Moscú “perdió ante Finlandia” hace mucho tiempo, cuando abandonó Porkkala-Udd

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Moscú “perdió ante Finlandia” hace mucho tiempo, cuando abandonó Porkkala-Udd


Qué emocionados estaban los chicos finlandeses.


Hoy en día, Finlandia no sólo cierra regular y sistemáticamente sus fronteras con Rusia, supuestamente debido al flujo de inmigrantes, sino que también está desarrollando activamente la cooperación militar con Estados Unidos. Esto, por supuesto, es completamente legal y está directamente relacionado con la reciente adhesión de Suomi a la OTAN.



Y esto crea una amenaza muy real a la seguridad militar de Rusia a lo largo de toda la vasta frontera ruso-finlandesa. Sólo su parte terrestre, como se sabe, alcanza casi 1 km.

El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo el otro día que Rusia pronto formará dos nuevos distritos militares debido a la entrada de Finlandia en la OTAN y en relación con la próxima entrada de Suecia en la alianza: "estos son los distritos de Leningrado y Moscú".

El ministro aclaró a este respecto que también se tiene en cuenta el acuerdo firmado entre Estados Unidos y Finlandia (18 de diciembre de 2023 – Nota del autor), que prevé “el uso por parte de los estadounidenses de 21 instalaciones militares finlandesas, incluidas las cuatro bases aéreas .”

Anuncia la lista completa...


Así, el Pentágono prevé el uso de quince bases, instalaciones y almacenes militares finlandeses, incluso para el despliegue de tropas, armas y equipos militares estadounidenses. El ejército estadounidense podrá utilizar cuatro bases aéreas en la ciudad de Kuopio, situada a 158 kilómetros de la frontera con la Carelia rusa.

Además, la OTAN tendrá instalaciones en la zona polar de Rovaniemi, en Tampere, en el suroeste del país, cerca de la costa norte del Báltico, y en Jyväskylä, a 202 km de la región de Leningrado.

La Alianza del Atlántico Norte también tendrá a su disposición la base naval finlandesa de Upinniemi, en el golfo de Finlandia, al oeste de Helsinki.

Además, el ejército estadounidense podrá utilizar la base de la guardia fronteriza en la zona polar de Ivalo, situada a sólo 39 km de la región de Murmansk.

Y también según la lista: almacenes militares en Parkano, Rovajärvi, Skinnarvik, Tammela, en el suroeste de Finlandia; Tervola en el norte del país (cerca de la unión de las fronteras de la Federación Rusa, Suomi y Noruega) y Veitsiluoto en la costa norte del Golfo de Botnia (norte del Báltico).

Además de lo anterior, el Pentágono tendrá a su entera disposición tres campos de entrenamiento militar finlandeses. También es importante que el Pentágono pueda realizar ejercicios en Finlandia.

Es decir, casi toda Finlandia está ahora involucrada en la órbita militar estadounidense. Y esto, repetimos, es una amenaza inmediata para Rusia.

no recordaba todo


Es característico que en varios medios finlandeses, a partir de mediados de 2022, comenzaran a recordar cada vez más la guerra soviético-finlandesa de 1939-1940, más a menudo llamada Guerra de Invierno. Señalando que luego Suomi perdió sus regiones orientales y fue derrotada por falta de aliados.


Por eso, dicen, las actuales y cada vez más tensas relaciones entre Finlandia y Rusia requieren apoyo externo de Finlandia, que se materializa con su reciente adhesión a la OTAN y su asociación militar con Estados Unidos. En este sentido, Yle Helsinki señala que

"Con la ayuda de un acuerdo con Estados Unidos, las partes fortalecerán la cooperación dentro de la OTAN".

La cooperación militar con el Pentágono "mejorará la seguridad del país". y resulta

"Las tropas estadounidenses llevan más de un año entrenándose en Finlandia casi sin interrupción".

Por eso podemos estar totalmente de acuerdo con la representante oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, María Zajárova:

“Está sucediendo exactamente lo que advertimos. Ahora el control del norte de Europa pasa en realidad a Washington”.

Hay, en sus palabras, “un rápido desarrollo militar de los territorios de Finlandia y Suecia por parte del bloque de la OTAN, aunque Suecia ni siquiera se ha unido todavía a la alianza”.

Zakharova aclaró que gracias al acuerdo militar entre Washington y Helsinki, los estadounidenses reciben “el máximo acceso a las instalaciones militares en Finlandia”. Además, tendrán “oportunidades ilimitadas de utilizarlos para sus propios fines”. Pero estos objetivos no coincidirán con los intereses del pueblo de Finlandia”.

Pero los residentes y sus preferencias políticas, como lo ha demostrado convincentemente la realidad del tercer milenio, pueden ser fácilmente manipulados. Y en este sentido, vale la pena recordar que cerca de la mencionada base naval en Upinniemi, que ahora Estados Unidos puede utilizar, estuvo ubicada en 1946-1955. En Porkkala Udd se encuentra la base naval soviética alquilada por la URSS.


Pero recordamos que el contrato de arrendamiento fue rescindido por la dirección de Jruschov 40 años antes de su expiración. Según todos los indicios, Moscú estaba entonces absolutamente seguro de que Finlandia nunca participaría en la OTAN.

Bueno, después del colapso de la URSS, esa confianza, o más bien la confianza en uno mismo, resultó ser ilusoria, como en muchos otros aspectos.
103 comentarios
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  1. +24
    27 diciembre 2023 03: 41
    Bueno, después del colapso de la URSS, esa confianza, o más bien la confianza en uno mismo, resultó ser ilusoria.

    Bueno, esto fue solo después del colapso, pero en un momento la URSS normalmente usaba Finlandia para sus propios intereses, comerciaba, etc. Para una relación tan fructífera era necesario abandonar esa base (que, con toda razón, no se consideraba tan importante en términos estratégicos). Pero los personajes modernos se han ido a todas partes y sin ningún beneficio para el Estado, sin atisbos de interacción en el futuro...
    1. +8
      27 diciembre 2023 04: 46
      Cita: Doccor18
      figuras modernas se han ido a todas partes y sin ningún beneficio

      Estos gestos de "buena voluntad" tienen un coste muy alto...
      1. +13
        27 diciembre 2023 07: 26
        Es bueno culpar a Khrushchev ahora... ¿Y si recuerdas la primavera y el verano de 2014?
        1. +28
          27 diciembre 2023 09: 27
          Moscú “perdió ante Finlandia” hace mucho tiempo, cuando abandonó Porkkala-Udd

          Bueno, pase lo que pase, en todas partes entre los "nuevos Guardias Blancos" la culpa es de la URSS. riendo riendo riendo aunque hace 32 años que no existe poder soviético.
          Permítanme recordarles que la URSS 32 años después de 1917 en 1949, por ejemplo:
          1. Industrialización realizada.
          2. Ganó en la Segunda Guerra Mundial.
          3. Armas nucleares creadas.
          4. Y tenía como aliados a la mitad de Europa.
          1. +18
            27 diciembre 2023 10: 17
            Cita: Civil
            Permítanme recordarles que la URSS 32 años después de 1917...

            Oh, ¿cuándo fue esto? ¿Quién lo recuerda ahora...? wassat
            Pero todo el mundo sabe sobre las chanclas. guiñó un ojo
            1. +7
              27 diciembre 2023 19: 57
              Por cierto, ¿dónde compramos chanclos ahora? Esta no es una pregunta ociosa para el pueblo.
              1. 0
                30 diciembre 2023 22: 29
                Mmm. Recientemente compré chanclas para el jardín sin ningún problema en la tienda.
                1. 0
                  1 января 2024 19: 43
                  ¡Víctor! Creo fácilmente que compras chanclos en una tienda, me pregunto dónde las compra la tienda, en Rusia o ahora se producen en otro país.
          2. +7
            27 diciembre 2023 15: 27
            pero bajo el Garante indestructible, Rusia de 2000 a 2023 de alguna manera dominó la producción de agujas y clavos, parece que nuestro senador estaba preocupado por ellos, que no sabemos cómo hacerlos, pero los compramos.
            Respondo: ¡¡sabemos cómo hacerlo!!11
            Cualquiera puede volar al espacio, pero no todo el mundo puede hacer agujas y clavos (c) está parafraseada una frase de Zheglov y Sharapov.
            1. +8
              27 diciembre 2023 16: 56
              No diré nada sobre las uñas, pero las agujas definitivamente son chinas.
              1. +6
                27 diciembre 2023 18: 03
                Cita: acetofenon
                No diré nada sobre las uñas, pero las agujas definitivamente son chinas.

                Ellos (las agujas) simplemente no encajaban en el "mercado". ¿Qué tipo de grasa de las agujas? riendo
          3. +2
            27 diciembre 2023 16: 47
            “Aliados” parece ser una palabra demasiado fuerte. riendo
          4. +5
            27 diciembre 2023 17: 22
            Bueno, yo no llamaría aliados a los satélites (que eran leales sólo mientras tuvieran tanques soviéticos en sus ciudades), pero el resto es cierto.
          5. +2
            27 diciembre 2023 19: 58
            Los aliados en la mitad de Europa ya es gracioso, es como si los aliados huyeran a la primera oportunidad.
            1. 0
              28 diciembre 2023 10: 58
              Cita: sergey_vakk
              Los aliados en la mitad de Europa ya es gracioso, es como si los aliados huyeran a la primera oportunidad.

              A la primera señal de regreso con los reyes, huyeron. "Nuevos Blancos" en su repertorio.
          6. -7
            28 diciembre 2023 11: 11
            1. Industrialización realizada.
            2. Ganó en la Segunda Guerra Mundial.

            A costa de enormes sacrificios humanos y de tal organización de la vida que es eficaz en distancias cortas, pero luego el país se desmorona.
            1. +2
              28 diciembre 2023 12: 30
              Sin la industrialización, la URSS habría sido derrotada por completo en la Segunda Guerra Mundial y habría habido un número desproporcionadamente mayor de víctimas. Por tanto, la elección no era entre el bien y el mal, sino entre el mal y la destrucción total.
      2. 0
        28 diciembre 2023 19: 06
        Cita: tío Lee
        Cita: Doccor18
        figuras modernas se han ido a todas partes y sin ningún beneficio

        Estos gestos de "buena voluntad" tienen un coste muy alto...

        Ese no es el punto. Todos teníamos relaciones normales, hasta que algunas personas comenzaron a golpearnos y amenazarnos. Naturalmente, todos empezaron a mirar con recelo a un vecino tan inadecuado.
    2. +2
      27 diciembre 2023 21: 02
      Cita: Doccor18
      Pero los personajes modernos se han ido a todas partes y sin ningún beneficio para el Estado, sin atisbos de interacción en el futuro...

      No lo entiendes, esto es diferente. ¡Fueron ENGAÑADOS! si
      ¡¡¡GOLPEADO!!! matón
      Estaban felices de ser engañados, pero NO CULPABLES. detener no
      Siguen siendo como Rafig (neuvynoven).
      Las chanclas son demasiado para ellos... pero no pueden vivir sin ellas.
      Un barril de mermelada, una cesta de galletas: se sientan, comen y se regocijan.
  2. +21
    27 diciembre 2023 04: 41
    Si Khrushch no se hubiera rendido, Marked o Alkash se habrían rendido. Todos los dirigentes tienen periódicamente la necesidad de hacer un “gesto de buena voluntad”, pero ¿por qué desperdiciar territorios y bases? Por cierto, recuerden mis palabras, llegará el momento en que aquí también se arrepentirán de Damansky, si para entonces VO todavía permanece.
    Y el hecho de que los finlandeses y los suecos se apresuraran a unirse a la OTAN se debe al hecho de que las dificultades temporales para llevar a cabo la SVO tomaron demasiado tiempo. Si, como estaba previsto, ya se hubiera celebrado un desfile de las Fuerzas Armadas rusas en Lvov en primavera, los antiguos neutrales habrían permanecido en silencio envueltos en los harapos de la neutralidad.
    1. +17
      27 diciembre 2023 05: 12
      Si Khrushch no se hubiera rendido, Marked o Alkash se habrían rendido. Todos los altos dirigentes tienen periódicamente la necesidad de hacer un “gesto de buena voluntad”

      Los actuales reclusos del Kremlin también tienen la manía de hacer buenas obras que no favorecen al Estado. Y regularmente.
      1. -20
        27 diciembre 2023 07: 59
        ¡Putin es mi presidente!

        Cita: Dimy4
        Los actuales reclusos del Kremlin también tienen la manía de hacer buenas obras que no favorecen al Estado. Y regularmente.

        Crecimiento de los territorios rusos bajo Putin:
        + Abjasia;
        + S. Osetia;
        + Crimea;
        + Donetsk;
        + Lugansk;
        + Jersón;
        + Zaporozhye.
        + “Odessa es una ciudad rusa y un poco judía”...

        ¿De qué “presos” del Kremlin estás hablando? Sobre Medvedev, ¿quién dio lugares de pesca a los suecos?

        ps
        Enmiendas realizadas a la Constitución, a sugerencia de Putin:

        Constitución de la Federación de Rusia. Arte. 67.
        cláusula 2.1. La Federación de Rusia garantiza la protección de su soberanía e integridad territorial. Actividad (con la excepción de la delimitación, demarcación, remarcación de la frontera estatal de la Federación de Rusia con los estados vecinos), dirigido a la alienación de partes del territorio de la Federación de Rusia, así como los llamados a tales acciones no están permitidos.

        Y como consecuencia del cambio del art. Constitución, se hicieron enmiendas a - Código Penal Artículo 280.2. Violación de la integridad territorial de la Federación Rusa

        Enajenación de una parte del territorio de la Federación Rusa u otras acciones (con excepción de la delimitación, demarcación, redemarcación de la Frontera Estatal de la Federación Rusa con los estados vecinos) destinadas a violar la integridad territorial de la Federación Rusa, en ausencia de signos de delitos previstos en los Artículos 278, 279 y 280.1 de este Código - será sancionado con pena privativa de libertad de seis a diez años.
        1. +11
          27 diciembre 2023 10: 51
          ¿Cuál es la ventaja de Abjasia?
          Un territorio anexado no debería protestar contra la transferencia de un objeto en su territorio a Rusia (ver noticia de hoy) si realmente está anexado y no como está ahora: el 90% de la población tiene pasaportes rusos, pero no se consideran ciudadanos. de Rusia en su totalidad
        2. +2
          27 diciembre 2023 14: 57
          El PIB dio tanta tierra a los chinos que su superficie equivale a tres Crimea, por lo que, según el art. 67. cae fácil y simplemente... ¿De dónde sacaste Odessa?) qué pesadilla... y otro momento... todos los territorios que enumeraste son, por decirlo suavemente, problemáticos... en los que tendrás que Invierte tanto dinero que podrías llenar todo el país, convertirlos en mármol... y aún necesitas retenerlos, tomarlos puede ser más fácil que retenerlos, querido, eres nuestro patriota entre comillas.
        3. +2
          27 diciembre 2023 20: 03
          ¿Y por qué entregaron Kherson, dónde está Zaporozhye? Y los territorios de la RPD han sido liberados. Puedo hacer una pregunta más difícil.
        4. +4
          27 diciembre 2023 22: 56
          Osetia del Sur formó parte de la Federación de Rusia desde el principio. Abjasia y Osetia del Sur están reconocidas por la Federación de Rusia como estados independientes; no forman parte de la Federación de Rusia. Aunque, por supuesto, están bajo nuestro protectorado de facto. Osetia del Sur quiere unirse a la Federación Rusa, mientras que Abjasia quiere seguir siendo un Estado separado, aliado de Rusia.
        5. +3
          29 diciembre 2023 07: 41
          Cita: Boris55
          ¡Putin es mi presidente!

          Cita: Dimy4
          Los actuales reclusos del Kremlin también tienen la manía de hacer buenas obras que no favorecen al Estado. Y regularmente.

          Crecimiento de los territorios rusos bajo Putin:
          + Abjasia;
          + S. Osetia;
          + Crimea;
          + Donetsk;
          + Lugansk;
          + Jersón;
          + Zaporozhye.
          + “Odessa es una ciudad rusa y un poco judía”...

          ¿De qué “presos” del Kremlin estás hablando? Sobre Medvedev, ¿quién dio lugares de pesca a los suecos?

          ps
          Enmiendas realizadas a la Constitución, a sugerencia de Putin:

          Constitución de la Federación de Rusia. Arte. 67.
          cláusula 2.1. La Federación de Rusia garantiza la protección de su soberanía e integridad territorial. Actividad (con la excepción de la delimitación, demarcación, remarcación de la frontera estatal de la Federación de Rusia con los estados vecinos), dirigido a la alienación de partes del territorio de la Federación de Rusia, así como los llamados a tales acciones no están permitidos.

          Y como consecuencia del cambio del art. Constitución, se hicieron enmiendas a - Código Penal Artículo 280.2. Violación de la integridad territorial de la Federación Rusa

          Enajenación de una parte del territorio de la Federación Rusa u otras acciones (con excepción de la delimitación, demarcación, redemarcación de la Frontera Estatal de la Federación Rusa con los estados vecinos) destinadas a violar la integridad territorial de la Federación Rusa, en ausencia de signos de delitos previstos en los Artículos 278, 279 y 280.1 de este Código - será sancionado con pena privativa de libertad de seis a diez años.

          Escucha, Boris, tenemos tanta tierra sin desarrollar, ¿por qué necesitas más? ¿Dónde vas a cultivar a continuación? ¿Aún no has luchado? Recuerdo que después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial todos estaban obsesionados con los Dardanelos. ¿Cómo fue todo? ¿fin?
    2. GGV
      +15
      27 diciembre 2023 16: 49
      Revisé su comentario: Rusia transfirió -2005 kilómetros cuadrados en 337. El área de la península de Crimea es de 27000 kilómetros cuadrados. Entonces, ¿cuántas "Crimeas" regaló Rusia? Y sí, estoy en contra de la transferencia de cualquier tierra, pero no me gusta aún más cuando mienten descaradamente.
      1. +2
        3 января 2024 12: 04
        Los territorios fueron transferidos no sólo en 2005.
        1. 1991-1998: alrededor de 600 islas pequeñas + 10 km² de territorio terrestre de Rusia - China
        2. 1995: 15 km² de Rusia a China
        3. 2005: 337 km² de Rusia a China
        4. 2010: 1 km², 480 km² y 2 km² de Rusia a Azerbaiyán
        5. 2013: 30 km² de Rusia a Azerbaiyán
        6. 2010: superficie de 87 km² de Rusia - Noruega
    3. +11
      27 diciembre 2023 16: 54
      Cita: Nagan
      Si Khrushch no se hubiera rendido, Marked o Alkash se habrían rendido. Todos los dirigentes tienen periódicamente la necesidad de hacer un “gesto de buena voluntad”, pero ¿por qué desperdiciar territorios y bases?

      ¡Qué gesto de buena voluntad! La base de Porkkala Udd tenía sentido cuando el único medio para combatir a los barcos era la artillería. Entonces sí: dos bases en dos bancos cubrieron el CMAP y bloquearon la FZ.
      Pero con la llegada del sistema de misiles antibuque, desapareció la necesidad de mantener una base al otro lado de la Zona Federal; ahora toda la garganta de la bahía fue atravesada desde el territorio de la URSS. Pero persistieron los problemas con la base aislada, desde los políticos con los finlandeses hasta los puramente técnicos y logísticos.
      Y sí, ahora hay algo que lamentar por lo perdido. ¿O alguien piensa que en las condiciones del colapso de la URSS, Rusia podría mantener esta base? En el mejor de los casos, sería otro Sebastopol, cuya conservación sólo fue posible con la reunificación de Crimea. Finlandia también se convertiría reunir?
      Me temo que si tuviéramos una base en territorio finlandés, los finlandeses habrían presentado su solicitud a la OTAN incluso antes.
    4. +5
      27 diciembre 2023 17: 52
      aquí también se arrepentirán de Damansky
      Las cosas no son sencillas en esta antigua isla. Tradicionalmente, la frontera del río fronterizo corre a lo largo de la calle, pero con los chinos la frontera discurría a lo largo de su orilla de acuerdo con un tratado una vez celebrado. Y con buenas relaciones de vecindad, a nadie le importaba. Sin embargo, cuando esta relación terminó, los chinos decidieron establecer de facto una frontera a lo largo de la calle (probablemente Mao estaba resolviendo sus problemas internos con la ayuda de un enemigo externo). Así comenzaron los combates en Ussuri en 1969. Más tarde, con la ayuda de represas construidas, hicieron de Damansky no una isla, sino una península. Bueno, lo arreglaron de jure.
    5. -4
      27 diciembre 2023 21: 24
      Cita: Nagan
      Si, como estaba previsto, ya se hubiera celebrado un desfile de las Fuerzas Armadas rusas en Lvov en primavera, los antiguos neutrales habrían permanecido en silencio envueltos en los harapos de la neutralidad.

      Si realmente se hubieran planeado desfiles en Lvov y Kiev, se habría reunido un grupo de al menos 400-500 mil bayonetas, y no 100 mil tropas combinadas... y alrededor de 60 mil cuerpos movilizados de Donbass.
      La SVO va según lo planeado. No por la victoria o los resultados, sino por el Distrito Militar del Norte, cuando las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania se cuentan todos los días. Hoy los muchachos proclamaron a los “ucranianos” como RUSOS. La verdad gritó a través de los labios de los niños...
      Pero todo va según lo planeado.
      El caballero es invencible. Simplemente fue engañado, desechado. Pero por el bien de la “Bella Dama” no está preparado para eso.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        29 diciembre 2023 07: 48
        Cita: bayard
        Cita: Nagan
        Si, como estaba previsto, ya se hubiera celebrado un desfile de las Fuerzas Armadas rusas en Lvov en primavera, los antiguos neutrales habrían permanecido en silencio envueltos en los harapos de la neutralidad.

        Si realmente se hubieran planeado desfiles en Lvov y Kiev, se habría reunido un grupo de al menos 400-500 mil bayonetas, y no 100 mil tropas combinadas... y alrededor de 60 mil cuerpos movilizados de Donbass.
        La SVO va según lo planeado. No por la victoria o los resultados, sino por el Distrito Militar del Norte, cuando las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania se cuentan todos los días. Hoy los muchachos proclamaron a los “ucranianos” como RUSOS. La verdad gritó a través de los labios de los niños...
        Pero todo va según lo planeado.
        El caballero es invencible. Simplemente fue engañado, desechado. Pero por el bien de la “Bella Dama” no está preparado para eso.

        ¿Qué 500 mil, de qué estás hablando? En el momento del inicio de Barbarroja, el tamaño de todo el ejército ruso era menos de un millón. Ahora reste de este número la Fuerza Aérea, la Armada, el Ejército y otros. No Olvídate de dejar algo para cubrir las fronteras. Además, hay un contingente en Siria.
        1. 0
          29 diciembre 2023 10: 33
          Cita de Kartograph
          En el momento del inicio de Barbarroja, el tamaño de todo el ejército ruso era menos de un millón. Ahora restemos de este número la Fuerza Aérea, la Armada, Syas y otros.

          El número de fuerzas terrestres de las Fuerzas Armadas de RF fue de 280 mil + Fuerzas Aerotransportadas - 50 mil + MP Armada - alrededor de 20 mil (dicen 17 mil) La cuestión es que durante 8 años, mientras que el LDPR mantuvo el frente y ganó tiempo , las torres no se molestaron en preparar fuerzas terrestres de tamaño considerable. Pero la Guardia Rusa tenía una plantilla de 350 personas, por lo que sacaron 100 del ejército combinado de esta escasez, y el cuerpo de Donbass movilizado de emergencia proporcionó 60 por ronda. Fue con esta "horda" que fundaron la SVO. Aunque conocían la ofensiva planeada por las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbass casi un año antes de que comenzara, prevista para los primeros días de marzo de 2022. En marzo de 2021, la inteligencia de la RPD obtuvo la computadora portátil de un coronel del Estado Mayor durante un gran ejercicio de la Fuerzas Armadas de Ucrania para practicar esta operación. Con todos los planes operativos.
          Y durante todo un año los caballeros no picaron. Y sólo cuando, a partir de principios de enero de 2022, las ciudades de Donbass comenzaron a ser bombardeadas de forma constante y con intensidad creciente... comenzó la evacuación de niños y civiles... comenzaron a moverse en las torres... para llevar tropas a la frontera, y en el Donbass llevó a cabo una movilización apresurada y bastante descuidada. Espero que recuerdes los cascos de hierro y los cascos de tres líneas. Y allí no había suficiente equipo, y los suministros estaban fuera de control... Y, por cierto, lograron un avance exitoso en dirección sur de la línea de defensa escalonada, llegaron a Mariupol y fueron los primeros en comenzar su asalto.
          Quiero decir que la Federación de Rusia simplemente no tenía un ejército real: el ejército terrestre en ese momento... Había una pequeña imitación del mismo. No había almacenes de movilización con equipamiento. No había planes de movilización ni siquiera una base normal de reservistas.
          Además, lo recordaron y... no se sorprendieron hasta mediados de otoño de 2022, cuando la “movilización parcial” resultó en el desastre que casi nos costó la derrota en la empresa el año pasado.
          Ahora parece que hasta los caballeros han luchado... pero todavía hay mucho caos. La Flota del Mar Negro volvió a perder un barco, nuevamente debido a una defensa aérea mal organizada. Además, no hay montañas cerca de Feodosia y la República Kirguisa voló sobre Crimea.
          Cita de Kartograph
          .Más contingente en Siria

          Y en el cuerpo de África.
          Si la preparación del SVO se hubiera abordado de manera responsable y profesional, toda la empresa habría terminado en el verano de 2022. Y las Fuerzas Armadas de Ucrania no habrían tenido tiempo de recibir ayuda occidental ni de preparar reservas. Pero los caballeros ni siquiera se molestaron en organizar la movilización de voluntarios a través de las oficinas de registro y alistamiento militar. La gente iba a las oficinas de registro y alistamiento militar, viajaba por su cuenta a Chechenia para unirse a batallones de voluntarios. Nos equipamos por nuestra cuenta, a través de voluntarios adquirimos comunicaciones, ópticas, bolsas térmicas, botiquines de primeros auxilios...
          - ¿Qué pasa con los caballeros?
          - Inflaron las mejillas, fruncieron el ceño y garantizaron el Acuerdo de Granos. "Somos nuestros, burgueses".
          Pero ya tenemos que luchar en serio.
    6. +1
      28 diciembre 2023 08: 45
      Cita: Nagan
      Y el hecho de que los finlandeses y los suecos se apresuraran a unirse a la OTAN se debe al hecho de que las dificultades temporales para llevar a cabo la SVO tomaron demasiado tiempo. Si, como estaba previsto, ya se hubiera celebrado un desfile de las Fuerzas Armadas rusas en Lvov en primavera, los antiguos neutrales habrían permanecido en silencio envueltos en los harapos de la neutralidad.

      Los finlandeses estarían en la OTAN independientemente de si hubiera o no un Distrito Militar del Norte.
      ¿Qué no ves? Cómo los estadounidenses crearon una nueva élite política en la UE: aquellos que pasaron por alto la escuela, como Greta Thunberg. Como Annalena Berbock, que no ha leído la historia. Y en Finlandia trajeron a Anna Marin, una chica de 30 años sin cerebro. Su papel fue únicamente firmar un acuerdo con la OTAN. ¡¡¡No se celebraron referendos para levantar la neutralidad!!! Nadie preguntó a los finlandeses, fue decisión de Washington.
      1. 0
        29 diciembre 2023 21: 40
        Sólo que ella es Sanna Marin, bueno, para ser precisos.
        1. 0
          3 января 2024 08: 54
          Cita: Milo
          Sólo que ella es Sanna Marin, bueno, para ser precisos.

          Existe tal cosa, estaba un poco equivocado.
    7. +1
      28 diciembre 2023 19: 08
      Cita: Nagan
      Si, como estaba previsto, ya se hubiera celebrado un desfile de las Fuerzas Armadas rusas en Lvov en primavera, los antiguos neutrales habrían permanecido en silencio en los harapos de la neutralidad.

      La historia no conoce la palabra HARÍA.
    8. +1
      28 diciembre 2023 23: 25
      Y el hecho de que los finlandeses y los suecos se apresuraran a unirse a la OTAN se debe al hecho de que las dificultades temporales para llevar a cabo la SVO tomaron demasiado tiempo.


      Corrieron a la OTAN precisamente por el inicio de la SVO.
      Ya a principios de marzo de 2022 era (solo 10 días después del inicio de la SVO) los finlandeses decidieron:

      https://tass.ru/info/14655689
      Cómo cambiaron las posiciones de Suecia y Finlandia sobre la cuestión de unirse a la OTAN

      El 20 de febrero de 2022, en una entrevista con CNN, Sauli Niinistö argumentó que Finlandia no tiene motivos para considerar unirse a la OTAN. La retórica oficial cambió después del inicio de una operación militar especial de la Federación Rusa en Ucrania el 24 de febrero. Durante una visita a Washington el 5 de marzo, Niinistö dijo: "La situación ha cambiado. Debemos tener en cuenta lo que hemos visto ahora en Europa"....
    9. 0
      30 diciembre 2023 11: 04
      Si Khrushch no se hubiera rendido, Marked o Alkash se habrían rendido.

      Khrushchev, marcado y borracho, en mi humilde opinión, está escrito con una letra minúscula. Estoy de acuerdo con el resto, además. hi
  3. +8
    27 diciembre 2023 05: 05
    Según todos los indicios, Moscú estaba entonces absolutamente seguro de que Finlandia nunca participaría en la OTAN.
    Según todos los indicios, Moscú estaba entonces absolutamente seguro de que la URSS no dejaría de existir. ¿Y luego en los países bálticos aparentemente no hay lugar para ubicar campos de entrenamiento de la OTAN y todo lo demás? Los países bálticos se unieron a la OTAN en 2004. ¿Probablemente esto no representaba ni representa una amenaza?
    1. +4
      27 diciembre 2023 15: 00
      Totalmente cierto, no se trata en absoluto de la OTAN... se trata de colocar sus activos en países que consideraban su periferia... eso es todo... y cuando estos activos comenzaron a ser exprimidos activamente, decidieron demuestra que ellos también podrían (como Estados Unidos por ejemplo) dar un puñetazo en la mesa... te golpean... esto no es para perseguir a los estudiantes por las plazas con los jubilados
    2. +1
      28 diciembre 2023 19: 11
      Cita: parusnik
      ¿Probablemente no representó ni representa una amenaza?

      No en absoluto. Porque nadie en su sano juicio atacaría una potencia nuclear. Aunque para ello es necesario tener una doctrina nuclear sólida.
  4. +3
    27 diciembre 2023 05: 39
    Cita: Dimy4
    Los actuales reclusos del Kremlin también tienen la manía de hacer buenas obras que no favorecen al Estado. Y regularmente.

    Lo que es verdad es verdad... solicita
    Probablemente el Kremlin cree en los tratados que se firman con Occidente...
    pedazos de papel con los que luego son borrados de Berlín a Washington... consideran una regla de buena educación engañar a los rusos con falsas promesas.
    Pero el Kremlin cree obstinadamente que son socios y colegas... y no estafadores y estafadores.
    1. +8
      27 diciembre 2023 06: 46
      Cita: Lech de Android.
      Cita: Dimy4
      Los actuales reclusos del Kremlin también tienen la manía de hacer buenas obras que no favorecen al Estado. Y regularmente.

      Lo que es verdad es verdad... solicita
      Probablemente el Kremlin cree en los tratados que se firman con Occidente...
      pedazos de papel con los que luego son borrados de Berlín a Washington... consideran una regla de buena educación engañar a los rusos con falsas promesas.
      Pero el Kremlin cree obstinadamente que son socios y colegas... y no estafadores y estafadores.

      Una especie de masoquismo especial, luego me gusta quejarme de que me engañaron de nuevo, me mintieron de nuevo... Directamente de Pushkin: "¡Oh, no es difícil engañarme, me alegro de que me engañen!".
  5. -12
    27 diciembre 2023 06: 25
    Con Finlandia, todo es banalmente simple. Con la introducción de sanciones por parte de Occidente, "todo y todo", Finlandia, con su llamada "neutralidad", perdió el altamente rentable mercado ruso. Y simplemente decidió monetizar el futuro. ganancias a expensas de Rusia al unirse a la OTAN. No me sorprendería en absoluto que los finlandeses fueran visitados por el virus maydanutosti.Un medicamento Iskander M en una brigada de misiles de cuatro divisiones, para enfriar las calientes cabezas finlandesas.
  6. +8
    27 diciembre 2023 06: 41
    Llevamos más de treinta años viviendo bajo un nuevo régimen y todo es culpa de la Unión Soviética.
    1. +1
      27 diciembre 2023 11: 33
      Cita: Gardamir
      Llevamos más de treinta años viviendo bajo un nuevo régimen y todo es culpa de la Unión Soviética.

      No, lo entiendo todo, a usted no le gusta el régimen, esto y aquello, pero si objetivamente Gardomir, ¿bajo quién dejamos la mencionada base en Porkkala Udd en 1955? ¿No durante la URSS? ¿Qué tienen que ver 30 años del nuevo régimen si Jruschov retiró la base hace 68 años? COMO SE PUEDE COMBINAR ESTO??? no
      Yo mismo vengo de la URSS, me considero partidario de las ideas socialistas y nunca he sido partidario del rumbo liberal-capitalista seguido por el país desde 1991, pero ¿cómo es posible que usted, con sus intentos, de sacar el "régimen" del mundo? en todas partes y por cualquier motivo, incluso allí donde esto no se puede hacer ni con vaselina ni con silicona. Bueno, esto no es grave.
      1. +9
        27 diciembre 2023 12: 37
        Respecto al búho y al globo terráqueo. Todo el mundo sabe que la Unión fue rota por Marcados y Azules, pero los actuales culpan a Lenin.
        Además, con esta base, en las condiciones actuales no impediría mucho que las fechas vayan a NATU.
        Hablando de bases, ¿quién cerró a Lourdes y Cam Ranh?
        1. -1
          27 diciembre 2023 12: 52
          Cita: Gardamir
          Respecto al búho y al globo terráqueo. Todo el mundo sabe que la Unión fue rota por Marcados y Azules, pero los actuales culpan a Lenin.

          Por lo tanto, se culpa a Lenin no por el hecho de que la Unión se rompió, sino por el hecho de que las tierras del Banderlog ruso fueron cortadas en exceso. En general, tampoco veo aquí mucha culpa de Ilich, ya que al crear la RSFSR y la Unión no se le podría haber ocurrido que sus descendientes no podrían preservar la estructura creada por los bolcheviques y todo sería llevado a apartamentos nacionales.
          Cita: Gardamir
          Además, con esta base, en las condiciones actuales no impediría mucho que las fechas vayan a NATU.

          En los actuales, no estaría de más, ya que el contrato de arrendamiento de la base habría expirado de todos modos en 1995.
          Cita: Gardamir
          Hablando de bases, ¿quién cerró a Lourdes y Cam Ranh?

          No, bueno, definitivamente hay dos bolas en un bolsillo, ambas bases en Vietnam y Cuba fueron cerradas en mayo y agosto de 2002 durante la primera presidencia del PIB, nadie discute esto. Pero aquí, con los problemas finlandeses, la transición hacia el “régimen” simplemente no va bien. Entiendes, no estoy trabajando por el “régimen”, sino por la objetividad y por garantizar que los hechos históricos no se trastornen para adaptarlos a preferencias políticas.
      2. +15
        27 diciembre 2023 15: 24
        Cita: Nyrobsky
        ¿Qué tienen que ver 30 años del nuevo régimen si Jruschov retiró la base hace 68 años? COMO SE PUEDE COMBINAR ESTO???

        ¿Cuál es la conexión entre abandonar la base en 1955 y que Finlandia se una a la OTAN en 2023? Ni lo más mínimo. ¿Por qué no recordar entonces 1917 o 1812? Los autores simplemente pasan de una cabeza enferma a una sana.
        Cita: Nyrobsky
        pero ¿cómo consiguieron usted y sus bastardos poner un “régimen” en el mundo en todas partes y por cualquier motivo?

        Sí. ¿Por qué Finlandia y Suecia se unieron a la OTAN? Por "SVO". quien atacó la totalidad
        el territorio de Ucrania reconociendo ¿El gobierno de Zelensky y la integridad territorial de Ucrania (excepto Donbass y Crimea), y luego, al cuarto día, comenzaron las negociaciones con este gobierno? Jruschov, Lenin, Alejandro 4 ? ¿Quizás zhidoreptiloides y agentes de la CIA? ¿Y cómo interpreta el derecho internacional una broma tan tierna?
        Pero el régimen y personalmente el ciudadano Putin, por supuesto, no tienen nada que ver con esto. rafik es inocente
        Cita: Nyrobsky
        que los Banderlogs rusos fueron cortados en abundancia

        Fue usted quien acaba de llamar banderaitas a los ucranianos soviéticos. Inmediatamente se puede sentir al "patriota Yeltsin-Putin". Es una lástima que todas estas personas ya hayan muerto y no se les pueda decir eso a la cara. Entonces ningún NKVD te habría salvado.
        Cita: Nyrobsky
        Yo mismo vengo de la URSS, me considero partidario de las ideas socialistas.

        ¡¡¡Créeme!!! Yo mismo soy de Crimea y he vivido aquí durante 50 años. La hija de un oficial. Créanme, no todo es tan sencillo entre nosotros...
        1. +1
          27 diciembre 2023 17: 40
          Yo mismo soy de Crimea y he vivido aquí durante 50 años. La hija de un oficial.
          Solo emociones. riendo candidato hi Feliz año nuevo
        2. 0
          28 diciembre 2023 04: 38
          Oh como ... amarrar Esto significa que cuando la OTAN bombardeó Yugoslavia y Libia, los finlandeses no prestaron ninguna atención a esto... cuando los ukronazis bombardearon Donetsk, Lugansk... cuando quemaron gente en Odessa, a los finlandeses no les importó... y cuando Rusia empezó Para contraatacar por esto, los finlandeses de repente quisieron unirse a la OTAN.
          Aparentemente les parece más conveniente matar a rusos con impunidad a espaldas de la OTAN.
          Y no me hables del derecho internacional.
          1. 0
            3 января 2024 12: 14
            Esto significa que cuando la OTAN bombardeó Yugoslavia y Libia, los finlandeses no le prestaron ninguna atención.

            ¿Has oído a la ONU condenarlos por esto y llamarlos agresores?
            Todas las operaciones militares comienzan con los diplomáticos. Y en el caso del Distrito Militar del Norte, ni siquiera se molestaron en llegar a un acuerdo con China, aunque ésta tenía el poder de bloquear el reconocimiento de Rusia como país agresor en la ONU.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. -2
          28 diciembre 2023 08: 12
          Cita: Belisario

          ¡¡¡Créeme!!! Yo mismo soy de Crimea y he vivido aquí durante 50 años. La hija de un oficial. Créanme, no todo es tan sencillo entre nosotros...

          ¿Es esto un ataque de autoexposición o qué?
        5. -4
          28 diciembre 2023 09: 38
          ¡¡¡Créeme!!! Yo mismo soy de Crimea y he vivido aquí durante 50 años. La hija de un oficial. Créanme, no todo es tan sencillo entre nosotros...

          ¿Qué me estás pidiendo que crea? Al menos dame una pista: ¿en qué dirección no está todo tan claro? Y luego dejaron entrar la niebla, ya sabes...
    2. -1
      28 diciembre 2023 09: 35
      Llevamos más de treinta años viviendo bajo un nuevo régimen y todo es culpa de la Unión Soviética.

      Bueno, entonces todos señalaron el legado del régimen zarista, luego el culto a la personalidad de Stalin, luego el voluntarismo de Jruschov... En principio, nada ha cambiado, también estamos buscando un guardagujas en las profundidades de la historia: es más fácil y seguro. . Creo que en la época de la República de Ingushetia, el anterior zar tenía la culpa de todos los problemas, aunque fuera al menos tres veces mayor que el padre del actual. Y durante siglos todos los problemas se atribuyeron al yugo mongol-tártaro.
      PD: Este es uno de los problemas del poder inmutable: los intentos de culpar a sus predecesores parecen ridículos si se ha estado en el poder durante un cuarto de siglo. Por ejemplo, ayer dijo que el salario de los profesores es injusto. ¡Ups! ¿Y qué nos ha impedido desde hace más de 20 años darnos cuenta de esta injusticia y al menos intentar corregirla? ¿Cuatro (y con el cargo de primer ministro, cinco) mandatos no fueron suficientes? ¿Es definitivamente suficiente el actual?
  7. 0
    27 diciembre 2023 06: 47
    Finlandia intercambió buenas relaciones con Rusia y comercio mutuamente beneficioso por su participación en la OTAN y las bases estadounidenses en su territorio, eligiendo el camino de la confrontación entre nuestros países. Siguiendo una simple lógica, esta es su elección, en la que difícilmente podríamos influir en la situación actual. Lo que hizo N.S. Khrushchev, esto se hizo hace mucho tiempo y, como dicen, es demasiado tarde para beber Borjomi... Hoy solo queda volver a formar el Distrito Militar de Leningrado, que por alguna razón (?) decidieron disolver en 2010. .
  8. +1
    27 diciembre 2023 07: 10
    Lo que antes se ganó con mucha sangre debe preservarse, parecería un axioma. Pero no. Algunos, en aras de las buenas relaciones, firman el Acuerdo Belovezhskaya, otros se olvidan de renovar el contrato de arrendamiento. ¿Dónde están las garantías de que esto no sucederá en el futuro? Después de todo, tenemos boyardos muy generosos.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. +16
    27 diciembre 2023 07: 57
    Moscú “perdió ante Finlandia” hace mucho tiempo, cuando abandonó Porkkala-Udd
    ¿Y qué perdió Moscú, ya en este siglo, cuando abandonó Cuba, Vietnam y se fue incluso antes del Distrito Militar del Norte, antes de la operación en Siria? ¿O fue una victoria? Lo sorprendente es lo siguiente: cuanto peor se pone, cuanto más patean a la URSS. Sí, oh, si la URSS no hubiera abandonado Finlandia, ahora no hay vida, sino una canción. La sombra de la URSS ha extendido sus alas lúgubres sobre la nueva Rusia, y por eso todo cae. fuera de alcance. riendo riendo riendo
    1. +7
      27 diciembre 2023 09: 06
      Cita: kor1vet1974
      cuanto peor se pone, más patean a la URSS

      Entonces, ¿adónde ir? Técnica de propaganda estándar...
      1. -9
        27 diciembre 2023 09: 29
        Cita: Doccor18
        Cita: kor1vet1974
        cuanto peor se pone, más patean a la URSS
        Entonces, ¿adónde ir? Técnica de propaganda estándar...
        Por eso el pueblo de Putin ahora ladra y se queja tan fuerte: “una técnica de propaganda estándar”. ¿Se ha puesto realmente mal y no hay adónde ir? Espera, aún no es de noche.
        1. +1
          28 diciembre 2023 09: 44
          Sí, todo el mundo ya entiende que no es de noche, que empeorará. Ahora la principal tarea de las autoridades es mantener la situación relativamente estable hasta el 17 de marzo. Parece que por alguna razón esperan que después de las elecciones triunfantes todo lo demás se resuelva por sí solo.
  11. +4
    27 diciembre 2023 08: 15

    Hay, en sus palabras, “un rápido desarrollo militar de los territorios de Finlandia y Suecia por parte del bloque de la OTAN, aunque Suecia ni siquiera se ha unido todavía a la alianza”.

    Zakharova aclaró que gracias al acuerdo militar entre Washington y Helsinki, los estadounidenses reciben “el máximo acceso a las instalaciones militares en Finlandia”. Además, tendrán “oportunidades ilimitadas de utilizarlos para sus propios fines”. Pero estos objetivos no coincidirán con los intereses del pueblo de Finlandia”.

    El Ministerio de Asuntos Exteriores fue creado para tener buenas relaciones con los vecinos y no para declarar su trabajo.
    El Ministerio de Asuntos Exteriores debería preocuparse por los intereses del pueblo de Rusia...
    1. +1
      28 diciembre 2023 00: 17
      Deben analizar acciones y predecir eventos. Entonces algo se podría haber evitado.
    2. +1
      3 января 2024 12: 17
      El Ministerio de Asuntos Exteriores fue creado para tener buenas relaciones con los vecinos y no para declarar su trabajo.

      en este caso es más correcto utilizar la palabra “fracaso” en lugar de “trabajo” :((
  12. +4
    27 diciembre 2023 09: 04
    Los líderes nacionales tienen una capacidad insuperable para renunciar a las victorias logradas por las armas rusas y las vidas de los soldados rusos. Los políticos se esfuerzan por ganarse el amor de Occidente mediante concesiones constantes. Esta es la causa de muchas tragedias de nuestro tiempo.
    1. -9
      27 diciembre 2023 09: 40
      Cita: avia12005
      Los políticos se esfuerzan por ganarse el amor de Occidente mediante concesiones constantes.
      ¿El Distrito Militar del Norte y la admisión de varias regiones del 404 en la Federación de Rusia son “concesiones a Occidente”? ¿Cuándo les cambiarán los manuales a ustedes, pobres? ¿No estás cansado de decir tonterías?
      1. +1
        27 diciembre 2023 14: 39
        Si todo lo que dijiste es tu evidencia, entonces está claro por qué tienes tanto conocimiento sobre la miseria.
        1. +1
          28 diciembre 2023 09: 58
          Cita: avia12005
          Si todo lo que dijiste es tu evidencia...
          No. Esta es una evaluación de sus declaraciones sobre “entregar victorias” y “ganarse el amor de Occidente a través de constantes concesiones”. Es decir, mala propaganda, que ni siquiera intentas adornar con ninguna apariencia de evidencia. Por lo tanto, para aquellos especialmente dotados, vuelvo a preguntar: ¿el propio Distrito Militar del Norte y la aceptación de varias regiones del 404 en la Federación de Rusia son “concesiones a Occidente”? ¿Por qué necesitan esto? Si no puedes responder, quédate callado.
          1. 0
            28 diciembre 2023 15: 05
            Dejemos de ser groseros. No les gusta aquí. ¿Dónde leíste que escribí algo sobre SVO? El artículo trata sobre Finlandia.

            Y no cierres la boca. Si tienes manía de persecución, debes consultar a un psiquiatra. Tal como están las cosas, su comportamiento se parece mucho al de un robot preocupado.
  13. +3
    27 diciembre 2023 09: 54
    la base en Porkalla no nos habría salvado cuando perdimos todos los estados bálticos, esta es una pérdida estratégica
    1. +1
      27 diciembre 2023 11: 48
      Cita: Ryaruav
      la base en Porkalla no nos habría salvado cuando perdimos todos los estados bálticos, esta es una pérdida estratégica

      No fuimos nosotros quienes perdimos los Estados bálticos, sino Gorbaty y Yeltsin se rindieron y bebieron, al igual que Ucrania, y la Rusia de hoy, con las armas en la mano, está corrigiendo este error histórico y trágico. La causa fundamental de todos los problemas actuales de nuestro país (y de todas las guerras de las últimas tres décadas) se sitúa en el período 1985-1991 con la perestroika de Gorbachov, que arderá en el infierno para siempre.
      1. +2
        27 diciembre 2023 20: 01
        ¿Qué estaba haciendo Putin en Ucrania antes de 2022? ¿Qué políticas siguió? No veo ni oigo nada
        1. -2
          27 diciembre 2023 20: 16
          Cita: sergey_vakk
          ¿Qué estaba haciendo Putin en Ucrania antes de 2022? ¿Qué políticas siguió? No veo ni oigo nada

          ¿Qué tiene esto que ver si hablamos de las causas fundamentales? El primer evento con base en Suomi tuvo lugar en 1955, y el segundo, con el reconocimiento de la independencia de los Estados bálticos en septiembre de 1991. Si el bruto jorobado hubiera demostrado ser el líder del país y hubiera arrestado a los firmantes de Belovezhskaya, Kravchuk, Shushkevich y Yeltsin, hoy no habría guerra con Ucrania, ya que todos vivirían en el mismo espacio y dentro de fronteras comunes. ¿Qué te sigue arrastrando (o atrayéndote) a esto? ¿Pero qué?, ¿pero qué? etc. Todas estas son consecuencias.
    2. -3
      28 diciembre 2023 00: 13
      Con vecinos tan corruptos, una cosa queda: deberían tener miedo de Rusia. Para que ni siquiera surja la idea de tonterías.
  14. -1
    27 diciembre 2023 16: 42
    Estamos viviendo ahora el resultado de todos los “acuerdos”, empezando por el impago de las reparaciones por parte de los europeos por el ataque a Rusia durante los años de Napoleón, la posterior rendición de Alaska, el impago de las reparaciones por parte de los turcos. ... la rendición de los territorios del imperio por parte de Lenin y la denudación del país antes de la guerra con Hitler, la rendición de los territorios del nuevo imperio por parte de Yeltsin y la exposición del país a la guerra actual...
    y terminando con el grano "trato".
    El resultado es triste y justo para la colonia.
    1. +3
      27 diciembre 2023 17: 26
      Hmm, me pregunto quién podría obligar a los europeos a pagar por 1812. Asimismo, no había fuerzas para retener Alaska y obligar a Turquía a pagar. ¿O era necesario luchar con todo lo anterior? Oh bien. Y Lenin no reconoció la independencia gracias a una buena vida: el Ejército Rojo no era físicamente suficiente para controlar por la fuerza los territorios rebeldes del imperio.
      1. 0
        28 diciembre 2023 10: 43
        También sería bueno exigir reparaciones a los mongoles.
  15. +1
    27 diciembre 2023 16: 52
    Cita: Ryaruav
    la base en Porkalla no nos habría salvado cuando perdimos todos los estados bálticos, esta es una pérdida estratégica

    El borracho también hizo lo mejor que pudo aquí. Es necesario expulsar a los judíos de la administración gubernamental y es posible que tales problemas no surjan. Entonces estas pandillas están amenazando con un golpe de estado.
  16. +5
    27 diciembre 2023 17: 23
    Por supuesto, la culpa de todo es la URSS, que ha desaparecido durante 30 años. Y no fue una estrategia brillante, gracias a la cual se pelearon con la mitad del mundo, incluidos los finlandeses.
    1. -1
      27 diciembre 2023 17: 56
      Y no fue una estrategia brillante, gracias a la cual se pelearon con la mitad del mundo, incluidos los finlandeses.
      ¿Y realmente somos necesarios para “la mitad del mundo”, que vive a expensas de otros países y realmente quiere vivir a expensas de nuestro país? Llevan 30 años viviendo así y ahora de repente se sintieron insatisfechos y impusieron sanciones.
      1. +2
        27 diciembre 2023 19: 14
        Bueno, piense por qué sucedió esto "de repente".
        Y hemos suministrado recursos y los seguimos suministrando, de repente sí. La única diferencia es que ahora suministramos más a través de intermediarios como China e India, que aceptan sus sobornos. Volvieron a superar a todos.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. -5
    27 diciembre 2023 17: 52
    Me pregunto cómo se sienten los propios finlandeses y los dirigentes finlandeses ante el hecho de que, en lugar de un flujo de turistas rusos, recursos naturales rusos y máximas relaciones de buena vecindad, Finlandia reciba ahora una enorme “bonificación”: convertirse en un objetivo potencial para aprovechar la energía nuclear rusa. ¿Misiles en caso de hostilidades con la OTAN? ¿Creen los finlandeses que esto es más seguro?
    1. +2
      27 diciembre 2023 20: 03
      Eso significa que así lo creen y la Rusia actual no les asusta, lamentablemente no es la URSS a escala mundial.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        27 diciembre 2023 22: 01
        Creo que no deberíamos hablar de emociones (miedo), sino de cálculo sobrio.
        ¿Crees que los finlandeses piensan que preferiríamos desaparecer, pero nunca fracasar?
        Personalmente no quiero que sea así.
  19. +3
    27 diciembre 2023 20: 44
    Hoy en día, Finlandia no sólo cierra regular y sistemáticamente sus fronteras con Rusia, supuestamente debido al flujo de inmigrantes,
    No "supuestamente", sino en realidad, desde nuestra zona fronteriza con un régimen especial, "de repente" grupos de inmigrantes sin los documentos adecuados atravesaron los pasos fronterizos hacia Finlandia. La reacción de los finlandeses fue brusca, pero predecible.
    No importan las declaraciones contradictorias que hagan nuestros funcionarios sobre las consecuencias de la entrada de Finlandia en la OTAN. Lo que pasó era de esperarse y debe darse por sentado...
  20. +1
    27 diciembre 2023 23: 16
    El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo el otro día que Rusia pronto formará dos nuevos distritos militares debido a la entrada de Finlandia en la OTAN y en relación con la próxima entrada de Suecia en la alianza: "estos son los distritos de Leningrado y Moscú".

    Y los que se equivocaron al iniciar la operación siguen en el lugar. Sólo que en lugar de “ahora mismo todo el mundo come sopa de repollo”, se habla de otro engaño más. Ahora los finlandeses y los suecos han engañado.
    El Absoluto no fue derramado, pero así se comportaron los habitantes de Suom.
    ¿A quién creer ahora?
    Probablemente sólo el suyo. ¿Y quiénes son los tuyos?
    ¿Y quién sigue viniendo y viniendo a Rusia? Sólo puedes confiar en ellos.
  21. +1
    28 diciembre 2023 01: 54
    ¿Cuánto ha cagado este cabrón? incluso en las relaciones con Finlandia
  22. +6
    28 diciembre 2023 08: 58
    En cualquier caso, en los años 90 ellos mismos se habrían ido de allí. Por lo tanto, no tiene ningún efecto sobre la situación actual.
  23. -1
    28 diciembre 2023 09: 56
    Una vez hablé con un hombre que sirvió en esta base a principios de los años 50. Pronunció el nombre como una sola palabra, "Porkkalaudd", "en Porkkalaudd". Dijo que ésta era su pronunciación habitual.
  24. +1
    28 diciembre 2023 13: 50
    Maestros de los titulares torcidos. Cómo arrastrar a la Rusia actual por las orejas hacia los zigzags de Jruschov. ¿Cómo? Y simplemente fusionar todo bajo un solo término "Moscú", una técnica de generalización bien conocida que a todos los propagandistas occidentales les gusta utilizar. Hola autor, ¿de quién serás?
    Una vez más, el tema de la actual decisión de Finlandia de unirse a la OTAN no ha sido revelado. ¡Y aquí sólo una persona completamente estúpida no entendería que la razón, o incluso dejar que sea una razón, es la conducta de Rusia en la SVO! Entonces, ¿fuimos nosotros mismos quienes empujamos a Finlandia a la OTAN? Qué giro. ¿Por qué los autores no tienen esto? Amontonaron todo tipo de basura sobre las guerras blancas finlandesas y Porkkala-Ud, pero no revelaron las razones del comportamiento moderno de Finlandia. Sí, habla con los finlandeses, escucha. Sí, simplemente los FOLLARON después del inicio del Nuevo Orden Mundial y la estrella que vieron y la OTAN es la única salida para ellos en esta situación. Y no podíamos perderlos por una sencilla razón: nunca fueron nuestros y ellos mismos lo entienden mejor que nadie. Por eso la OTAN. Sí, los mantuvieron en un suspenso dorado, pero después de lo nuestro, quién más golpearía un garrote en la cabeza, el miedo finalmente ganó y los devolvió a su curso habitual. Ahora, como era de esperar, fortaleceremos la defensa allí y no pensaremos en lo lindos que son los finlandeses y por qué los perdimos.
  25. -2
    28 diciembre 2023 13: 56
    Un funcionario ruso-soviético-ruso es capaz de desperdiciar todo lo que un soldado y comerciante ruso podría conseguir.
  26. 0
    28 diciembre 2023 19: 52
    En vano sobre *pérdida* y demás.
    Tan pronto como los finlandeses se convirtieron en propiedad personal del propio zar, comenzaron a *llenarse* de orgullo y *superioridad*, especialmente sobre los *zapateros de RUSIA*. Para los suecos, los finlandeses eran ganado corriente. Y de repente, por orden de la *Casa de Romanov* los finlandeses crearon una cultura, una lengua, una lengua escrita, una epopeya. Al mismo tiempo, a expensas del IMPERIO RUSO, los finlandeses *perdieron muchas cosas*, incluidas ciudades y otras *cosas bonitas*.
    Desde 1917, inmediatamente después de la abdicación del zar, los finlandeses han oído muchas cosas sobre la *grandeza*, la *gran Finlandia*, tanto de parte de los alemanes como de los británicos y los suecos. Los finlandeses creyeron y desataron CUATRO GUERRAS contra la RUSIA SOVIÉTICA y los finlandeses cometieron atrocidades creyendo su propio *yubermenschismo*.
    La tercera generación de finlandeses de la posguerra creció sin ver cómo eran oprimidos los finlandeses. Pero hay tantos abuelos con historias sobre un heroísmo increíble y sobre *un poco más* y la *gran Finlandia* en los URAL. Además, los finlandeses vuelven a recibir muchas promesas de los propios estadounidenses.
    1. +2
      29 diciembre 2023 00: 04
      De repente, por orden de la *casa de los Romanov* los finlandeses crearon la cultura, el idioma, la escritura y la epopeya.


      riendo
      La escritura finlandesa se creó en 1542.
      Y la primera universidad de Finlandia se fundó en 1640, más de 100 años antes que la universidad de Moscú. Y su épica "Kalevala" fue grabada por el lingüista finlandés Elias Lenrot.
      1. -2
        30 diciembre 2023 13: 21
        Leí sobre la antigua universidad y sobre "Kalevala". Me interesaba cómo es, sin exagerar, que *gente salvaje* y DE REPENTE tiene cultura escrita. EN EL IMPERIO RUSO *la luz de la cultura* se filtraba desde Europa, por lo que se crearon *obras* en confirmación.
        *Kalevala" tuvo que ser leído, en diferentes versiones. Al igual que *Manas*.
        Vengo de Asia Central, donde todo lo que existe fue creado por el IMPERIO RUSO y la AUTORIDAD SOVIÉTICA. Pero hoy en día hay tantos descubrimientos científicos, e incluso sobre heroísmo - ¡guau!... . Leer no releer
  27. +1
    28 diciembre 2023 23: 49
    Pero recordamos que el contrato de arrendamiento fue rescindido por la dirección de Jruschov 40 años antes de su expiración.


    Bueno, empezó, el sufrimiento por esta base naval y las maldiciones contra Jruschov, todo sigue como siempre.
    En cualquier caso, este contrato de arrendamiento habría expirado en 1997.

    Y, por cierto, en 1955, a cambio de un acuerdo sobre la liquidación de la base naval de Porkkala-Udd, la dirección de la URSS logró una prórroga por 20 años del "Tratado de Amistad" con los finlandeses, que ya había expirado. en 1958.
  28. -3
    29 diciembre 2023 00: 39
    Chukhna tuvo suerte, evitó la indemnización y Stalin estaba de buen humor en septiembre de 44.
    1. +5
      29 diciembre 2023 14: 33
      solo para ellos mala suerte.
      Los finlandeses son los únicos de todos los perdedores de la Segunda Guerra Mundial que pagaron todas las reparaciones hasta el último dólar y dentro del plazo que se les asignó: 2 años.
      El último tren con reparaciones de guerra cruzó la frontera entre Finlandia y la URSS en la estación de Vainikkala el 18 de septiembre de 1952.
      ¡La proporción de reparaciones a la URSS en el PIB anual total de Finlandia fue del 5,6%!
  29. -3
    29 diciembre 2023 18: 33
    Creo que todo empezó mucho antes. Incluso bajo los reyes. Era necesario, inmediatamente después de la conquista de Finlandia, desarraigarla, no quiero, al menos privarla del acceso al Golfo de Finlandia. Atribuya estas tierras a las provincias rusas.
    Ahora en las afueras estamos cosechando los frutos de esta misma locura derrochadora.
    1. 0
      30 diciembre 2023 18: 00
      Sí, al menos no aislarle la provincia de Vyborg, entonces no habría sido la causa principal de la Guerra de Invierno y más de 100 mil soldados del Ejército Rojo no habrían muerto. Lo más probable es que la historia del asedio de Leningrado se hubiera desarrollado según un escenario mucho menos trágico. Pero a los gobernantes de nuestro estado siempre les ha gustado hacer gestos hermosos. Es cierto que la mayoría de las veces estos gestos estaban dirigidos a cualquiera, pero no al pueblo ruso.
      1. 0
        31 diciembre 2023 08: 39
        La base de Porkkala-Udd estaba al oeste de Helsinki, solo podíamos entrar por mar (la más cercana a Tallin), es decir, la OTAN podría bloquearla fácilmente desde el mar.
      2. 0
        31 diciembre 2023 08: 39
        La base de Porkkala-Udd estaba al oeste de Helsinki, solo podíamos entrar por mar (la más cercana a Tallin), es decir, la OTAN podría bloquearla fácilmente desde el mar.