Guerras desconocidas. "Oficial": un tren blindado lleno de sal de mesa

Tren blindado blanco "Oficial". 1919 Antes de ser enviado al frente desde Rostov del Don. Fotografía propagandística del AFSR

Diez ángeles vencieron el silencio
Como tetas, se juntan.
El tren blindado fue a la guerra
y leen tristemente las listas.Alexander Kozheikin "El tren blindado fue a la guerra"

documentos historias. Interesantes son los destinos de las personas y... también los destinos de los artículos. Algunos (al menos para mí) tardan años en escribirse y luego se completan literalmente en 45 minutos. Otros, por el contrario, se escriben rápidamente, pero luego se quedan ahí. Otros se reúnen en el bosque de pinos, y sólo según su estado de ánimo. Los cuartos temas son sugeridos por los lectores de VO. Así nació este material.

Históricamente simplemente sucedió que simplemente "no tuve tiempo" para abordar el tema de los trenes blindados. Se publicó una serie de artículos sobre ellos en la revista M-K, en la revista Military Knowledge, luego hubo una gran serie con hermosas ilustraciones en color en la revista Science and Technology, cuando se publicó en Ucrania. Sin embargo, sucedió que cuando estaba escribiendo mi novela "La ley de Pareto", que se publicó en Alemania y luego en Singapur, el material sobre el tren blindado "Rusia Unida" también terminó allí, y de allí llegó aquí a VO, donde a un lector le gustó mucho con un apodo característico.

Pero allí también se mencionó otro tren blindado: el "Oficial", cuyo material se publicó una vez en la revista "Beloye Delo".

Este material, basado en las memorias de sus oficiales, es muy interesante. Y bien podría darse en el ciclo "Guerras Desconocidas", como una mirada desde el otro lado, sobre todo porque en nuestro material anterior hablábamos de los acontecimientos de 1919, y este tren blindado se destacó por sus acciones activas precisamente en eso. año. Además, de particular interés, además de las descripciones bastante aburridas y monótonas de las operaciones militares, es, en mi opinión, este pasaje:

“En Simferopol recibimos una plataforma de combate (2 cañones) del tren blindado bolchevique “Trotsky”, la cargamos con proyectiles e instalamos 6 ametralladoras.

16 de octubre - recibió el rifle 102148, fabricado en la Fábrica de Armas de Tula en 1919 - estrella pentagonal y R.S.F.S.R. Resultó inutilizable: no tiré los cartuchos, lo cambié por un producto en inglés, un Lee-Enfield breve y conveniente.

Nuestro tren fue el último en salir y se detuvo detrás de la estación del semáforo. Taganash. Por la noche (de 12 a 4 en punto) soy un “ordenanza” en el lugar de combate (frío, viento), miro hacia el norte: allí, en la oscuridad de la noche más allá de Sivash, a cinco millas de distancia, se extiende desde Crimea hasta Arkhangelsk, el vasto mar de la Internacional Roja que inundó nuestra Patria, y solo aquí, en un insignificante pedazo de tierra que quedó del otrora Gran Estado Ruso, nosotros, un puñado de la Guardia Blanca, nos resistimos. .

Deja que las balas silben, que la sangre fluya,
Que la muerte lleve granadas
Avanzaremos con valentía
Somos soldados rusos
Somos descendientes de héroes,
Y nuestra causa es justa.
Podremos defender nuestro honor.
Y morir con gloria.
No lloréis, abuelos y padres,
No lloréis, esposas, hijos,
Por el bien de tu patria
Olvidémonos de todo en el mundo.
No llores por nosotros, santa Rusia,
Sin lágrimas, sin necesidad
Orad por los caídos y los vivos,
La oración es nuestra alegría.
Adelante con valentía hacia el enemigo,
Vámonos, valientes luchadores.
El Señor es por nosotros, venceremos,
¡Larga vida a Rusia!"

(Pushkarev S. G. En el tren blindado “Oficial” en Tavria Blanca. 1920 // Pronin G. F. Tren blindado “Oficial”. San Petersburgo, 2006. P. 33–37.)

El poeta, sin embargo, fue el autor de estas memorias y poemas, pero esto no le ayudó: una prueba más del funcionamiento del principio 80 a 20, porque cuando la mayoría de la gente no está contigo, ni los oficiales heroicos ni los poetas ¡poder hacer cualquier cosa!

Bueno, ahora la historia real de este interesante tren blindado, uno entre muchos, ¡por lo que muchos llaman con razón a la Guerra Civil de 1918-1922 en Rusia la "guerra de los trenes blindados"!

El tren blindado se formó a principios de agosto de 1918, inmediatamente después de la captura de Yekaterinodar por el ejército de voluntarios. Y lo ensamblaron desde sitios blindados dejados por las tropas del Ejército Rojo en la margen izquierda del río Kuban. Los rojos volaron el puente que cruzaba el río. Y como el resto de los trenes blindados blancos estaban en la margen derecha del río, fue este tren blindado el que se convirtió en la principal fuerza de ataque del Ejército Voluntario.

Inicialmente constaba de una plataforma abierta en la que, detrás de sacos de arena, se encontraban un cañón modelo 1900 de tres pulgadas y dos plataformas blindadas para ametralladoras. El capitán Kharkovtsev se convirtió en el primer comandante del tren blindado.

Luchando en Kuban

Ya el 9 de agosto, en su primera batalla cerca de la estación de Abinskaya, el equipo del tren blindado logró capturar otra plataforma cerrada armada con armas de pequeño calibre, sobre la cual movió su cañón de tres pulgadas desde una plataforma abierta. Luego, el 11 de agosto, en la estación Tonnelnaya, no lejos de Anapa, destruyó el cuartel general de los Rojos, que se había trasladado por ferrocarril a Novorossiysk. El 13 de agosto, el tren blindado volvió a destacar, apoyando con fuego el ataque del Ejército Voluntario a Novorossiysk, donde los blancos capturaron dos trenes blindados rojos más.

El nombre de "Oficial" fue dado al tren blindado el 16 de agosto o en noviembre de 1918. Además, a finales de agosto volvió a participar en la batalla, ayudando a asaltar Armavir. En la estación de Gulkevichi, una de las plataformas blindadas con ametralladoras se salió de los rieles y el tren blindado, retrocediendo dos millas en la batalla, lo arrastró sobre las traviesas, y solo entonces la tripulación del tren blindado logró ponerlo sobre los rieles. . Los días 3 y 4 de septiembre, el "Oficial", junto con el tren blindado "Morskoy", continuaron operando cerca de Armavir, el pueblo de Nevinnomyssk. El 8 de agosto, cerca del pueblo de Uspenskoye, el capitán Kharkovtsev resultó gravemente herido y el teniente Khmelevsky tomó el mando del tren blindado. Cuando los blancos abandonaron Armavir, el "Oficial" fue a la estación de Kavkazskaya y el 17 de septiembre fue enviado a Novorossiysk para reparaciones y reorganización.

Banderín del tren blindado "Oficial". 1919

En octubre de 1918, el tren blindado recibió dos nuevas plataformas blindadas de ametralladora y un vagón de desembarco, y de esta forma, bajo el mando del coronel Ionin, fue enviado a Stavropol, donde participó en la captura de esta ciudad.

No hay información fiable sobre en qué tipo de operaciones militares participó el tren blindado en noviembre de 1918 y la primera quincena de febrero de 1919.

Vista exterior del tren blindado "Oficial" en 1919.

Luchando en la región de Kamenny Coal

Pero se sabe que el 9 de marzo de 1919, en la región de Kamennougolny, cerca de Debaltsevo, el tren blindado "Oficial" entró en batalla con el tren blindado nº 3 del Ejército Rojo. Estaba al mando de una mujer que fue la única comandante de un tren blindado en la historia de la Guerra Civil: miembro del Partido Socialista Revolucionario Maximalista L.N. Mokievskaya-Zubok, hija de uno de los líderes del Partido Socialista Revolucionario. N. Bujovski. Los artilleros del "Oficial" lograron colocar un proyectil en la locomotora blindada del tren blindado nº 3, a consecuencia de lo cual murió.

La tripulación del tren blindado "Oficial" antes de pasar al frente. Los blancos van vestidos, como se puede ver claramente en la fotografía, algunos van vestidos como pueden, y uno incluso lleva unos shorts tropicales ingleses.

La batalla con los Rojos el 30 de marzo en la estación de Khatsepetovka trajo nuevos éxitos al tren blindado "Oficial": logró capturar el "2.º Tren Blindado Siberiano" del Ejército Rojo, que en honor a este evento recibió el nombre de "Gloria". al Oficial” en el Ejército de Voluntarios.

Hay pruebas de que poco después le empezaron a llamar “Oficial”, y en la fotografía firmaba “Tren blindado “Oficial” en Rostov del Don. 1919", las plataformas blindadas son claramente visibles desde el "2.º tren blindado siberiano".

"Marcha salada" en Moscú

Fragmento del informe operativo que describe la batalla del tren blindado "Oficial" cerca de la estación de Gertsovka

En junio de 1919, el tren blindado "Oficial" apoyó la ofensiva de Kornilov a lo largo del ferrocarril Jarkov-Moscú. Y de alguna parte llegó el rumor de que había una terrible escasez de sal en Moscú. Y, dicen, cuando ganemos y entremos en la Sede Madre, allí habrá escasez de sal. Y si es así, la tripulación del tren blindado literalmente lo llenó con bolsas de sal, con la esperanza de venderlo en Moscú a precios exorbitantes y ganar mucho dinero con ello.

La guerra es guerra y nadie les impide ganar dinero extra con ella, decidió el equipo, sobre todo porque tienen mucho que perder. Los sacos de sal dificultaban la lucha, la sal crujía bajo los pies, el polvo salado hacía que las cabezas se humedecieran, ¡pero no lo tiraron hasta que comenzó la retirada!

Y así es como se describe en las memorias de uno de los tripulantes del tren blindado... “Ataque psíquico”:

“El 1 de julio de 1919, el tren blindado "Oficial" libró una tenaz batalla con dos trenes blindados de los Rojos, que ocuparon la estación de Gertsovka, a 45 verstas de Belgorod, y dispararon contra los puestos avanzados del Regimiento de Húsares de Ingermanland. Detrás del tren blindado "Oficial" el camino fue bloqueado por la explosión de un proyectil. Los cañones enemigos de 42 líneas (106,7 mm) seguían disparando con frecuencia, mientras que el cañón delantero de 75 mm del tren blindado "Oficial" había agotado todos sus proyectiles y debía guardar silencio. A pesar de esta difícil situación, el tren blindado "Oficial" avanzó con decisión hacia los rojos sin disparar. Impresionados por este repentino ataque, los trenes blindados enemigos se retiraron más allá de la estación de Gertsovka”.

Telegrama de agradecimiento del general May-Maevsky al equipo del tren blindado "Oficial" por la batalla del 16 de julio de 1919 en la estación de Gertsovka

En la noche del 19 al 20 de septiembre, el tren blindado "Oficial", apoyado por el fuego del tren blindado pesado "Rusia Unida", irrumpió en la estación de Kursk y capturó la estación de la ciudad, lo que obligó a los rojos a abandonar la ciudad en apurarse. Luego, en octubre de 1919, el "Oficial" participó en el asalto a Orel junto con el tren blindado pesado "Ioann Kalita". Bueno, cuando los blancos comenzaron a retirarse de Orel, el tren blindado "Oficial", junto con las tropas de Denikin, se retiraron a Kuban.

Retirada a Kuban y muerte.

Hasta finales de febrero de 1920, el tren blindado "Oficial" tuvo su base en Yekaterinodar, donde custodiaba el Cuartel General y los trenes del Comandante en Jefe, tras lo cual el 28 de febrero partió hacia Novorossiysk, donde fue volado.

La tripulación del tren blindado "Oficial", según datos de 1920, estaba formada por 48 oficiales y 67 de rango inferior.

Versión de Crimea

Pero en la primavera de 1920, ya en Crimea, el tren blindado "Oficial" pasó a llamarse tren blindado "Gloria de Kuban". Estaba al mando del coronel Lebedev. Sin embargo, no luchó por mucho tiempo y murió la noche del 30 de octubre en la estación Taganash (ahora Salt Lake).

El equipo, sin embargo, sobrevivió y, después de tomar panorámicas, miras, candados, seis ametralladoras y un estandarte de batalla del tren blindado, navegaron hacia Galípoli en el vapor Saratov de Dobroflot. Desde allí, los miembros del equipo del tren blindado como parte de la 6.ª división de artillería del tren blindado independiente fueron transportados a Bulgaria en noviembre de 1921 y, en el otoño de 1925, a Francia, donde permanecieron a vivir.

En 1938, se celebró en París una reunión ceremonial dedicada al vigésimo aniversario de la fundación de los primeros trenes blindados del Ejército Voluntario, presidida por M. I. Lebedev.

Comments

[Kote Pan Kokhanka]

Gracias Vyacheslav Olegovich!
¡Que tengan todos un lindo y fructífero día, con todo respeto a Kote!

[Vlad Baryatinsky]

Cita: Kote pane Kohanka

¡Que tengan todos un lindo y fructífero día, con todo respeto a Kote!

... y que escribiste que para algunos tu mensaje es como un trapo rojo delante de las narices de un toro.

[kalibr]

Cita: Vlad Baryatinsky

y que escribiste que para algunos tu mensaje es como un trapo rojo delante de las narices de un toro.

Me dijo ¡gracias!

[Vlad Baryatinsky]

Cita: kalibr

Me dijo ¡gracias!

Entonces todo está claro.
Esto es ahora una tendencia, Rusia es una galeota. Calumniar, insultar, atropellar y quitar.
¡Gloria al Señor DIOS! Estoy lejos de ella.
A usted, Autor, le deseo prosperidad y larga vida.
PS
El autor
¿Qué le parece preparar y enviar al lector un artículo dedicado a la expedición del almirante Burns?
Gracias.

[kalibr]

Cita: Vlad Baryatinsky

¿Qué le parece preparar y enviar al lector un artículo dedicado a la expedición del almirante Burns?
Gracias.

Un tema interesante, pero no puedo abordarlo por varias razones.

[89670719026]

Usted, supervisor, ¿no tiene una buena opinión de sí mismo?

[Electricista viejo]

¡Lo leí e inmediatamente derramé una lágrima por el Ejército Blanco! ¡Qué heroísmo! ¡Qué autosacrificio en nombre de vender Rusia a los intervencionistas! El heroico ejército blanco no podría sobrevivir sin trenes blindados. General P.N. Wrangel en el exilio:

... Habiendo dejado de lado todas las preocupaciones sobre el contenido de las tropas, el cuartel general del ejército permitió que las tropas se contentaran exclusivamente con fondos locales, utilizándolos en el cuidado de las propias unidades y aprovechando el botín militar capturado.
La guerra se convirtió en un medio de lucro y vivir con fondos locales se convirtió en robo y especulación.
Cada parte tenía prisa por agarrar más. Todo lo que no se podía usar en el lugar fue retirado, enviado a la parte trasera para su comercio y conversión en billetes. Las reservas móviles de las tropas alcanzaron proporciones homéricas: algunas unidades tenían hasta doscientos carros bajo sus reservas de regimiento. Un gran número de filas sirvió en la retaguardia. Varios oficiales estaban en largos viajes de negocios: vender unidades de producción militar, intercambiar mercancías, etc.
El ejército se corrompió, convirtiéndose en vendedores ambulantes y especuladores.
En manos de todos aquellos que de una forma u otra entraron en contacto con el negocio del "autoabastecimiento" - y todos entraron en contacto con este negocio, hasta el oficial subalterno y el distribuidor de pelotón inclusive - había mucho dinero, cuya consecuencia inevitable era el libertinaje, el juego y la borrachera. Lamentablemente, el ejemplo lo dieron algunos de los altos dirigentes, la juerga homérica y el lanzamiento de grandes cantidades de dinero que se llevó a cabo frente a todo el ejército.
...
La población, que saludaba con sincero deleite al avance del ejército, que había sufrido a causa de los bolcheviques y anhelaba la paz, pronto comenzó a experimentar nuevamente los horrores del robo, la violencia y la tiranía.
Como resultado, el colapso del frente y los levantamientos en la retaguardia...

Héroes que lucharon por Rusia:
1. Kolchak, nombrado Gobernante Supremo de Rusia por decisión del general francés. Zhanin y el gen inglés. Noxa es una marioneta corriente. Vendido por los aliados como una oveja a cambio de permiso para viajar por el ferrocarril Transiberiano.
2. La Entente nombró a Denikin y Wrangel en lugar de Kolchak. El gobierno de Denikin nunca fue reconocido por los aliados. El gobierno de Wrangel fue reconocido en el último momento, antes de la heroica huida de Crimea. Esto es como una promesa de invitar a Ze a la CEE y a la OTAN. Nada nuevo.
3. En el Norte (Murmansk, Arkhangelsk), el movimiento antisoviético estaba dirigido por el general Miller. A diferencia de Kolchak, ni siquiera tenía un poder ficticio. El Ejército Blanco bajo el mando de Miller era organizativamente parte del cuerpo de ocupación británico. Clásico ejército nativo bajo el mando de los sahibs blancos.
4. El general Yudenich cerca de Petrogrado era una completa analogía con Miller. Luchó heroicamente por el derecho del sahib a saquear Rusia. ¿Cuál de los blancos luchó por Rusia?
En general, la etimología de la frase “Movimiento Blanco” proviene de “White Sahib”. El luchador más famoso de la Idea Blanca es el jefe de la Dirección General de Tropas Cosacas del Ministerio Imperial de los Territorios Ocupados del Este de Alemania, el general Krasnov. Del discurso del general Krasnov en un curso de propaganda en Potsdam en 1944 (publicado en el periódico “Russian Life”, San Francisco, 1961):

Recuerden, ustedes no son rusos, son cosacos, ¡un pueblo independiente! Los rusos son hostiles contigo. Moscú siempre ha sido enemigo de los cosacos, aplastándolos y explotándolos. Ahora ha llegado la hora en que nosotros, los cosacos, podemos crear nuestra propia vida independientemente de Moscú.

.
Permítanme recordarles cómo veía el ejército blanco el futuro político del Imperio ruso.
El 15 (28) de noviembre de 1917, el Consejo Supremo de la Entente tomó la decisión oficial de intervenir en Rusia.
En desarrollo de esta decisión, el 10 (23) de diciembre de 1917, se firmó en París la convención anglo-francesa sobre la división del territorio de Rusia. En la historia se le conoce como el "Acuerdo Franco-Inglés del 23 de diciembre de 1917". Según esta convención, Rusia se dividió de la siguiente manera: las regiones del Cáucaso y los cosacos entraron en la zona británica, la zona francesa: Besarabia, Ucrania y Crimea; Siberia y el Lejano Oriente se consideraron áreas de interés para Estados Unidos y Japón. Además, Gran Bretaña también reclamó el norte de Rusia.
El 13 de noviembre de 1918, los anglo-franceses, bajo el patrocinio de Estados Unidos, ampliaron indefinidamente la validez de la convención sobre la división de Rusia. Aún no ha sido cancelado oficialmente.
Al igual que las modernas Fuerzas Armadas de Ucrania, el movimiento blanco tenía el único derecho y privilegio: morir por los intereses de los sahibs blancos. El 26 de mayo de 1919, las potencias de la Coalición Aliada enviaron una “Nota del Consejo Supremo al almirante Kolchak”:

...En cuarto lugar, se debe reconocer la independencia de Finlandia y Polonia y, en caso de que cualquier cuestión relacionada con las fronteras o cualquier otra relación entre Rusia y estos países no pueda resolverse de mutuo acuerdo, el gobierno ruso aceptará recurrir al arbitraje. de la Sociedad de Naciones.
En quinto lugar, en el caso de que las relaciones entre Estonia, Letonia, Lituania, los territorios del Cáucaso y Transcaspio y Rusia no se establezcan rápidamente mediante acuerdos mutuos, este problema también se resolverá con la ayuda de la Liga de Naciones, y hasta entonces el gobierno ruso se compromete a reconocer la autonomía. de todos estos territorios y reafirmar la relación que pueda existir entre sus gobiernos de facto existentes y los gobiernos de las potencias de la coalición aliada.
En sexto lugar, el gobierno del almirante Kolchak debe reconocer el derecho de la conferencia de paz a determinar el futuro de la parte rumana de Besarabia.
...
J. Clemenceau, Lloyd George, Orlando, Woodrow Wilson, Saionji

.
Esta nota (esencialmente un ultimátum) exigía del "Gobernante Supremo" una negativa por escrito a restaurar el régimen anterior. Aquellos. La Entente no estaba satisfecha no sólo con el régimen zarista, sino incluso con el gobierno Provisional o cualquier otro gobierno, siempre que fuera panruso. De esto se hizo eco otro punto de la nota, que exigía no interferir con la libre elección de los órganos de autogobierno local. En unas condiciones en las que ardía en el país el fuego del separatismo de todas las tendencias, esto significó su fin. El 12 de junio de 1919, Kolchak respondió a este ultimátum con su consentimiento por escrito por separado para cada uno de sus puntos.
En general, hoy en día patear a los bolcheviques de pasada es sagrado. Recientemente, en una conversación sobre el arte soviético, una locutora de televisión se mostró complacida con su frase:

...ese fue ese momento cuando en la URSS los artistas aún no eran fusilados por el expresionismo...

– nombrar al menos un artista de la URSS que fue ejecutado por expresionismo. ¿Quién obliga a los locutores de televisión a insertar una rusofobia total en las noticias más inocentes sobre arte? Porque el antisovietismo es la forma más elevada de rusofobia. Además, desde el Guardia Blanco Melgunov hasta el premio Nobel Solzhenitsyn, todo antisovietismo se basa en mentiras totales. Después de estos locutores improvisados, todos los debates televisivos sobre la desnazificación de Ucrania se perciben como una broma obscena.
PD. Espero con interés un artículo del autor sobre cómo el 15.º Cuerpo de Caballería de las Waffen SS luchó heroicamente por el Tercer Reich hasta la última bala. Serán muy interesantes las tácticas de campañas punitivas, uniformes, armas y la interacción con los hermanos ucranianos de la OUN-UPA.

[lewww]

PD. Espero con interés un artículo del autor sobre cómo el 15.º Cuerpo de Caballería de las Waffen SS luchó heroicamente por el Tercer Reich hasta la última bala.

Querida, ¿te gusta publicar cosas desagradables en forma de especulaciones personales?

Hace tiempo que me di cuenta de que hay muchas más críticas negativas sobre VO que positivas.

[Grueso]

Víctor. Todo lo que escribiste es verdad. Pintaste otra valla con colores brillantes: es maravilloso.
Todo lo que escribiste es verdad, pero no es la verdad. Este es su reflejo personal de ella: "punto de vista".
Estoy convencido de que eres un buen “artista”, hay mucha expresión en tus palabras, ya es envidiable.
¿Puedes dibujar? Todo lo escrito por Shpakovsky también es cierto, sólo que desde un ángulo diferente. Por eso el ciclo se llama “la guerra desconocida”.
Y entonces el “dibujo” es para usted personalmente, “camarada” fiscal...

[Electricista viejo]

Les presento los dibujos desde un ángulo diferente. Los dibujos muestran secuencialmente la apertura de la placa conmemorativa de Mannerheim. La consecuencia directa fue Estambul 1. Convénceme de que esto es una coincidencia. El segundo dibujo es la gran inauguración del monumento a los intervencionistas checoslovacos. Convénceme de que estos son los héroes de la nueva Rusia. El siguiente dibujo es un monumento al criminal de guerra, desertor de la flota rusa, el agente de inteligencia británico Kolchak. El último dibujo es un monumento a otro criminal de guerra, el general Krasnov. Convénceme después de esto de que el antisovietismo no es la forma más elevada de rusofobia, sino simplemente una visión alternativa de la historia.

[Grueso]

Oh, qué bueno es todo con nosotros. "Hermoso, colorido, brillante... ¡pero perdido!"
No hagas cultos de estos monumentos. Y tu “¡me acuerdo aquí!”, y el otro, el crimen… es imposible recordar. “¡Quien recuerde lo viejo se perderá de vista, y quien lo olvide obtendrá ambos!”
La maravillosa selectividad en la valoración de los monumentos es característica no sólo del gobierno soviético: ¡era el plan de Lenin de "propaganda monumental"!
Pero también a los rusófobos, de todo tipo.
No tengo nada en contra del “Jinete de Bronce” de San Petersburgo, el monumento a Alejandro III....
Nunca estoy en contra de la devolución del monumento Dzerzhinsky a Lubyanka, etc. Creo que es necesario preservar todo, incluso Krasnov en Yelanskaya (solo hay que escribir en el cartel sobre los "méritos" del traidor). Es una pena que sea en propiedad privada, pero que quede en la conciencia del propietario.
Él mismo se deshonró.

[Electricista viejo]

La maravillosa selectividad en la valoración de los monumentos es característica no sólo del gobierno soviético: ¡era el plan de Lenin de "propaganda monumental"!
Pero también a los rusófobos, de todo tipo.
No tengo nada en contra del “Jinete de Bronce” de San Petersburgo, el monumento a Alejandro III....

- Es curioso cómo se equipara el monumento a Pedro I y el monumento a los intervencionistas checoslovacos. ¿Probablemente le alegra que lleven a los niños a este monumento y les enseñen cómo servir a los intervencionistas y comerciar con su patria? ¿O representa algo más? Al mismo tiempo construyamos un monumento a Hitler.
De hecho, ni Lenin ni nadie mencionó siquiera la demolición del monumento al zar Pedro.
En cuanto a los monumentos a Alejandro III, hay dos y ambos son nuevos.
El primer monumento fue erigido en San Petersburgo el 23 de mayo (5 de junio de 1909) en la plaza Znamenskaya. Este monumento no fue comprendido e inmediatamente se convirtió en un héroe del folclore.
Expresaré mi punto de vista general con las palabras del artista Boris Kustodiev, quien escribió sobre el monumento a su esposa el 23 de mayo de 1909:

Anoche vi el monumento a Alejandro III. Muy divertido y absurdo, el caballo está completamente sin cola, con la boca abierta, como si gritara terriblemente, se resistiera y no quisiera ir más lejos, y él mismo es absurdo y torpe, ¡sobre todo cómico por detrás! La espalda es como el pecho de una mujer y el trasero de un caballo sin cola. Hay mucha gente alrededor, haciendo comentarios muy acertados e irónicos...

El Gobierno Provisional, ultrarrevolucionario, decidió demolerlo. El monumento estaba cubierto de escudos, pero no tuvieron tiempo de eliminarlo. Los demolieron ellos mismos.
Bajo el dominio soviético, el 15 de octubre de 1937, el monumento a Alejandro III fue desmantelado y trasladado al patio del Museo Ruso. Actualmente, esta estatua ecuestre de Alejandro III está instalada en San Petersburgo frente a la entrada del Palacio de Mármol. No hubo ni hay problemas con este monumento. Por tanto, sinceramente no entiendo a qué te refieres.
El segundo monumento a Alejandro III fue inaugurado en Irkutsk el 30 de agosto de 1908. Sin embargo, apenas 12 años después, el 1 de mayo de 1920, la estatua del emperador Alejandro III fue derribada de su pedestal. Durante la guerra civil, Siberia en general e Irkutsk en particular sufrieron mucho más por la liebre que San Petersburgo. Por lo tanto, no me corresponde a mí, ni a usted, ni a nadie más condenar a los siberianos de aquella época por su radicalismo antimonárquico.
Desde septiembre de 2003, en Irkutsk se encuentra una nueva versión en el mismo lugar. Vale la pena y vale la pena. No molesta a nadie. A diferencia de sus hijos, Nicolás II, Alejandro III, al menos construyeron Rusia y no la destruyeron. Por tanto, no entiendo qué tienes contra él.
Hablando de pájaros. El monumento a Kolchak en Irkutsk fue erigido con dinero ensangrentado del grupo criminal organizado Andreevskaya. El volumen de la causa penal de la banda Andreev-Novoseltsev es de 275 volúmenes. Se comprobaron 87 episodios de actividad delictiva, entre ellos más de 10 asesinatos y unos 50 robos. Andreev todavía está en la lista internacional de personas buscadas. Continuidad visual de generaciones: un monumento a los mejores pueblos de Rusia, que perdimos, erigido por los mejores pueblos de nuestro tiempo.

[Grueso]

Víctor, es incluso sorprendente que nunca hayas mencionado el Centro Yeltsin, construido por “oligarcas corruptos” con dinero público.

[Médico]

... es curioso cómo se equipara el monumento a Pedro I y el monumento a los intervencionistas checoslovacos.

Para ser justos, Herr Peter estranguló a un orden de magnitud más de rusos que de checos.
Que no fueron intervencionistas, sino que, por el contrario, intentaron escapar de este manicomio hacia Francia. Y se fueron, revelando a Kolchak rojo en el camino.
Y antes de eso, lucharon bien del lado de la República de Ingushetia en la Segunda Guerra Mundial.

[Electricista viejo]

...los checos, que no eran intervencionistas, sino todo lo contrario, intentaron escapar de este manicomio hacia Francia. Y se fueron, revelando a Kolchak rojo en el camino.
Y antes de eso, lucharon bien del lado de la República de Ingushetia en la Segunda Guerra Mundial.

- ¡Caramba, caramba! un ejemplo clásico de debilitamiento como consecuencia de la instalación de un monumento a los intervencionistas.
años 26 1917 septiembre Jefe de Estado Mayor del Comandante Supremo General N.N. Dukhonin firmó la orden sobre la formación de un cuerpo checoslovaco separado de dos divisiones y una brigada de reserva En ese momento, sólo se formaron dos divisiones con un total de 39 mil soldados y oficiales. La 1.ª División checoslovaca, en particular, incluía el Regimiento de Choque Kornilovsky, rebautizado como Slavyansky. Su personal incluía checos, eslovacos y yugoslavos. Este divertido ejército no disparó un solo tiro al frente. Mientras escribes allí:

Y antes de eso, lucharon bien del lado de la República de Ingushetia en la Segunda Guerra Mundial.

– ¡una vez más je-je-je! ¿Cuáles son las heroicas batallas de septiembre de 1917 en las que se distinguieron los checos?
Lea las aventuras de Schweik. Los checos no querían morir por los Habsburgo. ¿Por qué querrían de repente luchar heroicamente por Kerensky? Los checos se distinguieron por otro aspecto. El 15 (28) de noviembre de 1917, casi inmediatamente después de la Revolución de Octubre, se celebró una reunión militar en Iasi. A esta reunión asistieron representantes de la Entente, oficiales de la Guardia Blanca, el mando rumano y delegados del cuerpo checoslovaco. El representante de la Entente planteó la cuestión de la disposición de Checoslovaquia a emprender una acción armada contra el poder soviético y la posibilidad de ocupar la región entre el Don y Besarabia. Sin embargo, en aquel momento los checos no se atrevieron a hablar y se mantuvieron neutrales.
El 15 de enero de 1918, la dirección del Consejo Nacional Checoslovaco (CNS, el gobierno checoslovaco en el exilio, estaba en vigor desde 1916). El CHNS, de acuerdo con el gobierno francés, proclamó oficialmente las fuerzas armadas checoslovacas en Rusia.

una parte integral del ejército checoslovaco, que está bajo la jurisdicción del Mando Supremo francés

.
El Consejo de Seguridad Nacional de París otorgó al comandante de las fuerzas de la Entente en Siberia, M. Janin, autoridad para utilizar el cuerpo checoslovaco en beneficio de los intereses de los aliados, es decir, con fines de intervención. Junto con Janin llegó a Vladivostok el Ministro de Guerra de la República Checoslovaca, M. R. Stefanik. El antiguo ejército ruso en ese momento se estaba desmoronando rápidamente, por lo que pronto el cuerpo checoslovaco se convirtió, de hecho, en la única fuerza militar en todo el territorio de Rusia.
El 25 de mayo de 1918, por orden de los "aliados", el cuerpo checoslovaco inició una rebelión y el 9 de junio de 1918, todo el ferrocarril Transiberiano de Penza a Vladivostok estaba bajo control de los checos. Es de destacar que los checos "pisotearon" cerca de Ekaterimburgo durante más de un mes hasta que Nicolás II y su familia fueron fusilados allí el 17 de julio de 1918. Sólo después de que los "aliados" finalmente se convencieron de la autenticidad de esta noticia, el 25 de julio de 1918, los checos entraron heroicamente en Ekaterimburgo, donde simplemente no había nadie que los defendiera. Sin embargo, cuando se busca a los responsables de la ejecución de la familia Romanov, los británicos y los franceses, al igual que la esposa de César, están, por supuesto, fuera de toda sospecha.
Nadie ocultó el hecho de que las acciones de los checos eran una ocupación de Rusia. Así, el 23 de junio de 1918, el secretario de Estado estadounidense, R. Lansing, se ofreció a ayudar a los checos con dinero y armas, expresando la esperanza de que aquellos

puede marcar el comienzo de la ocupación militar del Ferrocarril Siberiano

.
Y el 6 de julio de 1918, el presidente estadounidense Wilson leyó un memorando sobre la intervención en Rusia, en el que expresaba esperanza.

lograr avances actuando de dos maneras: proporcionando asistencia económica y ayudando a los checoslovacos

.
Después de conocer lo que hacían los checos en los territorios ocupados de Siberia, las aventuras del buen soldado Schweik personalmente ya no me hacen reír.

[Médico]

. - ¡Caramba, caramba! un ejemplo clásico de debilitamiento como consecuencia de la instalación de un monumento a los intervencionistas.
El 26 de septiembre de 1917, el Jefe de Estado Mayor del Comandante en Jefe Supremo, General N.N. Dukhonin firmó una orden para formar un cuerpo checoslovaco separado de dos divisiones y una brigada de reserva, en ese momento sólo se formaron dos divisiones con un total de 39 mil soldados y oficiales.

El 25 de julio de 1914, el día de la declaración oficial de guerra, el “Comité Nacional Checo” (CHNK), que unía a los colonos checos en el Imperio Ruso, adoptó un llamamiento al emperador Nicolás II, en el que señalaba: “Los checos rusos tenemos la obligación de entregar a sus fuerzas de liberación nuestra patria y estar al lado de nuestros heroicos hermanos rusos..."
La decisión de crear unidades militares checas voluntarias para participar en la guerra del lado de Rusia se tomó en la manifestación antiaustriaca en Kiev, y el proyecto fue presentado al gobierno por el Comité Checo de Kiev creado durante la manifestación. El 30 de julio, el Consejo de Ministros del Imperio Ruso, apoyando esta iniciativa, decidió formar una escuadra checa.

El hecho de que los checos eligieran a los blancos es natural, porque inicialmente esperaban el colapso del Imperio de los Habsburgo y la formación de su propio estado. Los bolcheviques, con las orejas del Estado Mayor alemán asomando detrás de ellos, no les parecían un candidato adecuado. Especialmente después del asesinato de Nikolai.

[Electricista viejo]

El afecto por los intervencionistas simplemente fluye de ti como un río profundo. Hablando del asesinato de Nikolai. Los checos esperaron estúpidamente cerca de Ekaterimburgo hasta que fue ejecutado y ni siquiera movieron un dedo para salvar al ex zar. Los Guardias Blancos se quejan en sus memorias de que los británicos bloquearon obstinadamente cualquier intento de salvar a los Romanov.

[Médico]

El afecto por los intervencionistas simplemente fluye de ti como un río profundo. Hablando del asesinato de Nikolai. Los checos esperaron estúpidamente cerca de Ekaterimburgo hasta que fue ejecutado y ni siquiera movieron un dedo para salvar al ex zar. Los Guardias Blancos se quejan en sus memorias de que los británicos bloquearon obstinadamente cualquier intento de salvar a los Romanov.

No hay ternura. No me importan los checos, nunca he visto uno. Escribo... por el bien de la justicia.

Lo mismo con los británicos. Escúchame, de hecho jugaron para los Rojos en la Guerra Civil.

[Altmann]

Hay mucha verdad en tu artículo. Los checos lucharon valientemente cerca de Zborov y su objetivo era regresar a casa. Desafortunadamente, la situación era diferente y las unidades checas intentaron explotar a todos. Los checos recuperaron su camino en la pista y una vez más hicieron un gran esfuerzo para acosar a los checos. Sí, la presión sobre las tropas checas fue fuerte, pero a los checos les encanta, sobre todo, dejar Vladivostok en su hogar, su nueva patria. Me gustaría pedir disculpas un poco a la Legión Checa, pero es cierto que en la lucha contra Rusia sufrieron abusos, esto es algo que mis amigos y yo lamentamos personalmente.

[ln_ln]

Este monumento no fue comprendido e inmediatamente se convirtió en un héroe del folclore.

Lea V.V. Rozanov "Paolo Trubetskoy y su monumento a Alejandro III".

[su vsr 66-67]

Cita: Viejo electricista

Les presento los dibujos desde un ángulo diferente. Los dibujos muestran secuencialmente la apertura de la placa conmemorativa de Mannerheim. La consecuencia directa fue Estambul 1. Convénceme de que esto es una coincidencia. El segundo dibujo es la gran inauguración del monumento a los intervencionistas checoslovacos. Convénceme de que estos son los héroes de la nueva Rusia. El siguiente dibujo es un monumento al criminal de guerra, desertor de la flota rusa, el agente de inteligencia británico Kolchak. El último dibujo es un monumento a otro criminal de guerra, el general Krasnov. Convénceme después de esto de que el antisovietismo no es la forma más elevada de rusofobia, sino simplemente una visión alternativa de la historia.

¡¿Por eso mi apellido Shpakovsky está asociado con un personaje de película famoso?!

[lewww]

Todo lo que escribiste es verdad, pero no es la verdad.

fuertemente redactado
Recordé un aforismo similar del Becerro de Oro:

No hice esto en interés de la verdad, sino en interés de la verdad.

[Saxahorse]

Cita: Grueso

Todo lo escrito por Shpakovsky también es cierto, sólo que desde un ángulo diferente.

Hace ya veinte años que nos alimentan con esta “tontería” sobre la relatividad de la verdad. No, eso no es verdad. Los violadores pedófilos son malvados. Las ejecuciones preventivas son malas. Y aquí no hay necesidad de practicar sofismas.

[BAI]

Nombra al menos un artista de la URSS que fue ejecutado por expresionismo.

Recuerdo una entrevista con una persona que padecía el yugo del régimen soviético.
En los años 60 y 70, tenía una casa en el territorio del museo-reserva Abramtsevo (donde, por cierto, tanto entonces como ahora está prohibida toda construcción) y en esta casa "entre 40 y 50 personas pasaban constantemente". Según tengo entendido, son los mismos afectados. Atención, pregunta: ¿qué tipo de shishi? ¿Quién en la época soviética podía permitirse el lujo de apoyar a 50 disidentes? Y esto no es un campamento, ahí todo está claro.

[kalibr]

En 1937-1938 en la región de Yaroslavl fueron fusilados los siguientes artistas bajo acusaciones falsas:


Alekseev Petr Alekseevich, 11.01.1884/26/26.08.1937, San Petersburgo. En el momento de su detención era inspector de calidad en la sociedad Khudozhnik. Vivienda: Yaroslavl, st. Sovetskaya, 03.10.1938 años. Detenido el 08.06.1957 de agosto de XNUMX. Filmado el XNUMX de octubre de XNUMX cerca del pueblo de Selifontovo. Rehabilitado el XNUMX/XNUMX/XNUMX.

Ashmarin Vadim Stepanovich, nacido el 13.06.1915 de junio de 72, Tetyushi, provincia de Kazán. En el momento de su detención, era artista de cine. Vivió: Rybinsk, avenida Lenin, 02.10.1937. Detenido el 21.02.1938/09.07.1957/XNUMX. Baleado el XNUMX de febrero de XNUMX. Rehabilitado el XNUMX/XNUMX/XNUMX.

Bazhenov Nikolai Ivanovich, 27.07.1873/03.10.1937/15.05.1938, p. Bolshaya Salts, provincia de Yaroslavl. Pintor de la rama de artel “Artista”. Prozh.: pág. Bolshaya Salts, región de Yaroslavl. Detenido el 06.07.1957/XNUMX/XNUMX. Baleado el XNUMX de mayo de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Evdokimov Nikolai Pavlovich, nacido el 15.09.1897 de septiembre de 6, pueblo de Agafonovo, ahora distrito de Bolsheselsky, región de Yaroslavl. Presidente de la Asociación "Artista" de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, terraplén de Kotoroslnaya, 01.06.1937. Detenido el 30.12.1937/08.06.1957/XNUMX. Baleado el XNUMX de diciembre de XNUMX. Rehabilitado el XNUMX/XNUMX/XNUMX.

Zhukov Nikolai Nikolaevich, 26.04.1878/141/13, p. Klimatino, distrito de Rostov, provincia de Yaroslavl. Artista del club en el almacén nº 03.11.1937. Vive: Rostov, st. Lenina, 18.01.1938 años. Detenida el 14.11.1957 de noviembre de XNUMX. Baleado el XNUMX de enero de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Sievert Ernest Frantsevich, nacido el 18.09.1879 de septiembre de 19, distrito de Tukumsky, provincia de Curlandia. (ahora Letonia). Artista de la filial Rybinsk de la asociación "Artista". Vivienda: Rybinsk, calle Severny, 03.12.1937. Detenido el 28.06.1938 de diciembre de 20.10.1958. Baleado el XNUMX de junio de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Zolotukhin Viktor Tikhonovich, 17.04.1904/29.09.1937/21.01.1938, Elizavetgrad (ahora Dnieper, región de Dnieper, Ucrania). Artista de la base cultural YARAK. Prozh. en Yaroslavl. Detenido el 21.07.1958/XNUMX/XNUMX. Baleado el XNUMX de enero de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Kadak Anthony Martynovich, 19.08.1896/45/26.08.1937, m.Nunya, provincia de Livlyandskaya. (ahora Estonia). Presidente de la Unión de Artistas de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, st. Pervomaiskaya, 30.12.1937 años. Detenido el 08.06.1957 de agosto de XNUMX. Baleado el XNUMX de diciembre de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Kapralov Alexey Nikolaevich, 30.06.1903/15/22.10.1937, pueblo de Fomkino, provincia de Vologda. Artista, miembro de la Unión de Artistas de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, st. B. Danilovskaya, 21.01.1938 años. Detenido el 14.11.1957/XNUMX/XNUMX. Baleado el XNUMX de enero de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Kopkin Alexander Vasilievich, nacido el 12.05.1901 de mayo de 65, pueblo de Vzdykhailovo, distrito de Myshkinsky, provincia de Yaroslavl. Artista de la Asociación "Artista" de Yaroslavl. Vivió: Yaroslavl, terraplén de Volzhskaya, 23.10.1937. Detenido el 21.01.1938/14.11.1957/XNUMX. Baleado el XNUMX de enero de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Kulpinsky Marian Boleslavovich, 02.07.1902/13/29.07.1937, pueblo de Lysolaya, provincia de Lublin. (ahora Polonia). Artista de la cooperativa Rybinsk "Artista". Vivió: Rybinsk, plaza Pilotskaya, 18.01.1938. Detenido el 28.10.1957/XNUMX/XNUMX. Baleado el XNUMX de enero de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Makarov Sergey Ivanovich, 1888, Kostromá. Artista de diseño de la Asociación Kostroma "Artista". Vivienda: Kostroma, región de Yaroslavl (ahora Kostroma). Detenido el 11.06.1938/03.10.1938/11.06.1964. Filmado el XNUMX de octubre de XNUMX cerca del pueblo de Selifontovo, región de Yaroslavl. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Pavlov Boris Pavlovich, 06.08.1909/13/05.11.1937, Yaroslavl. Artista de la Asociación "Artista" de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, st. Vologodskaya, 30.12.1937 años. Detenido el 8.06.1957/XNUMX/XNUMX. Baleado el XNUMX de diciembre de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Potekhin Nikolay Davydovich, nacido el 04.12.1891 de diciembre de 25, pueblo de Melenki, vol. Borovskaya, provincia de Yaroslavl. Presidente de la Asociación "Artista" de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, st. Pervomaiskaya, 27.10.1937 años. Detenido el 30.12.1937/8.06.1957/XNUMX. Baleado el XNUMX de diciembre de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Saturov Nikolay Vasilievich, 1892, provincia de Tambov. Artista del club Arte. Ferrocarril de Rýbinsk Yaroslavl Prozh. en Rýbinsk. Detenido el 31.07.1937/27.11.1937/20.10.1989. Baleado el XNUMX de noviembre de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Sergeev Georgy Vasilievich, 25.01.1904/57/24.10.1937, Kostromá. Artista de la sociedad cooperativa "Artista". Vivienda: Rybinsk, st. Pushkina, 03.10.1938 años. Detenido el 08.12.1960/XNUMX/XNUMX. Filmado el XNUMX de octubre de XNUMX cerca del pueblo de Selifontovo, región de Yaroslavl. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Smirnov Sergey Ivanovich, 15.09.1899/47/05.11.1937, Yaroslavl. Artista de la Asociación "Artista" de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, st. Republicano, 30.12.1937 años. Detenido el 8.06.1957 de noviembre de XNUMX. Baleado el XNUMX de diciembre de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Sokolov Vladimir Pavlovich, 01.06.1900/26/41, Rybinsk. Artista del Palacio de Cultura de la Planta Rybinsk No. 26.10.1937. Vive: Rybinsk, Lenin Ave., 03.10.1938. Detenido el 08.06.1957/XNUMX/XNUMX. Filmado el XNUMX de octubre de XNUMX cerca del pueblo de Selifontovo, región de Yaroslavl. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Tregubov Gennady Nikolaevich, 1873, Kostromá. Artista de la Asociación Kostroma "Artista". Vivienda: Kostroma, región de Yaroslavl. Detenido el 31.08.1938/03.10.1938/11.06.1964. Filmado el XNUMX de octubre de XNUMX en el bosque cerca del pueblo de Selifontovo, región de Yaroslavl. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Uspensky Alexey Alexandrovich, 20.05.1887/8/06.11.1937, p. Kolychevo, distrito de Podolsky, provincia de Moscú. Artista. Vivienda: Rostov, st. Oktyabrskaya, 11.03.1938. Detenido el 28.02.1957 de noviembre de XNUMX. Baleado el XNUMX de marzo de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Zarnakh Boris Nikolaevich, 1894, Yaroslavl. Artista de la Asociación Kostroma "Artista". Vivienda: Kostroma, región de Yaroslavl. (en 1936-1944). Se desconoce la fecha del arresto. Filmado el 03.10.1938 de octubre de 11.06.1964 en el bosque cerca del pueblo de Selifontovo, región de Yaroslavl. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Shalaev Konstantin Nikolaevich, 17.05.1895/42/11.11.1937, pueblo de Sterlyadevo, distrito de Rybinsky, provincia de Yaroslavl. Artista de la sociedad cooperativa "Artista". Vivienda: Rybinsk, st. Lunacharsky, 30.12.1937 años. Detenido el 08.06.1957/XNUMX/XNUMX. Baleado el XNUMX de diciembre de XNUMX. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

Shcheglov Sergey Vladimirovich, 24.09.1903/111/05.01.1938, Yaroslavl. Artista de la Asociación "Artista" de Yaroslavl. Vivienda: Yaroslavl, st. Volodarsky, 03.10.1938. Detenido el 08.06.1957/XNUMX/XNUMX. Filmado el XNUMX de octubre de XNUMX en el bosque cerca del pueblo de Selifontovo. Rehabilitado XNUMX/XNUMX/XNUMX

[Electricista viejo]

¿Y a cuál de ellos exactamente le dispararon con la frase "por el expresionismo"? Usted afirma que supuestamente hubo una campaña política contra los artistas expresionistas: pruebas para el estudio. Y en general, ¿entre estos inocentes artistas había al menos un expresionista? ¿Nombra sus obras?
En cuanto a las víctimas inocentes de las represiones políticas de 1937-1938, hace tiempo que superé la edad en la que creían en la inocencia de los “inocentes”. La rehabilitación estaba muy extendida; su mezquindad puede ilustrarse con un ejemplo sencillo. En 1952, el ex teniente del Ejército Rojo Vasyura, que se rindió en 1941, recibió 25 años de prisión por colaborar con la administración del campo alemán. Después del XX Congreso del PCUS fue rehabilitado y recibió un certificado de represión inocente. Durante las vacaciones hablaba con los pioneros e incluso fue nombrado cadete honorario de la Escuela de Comunicaciones Dos veces Bandera Roja de Ingeniería Militar Superior de Kiev, que lleva el nombre de M.I. Kalinin, en la que se graduó antes de la guerra. En 1985, en el 40 aniversario de la Victoria, Vasyura finalmente se volvió insolente y exigió para sí, como veterano de guerra, la Orden de la Gran Guerra Patria. Sólo entonces quedó claro que la víctima inocente de la represión política era en realidad el ex jefe de estado mayor del 118.º batallón Schutzmannschaft, un castigador que supervisó personalmente la masacre de los residentes de Khatyn. Durante el juicio se estableció que él personalmente mató a más de 360 ​​civiles: mujeres, ancianos y niños.
Y también sobre víctimas inocentes. Todos los capataces de la Perestroika se rasgaron la camisa hasta el ombligo, maldiciendo a los verdugos de Stalin. Hoy todos son uno en Occidente y piden el asesinato de los rusos. ¿Quieres convencerme de que los artistas que enumeraste y que fueron azotados en 1937-1938 no eran así?

[kalibr]

Es decir, ¿todos los fusilados por Stalin y sus secuaces, incluidos dos comisarios del pueblo del NKVD y tres mariscales, eran espías polacos, alemanes y japoneses? Que los espías eran Tupolev, Korolev, Meretskov, Meyerhold... ¿No hay muchos espías por metro cuadrado de tierra rusa? Y también hay ejemplos de héroes que resultaron no ser héroes, sí. Uno de los 26 hombres de Panfilov, por ejemplo, también era... una mala persona, ¡pero era considerado un héroe!

[ZloyCat]

"Es decir, ¿todos los fusilados por Stalin y sus secuaces, incluidos dos comisarios del pueblo del NKVD y tres mariscales, eran espías polacos, alemanes y japoneses?"
No a todos los fusilaron por espionaje, pero sí a todos por sabotaje. Stalin personalmente no disparó a nadie. Al igual que Putin personalmente no encarceló a Strelkov y Navalny. Para él, los competidores fueron eliminados por sus secuaces. y Stalin no eliminó a los competidores, sino a las plagas, Tujachevsky, Blucher, ¿te dicen algo estos nombres? ¿Por qué Korolev fue a prisión? ¿Yezhov, en su opinión, también es una víctima inocente?

[kalibr]

Cita: ZloyKot

hay competidores para él

Para él...

[Electricista viejo]

¡Dejen de cantar aquí propaganda de Jruschov-Solzhenitsyn! Ya están cansados ​​de esto.

...Que los espías eran Tupolev, Korolev...

Si fueras historiador, citarías documentos históricos y no la propaganda rusofóbica del Comité Regional de Washington. Sobre el espionaje de Tupolev y Korolev.
Unos meses antes de su arresto, Tupolev volvió a realizar un viaje de negocios a los Estados Unidos de América, donde una vez más seleccionó aviones para la compra de licencias para su producción. Allí compró licencias para tres aviones. Uno de ellos fue el famoso tercero comercial de Douglas, un automóvil verdaderamente fabulosamente exitoso. Baste decir que el DC-3 tiene un certificado de aptitud para el vuelo ilimitado, es decir, con el mantenimiento de rutina adecuado del vehículo, el DC-3 puede funcionar indefinidamente. Pero los otros dos aviones elegidos por Tupolev, tras un examen detallado por parte de la junta del Comisariado del Pueblo de la Industria de la Aviación, fueron considerados completamente inútiles para el país. Así, dos de cada tres aviones se consideraron inadecuados para nuestra producción y se desperdició dinero público. Naturalmente, surgió la pregunta: ¿por qué un especialista tan competente como Tupolev decidió comprarlos, por qué no se dio cuenta por sí solo e inmediatamente de que no necesitábamos esos aviones? Esto, por supuesto, no es motivo de arresto, sino de sospecha. Más. Al comprar licencias en los Estados Unidos de América y Gran Bretaña, siempre exigimos la conversión de diseños del sistema en pulgadas al sistema métrico. ¿Por qué lo exigieron? Porque no se trata de ninguna manera de una tarea formal. Digamos que, en algún punto del diseño original, una lámina de un cuarto de pulgada de espesor tiene 6.35 mm y nuestra industria no produce láminas de ese espesor. Produce 6 mm o 6.5 mm. Solo un diseñador que tenga todos los datos iniciales para los cálculos de resistencia puede decir sin ambigüedades si en este caso es posible limitarse a una hoja de 6 mm o si se necesita una hoja de 6.5. Sin datos iniciales, todo el cálculo de resistencia debe realizarse de nuevo, desde cero. En particular, los cálculos para convertir el DC-3 de una medida en pulgadas a una medida métrica requirieron seis meses para uno de los colaboradores más cercanos de Tupolev, el diseñador Vladimir Mikhailovich Myasishchev, y su grupo de trabajo. Naturalmente, esto ya ha despertado sospechas: ¿Tupolev recibió algún tipo de soborno de la empresa por quitarle este trabajo y ponérselo sobre los hombros de nuestros diseñadores? La gota que colmó el vaso de la paciencia fue que durante este viaje de negocios, Tupolev se compró al mismo tiempo un coche de empresa y un aire acondicionado para su oficina. En principio, debido a su cargo oficial, tenía derecho a estas cosas raras en ese momento. Pero él no tenía derecho a tomar por sí solo la decisión de comprarlos. Se vio obligado a solicitar permiso al Comisariado del Pueblo para la Industria de la Aviación o a la Representación Comercial de la URSS en la SGA. No hizo ni lo uno ni lo otro, y esto ya es un abuso de autoridad oficial e incluso un abuso de confianza. Por la totalidad de todos estos cargos, fue encarcelado. Por sabotaje comprobado. ¿Y qué tiene que ver el espionaje con eso?
Se sabe que el futuro diseñador de tecnología espacial Sergei Pavlovich Korolev fue condenado, pero no todos saben exactamente por qué fue condenado. Korolev en 1937-38 desarrolló misiles guiados: de crucero y antiaéreos. Actualmente, los misiles de crucero y antiaéreos son la fuerza de combate más seria. Pero cuando Korolev acababa de comenzar su trabajo, los desarrolladores del piloto automático dijeron inmediatamente que no podían crear un sistema de control capaz de funcionar en condiciones de vuelo de cohetes, aunque sólo fuera porque allí las sobrecargas iniciales son un orden de magnitud mayores que las sobrecargas durante cualquier Evolución del avión. Desafortunadamente, resultaron tener razón. Incluso los alemanes, que estaban un par de generaciones por delante de nosotros en términos de instrumentación, lograron crear un misil de crucero volador, el Fieseler-103, más conocido como V-1, recién en 1943. Fau es la primera letra de la palabra alemana Vergeltung - retribución. Los alemanes declararon que la participación de Inglaterra en la guerra contra los alemanes era una traición a su origen racial; en consecuencia, el arma capaz de llegar a Inglaterra se llamó "Retribución". El uso de tales misiles contra objetivos distintos de Londres era imposible. La probable dispersión circular del V-2 cuando volaba a Londres fue de 10 km, la desviación circular calculada del V-1 a esta distancia fue de 0,9 km. Nadie comprobó cómo era en realidad la V-1. Si la URSS hubiera producido tales sistemas durante la guerra, habría sido un desperdicio de recursos financieros y materiales estratégicos y, como resultado, habría llevado a una utilización irracional de la capacidad de producción.
Hasta el final de la guerra, los misiles antiaéreos alemanes no abandonaron la etapa experimental, aunque fueron vitales para Alemania para contrarrestar las incursiones masivas de los bombarderos británicos y estadounidenses en las ciudades alemanas. Sin embargo, incluso los alemanes no pudieron crear misiles antiaéreos que volaran normalmente.
Dadas las dificultades técnicas únicas en el diseño de cohetes de propulsante líquido, Korolev en 1938 ciertamente no habría tenido éxito en ninguno de los dos. Le dijeron esto. Él lo sabía. Además, los alemanes utilizaron un motor de chorro de aire en el V-1: toma un oxidante del aire circundante y solo se almacena combustible a bordo. Por el contrario, el misil de crucero Korolev con un motor de cohete de propulsante líquido tenía que llevar a bordo combustible y un oxidante. Está claro que la reserva de energía total es un orden de magnitud menor que en la versión alemana. V-1 voló hasta trescientos kilómetros, y el cohete Korolev, según el proyecto, se calculó para un rango de vuelo de 30 km.
Los militares le dijeron de inmediato: en principio, no necesitan un misil de este alcance; a tal distancia, es más fácil enviar un avión ordinario en un vuelo de ametralladora: volará sin ser notado, alcanzará el objetivo sin fallar; y el cohete Korolev, en primer lugar, inevitablemente dará en el blanco equivocado y, en segundo lugar, cuesta casi lo mismo que el avión, pero el cohete es desechable y el avión regresará. Por lo tanto, en general, un cohete con tales características no tiene perspectivas de aplicación práctica.
A pesar de estas objeciones, Korolev simplemente estaba muy interesado en construir cohetes. Era una persona muy entusiasta, como todos los científicos espaciales de esa época (no en vano los propios participantes descifraron la abreviatura GIRD - Jet Propulsion Research Group - como "un grupo de ingenieros que trabajan para nada"), y Realmente quería hacer al menos algo. Como resultado, construyó 4 prototipos del misil de crucero. Todos volaron a donde Dios los envió. Dios incluso envió a uno de ellos al refugio en el campo de tiro de misiles, donde en ese momento se encontraban varios generales que habían venido a ver armas tan exóticas. Naturalmente, Korolev fue arrestado acusado de intentar asesinar a representantes del estado mayor del Ejército Rojo Obrero y Campesino, malversación de fondos públicos y socavar la capacidad de defensa del país mediante malversación de fondos, ya que el Instituto de Investigación de Misiles donde trabajaba Korolev estaba financiado con cargo a la parte de defensa del presupuesto estatal. Pero durante la investigación, la acusación de asesinato fue inmediatamente retirada: después de todo, si un misil vuela a alguna parte, si es imposible crearle un piloto automático, entonces es imposible apuntarlo deliberadamente al refugio con los generales. Por lo tanto, aunque Korolev fue arrestado bajo la primera categoría, delitos castigados con la muerte, este cargo fue retirado durante la investigación y le condenaron a 10 años por una combinación de otros actos. De lo cual, por cierto, se desprende cómo, bajo el régimen sangriento, atribuían a todos cualquier tipo de delito y los castigaban por lo que atribuían.
Esto fue bajo Yezhov, y bajo Beria se revisó esta acusación y llegaron a la conclusión de que hubo malversación de fondos (cuando haces algo obviamente inútil, que ya te han dicho de todas partes que es inútil, entonces esto sin duda es malversación de fondos ), pero no hubo menoscabo de la capacidad de defensa, porque Korolev no actuó por malicia, sino por un sincero engaño, y, en consecuencia, su sentencia se redujo de 10 años a 8, prescrita por la ley precisamente por el malversación de fondos. fondos gubernamentales. Es cierto que pasó estos años en oficinas de diseño cerradas, las llamadas sharashkas, y su talento se utilizó para el propósito previsto. Pero, como puede ver, las acusaciones, lamentablemente, estaban bastante justificadas. Ahora bien, por tal actitud hacia el dinero del gobierno, Korolev habría recibido aproximadamente la misma cantidad, si, por supuesto, alguien se hubiera molestado en proteger el tesoro.
Sin embargo, a pesar de lo dicho, Korolev no habría sido encarcelado si no fuera por la denuncia de Kostikov contra Kleimenov, Langemak, Korolev y otros empleados del Jet Research Institute (RNII). Como resultado, Kleimenov y Langemak fueron fusilados y Kostikov se convirtió en el padre de Katyusha. Esto también sucedió.

[Alexey ra]

Cita: kalibr

Que los espías eran Tupolev, Korolev, Meretskov, Meyerhold...

¿Dónde está el artículo de Korolev sobre espionaje?
Se le dio "economía política" - art. 58-7. El cual era utilizado para el hurto o malversación de fondos públicos en los casos en que un artículo penal ordinario no era suficiente.
Y, de hecho, el trabajo de Korolev equivale a un despilfarro deliberado de fondos presupuestarios y de recursos laborales. En el futuro, el diseñador jefe era muy consciente de la falta de un sistema de control para su producto, pero siguió trabajando. En lugar de informar a la cima sobre la necesidad de cerrar el tema debido a la impracticabilidad técnica.

En 1936, estaba desarrollando un torpedo con alas de pólvora; Sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, dispositivos con fotocélulas, para controlar el torpedo y apuntar al objetivo, no pueden ser fabricadas por el laboratorio central de comunicación por cable, Korolev, para cargar el instituto con trabajo innecesario, desarrolló intensamente la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones. ...

Como resultado de esto, las pruebas de cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su total inadecuación, lo que causó daños al estado por valor de 120 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes.

El segundo factor que determinó la sentencia de Korolev fue la campaña en curso para llevar varias oficinas de diseño "al meridiano". Para Kurchevsky y Dyrenkov fueron sólo la punta del iceberg. En aquellos días, incluso las oficinas de diseño bien merecidas introducían cosas en el ejército que te dejaban asombrado. Por ejemplo, un arma divisional no puede disparar proyectiles de grado militar. O una ametralladora de gran calibre que cuesta lo mismo que un cañón antitanque y que tardó 7 años en perfeccionarse tras su puesta en servicio.

[kalibr]

¡Alexei! Digamos esto: TODOS los condenados bajo Stalin, subrayo TODOS, fueron culpables y condenados JUSTAMENTE. ¿Viene? Creo que esto te convendrá. Entonces la pregunta es, si todos los enemigos fueron exterminados y los criminales fueron castigados, pero la Unión finalmente colapsó de todos modos, entonces... ¿qué sentido tenía castigarlos?
Tanta sangre, lágrimas, lágrimas de niños y destinos rotos ¿y para qué? ¿Quizás no deberíamos habernos molestado en absoluto con esto, y entonces se habría desmoronado más rápido y sin sangre ni lágrimas? Si fuiste castigado y aún así te desmoronaste... ¿Cuál es el punto del castigo entonces? ¡Son absolutamente SIN SIGNIFICADO! Oh, ¿esperabas que te ayudaran? ¿Pero no se dice (¡y en el Cáucaso!) que la sangre de los mártires alimenta la venganza y da origen a las uvas de la ira?

[Grueso]

Cita: Viejo electricista

quieres blanquearme

Víctor. Nadie quiere "convencerte". De todos modos, seguirás llevando “hechos fritos” para respaldar tu punto de vista.
Trate de demostrar mejor que el POSDR (b) no era una organización extremista que apoyaba métodos terroristas para lograr el objetivo declarado.

En el RSDLP (bolcheviques) en 1905-1907, las expropiaciones se utilizaron ampliamente: confiscaciones armadas de armas, municiones, explosivos, dinero en efectivo y otros objetos de valor para las necesidades de la revolución.
Las mayores expropiaciones estuvieron controladas por la Organización Técnica de Combate, creada en 1905 bajo el liderazgo de L. B. Krasin.
A finales de 1905 y principios de 1906, también se crearon grupos de combate bajo muchos comités del RSDLP.
Las mayores expropiaciones las llevaron a cabo grupos militantes del POSDR en el Cáucaso, los Estados bálticos, Finlandia y los Urales.

(C) Red neuronal YandexGPT basada en información de archive.aif.ru

[Electricista viejo]

A diferencia de usted, no soy vlasovita para demostrar la ilegitimidad del gobierno soviético, que izó la bandera roja sobre el Reichstag.
Para llegar al poder, la dinastía Romanov organizó la época de los disturbios, matando brutalmente a toda la familia del legítimo soberano Fyodor Godunov. ¿La gente les arrojó bombas a estos demonios? Ahí es donde van.
PD. Demuestre que Nicolás II, apodado popularmente “El Sangriento”, no fue sanguinario.

[Grueso]

Cita: Viejo electricista

A diferencia de usted, no soy vlasovita para demostrar la ilegitimidad del gobierno soviético, que izó la bandera roja sobre el Reichstag.

¿Fue un insulto? O el reconocimiento de la miseria de su superficial agitación y propaganda.
No sé nada sobre tu edad. Pero no fue mi abuelo quien luchó en Stalingrado, sino mi padre.
Al llamarme vlasovita, estás asumiendo un gran riesgo. Vuelva a leer las "reglas"
Será mejor que te disculpes.
.

[BAI]

Nombra al menos un artista de la URSS que fue ejecutado por expresionismo.

Recuerdo una entrevista con una persona que padecía el yugo del régimen soviético.
En los años 60 y 70, tenía una casa en el territorio del museo-reserva Abramtsevo (donde, por cierto, tanto entonces como ahora está prohibida toda construcción) y en esta casa "entre 40 y 50 personas cenaban constantemente". Según tengo entendido, son los mismos afectados. Atención, pregunta: ¿qué tipo de shishi? ¿Quién en la época soviética podía permitirse el lujo de apoyar a 50 disidentes? Y esto no es un campamento, ahí todo está claro.

[Kote Pan Kokhanka]

¡Lo leí e inmediatamente derramé una lágrima por el Ejército Blanco!

Buen dia Ivan!
Es como si yo también fuera rojo, tanto por educación como por convicción, pero la historia es una dama caprichosa y juega con todos sus colores cuando la estudias desde diferentes fuentes.
Lo que Vyacheslav (autor) hace genial es cómo arroja puntos negativos como un hombre de relaciones públicas. A veces sin un propósito, como la obra de hoy sobre un rifle con marcas RSFSR, y a veces, para "luchar contra hámsters con el talón desnudo y un sable". En mi opinión, este artículo no es más que una provocación.
Sólo quiero añadir en el epígrafe “cómo, tras las victorias en Rusia, emigramos a Francia.
R.s. El rubicón del movimiento blanco fue el ataque de la Alemania nazi a la Unión Soviética. Fue esta “línea roja” la que mostró quién es un verdadero ruso y quién no.

[kalibr]

Cita: Kote pane Kohanka

y quien no.

Me sorprende la reacción de algunos de mis camaradas. El artículo es una memoria de la que no se pueden borrar palabras. No hay calificaciones en él. Una simple exposición de los hechos, y sobre la sal, en mi opinión, es simplemente divertida. Uno de los aspectos más destacados de por qué perdieron las blancas. Pero no. Inmediatamente comienza una especie de histeria, arrastran la rusofobia y las SS. ¿Para qué? ¿Para qué? Asunto extraño. ¿Por qué es posible escribir sobre las acciones de los trenes blindados durante... la Guerra Civil, pero no sobre cómo actuaron en nuestro país, y desde “el otro lado”? ¿O debería cada uno de esos materiales terminar con las palabras EL ROJO GANÓ, ¡larga vida a la URSS! Entonces lo confundirán con un paciente... Aunque, probablemente, alguien estará feliz.

[Tim666]

Típica propaganda comunista.
Se podría pensar que si a Lenin y a la compañía de la Entente se les hubiera ofrecido ayuda, la habrían rechazado. Los bolcheviques le deben mucho a Kolchak por su victoria, porque si hubiera mostrado más flexibilidad y hubiera prometido independencia después de la victoria a los finlandeses, bálticos y polacos, Yudenich muy probablemente habría tomado San Petersburgo, pero Kolchak no era un político, sino Intentó ser caballero, luchó por lo único e indivisible y al final lo perdió todo. En cualquier conflicto, todo el mundo busca aliados siempre que sea posible, por lo que las acusaciones contra los blancos son ridículas; en la Guerra Civil, cada uno tiene su propia verdad y, por regla general, ganan los más astutos y flexibles.

[Electricista viejo]

...pero Kolchak no era un político, intentó ser un caballero, luchó por lo único e indivisible...

¡Caramba, caramba! Ze está haciendo campaña contra la corrupción en todo momento. ¿Y qué? ¿No hay más corrupción en Ucrania?
La mejor definición de la palabra "caballero" que conozco. P. von Winkler en el libro "Armas" (1894):

El gobierno no interfirió con este desarrollo cada vez mayor del lujo; Como resultado del robo, se obtuvo fácilmente, y los militares estaban constantemente en campañas, robando por igual tanto a los propietarios como a los enemigos de las áreas conquistadas. Terciopelo, seda veneciana, brocados de oro y plata: estos son los materiales comunes con los que se confeccionaba la vestimenta militar, materiales sacados de los cofres de los ciudadanos y, a menudo, pagados en lugar de dinero con un golpe de espada. Ya sea que los guerreros se encuentren con un hombre o una mujer, les roban por completo, a veces ni siquiera les dejan una camisa, y en las zonas fronterizas del sur los guerreros incluso vendían niñas y mujeres a los turcos...

.
Tenga en cuenta que von Winkler es un noble hereditario y un concienzudo investigador de armas y hechos históricos.
Kolchak era un verdadero caballero en opinión de Winkler.
Kolchak tomó el mando de la Flota del Mar Negro el 9 de julio de 1916, bajo el persistente patrocinio del "mejor amigo de Rusia", el embajador británico en Petrogrado, Sir George William Buchanan. El mismo que organizó el derrocamiento del zar el 4 de marzo de 1917. Convénceme de que el protegido británico Kolchak defendía los intereses de Rusia y no de Gran Bretaña.
El 20 de octubre de 1916 (según el nuevo estilo), el acorazado "Empress Maria" despegó en la rada de la bahía de Sebastopol. Después de esta explosión, se colocó una cruz audaz en la operación planificada de desembarco del Bósforo de la Flota del Mar Negro del Imperio Ruso. Al enterarse de este evento en Berlín y Londres, se frotaron las manos con igual alegría.
A pesar de que el indiferente Nicolás II expresó paternalmente su condolencia a Kolchak por la pérdida del buque insignia, se designó una investigación. Lo primero que enfrentó la comisión de investigación fue que el almirante Kolchak hizo tal lío en el buque insignia que no encontrarás en un campamento gitano. Las violaciones de las Regulaciones Navales sobre el acorazado fueron simplemente atroces. En cualquier flota de cualquier país, son ahorcados por tal cosa, incluso en tiempos de paz. Cabe señalar especialmente que el campamento gitano en el acorazado "Emperatriz María" en particular, y en la Flota del Mar Negro en general, no fue organizado por marineros, sino por caballeros oficiales. Esto, aparentemente, se explica por el hecho de que el servicio en la Armada era más prestigioso que incluso en la Guardia y, por lo tanto, solo la élite noble más alta de la Rusia zarista sirvió en la Armada, confiando en su existencia celestial y, como resultado, en impunidad.
La razón más probable de la explosión del acorazado Emperatriz María fue un sabotaje alemán. Sin embargo, no importa por qué estalló, se esperaba que las conclusiones finales de la comisión fueran las más tristes para Kolchak. Y luego, he aquí, ¡la revolución de febrero! El alegre Kolchak informó personalmente a los marineros sobre el curso de los acontecimientos revolucionarios en Petrogrado, y el 5 de marzo (20 de febrero) de 1917 ordenó un desfile y un servicio de oración con motivo del derrocamiento de la autocracia. Naturalmente, después de esto, la investigación sobre la explosión de la "Emperatriz María" se extinguió de inmediato: el Héroe de la Revolución no es un sátrapa zarista para ti, debería estar más allá de toda sospecha.
En junio de 1917, Kolchak, recordando repentinamente el Reglamento Naval, llevó la relación entre marineros y oficiales navales al punto de ebullición. Y esto en condiciones de anarquía legalizada después de la Revolución de Febrero. Luego, gracias a las reformas democráticas del Gobierno Provisional, tanto el ejército como la marina rusos se dividieron en dos bandos que se odiaban entre sí, formados por soldados rasos y oficiales. La más mínima chispa bastaba para que la llama de este odio mutuo estallara con todas sus fuerzas. Por lo tanto, en el verano de 1917, después de haber empujado a la Flota del Mar Negro a un punto sin retorno, Kolchak abandonó la flota a su suerte y abandonó Rusia, yendo sin permiso a sus patrocinadores en Inglaterra. En el lenguaje de la jurisprudencia militar, esto se llama deserción. Casi de inmediato, a petición del embajador estadounidense en Inglaterra, el "prometedor" almirante de los "aliados" fue enviado a Estados Unidos, donde fue reclutado por la inteligencia diplomática del Departamento de Estado estadounidense. El reclutamiento estuvo a cargo del exsecretario de Estado Eliahu Root. Entonces el almirante Kolchak traicionó a la flota y a Rusia y se convirtió en sirviente de dos amos.
El 12 (25) de octubre de 1917, Kolchak y sus oficiales, llenos de los planes políticos más optimistas para la reconstrucción de Rusia en interés de sus nuevos amos, partieron en un vapor japonés desde San Francisco a Vladivostok. Dos semanas después llegaron al puerto japonés de Yokohama, donde se enteraron del derrocamiento del Gobierno Provisional. Allí en Japón, Kolchak envió una solicitud al enviado inglés en Tokio, Sir Greene, "... para llamar la atención del gobierno inglés que solicito ser aceptado en el ejército inglés bajo cualquier condición...". El 30 de diciembre de 1917, el gobierno británico accedió oficialmente a la solicitud de Kolchak. A partir de ese momento dejó de ser almirante ruso y pasó a ser oficial británico.
Los británicos no decidieron de inmediato dónde y cómo utilizar Kolchak. Por lo tanto, para poder llevar a cabo sus instrucciones no del todo claras, tuvo que deambular por un tiempo. Pero, al final, la suerte estaba echada y el 5 de noviembre de 1918, gracias a los esfuerzos de los mismos generales Knox y Janin, Kolchak fue nombrado Ministro de Asuntos Militares y Navales del Gobierno Provisional de toda Rusia.
El 18 de noviembre de 1918, Kolchak derrocó al Gobierno Provisional de toda Rusia (Directorio de Ufa). Después del derrocamiento del Directorio, el miembro de la Asamblea Constituyente Nil Fomin y nueve destacados socialistas revolucionarios y mencheviques, miembros del Directorio, fueron despedazados con sables y fusilados por los oficiales de Kolchak. No se trata de la afirmación arrogante del marinero anarquista A. Zheleznyakov: "La guardia está cansada" en la clausura de la reunión de la Asamblea Constituyente, sino de un programa para legitimar el nuevo gobierno, aceptado con entusiasmo en los círculos de los admiradores modernos de los Bulkokhrust.
Desde el primero hasta el último día, Kolchak, que se apropió del título de "Gobernante Supremo", fue una marioneta en manos de los "aliados". Kolchak no era considerado por ellos como el gobernante del estado, y la Entente no percibía el movimiento de la Guardia Blanca en su conjunto como una solicitud para la creación de un estado soberano. No eran más que tropas nativas que obedecían ciegamente a los colonialistas. Kolchak no tenía ninguna independencia política. El comandante en jefe de las fuerzas de los estados aliados en Rusia Oriental y Siberia Occidental era el general Janin, y el general Knox era el jefe de la retaguardia y el suministro del ejército de Kolchak. Hoy en día, con una lágrima en un ojo azul, se acostumbra calificar la intervención de “guerra fratricida”. Hagamos una lista de nuestros hermanos. En Siberia, para apoyar a Kolchak, además del cuerpo checoslovaco, había un cuerpo estadounidense (alrededor de 10 mil), tres divisiones japonesas con un total de 120 mil personas, 60 mil chinos, una división polaca, dos batallones ingleses, una brigada canadiense, francesa. unidades, una legión rumana de 4500 personas, varios miles de italianos, un regimiento de croatas, eslovenos y serbios, un batallón de letones de 1300 personas.
Ya he escrito sobre lo que había detrás de la charla sobre “Uno e Indivisible”. No lo repetiré.
Un tema aparte es el saqueo del tesoro real por parte de Kolchak y los kolchakitas. Diré esto muy brevemente.
El 7 de agosto de 1918, las tropas de Kolchak se apoderaron de las reservas de oro del zar, que los bolcheviques heredaron de Kerensky. En total, según el emigrante ruso S.G. Petrov, en noviembre de 1917, las reservas del banco central de la Rusia Imperial, teniendo en cuenta las 38,75 toneladas recibidas de las minas durante los años de guerra por un importe de 50 millones de rublos, ascendían a 852,97 toneladas de oro por valor de 1101,69 millones de rublos.
Desde la época zarista, las reservas de oro del Imperio Ruso estaban bajo la jurisdicción del Consejo de Directores de Departamento; los bolcheviques no las tocaban. El 3 de diciembre de 1918, todos los miembros del Consejo fueron arrestados por el general V.O. Kappel y disparo. Kolchak y su pandilla no necesitaban testigos, por lo que nadie más interfirió con el gran "tirador". Además, al parecer, la cantidad exacta de dinero que se “robó” seguirá siendo para siempre un misterio de la historia. Ya que las cifras iniciales de oro capturadas el 7 de agosto fueron tomadas desde el aire.
En mayo de 1919, un grupo de empleados del Banco de Omsk empezó a contar oro. Se descubrió que en total en Omsk había oro por valor de 651 rublos. Son 532 millones de oro. rublos y hoy en día se les conoce como capturados en Kazán en agosto de 117. A juzgar por el informe, en aquel momento ya se habían evaporado por completo cien millones de rublos en billetes de crédito, las reservas reales de platino, al menos 651 puds (1918 toneladas) de monedas de plata y mucho más. Posteriormente fueron robadas piezas de oro de instrumentos pertenecientes a la Cámara Principal de Pesas y Medidas, marcos de oro de iconos, junto con iconos, otros objetos religiosos de oro y piedras preciosas, etc. oro El peso total de las joyas desaparecidas es de más de mil toneladas. Del tesoro real, los checos devolvieron a los bolcheviques sólo 30000 toneladas de oro.

[basurero22]

nombrar al menos un artista de la URSS que fue ejecutado por expresionismo

Bueno, por ejemplo Alexander Drevin (1889-1938)

[kalibr]

83 años después de los trágicos acontecimientos, KOSTROMA.TODAY recuerda uno de los casos más trágicos de 1937: 8 artistas de Kostromá fueron ejecutados acusados ​​de conspiración. Rambler informa esto. Siguiente: https://weekend.rambler.ru/other/43082025/?utm_content=weekend_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Director Lom]

83 años después de los trágicos acontecimientos, KOSTROMA.TODAY recuerda uno de los casos más trágicos de 1937: 8 artistas de Kostromá fueron ejecutados acusados ​​de conspiración.

Por supuesto, estadísticamente, hubo artistas entre los ejecutados. Pero no los fusilaron por expresionismo, ¿verdad?

[kalibr]

Cita: CEO Lom

Pero no los fusilaron por expresionismo, ¿verdad?

¡Sin duda querían matar a Stalin!

[Director Lom]

¿Bien por qué? Podrían ser partidarios del derrocamiento del régimen soviético, o simplemente podrían ser denunciados por sus compañeros artistas, con quienes se pelearon o los ignoraron al organizar una exposición o trabajar con editoriales y otros empleadores. La denuncia en ese momento reemplazó por completo un golpe de cuchillo por parte de un vecino o veneno para ratas en la sopa en una cocina comunitaria por hostilidad personal, y también fue un medio para allanar el camino en la carrera profesional y resolver el problema de la vivienda. Y los investigadores del NKVD en aquella época no eran en su mayoría graduados de facultades de derecho y de policía, sino antiguos campesinos y trabajadores que habían completado un programa de alfabetización; en aquellos días, la educación superior era probablemente menos común que el origen noble...

[Electricista viejo]

Sobre otra víctima de la represión política. Cita de la biografía del físico teórico L.D. Landó:

...Desde 1935, la situación en la UPTI [departamento teórico del Instituto de Física y Tecnología de Jarkov] ha cambiado trágicamente. El terror que se apoderó del país en la segunda mitad de la década de 30 no escapó a la UPTI. Los “casos” inventados resultaron en el arresto y ejecución de varios empleados destacados del instituto. Shubnikov recibió un disparo en las mazmorras de una prisión de Jarkov. Landau no fue arrestado en ese momento, pero la amenaza de arresto era muy real. Ella lo obligó a "huir" de Jarkov. Afortunadamente, Landau recibió una invitación de Kapitsa para ocupar el puesto de jefe del departamento teórico del Instituto de Problemas Físicos (ahora llamado así por Kapitsa) organizado por este último...

- ¡Simplemente horror de nuestra ciudad!
La noche del 27 al 28 de abril de 1938, Landau fue arrestado. A la mañana siguiente, 28 de abril, P.L. Kapitsa escribe una carta a Stalin en defensa de su empleado. A lo largo del año, Kapitsa no ha cejado en sus esfuerzos por liberar a Landau. En el otoño de 1938, Niels Bohr también apeló a Stalin en defensa de Landau:

Si hubo un malentendido, [Landau] podrá continuar un trabajo de investigación tan importante para el progreso de la humanidad.

. Como resultado de tal intercesión, en abril de 1939, Landau fue liberado "bajo la garantía personal" de Kapitsa. Así, en la URSS fusilaban a personas por estudiar física.
¡Ay y ay! Como se vio más tarde, la física no tuvo absolutamente nada que ver con esto. En 1991 se publicó la causa penal contra Landau. Junto con otras víctimas inocentes de ejecuciones por física, murió quemado sobre la producción de literatura antisoviética(!!!) - un pasatiempo favorito de la intelectualidad soviética. En agitaciones clandestinas, Landau comparó a Stalin con Hitler y pidió el derrocamiento del poder. Un análisis de las declaraciones y actividades de Landau sugiere que, a pesar de su liberación, siguió siendo antisoviético hasta el final de sus días. Empecé a actuar de forma más inteligente.

[kalibr]

Cita: Viejo electricista

En agitaciones clandestinas, Landau comparó a Stalin con Hitler y pidió el derrocamiento del poder. Un análisis de las declaraciones y actividades de Landau sugiere que, a pesar de su liberación, siguió siendo antisoviético hasta el final de sus días. Empecé a actuar de forma más inteligente.

Nada es más inteligente. Se conservan los informes de los sexots que le enviaron sobre sus abiertas declaraciones antisoviéticas. Pero… ¡no le hicieron nada! Porque él ya era “Landau” y se necesitaba una bomba... En algún momento tendré que escribir sobre esto en detalle. Que a algunos en la URSS se les permitía decirlo todo. Si tan solo funcionaran. ¡Hay material!

[Aviador]

Porque ya era "Landau" y hacía falta una bomba...

Queda poco para saber qué hizo exactamente Landau con la bomba. Este no es Kurchatov, ni Zeldovich, ni Khariton, ni Zavenyagin, ni Negin... - estos fueron los que trabajaron. Además, dejaron un legado científico digno, al menos el libro de texto de Zeldovich "Ondas de choque". Y el curso de Terfiz Landau y Lifshitz es muy específico, aunque se volvió a publicar varias veces, pero por alguna razón no he conocido a usuarios de este libro de varios volúmenes; otros autores presentan estos temas bastante bien.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Y el curso de Terfiz Landau y Lifshitz es muy específico, aunque se volvió a publicar varias veces, pero por alguna razón no he conocido a usuarios de este libro de varios volúmenes; otros autores presentan estos temas bastante bien.

No lo sé, no soy un experto. Pero el hecho de que se le permitió decir cosas por las que otros fueron encarcelados es seguro. Si no “por la bomba”, ¿para qué más?

[Electricista viejo]

Los contemporáneos criticaron a Drevin por

formalismo" y "naturalismo"

¿Y qué tiene que ver el expresionismo con esto? Al mismo tiempo, no hay pruebas de su inocencia. Porque después de la rehabilitación, los casos penales de los rehabilitados fueron inmediatamente destruidos. Así escondieron las pruebas. Por lo tanto, podría ser igualmente un empleado de la Abwehr y un trotskista ideológico. Demuestre que esto no es así.

[kalibr]

Cita: Viejo electricista

Por lo tanto, también podría haber sido un empleado de la Abwehr,

¿Tantos artistas son empleados de la Abwehr?

[Marinero mayor]

Cita: Viejo electricista

Al mismo tiempo, no hay pruebas de su inocencia.

¡Esto es 5!
¿Presunción de inocencia? No, no lo he oído))

[Electricista viejo]

Por favor perdone mi ignorancia legal. ¿La presunción de inocencia es cuando los condenados por un tribunal en virtud del artículo 58 del Código Penal de la RSFSR por "antisovietismo" son automáticamente declarados inocentes?

[Marinero mayor]

Cita: Viejo electricista

Por favor perdone mi ignorancia legal.

No es ninguna vergüenza no saber algo. Es una pena no querer saber nada.

Cita: Viejo electricista

¿La presunción de inocencia es cuando los condenados por un tribunal en virtud del artículo 58 del Código Penal de la RSFSR por "antisovietismo" son automáticamente declarados inocentes?

No. Esto significa que los inocentes no tienen que demostrar su inocencia. Son las autoridades fiscales quienes deben probar que existe culpabilidad. Porque si algo existe, se puede probar su existencia. Si algo no existe, entonces es imposible probar o refutar su existencia.
Por eso la frase

Cita: Viejo electricista

Al mismo tiempo, no hay pruebas de su inocencia.

absurdo.

[kalibr]

Cita: Viejo electricista

Espero con interés un artículo del autor sobre cómo el 15.º Cuerpo de Caballería de las Waffen SS luchó heroicamente por el Tercer Reich hasta la última bala. Serán muy interesantes las tácticas de campañas punitivas, uniformes, armas y la interacción con los hermanos ucranianos de la OUN-UPA.

No tengo que esperar. Aquí estaba mi material sobre las unidades extranjeras del ejército alemán y, en particular, de las SA. Puedes encontrarlo a través de un motor de búsqueda.

[Capitán45]

Cita: Viejo electricista

PD. Espero con interés un artículo del autor sobre cómo el 15.º Cuerpo de Caballería de las Waffen SS luchó heroicamente por el Tercer Reich hasta la última bala. Serán muy interesantes las tácticas de campañas punitivas, uniformes, armas y la interacción con los hermanos ucranianos de la OUN-UPA.

Si está interesado en este tema, le recomiendo los libros de D.A. Zhukov y I.I. Kovtun: “29 SS Division”, “Russian Police”, “Russian SS Men”, en coautoría con I.V. Gribkov “Special Headquarters” Rusia"

[Aviador]

Y de alguna parte llegó el rumor de que había una terrible escasez de sal en Moscú. Y, dicen, cuando ganemos y entremos en la Sede Madre, allí habrá escasez de sal. Y si es así, la tripulación del tren blindado literalmente lo llenó con bolsas de sal, con la esperanza de venderlo en Moscú a precios exorbitantes y ganar mucho dinero con ello.

Así también el “20% selecto” quería enriquecerse. Y mi abuelo, que pertenece al 80% restante, por alguna razón se opuso a estos vendedores ambulantes uniformados. Y al mismo tiempo los llevó a Novorossiysk. E hizo lo correcto, por mucho que se quejen los actuales panaderos de cristal.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Así también el “20% selecto” quería enriquecerse.

¡Por eso perdieron, porque querían hacerse ricos como en los viejos tiempos!

[lewww]

Cita: Aviator_
Así también el “20% selecto” quería enriquecerse.

¡Por eso perdieron, porque querían hacerse ricos como en los viejos tiempos!

No por esta razón, sino principalmente porque el ejército blanco era pequeño y no tenía reservas.
Bueno, hay otros factores, y entre ellos la falta de un trabajo de propaganda adecuadamente organizado: en esta categoría los bolcheviques eran los líderes claros, había todos oradores apasionados que dominaban magistralmente las técnicas demagógicas.
Los blancos tenían muchos militares talentosos, pero ningún político talentoso.

[parusnik]

No por esta razón, sino principalmente porque el ejército blanco era pequeño y no tenía reservas.

Fueron al Ejército Blanco a instancias de sus almas, y al Ejército Rojo a punta de pistola por parte de los Mauser de los Chekistas, por lo que no había reservas y eran pequeñas en número. En cuanto a los talentos militares, de alguna manera no había suficiente talento para derrotar a lo que era esencialmente un ejército partisano, el Ejército Rojo, en 1918 y principios de 1919.

[lewww]

Fueron al Ejército Blanco a instancias de sus almas, y al Ejército Rojo a punta de pistola por parte de los Mauser de los Chekistas.

La mayoría de los oficiales de la RIA fueron al Ejército Rojo bajo coacción, y los soldados voluntariamente, porque los bolcheviques inmediatamente propusieron consignas muy accesibles y tentadoras.

De alguna manera no había suficiente talento para derrotar a lo que era esencialmente un ejército partidista, el Ejército Rojo, en 1918 y principios de 1919.

Había suficiente talento, pero, por desgracia, no había fuerzas ni medios.
El resultado de guerras de ese nivel ya no lo decidía únicamente el talento de los comandantes.

[Aviador]

Fueron al Ejército Blanco a instancias de sus almas, y al Ejército Rojo a punta de pistola por parte de los Mauser de los Chekistas.

Alexey, para ser honesto, no esperaba tal locura de ti. Si esto es trolling, entonces es tan sutil que no es visible. Mi abuelo, un campesino de Voronezh, no fue obligado a ingresar en el Ejército Rojo por ningún comisario con un Mauser. Pero por alguna razón mi abuelo evitó la movilización de Denikin. Probablemente tuvo una opción y la tomó, como la mayoría de la población rusa.

[parusnik]

Sergey,

Si esto es trolling, entonces es tan sutil que no es visible.

Si, lo es. Les contaré sobre el mío: Cinco hermanos, mi abuela, sin altos rangos de oficiales, al nivel de centuriones, fueron voluntariamente al Ejército Rojo sin movilización, se retiraron con el 11. ° Ejército a Astrakhan en 1918, luego su destino los dispersó. a lo largo de los frentes. Abuelo, sirvió con Budyonny , por cierto, un empleado de mi bisabuelo. Derrotó a Denikin, luchó con los polacos blancos, acabó con Wrangel. La línea materna era de nobles, residentes de pequeña escala, los registrados Los cosacos, a quienes Catalina más tarde catalogó como nobles, y mi bisabuelo, por parte paterna, participó en el primer levantamiento en el pueblo de Sedelnikovo contra Kolchak en el mismo 1918, tampoco entre los campesinos pobres. Si los blancos no hubieran sido Si me hubieran ayudado con las armas, todo habría terminado mucho antes. Escribí hace mucho tiempo que no tenía la intención de bailar sobre los huesos de mis antepasados, quienes establecieron el poder soviético, lucharon por él, restauraron, construyeron, lucharon por él nuevamente. , por parte de su madre nadie regresó del frente de la Segunda Guerra Mundial. Mi abuelo paterno defendió Leningrado, fue capturado, escapó, hay una leyenda familiar de por qué no los fusilaron, él hizo botas para que quedaran vivos. Escapó por segunda vez, en Italia, fueron llevados a África, Rommel, para construir fortificaciones. El tren fue bombardeado. Se unió a los partisanos, pero no a los comunistas, los que fueron capturados. Por la pérdida de la vigilancia política, Pasé un año en el exilio, en Poti, después de la guerra, pero tenemos amantes que saltan sobre los huesos.

[Alexey ra]

Cita: parusnik

En cuanto a los talentos militares, de alguna manera no había suficiente talento para derrotar a lo que era esencialmente un ejército partisano, el Ejército Rojo, en 1918 y principios de 1919.

Belash hizo una excelente descripción de la degradación de las tácticas de los oficiales de carrera del ejército ruso durante la Guerra Civil.

En mi humilde opinión, la mayor parte de toda la guerra civil se parecía a una guerra ni siquiera de los siglos XIX, sino de los siglos XV y XVII: pandillas grandes y pequeñas (sic) de orientación desconocida y números desconocidos recorren el país en ruinas en una dirección desconocida. Con la cabeza en los picos y el odio a todos los seres vivos.
En lugar de equipos de asalto: caminar en el ataque con gruesas cadenas sin un disparo, sin inclinarse y no acostarse, y los oficiales están orgullosos de ello. Dios mío, durante muchos años antes de esto, los últimos negros en África sabían lo que eran una ametralladora, metralla y rifles de revista. En los frentes de la Segunda Guerra Mundial, ni siquiera se podía levantar media cabeza, ni mirar hacia una escapatoria.
Desde el 14 de agosto, cuando las manos debajo de la metralla estaban cavando refugios, la fortificación y las tácticas se han desarrollado increíblemente. Y luego "las verdades tácticas más simples fueron percibidas como una revelación". En el siglo XVIII "no se construyeron trincheras ni fortificaciones. El más grande que fue cavado por un agujero para proteger los hombros y la cabeza, en su mayor parte yacía abierto ", en el 18" nuestras trincheras se construyeron de forma extremadamente remota "y en el 19 ya en Perekop sucedió lo mismo. La artillería se detiene y dispara abiertamente a corta distancia, olvidando todo. La inteligencia es tal que incluso en el día 20, los Rojos atacan repentinamente, a pesar de que sus planes y radio fueron leídos libremente. Y un estribillo constante: "Pero si la mano del artillero / artillero rojo no se estremeciera, todos permaneceríamos allí".

¿Pero qué pasó con los líderes?
Kornilov: cuatro días después, los Rojos finalmente atacaron el cuartel general (me pregunto cuántas decenas de segundos habría vivido Kornilov en la misma situación en la Segunda Guerra Mundial).

[Aviador]

¡Que querían hacerse ricos como en los viejos tiempos!

Sólo el resto de la población estaba harto de los “buenos viejos tiempos”, ya que sólo eran “buenos” para el 20%. No está claro si este 20% debe considerarse el más inteligente. Yo no lo haría, a pesar del conocimiento de lenguas extranjeras por parte de algunos de ellos.

[kalibr]

Cita: Aviator_

No está claro si este 20% debe considerarse el más inteligente. Yo no lo haría, a pesar del conocimiento de lenguas extranjeras por parte de algunos de ellos.

Recuerda a Orwell. A veces los de arriba pierden el control, se vuelven borrachos, las autoridades los corrompen... Entonces los del medio llaman a los de abajo a las barricadas y con su ayuda derriban a los de arriba. Este es exactamente el caso. Largos años de poder y prosperidad han corrompido a la élite, que a pesar de todo su conocimiento de lenguas extranjeras, ha degenerado socialmente. No tenían nada que ofrecer a su pueblo en las nuevas condiciones. Así que fueron barridos... Todo es lógico... Ni siquiera se puede idear un emblema para los blancos que sea más fuerte que el emblema para los rojos, y eso dice mucho.

[Médico]

.Sólo el resto de la población estaba harta de los “buenos viejos tiempos”, ya que sólo eran “buenos” para el 20%. No está claro si este 20% debe considerarse el más inteligente. Yo no lo haría, a pesar del conocimiento de lenguas extranjeras por parte de algunos de ellos.

Sí, vivíamos normalmente. Como siempre, los que trabajaron.
Aquí hay una foto de un mecánico común y corriente, por cierto, de 1916.

Tiene 22 años y lleva dos años casado. El salario de este mecánico no cualificado es de 45 rublos al mes. Al mismo tiempo, el pan negro cuesta 2 kopeks la libra, el pan tamiz - 5 kopeks, un huevo - 1 kopeck, 400 gramos de manteca de cerdo - 22 kopeks, botas nuevas - 6 rublos. Un mecánico alquila un departamento de tres ambientes (sala, cocina, comedor, dormitorio). Como el mecánico es joven, aún no ha recibido altas calificaciones, por lo que trabaja como simple mecánico.

Un mecánico altamente cualificado gana hasta 90 rublos al mes. Más tarde, este mecánico dejó memorias en las que escribió que “después de la revolución, los salarios bajaron, e incluso mucho, pero los precios subieron mucho”, y también recordó que cuando “realizaba el trabajo del partido en Moscú, no tenía ni la mitad de este , aunque ocupaba un lugar bastante alto."

[Aviador]

Sí, vivíamos normalmente. Como siempre, los que trabajaron.

¿Sobre quien? ¿Y cómo funcionó? ¿Qué pasa con el sistema de multas, los cuarteles de trabajo, la jornada laboral de 12 horas? Así que von Meck, que construyó el tramo Moscú-Ryazán en los años 60 del siglo XIX, lo obligó a trabajar en su ferrocarril durante 12 horas en verano y 10 horas en invierno (era una pena que la madera iluminara la ruta). y calentar a los trabajadores).

[Médico]

. ¿Sobre quien? ¿Y cómo funcionó? ¿Qué pasa con el sistema de multas, los cuarteles de trabajo, la jornada laboral de 12 horas? Así que von Meck, que construyó el tramo Moscú-Ryazán en los años 60 del siglo XIX, lo obligó a trabajar en su ferrocarril durante 12 horas en verano y 10 horas en invierno (era una pena que la madera iluminara la ruta). y calentar a los trabajadores).

Bueno, no sé, dejó sus memorias, dice “no me quejo”.

“Ahora para algunos… suena extraño. Pero es verdad. Cuando antes de la revolución trabajaba como mecánico y ganaba entre 40 y 45 rublos al mes, mi situación financiera era mejor que cuando trabajaba como secretario de los comités del partido regional y municipal de Moscú. No me quejo, sólo estoy ilustrando cómo vivíamos entonces”.

[Aviador]

No me quejo, sólo estoy ilustrando cómo vivíamos entonces”.

Esto es cierto, sólo hay que sustituir el pronombre "nosotros" por "yo" y luego continuar, mientras él personalmente comía un panecillo francés.

[Médico]

Esto es cierto, sólo hay que sustituir el pronombre "nosotros" por "yo" y luego continuar, mientras él personalmente comía un panecillo francés.

Cuando dice NOSOTROS, quiere decir DESPUÉS DE LA REVOLUCIÓN.

Ahí va así:

“Ahora para algunos… suena extraño. Pero es verdad. Cuando antes de la revolución trabajaba como mecánico y ganaba entre 40 y 45 rublos al mes, mi situación económica era mejor que cuando trabajaba como secretario de los comités regionales y municipales del partido en Moscú. No me quejo, sólo estoy ilustrando cómo vivíamos entonces. Vivíamos por la causa de la revolución, por el futuro del comunismo, todo y todos estaban subordinados a esto. Fue difícil para nosotros. Pero recordamos que fuimos los primeros en el mundo en construir el socialismo y por lo tanto debemos apretarnos el cinturón para asignar más fondos para la industrialización del país”.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Jornada laboral de 12 horas?

¡Sergey! Bueno, deja de demostrar tu ignorancia, haz mejor física. Trabajamos mucho, sí, 10-12 horas, sí. Pero también descansamos a gusto. Además de los días físicos no laborables, también había días festivos religiosos, en los que tampoco nadie trabajaba. He calculado exactamente cuántos días no laborables había y resulta que con una jornada de 8 horas, nuestro trabajador generalmente trabajaba más que el del zar con 12!!! Tenía un artículo sobre esto, pero hace mucho tiempo. Es necesario repetir, revivir, por así decirlo, la memoria.

[Aviador]

Bueno, deja de mostrar tu ignorancia,

Vyacheslav, ¿no quieres mirarte en el espejo? Mejor estudia trapos medievales, allí tu interés de clase resalta menos. Vivo no lejos de la carretera Moscú-Rzan, aquí están las fábricas de Morozov construidas en 1868-1873, los cuarteles, el museo, etc. Deseo que trabajes 12 horas al día durante al menos un mes, esto no es enseñar Marxismo-Leninismo.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Bueno, deja de mostrar tu ignorancia,

Vyacheslav, ¿no quieres mirarte en el espejo? Mejor estudia trapos medievales, allí tu interés de clase resalta menos. Vivo no lejos de la carretera Moscú-Rzan, aquí están las fábricas de Morozov construidas en 1868-1873, los cuarteles, el museo, etc. Deseo que trabajes 12 horas al día durante al menos un mes, esto no es enseñar Marxismo-Leninismo.

¿Por qué inmediatamente “tú”, Sergey? En principio, no nos conocemos personalmente, no bebimos en hermandad. ¿Qué clase de manera grosera y plebeya es ésta de “empujar” inmediatamente a los extraños si piensan de manera casi diferente a nosotros? Y mi interés de clase es también el interés de mi país hoy.

[ZloyCat]

“¿Qué es esta manera grosera y plebeya de “empujar” inmediatamente a los extraños?”
"groseros, ha-amas." Shpakovsky Zhezh de los nobles palestinos, ¡y lo llamas así! aunque en mi opinión hay una razón. un ardiente antisoviético, con toda su familia, que ha estado chupando las bendiciones de la vida del pezón arrugado del Partido Comunista de la Unión Soviética toda su vida. No soporto a la gente así, “sería un asco si se hicieran más pequeños”. Aquí seguro, ya sea bragas o una cruz.

[Aviador]

chupando las bendiciones de la vida del pezón arrugado del Partido Comunista de la Unión Soviética

Entonces, mientras este sujeto era joven y estudiante, el pezón era muy elástico, pero de repente se convirtió en lo que es.

[ZloyCat]

"Así que mientras este sujeto estaba en su juventud y edad de estudiante"
No discuto, pero lo chupé con todas mis fuerzas ". Toda nuestra familia es así".

[kalibr]

Hay un buen dicho, Sergey, deberías conocerlo: “Toma de la vida lo que quieras, pero paga por ello”. Ahora tengo que leer un par de idiotas, ¡pero es un pequeño precio a pagar!

[kalibr]

Cita: ZloyKot

Shpakovsky Zhezh de los nobles palestinos

No palestino. De los bielorrusos, sólo por su padrastro, y él por su madre. Recuerda para el futuro y no lo malinterpretes más.

[ZloyCat]

"Recuerda para el futuro y no lo vuelvas a malinterpretar"
¿Quizás puedas probarlo? ¿O basta una palabra noble?

[kalibr]

Cita: ZloyKot

"Recuerda para el futuro y no lo vuelvas a malinterpretar"
¿Quizás puedas probarlo? ¿O basta una palabra noble?

¿No sabes cómo utilizar Internet? Está el escudo de armas de la familia Shpakovsky, y también hay una sociedad de personas que llevan este apellido. También están mis artículos sobre mi familia aquí en VO. Pero sí, mi palabra debería ser suficiente para ti, porque no puedes mentirme en Internet.

[ZloyCat]

"¿No sabes cómo usar Internet? Está el escudo de armas de la familia Shpakovsky, también hay una sociedad de personas que llevan este apellido"
No todas las personas que llevan el apellido Sheremetv o Golitsyn son de esos mismos. la mayoría de las veces ni siquiera tienen el mismo nombre. ¿Tienes pruebas de que eres uno de esos? Bueno, excepto tu palabra, ¿claro?

[ZloyCat]

“De los bielorrusos, sólo por su padrastro, y él por su madre”
es decir, ¿noble por padrastro y no por sangre? ¿Y papá es abogado, como un personaje famoso? ¿Y su madre no es de Grodno? después de todo, consideran su nacionalidad basada en su madre.

[kalibr]

Cita: ZloyKot

¿Y su madre no es de Grodno? después de todo, consideran su nacionalidad basada en su madre.

Realmente quieres registrarme como judío, ¿verdad? Pero mi propia madre es bastante rusa. Pero en cuanto al padrastro, nuevamente Internet te ayudará, los Shpakovsky son de cerca de Minsk Mazowiecki y, a juzgar por el escudo de armas, sirvieron en la caballería de la nobleza. Por cierto, el escudo de armas está inscrito en una especie de libro de terciopelo del Imperio Ruso. Aunque está claro que todo esto tiene muy poco que ver conmigo personalmente. Mi bisabuelo por parte de madre era comerciante en la ciudad de Morshansk; se mudó a Penza después de la reforma de 1861. Aquí en VO había un artículo sobre él... con una fotografía.

[Aviador]

¿Por qué inmediatamente “tú”, Sergey?

No de inmediato, ya respondí a su comunicación específica de esta manera antes. Tan sensible, como una universitaria.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Tan sensible, como una universitaria.

No, es solo que en nuestro grupo social esta es la dirección habitual de la gente educada.

[kalibr]

Cita: Aviator_

cuarteles de trabajadores,

Estaban mucho más limpias que las casas campesinas con suelo de tierra y además (¡obligatorio!) tenían un retrete con un agujero, mientras que los campesinos ni siquiera tenían retrete, sino que hacían sus necesidades junto a la valla, y los ancianos en la cabaña de la lavabo!

[Aviador]

¡Mientras que los campesinos ni siquiera tenían retrete, sino que hacían sus necesidades junto a la valla, y los ancianos en las chozas, junto al lavabo!

¿De dónde viene ese conocimiento, de la vida de Penza? Estuve en los pueblos de Orenburg, Penza (en los alrededores de Bekovo) y Crimea, hace bastante tiempo, en los años 60 del siglo pasado. Esto no sucedió ni siquiera en Uzbekistán, en el valle de Ferganá (Tyura Kurgan). Por alguna razón esto nunca ha sucedido en ningún lado. ¿Quizás los malditos bolcheviques fueron eliminados, si de repente lo fueron?

[kalibr]

Cita: Aviator_

Por alguna razón esto nunca ha sucedido en ningún lado.

Sholokhov releyó... "Suelo virgen levantado". El lugar donde Shchukar comía demasiada ternera al vapor... Y algún día iré a los archivos y encontraré una carta del año 2000 dirigida al periódico "Gubernskie Vesti". Se trata simplemente de los baños de un pueblo de Bielorrusia en 1941. Escrito por uno de los lectores... Sobre sus familiares.

[Aviador]

Sholokhov releyó... "Suelo virgen levantado".

¿Y qué hay de los inodoros cerca del lavabo? ¿Realmente los campesinos se atiborraban de ternera todos los días?

[kalibr]

Cita: Aviator_

¿Realmente los campesinos se atiborraban de ternera todos los días?

Sobre la salida de las necesidades en el libro "La vida de Iván", la hija de Semenov-Tanshansky. Y no preguntes, vuelve a leer Sholokhov...

[Aviador]

Me convencen mis propias impresiones y la información de aquellas personas en las que confío.

[kalibr]

Sobre la salida de las necesidades en el libro "La vida de Iván", la hija de Semenov-Tanshansky. Y no preguntes, vuelve a leer Sholokhov...

[ycuce234-san]

Cita: kalibr

Sholokhov releyó... "Suelo virgen levantado". El lugar donde Shchukar comió demasiada ternera al vapor

Este es un problema local, Sholokhov y Shchukar, por así decirlo. Pero los materiales y libros de referencia de etnografía y de historia de la arquitectura (y las letrinas y costumbres de su uso siguen estas líneas) no contienen estas anomalías como normas históricas.
Por otro lado, incluso ahora se pueden encontrar fácilmente problemas de higiene pública; por ejemplo, en los países africanos, ahora sólo los Sholokhov son blogueros, con informes de las favelas.

[kalibr]

Cita: ycuce234-san

problemas ahora

Hay un libro de Semenova-Tianshanskaya (hija del famoso viajero) "La vida de Iván", que contiene muchas cosas interesantes sobre nuestra historia.

[ZloyCat]

"¿Para quién? ¿Y cómo trabajaban? ¿Y el sistema de multas, los cuarteles de los trabajadores, la jornada laboral de 12 horas?"
Recuerdo que el mecánico de Jruschov no mencionó esto. Aunque quizás lo haya olvidado, lo leí hace mucho tiempo.

[kalibr]

Cita: Aviator_

E hice lo correcto

En ese momento "sí". Pero sólo la salva de Aurora presagiaba no sólo su victoria, sino también su eventual derrota, ¿no es así?

[Aviador]

Pero sólo la salva de Aurora presagiaba no sólo su victoria, sino también su eventual derrota, ¿no es así?

Extraña máxima. ¿Qué derrota? ¿Y esto es lo que dice el historiador?

[kalibr]

Cita: Aviator_

Pero sólo la salva de Aurora presagiaba no sólo su victoria, sino también su eventual derrota, ¿no es así?

Extraña máxima. ¿Qué derrota? ¿Y esto es lo que dice el historiador?

¿Qué bandera ondea hoy sobre Rusia? ¿No es el mismo que se desarrolló sobre el tren blindado "Oficial"? Y nuestra economía hoy es completamente diferente. ¿No es?

[Aviador]

El color de la bandera sólo dice que el EBN no podría ser derrocado en 1993. Y la economía también significa lo mismo. No se debe culpar a las generaciones pasadas de las realidades modernas. Además, nuestra burguesía no será aceptada en la burguesía mundial después de 2022 (antes había esperanzas), ahora ya ha llegado a la cima. Entonces hay una diferencia, cuanto más lejos, más significativa.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Entonces hay una diferencia, cuanto más lejos, más significativa.

Un sistema es un sistema, una propiedad es una propiedad, una bandera es una bandera. Una persona terca es una persona terca, una persona estúpida es una persona estúpida, ¡una primicia es una primicia!

[Aviador]

Una persona terca es una persona terca, una persona estúpida es una persona estúpida, ¡una primicia es una primicia!

Bueno, si te hace sentir mejor, puedes considerarme una primicia, estúpida y testaruda. ¿Cómo, aliviado, el 20% de los propagandistas elegidos?

[kalibr]

Cita: Aviator_

como me siento mejor

No, es triste. Parece una persona educada, pero todavía está cautivo de ilusiones. ¿Por qué estar feliz?

[ZloyCat]

"¡una primicia es una primicia!"
Me pregunto si usted, como instructor en el comité de distrito del Partido Comunista de la Unión Soviética, dijo lo mismo. ¿O glorificaron al Partido Comunista de la Unión Soviética en todas direcciones? gente que cambia sus creencias por guiso de lentejas. para mí no son personas en absoluto, sino estómagos...

[kalibr]

Esto sólo habla de tu estupidez y estrechez de miras. Y yo no era instructor. Enseñó historia del PCUS en el instituto. Y como profesor del PCUS de la República de Kazajstán, daba conferencias como una carga social. Nosotros, los profesores, participamos en lo social. competencia. Y el número de conferencias impartidas importaba. ¿Y entonces cómo no elogiar al PCUS? No sabía mucho de lo que descubrí más tarde. Esperaba que se superaran los “errores crecientes”. Y acaba de morir. ¿Debería alabar un cadáver?

[ZloyCat]

"Esto sólo habla de tu estupidez y estrechez de miras"
¡Oh, inmediatamente puedes ver al noble! pero aún así, palestino . los conocerás por sus obras
"¿Y entonces cómo no elogiar al PCUS? No sabía muchas cosas que aprendí más tarde".
pero usted era un historiador erudito y no, como yo, un aficionado. ¿Cómo no puedes saber esto? Se podían encontrar muchas cosas en las bibliotecas, incluso en aquellas que no estaban clasificadas. aunque soy yo, no necesitabas conocimientos, sino un diploma. Sin un diploma, era más difícil hacer carrera en el Partido Comunista de la Unión Soviética.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Además, nuestra burguesía no será aceptada en la burguesía mundial después de 2022,

Ya lo aceptaron hace mucho tiempo. Casas en todo el mundo, cuentas en todos los bancos, pero no en Chipre, oficialmente 15 mil. Y algunos de nuestros materiales de propaganda... Bueno, sí... a algunos les pasa. A algunos siempre les pasa... Recientemente, un editor jefe de una de nuestras editoriales rusas viajó a Alemania para asistir a una feria del libro. Nadie le robó, nadie le persiguió... Algunos museos occidentales también dejaron de darme permiso para publicar sus fotografías y materiales “debido a la guerra y las sanciones”. Algunos sí. Y algunos escriben: "pero no nos importa, ¡tómalo, úsalo!"

[Aviador]

Ya lo aceptaron hace mucho tiempo.

De alguna manera confío en otra información además de la del propagandista expulsado.

[kalibr]

Cita: Aviator_

desnudó al propagandista.

Así me cortan el pelo tus amigos comunistas, del Comité Central del PCUS, anulando la URSS, mi cargo, mi especialidad... Y luego, mi información se verifica fácilmente.

[Aviador]

Verá, nunca fui miembro de su organización benéfica, aunque Evdokia Davydovna Bershanskaya, comandante de la 46.ª Guardia NBAP, me dijo a mediados de los años 70: "Únete al partido". Pero era imposible abrirse paso entre una multitud de personas como tú: tuviste que jurar lealtad al partido desde todas las gradas, estos no son los años 40, cuando te uniste al partido en el frente, fue un estancamiento. Y los comunistas de los años 40 y 50 vieron hacia dónde iba todo, sobre todo porque cada vez eran menos. Aquí viene.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Y los comunistas de los años 40 y 50 vieron hacia dónde iba todo, sobre todo porque cada vez eran menos. Aquí viene.

¡Bien! El fanatismo fue cada vez menor. La gente quería vivir como quería. Aquí viene. ¡Así es, querido Sergey!

[Aviador]

Querido Viacheslav! Esto no es fanatismo. Me temo que no lo entenderás; después de todo, toda tu vida has estado persiguiendo una vida cómoda a cualquier precio. Una estancia fugaz en el sanatorio del comité regional (al parecer) determinó todo su destino futuro. Lo escribí yo mismo, nadie me obligó a hacerlo.

La gente quería vivir como quería.

Sí. La mayor parte de la gente realmente quiere aumentar la edad de jubilación, debilitar la educación y privar al país de la soberanía real (parece que han comenzado a luchar contra esto).

[kalibr]

Cita: Aviator_

La mayor parte de la gente realmente quiere aumentar la edad de jubilación, debilitar la educación y privar al país de la soberanía real (parece que han comenzado a luchar contra esto).

La mayor parte de la gente quiere trabajar menos y ganar más, les importa un carajo la soberanía, esto es para charlar con cerveza y vodka, lo principal es que no los toquen ni los fuercen. Por eso obtiene lo que obtiene. No conozco ningún debilitamiento de la educación, quien quiera darle a los niños una educación excelente. Y estos son nuevamente aquellos que no saben cómo criar a sus hijos y quieren que la escuela haga todo por ellos. Entonces no necesito hablar de la mayoría. ¡La mayoría son una gran pila de estiércol!

[Aviador]

La mayoría de la gente quiere trabajar menos y ganar más.

Éstas no son personas. Estos son organismos. El límite de sus sueños es la vida de un jabalí en una granja de cerdos: se les alimenta y se les permite satisfacer sus necesidades sexuales. ¡La vida es buena! Así que no hay necesidad de hablar del pueblo y de las masas. De alguna manera todavía me comunico con trabajadores, estudiantes e ingenieros. Y no tienen intereses animales.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Y no tienen intereses animales.

Pero no son la mayoría. Una vez escribí aquí sobre trabajadores que conocía. Por cierto, recientemente visité la misma escuela y hablé con alumnos de sexto grado en la biblioteca. Me sorprendió la diferencia entre ambos de los escolares de la educación de mi nieta… Para mejor.

[kalibr]

Cita: Aviator_

Una estancia fugaz en el sanatorio del comité regional (al parecer) determinó todo su destino futuro.

¿Cuando eras joven soñabas con vivir en un cuartel con un baño común al final del pasillo y una cocina con cuatro fogones para 12 personas? Simplemente tuviste mala suerte al llegar allí, eso es todo.

[Aviador]

¿Cuando eras joven soñabas con vivir en un cuartel con un baño común al final del pasillo y una cocina con cuatro fogones para 12 personas? Simplemente tuviste mala suerte al llegar allí, eso es todo.

Bueno, ¿por qué no vivió? De 1958 a 1960 vivió en un apartamento comunal en Orenburg en Pushkinskaya 20. Había una habitación de 12 metros cuadrados. m., donde vivía nuestra familia: 4 personas, la cocina era para 10 propietarios. Pasillo grande, allí jugué al fútbol. Ninguno de los vecinos se comportó como un perro ni escupió en la sopa, como en las historias de Zoshchenko. Echa un vistazo a mi último post, describí brevemente mi alojamiento antes de mudarme a un apartamento comunitario más cómodo.

[kalibr]

Cita: Aviator_

a un apartamento comunitario más cómodo.

Sólo puedo simpatizar y recordar que la existencia determina la conciencia. Tuyo y para siempre, ay, ha determinado este piso comunitario.

[Aviador]

Tuyo y para siempre, ay, ha determinado este piso comunitario.

Ciertamente. Crecí entre trabajadores que trabajaban para el complejo militar-industrial y entre los militares, que eran el ejército recién victorioso. Y el departamento comunal no era en absoluto como lo describió Zoshchenko; la "intelectualidad moscovita" no vivía en mis departamentos comunales. .

[kalibr]

Cita: Aviator_

No vivía en mis apartamentos comunales.

¡Eso se nota! "¡Puedes sacar a la niña de la aldea, pero no puedes sacar la aldea de la niña!" Esto también se aplica a los hombres...

[kalibr]

Cita: Aviator_

debilitamiento de la educación

Por cierto, si llega el caso, entonces soy yo quien luchará con todas mis fuerzas. Mi próximo libro pronto se publicará para profesores y escolares, así como para estudiantes y sus profesores, así como para todos los interesados ​​en la historia de la Edad Media: "La Edad Media trabajadora".

[kalibr]

Cita: Aviator_

Pero era imposible atravesar la multitud de personas como tú.

¡No hay necesidad de mentir! La intelectualidad fue aceptada según el orden: los ganaderos, los criadores de cerdos y los conductores de tractores tenían un camino directo. No en vano estuve en el pueblo y allí pude conseguir una oferta como uno de los mejores profesores de la zona. “¡Preferimos aceptar en el partido a dos cerdos analfabetos que a un maestro!” - eso me soltó uno de los jefes en el banquete. Ésta fue la política del PCUS en el campo soviético.

[Aviador]

Y también sobre la Guardia Blanca y otros vendedores ambulantes. En la primera guerra chechena, uno de nuestros oficiales del FSB lanzó el rumor de que un telémetro de tanque láser tenía una varilla de rubí (esto es cierto) y que podría venderse en el mercado negro a un precio exorbitante (y esto es poco probable). , nadie necesitaría esta basura por separado del telémetro). Como resultado, los "luchadores por una Ichkeria libre" privaron de miras a muchos de sus tanques.

[ZloyCat]

"Como resultado, los "luchadores por la Ichkeria libre" privaron a muchos de sus tanques de miras"
¿Cuánta masa es esto? en el entrenamiento de Shali había cinco o siete, por lo que recuerdo

[Aviador]

También hubo trofeos: los señores oficiales de Tamanskaya y Kantemirovskaya nuevamente intentaron ganar dinero, como durante la ejecución del Consejo Supremo, pero no funcionó. Los chechenos mostraron al capitán Rudoy capturado; había una fotografía en "Molniya" de Anpilov.

[Alexey ra]

Cita: Aviator_

También hubo trofeos: los señores oficiales de Tamanskaya y Kantemirovskaya nuevamente intentaron ganar dinero, como durante la ejecución del Consejo Supremo, pero no funcionó.

Señores, los oficiales en Chechenia, antes de la entrada oficial de las tropas, hicieron lo mismo de siempre: fueron extinguidos según las órdenes de los dirigentes militares y políticos. ¿O alguien piensa que incluso en malditos noventa ¿Podrían tripulaciones con tanques cruzar medio país en busca de dinero para luchar por Avturkhanov y compañía?

[BAI]

Banderín del tren blindado "Oficial". 1919

Simbolismo muy ortodoxo. ¿Y después de eso querían que la Santa Rusia orara por ellos?

[lewww]

En ese momento, la cabeza de Adam sobre un fondo negro aún no estaba asociada con las unidades de las SS.

[basurero22]

Simbolismo muy ortodoxo.

Tienes toda la razón aquí.
La calavera con tibias cruzadas en la cultura rusa lleva el nombre estable de “Cabeza de Adán” y es de origen cristiano.
La imagen de una calavera se incluye en muchas versiones de la Crucifixión o Cruz y se aplica al esquema monástico ortodoxo.
Y en el ejército imperial ruso este simbolismo se utilizó durante la Guerra de 1812. El regimiento de caballería de la milicia de San Petersburgo, llamado "Regimiento Inmortal", tenía en su tocado una calavera plateada sobre tibias cruzadas.

[basurero22]

Uniforme del 1.er Regimiento Inmortal de la milicia voluntaria cosaca de San Petersburgo:

[lewww]

También podemos recordar el 5.º Regimiento de Húsares de Alejandría y el Regimiento de Choque de Kornilov, cuyas insignias también tenían la cabeza de Adán.
En aquellos años, la calavera y las tibias cruzadas en las insignias de las unidades militares personificaban el desprecio por la muerte.
Entonces es un emblema bastante patriótico para bepo.

[kalibr]

Cita: Lewww

Entonces es un emblema bastante patriótico para bepo.

Por cierto, la esvástica más grande del mundo se encuentra en una estatua de Buda en China.

[pista-1]

¿Por qué la mayoría no apoyó a los "blancos"? Quizás una visión un tanto subjetiva, pero sin embargo da algunas respuestas:

Sin un rey en mi cabeza. Por qué siete millones de personas emigraron de Nikolaev Rusia
A. Shirokorad
Voluntarismo, Gulag y malversación de fondos: el “legado gigantesco” del último de los Romanov

https://svpressa.ru/blogs/article/397589/

[basurero22]

Gracias por el enlace.
En los tiempos actuales esto suena profético:

El problema es que Nicolás II no tenía planes para desarrollo de posguerra de Rusia....
Nicolás II, por principio, no quería llevar a cabo ninguna reforma política en Rusia, sino que prefería librar guerras continuas....

[pettabyte]

¿Cómo se puede capturar algo con un tren blindado?
¿No esperaba que apareciera en absoluto?
¿O de forma muy brusca y repentina, pisando los talones del tren enemigo?
De lo contrario, desmonte un trozo de riel y observe cómo se atasca mientras la gente corre y dice malas palabras.

[lewww]

¿Cómo se puede capturar algo con un tren blindado?

Lo que sea.
Por ejemplo, un bepo se acercó sigilosamente a un bepo enemigo en la niebla de la mañana, abrió fuego contra él con todas las armas y el equipo enemigo huyó presa del pánico.
Luego colocaron el bepo en el suyo y lo arrastraron hasta su retaguardia.
Como resultado, el bepo rojo se volvió blanco (o viceversa)

[kalibr]

Cita: Lewww

Como resultado, el bepo rojo se volvió blanco (o viceversa)

Hubo muchos casos de este tipo en la Guerra Civil en ambos bandos. Esto será sobre...

[ycuce234-san]

Cita: pettabyte

De lo contrario, desmonte un trozo de riel y observe cómo se atasca mientras la gente corre y dice malas palabras.

De hecho, en aquella época era posible desmantelar los propios trenes blindados.
Los ferries y los barcos de transporte ferroviario se utilizaron y se utilizaron en el siglo XIX. Así, los intervencionistas podrían organizar un Préstamo y Arrendamiento marítimo y fluvial sin dimensiones, suministrando a sus unidades vehículos blindados (los tanques aún no se han inventado, como los aviones) y transfiriendo fuerzas, material rodante, suministros y logística. En cualquier caso, en los juegos modernos basados ​​​​en civiles, este movimiento con las orejas es bastante posible.

[KVU-NSVD]

Miré el sitio esta mañana. Me enganché al nombre "Oficial". Me parecía familiar, pero no recordaba de dónde venía. Por principio decidí no leer hasta recordar. Inútil. Todo el día recordé dónde encontré este título y por la noche me di por vencido y comencé a leer. Y casi de inmediato - Taganash, pasamos el semáforo... ¡Dios mío! ¡Esclerosis sin lubricar! ¡Esto es "Running" de Michal Afanasich Bulgakov! Khludov, Retirada, mensajero Krapilin, ''Oficial'' pasó el semáforo... . Aquí están los trucos de la memoria. Artículo interesante. Gracias

[lewww]

Si alguien quiere hacerse una idea correcta de la Guerra Civil, recomiendo el libro de S.I. Mamontova Senderismo y caballos.
Escrito en los años 70. cuando todo en la mente del autor ya ha fermentado, por eso los hechos se cubren sin malicia y con una comprensión filosófica de estos trágicos años para Rusia.

[kalibr]

También está la Enciclopedia de la Guerra Civil... un libro muy interesante.

[Marinero mayor]

Y si es así, la tripulación del tren blindado literalmente lo llenó con bolsas de sal, con la esperanza de venderlo en Moscú a precios exorbitantes y ganar mucho dinero con ello.

¡Elegante!
Vehículo blindado que lleva el nombre de Chubais.

[S.Z.]

Gracias al autor por un artículo interesante.

Cuando era niño, era interesante leer sobre trenes blindados, incluso hubo una película sobre una mujer, la comandante de un tren blindado. Probablemente el autor esté hablando de su muerte. Ella también murió en la película.

Había pocos libros sobre ellos.

Las tiendas estaban llenas de juguetes militares, pero por alguna razón no había trenes blindados. Por cierto, por alguna razón hoy en día no existen juegos de ordenador en los que un tren blindado esté a la vanguardia. Probablemente sea difícil de hacer y la audiencia es pequeña.

[kalibr]

Cita: S.Z.

Gracias al autor por un artículo interesante.

Cuando era niño, era interesante leer sobre trenes blindados, incluso hubo una película sobre una mujer, la comandante de un tren blindado. Probablemente el autor esté hablando de su muerte. Ella también murió en la película.

Había pocos libros sobre ellos.

Las tiendas estaban llenas de juguetes militares, pero por alguna razón no había trenes blindados. Por cierto, por alguna razón hoy en día no existen juegos de ordenador en los que un tren blindado esté a la vanguardia. Probablemente sea difícil de hacer y la audiencia es pequeña.

Estás viendo la maravillosa película "Mikolka, la locomotora de vapor": hay un magnífico tren blindado en acción.

[Frank Muller]

Los trenes blindados de la época civil aparecen no sólo en "Nikolka the Steam Locomotive", sino también en otras películas: "And on the Pacific Ocean", "Wagtail Army", "They Were First", "Oleko Dundich" y otras, usted No puedo enumerarlos todos. En cuanto a Lyudmila Makievskaya, la película "Lyudmila" (Lenfilm, 1982) está dedicada a su biografía militar. Es cierto que en la película se la menciona como Lyudmila Nikolskaya, y su última batalla no se muestra como una batalla con un tren blindado blanco, sino como atrapada en una emboscada de artillería. La película no se puede llamar una obra maestra, pero está filmada bastante decentemente y, creo, merece ser vista por aquellos que no la han visto antes.

[Severomor]

Las tiendas estaban llenas de juguetes militares, pero por alguna razón no había trenes blindados.

Tuve. No de la guerra civil, sino de la Segunda Guerra Mundial, una torreta T34 y un cañón antiaéreo.

[S.Z.]

Clase, aunque, por supuesto, sencilla. No he visto ninguno de estos.

Puede que no sea un arma antiaérea. Y el cañón de la locomotora es extraño.

[Severomor]

Py Sy y el tercer vagón es una plataforma con un tanque con ruedas T 34 85, tengo entendido que no existían tales cosas, pero había una en mi tren blindado.

[S.Z.]

Cita: Severomor

Py Sy y el tercer vagón es una plataforma con un tanque con ruedas T 34 85, tengo entendido que no existían tales cosas, pero había una en mi tren blindado.

Cosa

[irontom]

Mokievskaya-Zubok es una personalidad única, de eso se trata “Optimistic Tragedy”, una joven frágil cuyo joven de 17 a 21 años se convierte en comisario y luego comandante de un tren blindado.

[Frank Muller]

Adivinaste mal. El héroe de la "tragedia optimista" fue el comisario de un destacamento de marineros, cuyo prototipo era Larisa Mikhailovna Reisner, que provenía de un círculo muy rico de la intelectualidad polaca. No comandaba un tren blindado (como su encarnación cinematográfica), pero tenía que ser comisario del destacamento de reconocimiento de la Flotilla Volga-Caspio y comisario del Estado Mayor Naval de la RSFSR.

[Vlad Baryatinsky]

Cita: 89670719026

Usted, supervisor, ¿no tiene una buena opinión de sí mismo?

No mucho
¡Solo bien!
¿Tiene alguna experiencia en comunicarse con un supervisor?
Oh, no es fácil para ustedes, galeotes...

[75Sergey]

El objetivo de esta gente es especular.