Israel y los Estados Unidos: ¿se centran en Irán?

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Después de que el primer ministro israelí, Netanyahu, declarara la victoria en las elecciones parlamentarias, inmediatamente informó al público en general sobre su intención de no permitir que Irán creara una bomba nuclear. оружие. Netanyahu ya ha dicho que planea formar la coalición gobernante más amplia posible, y puede estar buscando socios fuera de los partidarios tradicionales ultranacionalistas y religiosos. Para crear una coalición de la mayoría de los primeros ministros, al parecer, los planes son precisamente a través de la cuestión iraní.

Alistair Lyon (ReutersNetanyahu cita:

"La primera tarea fue y sigue siendo evitar que Irán adquiera armas nucleares".


El primer ministro israelí ve en el programa nuclear de Teherán una amenaza directa a la existencia de Israel.

El "halcón" israelí, sin embargo, con tales declaraciones puede complicar su camino hacia una alianza con una mayoría estable y significativa en el parlamento. Dan Avnon, profesor de ciencias políticas en la Universidad Hebrea, dice:

"La mayoría de los israelíes de clase media estaban categóricamente en contra de las prioridades del último gobierno ... Estas son las personas que pagan impuestos y sirven en el ejército ... No creo que su opinión pueda ser ignorada".


El comentarista político Murat Yetkin (Gur. Editor del periódico turco Hurriyet Daily News) пишетQue

"El panorama político israelí se ha vuelto aún más fragmentado y se inclinó más hacia la derecha después de las elecciones de enero en 22".


M. Yetkin cree que los políticos israelíes actuales de hecho están chantajeando a los Estados Unidos, incluso con la ayuda del lobby pro israelí, declarando públicamente que Israel puede hacer algo terrible con Irán, de modo que los estadounidenses no podrán hacer una pausa. Hasta ahora, tal columnista ha tenido éxito en una estrategia de este tipo, especialmente en la víspera de las elecciones estadounidenses en 2012 en noviembre, cuando el presidente de los Estados Unidos, Barack Obama, intentó tranquilizar a Benjamin Netanyahu mediante una política que puede describirse de la siguiente manera:

"Mantendrás la calma y yo me encargaré de ellos, si es necesario".


Sin embargo, no hoy. Obama ganó las elecciones. Ya se conocen nuevos candidatos para altos cargos en su gobierno. John Kerry (Departamento de Estado) y Chuck Hagel (Pentágono) son conocidos como agentes de una posición política equilibrada en el Medio Oriente. Ellos, como Obama, son conscientes del hecho de que Irán no tiene nada que ver con Afganistán e Irak, que, por cierto, no son ejemplos de campañas exitosas de Estados Unidos. Además, hay bastantes materiales publicados públicamente en los Estados Unidos, incluso en Internet, que muestran que el ataque israelí a las instalaciones nucleares iraníes solo puede retrasar el programa nuclear, pero no detenerlo. Además, tal ataque serviría como incentivo para que los iraníes desarrollen armas nucleares.

Es imposible de creer, escribe M. Ytkin, que personas tan inteligentes como los políticos israelíes no ven que Irán es un país grande, con recursos significativos, por mucho tiempo. historia y tradiciones. Es muy poco probable, el analista cree que a Obama o cualquier otro gobierno de los Estados Unidos le gustaría participar en la guerra con Irán, y no solo porque los militares recuerdos amargos de Irak, Afganistán y Libia, sino también debido a la nueva estrategia, en la que lleva ATP.

Harriet Sherwood (El guardiánescribe que en Israel comenzaron a hablar nuevamente sobre la "línea roja" iraní. Los funcionarios israelíes creen que es probable que se logre a fines de la primavera o principios del verano, si, por supuesto, los esfuerzos y las sanciones diplomáticas no producen los resultados esperados.

Algunos de ellos argumentan que entonces deberían tomarse medidas militares para detener el programa nuclear. Sin embargo, la gran pregunta es: ¿está Israel listo para actuar unilateralmente si Estados Unidos decide abstenerse de un ataque militar contra Irán? Netanyahu, escribe el periodista, es bastante elocuente sobre este tema, pero después de todo, la mayoría de los oficiales militares y de inteligencia en Israel, junto con los Estados Unidos y Europa, están en contra de las acciones unilaterales.

Aquí es importante, escribe Sherwood, que es quién: quién será el próximo ministro de defensa israelí.

Ehud Barak, que ahora ocupa este puesto, no participó en las elecciones, aunque puede ser nombrado ministro no electo. Netanyahu y Barak son "hermanos de armas" en el tema iraní, aunque en los últimos meses ha habido señales de que Barak se está enfriando hacia una operación militar unilateral. Ahora, el Primer Ministro, por supuesto, deseará designar a alguien con las opiniones "correctas" sobre Irán para un alto puesto de defensa.

Alexander Karpov ("Argumenty.ru") abordó el tema desde el otro lado. Según él, Estados Unidos e Israel están listos para atacar a Irán pronto, y he aquí por qué.

Resulta que el Pentágono está satisfecho con los resultados exitosos de las pruebas de la nueva bomba aérea anti-bunker. Sólo esta arma, capaz de destruir objetos especialmente fortificados y enterrados, está destinada a establecerse en Irán, escribe el autor.

Israel y los Estados Unidos: ¿se centran en Irán?


Pruebas de la bomba "Penetrator" masa 13,6 t, fabricada por "Boeing Co. (BA) ”, mostró: esta arma formidable puede golpear de manera efectiva a los objetivos fortificados y profundamente asentados. Esta información, según Michael Gilmore, director de pruebas operativas para el Pentágono, figura en un informe al Congreso. Los funcionarios del Pentágono informan que la bomba de superpotencia puede usarse para atacar el bastión nuclear de Irán en Estados Unidos. El penetrador destruirá de inmediato los lugares de almacenamiento de uranio enriquecido, profundamente enterrados y especialmente fortificados.

Durante las pruebas, se llevaron a cabo cinco bombardeos desde el B-2 en el sitio de prueba de misiles White Sands en Nuevo México (de junio a octubre del año pasado) y dos pruebas en tierra. Dichos datos llevan a "Bloomberg". La nueva bomba aérea es seis veces más poderosa que las que están actualmente en servicio con las fuerzas aéreas de los Estados Unidos e Israel.

El teniente general de la Fuerza Aérea de EE. UU., Herbert Carlisle, en la exhibición industrial de Estados Unidos en marzo, 2012 del año dijo que la nueva bomba brindaría la oportunidad de atacar a Irán:

“Las bombas fabricadas en las fábricas de Boeing en Chicago nos darán más oportunidades y solo las aumentaremos. Esto es parte de nuestro arsenal, necesario para la implementación de tal escenario ".


Y, aunque Israel declaró que podría lanzar un ataque contra el propio Irán, se preguntó cuánto aumentaría la efectividad del ataque si los Estados Unidos utilizara estas grandes bombas.

La última bomba tiene una carcasa hecha de acero endurecido y puede alcanzar objetivos a una profundidad de los medidores 70. Una bomba más larga que 6 m transporta más de 2,4 toneladas de explosivos y es enviada al objetivo por un satélite del Sistema de Posicionamiento Global de EE. UU. El único avión capaz de llevar semejante arma estadounidense es el bombardero furtivo B-2.

Con una bomba de este tipo, Estados Unidos e Israel están listos en el futuro cercano para lanzar un ataque preventivo efectivo contra las instalaciones nucleares de Irán, escribe el periodista. Así que no se trata de las elecciones israelíes o de Obama que aman la paz.

“Y el cofre acaba de abrirse, faltaba la bomba adecuada. Ahora está, y la guerra no está lejos ".


¿Qué es Irán?

Como escribe Andrei Milovzorov (Utro.ru), el ministro de Economía y Finanzas de Irán, Shamseddin Hosseini, dijo que Teherán se negaría por completo a pagar en dólares y euros en la implementación de las operaciones de exportación-importación. De hecho, Irán ahora está entrando en una abierta confrontación con los Estados Unidos, no, no es militar, sino financiero y económico.

Un nuevo modelo de cálculos será introducido en Irán. Ya hoy, debido a las sanciones, Irán vende una gran parte del petróleo por yuan, rupia o trueque. Turquía paga por el gas de oro. Por lo tanto, la decisión de Irán de abandonar completamente las monedas clave occidentales se explica muy sencillamente.

Solo en 2012, Ankara envió miles de millones de dólares a 11-12 a Teherán. Realizó operaciones de venta de oro a Teherán a través de los Emiratos Árabes Unidos y Suiza. Es cierto que en el nuevo año será más difícil continuar ese "trueque": los Estados Unidos han impuesto una prohibición a la venta de metales preciosos a Irán.

Sin embargo, Irán continuará desarrollando operaciones de trueque con sus vecinos, aumentando la confrontación económica con los Estados Unidos. Por cierto, puede infligir golpes bastante notables en el frente de los estadounidenses.

Al rechazar los pagos de petróleo en dólares, Teherán estimula a los compradores de "oro negro" para acciones similares. Esto está solo en manos de China, que a su vez traduce los cálculos del comercio exterior en el yuan. Según los economistas chinos, en pocos años, hasta el 50% del comercio exterior de China se llevará a cabo en RMB.

En resumen, no habría felicidad, pero la desgracia ayudó. Además de debilitar el dólar y reducir gradualmente su papel como una moneda clave, Irán fortalece las relaciones con sus vecinos y está aprendiendo a construir una asociación económica en las condiciones más difíciles, las sanciones.

Si otros proveedores de recursos minerales siguen el ejemplo sin dólar de Irán, tal "campaña" contra el Tío Sam significaría no solo el triste final de la era de los petrodólares, que afectará de inmediato las posibilidades casi ilimitadas de los EE. UU. Para resolver sus problemas presupuestarios imprimiendo dinero en la máquina de la Reserva Federal. Es aquí donde se desarrollará ante el Congreso y el presidente no solo un precipicio fiscal, sino todo un abismo financiero.

Lo principal aquí es no colapsar primero Irán.

En cuanto a la probable respuesta a la posible agresión de Israel y los Estados Unidos, las personas más elevadas de Irán han advertido repetidamente a los posibles agresores: aquellos que vengan a nosotros con una espada morirán por la espada.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
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    144 comentarios
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    1. +12
      24 января 2013 07: 47
      Irán es el único estado en la región que puede dividir a Israel uno a uno sin ningún problema especial ... Y la presencia de armas nucleares privará a Israel de incluso una perspectiva tenue sobre el liderazgo en la región
      1. +20
        24 января 2013 07: 54
        La mera existencia de Israel solo es posible con el apoyo militar y económico de EE. UU. Y la UE ... Irán es autosuficiente ... Y el surgimiento de armas nucleares en Irán será el colapso del estado judío
        1. 0
          24 января 2013 08: 07
          Cita: mayores
          La existencia misma de Israel solo es posible con el apoyo militar y económico de los Estados Unidos y la UE.

          El postulado es tan controvertido, o da cifras (no olvide que, según el Tratado de Camp David, Egipto recibe uno a uno, la cantidad recibida por Israel)
          Cita: mayores
          Irán es autosuficiente ..

          Si Irán fuera autosuficiente, entonces las sanciones no tendrían ningún efecto y no traerían una inflación del 60% (o incluso más)

          Cita: mayores
          Y el surgimiento de armas nucleares desde Irán será el colapso del estado judío.

          No colapsará, solo conducirá a uno, otro estado nuclear con un odioso régimen teocrático aparecerá cerca de las fronteras de Rusia, lo que automáticamente conducirá a una carrera de armamentos nucleares en Arabia Saudita (lo crearán, ayudarán a cualquiera), Azerbaiyán, la entrada de Georgia OTAN, etc.
          ¿O crees que Irán lo pondrá inmediatamente en acción? Algo me parece que Israel lo hará antes (si existe una amenaza real)
          En cuanto a la probable respuesta a la posible agresión de Israel y los Estados Unidos, las personas más elevadas de Irán han advertido repetidamente a los posibles agresores: aquellos que vengan a nosotros con una espada morirán por la espada.

          Bueno, escuchamos informes de los medios iraníes sobre avances casi diarios en tecnología de defensa cada dos días (en el medio, derriban a los UAV de Amerovsky). Solo en la práctica, todas las armas o clones de armas estadounidenses (compradas por el shah tan pronto como en las maquetas de 70 o simplemente hermosas. Bueno, sí, el tiempo pasará (y llegará, veremos) el problema iraní será resuelto por los militares o mediante el uso de sanciones de alguna manera. No hay duda al respecto.
          En caso de que Irán confirme la creación de armas nucleares, la reacción de Rusia será marcadamente negativa, aunque solo sea por la plena legitimidad de la OTAN, para desplegar un sistema de defensa de misiles cerca de las fronteras de Rusia, esto tendrá que ser respondido, y esto ya no es una carrera de armamentos controlada. Me parece que en Rusia hay mucho en que gastar el dinero que en gastos multimillonarios a causa de Irán.
          1. Don
            +6
            24 января 2013 13: 23
            Cita: atalef
            El postulado es tan controvertido, o da números

            En términos de economía, el propio Israel es bastante selenio, pero su economía por sí sola no podría soportar la carga del gasto en defensa. De hecho, desde la fundación de Israel, sus fuerzas militares contienen significativamente a los Estados Unidos.
            1. +5
              24 января 2013 13: 53
              Durante todo el tiempo, la ayuda de los Estados Unidos - Israel recibió 119 mil millones de dólares. Creo que tales abuelas pueden ser bien mantenidas ejército.
              1. Don
                +5
                24 января 2013 14: 05
                Cita: Lord Sith
                Durante todo el tiempo, la ayuda de los Estados Unidos - Israel recibió 119 mil millones de dólares. Creo que tales abuelas pueden ser bien mantenidas ejército.

                Querido Lord Sith, esto es solo asistencia financiera directa a las fuerzas armadas israelíes, y cuánta tecnología y tecnología se ha transferido solo a Dios sabe. F-15, F-16, antes de la Tormenta del Desierto en los Patriots, Cobras. No creo que se hayan vendido.
                1. +1
                  24 января 2013 15: 32
                  De hecho, tienes que cavar. Algo fue donado, algo a cambio de tecnología, algo a cambio de concesiones políticas. Parte de los productos militares viene a precios reducidos ya que los socios, por ejemplo, Israel pagaron a 102 mil millones de dólares por el caza 16 F4.5, pero también se colocaron aviones y radares israelíes, posiblemente, no están incluidos en la cantidad.
              2. +1
                24 января 2013 15: 28
                Solo mencione que esto es del final de 70x. La ayuda militar de los Estados Unidos solo forma el presupuesto militar solo parcialmente.
              3. Insurgente
                0
                25 января 2013 00: 13
                Vladyka Sith, es mejor que me diga cuánto de la URSS se vendió la masa a los árabes y se construyó Aswan platinum y dónde están los resultados, y los resultados son 0 Rusia ahora está cancelando deudas
            2. +1
              24 января 2013 15: 26
              De hecho, podría. La asistencia militar de los Estados Unidos comenzó a llegar relativamente recientemente y, según diversas estimaciones, oscila entre 10 y 20% del presupuesto militar real, más cerca de la última cifra.
              1. Don
                +4
                24 января 2013 16: 10
                Cita: Pimply
                De hecho, ella podría. La ayuda militar de los Estados Unidos comenzó a llegar relativamente recientemente,

                Esto es cuando exactamente? ¿Quieres decir que no hubo ayuda durante las guerras árabe-israelíes? También estaba en grandes tamaños.
                1. +2
                  24 января 2013 16: 49
                  En las primeras guerras árabe-israelíes, no fue así. Fue una colaboración activa con los franceses. Además, se compraron algunas armas. Pero realmente ha habido algo de cooperación desde el año 69 th. Y los primeros Estados proporcionaron asistencia militar seria a Israel en 1973, la Guerra del Juicio Final. Es cierto que esta arma no se podía combatir. Se firmó un tratado moderno sobre asistencia militar a cambio de devolver un pedazo de tierra rica en petróleo y gas a Egipto e igual en territorio al Sr. Israel en 1979. Así que piense en dónde está el beneficio 8)
          2. Oleg Rosskiyy
            0
            24 января 2013 22: 07
            Cita: atalef
            Me parece que en Rusia hay mucho para gastar dinero que ganar miles de millones de dólares gracias a Irán.

            En este caso, ¿por qué Israel no debe inflar a un elefante con moscas y lidiar con sus problemas internos y no tratar de agitar los puños y escalar con amenazas contra Irán?
        2. Luna creciente
          +4
          24 января 2013 08: 32
          Cita: mayores
          Irán es autosuficiente
          Recientemente, un artículo fue sobre Tayikistán, en los comentarios a los cuales, la gente local llamó activamente a los residentes de Sr. República - negros subdesarrollados (me ablande). A su vez, comentando sobre Irán, nuevamente, la gente local simpatiza con el país y, en consecuencia, con los residentes. Pregunta del siglo: ¿dónde está la lógica? Tayikos, iraníes: los persas, que hablan el mismo idioma, tienen mucho en común, aunque hay más diferencias, los iraníes serán más duros. Volveré a la cuestión de la lógica. Por cierto, los tayikos también viven en Afganistán, el rey feliz no era más que un tayiko.
          1. Cheloveco
            -1
            24 января 2013 15: 12
            Cita: Media Luna
            Recientemente, un artículo fue sobre Tayikistán, en los comentarios a los cuales, la gente local llamó activamente a los residentes de Sr. República - negros subdesarrollados (me ablande). A su vez, comentando sobre Irán, nuevamente, la gente local simpatiza con el país y, en consecuencia, con los residentes. Pregunta del siglo: ¿dónde está la lógica? Tayikos, iraníes: los persas, que hablan el mismo idioma, tienen mucho en común, aunque hay más diferencias, los iraníes serán más duros. Volveré a la cuestión de la lógica. Por cierto, los tayikos también viven en Afganistán, el rey feliz no era más que un tayiko.
            Sí, maldita sea, con lógica, como siempre intensa.
            Lamentablemente, tienes.
            Olvidaste un pequeño matiz: Persia tiene una vieja tradición de civilización, y Tayikistán / Afganistán ha sido el patio trasero a lo largo de la historia.
            Y el punto aquí no está en la comunidad del idioma, sino en las tradiciones.
            1. +2
              24 января 2013 16: 13
              Estas seguro Le recomendaría que leyera sobre la historia de Tayikistán; aprendería muchas cosas nuevas.
              1. Cheloveco
                +1
                24 января 2013 16: 53
                Cita: Pimply
                Estas seguro Le recomendaría que leyera sobre la historia de Tayikistán; aprendería muchas cosas nuevas.

                ¿Estás seguro de que hay algo que reconocer?
                Ilumina la oscuridad, irracional sobre la grandeza pasada de Dushanbe.
                1. 0
                  24 января 2013 17: 16
                  Bueno, lea para comenzar sobre la historia del Khanate de Bukhara, del cual Tayikistán fue parte
                  1. Cheloveco
                    +1
                    24 января 2013 20: 29
                    Cita: Pimply
                    Bueno, lea para comenzar sobre la historia del Khanate de Bukhara, del cual Tayikistán fue parte

                    Chukotka es parte de Rusia.
                    Esto demuestra la grandeza de Chukotka.
                    Entonces?
                    1. 0
                      24 января 2013 20: 31
                      ¿Es Chukotka un estado separado?
                      1. Cheloveco
                        0
                        24 января 2013 21: 39
                        Cita: Pimply
                        ¿Es Chukotka un estado separado?

                        Eeee, ¿solo puedes pensar específicamente?
                        ¿Las alegorías no están disponibles para usted?
                        1. +2
                          24 января 2013 21: 41
                          Disponible para mi. Porque puedes comparar leche y aceite. Ambos son fluidos. Lo haces al respecto. Tienes una tesis. Debajo de él, y cualquier tontería no es pecado, ¿verdad?
                        2. Cheloveco
                          0
                          25 января 2013 00: 24
                          Sí, maldita sea, lea la historia, Bukhara, Khorezm, Samarcanda, Termez, Kokand, Herat, Kabul, los nombres más famosos, pero en Tayikistán no hay ninguno que haya dejado huella.
                          En todos los imperios y kanatos existentes, uluses, Tayikistán moderno no es más que una provincia.
                          Aquí hay tal grandeza.
                        3. 0
                          25 января 2013 01: 25
                          Bukhara y Samarcanda fueron transferidos a la RSS de Uzbekistán cuando se formó. La mayoría de la población allí eran tayikos.
                        4. Cheloveco
                          0
                          25 января 2013 02: 05
                          Me temo que los uzbekos no estarán de acuerdo contigo. riendo
                          La dinastía Mangyt gobernó Bukhara hasta 1920 ... si te dice algo.
                          En 1897, 55 128 personas vivían en Samarcanda, la distribución de la población según su lengua materna era la siguiente [10]: tayikos - 36, rusos (incluidos los grandes rusos, los pequeños rusos y los bielorrusos) - 845, los uzbekos - 8393, los judíos - 5506, los polacos - 1169, Persas - 1072, alemanes - 866, Sarts - 330.

                          En el distrito de Samarcanda, en general, que incluía la ciudad de Samarcanda, en 1897 vivían 342 personas, la distribución de la población según su lengua materna era la siguiente [197]: uzbecos - 11, tayikos - 200, rusos (incluidos los grandes rusos, los pequeños rusos y los bielorrusos) - 672, Kashgars - 123 personas.

                          Es decir, con el predominio de los tayikos urbanos, la población principal todavía era uzbeka. Pobre de mí.
                2. +3
                  24 января 2013 22: 00
                  Mi querido amigo, te pido que dediques más tiempo a estudiar historia, aunque al nivel mínimo del país sobre el que vas a publicar. A pesar de todo mi disgusto por Bubble, tengo que admitir que con objetividad es mejor, guardo silencio sobre el aspecto moral. Los judíos al menos estudian cuidadosamente el objeto de su ataque y no los tratan con un desprecio tan despectivo y chovinista como tú. Lo curioso es que personas como usted todavía se las arreglan para reconocer la superioridad cultural y civilizatoria de Occidente y humillarse ante los occidentales, mientras derraman un desprecio feroz e inmerecido sobre los representantes de países no occidentales. Un espectáculo muy lamentable, no digno de un representante de una nación tan grande como los rusos. Aquí hay un foro, vamos a aclararlo, ¿por quién impresionar a los rusos de hoy? ¿Para tales como este "hombre"? ¿O como Ascetic, Esaul, etc.?
                  1. Cheloveco
                    0
                    25 января 2013 00: 40
                    Oooo aksakalqué delicado eres ...
                    No resuelto, sin embargo.
                    ¿Viste que no reconozco la antigüedad y la grandeza de Tayikistán?
                    Entonces no había grandeza.
                    Bukhara, Khorezm, Samarcanda, etc. fue quien discutirá aquí.
                    Ni siquiera diré que la parte bien merecida de esta grandeza pertenece a Kazajstán.
                    Pero si Tayikistán no se mostró, ¿qué puedes hacer?
                    Y, esto, aksakal, sería más cuidadoso con conclusiones apresuradas, no honro la cultura occidental y, además, no reconozco su superioridad.
                    Y en esta discusión, mantengo la posición de que Irán tiene todo el derecho de seguir una política independiente.
                    Lee mis publicaciones
        3. Don
          0
          24 января 2013 13: 21
          Cita: mayores
          Irán es autosuficiente

          Lamentablemente no. Vende petróleo en el extranjero y no todos los sectores de ingeniería que puede producir, algunos tienen que comprar en el extranjero. Aunque está tratando de reducir la dependencia del comercio exterior.
          1. +1
            24 января 2013 15: 33
            Irán tiene grandes problemas, por ejemplo, con la producción de gasolina y otros tipos de combustible.
            1. Don
              0
              24 января 2013 17: 06
              Cita: Pimply
              Irán tiene grandes problemas, por ejemplo, con la producción de gasolina y otros tipos de combustible.

              Problemas, diría yo, con la cantidad de producción. Hay refinerías de petróleo, pero sus capacidades de producción son limitadas.
              1. 0
                24 января 2013 17: 17
                Si no me equivoco, también son bastante obsoletos.
        4. 0
          24 января 2013 15: 24
          Israel existió sin el apoyo de los Estados Unidos y la UE. La asistencia económica de Estados Unidos, que es el resultado del abandono por parte de Israel de un territorio rico en petróleo y gas y el desfactorizador igual al de todo el país, es relativamente insignificante.
          1. Don
            +1
            24 января 2013 17: 08
            Cita: Pimply
            Israel existió sin el apoyo de los Estados Unidos y la UE. La asistencia económica de Estados Unidos, que es el resultado del abandono por parte de Israel de un territorio rico en petróleo y gas y el desfactorizador igual al de todo el país, es relativamente insignificante.

            ¿Te refieres a la península del Sinaí? Pero Estados Unidos ha ayudado financieramente a Israel.
            1. 0
              24 января 2013 17: 22
              Cómo decenas de otros países ayudaron en aproximadamente la misma cantidad. La URSS también ayudó a docenas de países. Política

              Aquí hay una lista detallada. Algo eran donaciones, algo - préstamos y préstamos, algo - obligaciones (actuaban como garantes). Mire, preste atención cuando se agoten las primeras sumas grandes, y vea qué parte de ellas son préstamos

              http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israel1
              . Html
          2. mazdie
            0
            24 января 2013 23: 04
            Bueno, al principio fue apoyado por la URSS, EE. UU. Y Europa más tarde.
      2. vladsolo56
        +7
        24 января 2013 08: 30
        Estupidez total, Irán nunca aceptará armas nucleares en la región en la que viven, o puede que no sepas que una nube nuclear con polvo contaminado puede transportarse a distancias bastante largas. Como un lado dice tonterías, y el otro, todo está diseñado para personas con poca educación que ceden solo ante las emociones.
        1. +3
          24 января 2013 16: 09
          De hecho, las armas nucleares son un arma de disuasión. Se está creando no para usarlo, sino solo para proporcionar garantías de no agresión (tanto armas convencionales como nucleares). Irán necesita una bomba, en primer lugar, como garante de la seguridad. En general, si crea una bomba, se aplicará solo si la guerra ya se convierte en un hecho consumado, y no tendrá nada más que perder. Esta alineación de los acontecimientos parece poco probable. Si hay una bomba, tanto Israel como Estados Unidos pensarán cien veces si el juego vale la pena. Irán, lo más probable, tratará de volcar desde adentro (pero con la ayuda de afuera).
      3. Luna creciente
        +8
        24 января 2013 08: 41
        Cita: domokl
        Irán es el único estado en la región que puede dividir a Israel uno a uno sin ningún problema especial ... Y la presencia de armas nucleares privará a Israel de incluso una perspectiva tenue sobre el liderazgo en la región
        ¿Para qué? En Israel, la gente vive, la gente agradable común, en Irán la gente vive, no menos común y no menos agradable. Entonces, ¿por qué deberían desatar una guerra entre ellos? Es necesario estar de acuerdo. Irán con armas nucleares no solo es terrible para Israel, es terrible para todos, incluidos nosotros.
        1. Don
          0
          24 января 2013 13: 27
          Cita: Media Luna
          Entonces, ¿por qué deberían desatar una guerra entre ellos?

          La gente común rara vez comienza una guerra, la mayoría de las veces los políticos la inician, y los políticos de Israel, al igual que los políticos de Irán, la necesitan. Además, entre estos estados hay muchas contradicciones que no pueden resolverse pacíficamente.
          1. +12
            24 января 2013 14: 01
            ¿Por qué necesitamos una guerra para los políticos de ambos países y tales contradicciones, incluso si no hay una frontera común?
            En mi opinión, en ambos casos, se intenta desviar la atención de la población de los problemas internos cultivando la imagen de un enemigo externo. Por cierto, la verdadera amenaza tanto para Israel como para Irán es la rápida expansión de la Primavera Árabe en el Medio Oriente.
            1. Don
              +3
              24 января 2013 14: 10
              Turista, así que tú mismo respondiste parcialmente tu pregunta.
              Cotización: Desayuno Turístico
              ¿Por qué necesitamos una guerra para los políticos de ambos países y tales contradicciones, incluso si no hay una frontera común?

              Cotización: Desayuno Turístico
              En mi opinión, en ambos casos hay un intento de distraer la atención de la población de los problemas internos cultivando la imagen de un enemigo externo.

              Además, Irán ha declarado más de una vez directamente que el estado de Israel no debería existir, y además, también hay una confrontación entre musulmanes y judíos.
              Cotización: Desayuno Turístico
              Por cierto, la verdadera amenaza tanto para Israel como para Irán es la rápida expansión de la Primavera Árabe en el Medio Oriente.

              Estoy de acuerdo contigo. Esto es mucho más peligroso. No creo que Israel esté interesado en los salafistas radicales, al-Qaeda y otros en Egipto o Siria. Si estos fanáticos llegan al poder en los países vecinos, no defenderán el precio, irán hasta el final. Pero Irán no necesita fanáticos sunitas en sus fronteras en Pakistán o Irak, y tienen suficiente de Arabia Saudita y Qatar.
              1. +4
                24 января 2013 15: 28
                Además, Irán ha declarado más de una vez directamente que el estado de Israel no debería existir, y además, también hay una confrontación entre musulmanes y judíos.


                Además, declaró que organizó actos terroristas contra objetivos israelíes y judíos en todo el mundo. Bueno este, para mantener la imagen.
                De aquí a una guerra a gran escala está muy lejos. Existe más bien una solicitud de liderazgo en el mundo islámico.
                1. +6
                  24 января 2013 15: 53
                  Cotización: Desayuno Turístico
                  Existe más bien una solicitud de liderazgo en el mundo islámico.


                  y esto también es correcto. En realidad, reclaman tranquilamente el Mar Caspio, quieren controlar el gas turcomano, ya han comenzado a construir un gasoducto a Siria, y luego nada les impide extender su manga a Turkmenistán, dejando a Gazprom con nariz, que hoy compra gas turcomano y luego lo revende a Europa ... Entonces Nabucco finalmente será enterrado, especialmente porque Irán incluso tiene reclamos territoriales sobre este sitio. En el Medio Oriente, afirman crear el llamado "cinturón chiíta" Irán-Irak-Siria, posiblemente Líbano. limitar la influencia de los competidores del califato árabe de los wahabíes sauditas Una vez más, no dejar que Qatar y su gas entren en Europa, aquí convergen nuestros intereses. La imagen real es que no podrán fabricar ojivas para misiles (están muy, muy lejos del plutonio apto para armas, si es posible. Lo máximo que son capaces de hacer, como dijo Kahavi, son cuatro FUGASA con uranio-235 y no ojivas (aquí estaba acostado). hay misiles con ojivas nucleares, no debemos tener miedo, pero el ataque terrorista más simple con el uso de minas terrestres se puede llevar a cabo con éxito precisamente en la zona de aguas del Caspio. No es por nada que ahora estamos prestando mucha atención a la Flotilla del Caspio, y estamos equipando a nuestros vecinos con las últimas armas en este momento. Misiles antibuque, helicópteros, sistemas de defensa aérea, etc.
                  En algún momento en el año 2006 o 2007 en KV, KShT y KShU comenzaron a realizarse para repeler los ataques iraníes contra Moscú. Por lo tanto, con Irán debe mantener los ojos abiertos y no albergar ninguna ilusión al respecto. Todavía se desconoce quién recibirá más a los vecinos de Israel o Irán.
                  1. Don
                    +2
                    24 января 2013 17: 16
                    Cita: Ascética
                    En el Medio Oriente, afirman crear el llamado "cinturón chiíta" Irán-Irak-Siria, posiblemente Líbano.

                    Añadiría a su lista Bahrein y parte de Arabia Saudita.
                    Cita: Ascética
                    Por lo tanto, con Irán debe mantener los ojos abiertos y no albergar ninguna ilusión al respecto. Todavía se desconoce quién recibirá más a los vecinos de Israel o Irán.

                    Estoy de acuerdo contigo. Hicieron lo correcto al no vender el sistema de defensa aérea S-300 a Irán. Y luego aquí muchos gritan sobre la traición. ¿Traición de quien? ¿Desde cuándo Irán es un aliado de la Federación Rusa?
                2. Don
                  +1
                  24 января 2013 17: 12
                  Cotización: Desayuno Turístico
                  Además, declaró que organizó actos terroristas contra objetivos israelíes y judíos en todo el mundo.

                  Irán? ¿Cuál por ejemplo? Los rumores dicen que en Bulgaria, pero esto no está probado, pero no he oído hablar de otros.
                  Cotización: Desayuno Turístico
                  De aquí a una guerra a gran escala está muy lejos.

                  No olvides cómo comenzó la Primera Guerra Mundial. Solo se necesita una excusa.
                  1. Lech37
                    0
                    24 января 2013 17: 16
                    Cita: Don
                    Irán? ¿Cuál por ejemplo? Los rumores dicen que en Bulgaria, pero esto no está probado, pero no he oído hablar de otros.


                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%91%
                    D1%83%D1%8D%D0%BD%D0%BE%D1%81-%D0%90%D0%B9%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5_%281994%29
                  2. +2
                    24 января 2013 17: 22
                    Irán? ¿Cuál por ejemplo? Los rumores dicen que en Bulgaria, pero esto no está probado, pero no he oído hablar de otros.


                    El ataque más sensacional en el centro cultural judío de Buenos Aires (1994).


                    El 18 de julio de 1994, en el edificio del Centro Cultural Judío Argentino, explotó una bomba detonada por un suicida, 89 personas murieron y más de 200 resultaron heridas.
                    En octubre de 1995, el jefe del servicio de inteligencia argentino SIDE, Hugo Ansorrega, dijo que el organizador del ataque fue Hezbolá. Además, según SIDE, Irán estuvo involucrado en la explosión [1]. El ministro de Defensa iraní Ahmad Wahidi ha sido incluido en la lista internacional de buscados [2].


                    No olvides cómo comenzó la Primera Guerra Mundial. Solo se necesita una excusa.

                    En el caso de PMV, hubo razones, pero se encontró una razón. No hay razones en nuestra situación.
                  3. +1
                    24 января 2013 17: 30
                    Buenos Aires, un ataque terrorista contra el centro judío.

                    El "Fondo Shahid" iraní proporciona ayuda financiera y humanitaria a los terroristas palestinos por un monto de decenas de millones de dólares al año.

                    Los servicios especiales iraníes asesinaron al ex primer ministro iraní Shahpur Bakhtiar el 6.8.1991 (Francia). La investigación del incidente permitió probar que varios departamentos iraníes: el Ministerio de Comunicaciones, el Ministerio de Relaciones Exteriores, organizaciones comerciales, Iran Air, participaron en la operación.

                    Los intentos contra diplomáticos israelíes en India, Tailandia, Georgia, Azerbaiyán, organizando un intento de asesinato contra el embajador saudí en los Estados Unidos, Adel Al-Jubeira, demostraron la participación de funcionarios iraníes.

                    Captura de la embajada de Estados Unidos en Irán y toma de rehenes.
                    1. Don
                      0
                      28 января 2013 13: 04
                      Cita: Pimply
                      Los intentos contra diplomáticos israelíes en India, Tailandia, Georgia, Azerbaiyán, organizando un intento de asesinato contra el embajador saudí en los Estados Unidos, Adel Al-Jubeira, demostraron la participación de funcionarios iraníes.

                      Entonces Israel está tratando de destruir a los mismos físicos nucleares iraníes. No se trata de ataques terroristas, sino de la lucha de dos servicios especiales. Natural y normal. ¿O se suponía que Irán no debía responder a las acciones israelíes?
                  4. Insurgente
                    0
                    25 января 2013 00: 20
                    Bueno, también está China, también hay un depredador listo para saltar, que también lidera su juego.
              2. +3
                24 января 2013 15: 41
                Seamos un poco más precisos: la oposición no son solo los musulmanes (aquí hay un tema separado de conversación), sino la rama chiíta.

                La primavera árabe es otra amenaza. Y esto no es solo para Israel. Ahora, de facto, se está construyendo un nuevo Califato mundial, bastante radical, que los muchachos de SA y Qatar están tratando de dirigir.
                1. Insurgente
                  0
                  25 января 2013 00: 22
                  No hay nada que obtener y se hicieron eco de la emoción en Qatar, es interesante que los luchadores por la democracia de los EE. UU. Y la UE mantengan estrechas relaciones con estos estados
            2. +8
              24 января 2013 14: 54
              Cotización: Desayuno Turístico
              En mi opinión, en ambos casos hay un intento de distraer la atención de la población de los problemas internos cultivando la imagen de un enemigo externo. A


              Aquí está la verdadera verdad. Además, en esta dirección actúan de manera torpe y primitiva, confiando en la completa ignorancia de la población en los detalles del proceso de enriquecimiento de uranio, creando plutonio de grado de armas, ojivas para misiles, y solo impactantes con imágenes estúpidas y francamente mintiendo. Aquí hay otra perla
              Jefe de inteligencia militar israelí Aviv Kokhawi
              . Él declaró específicamente
              que Irán podría fabricar una bomba atómica en un año. Según el líder militar, Teherán tiene suficiente uranio enriquecido para crear cuatro ojivas nucleares, e Israel actualmente está atacando Cerca de 200 mil misiles.
              lol

              Según la inteligencia israelí, los contenedores nucleares de Irán actualmente contienen 4 toneladas de uranio enriquecido al 3,5%, y otros 100 kg de sustancia enriquecida al 20%. Esto es suficiente para hacer cuatro bombas atómicas.

              Mi pagina web
              ¿Y esto es para quién? En Natanz, es posible colocar no más de 3000 centrifugadoras de 18 cascadas y enriquecer uranio hasta el 90%, y para armas de uranio grado 95% es necesario. Tienen problemas con el enriquecimiento hasta el 3.5%, no en vano. % Todo esto está en Internet.

              Bueno, unos 200 mil. misiles, incluso si cuenta todos los NURS. RCC, OTR, misiles aéreos, etc. entonces la pregunta es ¿cuántos de ellos realmente pueden llegar a Israel? Bueno, si, por supuesto, se tiene en cuenta a Siria y el Líbano, Israel está al borde de la destrucción completa y se necesita una pequeña guerra victoriosa.

              :
            3. +2
              24 января 2013 15: 39
              No estoy de acuerdo Hay muchos problemas Del lado iraní, en primer lugar, ideológico. Por parte de Israel: el miedo a la inseguridad. Porque una bomba atómica realmente puede conducir a la destrucción del país. Por lo tanto, los reactores fueron destruidos en Siria e Irak, por ejemplo.
          2. Cheloveco
            +2
            24 января 2013 15: 15
            Cita: Don
            La gente común rara vez comienza una guerra, la mayoría de las veces los políticos la inician, y los políticos de Israel, al igual que los políticos de Irán, la necesitan.
            Entonces, estoy de acuerdo con Israel, pero la necesidad de una guerra para Irán, ¿puedo dar más detalles?
            1. Don
              +1
              24 января 2013 17: 20
              Cita: Cheloveck
              pero la necesidad de una guerra para Irán puede ser más?

              Arriba, Purple escribió: confrontación ideológica. Apoyan otros valores. Incursiones parciales en Israel, es una tradición para el mundo musulmán reunirse alrededor de Irán no solo chiítas, sino también sunitas. Por un lado y de sus problemas internos para distraer a la población de las amenazas externas. La guerra contra los infieles (e Irán está haciendo todo lo posible para provocarla) reunirá a la gente alrededor del ayatolá.
              1. Cheloveco
                +2
                24 января 2013 20: 57
                Cita: Don
                Arriba, Purple escribió: confrontación ideológica. Apoyan otros valores. Incursiones parciales en Israel, es una tradición para el mundo musulmán reunirse alrededor de Irán no solo chiítas, sino también sunitas. Por un lado y de sus problemas internos para distraer a la población de las amenazas externas. La guerra contra los infieles (e Irán está haciendo todo lo posible para provocarla) reunirá a la gente alrededor del ayatolá.
                Hmm, esto solo puede ser escrito por una persona que no esté familiarizada con el Islam y, como resultado, el problema de confrontación entre chiítas y sunitas.
                La unificación de estas dos religiones es imposible en principio, para kufr para ambas.
                Y esto es peor que una alianza con los gentiles.
                Por cierto, históricamente, los chiítas son algo más tolerantes con los gentiles que los sunitas.
                Y en el tema:Hay 40 sinagogas en Irán, 23 de ellas están activas, solo en Teherán hay 11 sinagogas en funcionamiento. Hay muchas escuelas secundarias para judíos (solo en Teherán hay alrededor de 10) y jardines de infancia. Los niños judíos que estudian en escuelas ordinarias asisten a clases especiales en comunidades judías para clases religiosas. Sus calificaciones se envían a la escuela. A pesar de la ley actual que prohíbe la producción, consumo y venta de bebidas alcohólicas, los judíos tienen derecho a producir vino para su comunidad y consumirlo de acuerdo con las tradiciones judías.
                1. -1
                  24 января 2013 21: 06
                  Para empezar, recomiendo leer sobre los disturbios que hubo allí. Siglo 19-th, notaron particularmente.
                  1. Cheloveco
                    +1
                    24 января 2013 22: 02
                    Cita: Pimply
                    Para comenzar, recomiendo leer sobre los pogroms que estaban allí. El siglo XIX estuvo especialmente marcado por ellos.
                    ¿Por qué tan pequeñas cosas, vamos a hablar de XV!
                    En realidad, en el patio del siglo XXI.
                    No?
                    1. 0
                      24 января 2013 22: 10
                      Hablas tradicionalmente de haber sido más tolerante. Yo refutar - en las tradiciones de esto no era.
                      1. Cheloveco
                        0
                        25 января 2013 01: 15
                        Cita: Pimply
                        Hablas tradicionalmente de haber sido más tolerante. Yo refutar - en las tradiciones de esto no era.

                        Refutar documentado, y no infundado, por cierto.
                        1. 0
                          25 января 2013 01: 45
                          Vamos a documentarlo.
                          En el período islámico temprano de 634 a 1255 - estado de Zimmi, junto con cristianos y zoraastrianos. Prohibiciones de montar a caballo, órdenes de usar ropa especial, prohibición de armas, prohibición de testificar en tribunales musulmanes, etc.
                          Fuente - Libro de John Louis Esposito, Oxford Presse "The Straight Path of Islam"
                          1291 r, el asesinato de Al-Dula, e inmediatamente después de eso, un pogromo, con muchos muertos. La monografía de Litman de 1979 del año, si lo desea, compartiré una copia impresa en inglés.

                          1502 presenta la posición de los najis: inmundos en relación con los judíos. Tocarlos para un chiíta se vuelve impuro. Prohibición de salir a la calle bajo la lluvia y la nieve. Dicen que la suciedad de los judíos puede ofender a los musulmanes, una prohibición de los baños públicos.

                          Isfahan - exilio parcial, conversión violenta privada al Islam en el año 1656. El tesoro perdió tanto dinero con la abolición del impuesto que los judíos pudieron volver a confiar en 1661.

                          Hay mucho más que eso. Una prohibición de protección si le arrojan piedras, una prohibición de protección de la propiedad, una prohibición de salir de la casa en ciertos días, una prohibición de ciertos tipos de ropa y sombreros.

                          1830 - pogrom con asesinato en Tabriz.
                          1839 - pogrom con asesinato en Mashhad.
                          1866 - pogrom y asesinato de judíos 18 en Barfush
                          1910 - Caos en Shiraz

                          Hay muchos casos.
                        2. Cheloveco
                          0
                          25 января 2013 02: 33
                          Ahora compare con los países sunitas, por ejemplo, con Yemen.
                          Después de todo, todo se sabe por comparación, ¿verdad?
                          Y no olvides que en el original dije que el chiismo varios más tolerante que el sunnismo.
                        3. 0
                          25 января 2013 03: 11
                          Yo comparé En Yemen, también hay tolerancia condicional y viven varios miles de judíos. Las diferencias reales estaban a mediados del siglo 20. Entonces todo fue muy diferente. Ahora, las diferencias son mínimas
                        4. Cheloveco
                          0
                          25 января 2013 03: 20
                          Cita: Pimply
                          Ahora, las diferencias son mínimas
                          Tu pensamiento es sencillo, no hay nada que hacer ...
                2. Don
                  0
                  28 января 2013 13: 10
                  Cita: Cheloveck
                  Hmm, esto solo puede ser escrito por una persona que no esté familiarizada con el Islam y, como resultado, el problema de confrontación entre chiítas y sunitas.

                  No estoy particularmente familiarizado con el Islam y el Corán no leyó, pero esto no me impide interesarme. El Irán chiíta ayudó a los pueblos sunitas de Afganistán durante la guerra en Afganistán de 1979 a 1989. El Irán chiíta tiene excelentes relaciones con el Pakistán sunita. El Irán chiíta tiene buenas relaciones con la Turquía sunita. El Irán chiíta ayudó a los palestinos sunitas. El único con el que Irán chiíta tiene malas relaciones es con radicales sunitas, salafistas y hermanos musulmanes.
                  Cita: Cheloveck
                  La unificación de estas dos religiones es imposible en principio, para kufr para ambas.

                  ¿Y dónde escribí sobre la asociación?
        2. +1
          24 января 2013 15: 36
          La gente se inclina de alguna manera a olvidar que Irán tiene muchos intereses en la región que contradicen los intereses de Rusia.
          1. Cheloveco
            +2
            24 января 2013 15: 57
            Cita: Pimply
            La gente se inclina de alguna manera a olvidar que Irán tiene muchos intereses en la región que contradicen los intereses de Rusia.
            Cada país tiene sus propios intereses y estos intereses rara vez coinciden con los intereses de los vecinos.
            Y ahora que?
            Es mucho más rentable para Rusia tener a mano un Irán actual que uno "de mierda". (Este soy yo sobre el hecho de que la URSS no estaba familiarizada con el régimen pro-estadounidense del Shah por rumores)
            1. +1
              24 января 2013 16: 14
              Estas seguro Le recomendaría que pregunte la situación real.
              1. Cheloveco
                +1
                24 января 2013 16: 56
                Cita: Pimply
                Estas seguro Le recomendaría que pregunte la situación real.
                ¿Qué quería decir Vi para eso?
                ¿Qué coinciden los intereses de los vecinos?
                ¿O está ardiendo Rusia con el deseo de tener algo similar al actual Irak y Afganistán?
              2. +3
                24 января 2013 22: 45
                ¿Siglo 19? ¿Quizás entonces recuerde la antigüedad? Por qué no? Sobre la base de crímenes en la antigüedad, llevas a los tribunales en La Haya, hazlo al menos ... Y así que me sorprendió tanto la presencia de sinagogas en Irán e incluso el permiso de los judíos para hacer y consumir vino, ¿es esto con su actitud hacia las bebidas alcohólicas? Burbujeante, ¿cuán consistentes son sus publicaciones sobre el deseo de Irán de destruir a Israel y matar a todos los judíos? Si los ayatolás odian a los judíos con tanta fiereza, ¿no es más fácil iniciar un genocidio de judíos en casa que luchar con Israel? Solo veo lógica en la rivalidad geopolítica entre Irán e Israel por el dominio en el Medio Oriente. Pero nuevamente la pregunta es: ¿cuál es el dominio de Israel en el Medio Oriente? Y también noticias para mí: el arrepentimiento que te atravesó por el hecho de que no se te permitió ocupar el Sinaí. Perdóname, esta es una tierra primordialmente egipcia, ¿por qué Israel se atreve a lamentar algo allí en general? Aquí usted se presenta enérgicamente como blanco y esponjoso, ofendido por "estos árabes", pero de hecho veo un estado extremadamente agresivo que sueña con la dominación en un ambiente confesional completamente ajeno y que sueña con ocupar tierras extranjeras. Burbuja, desencadenarás una guerra contra Irán; ni siquiera esperes más adelante al menos alguna simpatía en Eurasia. Y no cuente con la victoria contra Irán: vemos que Irán no tiene suficientes aviones de vapor, pero al mismo tiempo vemos que es un país grande y en rápido desarrollo, tiene 10 años con un desarrollo normal y puede repetir lo científico y técnico. el avance de los años 30-60 en la URSS, entonces puedes olvidarte por completo de cualquier dominación.
                1. 0
                  24 января 2013 22: 53
                  Estimado, estamos hablando de una situación específica.

                  Una frase específica: los chiítas han sido tradicionalmente más tolerantes que los sunitas. Como ejemplo, se da la vida de los judíos en Teherán durante un cierto período de tiempo.

                  Hablé con los judíos que se fueron de allí. No hay tolerancia especial para los judíos allí. En papel, tal vez. De hecho ...
                  Tradicionalmente implica ciertos plazos, ¿verdad? Durante decenas o cientos de años, los chiítas deberían haber sido más tolerantes con los judíos, por ejemplo, que los sunitas.

                  Yo argumento que no. Todo el siglo 19 está lleno de pogromos, y otros no decepcionaron. No hubo diferencias especiales. Obligado a usar ropa especial, todo tipo de restricciones, etc. Los judíos vivían más o menos normalmente en Irán a mediados del siglo 20. Puedo dar fechas y hechos específicos.
                  Sin embargo, mucho dependía de la ciudad. En varias ciudades, todo estuvo bien en otros años.

                  Esta es la primera cosa.
                  En segundo lugar, ¿parecía respetarte? ¿Cuál es la razón de tus feos intentos de distorsionar mi apodo?

                  En tercer lugar. Le recomiendo que lea sobre el tema de Israel-Irán con los discursos del líder espiritual del país y la primera persona (por constitución, el presidente es solo la segunda) en el estado de Ayatola Khameini. Aprende muchas cosas interesantes.
                  1. +1
                    24 января 2013 23: 29
                    Estimado, en el camino y, por lo tanto, escribo en la tableta, escribir no es muy conveniente, por eso los errores, pensé que tenía el sentido suficiente para entender que insultos menores como una distorsión banal de un apodo son inusuales para mí.
                    “Hablé” con personas que se fueron de Irán; esto es de la misma ópera que hablar con personas que se fueron a Rusia desde Kazajstán. Le pido que no dé este argumento; estoy convencido por mi propia experiencia de que tal argumento es generalmente el más engañoso e incorrecto de todos los métodos para recopilar información sobre un país en particular. De alguna manera ya había un artículo de uno de los principales especialistas en tecnologías de la información sobre los boletines en Internet, allí explicó claramente sobre el "efecto emigrante", para justificarse ante sí mismo por no haber tenido una salida muy exitosa, los nuevos emigrantes comienzan a sumarse a los "horrores" de la vida en ese país. de donde se fue. No dé más este argumento. ¿Qué recordaron sobre el siglo XIX en Irán? - Tengo que repetir la pregunta. Permítanme recordarles - en Ucrania, y en Rusia, a los "Black Hundreds" les encantaba permitirse tales pogromos, y casi hasta los años 19 del siglo pasado, y no solo los Black Hundreds - a Stalin tampoco le gustaban mucho los "judíos". ¿Ahora que? ¿Recuerdas el siglo XIX para Irán? Entonces, ¿recuerdas Rusia y principios del siglo XX?
                    Y el último, si lo elige, el ayatolá, que cometió un error en el estupor preelectoral o el primer ministro fue violentamente consciente, y sobre esta base para evaluar la adecuación del estado, entonces claramente: un país con un primer ministro violento es claramente menos adecuado y extremadamente peligroso. ¿Estás de acuerdo con eso, espinilla?
                    1. 0
                      25 января 2013 01: 22
                      Si, lo recuerdo. Debo recordar a Rusia. Para no ser repetido. Y los años 30, para que no se repitan, también deberían estar sucediendo indiscriminadamente. Recordar esto en general es bueno.

                      No recuerdo Refuto la tesis. Específico Los chiítas han sido tradicionalmente más tolerantes con los sunitas. Y me dieron un ejemplo.

                      Doy un ejemplo de esas tradiciones: los pogromos. Los cambios en relación con judíos o cristianos fueron bastante temporales y ocurrieron a mediados del siglo 20.

                      Ni más ni menos.

                      Ayatola no es reelegido.
                      1. Cheloveco
                        0
                        25 января 2013 02: 27
                        Cita: Pimply
                        No recuerdo Refuto la tesis. Específico Los chiítas han sido tradicionalmente más tolerantes con los sunitas. Y me dieron un ejemplo.
                        ¿Cómo se llama una refutación?
                        Por lo que yo entiendo, ¿eres de Israel?
                        Cuéntanos lo mal que viviste en Rusia y todos creerán.
                        1. 0
                          25 января 2013 03: 13
                          En Rusia, viví de diferentes maneras, tanto malas como buenas. Y ahora la vida es diferente: vivo en Rusia.
                        2. Cheloveco
                          0
                          25 января 2013 03: 24
                          Entonces es completamente incomprensible para mí ...
                          Quinta columna? hi
        3. mazdie
          0
          24 января 2013 23: 06
          E Israel no te tiene miedo con las armas nucleares.
      4. +4
        24 января 2013 09: 32
        Cita: domokl
        Irán es el único estado en la región que puede romper a Israel uno por uno sin ningún problema.


        ¡Oh, lo hago! Mejor no comprobar. Me gustó otro momento más: Irán se negará al dólar en los pagos por el petróleo. Parece que, más recientemente, Gaddafi iba a introducir un único dinar de oro en África en lugar de un dólar. Aquí, en este punto, sería necesario estar más cerca de los Estados Unidos.
        1. +1
          24 января 2013 09: 52
          Cita: Karavan
          Parece que más recientemente, Gaddafi iba a introducir en África un solo dinar de oro en lugar del dólar.

          Gaddafi en general fue un político extravagante con muchas ideas locas. Introduzca un dinar de oro en África, quedan pequeñas cosas para persuadir a países como Zimbabwe con (1000000% de inflación) y dichos países en África - la mitad riendo
          1. Vostattik
            +7
            24 января 2013 11: 48
            Observo que, a pesar de toda la extravagancia de Gadafi, logró construir un estado próspero.
            Electricidad gratuita, falta de alquiler, educación y medicinas gratuitas, gas más barato que el agua (14 centavos, agua 35), sus únicos errores fueron una pobre defensa aérea y que rompió relaciones con Rusia y comenzó a acercarse a Occidente, lo que lo traicionó.
            1. 0
              24 января 2013 15: 46
              Hermoso en el papel, de hecho, solo ciertas regiones recibieron preferencias. Aunque, debido a las reservas de petróleo, el país vivió mucho mejor que otros estados africanos.
              El error de Gaddaffi fue que él podgadil a todos, y absolutamente - trató de matar al rey de las SA, humilló a los gobernantes europeos, organizó ataques terroristas, etc.
              Y sobre la medicina gratuita: recuerde a las enfermeras búlgaras y a un médico palestino acusados ​​de infectar a sus hijos con SIDA. En realidad, simplemente existía la ausencia de medios elementales de tratamiento y equipamiento, el analfabetismo general del personal, etc. Las abuelas llegaron a ciertas provincias, en otras la situación fue ignorada.
          2. +7
            24 января 2013 12: 06
            Cita: atalef
            . Entra en el dinar de oro en África


            Por eso pagó. Los estadounidenses no consideraron esta tontería. Cualquier idea, incluso fantasmal, de crear una moneda que compita con los billetes de la Reserva Federal es martillada estricta y democráticamente en la cabeza de sus creadores. Pero tirar una "línea roja" en un trozo de cartón para diversión del mundo entero puede atribuirse a un delirio paranoico.
            1. 0
              24 января 2013 15: 46
              Gaddaffi no pagó por ello. Y por el hecho de que mierda todo. Y cuando llegó la oportunidad de regresar, fue devuelto
          3. Don
            +1
            24 января 2013 13: 30
            Cita: atalef
            Ingrese al dinar de oro en África, quedan pequeñas cosas, para convencer a países como Zimbabwe con (1000000% de inflación) y esos países en África: la mitad

            Solo Zimbabwe, con su hiperinflación, aceptó esto con gran placer. En general, no muchos países africanos tienen hiperinflación.
        2. +7
          24 января 2013 12: 10
          Saludos a todos, para la Caravana, Hugo Chávez también ofreció cambiar a otra moneda por petróleo. Creo que los judíos y los estadounidenses no permitirán que Irán venda petróleo por oro u otras monedas durante mucho tiempo, aún comenzarán una guerra, pero mientras tengan a Siria atascada en sus gargantas, los iraníes deberían prepararse para la guerra.
        3. Don
          +3
          24 января 2013 13: 29
          Cita: Karavan

          ¡Oh, lo hago! Mejor no comprobar. Me gustó otro momento más: Irán se negará al dólar en los pagos por el petróleo. Parece que, más recientemente, Gaddafi iba a introducir un único dinar de oro en África en lugar de un dólar. Aquí, en este punto, sería necesario estar más cerca de los Estados Unidos.

          Si Irán continúa haciendo todos sus cálculos en oro, en rupias y yuanes, y también persuade a cualquier otra persona en la región para que haga esto, puedo decir con confianza que pronto les traerán la democracia.
      5. 0
        24 января 2013 15: 21
        Una declaración controvertida, muy controvertida. Al menos en eso no hay fronteras comunes, pero en términos de aviación y tecnología, Israel es mucho más fuerte, incluso con un área más pequeña.
      6. Bruderv
        +2
        24 января 2013 17: 34
        Cita: domokl
        Irán es el único estado en la región que puede dividir a Israel en uno sin ningún problema ...

        Pero, ¿cuál es la fuente de este conocimiento sagrado que no comparte? ¿Ha llegado a esto empíricamente o de alguna manera alternativa? En mi opinión, lo máximo que se ha hecho para llegar a esta conclusión es que se ha abierto el atlas del mundo y se ha estimado el área de los dos países. ¿Estoy en lo cierto? ¿Es probable que el hecho de que el ejército y la aviación israelíes sean prácticamente inferiores a los británicos o franceses en calidad o cantidad probablemente no influya?
        1. +1
          24 января 2013 17: 46
          En esta etapa, diría, algo superior. La Fuerza Aérea Israelí, los combatientes de combate ahora son más o menos iguales a la Fuerza Aérea de Gran Bretaña y Francia combinadas. El ejército de Gran Bretaña tiene el mismo tamaño que Israel con una reserva de movilización más pequeña. El ejército francés supera en número al israelí, pero no por mucho. Lo que es realmente más poderoso en estos países es la flota.
          1. Bruderv
            +2
            24 января 2013 18: 19
            Bueno, no estoy seguro de la superioridad, pero no discutiré ahora, es necesario comparar muchos factores. Aquí vale la pena evaluar no solo la cantidad, sino también la tecnología. Sin embargo, los franceses y los británicos tienen gigantes como los sistemas Thales y BAE. Por lo tanto, una cierta excelencia técnica está disponible. Existen cámaras termográficas de los últimos modelos, equipos FELIN, radares con AFAR ... Sí, y Eurofighters con Rafals serán modernos F-16. Israel tiene una ventaja en vehículos blindados. El ritmo de producción y modernización de Merkav al nivel de MK.4 es mucho más alto, además hay un Trofeo KAZ.
            1. +1
              24 января 2013 18: 42
              No realmente moderno. Hay momentos

              Israel es uno de los pocos fabricantes de cámaras de imágenes térmicas. Por cierto, el radar con AFAR, en particular, bloqueó la venta de su venta no hace mucho tiempo, hubo presión de los Estados. En términos de cascos y otras aviónicas, Israel es uno de los líderes en el campo.

              El francés Rafaley tiene poco más de cien, el resto es Mirazh2000. Todos, no los autos más nuevos. Israel tiene la orden 90 actualizada F-15. Eurofighters del británico 96, el resto de 107 - Tornado

              En cuanto a Felin, Israel tiene su propio programa de "luchador del futuro". Tiene quince años, algunas de las soluciones ya se han implementado.
    2. Vanyok
      +3
      24 января 2013 07: 50
      "Las bombas fabricadas en las fábricas de Boeing en Chicago nos darán más oportunidades".

      Ahora Irán sabe dónde se fabrican las bombas.

      ¿Has estado en Chicago? Bueno, en vano!
      1. +2
        24 января 2013 08: 18
        F qué hacer allí, en las antiguas ruinas ...
        1. Don
          +1
          24 января 2013 13: 31
          Cita: Narkom
          F qué hacer allí, en las antiguas ruinas ...

          Debe ser un compañero confuso con Detroit.
    3. Luna creciente
      +6
      24 января 2013 08: 27
      Un top gris vendrá y agarrará el barril; los asustaron antes que los niños. Hoy asustan a Irán. Habrían decidido atacar o no atacar. Y mientras Irán se apresura de una costa a otra, no solo adquirirá un átomo pacífico, sino también militar.
    4. vladsolo56
      +9
      24 января 2013 08: 28
      Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto para nadie que las armas nucleares son solo la clave para la independencia, ¿por qué Estados Unidos es tan celoso por no permitir que Irán ingrese al clan de las potencias nucleares? La respuesta es simple: no necesitan otro país independiente. Estados Unidos destruye todos los países que de alguna manera pueden lograr la independencia, económica o políticamente o por medios militares. Para esto, Estados Unidos contiene el ejército más grande del mundo y otro bloque de la OTAN. Israel, como todos los países pequeños, no puede ser independiente, porque una vez que han elegido un anfitrión, están obligados a estar a su lado, de lo contrario, tal estado. e incluso en esa región no vivirá ni un año.
      1. Luna creciente
        0
        24 января 2013 08: 43
        ¡Irán no necesita un átomo militar, no necesita! Suficiente del mundo y un Pakistán. ¿Hoy Irán está contra Estados Unidos, mañana será contra nosotros y necesitamos un rival con un club nuclear?
        1. +2
          24 января 2013 09: 12
          Cita: Media Luna
          ¡Irán no necesita un átomo militar, no es necesario!

          Necesita algo, pero Rusia necesita un Irán nuclear?
          1. +7
            24 января 2013 12: 47
            Cita: atalef
            Necesita algo, pero Rusia necesita un Irán nuclear?


            No se preocupe, no se preocupe por Rusia. Nadie permitirá que Irán cree armas nucleares. Si esto no fuera así, Irán habría tomado posesión hace mucho tiempo al menos de las tecnologías para su producción. Las ojivas de tipo moderno no están hechas de uranio enriquecido hasta la "línea roja", sino de plutonio-239, que Irán no puede producir con los medios disponibles. Si hablamos de una posibilidad hipotética, Irán podría construir una bomba con uranio-235. La bomba lanzada sobre Hiroshima contenía 235 uranio. Pero esto es solo una parte del problema. Por cierto, la siguiente bomba lanzada sobre Nagasaki ya era de plutonio, como todas las posteriores. BG efectivo y destructivo (perdón por el cinismo) todos los países nucleares están hechos de plutonio.
            Cómo conseguirlo. El combustible ensamblado se carga de cierta manera del uranio empobrecido en un reactor industrial, y allí se irradia. Mientras este combustible está "sentado" en el reactor, se produce plutonio-239 y otros isótopos en él. Entonces necesitas eliminar este plutonio. Se envía a la producción radioquímica: los casetes del reactor se cortan, los desechos sólidos se envían al vertedero y el combustible en sí se disuelve en ácido nítrico. Al final, el plutonio-239 se libera en forma de nitrato, luego se convierte en una forma de dióxido. convertido a forma de metal y producir ojivas nucleares
            Sobre la base de esta cadena, se puede llegar a una conclusión simple. el plutonio no está enriquecido en centrifugadoras utilizadas para enriquecer uranio: se volverán radiactivos muy rápidamente. Fonit será así que solo estar allí será imposible. Por lo tanto, para la producción total de plutonio y la creación de armas nucleares, en primer lugar, Irán necesita construir centrales nucleares(combustible), en segundo lugar, construir producción radioquímica en casa. Y luego otra vez aislar plutonio - que no sea mucho De todo lo anterior, Irán solo tiene centrales nucleares.
            Por supuesto, Irán puede, por supuesto, asignar plutonio (mediante la donación de equipo y personas) o enriquecer uranio a la "línea roja", pero no tienen ojivas completas para misiles. No tienen esas tecnologías. El máximo es que son capaces de crear un par de tres minas terrestres a partir de uranio-235 apto para armas. como las primeras bombas atómicas, nada más.
            1. +3
              24 января 2013 14: 43
              Cita: Ascética
              No te necesito no te preocupes tanto por Rusia

              Una vez dijiste que estar en el servicio repetidamente realizaba ejercicios para contrarrestar el ataque con misiles iraníes en una ciudad importante en Rusia. Responda a mí por favor, sobre la base de qué, el General Shta emitió tal escenario de los ejercicios y qué tipo de ojivas se practicaron en los ejercicios.
            2. 0
              24 января 2013 15: 49
              Es por eso que Irán ahora está desarrollando activamente el programa espacial.
        2. Don
          +3
          24 января 2013 13: 33
          Cita: Media Luna
          ¡Irán no necesita un átomo militar, no necesita! Suficiente del mundo y un Pakistán. ¿Hoy Irán está contra Estados Unidos, mañana será contra nosotros y necesitamos un rival con un club nuclear?

          Corea del Norte creada y nada. Aunque la RPDC no es fanática religiosa.
          1. Beck
            +3
            24 января 2013 14: 25
            Cita: Don
            Corea del Norte creada y nada. Aunque la RPDC no es un fanático religioso


            Esto es mientras la orina, el descendiente de Kim Il Sung, no golpeó la cabeza. Los dictadores son cada vez más parecidos, no por conveniencia política, sino por los pies que levantaron y si hubo diarrea por la noche.
            1. MironK
              +1
              24 января 2013 20: 45
              Saludos Beck! Estoy de acuerdo en que el comportamiento de los dictadores no es predecible. Y hoy Irán tiene tantas tentaciones para amenazar con armas nucleares, y aquí no solo Israel y los Estados Unidos con la Unión Europea, sino también los vecinos árabes y los problemas del Caspio. Como en esa vieja broma: un mono con una granada. Pero mi opinión sobre esto tema: todo estará bien. Tenemos una broma popular: Ahmadinejat llama a Obama y dice: "¡Hola, Barack, tuve un sueño genial esta noche!" Toda América es una ceniza nuclear sólida, en el lugar de la Casa Blanca un embudo de 200 metros de profundidad, ¡belleza! -Obama le respondió - Y hoy vi a tu Teherán en un sueño, la ciudad es un cuento de hadas, un mar de luces, bares, restaurantes, gente pasando el rato, anunciando whisky, cerveza ... - ¿Por qué estás delirando? ¿Qué tipo de whisky y cerveza? "Esto es seguro, ¡no diré que yo, mi amigo Mahmoud, no leo hebreo!"
              Entonces, quiero tranquilizar a todos, no ver a los persas con armas nucleares, como sus oídos.
              1. Beck
                +1
                25 января 2013 09: 40
                Cita: MironK
                Saludos Beck!


                ¡Y tú también, Miron!

                Cita: MironK
                Entonces, quiero tranquilizar a todos, no ver a los persas con armas nucleares, como sus oídos.


                Así es. La comunidad mundial no permitirá que la ortodoxia inadecuada marque las armas nucleares. Pero es mejor no llevar al extremo cuando será necesario usar la fuerza. Es necesario en este momento forzar al ayatoll a abandonar incluso la idea de tener armas nucleares.
          2. -2
            24 января 2013 15: 50
            Hay un poco de fanatismo diferente. Y la RPDC ahora está chantajeando a varios países de la región, incluida Rusia.
            1. Don
              +3
              24 января 2013 17: 25
              Cita: Pimply
              Y con una bomba, la RPDC ahora está chantajeando a varios países de la región, incluida Rusia.

              ¿Y cómo chantajean a Rusia? No hacia la frontera rusa se están llevando a cabo pruebas de misiles.
              1. +1
                24 января 2013 17: 36
                Rusia, de hecho, es bastante pequeña. Más Sudáfrica, Japón, Estados y China, los principales proveedores de alimentos. Lankov tiene mucho y bien escrito sobre el sistema del juego de Corea del Norte en una bomba nuclear, mira en su LiveJournal.
                Pero, sin embargo, Rusia avanzó las divisiones C-400 a la frontera, aunque aquí el gesto es más hacia China. Sin embargo, la situación en su conjunto es preocupante en cualquier caso, por lo tanto, Rusia votó para fortalecer las sanciones contra la RPDC, por cierto, una vez más.
                1. Don
                  0
                  28 января 2013 12: 38
                  Cita: Pimply
                  y China, principales proveedores de alimentos.

                  amarrar ¿China es el principal aliado político y económico de la RPDC y lo están chantajeando? ¿Me estás tomando el pelo?
                  Cita: Pimply
                  Pero, sin embargo, Rusia avanzó las divisiones S-400 a la frontera, aunque aquí el gesto es más hacia China.

                  Esto es solo un refuerzo planificado de defensa aérea y rearme. La Federación de Rusia y en Kaliningrado entregaron el S-400, ¿es su lógica contra Polonia o Lituania?
      2. +1
        24 января 2013 09: 11
        Cita: vladsolo56
        Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto para nadie que las armas nucleares son solo la clave para la independencia, ¿por qué Estados Unidos está tan preocupado por evitar que Irán se una a los poderes nucleares?

        El punto es la independencia (hay un gran número de países independientes y que no tienen armas nucleares)
        Ser independiente de Irán, con la posesión de armas nucleares, debe ser independiente de la influencia de Rusia, y la exportación de la revolución islámica no ha sido cancelada.
        Hablamos tan bien sobre las armas nucleares, Irán, olvidando que para obtener Tecnologías Nucleares, Irán ha firmado un acuerdo sobre la no proliferación de las armas nucleares. Haber recibido reactores de investigación, la oportunidad de enseñar a estudiantes en universidades en el extranjero y en la planta de energía, si resulta que sí crea armas nucleares, esto es una violación directa del contrato firmado (y se deben cumplir las sanciones)
        Cita: vladsolo56
        Israel, como todos los países pequeños, no puede ser independiente, porque una vez que eligen un anfitrión, deben estar de su lado, de lo contrario, tal estado. E incluso en esta región no va a vivir un año.

        Bueno, alrededor de un año, yo diría. Pero el hecho de que los países pequeños deberían tener clientes es una cosa. Simplemente no hables en ese tono, Siria es un amigo de pleno derecho o está bajo el mando del propietario. ¿Cuánto aguantaría Siria sin Rusia?
        1. Vostattik
          +6
          24 января 2013 11: 50
          Estoy interesado en otra cosa, ¿cuánto tiempo durará Israel sin los Estados Unidos?
          En mi humilde opinión, el mejor patrón es la amistad con los vecinos. ¿Cómo estás con esto, espero que todo esté en orden?
          1. +1
            24 января 2013 14: 44
            Cita: VoStattik
            Estoy interesado en otra cosa, ¿cuánto tiempo durará Israel sin los Estados Unidos?

            148 años, ¿estás satisfecho, tal respuesta?
          2. 0
            24 января 2013 15: 51
            ¿No te diste cuenta de que Israel sin Estados Unidos aguantó el tiempo suficiente? Algunas asociaciones reales solo se aplicaron en 70x.
        2. +12
          24 января 2013 12: 48
          Cita: atalef
          Irán ha firmado un acuerdo sobre la no proliferación de armas nucleares para obtener tecnologías nucleares. Habiendo recibido reactores de investigación, la posibilidad de capacitar a estudiantes en universidades en el extranjero y una planta de energía, si resulta que está creando armas nucleares, esto es una violación directa del acuerdo firmado (y las sanciones deben seguir)

          Qué maravilloso doble estándar.
          Irán ha firmado el TNP, los expertos acuden a él todos los años, Israel no ha firmado, nadie lo ha comprobado nunca.
          Entonces, quizás anunciemos sanciones y un boicot económico a Israel, hasta entonces. hasta que firme el TNP y ponga las comisiones del OIEA en sus instalaciones nucleares?
          Y en la exportación de la revolución islámica, son las "democracias" sunitas las que se han señalado recientemente, no el Irán chiíta.
          1. -3
            24 января 2013 14: 51
            Cita: Siberia
            Qué maravilloso doble estándar.
            Irán ha firmado el TNP, los expertos acuden a él todos los años, Israel no ha firmado, nadie lo ha comprobado nunca.

            Debido a que Israel no está en el TNP y gastó todo su desarrollo nuclear por sí mismo. Como la esencia no está clara, el estado no signatario no está obligado a informar a nadie, a diferencia de Irán, que lo firmó. No satisfecho con las disposiciones del TNP, que salga de él,
            Cita: Siberia
            Entonces tal vez vamos a declarar sanciones y un boicot económico a Israel, hasta entonces. hasta que firme el TNP

            Unirse al TNP es un asunto voluntario: a cambio del estado, los fundadores del TNP están obligados a otorgar al estado signatario acceso a materiales nucleares, investigación, plantas de energía nuclear y capacitación de estudiantes, todo lo que Irán ha recibido.
            Israel llevó a cabo su propio desarrollo. Irán quiere trepar al árbol y ... no se rasgue, no sucede. No me gusta la inspección: déjelo destacar del TNP, pero ¿cómo? Rusia es uno de los fundadores del TNP, él y Rusia están engañando, ¿no es así?

            Cita: Siberia
            Y en la exportación de la revolución islámica últimamente.
            Fueron las "democracias" sunitas las que se notaron, no el Irán chiíta

            No estás familiarizado con las realidades de B, C, ambas son buenas.
            1. Cheloveco
              +4
              24 января 2013 16: 03
              Cita: atalef
              y realizó toda su investigación nuclear

              Recién traicionado, pero difícil de creer. hi
              Lo siento.
              1. 0
                24 января 2013 16: 19
                En realidad no soy yo mismo. Se supone que los franceses comenzaron. Israel tenía varios científicos sobresalientes, incluido Ernest Bergman, quien era el supervisor del programa nuclear.
                1. Cheloveco
                  +4
                  24 января 2013 17: 02
                  Cita: Pimply
                  En realidad no soy yo mismo. Se supone que los franceses comenzaron. Israel tenía varios científicos sobresalientes, incluido Ernest Bergman, quien era el supervisor del programa nuclear.
                  Sí, e hizo la tecnología desde cero y hasta el final ...
                  Puramente en el trabajo duro judío. riendo
                  1. Lech37
                    +1
                    24 января 2013 17: 06
                    Cita: Cheloveck
                    Sí, e hizo la tecnología desde cero y hasta el final ...
                    Puramente en el trabajo duro judío


                    Francia transfirió tecnología nuclear a Israel a mediados de los años 50. Como sabemos, el TNP entró en vigor en 1970.
                  2. +1
                    24 января 2013 20: 34
                    No, no todos. Al igual que la URSS, que recibió una parte considerable de tecnologías para la producción de armas nucleares gracias a la inteligencia. Pero por alguna razón no te estás burlando de la Unión Soviética. Francia de Israel recibió tecnología para la producción barata de agua pesada, por lo que los franceses no permanecieron en el perdedor. A diferencia de los estadounidenses.
                  3. Beck
                    +1
                    25 января 2013 10: 33
                    Cita: Cheloveck
                    Sí, sí, e hizo la tecnología desde cero hasta el final ... Puramente en el trabajo duro judío.


                    Entonces, la tecnología nuclear del mundo en sí misma fue hecha principalmente por judíos. Solo el financiamiento del proyecto era de otros estados,
                2. +2
                  24 января 2013 18: 38
                  Cita: Pimply
                  Realmente no soy yo. Se supone que con los franceses empecé

                  Sí, Francia, a cambio de un reactor, recibió de Israel una tecnología barata para la producción de agua pesada. El único matiz es que el NPT no existía en ese momento. Israel ha estado construyendo el YNP durante más de 20 años, pero ningún país vende un reactor (ya que Israel no es miembro del NPT). Pero Israel no puede producir un reactor de ese tamaño. .
                  1. Lech37
                    -1
                    24 января 2013 19: 23
                    Cita: atalef
                    Sí, Francia, a cambio de un reactor, recibió de Israel una tecnología barata para la producción de agua pesada. El único matiz es que el NPT no existía en ese momento. Israel ha estado construyendo el YNP durante más de 20 años, pero ningún país vende un reactor (ya que Israel no es miembro del NPT). Pero Israel no puede producir un reactor de ese tamaño. .


                    No del todo bien. La cuestión de la participación francesa en la construcción de una central nuclear en Israel se planteó hace tres años.

                    http://www.newsru.co.il/world/08mar2010/aes509.html

                    A su vez, este Kagbe insinúa la intención de Israel de unirse al TNP
                    1. mazdie
                      0
                      24 января 2013 23: 33
                      ¿Y a dónde vas con las armas nucleares?
                  2. mazdie
                    0
                    24 января 2013 23: 33
                    Y gracias a Dios! Rechace las armas nucleares, entonces tendrá un reactor
        3. Don
          +3
          24 января 2013 13: 36
          Cita: atalef
          Hablamos tan bien sobre las armas nucleares, Irán, olvidando que para obtener Tecnologías Nucleares, Irán ha firmado un acuerdo sobre la no proliferación de las armas nucleares. Haber recibido reactores de investigación, la oportunidad de enseñar a estudiantes en universidades en el extranjero y en la planta de energía, si resulta que sí crea armas nucleares, esto es una violación directa del contrato firmado (y se deben cumplir las sanciones)

          Estoy de acuerdo con usted, pero declaran que no van a crear armas nucleares. Y no hay evidencia de su creación, ni por el OIEA, ni por Israel, ni por los Estados Unidos. Y ya se han impuesto sanciones.
          1. +1
            24 января 2013 14: 53
            Cita: Don
            Y no hay evidencia de su creación, ni el OIEA, ni Israel, ni los Estados Unidos. Y las sanciones ya han sido impuestas.

            Las sanciones se impusieron por una razón (y Rusia las apoyó) Irán no permite que los inspectores vayan a sus instalaciones nucleares. ¿Cómo piensa por qué? Si todo está claro, ¿por qué tener miedo?
            ¿Por qué en Parchin 1.5 capa metro de la tierra para disparar?
          2. +2
            24 января 2013 16: 22
            ¿Acepta que las declaraciones pueden diferir de los casos? Puedes decir: no te robo una billetera del bolsillo. ¡No, no, no puedes bajar los ojos! Entonces, ¿qué pasa si sientes que tu billetera está siendo arrastrada? Yo digo que no soy yo.

            La situación es similar.

            Los inspectores del OIEA no pueden realizar inspecciones y violan una serie de cláusulas del contrato, como dicen los muchachos del OIEA.
        4. Cheloveco
          +5
          24 января 2013 15: 22
          Cita: atalef
          hay una gran cantidad de países independientes y sin armas nucleares
          Lista en tus dedos?

          Cita: atalef
          Ser independiente de Irán, con posesión de armas nucleares, es ser independiente de la influencia de Rusia
          Entonces, ¿para qué depende Irán de Rusia?
          Cita: atalef
          y la exportación de la revolución islámica aún no ha sido cancelada.
          Ejemplos de exportación al estudio! ¿Serás tan amable?
          1. -2
            24 января 2013 15: 52
            Ejemplos de exportación al estudio! ¿Serás tan amable?

            Por favor:
            La Organización Hezbollah Ansari (HA), que es la rama iraní de la organización islamista militarizada libanesa Hezbollah, ha intensificado sus actividades en la región del Cáucaso. Durante el año pasado, los emisarios de Hezbollah Ansari han estado tratando de exportar la influencia iraní, principalmente a Azerbaiyán. Además, se registraron signos de una mayor actividad de la rama iraní de Hezbolá en el sur de Daguestán (Federación de Rusia) ...
            http://www.politrus.com/2012/09/26/tegeran-baki/
            1. beard999
              +5
              24 января 2013 17: 44
              Cotización: Desayuno Turístico
              Por favor:

              Se está refiriendo a un artículo de Serenko, un politólogo de Volgogrado, un "experto del Fondo de Desarrollo de Políticas de Información (FRIP)". Es un "experto" del perfil más amplio, escribe sobre todo, desde problemas de vivienda y servicios comunales hasta problemas de construcción de partidos en la Federación de Rusia ... Su conocimiento del tema en discusión es casi nulo. Él rocía artículos para varios recursos de Internet, que simplemente no pueden ser encontrados por autores más serios. Este artículo semestral de Serenko, a excepción de sus palabras, no está confirmado por fuentes más serias (y especialmente oficiales). Hezbollah naturalmente tiene su propio interés en Azerbaiyán, por ejemplo, en términos de su cooperación técnico-militar con Israel, y aún más como un posible trampolín para un ataque contra Irán. Pero sobre "el sur de Daguestán" esta es la escritura clara del Sr. Serenko. En resumen, Hezbolá, en Daguestán, simplemente no es posible encontrar una base en la que confiar. Los wahabíes apoyados por los sauditas no son amigos por definición, pero los chiítas, en Daguestán, el gato lloró: los Taty (unas 450 personas) y los Lezghins del único aul Miskindzh (3500 personas), que viven de forma compacta. Permítanme recordarles que toda la población de Daguestán es de aproximadamente 3 millones de personas.
              Así que deja de molestar a la "exportación de la revolución islámica" de Hezbolá. Para Irán y Hezbolá, el principal enemigo y el único objetivo estratégico era, es y será Israel. Y Qatar (bajo los auspicios del Comité Regional de Washington) ahora se dedica a "exportar la revolución islámica", y sus objetivos están mucho más cerca de las fronteras de Israel que de Rusia.
              1. 0
                24 января 2013 20: 08
                La interferencia iraní en los asuntos de Azerbaiyán claramente no se limita a la recopilación de información sobre la cooperación militar-técnica azerbaiyana-israelí.
                En apoyo de esto, hay suficientes hechos.
            2. Cheloveco
              0
              24 января 2013 22: 12
              Cotización: Desayuno Turístico
              Por favor:
              ¿Tú mismo leíste lo que escribiste?
              Cotización: Desayuno Turístico
              Organización Hezbollah Ansari (HA), una rama iraní libanés Hezbolá militarizó la organización islamista

              ¿La mano del Líbano, algo así como?
              No?
              1. 0
                24 января 2013 23: 18
                ¿La mano del Líbano, algo así como?
                No?


                De hecho, el Líbano Hezbolá está controlado por Irán. Entonces la cola no puede dirigir al perro.
                Por cierto, el Líbano fue una vez un país con una mayoría cristiana. Se trata de exportar la revolución islámica.
          2. Lech37
            -1
            24 января 2013 16: 51
            Cita: Cheloveck
            Ejemplos de exportación al estudio! ¿Serás tan amable?


            La "exportación de la revolución islámica" fue uno de los factores detrás del inicio de la guerra Irán-Irak.

            http://topwar.ru/13434-irano-irakskaya-voyna-ch-1.html
          3. +1
            24 января 2013 18: 43
            Cita: Cheloveck
            Lista en tus dedos?

            Canadá, Australia, Brasil, Argentina, Suiza y eso le facilitaría dormir un poco. -Vinezuela
            Cita: Cheloveck
            Entonces, ¿para qué depende Irán de Rusia?

            Sus huevos se están enfriando, si, en caso de cualquier tensión, Rusia se estrellara contra él, enviará audazmente todas las armas nucleares.
            1. Cheloveco
              +4
              24 января 2013 21: 08
              Cita: atalef
              Canadá, Australia, Brasil, Argentina, Suiza y eso le facilitaría dormir un poco. -Vinezuela
              De esta lista solo se puede estar de acuerdo con Brasil y Venezuela.
              Excepciones que confirman la regla.
              No encontrar

              Cita: atalef
              Sus huevos se están enfriando, si, en caso de cualquier tensión, Rusia se estrellara contra él, enviará audazmente todas las armas nucleares.
              Eeee, iluminado, cuando Rusia estaba ululando a Irán?
              1. +1
                25 января 2013 09: 23
                Cita: Cheloveck
                De esta lista solo se puede estar de acuerdo con Brasil y Venezuela.
                Excepciones que confirman la regla.
                No encontrar

                No creo que todos los países anteriores (como muchos otros) sean independientes. ¿O en qué se diferencia la independencia de Vinezuela de la misma Argentina, en que se aleja de América? entonces Argentina tyafkaet a Inglaterra, ahora puede ingresar en su lista de países independientes. Tienes la independencia del país está determinada por el nivel de tyafkany hacia los poderosos.
                Cita: Cheloveck
                Eeee, iluminado, cuando Rusia estaba ululando a Irán?

                Yo, que hay que chillar, que sabría las consecuencias? ¿O crees que Irán es el amigo eterno de Rusia? Pregúntele a Ascetic por qué, como oficial de las Fuerzas Estratégicas de Misiles, han resuelto repetidamente el escenario de un ataque con misiles iraníes contra ciudades rusas.
            2. mazdie
              +1
              24 января 2013 23: 35
              Huevos y deben estar fríos si no sabes
              1. +1
                25 января 2013 09: 23
                Cita: mazdie
                Huevos y deben estar fríos si no sabes

                Sabes mejor
      3. 0
        24 января 2013 15: 48
        Debido a que Irán ha firmado un contratista y no se negó a cumplir con sus compromisos. Y los muchachos en Irán son muy juguetones e impredecibles.
    5. +2
      24 января 2013 09: 00
      El otro día, el discurso de la abuela judía Albright mostró dónde sugirió reducir la población de Rusia a 15 millones de personas (probablemente solo quiera dejar a sus parientes).
      Dé rienda suelta a estos superhombres, no solo Irán será aplastado.
      1. 0
        24 января 2013 16: 00
        Vi esta cita solo en ruso. La cita de Thatcher fue originalmente atribuida, luego Albright. Esto no se encontró en inglés. ¿No buscas en el idioma original?
    6. +1
      24 января 2013 09: 30
      Si al ejemplo iraní sin dólares le siguen otros proveedores de recursos minerales ...
      Hay pocos proveedores realmente grandes. Los saudíes y otros Qatares con los emiratos estarán con el dólar hasta el final, esto es garantía de su estabilidad. Noruega está definitivamente en el trineo occidental, no por el dólar, así que por el euro, la diferencia no es grande. Venezuela no vende parte del petróleo por dólares gracias al esfuerzo del Comandante Hugo. Desafortunadamente, su salud le está fallando y es difícil predecir lo que sucederá sin Chávez. Rusia se mantiene firme en los pagos en dólares. Los intentos de expresar la posibilidad de vender recursos por rublos fueron de carácter declarativo y funcionaron más bien para estudiar la reacción de los "socios" y apoyar la imagen patriótica de las autoridades dentro del país. No se ha tomado ni planeado ninguna acción real. En cuanto a Irán, ahora simplemente no tienen adónde ir, cómo seguir una política independiente.
      1. Don
        +1
        24 января 2013 13: 45
        Cita: Karabin
        Rusia se asienta firmemente en los asentamientos en dólares.

        Con la UE, el euro se calcula en euros con la RPC en RMB. Con el resto en dólares.
    7. 0
      24 января 2013 09: 37
      Cita: Karabin
      Si al ejemplo iraní sin dólares le siguen otros proveedores de recursos minerales ...

      Irán no proviene de una buena vida o un deseo, se ha negado a probar algo del dólar, no puede a partir de las sanciones y el comercio por dólares.
      ¿Por qué otros deberían seguir el ejemplo de Irán para crear sus propias hemorroides adicionales?
      Cita: Karabin
      Venezuela no vende parte del petróleo por dólares.

      Vinezuela 90% de petróleo se vende en los EE. UU. Ya pesar de la política beligerante, Chávez es el proveedor más confiable de petróleo. Nunca ha habido una violación de las entregas contractuales. Si Chávez es tan bueno, ¿por qué no introducir un embargo al suministro de petróleo o comenzar a venderlo solo para los bolívares?
      Cita: Karabin
      Rusia se mantiene firme en los pagos en dólares. Los intentos de expresar la posibilidad de vender recursos por rublos fueron de carácter declarativo y funcionaron más bien para estudiar la reacción de los "socios" y para apoyar la imagen patriótica

      Palabras razonables - y todo lo demás también.
      Cita: Karabin
      En cuanto a Irán, ahora simplemente no tienen a dónde ir, cómo llevar a cabo una política independiente.

      Bueno, comenzó por la salud, terminó por el resto. Inventado al final del comentario para negarse a sí mismos.

      Cita: Karabin
      Si el ejemplo de Irán no basado en dólares es seguido por otros proveedores de recursos minerales.


      Cita: Karabin
      Ninguna acción real ha sido tomada y no está planeada.

      Saludos
      1. Don
        +2
        24 января 2013 13: 49
        Cita: atalef
        ¿Por qué otros deberían seguir el ejemplo de Irán para crear sus propias hemorroides adicionales?

        Para reducir la influencia financiera de los Estados Unidos, además, todo está bien en Venezuela, y venden parte del petróleo por el euro y el yuan, solo en los Estados Unidos por dólares.
        Cita: atalef
        Venezuela vende el 90% de su petróleo a los Estados Unidos y, a pesar de sus políticas bélicas, Chávez es un proveedor confiable de petróleo.

        En realidad, sólo la mitad.
        1. +1
          24 января 2013 14: 57
          Cita: Don
          Para reducir la influencia financiera de los Estados Unidos.

          ¿Y a cuál de estos países interfiere?
          Cita: Don
          Solo dolares estadounidenses

          ¿Por qué no para los bolívares?
          Cita: Don
          En realidad, sólo la mitad.

          Sí, que sea un tercero. ¿Algún día no han cumplido los términos del contrato?
    8. -1
      24 января 2013 10: 18
      el artículo es solo otra propaganda judía --- nunca los líderes de Israel, y mucho menos la diáspora judía más rica de los Estados Unidos, estuvieron interesados ​​en algún tipo de programa "nuclear" de Irán --- los judíos estadounidenses, como Israel en Irán, solo están interesados ​​en el petróleo, que fue nacionalizado durante el reinado de Khomeni; por tanto, este "tilo" es inculcado en todo el mundo para velar la excesiva codicia por las materias primas ajenas; no olvidemos que Estados Unidos e Israel ven a otros países como materias primas
    9. Nikolko
      0
      24 января 2013 11: 37
      Generalmente me niego a entender a Israel y (EE. UU.)
      ¿Por qué pueden tener armas nucleares e Irán no? Irán definitivamente no estará en contra de ellos, solo en caso de un ataque de ellos. Solo creo que necesitamos un Irán silencioso para vender un par de misiles nucleares, algunos de los más antiguos, para estudiar, por así decirlo.
      1. -2
        24 января 2013 14: 11
        Generalmente me niego a entender a Israel y (EE. UU.)
        ¿Por qué pueden tener armas nucleares e Irán no? Irán definitivamente no estará en contra de ellos .....


        Como una de las opciones: un posible ataque nuclear iniciado por Irán y llevado a cabo por Hezbolá.
        1. Don
          +2
          24 января 2013 14: 15
          Cotización: Desayuno Turístico
          Como una de las opciones: un posible ataque nuclear iniciado por Irán y llevado a cabo por Hezbolá.

          Es teóricamente posible, prácticamente no me parece. Para empezar, cómo entregarles armas nucleares. En segundo lugar, no hay transportista.
          1. Beck
            -1
            24 января 2013 14: 47
            Cita: Don
            Cita: Desayuno Turístico Como una de las opciones - un posible ataque nuclear, iniciado por Irán y llevado a cabo por Hezbollah.


            Cita: Don
            Es teóricamente posible, prácticamente no me parece.


            En 1995, también se podría decir que teóricamente es teóricamente posible nivelar prácticamente las dos torres del Centro Comercial, en Nueva York, con el suelo.
            1. Cheloveco
              +4
              24 января 2013 16: 05
              Cita: Beck
              En 1995, también se podría decir que teóricamente es teóricamente posible nivelar prácticamente las dos torres del Centro Comercial, en Nueva York, con el suelo.
              Otra gran pregunta es quién los arrasó hasta el suelo.
              Una cosa fangosa ...
              1. Beck
                0
                25 января 2013 09: 53
                Cita: Cheloveck
                Otra gran pregunta es quién los arrasó hasta el suelo. Esta cosa fangosa ...


                Bueno, aquí está la cosa fangosa? Algún tipo de paranoia. También diga que los amers no volaron a la luna, que no participaron en la Segunda Guerra Mundial, que no tienen economía y que solo se dedican a imprimir dinero. Qué absurdo.

                Y el rumor de que las torres colapsaron no por los aviones, sino por el tipo de bomba "plantada" se basa en el desconocimiento, pero más en la falta de voluntad para conocer los componentes físicos y químicos del incendio. Después de estrellarse contra las torres de los aviones, el fuego arrasó ciertos pisos durante media hora. Los soportes verticales de los rodamientos hechos de metal, debido a las altas temperaturas, han perdido su resistencia. Y desde arriba dominaban miles de toneladas de estructuras de hormigón armado. Al final, el peso de estos miles no pudo soportar los soportes calentados por el fuego y las miles de toneladas superiores colapsaron sobre las inferiores. Y luego como un castillo de naipes.

                Ahora los estadounidenses están diseñando soportes verticales con una capa protectora especial para protegerlos del posible calor.
          2. -1
            24 января 2013 15: 22
            Para empezar, cómo entregarles armas nucleares. En segundo lugar, no hay transportista.

            Bomba nuclear, por ejemplo. Entregado por un terrorista suicida.
          3. 0
            24 января 2013 16: 04
            Por lo tanto, el desarrollo activo del programa nuclear.
        2. +9
          24 января 2013 14: 35
          Se podría pensar que fue Irán el que utilizó napalm y defoliantes en Vietnam, armas con uranio empobrecido en EUROPA (!), Bombas de fósforo en Irak, creó Al Qaeda en Afganistán, llevó a cabo la operación "plomo fundido" para sospechar de él cada vez más abominaciones ...
          1. -2
            24 января 2013 15: 24
            Google para empezar sobre el ataque terrorista en el centro cultural judío de Buenos Aires.
            1. mazdie
              0
              24 января 2013 23: 40
              Sí y Hiroshima también Irán
          2. Vostattik
            +3
            24 января 2013 15: 48
            Por cierto, Israel también utilizó munición de fósforo durante la operación en Palestina, como "Plomo Fundido". Entonces vi en las noticias unas huellas blancas tan hermosas sobre EDIFICIOS RESIDENCIALES, y luego tuve la desgracia de ver a las víctimas de este bombardeo entre los civiles de Palestina ... Es interesante que Israel, que a cada paso grita sobre el humanismo, utilizó él mismo un arma de acción inevitable, de la cual un gran número de civiles palestinos sufrió.
            Si algunos hacen mal, ¡entonces esta no es razón para hacer lo mismo con Israel!
            1. +2
              24 января 2013 16: 27
              Los activistas de derechos humanos dicen que Israel parece estar usando fósforo blanco para ocultar operaciones militares, lo cual es "en principio permitido por el derecho internacional humanitario".
              "Sin embargo, el fósforo blanco tiene un efecto secundario de inflamación que puede causar quemaduras graves a las personas, así como incendiar edificios, campos y otros objetos civiles en el área. La amenaza de daño a los civiles se ve agravada por la alta densidad de población en Gaza, una de las más altas del mundo. "- dijo en un comunicado de Human Rights Watch.


              RIA Novosti http://ria.ru/incidents/20090110/158862910.html#ixzz2ItYxlB1D

              Los activistas de derechos humanos no encontraron víctimas reales de estas municiones.

              Cruz roja
              La agencia de noticias AP informa desde Ginebra que, según la Cruz Roja, el hecho de que las FDI usaran bombas de fósforo durante una operación en la Franja de Gaza no es ilegal, y hasta ahora no hay evidencia de que haya tenido lugar un uso ilegal de fósforo.

              El martes, 13 en enero, la Cruz Roja Internacional hizo esta declaración en respuesta a las acusaciones hechas por organizaciones de derechos humanos contra Israel por el uso supuestamente ilegal de bombas inflamables que explotan cuando entran en contacto con la piel y se queman o se queman hasta que se agota el oxígeno. Son capaces de causar terribles heridas y heridas.

              En este sentido, la CBI pide a Israel que tome "precauciones extraordinarias" en el uso de fósforo, que se utiliza para iluminar objetivos durante una batalla nocturna o para crear una cortina de humo durante un día de ataque. Esto fue dicho a los periodistas por AP Peter Herbie, jefe del departamento que se ocupa de los problemas de las armas mineras.

              "En una serie de ataques en Gaza, está bastante claro que se utilizó fósforo", dijo Herbie. "Pero no hay nada inusual en el uso de fósforo para crear una pantalla de humo o para iluminar objetivos. No tenemos evidencia de que el fósforo se haya utilizado (en Gaza) para otros fines ".
          3. +2
            24 января 2013 16: 07
            No, Irán simplemente organizó varios actos terroristas, tomó rehenes a nivel estatal, violó la convención diplomática sobre la inmunidad de los representantes diplomáticos y las misiones diplomáticas (por cierto, recuerden, Griboedov fue asesinado en circunstancias similares) y mucho más.
        3. Cheloveco
          +1
          24 января 2013 15: 48
          Cotización: Desayuno Turístico
          Como una de las opciones: un posible ataque nuclear iniciado por Irán y llevado a cabo por Hezbolá.

          ¡Tan simple, ponlo en tu bolsillo, y luego kaaaaaak jadeó! riendo
      2. +1
        24 января 2013 16: 04
        En primer lugar, porque Irán ha firmado un determinado tratado y ahora está violando activamente sus condiciones, lo que también reconoce Rusia, que ha firmado sanciones contra Irán. Israel no firmó tal tratado.

        Además, en Israel existe un serio sistema de equilibrios internos, que dificulta la situación con un posible ataque nuclear, por lo tanto, a la comunidad mundial no le importa. No existe tal sistema en Irán.
    10. +5
      24 января 2013 11: 38
      Y menos que nada, Irán parece un "chivo expiatorio". Los eventos que probablemente seguirán después del ataque contra él podrían ser tales que Estados Unidos e Israel no se inmutarán. De hecho, la línea "roja" que separa al mundo de la locura.
      1. Don
        +2
        24 января 2013 13: 51
        Cita: IRBIS
        Los eventos que probablemente seguirán después del ataque contra él pueden ser tales que Estados Unidos e Israel no se estremezcan.

        Estoy de acuerdo contigo. Irán no es Irak ni Afganistán. Pueden responder más en serio.
        1. +1
          24 января 2013 16: 08
          El potencial militar de Irán es aproximadamente igual al potencial militar de Irak comenzó la intervención. Especialmente grandes problemas con la aviación.
          1. Don
            0
            28 января 2013 12: 51
            Cita: Pimply
            El potencial militar de Irán es aproximadamente igual al potencial militar de Iraq

            La defensa aérea de Irán supera a la defensa aérea de Irak. Irán tiene una flota, a diferencia de Irak. Ayatollah tiene un gran apoyo para la población e influencia en otros países, en contraste con el Saddam de Iraq, en el que chiítas y kurdos se opusieron al gobierno. El número de misiles balísticos en Irán es mucho mayor que en Irak. La Fuerza Aérea ciertamente no está en las mejores condiciones, pero con el apoyo de la defensa aérea, son capaces de algo. El territorio de Irán es diferente de Irak. Aquí, no la mitad del país es un desierto, sino otra llanura. Por supuesto, tres AUG de los EE. UU. Y la Fuerza Aérea de Israel, Arabia Saudita y Qatar se enfrentarán, pero la cuestión son las pérdidas. Durante la Guerra del Golfo Pérsico, 40 aviones y 23 helicópteros. Aquí creo que las pérdidas serán mayores.
    11. Nikolko
      +6
      24 января 2013 11: 51
      IRBIS,
      Si estos matones atacan a Irán, no podrán hacerlo como en Irak, ¡no podrán comprar a nadie! Después de todo, "ganaron" en Irak porque el ejército dio la orden de no resistir. Les ayudaremos mucho: asesores militares, suministro de sistemas de defensa aérea, posiblemente aviones y tanques.
      1. Bruderv
        +1
        24 января 2013 14: 35
        Cita: Nikolko
        Después de todo, "ganaron" en Irak porque el ejército dio la orden de no resistir.

        ¡Correcto! Como resultado, solo un abuelo fanático desobedeció la orden y derribó un helicóptero Pendov desde un berdank. Existe toda una brecha entre la ocupación con la propaganda y la propaganda colectiva agrícola. Hazlo primero y promueve valores normales, en lugar de engaños cosidos con hilo blanco. Dime que James Bond en el duelo final puso a todo el comando iraquí.
    12. +7
      24 января 2013 12: 09
      Las armas nucleares de Irán son la misma excusa que las armas químicas de Irak.
      1. -1
        24 января 2013 16: 09
        Biológicos. En encontrado biológico. Química: un tema aparte.
    13. Beck
      +5
      24 января 2013 12: 10
      De nuevo 25. Para que solo Estados Unidos tropezara, en detrimento de ellos, están listos para admitir el Irán nuclear que está a la mano, liderado por ayatolás inadecuados.

      De acuerdo con la salud y la lógica, cien años o más, ¿necesita Rusia una neutralidad nuclear en Finlandia y Mongolia, o una amistad nuclear con Kazajstán y Bielorrusia? Solo hay una respuesta: las FIG no son necesarias. Entonces, ¿con qué resaca defienden los patriotas el derecho a poseer armas nucleares ortodoxas e impredecibles de Irán? Y solo con una resaca pero no pasajera, sino para que Estados Unidos pudiera poner dinero en su bolsillo e Israel. Esa es toda la razón.

      Y el hecho de que los ayatolás quieran establecer un Nuevo Orden Islámico mundial está de lado. El hecho de que Irán no está de acuerdo con la delimitación en el Caspio (ahora en palabras, pero con armas nucleares ...) también está de lado. El hecho de que Irán apoyará a los ortodoxos del Cáucaso también está de lado. El hecho de que los misiles de Irán todavía tengan unos 50 años no llegará a los EE. UU. De ninguna manera, y esto está de lado. Y el hecho de que los misiles de Irán en este momento pueden cubrir todo el sur de la parte europea de Rusia, todo el Medio Oriente y el suroeste de Kazajstán es un patriota de los patriotas de la URA en general. Moriremos, si solo los estornudos estornudaran.

      Bueno, bueno, puedes continuar, o puedes abrir los ojos a la realidad. Y no Estados Unidos virtual es malo. Y la verdadera amenaza de la presencia de armas nucleares debajo de su vientre en un loco ayatolá.
      1. +6
        24 января 2013 13: 45
        Beck, la gente discute la presencia de armas nucleares en Irán, y no reza para que la tengan.
        Y el hecho de que queramos la "salvación" de Estados Unidos es culpa suya. Y es Estados Unidos en este momento ese "loco" que las armas nucleares pueden utilizar.
        1. Beck
          -1
          24 января 2013 14: 12
          Cita: Fuente de luz
          Y el hecho de que queramos la "salvación" de Estados Unidos es culpa suya. Y es Estados Unidos en este momento ese "loco" que las armas nucleares pueden utilizar.


          Que no hay otras áreas donde meter a Estados Unidos, el acre de Irán o algo así. La defensa antimisiles de la OTAN en Europa, un desequilibrio en los armamentos, las actitudes hacia los derechos humanos, ahí es donde hay que "saltear". Y no en el asunto de su propia seguridad que emana de los ayatolás poseídos.

          Aquí hay un higo, el ayatolá Nagan, si no es un matón.

          Y Estados Unidos no está loco por las armas nucleares. Esto se evidencia en todo el período de posguerra de las relaciones internacionales. Estados Unidos no desencadenó un holocausto atómico. Es posible negociar con los Estados Unidos, los Acuerdos de Helsinki y los tratados de limitación de armas nucleares START-1, START-2 y START-3 hablan de esto.

          ¿Y tratar de estar de acuerdo con el ayatolá sobre el corte de la ropa moderna o que una mujer es igual a un hombre? Torturado para negociar. También recibirá fatwa por asesinato en su dirección sin ninguna justificación legal.
      2. Cheloveco
        +3
        24 января 2013 15: 42
        Cita: Beck
        ¿Irán ortodoxo e impredecible?

        Entonces, dejando de lado la ortodoxia (en Rusia esta palabra se traduce como ortodoxia, en todo caso), por favor, dé un ejemplo de la "imprevisibilidad" de Irán.
        Cita: Beck
        Y el hecho de que los ayatolás quieran establecer un Nuevo Orden Islámico mundial está de lado.
        Hasta ahora, el orden islámico está siendo establecido por los sunitas liderados por los sauditas.
        Hmm, parece que ya han llegado a Kazajstán. ¿No?
        Cita: Beck
        El hecho de que Irán no está de acuerdo con la delimitación en el Caspio (ahora en palabras, pero con armas nucleares ...) también está de lado.
        Todas las partes interesadas no están de acuerdo con la delimitación, y Rusia (¡Dios mío!) Tiene armas nucleares.
        ¿Y que alguien está mojando a alguien?

        Cita: Beck
        Y el hecho de que los misiles de Irán en este momento pueden cubrir todo el sur de la parte europea de Rusia, todo el Medio Oriente y el suroeste de Kazajstán es un patriota de los patriotas de la URA en general.
        ¡Pobres kazajos! ¡Con tanto calor hay que pasar bajo paraguas, para que el cohete iraní no duela! riendo
        1. -1
          24 января 2013 16: 32
          Capturar embajada, ¿suficiente?
          Organización de disturbios chiítas en Bahrein, asesinato de diplomáticos israelíes en Georgia, India, Azerbaiyán. Preparación de un atentado contra el embajador de Arabia Saudita. Captura a los marineros británicos. Violaciones de una serie de convenios internacionales firmados. Continuar?
          1. Cheloveco
            +4
            24 января 2013 17: 18
            Cita: Pimply
            Capturar embajada, ¿suficiente?

            No, no lo suficiente
            ¿Quizás alejarse del doble rasero?
            Y luego les estoy presentando un montón de precedentes de operaciones ilegales del Mossad en otros países para dirigir las intervenciones estadounidenses en Panamá, Granada e Irak bajo pretextos descabellados.
            1. Lech37
              -2
              24 января 2013 17: 23
              Cita: Cheloveck
              No, no lo suficiente


              Lea en su tiempo libre http://rudocs.exdat.com/docs/index-96462.html
            2. -1
              24 января 2013 17: 38
              Si, no hay duda. Usted ve, hay una diferencia en la eliminación de un terrorista y en un intento de representantes diplomáticos estatales oficiales.

              Como hay una convención sobre derechos diplomáticos que Irán ha violado.

              Las intervenciones directas son muy diferentes de los ataques terroristas. Si no comprende esto, lo lamenta
              1. +6
                24 января 2013 21: 12
                Cita: Pimply

                Si, no hay duda. Usted ve, hay una diferencia en la eliminación de un terrorista y en un intento de representantes diplomáticos estatales oficiales.

                ¿Está matando a los científicos nucleares iraníes también la eliminación de terroristas? ¿A quién explotaron? Por cierto, hay revelaciones de Victor Ostrovsky - Mossad. Por engaño. Hay muchas cosas desagradables escritas allí. Por lo tanto, no debe comenzar una conversación en una dirección diferente y traducir todo sobre los terroristas. El Mossad destruyó no solo a los escuadrones de combate de varios grupos árabes opositores, sino también a otras personas que no podrían llamarse terroristas.
                1. -4
                  24 января 2013 21: 21
                  ¿Estaba Israel atrapado en esto, como Irán fue atrapado tratando de asesinar al embajador saudí o ataques terroristas? Parece que no. La diplomacia internacional está bien
                  1. +3
                    24 января 2013 21: 25
                    No juguemos tontos. No creas las declaraciones falsas de los políticos, ya que dices que la diplomacia internacional es algo delicado. Debemos mirar, ¿quién se beneficia? Cui prodest? Y lo más rentable es la muerte de los científicos nucleares de Irán, especialmente Israel. Además, no murieron ellos mismos, pero es un hecho que se cometieron ataques terroristas contra ellos. Por lo tanto, hay pocas opciones. Este es el Mossad o la CIA.
                    1. -2
                      24 января 2013 21: 30
                      Ya ves. O esos u otros. También están los sauditas, que no quieren un Irán nuclear a su lado. ¿Te has olvidado de ellos? Hay muchos otros árabes que también están extremadamente perturbados por este tema.
                    2. MironK
                      -1
                      24 января 2013 22: 16
                      ¿Mossad, la CIA y tal vez SVR? El Irán nuclear ruso también, como una hoz.
                    3. 0
                      25 января 2013 09: 32
                      Cita: Kashaverskiy
                      Debemos mirar, ¿quién se beneficia? Cui prodest? Y lo más rentable es la muerte de los científicos nucleares iraníes, en primer lugar a Israel.

                      Y al menos países 3-m como Estados Unidos, Arabia Saudita, Inglaterra, a diferencia de los iraníes (del IRGC), el Mossad no fue capturado en ningún lugar (¿o tal vez no?)
                      Y los iraníes (atrapados) están sentados en las cárceles de Tailandia, India, Azerbaiyán. - preguntas?
                2. MironK
                  -2
                  24 января 2013 21: 35
                  Con respecto a los científicos iraníes, no se encontró el rastro israelí, y en cuanto a los libros de V. Ostrovsky, esto no es serio.
              2. Cheloveco
                +2
                24 января 2013 22: 34
                Cita: Pimply
                Sí, no hay duda.

                Por supuesto, no hay duda!
                Y no es una cuestión que a los demócratas de mierda se les permita eso, para el resto del mundo, un pecado terrible.
                Pruebe el hilo de alguien más para juzgar al presidente de un país soberano en su territorio de acuerdo con sus leyes, eso habría gritado ...

                Cita: Pimply
                Las intervenciones directas son muy diferentes de los ataques terroristas. Si no comprende esto, lo lamenta
                Pero, ¿qué se llama el derrocamiento de gobiernos por servicios especiales de otros estados?
                Mejor ten piedad de ti mismo.
                1. 0
                  24 января 2013 22: 54
                  Eso es lo que se llama el derrocamiento. Si no caes en ello.
            3. Beck
              -4
              24 января 2013 20: 31
              El Mossad respondió con sus operaciones solo en respuesta a los ataques terroristas. Por ejemplo, la destrucción de los organizadores y ejecutores de un acto terrorista en los Juegos Olímpicos de Munich. Y todo lo demás sigue el mismo patrón. Los terroristas comienzan, el Mossad termina.
              1. +5
                24 января 2013 21: 15
                Cita: Beck

                El Mossad respondió con sus operaciones solo en respuesta a los ataques terroristas.

                Destrucción de científicos iraníes: claramente no encaja en su teoría del noble Mossad, la destrucción de terroristas. Aun así, el resto de las unidades militares israelíes no son tan nobles. Un ejemplo de esto es la destrucción del reactor en Siria. Claramente no fue una huelga en respuesta, sino una preventiva. Así que no les muestres tan nobles.
                1. -1
                  24 января 2013 21: 23
                  Porque Si alguien trabaja con un arma que puede destruir tu estado, ¿no encaja? Si supiera que un país vecino está desarrollando armas biológicas que, según las declaraciones de los líderes de este país, están dirigidas específicamente contra su país, ¿cómo reaccionaría ante esto?
                2. MironK
                  +1
                  24 января 2013 21: 45
                  Siria: sí, estoy de acuerdo, un ataque preventivo. De que otra forma ? La presencia de armas nucleares en el régimen de Assad es una amenaza directa para Israel. Las estructuras relevantes trabajaron de manera oportuna y eliminaron la amenaza. Así será en el futuro.
                  1. +1
                    24 января 2013 21: 48
                    Había algo antes de eso. Científicos alemanes en Egipto
                    1. MironK
                      0
                      24 января 2013 22: 03
                      Con granos.
                      Sí exactamente !
                3. +1
                  25 января 2013 09: 35
                  Cita: Kashaverskiy
                  La destrucción de los científicos iraníes: claramente no encaja en su teoría del noble Mossad

                  Si es mossad.
                  Pero si realmente es, merece el mayor elogio, sumergirse en un país enemigo, los científicos protegidos (líderes) y no quedar atrapados, merece respeto. Las operaciones encubiertas son una de las formas en que funcionan los servicios especiales.
                  FSB cuenta con algo similar?
                4. Beck
                  +1
                  25 января 2013 10: 04
                  Cita: Kashaverskiy
                  Así que no les muestres tan nobles.


                  Ningún servicio especial en el mundo puede ser noble por definición. Todas las organizaciones de capa y espada nacieron con el derecho inalienable de ejecución extrajudicial. Solo a ellos, todos los estados, por la seguridad personal de estos mismos estados, se les permite, fuera del ámbito legal, el asesinato sin juicio ni investigación.

                  Y los ataques preventivos son la estrategia de todas las guerras. Por ejemplo, las acciones preventivas de las tropas de Suvorov contra los franceses.
                  1. Yarbay
                    +2
                    25 января 2013 10: 36
                    Cita: Beck
                    Ningún servicio especial en el mundo puede ser noble por definición. Todas las organizaciones de capa y espada nacieron con el derecho inalienable de represalias extrajudiciales.
                    Tienes razón, ¡pero hay tradiciones y ciertos métodos de trabajo y prioridades que apenas cambian!
                    ¡Algunos trabajan por métodos agresivos, otros más gentilmente!
                    1. Beck
                      0
                      25 января 2013 12: 08
                      Cita: Yarbay
                      ¡Algunos trabajan por métodos agresivos, otros más gentilmente!


                      Hola

                      Por supuesto, tal como es. Y las agencias de inteligencia occidentales son más indulgentes. Ahora no tienen motivos para vengarse. Es decir, no organizan grupos especiales para destruir a sus ex empleados condenados por traición y huyeron a otro país. (Inteligencia inglesa de 5). Como se perdieron, tendrían que llevarlo a juicio, pero no mataremos en otro país.

                      Y el Mossad actúa duro, en mi opinión, debido a las condiciones creadas por los propios terroristas: el asesinato de ciudadanos israelíes en todo el mundo. La persuasión no es suficiente. Y cuando los terroristas escucharon cierta persuasión y temieron el balanceo negativo de un dedo.
        2. Beck
          0
          24 января 2013 20: 28
          Al hombre

          Y que te ríes irónicamente, como si realmente no entendieras el significado. TLT no quiero entender. Aquí se explica cómo comparar el rabioso ayatolá con Rusia. Los líderes de Rusia y otros países nucleares nunca han declarado que un estado necesita ser borrado de la tierra, y ese pueblo debería ser destruido. Y los ayatolás han declarado más de una vez.

          Quien declaró al mundo entero que Estados Unidos es un gran Satanás, y Rusia es un pequeño Satanás. Y primero debes matar a los grandes, luego a los pequeños.

          Todos, excepto Irán, están de acuerdo con la delimitación. Y Rusia, al delimitar, se adhiere a las normas internacionales y no amenaza las armas nucleares.

          Y en general, solo necesita ser pironizado, probablemente en su comprensión, es una agudeza mental. Entonces, en su desempeño, es una estupidez imponente.
          1. Cheloveco
            +1
            24 января 2013 23: 01
            Cita: Beck
            Y que te ríes irónicamente, como si realmente no entendieras el significado. TLT no quiero entender. Aquí se explica cómo comparar el rabioso ayatolá con Rusia. Los líderes de Rusia y otros países nucleares nunca han declarado que un estado necesita ser borrado de la tierra, y ese pueblo debería ser destruido. Y los ayatolás han declarado más de una vez.
            No, bueno, cálmate, de lo contrario ya has comenzado a tartamudear ...

            Cita: Beck
            Quien declaró al mundo entero que Estados Unidos es un gran Satanás, y Rusia es un pequeño Satanás. Y primero debes matar a los grandes, luego a los pequeños
            Recuerdo que alguien declaró a la URSS un "Imperio del Mal". ¿No?
            Cita: Beck
            Todos, excepto Irán, están de acuerdo con la delimitación. Y Rusia, al delimitar, se adhiere a las normas internacionales y no amenaza las armas nucleares.

            ¿Oh si?
            ¿Los turcomanos y los azeríes ya lo han compartido todo?
            Y sobre las amenazas de las armas nucleares te obsesiona: no leas sitios liberales por la noche, dormirás más tranquilo.
            1. Beck
              0
              25 января 2013 10: 11
              Cita: Cheloveck
              Recuerdo que alguien declaró a la URSS un "Imperio del Mal". ¿No?


              Ahora estamos hablando de Irán. ¿Cuándo habrá un tema sobre "Evil Empire"? luego hablaremos de ello. O yo, según su método, para presentar tales afirmaciones. ¿Y quién invadió el Texas mexicano o, y quién invadió Finlandia? Bueno, ¿cuáles son estos argumentos? Sí, no lo que no sean argumentos sobre el tema, pero solo un bloque de palabras lo será.
      3. +5
        24 января 2013 21: 09
        De nuevo, trasladando el problema a otra dirección. Huele a provocación. "¿Quieres armas nucleares de Irán? Pues bien, no lo apoyes!"Las palabras clave aquí no son la presencia de armas nucleares hipotéticas, sino el hecho de que la Federación de Rusia deja de apoyar a Irán. Y los argumentos de terceros sobre las armas nucleares se utilizan para distraer la atención del problema principal: el apoyo a Irán. Rusia no apoya a Irán en la creación de armas nucleares, sino que simplemente lo apoya. Después de Siria habrá IRI, después de IRI - los problemas comenzarán en las repúblicas de Asia Central, luego en el Cáucaso del Norte y directamente en las repúblicas del Cáucaso como parte de Rusia ”. Vaughn, en Tartaristán, que ya ha estudiado en instituciones religiosas sauditas, se muestra.
        Pero estaba distraído. La tarea principal de los provocadores o agentes de influencia en este sitio es cambiar de opinión al punto de vista que necesitan. Además, el autor guarda un silencio modesto sobre los agresivos sionistas y sus planes.
        Cita: Beck
        El hecho de que los misiles de Irán todavía tengan unos 50 años, no llegará a los EE. UU. De ninguna manera, y esto está de lado. Y el hecho de que los misiles de Irán en este momento pueden cubrir todo el sur de la parte europea de Rusia, todo el Medio Oriente y el suroeste de Kazajstán es un patriota de los patriotas de la URA en general.

        Um, Irán aún no ha amenazado a Rusia. No vale la pena tomar lo que quieres que sea real. No hay necesidad de imponer un punto de vista judío (o más bien sionista) sobre Rusia. ¿Este argumento es comparable a si México está amenazando a los Estados Unidos? Hurray-patriots- Estados Unidos es un lado. Después de todo, ¡hay carteles en el mismo lugar!
        ¿Suena tonto? Las amenazas iraníes a Rusia suenan estúpidas.
        1. 0
          25 января 2013 09: 38
          Cita: Kashaverskiy
          Um, Irán aún no ha amenazado a Rusia. No tomes lo que quieres de verdad. No impongas a Rusia un punto de vista judío (o más bien, sionista).

          Bueno, GSH, no llamarás al sionista, consulta al asceta, ¿cómo percibiste la amenaza de misiles iraníes y qué ejercicios se llevaron a cabo (y no una vez), o GSH solo emite guiones y ejercicios?
      4. MironK
        -1
        24 января 2013 23: 30
        En general, me sorprende cuántos visitantes perciben el problema del Irán nuclear. Digamos, vamos a golpear a ese Israel, y veremos qué sucede: ¡es interesante! Piensa con seriedad, bueno, ¿realmente no está claro que esto sea tuyo, también el problema ruso! No, entiendo que no te gustan los judíos, bueno, no. No necesitamos tu amor. Churchill también odiaba el comunismo, pero se alió con Stalin para la victoria sobre el enemigo común. Hoy, este enemigo común es el Islam radical, el enemigo es todos: estadounidenses, rusos, israelíes, musulmanes normales, adecuados y civilizados. Y, como aliado, contra esta amenaza, ¡Israel es mucho más útil que una Europa mimada, que está lista para convertirse en una pose y Vaseline ya está a la mano!
        1. +3
          25 января 2013 00: 34
          Cita: MironK
          ¡Mucho más útil que una Europa mimada, que está lista para convertirse en una pose y la vaselina está a tu alcance!
          ¡Un mito peligroso! En el transcurso de un año, la situación puede ser tan sacudida que "nadie parece suficiente" Preguntar cuántos radicales y nacionalistas toman en las elecciones, sino preguntar a estos "Le pens" en qué posición les gusta estar y para quién está destinada esta vaselina.
          Cita: MironK
          Digamos, vamos a golpear a ese Israel, y veremos qué sucede: ¡es interesante!
          mientras Israel voló para bombardear a sus vecinos y ahora va. ¡Te acuerdas bien de Churchill! Era un anciano entretenido. Sin Inglaterra (en la historia del siglo XX, como la Inglaterra XXI, este es el estado 20 de los Estados Unidos, en mi opinión) no importa Hitler, no hay resurgimiento de la industria alemana, no hay un plan "Barbarroja" Ahora, ¿qué ... hay que estar hombro con hombro con los rusos y los judíos y derrotar al Islam radical? ¡De acuerdo! ¿Por dónde empezamos, tal vez con Siria? Ayudemos a Assad a acabar con las bandas barbudas "Escuché que algo de al-Qaeda está trabajando allí. ¿Quizás invitaremos a su aliado estratégico?"
          1. MironK
            0
            25 января 2013 01: 27
            Stormbreaker, y ya estamos hombro con hombro, de hecho, ustedes están destruyendo terroristas en Daguestán, estamos en Gaza, ¡y esta es una guerra! Y aquí, algunas personas piensan que en el Cáucaso son bandidos, y en Gaza son luchadores por la libertad, están muy equivocados; de hecho, estos son eslabones de una cadena.
            1. +1
              25 января 2013 01: 38
              Cita: MironK
              de hecho, destruyes terroristas en Daguestán, nosotros en Gaza
              wassat Estamos en tocadiscos de Siria y tú en Georgia "Katyushki"
        2. Cheloveco
          +2
          25 января 2013 01: 02
          Cita: MironK
          Digamos, vamos a golpear a ese Israel, y veremos qué sucede: ¡es interesante!
          Sí, no te hagas enojar, nadie te avergonzará con una bomba vigorosa.
          Surgieron historias de terror y bueno, ¡ten miedo!

          Cita: MironK
          No, entiendo que no te gustan los judíos, bueno, no.

          ¡Sí tú! ¡Amamos a los judíos!
          No nos gustan los sionistas, sí.

          Cita: MironK
          Hoy, este enemigo común es el Islam radical. Enemigo para todos: estadounidenses, rusos, israelíes

          No entiendas por qué demonios los estadounidenses llevaron el poder a los radicales a tu lado y nos apoyaron en el Reino Unido.
          ¿Y son los mejores amigos sauditas / qataríes?
          Esto significa que no es necesario poner a los rusos a la par de los estadounidenses.
          No kosher, ya sabes ...
          Cita: MironK
          Enemigo para todos: estadounidenses, rusos, israelíes
          1. MironK
            0
            25 января 2013 02: 20
            ¡No estamos meando, como tú lo dices, estamos luchando por nuestra existencia! Los líderes iraníes declaran abiertamente que van a destruir a Israel, ¿no lo sabes? ¿O decir que es una retórica oriental florida? Imagine que en algún lugar, en alguna capital de un estado hostil, un degenerado que posee demonios se sienta y reclama al mundo entero que su objetivo es destruir a Rusia. ¿Cómo es el sentimiento? Y mañana puede tener una bomba. Y ahora qué hacer: rezar, pedir piedad, así que es inútil, no ayudará. Aquí ya sea él o tú. Enterrarlo, la cabra, lo más profundo posible, no hay otra manera. Y, créeme, ¡se hará!
            Y explícame, irrazonable, ¿cuál es la diferencia entre un sionista y un judío? Entonces, en su opinión, un judío que vive en Moscú o en Toronto es bueno, y el de Israel es malo porque Sionista.
            Y quién trajo a alguien al poder y quién lo apoya: esto no es tan sencillo, no lo simplifique. Los rusos también apoyaron bastantes basuras en todo el mundo, llamados caníbales y verdugos líderes progresistas y combatientes contra el imperialismo.
            1. Cheloveco
              +2
              25 января 2013 02: 54
              Cita: MironK
              Los líderes iraníes declaran abiertamente que van a destruir a Israel, ¿no lo sabes?
              En el curso, así como en el conocimiento de que estos líderes comparten los conceptos del estado y las personas.
              Cita: MironK
              Imagine que en algún lugar, en alguna capital de un estado hostil, un degenerado que posee demonios se sienta y reclama al mundo entero que su objetivo es destruir a Rusia. ¿Cómo es el sentimiento?
              Entonces, ya hemos pasado esto, y ahora hay muchas personas dispuestas a destruir Rusia. Una advertencia es que mientras el intestino es delgado.
              Cita: MironK
              Y mañana puede tener una bomba.

              Y decir, no mear ...
              Cita: MironK
              Aquí ya sea él o tú. Enterrarlo, la cabra, lo más profundo posible, no hay otra manera. Y, créeme, ¡se hará!

              “Mi abuelo me dijo que hay una salida a toda situación desesperada” (c) y, además, no la hay.
              "Un mundo malo es mejor que una buena guerra" es una verdad tan antigua como el mundo.
              Ni siquiera tratas de estar de acuerdo.
              Cita: MironK
              Y explícame, irrazonable, ¿cuál es la diferencia entre un sionista y un judío? Entonces, en su opinión, un judío que vive en Moscú o en Toronto es bueno, y el de Israel es malo porque Sionista.
              Lo curioso es que el sionismo es un estado mental de algunos judíos, independientemente de su lugar de residencia, e infeccioso, especialmente a una edad temprana.
              Cita: MironK
              Y quién trajo a alguien al poder y quién lo apoya: esto no es tan sencillo, no lo simplifique. Los rusos también apoyaron bastantes basuras en todo el mundo, llamados caníbales y verdugos líderes progresistas y combatientes contra el imperialismo.

              Por lo tanto, no esquives la pregunta directa, era sobre los Estados Unidos, tu mejor amigo y los vecinos más cercanos.
              Hablaremos de los rusos en otra ocasión.
          2. +1
            25 января 2013 09: 43
            Cita: Cheloveck
            Sí, no te hagas enojar, nadie te avergonzará con una bomba vigorosa.

            Sí, en general, y no * ssym *. Está claro que en caso de guerra no habrá nicromo de Irán, está claro que tendremos numerosas víctimas.
            Lo más interesante es, ¿qué estamos haciendo en la cola de Irán? 2000km entre nosotros, Irán no es un país árabe y no está en B, C, es un Islam chiíta y es un país no muy respetado en el mundo sunita (ni siquiera por el chiismo), sino por los constantes intentos de exportar la revolución. ¿Qué necesita él de nosotros, entonces?
            1. Yarbay
              +2
              25 января 2013 09: 58
              Cita: atalef
              pero debido a los constantes intentos de exportar la revolución. ¿Qué quiere él de nosotros, entonces?


              ¡Hay que tener en cuenta que el deterioro de las relaciones comenzó el primer día después de la revolución, en su mayor parte una de las acusaciones más importantes del Sha fue que Irán tenía buenas relaciones con Israel!
              Si recuerdas, Jomeini proclamó Buen Día!
              ¡Mi opinión es que esto se ha hecho y se está haciendo para ayudar a exportar su revolución y puntos de vista, así como para mostrar su papel principal en el enriquecimiento de los intereses de los musulmanes en el mundo!
    14. +4
      24 января 2013 13: 45
      Cita: Beck
      Para la salud y la lógica, cien años o más, ya sea que Rusia necesite la Finlandia nuclear neutral y Mongolia, o la nuclear amiga de Kazajistán y Bielorrusia. La respuesta es una: la figura no es necesaria.


      ... comencemos pequeño
      - ¿Y qué necesita Rusia? ¿Al menos eso lo sabemos? sonreír
      1. Cheloveco
        +1
        25 января 2013 01: 03
        Cita: Rus2012
        - ¿Y qué necesita Rusia? ¿Al menos eso lo sabemos?

        Estabilidad.
        En primer lugar.
    15. +5
      24 января 2013 16: 05
      Los iraníes los ayudarán
      1. MironK
        0
        24 января 2013 22: 11
        En este asunto, los iraníes ayudarán con gusto a cualquier gyaur: ¡estadounidense, judío, ruso! La muerte de los infieles agrada a Allah.
        1. Guardia de la ciudad
          +1
          25 января 2013 12: 31
          Um, según el Islam tradicional, es poco probable que sea rentable para él. No lo confunda con el wahabismo.
    16. +1
      24 января 2013 23: 33
      La última bomba tiene un cuerpo de acero endurecido y puede alcanzar objetivos a una profundidad de 70 metros.

      'um ... bastante. ¿Es realmente así? o los americanos como siempre? qué
    17. +1
      25 января 2013 01: 48
      Después de la victoria de B. Obama en las elecciones presidenciales de EE. UU. Y su cambio de ministro de defensa, quedó claro que la agresión militar de EE. UU. Contra Siria, y aún menos Irán, se aplazó al menos.
      Israel solo no puede atacar a Irán.
      Creo que al menos en el primer semestre de 2013 no habrá guerra.

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