate reales (no solitarias ni cortas), nadie podrá evaluar un tanque. De todos los inducidos, sólo podemos destacar a Abrams y Merkava. Y el resto no cuenta. Las características declaradas no siempre se justifican en la batalla. Y alabar a uno solo por un sentido de patriotismo no es, por decirlo suavemente, objetivo.

    El eterno debate es qué tanque es mejor. Nunca, excepto en operaciones de combate reales (no solitarias ni cortas), nadie podrá evaluar un tanque. De todos los inducidos, sólo podemos destacar a Abrams y Merkava. Y el resto no cuenta. Las características declaradas no siempre se justifican en la batalla. Y alabar a uno solo por un sentido de patriotismo no es, por decirlo suavemente, objetivo.
    1. -1
      26 января 2013 16: 23
      Cita: Algor73
      Se puede distinguir de todos los inducidos, excepto Abrams y Merkava.

      Bueno, si vamos a ser objetivos, entonces el Merkava, y honestamente, ¡el T-55!
      ¡¡¡Exactamente T-55!!! ¡Éste es quien luchó y volverá a luchar!
      bebidas
  97. Vengador
    0
    26 января 2013 18: 58
    bastión publicitario, ya estoy realmente cansado de eso...
  98. +1
    26 января 2013 19: 24
    Quizás incluso Oplot sea mejor que Tagil, pero ponerlo en primer lugar es una estupidez. + también escribe lo que
    Tagil es otra modernización mejorada del más moderno y obsoleto tanque de batalla principal ruso T-90A modelo 2006.
    , como Oplot mega, súper moderno y diseñado desde cero lol Artículo por diversión
  99. +3
    26 января 2013 19: 45
    Esta mañana en Euronews mostraron sin comentarios (creo que no a propósito, solo mostraron lo que pasó) cómo en Siria (si no he confundido nada) había dos de nuestros tanques en la ciudad (bueno, en el sentido de que nos los compraron), los colocaron en uno, aparentemente de un juego de rol (no estoy seguro), ardió durante cuatro segundos (la munición no detonó), primero salió una larga (y larga) corriente de humo del cañón - Pensé que el eyector funcionaba de alguna manera extraña - luego, desde las escotillas hacia arriba, una corriente de fuego, como si fuera un motor de cohete, tres segundos. En realidad soy un aficionado, pero poner a una persona viva en un tanque así ni siquiera es considerarlo como un recurso, sino como un cartucho. Anteriormente, todo este discurso me parecía algo teórico, pero hoy lo probé con un soldado detrás de una armadura - estoy muy a favor de nuestros tanques - pero ponerlo en tal cosa... Simplemente no hay palabras... Perdón nosotros por aquello con lo que estás peleando...
    1. 0
      26 января 2013 19: 58
      Cita: alex86
      luego, una corriente de fuego se dispara desde las escotillas hacia arriba, como si fuera el motor de un cohete, durante unos tres segundos.

      http://www.youtube.com/watch?v=gk8GZvRe1lE
      1. +3
        26 января 2013 21: 08
        No tengo quejas, pero esto es el año pasado y hoy mostraron (relativamente) el rodaje de ayer. y estos eran T-72. No me refiero a lo que hay en YouTube, estoy amargado por el hecho de que la gente en nuestros tanques se quema en 4 segundos - puedes hablar todo lo que quieras sobre lo maravillosos que son nuestros tanques - pero cuando ves cómo la gente en un El tanque murió instantáneamente, y en 4 segundos; ahora no estoy listo para pensar que tenemos tanques maravillosos. Y todo lo que se dice sobre cómo los árabes abandonaron nuestros tanques tan pronto como escucharon clics en el blindaje, incluso de una ametralladora pesada, si vieron una imagen similar una vez, se pueden entender (no digo "justificar") . Por alguna razón, no me gustó en absoluto nuestro método de carga, junto con la munición... Por alguna razón, sentí mucha pena por nuestros camiones cisterna... Parece que estamos haciendo una mierda, incl. y con todo tipo de T-90 (con cualquier letra). No me gusta esa expresión americana "dar una oportunidad" - pero estos tipos no tenían...
        Y ahora, sin emociones, cuando existía la URSS y la población se acercaba a los 300 millones, era posible luchar en esos tanques: "las mujeres todavía están dando a luz". Ahora somos 140 millones y estamos desapareciendo; ahora esa actitud hacia la gente es inaceptable, debemos seguir el camino (por muy desagradable que sea para los antisemitas escucharlo) de Israel. Hay que cuidar a la gente...
        1. 0
          26 января 2013 21: 36
          Cita: alex86
          Estoy amargado por el hecho de que en 4 segundos la gente se quema en nuestros tanques.

          No quiero refutar ni elogiar nada, pero...
          ¡Hay tantos rodillos y las trampillas del coche están abiertas! En la ciudad ! ¿Miembros del club suicida?
          encontré
          http://alternathistory.org.ua/tank-t-72-v-boyakh-v-sirii
    2. +1
      26 января 2013 21: 43
      Cita: alex86
      Esta mañana en Euronews

      creo que lo encontré
      http://avramenko-konst.livejournal.com/1129985.html
      La cabeza se rompió hasta que mr-quietest notó un enjambre debajo del tanque en 0.04 segundos.
      ¡Hizo estallar un tanque, perro rojo! Se arrastró, aparentemente colocó una granada de mano acumulativa, de esas que tienen un paracaídas en el mango, e hizo estallar el tanque, ¡hijo de puta!
      1. +1
        26 января 2013 22: 14
        Acertaron absolutamente, eso es exactamente, no comentaré las razones de la explosión; hablo cada vez más de las consecuencias y las "propiedades de consumo del producto" en forma del T-72. De alguna manera estaba molesto... El destino de un camión cisterna en un tanque averiado generalmente no es envidiable, pero convertirse en una parrilla en 4 segundos... Me dirán que en un minuto - peor aún - estoy de acuerdo, y la muerte en la guerra rara vez es hermoso y fácil, pero estar condenado a esto... Simplemente inclino la cabeza ante la disposición de los tripulantes de los tanques a cumplir con su deber militar en tales condiciones...
      2. 0
        26 января 2013 23: 47
        En general, todo parece muy extraño, muy...
      3. mirada lucida
        -1
        27 января 2013 00: 49
        Del RPG a la popa.

        Y el conductor salió de abajo, según tengo entendido.
        1. Crang
          0
          27 января 2013 18: 40
          Por cierto, este juego de rol es de última generación: RPG-29 "Vampire". Muy poderoso. Así es como mataron fácilmente a Merkava-MK.IV en Israel. Esto se utilizó para perforar la frente del Challenger 2 en Irak. En resumen, es algo poderoso. No es de extrañar que el viejo T-72M fuera alcanzado por esa munición. La otra cosa no está clara. El artillero fue expulsado. Comenzó a correr bajo las balas para cubrirse. Y su compañero, que estaba vuelto en la dirección desde donde se disparó, no reaccionó de ninguna manera. ¿Por qué no abrió fuego? Su óptica es bastante decente. Y afuera hace un día despejado. Aunque aparentemente la abrió, por eso el rodaje se interrumpió rápidamente.
          1. -1
            27 января 2013 19: 29


            Un disparo de un RPG-29 en la popa, impactando en el estante de municiones (http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_27.html#comment-form). Cualquier tanque podría quemarse así. En este sentido, sólo el Abrams está más o menos protegido, ya que casi todo su depósito de municiones se encuentra en el nicho de la torreta y está aislado de la tripulación mediante puertas blindadas. Todos los demás tienen municiones al lado de la tripulación. Y no importa si se enciende una carga o toda, eso es suficiente para la tripulación.
            1. 0
              27 Mayo 2017 14: 51
              Abrams es aún más vulnerable, es más fácil entrar en la torreta y la armadura del nicho no está destruida. Y alguna anécdota sobre puertas blindadas la podéis contar a especialistas como el autor del artículo. Cuando la munición detona, se garantiza que la tripulación morirá (posiblemente excepto el mecánico). Discovery Channel no pudo filmar un video sobre cómo un Abrams sobrevive a un impacto desde el costado o la parte trasera de una torreta.
    3. 0
      27 Mayo 2017 14: 55
      ¡Canal euronoticias! fuente confiable :-)
  100. mirada lucida
    0
    27 января 2013 00: 46
    ¡¿De nuevo?! ¿Otra vez esta carne de caballo esférica al vacío? ¿Y llegaste hasta aquí?

    Recuérdenme, por favor, ¿cuándo fue la última vez que hubo batallas de tanques? sin participación de la aviación, sin participación de artillería y sin participación de infantería?

    Sobre la distancia de la línea de visión de al menos 2 km es una historia aparte.