Medios de comunicación occidentales: "Terminator": el asesino de tanques de 52, asesino que incluso el infierno sacude

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Medios de comunicación occidentales: "Terminator": el asesino de tanques de 52, asesino que incluso el infierno sacude

BMPT "Terminator" (Rusia, Uralvagonzavod) en la exposición internacional de armas y equipo militar "KADEKS-2012". Foto cortesía del Instituto de Investigación Científica del Acero.


Durante la Batalla de Grozny, los combatientes chechenos derrotaron por completo tanques Federación de rusia. Los francotiradores perforaron la delgada armadura de vehículos militares desde los techos. En ese momento, Rusia aún no había usado una armadura antipersonal, y el BMP-2 no podía levantar las armas lo suficientemente alto como para devolver el fuego. Por lo tanto, Rusia comenzó a desarrollar el "Terminator", un vehículo de apoyo blindado diseñado para operaciones militares en condiciones urbanas. Acerca de esto escribe la edición de GIZMODO.



El BMPT (vehículo de combate de apoyo de tanques), apodado Terminator, es un nuevo vehículo blindado ruso diseñado para soportar tanques, principalmente en entornos urbanos. Su principal tarea es la destrucción de la infantería enemiga.

BMPT puede cambiar las tácticas de hostilidades y mejorar significativamente la efectividad de las unidades de tanques. Es reportado por Military-Today.

Es un vehículo terrestre antipersonal universal capaz de manejar múltiples objetivos. Se espera que BMPT entre en servicio en el ejército ruso en los próximos años.

Tres unidades de un vehículo de combate de apoyo al tanque fueron entregadas a Kazajstán, que actualmente es el único usuario del BMPT.

La máquina está protegida por armadura pasiva y dinámica. La armadura activa tiene pequeñas cargas entre las hojas de la armadura, que detonan cuando son alcanzadas por las municiones. En el interior, la máquina está equipada con una almohadilla de Kevlar, que protege de la dispersión de fragmentos cuando se agrieta la armadura.


BMPT (vehículo de combate con soporte de tanque) "Frame 99" - Terminador.


La máquina también está equipada con protección anti-WMD y un sistema automático de extinción de incendios. Por lo tanto, la protección BMPT es equivalente a la protección del tanque de batalla principal. El terminador tiene una nueva torre con armas instaladas en ella. La máquina está armada:
  • Dos cañones milimétricos 30.
  • Dos lanzagranadas con control remoto AGS-17D o AGS-30
  • cuatro ATRAK "Ataka-T"
  • ametralladora doble 7,62 mm

    Las pistolas 30mm tienen un sistema de doble alimentación y pueden usar una amplia gama de municiones, incluido el trazador que perfora armaduras, el trazador de fragmentación, la fragmentación altamente explosiva y los sabots perforadores de armaduras.

    Los misiles "Attack-T" pueden equiparse con una ojiva tándem o altamente explosiva (termobárica). El alcance máximo de estos misiles es 5 km. Un vehículo de combate puede atacar tres objetivos simultáneamente, ya que cada uno оружие Funciona independientemente de los demás.



    El sistema computarizado de control de incendios BMPT se basa en componentes probados del tanque de batalla principal T-90.

    Da la oportunidad de golpear objetivos en condiciones diurnas y nocturnas. BMPT opera en el chasis del tanque de batalla principal T-90, equipado con un nuevo motor diesel multicombustible B-92C2, que desarrolla 1 000 l. c.


    En el futuro, BMPT puede estar equipado con un motor diesel B-99 capaz de desarrollar 1 200 l. c.

    Además, el Terminator tiene una unidad de alimentación auxiliar, que garantiza el funcionamiento de todos los sistemas cuando el motor principal está apagado.
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    256 comentarios
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    1. +25
      26 января 2013 09: 28
      La armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos ...

      Todavía hay pólvora en los frascos de polvo de nuestro complejo militar-industrial y hay algo para fortalecer el poder revitalizador de Rusia. Dios no lo quiera - ¡sigan con el buen trabajo, amigos! Es bueno ver que mis impuestos van en beneficio del Poder.
      1. +125
        26 января 2013 10: 53
        El artículo fue escrito en mi opinión, no por el autor más profesional. Nuestros tanques fueron al primer checheno sin bloques DZ. (Lo vi yo mismo). En las filas de las columnas. Se reclutan tripulaciones del bosque de pinos. Hablar de coordinación de combate es una tontería. Los fusileros motorizados no estaban entrenados en nada. Los piqueros se escondían detrás del tanque, mientras que tenían que avanzar revelando puntos de disparo y apuntando el tanque hacia ellos. No quiero escribir sobre interacción. La abrumadora mayoría de las bajas en la primera guerra chechena no son causadas por el hecho de que los tanques son malos y el ejército es malo, sino principalmente por la estupidez del alto mando. Por lo tanto, a pesar de que está de moda echar agua a nuestros equipos, diré que nuestros tanques son excelentes. Solo es necesario usarlos correctamente y entrenar a los luchadores no para pintar cercas y barrer el patio de armas, sino para lo básico de tácticas y otras ciencias MILITARES. Es bueno que haya grandes cambios en este negocio ahora.
        1. +1
          26 января 2013 11: 32
          Sí, una gran parte de las pérdidas se debió a su propio incendio ...
          1. +7
            26 января 2013 19: 01
            Cualquiera que entienda, por favor explíqueme por qué solo hay 4 misiles en el terminador. Me parece que no cuesta nada poner 6 u 8 ... Y agregar un par de "Agujas" en caso de un enemigo volador ... Esto claramente no es un límite de peso, donde caben 52 toneladas, caben otros 50-100kg.
            1. 0
              26 января 2013 19: 27
              Ellos y estos cuatro normalmente no pueden defenderse.
            2. +2
              26 января 2013 20: 55
              Para la protección del aire "Tunguska" es.
              1. Jin
                +1
                27 января 2013 04: 59
                Cita: Albert
                Para la protección del aire "Tunguska" es.


                Tungusks fuma nerviosamente, hay Shell-1C
                1. lucha
                  0
                  30 января 2013 16: 26
                  no hay orugas blindadas, pero sobre ruedas es una pieza de *****. Tunguska no participó en ninguno de los conflictos militares y lo considero una máquina fallida, pero puse un misil con una cabeza de referencia y todo cambiará
              2. Jin
                +1
                27 января 2013 05: 43
                Cita: Albert
                Para la protección del aire "Tunguska" es.


                Pero en general, el pensamiento es verdadero, +
            3. Bashkaus
              0
              27 января 2013 00: 40
              tal vez estos misiles son de 50kt cada uno;) entonces un terminador y un destacamento de rifles motorizados para tomar Polonia es suficiente;)
              1. +2
                27 января 2013 01: 15
                No, duele los cohetes delgados. Mira el video en el artículo, misiles antitanque. Pero me parece que 6-8 en lugar de 4 sería mejor, aunque sigo pensando en categorías de juegos de disparos en los que solo tú debes empapar a todos ...
            4. +2
              27 января 2013 02: 05
              ver el programa "terminator polygon !!" allí el diseñador habla del auto, la pregunta es por qué no se levantan más cohetes también, allí, en mi opinión, hay algo relacionado con las dimensiones !!
              1. +4
                27 января 2013 11: 42
                Cita: NauruS
                ver el programa "terminator polygon !!"




                Este video debería haberse insertado en el artículo.
                En general, todo está descrito superficialmente, por Dios, entiendo las desventajas que pone el artículo.
                Al comienzo del video: "El peso del Terminator es de 48 toneladas ..." Miro el título del artículo, luego miro al autor ... Artículo mal adaptado. El coche es sin duda un plus para los creadores.
            5. Jin
              +10
              27 января 2013 04: 58
              Cita: crazyrom
              Alguien que entienda, explíqueme por qué solo hay 4 misiles en el terminador.


              Colega, no solo 4, ¡sino hasta 4! ¿Te imaginas un tanque moderno en batalla? Si no es así, ¡es una tontería continuar la conversación! ¡Así que Terminator puede abrumar fácilmente a 4 tanques! ¡No es necesario hablar de Needles! ¡Agreguemos una ojiva nuclear, un motor de despegue vertical y un cañón de agua para el buceo! ¿Y si te viene bien? "Bondiada" se dibuja en línea recta! Cada unidad de combate debe resolver las tareas para las que está destinada ... para combatir objetivos aéreos, los Ejércitos se suministran con Pantsir-1C, una "caja" muy capaz hi
            6. +8
              28 января 2013 03: 49
              Cita: crazyrom
              Alguien que entienda, por favor explíqueme por qué solo hay 4 misiles en el terminador. Me parece que no cuesta nada poner 6 u 8 ... Y agregar un par de "Agujas" en caso de un enemigo volador ... Esto claramente no es un límite de peso, donde caben 52 toneladas, caben otros 50-100kg.


              no se colocan más misiles de acuerdo con restricciones dimensionales (bueno, en cualquier caso, afirma el diseñador jefe de esta máquina), y no tiene sentido ponerle misiles antiaéreos. En primer lugar, el armamento (cañón de 30 mm y ATGM "Ataka-D") ya es capaz de funcionar (con suficiente eficiencia) contra objetivos aéreos de baja velocidad como helicópteros / aviones de ataque.
              Y en segundo lugar, para objetivos más rápidos y de mayor altitud, ya se necesitarán radares para detección y orientación, y no hay ningún lugar para colocarlos en el BMPT. Sí y sin sentido. La defensa aérea militar debería funcionar contra los aviones: Tunguska, Torah, Armor, Buki, S-300V / VM.

              Para mí sería mejor para el BMPT desarrollar un nuevo arma y municiones. Por ejemplo, en un calibre de 45 mm con un proyectil con elementos impactantes listos para usar y detonación remota electrónica en un punto dado en el espacio. La efectividad de la máquina contra la infantería (para la cual realmente la crearon) habría aumentado significativamente. Y contra vehículos blindados ligeros, mayor eficiencia. Y también ampliarían los ángulos de disparo de los lanzagranadas automáticos e introducirían canales de imágenes térmicas para ellos ...
              1. mirada lucida
                0
                28 января 2013 22: 21
                Como estamos "remodelando" tan chulos, entonces agregaremos aquí la posibilidad de entregar infantería y obtendremos "Kurganets-25", solo que con mejor reserva y mayor peso.
        2. -6
          26 января 2013 11: 40
          Cita: avt
          Otra cosa que nos confunde son cinco personas en un carruaje. ¿No es demasiado, como dicen, la informatización y la automatización?

          ¡Muchas, muchísimas!
          Para condiciones urbanas estrechas o terrenos muy accidentados, ¿quizás sea bueno? Pero aun así, sale la "fosa común", al parecer los laureles de los diseñadores soviéticos T-35 y T-28 no dan descanso.
          Aquí se discutió:
          http://topwar.ru/4813-mnogobashennye-tanki-rkka.html
          y aquí:
          http://topwar.ru/2419-btr-t-iz-tanka.html
          1. +4
            26 января 2013 11: 49
            Necesitaban más canales de vigilancia. Lo cual, en teoría, se justifica si cuentan con canales adecuados de destrucción.
          2. +29
            26 января 2013 11: 54
            Cita: Papakiko
            ? Pero aun así, sale la "fosa común", al parecer los laureles de los diseñadores soviéticos T-35 y T-28 no dan descanso.

            Entre las principales ventajas del BMPT "Terminator" está la presencia en el coche. tres operadores que pueden disparar simultáneamente sobre múltiples objetivos. Ahora todo encajó, ¿no es un colega? hi
            1. Avenger711
              +2
              26 января 2013 13: 17
              El T-28 demostró ser regular, es difícil para el comandante comandar tal horda, pero ahora el equipo ha dado un paso adelante.
              1. +11
                26 января 2013 15: 44
                Lo lamenta absolutamente ... pero al menos usted mismo entendió lo que dijo ... El T-28 en 41, con el aumento de la armadura, incluso en el nivel T-34 parecía bastante bueno, pero el hecho de que es difícil para el comandante comandar es su posición entonces ...
              2. Kaa
                +5
                26 января 2013 21: 11
                Cita: Avenger711
                T-28 se mostró más o menos

                Las variantes que tuvieron tiempo de ser protegidas lucharon por completo, bajo el mando normal, este es un tanque de apoyo de infantería, incluso sin las variantes inacabadas del T-34 en 41 estaban bastante al nivel (o superior) del T-3 y T-4, por no mencionar ". Skoda "y los monstruos ingleses. Sólo el hombre tenía razón:" El personal decide todo "- ese fue el nacimiento del mito sobre la ineficacia del T-28. Otra cosa es que si te refieres al T-35, entonces estoy de acuerdo contigo. hi
                1. Jin
                  0
                  27 января 2013 05: 10
                  Cita: Kaa
                  Las variantes que tuvieron tiempo de ser protegidas lucharon por completo, bajo el mando normal, este es un tanque de apoyo de infantería, incluso sin las variantes inacabadas del T-34 en 41 estaban bastante al nivel (o superior) del T-3 y T-4, por no mencionar ". Skoda "y monstruos ingleses.


                  Incondicional + para el conocimiento de la historia!
            2. mirada lucida
              +2
              27 января 2013 00: 34
              Realmente me gustaría ver esto en video. Es claro que al mismo tiempo, un ATGM, el segundo del cañón y el tercero con un lanzagranadas cubrirían a un enemigo condicional en el campo de tiro. Y para que los tres, por supuesto, estén justo en el blanco ... diferentes, con una desviación en azimut de al menos 15 grados.
              1. weterok
                +1
                1 archivo 2013 17: 20
                También tengo mucha curiosidad por ver el trabajo en equipo: todavía es deseable estar rodeado de edificios y distancias de hasta 300 metros
          3. Avenger711
            +2
            26 января 2013 13: 16
            En el caso de BMPT, se justifican 2-4 flechas.
          4. +5
            26 января 2013 16: 15
            Como se indica a continuación:
            bazilio
            El auto es interesante. Pero hay preguntas. ¿Por qué fue imposible cubrir el MTO desde arriba con al menos una placa de blindaje menor? En el video, visto desde arriba, este es el punto más vulnerable del hemisferio trasero. Al operar en la ciudad, el enemigo puede lanzar fácilmente un simple cóctel Molotov en esta área y listo, el automóvil se detendrá. La segunda pregunta es por qué es imposible "ponerse" qué tipo de máscara en la proyección frontal de la torre (bueno, o la torreta, cómo llamarla correctamente). en proyección frontal, la torre / torreta será el objetivo más fácil. Golpear una torreta no matará al vehículo, pero puede desactivar algunas de las armas. Además, mire lo bien que se ven los 3 dispositivos de guía: noquearlos desde distancias medias creo que no será tan difícil. En tercer lugar, ¿no es posible proteger de alguna manera al ptury? más si el cajero automático será con una ojiva termobárica. TK con un ATGM, por supuesto, el objetivo es pequeño, es difícil de alcanzar, pero si aún impacta y el ATGM explota, al menos habrá daños en los sistemas de armas y USO. Puede que me equivoque, por eso quiero conocer las opiniones de los demás.
            coche muy necesario, es comprensible y se desarrolla a partir de la experiencia de las batallas.
            PERO-PERO-PERO-PERO-PERO
            Porque despues 80 !! años Tanta tripulación con modernos sistemas de automatización.
            ¿Por qué están todas las armas desnudas?
            Pongamos a 20 personas con todo tipo de armas en un KAMAZ a bordo y llamémoslo MPDPiT fulio para que miremos algunos "zamoremokiyants" con el suyo MRAP, RCVS.
            ¡Lucharemos contra la carne!
            Y no FUY menos.
            De esta forma, el BMPT es una "lata", ¡una "fosa común"!
            1. S_mirnov
              +2
              26 января 2013 21: 36
              ¡No veo ninguna hazaña al colgar en una plataforma pesada de armas ligeras! Fue posible equipar 100 piezas de ametralladoras en la base del tanque para bombardear los pisos superiores de edificios altos.
              La derrota de los tanques en Grozny: cuanto más demuestres analfabetismo al mando de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. ¡O traición directa al comandante en jefe!
              ¡Los tanques no tienen nada que ver con eso! Hay un dicho: "¡Tontamente puedes romper el Kui!" o "¡para un tonto, el cristal Kui no durará mucho!"
            2. Jin
              0
              27 января 2013 05: 14
              Cita: Papakiko
              ¿Por qué están todas las armas desnudas?


              Que estupidez, ah !!!! ¿Estás ofreciendo minas de cohetes como submarinos? No lleves tonterías, ¡verdad! Colega, aparentemente estás lejos de las fuerzas blindadas, bueno, ¡no arruines la mierda, por favor! Algún chico sabio + te pegó ... horror, lo corregiré, ¡perdón!
              1. 0
                28 января 2013 08: 51
                ¿Qué tiene que ver la mina con eso? Sería posible colocar al menos pantallas a prueba de balas, al mismo tiempo desde el acumulativo al mismo tiempo que habría al menos dicha protección.
              2. mirada lucida
                0
                28 января 2013 22: 33
                ¿Y por qué, de hecho, estupidez? Técnicamente es posible, además, que existieran tales soluciones en metal. Son bastante viables. Aquí está, "Object 150", también conocido como IT-1:



                Bueno, sí, no hay una pistola de 30 mm, pero nadie sugirió esconder la pistola, según tengo entendido.
            3. Genera
              0
              30 января 2013 04: 23
              Lea atentamente: los francotiradores perforaron la delgada armadura de vehículos militares desde los techos. En ese momento, Rusia aún no había usado una armadura antipersonal, y el BMP-2 no podía levantar las armas lo suficientemente alto como para devolver el fuego. Por lo tanto, Rusia comenzó a desarrollar el "Terminator", un vehículo de apoyo blindado diseñado para operaciones militares en condiciones urbanas.
            4. Moritz
              0
              31 января 2013 13: 04
              Cita: Papakiko
              ¿Por qué después de los 80! años, tanta tripulación con modernos sistemas de automatización.

              Ayer, el programa "Polygon" mostró la instalación de Topol-M. Entonces hay un panel de control para paradas en tierra, en el que solo hay cinco botones y una pantalla digital, parece 5 kg y sus dimensiones son bastante grandes. Por tanto, me parece que 3 artilleros pesan y ocupan menos espacio que nuestra automatización "moderna".
          5. -2
            26 января 2013 21: 31
            ¡Estoy de acuerdo! ¡Muchas, muchas 5 personas!
            1. Oleg Rosskiyy
              0
              27 января 2013 00: 05
              Cita: Peregrino
              ¡Estoy de acuerdo! ¡Muchas, muchas 5 personas!

              Vamos, caben 10 más en la armadura.
            2. Jin
              0
              27 января 2013 05: 19
              Cita: Peregrino
              ¡Estoy de acuerdo! ¡Muchas, muchas 5 personas!


              ¿De dónde vendrías ya? A juzgar por tu estado, ¡estás de acuerdo mucho! ¿Y cuántas personas hay en la tripulación de Abrams, no lo sabes, querido? Además, hay una variedad de tareas, algunas ya ...
          6. Jin
            +5
            27 января 2013 05: 08
            Cita: Papakiko

            ¡Muchas, muchísimas!
            Para condiciones urbanas estrechas o terrenos muy accidentados, ¿quizás sea bueno? Pero aun así, sale la "fosa común", al parecer los laureles de los diseñadores soviéticos T-35 y T-28 no dan descanso.


            Al principio, al leer sus comentarios, pensé que era más competente ... Estoy convencido de lo contrario. Verás, ¡un complejo de armas está involucrado en Terminator, que, en principio, no puede ser manejado por una tripulación de 3! ¿Crees que los desarrolladores son más tontos que tú y yo? Dada la baja proyección de la máquina y su armadura pasiva-activa, la probabilidad de supervivencia de la tripulación es muy alta en mi humilde opinión
        3. Avenger711
          +7
          26 января 2013 13: 15
          Traducido al ruso, esto se llama traición. Para matar a varios miles de personas sin cumplir la tarea, para que luego la población esté en contra de la guerra, deje que Chechenia ruede a cualquier parte, si solo los niños estuvieran en casa.

          No estoy hablando de estupidez en principio, las tácticas de batalla, incluso en la aldea, se enseñaron a todos en los manuales de entrenamiento.
          1. 0
            30 января 2013 00: 13
            ¿Y dónde está el comentario para qué?
        4. DERWISH
          +7
          26 января 2013 13: 42
          ¡Apoyo! + Especialmente esta negligencia criminal con la jurisdicción y con la protección y ubicación mal consideradas de toda la columna de la brigada Maykop, y de hecho esta operación está en la cima del crimen de corrupción y cinismo del liderazgo militar de la guerra de Chechenia !!!
          1. Eric
            +3
            26 января 2013 18: 39
            Fueron redirigidos "inesperadamente". No realizaron su tarea, sino la tarea de 81 MSP, si mi memoria no me falla. La tarea de bloquear REScom, debido al denso incendio, no se pudo completar, se atrincheraron en la estación, mientras se corrigía la ruta, se bloquearon. La tarea inicial es bloquear la finca estatal Rodina. Al igual que. ¡Te pediré que lo corrijas si me equivoqué!
            1. Eric
              +1
              26 января 2013 19: 02
              Corrijame, la tarea inicial del 131o destacamento combinado fue bloquear la granja estatal. Y luego redirigido.
            2. Jin
              +2
              27 января 2013 13: 28
              Cita: Eric
              ¡Te pediré que lo arregles si me he equivocado!


              No le diré sobre la tarea asignada al regimiento, pero el hecho de que estuvieran atrincherados en la estación de tren es absoluto ... Quemaron el equipo allí ... mucho. ¡Hablé con los oficiales que estaban allí ... manicomio general, por supuesto, los tanqueros culpan a la infantería, la infantería de tanques, el manicomio!
              1. Eric
                +1
                27 января 2013 22: 32
                Bueno, empezaron a "aparcar" el equipo en la plaza de la estación. Y enfrente de la estación había un edificio de cinco pisos y equipo de golpe, además de las vías, desde la parte trasera de la estación.
        5. Igorboss16
          +11
          26 января 2013 15: 08
          Mitek,
          En Chechenia, nuestros muchachos fueron encarcelados por la traición banal y el plan mal concebido de las operaciones militares, generalmente no digo nada sobre el apoyo material, si hubiéramos hecho todo correctamente, habría habido muchas menos bajas humanas.
          1. Jin
            +2
            27 января 2013 05: 22
            Cita: Igorboss16
            En Chechenia, nuestros muchachos fueron encarcelados por la traición banal y el plan mal concebido de las operaciones militares, generalmente no digo nada sobre el apoyo material, si hubiéramos hecho todo correctamente, habría habido muchas menos bajas humanas.


            Usted +, brevemente sobre lo principal!
            1. +1
              28 января 2013 09: 23
              La guerra es un error de los políticos que no pudieron evitarla. Y los ciudadanos comunes siempre pagan por tales errores (o traiciones). Le aconsejo que lea htpt: //cruz-a.livejournal.com/78247.html
        6. +7
          26 января 2013 15: 20
          Este BMPT es un cazador de personas y no de tanques, aquí el canal de infrarrojos debe complementarse con un canal en T (en el rango T ve los contornos de personas a través de las paredes, como en una película como "Misión Imposible").
          1. Jin
            +2
            27 января 2013 05: 24
            Cita: Genry
            Este BMPT es un cazador humano, no un cazador de tanques.


            Tú, querido, antes de escribir esa basura, lee los ataques TTX ... solo te alimentan aquello que no es un secreto militar ... ¡¡¡no es necesario sacar conclusiones estúpidas sobre esta base !!!!
            1. weterok
              0
              1 archivo 2013 18: 31
              El gerente del proyecto dijo claramente que la máquina está destinada principalmente a la lucha contra la infantería y las armas ligeras antitanque. para que los misiles sean auxiliares para desactivar los pastilleros o, en casos extremos, los tanques ...
        7. +7
          26 января 2013 15: 44
          Cita: Mitek
          La abrumadora mayoría de las bajas en la primera guerra chechena no son causadas por el hecho de que los tanques son malos y el ejército es malo, sino principalmente por la estupidez del alto mando. Por lo tanto, a pesar de que está de moda echar agua a nuestros equipos, diré que nuestros tanques son excelentes. Solo es necesario usarlos correctamente y entrenar a los combatientes no para pintar cercas y barrer el patio de armas, sino para lo básico de tácticas y otras ciencias MILITARES

          Entonces, estoy diciendo que no es necesario nombrar a una persona que no pasó por un conflicto militar para un puesto por encima del coronel. No se sentó en la base de la retaguardia, sino que se acostó en las trincheras de los soldados. ¡No estoy hablando del Ministro de Defensa!
          1. +4
            27 января 2013 20: 12
            Totalmente de acuerdo. Además, no solo MO. El estado debe ser gobernado y, si es necesario, enviado a la muerte de miles de personas solo por alguien que realmente él mismo llevó a cabo tal orden.
            Y para enmendar la Constitución: no permitir que las personas que no hayan completado el servicio militar en los diputados y el gobierno (si quieres ser político y aportar beneficios a tu pueblo, sé amable, demuéstralo). Príncipe Harry, y se fue volando de alguna manera en Afganistán.
            1. politruk419
              0
              30 января 2013 14: 51
              Tan seguro mi general! soldado Pero hay muchas mujeres en la Duma del Estado ... ¡suficiente para todo el Batallón de Mujeres de Shock que lleva el nombre de A.F. Kerensky!
            2. weterok
              0
              1 archivo 2013 18: 32
              totalmente compatible +++
          2. Moritz
            0
            31 января 2013 13: 10
            Cita: APASUS
            Entonces, estoy diciendo que no es necesario nombrar a una persona que no pasó por un conflicto militar para un puesto por encima del coronel. No se sentó en la base de la retaguardia, sino que se acostó en las trincheras de los soldados. ¡No estoy hablando del Ministro de Defensa!

            solo que nuestro Ministro de Defensa cumplió con todas sus condiciones
        8. -1
          26 января 2013 19: 04
          Cita: Mitek
          En el primer checheno nuestros tanques fueron sin bloques DZ. (vio)


          Pero aún así, un par de Terminadores no interferirían allí en absoluto. Quien jugó en el campo de batalla en el tanque sabe cuándo te rodearon los lanzagranadas, incluso puedes verlos, y no hay nada que disparar, la pistola del tanque vuelve a cargarse durante mucho tiempo y la ametralladora a menudo no los alcanza. Y el terminador atraviesa las cercas, los refugios, las casas, todo y todos lo consiguen.
          1. +4
            26 января 2013 20: 50
            Duc no es más fácil cómo hacer eslovacos? ¿Colocar un cañón de 30 mm en el tanque en la parte trasera de la torreta con un canal de observación y de puntería separado? Resultó bastante bien para hacer el tanque más peligroso para infantería y helicópteros.
            1. Jin
              0
              27 января 2013 05: 53
              Cita: cth; fyn
              Resultó bastante bien para hacer el tanque más peligroso para infantería y helicópteros.


              ¡Quizás tengas razón, pero el tanque no está diseñado para lidiar con infantería y, especialmente, helicópteros! Usted comprende, no existe una unidad universal que pueda luchar contra cualquier amenaza ... Hay un tanque, hay medios de apoyo y solo de esta manera y cómo funciona ... Estúpidamente, solo un tanque es solo un tanque ...
          2. Moritz
            0
            31 января 2013 13: 40
            Cita: crazyrom
            Pero aún así, un par de Terminadores no interferirían allí en absoluto. Quien jugó en el campo de batalla en el tanque sabe cuándo te rodearon los lanzagranadas, incluso puedes verlos, y no hay nada que disparar, la pistola del tanque vuelve a cargarse durante mucho tiempo y la ametralladora a menudo no los alcanza. Y el terminador atraviesa las cercas, los refugios, las casas, todo y todos lo consiguen.

            El Príncipe Harry también dijo que si juegas bien en Battlefield, entonces la guerra es regular, Easy Level.
        9. mirada lucida
          0
          27 января 2013 00: 20
          Además, hubo casos en que las placas de detonación fueron retiradas y (obviamente) vendidas de los elementos de protección dinámica existentes que permanecieron en los tanques.
        10. nchyornyj
          0
          7 archivo 2013 14: 52
          Absolutamente al punto! candidato
      2. +8
        26 января 2013 11: 24
        Para completar la información.
      3. -9
        26 января 2013 11: 43
        La rama lateral en la construcción de tanques no me causa entusiasmo. No es un tanque y no es un vehículo blindado de transporte de personal, municiones de misiles antitanque (en contenedores de fibra de carbono - jaja, 4 veces riendo ), la infantería no tiene suerte y el costo de producción es como un tanque. Para acciones de contraguerrilla (punitivas), tal vez una cosa, y solo eso.
        1. +21
          26 января 2013 12: 07
          Cita: cometa
          Mi rama lateral en la construcción de tanques no me inspira.

          Colega, en presencia de esta "rama lateral" en Grozny, nuestras pérdidas de vehículos blindados en las calles de la ciudad serían diez veces menores que las reales.
          1. +1
            26 января 2013 12: 14
            Cita: Tersky
            nuestras pérdidas de vehículos blindados en las calles de la ciudad serían


            Ángulos de elevación armas BMPT mira! La opinión cambiará ... (con respecto al uso en la ciudad y las montañas)
            1. +5
              26 января 2013 12: 21
              Cita: zanoza
              Ángulos de elevación

              ¿Sugieres disparar con medidores 10? Me refiero a debajo de la pared de la casa? Entonces necesita una instalación antiaérea. El ángulo en 45 es suficiente para alcanzar un objetivo a gran altitud a una distancia de metros 300-400, y teniendo en cuenta el hecho de que contra un BMPT, un lanzagranadas puede golpear el objetivo desde una distancia mayor hi
              1. Avenger711
                +4
                26 января 2013 13: 20
                El BMP-1 en Afganistán también ha volado a la vuelta de la esquina, y generalmente te emboscan en una guerra contra la guerrilla en un lugar donde no es tan fácil atrapar al enemigo. La ofensiva a lo largo de las calles de la ciudad en otros principios es pequeña, que la batalla en la columna atacada.
              2. +4
                26 января 2013 15: 56
                Estoy de acuerdo ... para derribar una linterna, no es deseable estar debajo de ella.
              3. +7
                26 января 2013 18: 26
                Cita: Tersky
                suficiente para alcanzar un objetivo a gran altitud a una distancia de 300-400 metros


                Bueno, sí. También agitará una bandera blanca para que se den cuenta con BMPT. Y en engancheque cada punto de disparo en la ciudad es COMO UN AMBUSTER. Desde cada PUERTA, dispara, golpea desde los techos y las ventanas superiores.
                Golpea cuando no esperes, desde muy cerca y seguro.
                Conozca las debilidades del equipo enemigo. - Utiliza al enemigo.

                En Afganistán, los grados 45 no fueron suficientes para el BMP 1, hubo BMP 2 con grados 75.
                1. +4
                  27 января 2013 00: 14
                  Cita: zanoza
                  En Afganistán, los grados 45 no fueron suficientes para el BMP 1, hubo BMP 2 con grados 75.
                  En Afganistán, también se utilizó Shilki, y se instalaron cañones antiaéreos ZU-23-23 de 2 mm en las carrocerías de los camiones para disparar en las montañas, ¿y qué? ¿BMPT molesta a quién? Una tripulación de 5 hombres es mucho y, allí mismo, abogan por un transporte de personal blindado pesado o un vehículo de combate de infantería pesado, para que la infantería se siente detrás de la armadura, dispare en las lagunas y troneras, sin importar que haya una tripulación con una fuerza de aterrizaje de 12-13 personas. La infantería todavía tendrá que salir, y en el BMPT la tripulación reemplaza al pelotón de infantería en términos de eficiencia, estando detrás del blindaje y en las vías. Se necesita el BMPT, y quienquiera que esté en contra de su adopción, la contrainteligencia debe ocuparse de ellos. Aumentando los ángulos de elevación, protegiendo los misiles antitanque, el problema se está resolviendo.
                  1. Jin
                    0
                    27 января 2013 06: 01
                    Cita: Per se.
                    En Afganistán, también se utilizó Shilki, y se instalaron cañones antiaéreos ZU-23-23 de 2 mm en las carrocerías de los camiones para disparar en las montañas, ¿y qué? ¿BMPT molesta a quién? Una tripulación de 5 hombres es mucho y, allí mismo, abogan por un transporte blindado de personal pesado o un vehículo de combate de infantería pesado, para que la infantería se siente detrás de la armadura, dispare por las lagunas y troneras, no importa que haya una tripulación con una fuerza de aterrizaje de 12-13 personas. La infantería todavía tendrá que salir y entrar


                    Colega, tu +
                  2. mirada lucida
                    +1
                    29 января 2013 14: 37
                    Cita: Per se.
                    y en BMPT, la tripulación reemplaza al pelotón de infantería en efectividad


                    No reemplaza, ya que la vulnerabilidad de los juegos de rol tanto para la máquina completa (la base del T-72) como para las armas (la ausencia de reserva de la torre incluso a prueba de balas) permanece.

                    Cita: Per se.
                    Aumentando los ángulos de elevación, protegiendo los misiles antitanque, el problema está siendo resuelto.


                    Ahí es cuando / si lo hacen, entonces ya veremos.
              4. Jin
                +2
                27 января 2013 05: 57
                Cita: Tersky
                pero dado que contra BMPT puede una granada


                ¿Si? ¿Y tú, querido, alguna vez disparaste desde un lanzagranadas? Eres un simple vaquero! 300-400 metros ??? Bueno, eres solo un francotirador!
              5. mirada lucida
                0
                28 января 2013 22: 42
                Entendí nada. ¿Por favor explica cómo razonas? Solo tenga en cuenta que durante el asalto a Grozny, se perdieron 102 vehículos de combate de infantería de diversas modificaciones, que tenían ángulos de elevación de 74 grados.
          2. +7
            26 января 2013 12: 17
            Sí, estoy de acuerdo con un ejemplo particular de la lucha en Grozny. Pero una operación militar debidamente planificada, y no una demostración de fuerza, habría permitido prescindir de pérdidas masivas en ese ejemplo. Grachev insinuó que con "manos desatadas" podría haber hecho polvo esta ciudad con dos regimientos de las Fuerzas Aerotransportadas (bueno, si la ciudad fuera una extraña, no la suya, rusa, y en este caso: un puñado de militantes iban a demostrar el poder y la decisión de las autoridades y así sobrio sus mentes, solo pensaban demasiado bien en el enemigo, sobreestimaron sus habilidades mentales)
            1. +9
              26 января 2013 12: 51
              Cita: cometa
              Grachev insinuó que con "manos desatadas" podría haber limpiado esta ciudad en polvo con dos regimientos de las Fuerzas Aerotransportadas.

              Sí, no insinuó, pero habló en texto plano, y dio la orden de asaltar Grozny el 31 de diciembre, siendo un "azul", un puto estratega ...
            2. Eric
              +4
              26 января 2013 18: 54
              Pido disculpas por acuñarme, pero:

              - Antes de ingresar a Grozny, se recibió un programa de cifrado: para llevar a cabo el desarme de las formaciones armadas ilegales utilizando toda la gama de medios de combate, en forma de operaciones militares.

              Antes de ingresar a las unidades de asalto de Grozny:

              De los registros de las comunicaciones de radio de los escuadrones de asalto
              9.05 de mayo - el comandante de la brigada ordenó que se le enviaran 5 BMP - completado.

              << Mientras tanto, los exploradores superaron un campo en la orilla sur del Neftyanka.
              A las 9 horas, en la plaza "Chacal 17 (4)" ("Chacal", la cuadrícula de coordenadas de la ciudad de Grozny en los mapas militares), un pelotón del teniente superior Valery Danilov descubrió un tanque Dudayev y, posteriormente, dos Urales y un vehículo blindado de transporte de personal.
              A las 9 horas y 24 minutos, los exploradores informaron sobre la conexión con las maniobras de tanques enemigos.
              - ¿Qué pasó, "Olympus" (distintivo de llamada de los scouts y en particular BMP-2: # 012)? ¿Porque te detuviste? - le preguntó el comandante de la compañía.
              "Un tanque comienza a moverse en nuestra dirección", respondió Valery Tyrtyshny.
              El coronel Ivan Savin, según los recuerdos del jefe de inteligencia de la 131a brigada, el mayor Roman Kuznetsov, le asigna al capitán Oleg Tyrtyshny la tarea de suprimir los puestos de tiro de los dudayevitas. >>

              A medida que nuestros ATGM disparaban, generalmente apagaban la luz.
              Saquen conclusiones queridos caballeros, qué tipo de demostración de poder se puede discutir aquí, cuando esto ya es un desafío directo para el grupo en guerra ...
          3. +5
            26 января 2013 12: 29
            con la interacción correcta de infantería y tanques, no habría pérdidas en absoluto en el Terrible, y no se necesitarían diferentes "terminadores"
            1. +8
              26 января 2013 13: 47
              no habría pérdidas en Grozny, y no se necesitarían diferentes "terminadores"

              Bueno, si mi abuela tuviera una fuy, sería abuela. ¿Quién garantiza que mañana en algún lugar de la ciudad no exprimiremos a los hombres con barba? Por ejemplo, en Siria o Angola ... Y no el hecho de que habrá un gran mando y una buena interacción.
              1. +4
                26 января 2013 16: 42
                Pido disculpas por intervenir pero si como dices:
                Y no el hecho de que habrá un gran dominio y una buena interacción.
                entonces ningún terminador ayudará. Sólo acciones coordinadas de infantería y vehículos blindados.
              2. +6
                26 января 2013 18: 22
                sobre Siria y Angola, es como Blucher informó que bajo nuestros golpes los cimientos del capitalismo en el mundo colapsarán en algunos lugares. En general, sería bueno enviar una docena de dos terminadores "a Siria y probar el concepto en la práctica, identificar las ventajas y los defectos de diseño en la práctica.
              3. Jin
                +1
                27 января 2013 13: 36
                Cita: Botanologist

                Bueno, si mi abuela tuviera una fuy, sería abuela. ¿Quién garantiza que mañana en algún lugar de la ciudad no exprimiremos a los hombres con barba? Por ejemplo, en Siria o Angola ... Y no el hecho de que habrá un gran mando y una buena interacción.


                Encantado de contratar personas competentes ...
            2. Jin
              +1
              27 января 2013 13: 35
              Cita: tomket
              Con la interacción correcta de infantería y tanques, no habría pérdidas en el Terrible en absoluto, y no se necesitarían diferentes "terminadores".


              Te pongo +, ¡pero no confundas x con un asa de tranvía! Terminator-NECESARIO, REQUERIDO, en la máquina del ejército !!! Si Shoigu no participará en su cabildeo para la producción en masa, haré dardos a partir de su imagen ...
            3. Eric
              +5
              27 января 2013 17: 27
              Incluso con la interacción correcta, las pérdidas serían enormes. La distancia entre los oponentes es mínima. Una proximidad similar es dictada por tácticas de emboscada o un ataque de fuego más simple. Los morteros son difíciles de usar. Para los nuestros en el espacio de tiro, es decir, columnas en las calles. Pero esto es ANTES de la captura de puntos fuertes por los nuestros.

              Tenemos la siguiente imagen:
              - uno de los medios de fuego ya está ausente.
              - la pregunta provoca una prohibición del soporte de helicópteros. Aunque entonces ella solo fue un asalto (su-25). Y los objetivos no eran de ninguna manera dudaevitas.
              - el tamaño del grupo entrante no es equivalente incluso al número de defensores. Y la regla principal de asaltar la ciudad, al menos 3 veces superioridad en mano de obra. De nuevo, menos nosotros.
              - tanques sin DZ. No hubo tiempo, aunque hubo muchachos que lograron entregar al menos algo.
              - Ni siquiera desmontaremos la falta de formación. Aquí pasaré más nervios que la energía de impresión.

              Un hecho interesante: las columnas de evacuación que salían de la estación en la salida cayeron en bolsas de fuego. Las columnas de ayuda también fueron emboscadas en la entrada de Grozny. Posteriormente, pidiendo ayuda, le dijeron a Savin que la ayuda provenía del CPKiO de Lenin. Además de paracaidistas. En realidad, la ayuda no fue, pero fue engañado deliberadamente, en lugar de organizar una evacuación, esperó en su posición para agravar su posición (sin saberlo). Finalmente, cuando se propuso la ruta de evacuación, justo al parque Lenin, ya era demasiado tarde. Además, con una elección real del punto de evacuación, promoción allí, una columna de cien libras caería en la trampa.
              El grupo dirigido por Rokhlin completó la tarea inmediata, pero no tenía prisa por ayudar con el 131, los Samaras que ocupaban los bienes de la estación ya estaban agotados.
              Muchos desmovilizadores tuvieron que ser pagados antes de enviarlos, pero se los mantuvo hasta la entrada de Grozny, es decir, el desmovilizador llegó a Mozdok y en sus dispositivos de control de tráfico, que fueron determinados por la operación, pero se cometieron antes del asalto, nadie pensó que tendrían que ingresar a la ciudad. Como resultado, los reclutas de la escuela recibieron en la entrada.

              Yaroslavtsev, quien encabezó la 81ª PYME si mi memoria me sirve, tuvo que ir al área de la estación de tren a las 16:00 p.m., como, la apuesta por el factor sorpresa desaparece. A pesar de que los escuadrones de asalto entraron alrededor de las 9:00, pido disculpas por las inexactitudes en mis problemas de cabeza y, como resultado, con la memoria.

              En resumen (no soy un estratega, lo siento), el factor principal que jugó un papel fatal fue el hecho de que instaron al ejército a la cima y establecieron plazos imposibles para tal operación. Esta es nuestra principal desgracia.
              Agregaré aquí, se requieren urgentemente nuevos medios de designación de objetivos y orientación de artillería, se requieren sistemas de aviónica que filtren al máximo los objetivos en el campo de batalla, un amigo u otra persona. Con respecto a BMPT, personalmente no me gusta el concepto, no lo necesitamos, necesitamos un camino diferente, puramente mi opinión. Sí, por supuesto, sus capacidades de ejecución y seguridad a nivel del MBT principal, pero aún así, el automóvil pesa 45 toneladas. En general, la experiencia es rica, queda análisis, desarrollo de soluciones y luego TTZ.
              1. mirada lucida
                0
                30 января 2013 01: 35
                Pero, ¿cómo tomó el nuestro Berlín en el 45? ¿O hubo una defensa dinámica en el T-34 y el IS-2?
              2. 0
                30 января 2013 09: 55
                Bien sobre las batallas en Grozny está escrito en el libro de Andrey Antipin "Lev Rokhlin: la vida y la muerte de un general". Se puede utilizar como libro de texto o guía de estudio sobre tácticas, es una lástima que el libro sea extremadamente raro.
                1. weterok
                  0
                  1 archivo 2013 18: 51
                  http://lib.rus.ec/b/159058
                  aquí puedes leerlo
            4. 0
              30 января 2013 00: 31
              El hecho es que a más tardar dos meses en una guerra de este tipo, solo el "terminador" era confiable
          4. Jin
            0
            27 января 2013 13: 31
            Cita: Tersky
            Colega, en presencia de esta "rama lateral" en Grozny, nuestras pérdidas de vehículos blindados en las calles de la ciudad serían diez veces menores que las reales.


            Colega, tienes toda la razón! La cometa congeló algo ...
          5. Moritz
            0
            31 января 2013 13: 30
            Cita: Tersky
            Colega, en presencia de esta "rama lateral" en Grozny, nuestras pérdidas de vehículos blindados en las calles de la ciudad serían diez veces menores que las reales.

            El ejemplo más claro es cómo, utilizando este hecho, el fabricante en el menor tiempo posible trató de imponer basura al ejército de acuerdo con la vieja memoria soviética. Me parece que este aparato de soporte de tanques necesitará el apoyo de un pelotón de ametralladoras.
        2. DERWISH
          +2
          26 января 2013 13: 47
          para salvar muchas vidas, esto es mucho más efectivo que el mismo shilka y qué más se necesita para las operaciones de cera en condiciones urbanas o en las mismas aldeas de las estribaciones
        3. +4
          26 января 2013 14: 21
          costos de producción - como un tanque
          -¿acerca de? Plataforma T-72 que permaneció de la Unión en cantidades inimaginables y ahora está inactiva. O es mejor poner un T-90 moderno bajo el fuego de lanzagranadas (observo, hecho desde cero y no heredado) no destinado a combate cuerpo a cuerpo.
          1. +3
            26 января 2013 18: 34
            sezam, ¿estás seguro de que rehacer lo viejo es más barato que hacer lo nuevo?
            Si solo retira la torreta del tanque y coloca otro módulo de arma, puede ser un poco más económico, solo en el orden de revisión tendrá que cambiar todo excepto el casco, y el casco se modificará significativamente para garantizar la instalación de nuevas unidades. Bueno, ¿es más barato?
            1. +2
              26 января 2013 19: 07
              Cita: cometa
              ¿Estás seguro de que rehacer lo viejo es más barato que hacer lo nuevo?

              El año pasado, Kazakhstan Engineering firmó un acuerdo con Uralvagonozavod sobre la conversión de viejos T-72 en BMPT y TOS-1A.
              1. +1
                26 января 2013 19: 32
                ¡Entonces no te quejes de "recortar" el presupuesto! Una vez, no le interesa el valor de este contrato (se indica el hecho de la transacción, pero no se indican los volúmenes financieros).
                1. +2
                  26 января 2013 19: 34
                  Cita: cometa

                  ¡Entonces no te quejes de "recortar" el presupuesto! Una vez, no está interesado en el costo de este contrato.

                  Hicieron una profilaxis bastante buena allí al mismo tiempo, casi nadie se arriesgaría.
                2. Marek Rozny
                  +1
                  28 января 2013 20: 32
                  Kite, durante varios años castigaron duramente a los "transportistas" en la región de Moscú. Después de eso, no se escucharon grandes escándalos en las agencias policiales con respecto al "corte". He conocido personalmente al hombrecillo del Ministerio de Defensa, que recientemente se ha encargado de suministrar armas a las tropas, durante muchos años; la gente es ideológica "comunista" (en el buen sentido).
                  Con respecto a BMPT-shek: Kazajstán compró muestras, las probó, las probó en ejercicios, como si todo estuviera zumbando. Se decidió saturar las tropas con Terminators y Pinocho. Solo hodovka decidió usar el T-72, del cual tenemos un número suficiente. Junto con los tanques BMPT convencionales, esto es algo útil. Creo que Shoigu también los apreciará y los pondrá en servicio en el ejército ruso.
        4. +5
          26 января 2013 15: 55
          Si una columna de tal rama lateral en el bosque salta a una columna clásica ... No me sorprendería que esta rama lateral de los clásicos la coloque y vaya más allá.
          1. 0
            27 января 2013 00: 47
            Cita: Bosk
            Si una columna de tal rama lateral en el bosque salta a una columna clásica ...............

            - Por cierto, sobre las batallas en el bosque: ¿puede esta máquina alejarse del claro sin arriesgarse a permanecer desarmado, golpeando el nudo con un contenedor de lanzamiento y si el árbol se cae también? Y de todos modos: ¡batalla de tanques en el bosque! ?
        5. +3
          26 января 2013 20: 35
          ¡Qué tipo de gente emocionada aprecia los comentarios! Bueno, después de todo, esta máquina definitivamente no es un "asesino de tanques", sino un arma anti-guerrilla contra fuerzas que no tienen el conjunto habitual de PTS. Además, este "terminador" debe utilizar la munición del misil lo más rápido posible, incluso a una gran distancia del enemigo, de lo contrario puede sufrir de su munición. Bueno, ¿cuántos "partisanos / carros partisanos" destruirá de 3-5 km, si la batalla no es en la estepa del sur de Rusia?
          1. 0
            27 января 2013 00: 26
            Cita: cometa
            Bueno, este auto definitivamente no es un "asesino de tanques"
            El artículo fue escrito por una niña, claramente se entusiasmó con "matar tanques", los misiles antitanques no son un fin en sí mismos para esta máquina. Por supuesto, es recomendable cubrir los contenedores con una pantalla blindada, definitivamente lo harán, si hay un deseo. El BMPT es necesario no solo para eliminar a los terroristas, sino también para su función directa: escoltar a los tanques para reprimir a la infantería y los helicópteros enemigos. ¿Será peor con los petroleros BMPT?
            1. Jin
              0
              27 января 2013 13: 38
              Cita: Per se.
              los misiles antitanque no son el fin en sí mismo de esta máquina. Por supuesto, es aconsejable cubrir los contenedores con una pantalla blindada.


              Bueno, sí ... ¡¡pero BMPT por un campo de fuerza es deseable !!! ¡Y suministra un láser! ¡Y un par de Terminadores T-1000 para proteger contra lanzagranadas enemigos!
              1. +2
                27 января 2013 19: 53
                Cita: Jin
                Bueno, sí ... ¡y el BMPT en sí es deseable por un campo de fuerza!
                Aprecio tu humor, Jin. Probablemente sea necesario aclarar de qué estaba hablando. El hecho de que luchar contra los tanques no es la tarea principal del "Terminator", espero que no discuta. El hecho de que los contenedores con PTR, y el complejo de rifles en sí, se puedan reforzar con una pantalla ligera en forma de U alrededor de la torre (similar a las pantallas en las torres del T-III, T-IV alemán), creo también. Aquí hay figuras que, no sin una lógica sólida, están seguras de que las armas pequeñas pueden destruir los contenedores antitanque en el BMPT, dañar el complejo de la torre, fortalecer su protección, no será peor.
                1. +1
                  27 января 2013 20: 10
                  Opción bielorrusa:
                  1. 0
                    27 января 2013 20: 14
                    Cita: Spade
                    Opción bielorrusa:

                    ¿Y por qué estaba cubierto con alfombra?
                    1. +1
                      27 января 2013 20: 18
                      Este es un recubrimiento absorbente de radar.
                  2. Jin
                    0
                    30 января 2013 01: 38
                    Cita: Spade
                    Opción bielorrusa:


                    bueno ... ¡Belosussky no es una opción!
        6. 0
          29 января 2013 01: 04
          Misil guiado 9M114. Descripción técnica y manual de instrucciones. 9M114 TO. Editorial Militar del Ministerio de Defensa de la URSS, M., 1982.
          - Para aquellos que quieran saber más sobre qué tipo de tubos de plástico están unidos allí.
          Por 1 / efectividad de estas armas, también, los datos son de dominio público.
          1. 0
            29 января 2013 01: 18
            De hecho, todos escriben que hay 9M120. Aunque, en principio, deberían ser intercambiables. Y, sin embargo, ¿la documentación sobre 114 misiles es de dominio público?
        7. weterok
          0
          1 archivo 2013 18: 40
          Entiendo (si no es correcto, correcto) que la base de los tanques que van a todas partes para la cancelación y que se propone modificar, le da un significado diferente al automóvil ... si es así, el automóvil inicialmente costará un tercio más barato ...
      4. 0
        26 января 2013 12: 59
        Correctamente, el general mayor estaba cansado de escuchar en los próximos años, se comprometerían, y en lo que los guardias no querían los rusos, no podían terminar el golpe.
      5. 0
        27 января 2013 23: 01
        más nuevos productos y no Kazajstán
    2. +5
      26 января 2013 09: 29
      ¡Gran auto, nos faltaba uno!
      1. tomar el sol
        +7
        26 января 2013 09: 58
        Cita: omsbon
        Gran auto, nos faltaba uno

        Tal vez hubo escasez del BTR-T fabricado en 1999. Y ni una sola unidad no fue entregada a las tropas. Durante la segunda campaña chechena. "En el BTR-T, instale un cañón de 2 mm AZP" Amur "- 23 -A2 ZSU" Shilka , Un par de AGS ,, Flame ,, Y eso es todo el BTR-T que se entregará al campo de batalla y apoyará con fuego. ¿Por qué si no BMPT ,, Frame ,,?
        1. +4
          26 января 2013 10: 04
          Como vehículo blindado de transporte de personal, la versión ucraniana es mejor, con acceso a popa.
          Pero hay un pequeño pero importante matiz. El aterrizaje en el automóvil reduce la munición. Lo que no es bueno
          1. tomar el sol
            +6
            26 января 2013 10: 26
            Cita: Spade
            BTR es mejor que la versión ucraniana, con una salida

            Es mejor con una salida severa. Quién discute. Pero es necesario hacer y aceptar tropas. Suficiente para montar con armadura.
            1. +5
              26 января 2013 10: 41
              Vamos, hay un pesado vehículo blindado de transporte de personal basado en tanques viejos, que tenemos en fila para fundir. En cualquier caso, este tipo de modernización será más económico que el nuevo Kurgan y otros vehículos prometedores.
              1. Jin
                +7
                26 января 2013 11: 24
                Cita: Spade
                Vamos, hay un transporte blindado de personal pesado basado en tanques viejos, de los cuales tenemos un montón de ellos en línea para ser derretidos. En cualquier caso, este tipo de modernización será más barato que el nuevo "Kurgan" y otros prometedores m


                Hola, estoy completamente de acuerdo contigo, así es como, además, con éxito, Israel actúa
                1. +3
                  26 января 2013 11: 32
                  Bienvenido.
                  Solo los israelíes son económicos. A veces deberíamos tomar un ejemplo de ellos. La eliminación estúpida de tanques viejos no traerá mucho dinero, si no es que en absoluto, con pérdidas.
                  1. Jin
                    +2
                    27 января 2013 13: 39
                    Cita: Spade
                    si no es nada rentable


                    y ella lo hará ... sin opciones
        2. +1
          27 января 2013 00: 30
          Cita: tomar el sol
          ¿Por qué otra cosa BMPT, Frame,?
          El BTR-T entregará la infantería al campo de batalla, y la apoyará con fuego, y el BMPT para el campo de batalla y reemplazará al pelotón de esta infantería bajo fuego. Esta es la diferencia, como en la potencia de fuego mucho mayor del BMPT en comparación con el BTR.
      2. donchepano
        +5
        26 января 2013 10: 31
        Cita: omsbon
        ¡Gran auto, nos faltaba uno!


        Máquina de bestia !!!
        1. +3
          26 января 2013 14: 04
          Un artículo controvertido y un auto controvertido, en mi opinión (no soy un experto), los autos de esta clase deben fabricarse en forma de modernización de tanques de modelos obsoletos, y no en una nueva plataforma, bueno, la seguridad de las armas y su poder plantean preguntas, así como ángulos de elevación. .. Pero, repito esta opinión del aficionado ...
          1. Jin
            0
            27 января 2013 13: 41
            Cita: francotirador
            Artículo controvertido y máquina controvertida


            En vano ... ¡una caja muy necesaria!
      3. +5
        26 января 2013 11: 06
        Cita: omsbon

        ¡Gran auto, nos faltaba uno!

        Aún nos falta.
        1. +4
          26 января 2013 11: 24
          Cita: Alexander Romanov
          Aún nos falta.

          Hola Sapsha, ¿Nazarbayev necesita eso encendido? O correr en Kazajstán lo conoce
          1. +20
            26 января 2013 14: 33
            Cita: Vadivak
            Hola Sapsha, ¿Nazarbayev necesita eso encendido? O correr en Kazajstán lo conoce

            - Conozco a un chela que trabaja en la Agencia de Investigación Militar-Estratégica del Ministerio de Defensa de la República de Kazajstán. Llegaron a la conclusión de que es poco probable que Kazajstán sea atacado por las tropas regulares de nadie, sino por las formaciones de bandidos regulares: cien libras. Estos operan principalmente en la ciudad, por lo que un tanque regular con un cañón de 120 mm y una ametralladora coaxial es menos preferible que este "Terminator". Sobre la base de las conclusiones de estos chicos, se decidió comprar estas máquinas. Yo apoyo.
            Simplemente te acercas desde el punto de vista de una agresión a gran escala contra Rusia, como hizo Alemania. Desde este punto de vista, la función del "Terminator" no es en absoluto consistente, una especie de estúpida rama de la construcción de tanques. Solo que nadie atacará así, como lo hizo Alemania. Pero entrenar militantes y enviarlos al mismo Cáucaso o al mismo Tatarstán (una nueva instalación), serán cien poods. En batallas urbanas y acciones en "verdor", el Terminator es preferible al amor, lo único que hubiera mejorado sería reemplazar un cañón de 30 mm por un cañón de 57 mm con la posibilidad de detonar proyectiles justo encima de las cabezas del enemigo, y los proyectiles están rellenos de flechas, un análogo creado por una empresa sueca. Bofors "(BAE Systems). Y a un pelotón de tales "Terminators" adjuntaría un buen UAV para propósitos de reconocimiento.
            1. Cosaco 23
              +1
              27 января 2013 00: 06
              sería genial, pero para esto es necesario dispersar todo el alto mando, para no ser inteligente.
            2. Jin
              0
              27 января 2013 13: 44
              Cita: aksakal
              con pistola de 120 mm y ametralladora coaxial


              125 mm de ánima lisa ... también NSVT "Cliff", (ahora cambiando a "KORD") en la torre 12,7 ... pero a expensas de su opinión sobre el Terminator, estoy completamente de acuerdo
        2. +7
          26 января 2013 11: 57
          Cita: Alexander Romanov
          Aún nos falta.

          Sasha hola!
          A su vez, hasta la fecha, no existe una sola máquina de este tipo en servicio con el ejército ruso. Esto fue informado por RIA Novosti. "Por supuesto, (" Terminator ") tiene un enorme potencial de exportación, pero todos estamos pensando si adoptarlo o no", dijo D. Rogozin.
          Bueno, el dinero les gusta la armadura ... Compañero ..no qué proyectil perforar si
          1. tomar el sol
            +8
            26 января 2013 13: 51
            Cita: Tersky
            entonces el dinero les gusta hermano

            Hay mucho dinero en el país, pero la falta de alma y el desprecio por el SOLDADO es la razón principal ... Por lo que BTR-T no ha estado en el ejército desde 99 y BMPT 0 en el ejército. Pero creo que vale la pena deshacerse del viejo MBT T55, T62, T72 , T80, esto es un crimen. Con armadura soviética de alta calidad. Solo la creación sobre la base de sus cascos. BTR-T .. No hay un tanque para volver a fundir. Ahora que la flota BMP BTR está desactualizada y no cumple con los requisitos modernos, esto es vital.
    3. acosador
      +25
      26 января 2013 09: 31
      El comienzo del artículo fue delirante, pero nuestros tanques lucharon allí en tales condiciones que no podían soñar con Occidente, resistieron numerosos golpes de varios juegos de rol y, a pesar del hecho de que muchos no tenían rifles de asalto en el aire, las cajas estaban vacías, murieron principalmente de minas, minas terrestres y bloqueando los bloques de la ciudad abarrotada. y la estupidez del comando en el uso de vehículos blindados en la ciudad, tantos ejemplos ya han sido, pasaron por la gran guerra, tomaron Berlín. ¡Memoria eterna para los soldados caídos! Y si se trata el tema, diré esto, si este terminador se usa en aproximadamente las mismas condiciones que en Chechenia, entonces no puede durar mucho sin infantería, y lo más importante es que tiene una seguridad limitada de municiones, especialmente misiles. La aplicación ideal es, por supuesto, en interacción con infantería y tanques.
    4. +1
      26 января 2013 09: 33
      La máquina es necesaria, pero estirar la goma hará que el terminador quede obsoleto, aunque mín. La defensa dio paso a cosas difíciles de decir sobre el destino de esta máquina. ¡Creo que con el tiempo habrá más información sobre este tema!
    5. +7
      26 января 2013 09: 40
      Bueno, de todos modos, la endeble plataforma para armas está en duda, con toda la utilidad de tal máquina, especialmente los ATGM están indefensos.
      La opción más simple y enojada es la buena ametralladora 57 mm en una torreta de tanque estándar con buenos ángulos de alineación vertical, con el mismo ATGM en el vehículo blindado de popa, CORD en ejecución remota.
      1. +3
        26 января 2013 09: 51
        A saber, 40 mm, 57 mm, con munición, que proporciona detonación remota sobre el objetivo. En general, hay muchas opciones para armas, algunas incluso ofrecen 120-122 mm con un cañón de obús corto.
        1. tomar el sol
          +3
          26 января 2013 14: 03
          Cita: Spade

          A saber, 40 mm, 57 mm, con munición, que proporciona detonación remota sobre el objetivo.

          ¿Quién es menos? ... Lopatov dice correctamente el cañón antiaéreo S-57 de 68 mm, que ahora se ha modernizado, por orden del dinero de Vietnam. En el Instituto Central de Investigación Petrel, el calibre más prometedor para el BTR. Con detonación remota. Ojiva: el problema es solo en ausencia de municiones modernas.
          1. +2
            26 января 2013 14: 16
            Vamos, es solo que alguien confía innecesariamente en nuestros generales militares, que proporcionan al complejo militar-industrial los requisitos para crear nuevos equipos.

            Dicen que los nuestros ya están trabajando en nuevas municiones con entrada de datos inductivos en fusibles electrónicos. En cualquier caso, el serial "Tornado-G" ya tiene entrada de inducción
      2. Tit
        +2
        26 января 2013 10: 11
        Cita: Mikhado
        La versión más fácil y más enojada es la vieja y vieja 57 mm.

        y la idea existe desde hace mucho tiempo, la reencarnación de ZSU-57-2, TI Y LOS TANQUES DE SANGRE MODERNOS SERÁ PORTÁTIL Y EL CAMPO SERÁ EL CALIBRE MÁS SERIO DE OFS
        1. tomar el sol
          +2
          26 января 2013 16: 44
          Cita: TIT

          y la idea ha estado rondando por mucho tiempo, la reencarnación de ZSU-57-2,

          Nuestros 57 mm. S-68 Mom es más potente que Bofost de 40 mm En el BM-SV-90 .. La OTAN en todas partes en todas las BMP va al calibre de 40 mm. Solo en el cañón BMP alemán, Puma, 30 mm.
      3. avt
        +1
        26 января 2013 10: 21
        Cita: Mikhado
        Bueno, de todos modos, la endeble plataforma para armas está en duda, con toda la utilidad de tal máquina, especialmente los ATGM están indefensos.
        La opción más simple y enojada es la buena ametralladora 57 mm en una torreta de tanque estándar con buenos ángulos de alineación vertical, con el mismo ATGM en el vehículo blindado de popa, CORD en ejecución remota.

        Otra cosa que nos confunde son cinco personas en un carruaje. ¿No es demasiado, como dicen, la informatización y la automatización?
        1. 0
          26 января 2013 11: 38
          Cita: avt
          Otra cosa que nos confunde son cinco personas en un carruaje. ¿No es demasiado, como dicen, la informatización y la automatización?

          ¡Muchas, muchísimas!
          Para condiciones urbanas estrechas o terrenos muy accidentados, ¿quizás sea bueno? Pero aun así, sale la "fosa común", al parecer los laureles de los diseñadores soviéticos T-35 y T-28 no dan descanso. triste
          Aquí se discutió:
          http://topwar.ru/4813-mnogobashennye-tanki-rkka.html
          y aquí:
          http://topwar.ru/2419-btr-t-iz-tanka.html
    6. nick 1 y 2
      +1
      26 января 2013 09: 40
      Debe ser puesto en una serie! engañar
      1. 0
        26 января 2013 20: 32
        ELLA, basura, es necesario modificarla! para ella y el BMP-2 ya es una amenaza, ya que comienza a regar todo desde su cadencia de fuego y, por lo tanto, sale volando del módulo de combate.
        1. Jin
          0
          30 января 2013 10: 13
          Cita: cth; fyn
          ELLA, basura, es necesario modificarla! para ella y el BMP-2 ya es una amenaza, ya que comienza a regar todo desde su cadencia de fuego y, por lo tanto, sale volando del módulo de combate.


          Volará si BMP-2 puede alcanzar la distancia de disparo ...
    7. 0
      26 января 2013 09: 42
      Tres unidades de un vehículo de combate de apoyo al tanque fueron entregadas a Kazajstán, que actualmente es el único usuario del BMPT.

      coche interesante! y cuales son nuestros planes ¿Cuándo y en qué cantidades el equipo irá a las tropas?
      1. -1
        26 января 2013 09: 47
        No hay planes de entrega. La máquina no puede realizar las funciones que se le asignan.
    8. +3
      26 января 2013 09: 45
      ???? ¿No entendiste qué era la armadura antipersonal? ¿De qué perforaron los francotiradores una "armadura delgada"? Lanzagranadas, sí, golpearon. Dispararon a los lados y la parte trasera del automóvil. El ángulo de elevación del cañón BMP-2 es bastante alto, hasta 74 grados, pero esta no es la razón .El uso mediocre de la tecnología, la actitud embriagadora de los burócratas militares, la falta de táctica y la subestimación del enemigo. La experiencia de usar vehículos blindados, en condiciones urbanas, durante la Segunda Guerra Mundial no se tuvo en cuenta, o se olvidó. ...
      1. +7
        26 января 2013 11: 31
        Cita: estar orgulloso.
        armadura antipersonal?


        Víctor introdujo deliberadamente un "nuevo término" en el motor de búsqueda - excepto en este artículo, no existe tal definición en ninguna parte, en esta ocasión recuerdo que las olas de 12 sillas cayeron en el muelle y cayeron con un gato rápido.
        1. +1
          26 января 2013 11: 46
          Parece que se trata de una armadura corporal. Desde el contexto, esto se puede entender.
        2. +4
          26 января 2013 16: 40
          Cita: Vadivak
          introdujo especialmente un "término nuevo" en el motor de búsqueda, excepto que en este artículo no existe tal definición en ninguna parte

          Sólo el "desarrollo" ultrasecreto de Tolik del "proyecto" nano, Skolkovo riendo
    9. +9
      26 января 2013 09: 52
      Durante la batalla de Grozny, los combatientes chechenos derrotaron por completo a los tanques de la Federación Rusa. Los francotiradores perforaron la delgada armadura de vehículos militares desde los techos. En ese momento, Rusia aún no había usado una armadura antipersonal, y el BMP-2 no podía levantar las armas lo suficientemente alto como para devolver el fuego.

      Después de estas tonterías, de alguna manera es difícil leer más. Sin embargo, este es aparentemente un anti-anuncio de vehículos blindados soviéticos / rusos. Ningún francotirador puede penetrar la armadura del tanque, y BMP-2 también. La pistola BMP-2 es capaz de procesar los pisos superiores en un ángulo de 74 grados. Fue creado especialmente en Afganistán.
      Bueno, por supuesto, la estupidez del liderazgo militar de los tiempos del primer RFC, cuando los convoyes fueron conducidos a la ciudad, fue pateada nuevamente. Incluso es justo.
      En cuanto a BMPT, el auto salió interesante. Sin embargo, incluso desde el segundo RCHV, ha pasado mucho tiempo, pero no todos lo han aceptado. ¿Construir una estructura o pensar cómo aplicar?
      Se necesita BMPT, pero ¿dónde y con qué calidad? No funcionaría de nuevo, como siempre: ingresaremos al estado y allí veremos ...
      1. Prohor
        +6
        26 января 2013 11: 43
        El primer checheno, perdóname patriotas, el ruso y Soviético Ejército. Sí, si alguien no lo recuerda, la mayoría de los "comandantes de campo" en esos días eran ex oficiales de las SA, muchos de ellos pasaron por Afganistán. La razón de la derrota fue esta, no la técnica ...
        1. Guun
          +3
          26 января 2013 12: 54
          Estoy de acuerdo con usted. Muchos comandantes de campo de Ichkeria pasaron la escuela militar soviética. Por cierto, también hay especialistas soviéticos entre los talibanes en Afganistán. La guerra en los conflictos de Afganistán y Chechenia es terrible.
          1. urry79rus
            0
            26 января 2013 13: 23
            sin sentido, lee mi comentario arriba
          2. Jin
            0
            27 января 2013 13: 50
            Cita: Guun
            Estoy de acuerdo con usted. Muchos comandantes de campo de Ichkeria pasaron la escuela militar soviética.


            Todo es correcto, pero aquí Ichkeria, con una letra mayúscula en vano ...
        2. urry79rus
          +2
          26 января 2013 13: 22
          algún tipo de estupidez ... Pero los extraterrestres, o graduados de Fort Bragg, lucharon por los federales? ... También, los OFICIALES SOVIÉTICOS que se graduaron de las mismas escuelas militares soviéticas, pero tuvieron mala suerte con sus superiores. Había traidores en el poder en el país.
          1. Jin
            0
            27 января 2013 14: 15
            Cita: urry79rus
            algún tipo de estupidez ... ¿Y los extranjeros, o los graduados de Fort Bragg lucharon por los federales?


            En el primero, muchos reclutas tenían entre 19 y 19,5 años ... ¿Quieres más? Escribe en un personal ....
        3. tomar el sol
          +6
          26 января 2013 16: 58
          Cita: Prokhor
          La razón de la derrota fue en esto, y no en la tecnología ...

          No estoy de acuerdo con Prokhor. Primero, las tropas rusas no derrotaron a nadie ... UN MOTIVO ", Fracaso", en la traición total del EBN de Berezovsky y otros traidores aún no identificados de la Patria. Todavía no han sido responsables de la muerte de miles de SOLDADOS Y OFICIALES DEL EJÉRCITO RUSO. ., PERO LA APLICACIÓN BTR-T redujo significativamente las pérdidas en batallas en condiciones urbanas y en minas terrestres improvisadas.
      2. +5
        26 января 2013 11: 53
        Cita: borrado
        La pistola BMP-2 es capaz de procesar los pisos superiores en un ángulo de 74 grados.


        Pero, ¿qué puede BMPT:

        [b] Pistola automática, número × calibre, 2 gemelas × 30 mm,
        Velocidad de disparo técnica, rds / min hasta 600
        Tipo de energía AP cinta simple de tiendas en BO
        Ángulos de orientación, ciudad.:
        - en el plano horizontal 360 (con una torre)
        - en el plano vertical -5 ... + 45
        El complejo de armas guiadas, marca "Attack-T"
        PU apuntando ángulos, ciudad.:
        - en el plano horizontal 360 (con una torre)
        - en el plano vertical 5 ... + 25


        de alguna manera no encaja con el concepto de usar en batallas en la ciudad. No habrá suficiente ángulo de elevación
        1. +1
          26 января 2013 20: 31
          ¡Al menos 60 son necesarios, 45 son muy pocos!
      3. Jin
        0
        27 января 2013 13: 48
        Cita: borrado
        Ningún francotirador puede penetrar la armadura del tanque, y BMP-2 también.


        En general, tú + ... pero en particular ... Y tú, ¿qué crees que un francotirador debe estar armado con un rifle de francotirador? ¿Y si el tipo le dispara a un francotirador con juegos de rol? Está claro que lo llamarán lanzagranadas ... pero el significado no se pierde ...
        1. 0
          27 января 2013 17: 55
          Cita: Jin
          ¿Debe un francotirador estar armado con un rifle de francotirador? ¿Y si el tipo le dispara a un francotirador con juegos de rol?

          Qué extraño es saber de ti.
          El disparo de francotiradores implica, entre otras cosas, la presencia de armas de francotirador.
          Por supuesto, puede agregar ocho veces a un juego de rol en lugar de uno normal de dos en siete, ¡pero solo un arma de francotirador no es solo un espectáculo!
          ¡Y si recordamos la existencia de rifles de francotirador de gran calibre! Indicadores entonces, de 12.7 mm a 20 mm.
          Por cierto, hay / hubo una experiencia soviética en la instalación de miras de francotiradores en los RPP, aunque es una conversación completamente diferente sobre otros objetivos.
          matón
          1. +2
            27 января 2013 18: 08
            Francotirador: el concepto es muy ambiguo
            1. +1
              27 января 2013 18: 40
              Cita: Spade
              el concepto es muy ambiguo

              Para el adversario
    10. patriot2
      +1
      26 января 2013 09: 52
      Es interesante cuántos vehículos de combate de apoyo y en qué plazo nuestra industria de defensa es capaz de producir para las necesidades del ejército ruso, ¡porque el vehículo de combate necesario es para las tropas!
      1. Marek Rozny
        +1
        28 января 2013 20: 38
        No hay tales autos en el ejército ruso. Los kazajos compraron un lote experimental y ahora tienen la intención de aumentar su número con el Uralvagonzavod debido a la alteración del antiguo T-72.
    11. +3
      26 января 2013 09: 55
      No me gusta el nombre de "terminador" pro-OTAN; cambie el nombre a "Siberiano" y el costo no se indica en el artículo si se exporta a Irán, por ejemplo
      1. +1
        26 января 2013 11: 24
        Cita: dojjdik

        No me gusta el nombre "terminator" pro-OTAN

        La palabra "terminador" viene del latín terminare - limitar.
        El término terminador se usa en:
        1) astronomía para indicar el límite entre las partes iluminadas y no iluminadas de la superficie de un planeta o luna.
        2) biología para indicar la porción de ADN que determina la parada de la transcripción y el final de la síntesis de ARNm.
        3) una técnica para designar un dispositivo para absorber pulsos al final de una línea de señal larga.
        En resumen, el nombre no contiene nada OTAN o pronat, pero estoy de acuerdo con usted, el nombre debe ser comprensible .....
        1. +3
          26 января 2013 11: 46
          Cita: Rebus
          El término terminador se utiliza en

          Por cierto, las palabras Término y Terminador son de una sola raíz.
          TÉRMINO (del término latino - frontera, límite),

          El término (mitología) - entre los antiguos romanos deidad de fronteras, bajo los auspicios de los cuales se encontraban piedras y pilares delimitadores, que se consideraban sagrados.
          1. 0
            26 января 2013 12: 12
            atalef,
            Estoy totalmente de acuerdo
            El término es un concepto especial, un signo artificial utilizado en un área particular de conocimiento, pensamiento y actividad práctica. Una palabra o una combinación de palabras que identifican con precisión un tema.
    12. 0
      26 января 2013 10: 02
      Me pregunto si, por ejemplo, si hubiéramos mantenido ISU-152 en almacenamiento en una forma decente, y en lugar de t-72, ingresarlos en Grozny? ¿Tryndets todo en Grozny ???? (n .... u todo-uno de los apodos ISU)

      en la segunda foto, el camión cisterna debajo del "terminator" ha aliviado la necesidad o ya está fluyendo de él ?????
    13. -1
      26 января 2013 10: 30
      Cita: acosador
      durante mucho tiempo no puede resistir sin infantería,

      ¿Qué ciudad? ¡Coche ciego trasero y lateral!
    14. +2
      26 января 2013 10: 37
      Cita: edeligor
      ¿Qué ciudad? ¡Coche ciego trasero y lateral!

      Colega, ¿viste el video con cuidado?
      BMPT tiene un moderno y avanzado sistema automático de control de incendios (FCS) "Frame". La mira del artillero incluye un canal de imágenes térmicas, un canal óptico, equipo de control de tierra para el canal del rayo láser de un canal de guía ATGM (desarrollado por el NCC VCT FSUE "GRPZ") y un buscador de rango láser. La vista panorámica del comandante tiene un sector de revisión 360 °. La vista panorámica tiene una televisión óptica de bajo nivel y canales de medición de distancia láser. Si es necesario, el comandante puede mostrar la imagen de la imagen térmica del artillero en su dispositivo de video. El MSA automatizado tiene una computadora balística digital, un conjunto de sensores automáticos para condiciones de disparo y seguimiento automático de objetivos, lo que simplifica y mejora en gran medida la efectividad de las armas guiadas en todo el rango de velocidad BMPT con talón y ajuste a grados 15.
      Además, la máquina está equipada con el sistema de navegación NAVSTAR / GLONASS

      La máquina tiene una indicación luminosa de la dirección y una alarma sonora sobre la irradiación de BMPT por medios láser y contrarresta esto automáticamente.

      El control del complejo de armamento está duplicado: el comandante tiene la capacidad de realizar disparos efectivos desde todo el complejo de armamento ubicado en la torreta. Los trabajos de los operadores de lanzagranadas automáticos están equipados con miras estabilizadas Agat-MP (día / noche).
    15. +3
      26 января 2013 10: 39
      Es muy controvertido que el concepto es que la máquina misma
      1. +6
        26 января 2013 11: 26
        El concepto no es absolutamente controvertido, solo el automóvil no le corresponde.

        Áspero: ataque a un punto fuerte de un pelotón. Pelotón de tanques, compañía de infantería. La primera línea son tanques y BMPT. Los tanques "funcionan" para sus propósitos, BMPT para armas antitanques en trincheras y otros refugios. Velocidades máximas. La infantería desmonta lo más cerca posible del enemigo: en primer lugar, esto permitirá a la artillería soportar el ataque con fuego por más tiempo, y en segundo lugar, un caza moderno está equipado para que no pueda correr detrás de los tanques durante un tiempo particularmente largo. Después de desmontar, la infantería borra el VOP.

        Por qué se necesitan BMPT: los tanques con sus cañones disparando a lo largo de una trayectoria plana no son muy efectivos contra la infantería enemiga cubierta de trincheras, y viceversa, esta infantería, saturada de armas antitanque, es muy peligrosa para los tanques.
        1. +1
          26 января 2013 12: 05
          Cita: Spade
          La primera línea son tanques y BMPT. Los tanques "funcionan" para sus propósitos, BMPT para armas antitanques en trincheras y otros refugios. Velocidades máximas. La infantería desmonta lo más cerca posible del enemigo ...

          - ¿De dónde viene la infantería en tu concepto?
          1. +2
            26 января 2013 12: 19
            La mejor opción es el transporte pesado de personal blindado: pueden operar casi en la primera línea. Algo peor son las BMP clásicas, que, debido a su peor reserva, se verán obligadas a operar a cierta distancia. Peor aún, con vehículos blindados con ruedas, puede haber problemas con la capacidad de cruzar el país.

            Verá, la clásica cadena de infantería con tanques ahora tiene pocas posibilidades. Los tanques se mueven a la velocidad de una infantería y, por lo tanto, son más vulnerables, además, la infantería limita las capacidades del KAZ, que, esperamos, ingrese a las tropas.
            La infantería también es muy vulnerable: no vale la pena contar con el hecho de que el enemigo tendrá menos armas de fuego.
            1. +1
              26 января 2013 12: 43
              Cita: Spade
              La clásica cadena de infantería con tanques ahora tiene pocas posibilidades. Los tanques se mueven a la velocidad de una infantería y, por lo tanto, son más vulnerables, además, la infantería limita las capacidades de KAZ

              - y esto se puede especular, pero la pregunta era sobre un ataque de tanques con soporte BMPT.
              Por cierto, ¿KAZ no dañará la munición de misil de un BMPT cercano? (como infantería)
              Cita: Spade
              ataque a una fortaleza de pelotón. Pelotón de tanques, compañía de infantería.
              - Entonces, tanto la batería del cohete como el escuadrón de asalto, ...... Pero, alguien debería encontrar esta fortaleza de pelotón y comenzar la BS (por supuesto, habiendo sufrido las primeras pérdidas).
              1. 0
                26 января 2013 13: 02
                Cita: cometa
                Por cierto, ¿KAZ no dañará la munición de misil de un BMPT cercano? (como infantería)

                Por supuesto que dolerá. No solo eso, la infantería está más protegida que estos misiles. Es como el cohete número 120 (9M120). Hay un contenedor de transporte y lanzamiento hecho de algo parecido a fibra de vidrio. Una astilla, y en el mejor de los casos, el cohete simplemente no volará a ninguna parte, y en el peor de los casos, si el motor de arranque o el sustentador están dañados, volará, dando tumbos, "a quien Dios enviará".

                Probablemente no lo entiendas del todo. Estoy a favor de BMPT, pero no creo que la versión actual cumpla con los requisitos.
                1. webdog
                  0
                  26 января 2013 13: 12
                  Palas, misiles están en guías blindadas.
                  soportar astillas y bala perforadora de 12 mm (clase de protección 6A)
                  Todo está provisto. No se requiere armadura más pesada.
                  piénsalo
                  1. +3
                    26 января 2013 13: 16
                    ¿Dónde los ves, estos "guías blindados"? No puedo ver Algunos TPU, que están bastante bien perforados por fragmentos.
                2. +2
                  26 января 2013 13: 29
                  Cita: Spade
                  Estoy a favor de BMPT, pero no creo que la versión actual cumpla con los requisitos.

                  Lo entendí, y de inmediato, solo que no estoy ni a favor ni en contra, solo sugiero no admirar sin pensar y conducir este automóvil a la serie, el comentario no es para usted personalmente, sino como la comunicación es pública, luego para todos los que leen. ¿Es este BMPT suficiente para soportar tanques en el PB? ¡No! Y un transporte de personal blindado pesado es generalmente un giro de ideas, invertir en la creación de un tanque, pero privar al vehículo de su potencia de fuego (arma) -?! triste
                  1. +1
                    26 января 2013 13: 55
                    Sobre el hecho de que este conducir un automóvil en serie no vale la pena, absolutamente de acuerdo.
                    Para vehículos pesados ​​blindados: ¿cuántos tanques tenemos en línea para la fundición? para 2010, solo se mantuvieron 55 unidades T-1500.
              2. Jin
                0
                27 января 2013 14: 20
                Cita: cometa
                ¿KAZ no dañará la munición de misiles cerca de BMPT? (como infantería)


                riendo para ya! ¿¿¿¿¿¿¿Que???????
          2. tomar el sol
            +4
            26 января 2013 17: 19
            Cita: cometa
            ¿Aparece la infantería en su concepto?

            Tenga en cuenta que las tropas ingresan a una aldea llena de militantes armados con juegos de rol y ATGM al amparo de BIR-80 ... No hay más comentarios ... ¿Cuál es la primera línea? BTR-T es simplemente necesario para estas operaciones y ahora está en Daguestán.
            1. +1
              26 января 2013 18: 57
              Y no soy demasiado flojo para responder: ¡Lopatov describió su visión de la batalla, en tanques de primera línea y vehículos de combate de infantería, luego la infantería desmontó de algún lugar, pero no hay un escuadrón aerotransportado en el BMPT! Entonces surgió la pregunta sobre los vehículos de entrega de infantería no mencionados. Y ahora haré una pregunta provocativa. La lucha no se imagina sin infantería? ¿Quieres tener protección de infantería al lado de los tanques? Entonces, está bien, ¿entregaremos al campo de batalla en transportes de personal blindados pesados ​​y súper protegidos y forzaremos a la infantería a salir al lugar más caluroso?
              1. +1
                26 января 2013 19: 39
                Hay situaciones en las que la infantería es indispensable. Pero ... Cuanto menos se mueva la infantería por sí sola, más protección individual podrá equipar. Hasta escudos, como el Ministerio del Interior. Además del problema de reponer BC. Cuanto más cerca esté el automóvil, menos tendrá que transportar.
          3. Jin
            0
            27 января 2013 14: 18
            Cita: cometa

            - ¿De dónde viene la infantería en tu concepto?


            No te aferres a las palabras del BMP y el transporte blindado de personal ... ¿de dónde viene ella?
            1. 0
              27 января 2013 18: 44
              Cita: Jin
              No te aferres a las palabras del BMP y el transporte blindado de personal ... ¿de dónde viene ella?

              - No me aferro a las palabras, pero de esta manera te recuerdo la necesidad de una descripción completa. ¿Crees que seguir los tanques BMP y BTR es natural? Yo también. Luego, en nuestras ideas, BMPT, gusta y no tiene nada extra que MBT + BMP + Tunguska / Torah, etc. ZSU no tiene.
        2. urry79rus
          +1
          26 января 2013 13: 30
          ¿Dónde en la guerra moderna viste una fortaleza de pelotón en el campo? ¿Qué tipo de trincheras? Si se trata de esto, entonces para este propósito hay artillería de un mortero de batallón para ... En resumen, la fortaleza enemiga en el campo debería dejar de existir incluso antes de que la infantería y los tanques se acerquen.
          1. +1
            26 января 2013 13: 57
            Si crees que en la guerra moderna, la defensa ha sobrevivido completamente como un tipo de hostilidades, entonces estás muy equivocado. Las trincheras cavaron, cavaron y cavarán.
      2. webdog
        +2
        26 января 2013 12: 01
        Con granos, salió de nuevo e inmediatamente con textos delirantes ...
        Me pregunto qué más gorgoteas.
        no eres un especialista y tus juicios están más cerca de ser fantásticos.
        Pupyrchaty, irrespetada por mí, intenta pensar antes de escribir cualquier cosa.
        Gracias por la atención)))
        1. webdog
          +2
          26 января 2013 14: 03
          video divertido)))
          1. +3
            26 января 2013 14: 29
            En teoría, algo bueno para la ciudad. El panel de control es demasiado grande.
          2. +1
            26 января 2013 16: 55
            Para el asalto a la casa con los terrores, me lancé un par de veces hacia adelante desde los abejorros y lo agité y reprimí el fuego a través de las ventanas desde la ametralladora. En mi opinión, el AGS todavía no es suficiente.
      3. Jin
        0
        27 января 2013 13: 51
        Cita: Pimply
        Es muy controvertido que el concepto es que la máquina misma


        ¡Cien años, cien inviernos! ¿Qué es controvertido?
    16. lávrik
      +5
      26 января 2013 10: 41
      Es inútil considerar "Terminator" sin conexión con otros vehículos de combate. Después de todo, las BMP y los vehículos blindados de transporte de personal, que tienen una protección blindada insignificante en comparación con los tanques, se ven obligados a moverse de un lugar a otro cientos de metros detrás de ellos y aún sufren pérdidas significativas. Para siempre, necesitas un vehículo de combate de infantería con protección equivalente a un tanque y capaz de moverse en formación de batalla junto a él (prácticamente en la misma línea) y verter a la infantería enemiga con su fuego para neutralizarlo o destruirlo. Y tal máquina podría ser Terminator. Pero tiene un gran inconveniente: no hay compartimento para tropas. Por lo tanto, solo puede complementar a BMP y vehículos blindados de transporte de personal en MSV, MSR. Y estas son máquinas adicionales y, por lo tanto, fondos.
    17. +11
      26 января 2013 11: 18
      "Durante la batalla por Grozny, los combatientes chechenos aplastó por completo los tanques Federación de Rusia. Los francotiradores perforaron la delgada armadura de los vehículos de combate desde los techos. En ese momento, Rusia aún no ha utilizado armadura antipersonalY BMP-2 no pudo levantar el arma lo suficientemente altopara devolver el fuego ".

      No leí más porque entendí que el autor de este artículo está absolutamente lejos de la persona técnica. Y de los militares, como Alpha Centauri. El auto puede estar bien. Solo que ahora es mejor presentarlo a especialistas, y no a la chica que se ha vuelto loca de placer.
      1. Prohor
        +1
        26 января 2013 11: 47
        candidato "¡Así es!"
        Ejército Rojo Sukhov.
    18. +1
      26 января 2013 11: 35
      Con respecto a si dicha técnica es necesaria o no, creo que debemos preguntar a quienes corrieron por los vecindarios de Gorda bajo el fuego de una ametralladora y francotiradores. No corrí, por lo tanto, no puedo juzgar si Terminator es necesario o no. Pero para reducir la tripulación, al tiempo que fortalece la protección del resto y mejor para proteger la óptica y las armas, creo que los diseñadores pueden hacerlo. Y en cuanto a la aplicación, en manos expertas y h..r balalaika.
    19. +1
      26 января 2013 11: 44
      Lopatov hoy, 09:47 ↑ ↓ nuevo -1
      No hay planes de entrega. La máquina no puede realizar las funciones que se le asignan.

      Justificar y no garabatear. ¿Quién puede escribir tonterías komenty aquí y sin ti lo suficiente? Y si no cortas el tema, mejor calla, serás más inteligente engañar
      1. +6
        26 января 2013 12: 04
        ¿Cortas duro?

        ¿Cuál es el objetivo de BMPT? Protege los tanques de la infantería cubierta saturada de armas antitanque.
        ¿Dónde puede refugiarse la infantería? Edificios, estructuras de ingeniería y trincheras. Con el primer y segundo tanques les irá bien, pero con la infantería en las trincheras, no.
        Para hacer esto, los tanques necesitan aumentar los obuses de los proyectiles HE, lo que no es bueno, u obtener municiones sofisticadas y costosas con fusibles electrónicos remotos que, cuando se disparan en el aire por encima de las trincheras, pueden alcanzar objetivos en ellos.
        Entonces necesitamos BMPT. ¿Qué puede golpear a la infantería en las trincheras? AGS, morteros, obuses, pistolas automáticas con proyectiles con un fusible electrónico remoto.
        ¿Cuál de estos tiene Terminator? Solo dos AGS, estabilizados en el plano vertical. ¿Es suficiente? No.

        ¿Las tropas necesitan una máquina que no pueda cumplir con las funciones que se le asignaron? Creo que no. ¿Y tú, según tengo entendido, piensas eso, porque se ve genial y tiene hasta dos pistolas automáticas?
        1. Avenger711
          -1
          26 января 2013 13: 28
          ¿Qué significa obús? :)
          En general, hay suficientes obuses ligeros en las tropas, las trincheras se borrarán a polvo, la capacidad de luchar con el enemigo en condiciones de una masa de refugios es mucho más importante.
          1. +3
            26 января 2013 13: 49
            Obús: la capacidad de golpear objetivos cubiertos. Ángulo de incidencia aproximadamente grande del proyectil.
            Según los obuses que están en servicio: en primer lugar, no puede expulsarlos para disparar directamente, la armadura es inastillable y, en segundo lugar, con un OP cerrado para objetivos, hay demasiado gasto. Por ejemplo, para un sistema ATGM no blindado, se trata de 300 proyectiles de 152 mm o 100 proyectiles de fragmentación en racimo del mismo calibre
            1. Avenger711
              0
              26 января 2013 14: 02
              Una pistola de tanque, por definición, tiene una trayectoria plana. Sin embargo, no es necesario cargar el tanque con trabajo para la destrucción de la cual hay una gran cantidad de fondos, comenzando con lanzagranadas y morteros livianos y terminando con cañones autopropulsados ​​de 152 mm con aviones. Por qué no los expulso por fuego directo, no entiendo, esto contradice directamente su propósito, pararse en algún lugar en la parte trasera y llevar todo lo que se indica. Para reducir el consumo de proyectiles para objetivos puntuales, puede usar municiones ajustables.

              Dirección de artillería y pedal.
              1. +3
                26 января 2013 14: 20
                Piso. Y necesitas un obús montado para alcanzar objetivos detrás de la cubierta.
                Por qué no es práctico usar artillería con un PDO para disparar a objetivos específicos, ya he escrito. Duele mucho. O una gran cantidad de proyectiles (y el enemigo detecta las armas de fuego en este momento), o caros guiados, que también tienen sus inconvenientes.
          2. Demon_Ex
            -1
            26 января 2013 16: 11
            Avenger711

            No escuches a Lopatov, este genio de tácticas y estrategias. Para combatir las trincheras en la batalla a una distancia de 600 metros a 2,5 km, no se mostraron mal los lanzadores de granadas automáticos convencionales. Esto todavía se hizo en Irak, se agruparon hasta 1,5 lanzagranadas en un área pequeña a 50 km de las posiciones enemigas. Cada cálculo fue emitido por municiones. Debido a la alta densidad de fuego, todos los seres vivos se llevaron a cabo, a pesar de la gran dispersión a tales distancias. Bueno, nuestras tropas trabajan bien con Cornflower. Con un buen artillero y observador, hacen maravillas. Después de un minuto de bombardeo, las trincheras se vuelven a llenar. Bueno, en una batalla normal, la artillería primero funciona.
            1. +1
              26 января 2013 19: 17
              50 lanzagranadas. Frio.
              Pero hay un pequeño problema
              50 dividido por tres, obtenemos 17. Tantos pelotones de granadas que necesitamos.
              Dividido por 3, obtenemos 6, tantas brigadas de rifles motorizados que necesitamos robar.
              Entonces, para capturar la fortaleza del pelotón, estamos recolectando 17 pelotones de granadas-pelotón con personal de 374 personas y 51 vehículos en los que llegarán allí.
              El enemigo se lo agradecerá. Él dirá "¡Guau! ¡Excelente, Demon_Ex!" y te estaré inmensamente agradecido.
              La idea es muy interesante, pero no aplicable en la práctica.

              No cuentes más cuentos de hadas sobre "supervassilki" con una línea de ferrocarril separada para la entrega de municiones.
              Fortaleza de pelotón, 300x200, destrucción de tareas. 700х6х3 = 12600 min. 12600 cajas más No recuerdo cuántos tanques con cargas.
              Más una hora y 45 minutos. Teniendo en cuenta que el pelotón de disparos será el más grande en 5 minutos, todavía tienen una hora y cuarenta minutos para mezclarlo con el suelo con sentimiento, con sensatez, con un arreglo. "¡Wow! ¡Excelente, Demon_Ex!"

              ¿De qué lado estás, amigo?
              1. Demon_Ex
                0
                28 января 2013 03: 10
                Eres un camarada, aparentemente no familiarizado con la realidad. Para garantizar cubrir un área de 300x200, ¡necesita 7500 minutos! Aprenda aritmética respetada estándar de 82 mm, cubiertas de 8 metros cuadrados. Olvidaron que la artillería no golpea al azar, sino en posiciones previamente reconocidas. Para ello, hay reconocimiento de artillería, así como inteligencia en general. Con el ajuste adecuado, la batería Vasilkov dispara 5 descargas por minuto, garantizado para cubrir el 70-80% de los objetivos. Aprenda material. ¡Todavía no has respondido dónde en Chechenia se comen una serpiente! Y si lo sabe, debe sospechar de la efectividad de los morteros nómadas en Chechenia.
                1. 0
                  28 января 2013 23: 18
                  Cita: Demon_Ex
                  ¡Para garantizar la cobertura de un área de 300x200, necesita 7500 minutos!

                  Quizás para "cubrir" y 7500 necesitas, pero para suprimir - 4200 y destruir - 12600. "Cubrir" es un término de una esfera ligeramente diferente.

                  Cita: Demon_Ex
                  Aprender aritmética respetada 82 mm cubre estándar 8 mXNUMX

                  Con un dupel borracho SOB, comandantes de pelotón y artillero, ellos y más cuadrados. pueden cubrir kilómetros, pero generalmente los morteros disparan a objetivos específicos. Por cierto, 8 kilómetros cuadrados con la tarea de reprimir a la infantería protegida son 420 min. Será demasiado

                  Cita: Demon_Ex
                  Con el ajuste adecuado, la batería Vasilkov dispara 5 descargas por minuto

                  Tasa práctica de fuego "Aciano" 100-120 disparos por minuto. Y no depende de ningún "ajuste".


                  Cita: Demon_Ex
                  ¡Nunca respondiste dónde se come una serpiente en Chechenia!

                  Solo después de contestar dónde se fríen los elefantes
                  1. Demon_Ex
                    0
                    29 января 2013 12: 00
                    ¡Palas eres un troll y otro mentiroso! Además, no muy lejos, 8 metros cuadrados es un área donde el 100% de la mano de obra se verá afectada por la metralla durante la explosión. Y la imaginación está claramente privada de imaginación, si no puedes imaginar casi 500000 minas en una plataforma de 300x200 m. Ni siquiera pensaron en los transportistas, también en el cambio de objetivo, y que había 4 minas en la salva. ¿Pero las fortificaciones y las trincheras no son objetivos específicos? Y ni siquiera puedes imaginar lo que pueden hacer con el cálculo borracho durante las hostilidades si fallan la operación. ¡Para Vadim Smirnov, todo sucede como con Maxim Sviridov! El Sr. Lopatov es un troll elemental de Internet. Afirma haber participado en hostilidades durante la CTO en el Cáucaso del Norte. Al mismo tiempo, no sabe acerca de uno de los lugares donde 19 MSD participaron en las batallas; hay una atracción característica.
        2. urry79rus
          0
          26 января 2013 13: 33
          Estoy de acuerdo, querido y absolutamente innecesario juguete
        3. +3
          26 января 2013 13: 45
          Para disparar un proyectil al aire, no se necesita un fusible electrónico especial y costoso. Se utiliza un tubo remoto simple o un rebote es disparado por OFS ordinario. El cálculo de tal disparo no es una tarea demasiado difícil. Y sin costes de material adicionales.
          1. 0
            26 января 2013 14: 02
            Quería decir, un fusible remoto, las conchas con GGE están prohibidas por convención y, por lo tanto, los tubos se usan solo para iluminación.
            Los fusibles del reloj no proporcionan la precisión necesaria. Además, que yo sepa, los petroleros no.
            Un rebote no siempre es aplicable, además, para disparar de modo que el proyectil explote después de rebotar sobre un objetivo, se necesita un artillero de primera clase con gran experiencia.
        4. vipche
          0
          29 января 2013 10: 47
          Está claro que es necesario modificar el coche. Sin embargo, no da una pista sobre el concepto de su uso en las tropas. Sumar las características de rendimiento requeridas, el orden de aplicación y la disponibilidad suficiente de equipos es la tarea principal del Ministerio de Defensa y Estado Mayor. Es temprano para decir gop. Y la necesidad de una máquina de este tipo en el combate urbano puede justificarse con un ejemplo elemental: las Fuerzas Aerotransportadas en las batallas de Grozny "a mano" llevaron y apreciaron mucho cada unidad T-72 adjunta, aseguraron su inmunidad contra la derrota de los juegos de rol, y contra el fuego elemental de armas pequeñas y el contacto con espíritus "vivos". Los petroleros fueron los responsables de la máxima destrucción de los puestos de tiro en los edificios, puntos fuertes con un alcance efectivo para TP. El resultado del tándem takoko es innegable. Un BMPT reducirá las pérdidas humanas, aunque este problema requiere un estudio profundo de las tácticas de uso.
    20. Podojdi
      0
      26 января 2013 12: 09
      Lo principal es que ingresa al arsenal, y no como de costumbre, comprarán un par de piezas, en el mejor de los casos, y gritarán que todo está bajo control.
    21. Empresa 8
      +7
      26 января 2013 12: 26
      Durante la batalla de Grozny, los combatientes chechenos derrotaron por completo a los tanques de la Federación Rusa y los francotiradores golpearon desde los techos una delgada armadura de vehículos militares. En ese momento, Rusia aún no había usado una armadura antipersonal.

      Quería escribir que el autor es imposiblemente estúpido, pero me di cuenta a tiempo: es una mujer. Autor: haz lo que entiendes. Administradores: ¿por qué publicar tanta basura? guiñó un ojo
    22. stranik72
      +3
      26 января 2013 12: 27
      Cita: Mitek
      La abrumadora mayoría de las bajas en la primera guerra chechena no son causadas por el hecho de que los tanques son malos y el ejército es malo, sino principalmente por la estupidez del alto mando.

      No es suficiente que su aplicación tenga una computadora, para poder leer y escribir, debe poder pensar, los tanques se quedaron sin DZ, porque era estúpido en partes (las razones también son interesantes en sí mismas) la falta de escolta de columnas de helicópteros también se explica por la falta de los recursos necesarios para las salidas de helicópteros. La explicación aquí es que no había dinero para la guerra; ni siquiera había suficientes chalecos antibalas en el ejército; había restricciones en el uso de armas y operaciones. Además, muchas medidas para llevar a cabo la primera guerra chechena tuvieron que coordinarse con el Consejo de Seguridad, es decir. con Berezovsky, y él, como todos los judíos en la cima de las autoridades rusas de nuestro tiempo, no trabajó en beneficio de Rusia y no funcionará. Bueno, el comandante en jefe de esa época, Yeltsin fue un traidor a todos los tiempos y pueblos del siglo XX en la historia de la civilización mundial. Y cómo bajo tales condiciones librar una guerra sin pérdidas terribles.
      1. +2
        26 января 2013 12: 51
        No, en muchos sentidos tiene razón.
        El primer asalto a Grozni lo llevaron a cabo los avturkhanitas con el apoyo de vehículos blindados controlados por mercenarios. Entraron en la ciudad en columnas, creyendo que el enemigo se asustaría y levantaría las piernas. Tal "asalto" fue naturalmente rechazado, los asaltantes sufrieron grandes pérdidas, principalmente en equipos.
        Los resultados de todo esto no fueron comunicados directamente a los comandantes militares, y el "asalto de Año Nuevo" que se inició unos meses después se llevó a cabo según el mismo escenario. No sé qué fue, estupidez o traición. Bueno, entonces, tan afortunado como cualquiera. Algunos sufrieron pérdidas relativamente pequeñas, otros "golpearon" como un batallón reforzado de la brigada Maikop.
        El comandante de 693 PYME, después de que comenzaron a bombardear su convoy desde los edificios, se asomó por la escotilla del tanque hasta la cintura y ordenó a los comandantes de otros vehículos que hicieran lo mismo. Y solo de esta manera se detuvo el pánico y pudieron darse la vuelta y salir del fuego con pérdidas relativamente pequeñas.

        ps Al parecer, sólo Rokhlin tenía toda la información y se llevó toda su artillería para llevar a cabo esta operación "policial". Contrario a las imperativas prohibiciones de las autoridades.
        1. Eric
          +1
          27 января 2013 00: 17
          El mapa sería el militar de la época que tenían los comandantes de facción.
          1. 0
            29 января 2013 18: 02
            ¿Qué cartas? Según uno de los comandantes del regimiento que ingresó a Grozny en la víspera de Año Nuevo 1994/95, las primeras órdenes e instrucciones ESCRITAS comenzaron a llegar solo en marzo de 1995. ¿Quién probará qué ahora?
        2. vipche
          0
          29 января 2013 11: 06
          TB 503 msp en el T-72 antes de la primera salida del regimiento del PPD a la guerra (diciembre de 1994) fue "rechazado" debido a la reposición de repuestos de los kits T-80 transportados (!?), La presencia de 1 balde y 1 sonda para 7 unidades. tecnología y la ausencia total de cajas de ametralladoras: los cinturones se doblaron en las cajas de piezas de repuesto. Pero lo principal son los "especialistas" de los manuales de entrenamiento del T-80 e incluso los artilleros-operadores del BMP. En fin, lágrimas ... El batallón se quedó en el PPD para la dotación y reposición con todo lo necesario, aunque no fue posible solucionar todos los problemas. Esta fue la situación de todos los petroleros de nuestro gran país.
    23. +1
      26 января 2013 12: 35
      Las pistolas 30mm tienen un sistema de doble alimentación y pueden usar una amplia gama de municiones, incluido el trazador que perfora armaduras, el trazador de fragmentación, la fragmentación altamente explosiva y los sabots perforadores de armaduras.
      ¡La primera vez que escuché sobre los proyectiles de calibre para un arma de 30 mm! ¡Iluminación ignorante! Skint el enlace si hay alguna
    24. +1
      26 января 2013 12: 41
      Confunde el calibre de las pistolas 2x30 mm, débil en condiciones urbanas. La combinación de 2x57 mm ya es algo. Ángulos de elevación de 45 grados, por supuesto, no es necesario tirar de 85 grados a los ángulos cenitales, 70 grados son suficientes, tanto en la ciudad como en las montañas. Abra los módulos ATGM, lo mismo no es bueno, las pantallas soportan un golpe de 120 mm, esto es un extremo, pero el proyectil de 30 mm del oponente debe mantenerse, ya que una extensión se puede conectar a la pantalla con un sistema de defensa activo.
      1. Avenger711
        0
        26 января 2013 13: 26
        En lugar de ATGM, son mejores los lanzallamas o los cohetes con una ojiva altamente explosiva.
        1. +1
          26 января 2013 13: 30
          Todo está bien aquí. Estos misiles tienen una ojiva acumulativa, acumulativa en tándem, altamente explosiva, voluminosa e incluso sin contacto para alcanzar objetivos aéreos.
          1. Avenger711
            -1
            26 января 2013 14: 03
            Entonces, en general, esto no es ATGM, sino solo un misil controlado.
            1. +1
              26 января 2013 14: 10
              Supongo que si. Hasta donde yo sé, los últimos misiles exclusivamente acumulativos fueron 9M113, misiles "grandes" para "Maricón" - "Competición" - BMP-2
    25. +1
      26 января 2013 12: 49
      Lopatov hoy, 12:04 ↑ ↓ 1
      ¿Cortas duro?

      No estoy muy interesado en este tema, por lo tanto, no escribo. Eche un vistazo a mis comentarios y verá que escribo raramente y solo donde entiendo hi
      1. +1
        26 января 2013 13: 03
        Lo siento
    26. SEM
      SEM
      0
      26 января 2013 13: 10
      La necesidad de esta técnica fue dictada por los resultados de 2 guerreros chechenos, antes de crear cualquier tipo de arma en la que se basen en la historia y extraer de ella tareas que luego intentan resolver al crear muestras y Terminator es un problema resuelto correctamente que aún necesita ser verificado y modernizado de acuerdo con los resultados de una prueba real .....
    27. Avenger711
      -1
      26 января 2013 13: 25
      La idea del automóvil se esbozó claramente en la Segunda Guerra Mundial, cuando se usaron armas antiaéreas en batallas urbanas. Del mismo modo, se utilizaron "Shilki" en Afganistán. El desarrollo de un vehículo especial con blindaje de tanque, pero sin radares costosos que se encuentran en los cañones antiaéreos modernos, es bastante obvio. También tenemos en cuenta que en un operativo anti-guerrilla, la necesidad de cañones de 125 mm es menor, las tropas gubernamentales, por definición, son capaces de asegurar la concentración de dichos cañones si es necesario.
    28. AlexMH
      +1
      26 января 2013 13: 49
      Nadie discute sobre la necesidad fundamental de un vehículo fuertemente blindado con armas universales para el combate en terrenos urbanos y accidentados. Los tanques modernos, incluso con equipo adicional (los estadounidenses instalaron un kit para batallas en la ciudad en el Abrams) no son adecuados para tales condiciones: un cañón excesivamente poderoso con ángulos bajos de subida / bajada, blindaje lateral y trasero débil, visibilidad insuficiente. La cuestión de si debería ser un vehículo de combate de infantería (con un grupo de desembarco) o simplemente una unidad de fuego es discutible, aquí los militares deberían pensar (si pueden) basándose en la experiencia de las batallas urbanas. Aún así, no se pueden poner muchas tropas en un vehículo blindado pesado, y el volumen del compartimiento de tropas es más difícil de reservar ... Por otro lado, incluso los talones de los paracaidistas pueden interactuar con éxito con la armadura. Pero la elección del chasis T-72 / T-90 para este vehículo no tiene sentido: una transmisión obsoleta, inicialmente un blindaje lateral débil. En general, guardo silencio sobre la artesanía ucraniana. Por lo tanto, en mi opinión, es necesario fabricar un automóvil de este tipo en un chasis nuevo. Y la ubicación externa de las armas generalmente no está justificada: un golpe en la torre de todos modos y la mitad de las armas están fuera de servicio. Por lo tanto, me parece que necesitamos un automóvil con un nuevo chasis (transmisión hidráulica, nueva suspensión), que pese unas 55-60 toneladas, con una poderosa armadura circular, un sistema de protección activo, un pequeño compartimiento de tropas en la popa (como el "Merkava" aproximadamente), armamento debe estar debajo de la armadura, misiles instalados: permite luchar contra los tanques si es necesario. Quizás esto se haga en el chasis del "Armata", pero existe el temor de que los militares vuelvan a decir "Esto es demasiado caro, rehaznos un par de cientos de T-72" y saldrá algo similar al BMPT mostrado, pero peor.
    29. Tagir-abzi
      +1
      26 января 2013 14: 05
      Buen coche !!! ¡es una pena que a los nuestros no se les permita armar al ejército! ¿Quién? Los judíos y los estadounidenses son nuestros enemigos. privatizar las plantas de defensa y todo! dependerá de nuestro enemigo
    30. webdog
      +4
      26 января 2013 14: 05
      Aquí hay una entrevista objetiva ...
      1. DERWISH
        +1
        27 января 2013 02: 50
        tacones de tal en karahami con munición completa y un par de shiloks a las alturas, y me parece que las pérdidas humanas, no lo tendríamos para tales fines, es un gasto de fondos justificado porque las pérdidas humanas no se miden por nada !!!
    31. 0
      26 января 2013 14: 27
      El auto es interesante. Pero hay preguntas. ¿Por qué fue imposible cubrir el MTO desde arriba con al menos una placa de blindaje menor? En el video, visto desde arriba, este es el punto más vulnerable del hemisferio trasero. Al operar en la ciudad, el enemigo puede lanzar fácilmente un simple cóctel Molotov en esta área y listo, el automóvil se detendrá. La segunda pregunta es por qué es imposible "ponerse" qué tipo de máscara en la proyección frontal de la torre (bueno, o la torreta, cómo llamarla correctamente). en proyección frontal, la torre / torreta será el objetivo más fácil. Golpear una torreta no matará al vehículo, pero puede desactivar algunas de las armas. Además, mire lo bien que se ven los 3 dispositivos de guía: noquearlos desde distancias medias creo que no será tan difícil. En tercer lugar, ¿no es posible proteger de alguna manera al ptury? más si el cajero automático será con una ojiva termobárica. TK con un ATGM, por supuesto, el objetivo es pequeño, es difícil de alcanzar, pero si aún impacta y el ATGM explota, al menos habrá daños en los sistemas de armas y USO. Puede que me equivoque, por eso quiero conocer las opiniones de los demás.
    32. gen.meleshkin
      0
      26 января 2013 14: 56
      Dichas armas te permitirán rediseñar el viejo T-70 y obtener una nueva arma.
    33. 0
      26 января 2013 15: 14
      Para tribus salvajes: el arma perfecta. Tenemos muchas de estas tribus en el sur. Casi no hay aviación, medios modernos de formación profesional, también.
    34. +1
      26 января 2013 15: 16
      Será interesante instalar un módulo de combate en Kurganets-25, ¿y tiene sentido?
    35. Tagir-abzi
      +1
      26 января 2013 15: 26
      Te amo Rusia para personas con una gran mente !!!
    36. +1
      26 января 2013 16: 16
      Es poco probable que la guerra moderna vaya "de frente a frente". Será la toma de áreas fortificadas y complejos industriales, que se ubican principalmente en ciudades o suburbios. Una máquina de este tipo será simplemente insustituible en estas operaciones de desforre. En ninguna parte hay una palabra sobre la compra por parte de nuestro Ministerio de Defensa.
    37. +2
      26 января 2013 16: 34
      Cita: estar orgulloso.
      ¿Qué usaron los francotiradores para perforar la "delgada armadura"?


      Lenguas de periodismo. Bo es la peor arma en las condiciones modernas.
      1. +1
        26 января 2013 20: 29
        Lenguas de periodismo. Bo es la peor arma en las condiciones modernas.

        HMMMMM ... ¿tal vez podamos equipar el RS-24 con ellos?
    38. +5
      26 января 2013 16: 38
      No me gusta el auto. Explicaré por qué:
      1. Calibre 30 mm - no pescado, no carne, para infantería abierta, el exceso para BTT no es suficiente.
      2. 30 mm no es adecuado para infantería en las trincheras: la trayectoria es plana.
      3. Para infantería en los pisos de edificios: un efecto de fragmentación débil.
      4. Las estaciones de servicio tienen poca visibilidad y poca estabilización.
      5. Los ATGM no están protegidos.
      6. Para 5 (CINCO) una persona claramente no tiene suficiente volumen en el automóvil, lo que agrava significativamente las condiciones de trabajo de la tripulación.
      Sobre tácticas: aplicación en combate combinado de armas en preguntas generales. Ejemplo clásico:

      El enemigo es una compañía de infantería en la ciudad de aproximadamente 90-120 personas l / s en un edificio de gran altura.
      En este caso, de acuerdo con el estatuto, deben actuar contra nosotros.
      Batallón Motorizado de Rifles:
      - 3 compañías de rifles motorizados (+ -composición similar a la del enemigo 10 vehículos de combate de infantería alrededor de 90 personas)
      - batería de morteros de 120 mm - 9 piezas.
      - pelotón de granadas
      - pelotón de reconocimiento y esas cosas.
      Compañía de tanques como medio de refuerzo - 10 tanques.
      Total:
      contra 90-120 enemigos alrededor de 30 vehículos de combate de infantería 10 tanques y 9 morteros. ¿Dónde pegar BMPT allí e incluso en la ciudad? Si por táctica:
      1. Morteros trabajan en el techo.
      2. Tanques de fuego medio y sótano
      3. BMP ubicado DIRECTAMENTE detrás del tanque (para proteger contra disparos directos de juegos de rol y pistolas de petróleo) disparan en los pisos superiores del edificio (cañón de 100 mm con OFS proyectiles y un cañón de 30 mm) en el que la ametralladora antiaérea del tanque les ayuda.
      4. La infantería al amparo de este incendio ingresa al edificio.
      5. En el edificio, de acuerdo con la designación del objetivo de la infantería, el tanque puede alcanzar objetivos en el interior. 120 mm hace esto con un 99% de eficiencia. Si es alto, entonces una pistola de 100 mm o 30 mm (personalmente preferiría el calibre 57, pero esto es para Kurgan).
      Y ahora la atención de los lados y detrás de las CASAS debe limpiarse y tener seguridad militar.
      Entonces, ¿dónde pegar BMPT? En lugar de BMP, entonces, ¿dónde ponerlos? salir al lado? significa que alguien necesita ser protegido, eso significa que la cantidad de infantería cae; si cae, significa que se necesitan fuerzas adicionales, de ahí el personal de suministros, etc.

      Ahora sobre mí: seguridad BMPT en este momento, cualquier ATGM y tanques se ven afectados por los modernos ATGM y proyectiles de artillería.
      Esto significa que la mejor defensa del equipo contra la derrota es la derrota de los medios peligrosos para él: en total, es una cuestión de reconocimiento y detección de objetivos.
      Al mismo tiempo, es posible proteger los mismos BMP de los juegos de rol portátiles que no son muy inferiores en términos de potencia de fuego a los BMP; el mismo sinsentido es un ejemplo. Esta es la reserva que necesitas:
      a) en marcha
      b) en caso de un ataque desde el frente en la ciudad (retorno infantería el enemigo en casas limpias) en otros casos, esta protección no ayudará. Cualquier tanque, bmp, o incluso bmp volará el disparo de un tanque o ptur hacia un lado.
      Opinión personal: La creación de un BMPT es un intento de compensar un fallo en las tácticas mediante una técnica, pero sin el conocimiento de las tácticas, ninguna técnica salvará.
      1. lexalex
        0
        26 января 2013 19: 24
        ¡Presentado en estantes! Estoy de acuerdo en todas las posiciones! Especialmente sobre tácticas: su tecnología no puede ser reemplazada ...
    39. Crang
      +5
      26 января 2013 16: 42
      Este coche nunca se pondrá en servicio. Y la razón no es una financiación insuficiente, sino la cuestionable eficacia de dicha técnica. Han pasado 15 años desde la aparición del proyecto "Frame-99", pero hasta ahora no hay "inclinaciones" visibles del Ministerio de Defensa en esta área. Los tanques de batalla principales modernos se caracterizan por una gran versatilidad, y este vehículo es esencialmente un tanque deteriorado. Bueno, de hecho, compare este "Terminator" con el moderno T-90A.
      1. Ambos vehículos están protegidos en el mismo grado de PTS.
      2. La ausencia de un cañón de gran calibre hace que Terminator sea un objetivo fácil para cualquier MBT moderno a medio y corto alcance.
      3. Los lanzadores de misiles "Terminator" están ubicados abiertamente y solo hay cuatro de ellos. Son fácilmente desactivados por el fuego de armas pequeñas. En el tanque, todo el espacio de municiones está adentro y puedes golpear al menos todo el AZ con misiles (22 uds.).
      4. Ametralladoras de 7,62 mm y lanzagranadas de 30 mm: todo esto es basura en comparación con un espacio de 125 mm OFS.
      5. En minas y minas terrestres, ambos autos explotarán igualmente.
      Resulta que la única ventaja del Terminator sobre un tanque es la presencia de cañones automáticos de 30 mm. Pero este problema se puede solucionar. Por ejemplo, el tanque T-10M tenía un par de ametralladoras KPVT de 14,5 mm como arma auxiliar, que podía "cortar" cualquier vehículo blindado de transporte de personal por la mitad. Algunos tanques suizos y franceses tenían cañones automáticos de 20 mm emparejados con el cañón principal, con guía vertical independiente del cañón principal. Y el concepto de "Terminator" en sí no es nuevo. Esta es la reencarnación de los vehículos de antes de la guerra con armas antipersonal: T-28, T-35. Entonces, "tal vez el infierno se estremezca". Hitler, que está sentado allí, no tiene nada más genial que los "Tigres", pero algunos T-80U, al ver este "Terminator", dirán: "Teks-teks-teeks .."
      1. +1
        26 января 2013 17: 17
        Cita: Krang
        Entonces, "tal vez el infierno se estremezca". Hitler que se sienta allí no tiene nada más genial que los "Tigres"

        Bueno, si Armata es una plataforma, entonces debe haber componentes de esta plataforma y más. todo lo mejor !
        Pero, en principio, habrá algo para rehacer los autos de salida matón
    40. 0
      26 января 2013 17: 32
      No me sorprendería mucho si, en caso de un gran conflicto (como un ejército por un ejército), el tanque en el sentido clásico de lo que es ahora ... está esperando lo que sucedió en ese momento con los acorazados, porque no es el arma del avance ahora, es necesario se supone que la plataforma del tanque debe pensar algo nuevo, tal vez en la dirección de Terminator ... tal vez de alguna manera diferente, espero que los otros teóricos estén trabajando en esto.
      1. 0
        26 января 2013 20: 26
        Un tanque en un campo no es un guerrero hasta que está cubierto por infantería, quedó claro desde la Segunda Guerra Mundial.
    41. +2
      26 января 2013 17: 49
      10 terminadores en Siria y la guerra ha terminado. candidato
      1. 0
        26 января 2013 18: 53
        Incluso un T-1000 es suficiente para los ojos, tal vez Rambo o "Universal Soldier" y de repente "Robocop". Y eso no sería jugar con "forastero" con "depredador" o "gente con la letra X".
        Listas YYY grandioso elegir señor. riendo guiño
    42. lexalex
      +1
      26 января 2013 19: 05
      El auto fue hecho por alguna razón. ¿"Segar" a la infantería en campo abierto en el momento de un ataque psíquico? ¿Pero dónde has visto esto? ¿De qué sirve este set en un entorno urbano? ¿Qué puedes ver desde un tanque en la ciudad? Coloque al menos 20 dispositivos de observación: será un lunar ciego ... si hay ruinas, etc. alrededor del edificio. ¿Cuántos operadores necesitas? De todos modos, ¡no puedes prescindir de los grupos de asalto! De todos modos, el estilo del artículo es una mala traducción sin su propio cerebro, ¿de qué vale solo: "armadura agrietada"? Y si el enemigo elogia el arma, entonces está feliz de que vayas a luchar con esto ... Vale la pena considerarlo.
      1. 0
        26 января 2013 20: 24
        En condiciones urbanas, podrá procesar los pisos superiores, que tanques y vehículos de combate de infantería no pueden.
    43. edw
      edw
      +1
      26 января 2013 19: 14
      Tal vez me equivoque, pero el auto ya no es relevante. Sí, una vez que habría salvado cientos y miles de vidas, pero por qué no equipar un tanque moderno con armas antipersonal, más aún, supongo que esto ya está provisto allí.
      En general, el auto se retrasó entre cinco y diez años.
    44. +14
      26 января 2013 19: 19
      En Afganistán, los "shilohs" eran muy valorados por nuestros oficiales y soldados. Hay un convoy a lo largo del camino, y de repente un incendio provocado por una emboscada, intenta organizar una defensa, todos los autos ya están disparados. Solo hay una salvación: "Shil-ka". Una larga línea hacia el enemigo y un mar de fuego en su posición. Dushmans llamó a nuestro arma autopropulsada "shaitan-arba". Determinaron el comienzo de su trabajo de inmediato e inmediatamente comenzaron a partir. Miles de combatientes soviéticos "Shilka" salvaron sus vidas.

      En Afganistán, este ZSU se dio cuenta plenamente de la capacidad de disparar a objetivos terrestres en las montañas. Además, apareció una "versión afgana" especial, ya que se desmanteló un complejo de equipos de radio, debido a lo cual fue posible aumentar la carga de municiones de 2000 a 4000 rondas. También se instaló una vista nocturna.

      Un toque interesante Las columnas, acompañadas por "Shilka", rara vez fueron atacadas no solo en las montañas, sino también cerca de los asentamientos. ZSU era peligroso para la mano de obra, escondido detrás de adobe duvols: el fusible de proyectil se activó cuando golpeó la pared. Efectivamente, "Shilka" también alcanzó objetivos ligeramente blindados: vehículos blindados, vehículos ...
      - ZSU "Shilka" y "Tunguska" demostraron ser muy buenos como medio de apoyo de fuego directo tanto de tanques como de fusileros motorizados, mientras que gracias a la significativa gama efectiva de sistemas de artillería, tuvieron la oportunidad de "no ser sustituidos" en distancias peligrosas por el uso de antitanques de infantería. fondos; a pesar de su blindaje relativamente débil, sufrieron pérdidas menores en comparación con otros tipos de vehículos blindados, incluso después de que los "simpatizantes" europeos proporcionaran a los chechenos manuales impresos, que recomendaban que el ZSU fuera desactivado en primer lugar; típico de los primeros meses de hostilidades fue la derrota de los misiles Tungusok en los lanzadores de misiles, ya que no estaban blindados, y no había orden de descargar los misiles antes de entrar en la batalla, probablemente debido a la tradicional chapuza rusa; tanto "Shilki" como "Tunguska" fueron alcanzados con mayor frecuencia en la torreta, en el chasis (con una pérdida de progreso) sólo tres vehículos fueron alcanzados en total;
      1. +1
        26 января 2013 20: 23
        Gracias Bolt, muy informativo. candidato .
    45. +1
      26 января 2013 19: 35
      Una buena idea, pero por el momento creo que esta máquina tiene armas demasiado débiles para este chasis ... Para llevar a cabo una batalla en condiciones urbanas, necesita un lanzallamas ... y SZO con proyectiles de fragmentación altamente explosivos ... Hay pocos misiles para tanques de combate ...
      1. 0
        26 января 2013 20: 20
        Entonces ella solo necesita ser protegida de tanques ya que cubrirán sus carros de la muerte, irán en las mismas filas, así que es suficiente.
    46. Nechai
      +2
      26 января 2013 19: 50
      Cita: Spade
      entrar en su complejo de armamento y munición costosa con fusibles electrónicos remotos, que, trabajando en el aire sobre las trincheras podrá alcanzar objetivos en ellas.

      El BTV SV SA también estaba armado con otros no electrónicos: metralla de metralla, con elementos de matanza listos para usar. Se eliminaron del stock, no de forma humana ... En nuestro OSH-100 de b a 5 mm (?), Con el nombre exacto, no estoy seguro de cuánto tiempo ha pasado. Para la detonación, se mostró ofensivo (el anillo correspondiente en los fusibles). El objetivo fue procesado por un pelotón. En el primer disparo, D se estableció con un punto de referencia, y se determinó el óptimo. Incluso cuando nos familiarizamos con estos disparos en la directriz, lo probamos: en el objetivo de crecimiento colocado en la parte inferior de la zanja, ¡el perfil completo de los agujeros NO SE CALCULÓ! ¡PERO repito, TAL ÁREA DE MUNICIÓN, FUE TOMADO CONSCIENTEMENTE DEL EJÉRCITO!
      1. +3
        26 января 2013 20: 13
        Municiones GGE? Se los quitaron a todos. Los petroleros, los artilleros, la aviación. Fue algo bueno. 3SH1 122mm y 3SH3 152. Sobre el tubo la instalación "Sh" - para fuego de autodefensa.





        Había un tema así: los tanques atacan, y estos proyectiles se disparan por encima de ellos. "Paraguas". No hay necesidad de temerle a las armas antitanques de infantería, todos los que intentan salir del refugio se convierten instantáneamente en erizos.

        Por cierto, aunque fueron prohibidos, pero cuando los abjasios tomaron las posiciones de disparo de los obuses D-30 que dejaron los georgianos, allí se encontraron tales proyectiles (3Sh1). No de fabricación soviética.


        Pero los petroleros estadounidenses tienen esto, tampoco es algo muy humano:
      2. +1
        26 января 2013 21: 29
        Yo mismo presencié una descarga de batería experimental similar. El número mínimo de lesiones en objetivos que imitan a una compañía de infantería (260 con algo relleno) es de 18 fragmentos en un animal de peluche.
        1. +1
          26 января 2013 22: 03
          En nuestro batallón "Akatsiy", había proyectiles de 3Sh2-152mm en municiones, desafortunadamente nunca los usamos contra el enemigo, pero los hechos de su uso por otras unidades fueron yo mismo, encontré varias flechas de este tipo en las ruinas, fue en el año 95 también se informó sobre el uso 3SH2 en Afganistán, la mecha se colocó en metralla y, cuando se disparó, el proyectil explotó a unos cientos de metros del arma, cortando todo lo que tenía enfrente.
          1. +1
            26 января 2013 22: 09
            Precisamente, 152 mm - 3Sh2. Olvidé mucho
            1. +1
              26 января 2013 22: 32
              Además, recuerdo de las características de 3Sh2 que el proyectil explota a 6 metros sobre el suelo, el radio de destrucción es de 300 metros, por lo que es poco probable que un erizo pueda estar hecho de un animal de peluche.
              1. 0
                26 января 2013 22: 43
                El no está solo. Allí se suponía que las divisiones disparaban, o incluso regimientos. Esta es una de las opciones para una zona de disparo móvil.
    47. 0
      26 января 2013 20: 18
      La máquina es buena, pero incluso el BMP-2 puede dejarlo fuera de acción disparando el módulo de combate, simplemente golpeará la caja con cartuchos y ATGM, y vencerá a la óptica.
      Alguien sugirió anteriormente cómo hacer correctamente un módulo de combate, pero no puedo encontrar ese artículo, fue demasiado doloroso durante mucho tiempo, o más bien un comentario en este artículo, lo único que recuerdo es el reemplazo de 2x30 mm con un 6 barril y esconder todo debajo de una capucha blindada ( caja de cartuchos y ATGMs).
      1. 0
        26 января 2013 20: 27
        Espera, este bmp-2 se convierte en un tamiz mucho antes de que toque el terminador. O consigue un cohete desde una distancia 5km.
      2. 0
        28 января 2013 09: 11
        Cita: cth; fyn
        solo golpea la caja con munición

        en el terminador, los cartuchos para pistolas están ocultos dentro de la máquina. pero un éxito exitoso puede romper la cinta. También es posible derribar un TK con ATGM, los dispositivos de vigilancia también pueden ser eliminados a la luz.
    48. Misantrop
      0
      26 января 2013 20: 21
      Había tal tema. En un momento se sorprendió mucho al saber que la anécdota de la bomba de goma (la de que "la bomba sigue saltando") no era una broma. Lo probaron en Afganistán. El avión entra por el desfiladero a una velocidad decente, se deja caer un casete con bolas de goma moldeadas del tamaño de una naranja. La velocidad es supersónica, los rebotes son impredecibles. Dicen que las gargantas fueron barridas muy bien. Y sin contaminación ambiental
      1. +1
        26 января 2013 20: 52
        Cita: Misantrop
        anécdota sobre una bomba de goma (la que "la bomba sigue saltando"

        Defensa de Sebastopol. En las baterías costeras, los cascos y las tapas de polvo están disponibles, al igual que los tapones de goma.
        ¡Como resultado, tenemos la cubierta de la columna de infantería que avanza con proyectiles tan peculiares!
        ¡Parece que la ofensiva se detuvo por una semana!
        Conocido en memorias.
        bebidas
    49. +4
      26 января 2013 20: 44
      Por cierto, en la foto BMPT, que consiste en V.S. Kazajstán, la actualización anterior y difiere del modelo Uralagon.
    50. Nechai
      +1
      26 января 2013 20: 56
      Cita: Spade
      Por cierto, aunque fueron prohibidos, pero cuando los abjasios tomaron las posiciones de disparo de los obuses D-30 que dejaron los georgianos, allí se encontraron tales proyectiles (3Sh1). No son de fabricación soviética, y los petroleros estadounidenses tienen esto, que tampoco es algo muy humano:

      Gracias. Para aclaraciones y fotos. En el "Paraguas", los proyectiles estaban equipados con fusibles de radio. Sintonizado con la frecuencia apropiada de la red del batallón. Con una salva de artillería, TB en r / estación para transmisión. En consecuencia, el nivel de potencia de la señal aumentó, alcanzó el máximo, cuando volaba sobre nuestros tanques y comenzó a disminuir: ¡SOPLANDO! Se implementó la idea de la desactivación instantánea individual: KTD-2 en BMP-2. ¡Y cómo funcionaría un monstruo láser, basado en el tanque de "Compresión"! PERO...
      Entonces resulta que aceleramos a la meta. Pero los caballeros, por sí mismos, tienen sus propias reglas ...
      1. 0
        26 января 2013 21: 16
        Cita: Nechai
        En el "Paraguas", los proyectiles estaban equipados con fusibles de radio. Sintonizado con la frecuencia apropiada de la red del batallón. Con una salva de artillería, TB en r / estación para transmisión. En consecuencia, el nivel de potencia de la señal aumentó, alcanzó el máximo, cuando volaba sobre nuestros tanques y comenzó a disminuir: ¡SOPLANDO!

        No he escuchado tal cosa. Algo experimental, no un fusible de radio. Tendré que preguntarle a Batu sobre esto.
        El fusible de radio todavía está en uso, allí el principio es diferente. Un microsatradar grueso que mide la altura. Tan pronto como llega, el caparazón explota. De los profesionales, todo funciona a la misma altura, es decir. disparar es más efectivo. De los inconvenientes, son caros y, por lo tanto, nuestros RAVists están constantemente hambrientos de ellos, y casi no hay ninguno en las tropas.

        En cuanto a "Compresión", todo fue mucho mejor. Entre otras cosas, los anti-petroleros tenían tales cosas: "PAPV"


        http://www.bnti.ru/des.asp?itm=4668&tbl=02.21.

        Cada batería antitanque de regimientos de rifles motorizados. En teoría y contra los francotiradores podrían funcionar. El viejo equipo del caza estadounidense incluía gafas para protección contra la radiación láser. Pero ... Es inhumano dañar los ojos del enemigo.
    51. stranik72
      +4
      26 января 2013 20: 56
      Lopatov
      La palabra clave del caballero fue LA PARTE ABRUMADORA DE LAS PÉRDIDAS, pero no existe la estupidez en nuestro ejército, pero repito una vez más en el 1.er checheno no había fondos ni siquiera para la coordinación de combate de las unidades, la interacción de entrenamiento, había problemas con comunicaciones, guardo silencio sobre la formación de pilotos, no había combustible ni municiones para los vuelos de entrenamiento, “entrenarán allí en el acto”, por lo que, en primer lugar, la mayoría de las pérdidas recayeron en la conciencia de las autoridades que dieron el mando para llevar a cabo la operación de un ejército no preparado y en etapa de regresión. La mayoría de los generales y oficiales cumplieron con su deber con honor y profesionalismo, mientras que los hijos de más de 10 generales y más de 30 coroneles murieron, “excusando” así de la vergüenza a los generales y oficiales superiores.
      1. +1
        26 января 2013 21: 17
        Sí, entiendo todo esto. Pero, ¿podrían hacer algo los “líderes” del mando del Distrito Militar del Cáucaso Norte y superiores? Al menos no repetir los errores de Avturkhanov.
    52. Nechai
      +1
      26 января 2013 21: 05
      Cita: stranik72
      en el 1.er checheno no había fondos ni siquiera para la coordinación de combate de las unidades, la práctica de la interacción, había problemas con las comunicaciones, no digo nada sobre el entrenamiento de los pilotos, no había combustible ni municiones para los vuelos de entrenamiento, “entrenarás allí en el acto”, por lo que, en primer lugar, una gran parte de las pérdidas están en la conciencia de las autoridades que dieron la orden de llevar a cabo la operación de un ejército no preparado en la etapa de regresión.

      Evgeny, así es como los titiriteros modelaron la situación para PROBAR la IMPOTENCIA DE RUSIA como estado. No funcionó... El subtipo "trabajar en errores" comenzó una destrucción aún más rápida del avión... Después del 08.08.08. - lo mismo - .. ¡la! ¡Todavía pueden colgar estrellas! - ¡Ahora obtendrás una "nueva apariencia"! Y firma...
      1. 0
        26 января 2013 21: 35
        Recuerdo cómo entonces los periodistas defecaban locos por el ejército. Un poderoso ataque informativo de quienes formalmente eran suyos. Y el contraste más llamativo es con la cobertura de “Tormenta del Desierto”, donde los estadounidenses exprimieron elegantemente toda esta “libertad de expresión” en un torno.
    53. 0
      26 января 2013 21: 28
      Puede que no descubra América, pero BMPT no fue el primero en esta clase http://btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm
    54. +2
      26 января 2013 21: 29
      ¡Mierda! De nuevo carruaje El corral está empujando esto con locura. Bueno, ¿es realmente imposible mirar los coches de Omsk? ¡Esto es el cielo y la tierra! Definitivamente van a hervir el dolor de la gerencia en este auto y lo enviarán a Siria. Que muestren para qué sirve.
      1. 0
        26 января 2013 22: 49
        ¿A qué coche de Omsk te refieres?
    55. Svetovid
      +2
      26 января 2013 21: 59
      Rafael Solución completa para la actualización de vehículos de combate.
    56. 0
      26 января 2013 22: 01
      Necesitamos proteger mejor las municiones y el cargador automático. Espero que en Armata esté mejor pensado que en T72.

      http://www.youtube.com/watch?v=urRSlnrx970
    57. 0
      26 января 2013 22: 06
      Necesitamos proteger mejor las municiones y el cargador automático. Espero que en Armata esté mejor pensado que en T72.

      http://www.youtube.com/watch?v=urRSlnrx970
    58. +1
      26 января 2013 22: 08
      Necesitamos proteger mejor el BC y el cargador automático. Espero que en Armata esté mejor pensado que en T72.

      1. +2
        26 января 2013 22: 19
        Cita: loki565
        Necesitamos proteger mejor el BC y el cargador automático.

        Leí un comentario de una persona que presentó el video cuadro por cuadro, hubo una explosión de munición acumulada debajo.
      2. panda
        0
        27 января 2013 00: 13
        El T-72 fue alcanzado por un ATGM, el artillero sobrevivió, se levantó y huyó, salvado gracias a un chaleco antibalas y ropa resistente al fuego. qué
        1. 0
          27 января 2013 16: 40
          Cita: panda
          El artillero sobrevivió, se levantó y huyó, salvado gracias a un chaleco antibalas y ropa resistente al fuego.

          Mmmm, la temperatura de combustión de la pólvora negra es de 2138 grados Celsius, como entendemos por la pólvora sin humo utilizada en los sistemas de artillería de tanques. un poco más !
          ¡No es sólo una suposición improbable, es más que una suposición increíble!
      3. Volkhov
        +4
        27 января 2013 05: 24
        Cita: loki565
        Necesitamos proteger mejor el BC y el cargador automático. Espero que en Armata esté mejor pensado que en T72.


        Los tanques son los propios rebeldes (después de reparaciones importantes de la Federación Rusa), los sirios tienen una serie diferente (72A, no 72 B), color, tienen protección lateral, rara vez cuestan zen. ametralladoras, camiones cisterna con uniforme militar, no deportivo.
        El tanque disparó sus municiones, excepto las de fogueo perforantes; sus cargas se quemaron, pero no hubo detonación. La explosión la llevaron a cabo los propios rebeldes para no entregar los tanques a los sirios, aunque incluso uno quemado puede compartir repuestos con el chasis.
        La serie T-55 terminó, los terroristas recibieron el T-72, pero no pudieron suministrarlo, se escondieron de los aviones entre las casas y se quemaron. Esta guerra devorará todas las armas rusas y a mucha gente.
        1. 0
          27 января 2013 16: 45
          Cita: Volkhov
          Tanques: los propios rebeldes (después de importantes reparaciones por parte de la Federación de Rusia), los sirios tienen una serie diferente (72A, no 72 B),

          Por favor descifralo, de lo contrario funciona. qué demonios . Puedes entender como
          Cita: Volkhov
          Tanques: los propios rebeldes (después de importantes reparaciones por parte de la Federación Rusa), los sirios tienen una serie diferente

          recurso
          1. Volkhov
            +2
            27 января 2013 21: 38
            Qué descifrar: mire los rodillos (son más grandes de lo habitual, del T-55), estos centauros se ensamblaron en el otoño en Ucrania para alguien (los rodillos T-72 son escasos), tal vez Spetsremont también haga esto. Los tanques soviéticos sirios con rodillos normales, se ven en mal estado, pero son idénticos, nuevos, del mismo lote. El Imperio del Bien proporcionó herramientas a los mercenarios, pero proporcionarlas es más difícil.
            gurkhan.blogspot.com/2013/01/72-2_16.html
            Aquí estamos hablando de grandes pistas de patinaje.
            Si no hubiera habido suministro de tanques y artillería, el aeródromo de Taftanaz no habría sido capturado, pero sin unidades de personal con toda la estructura de suministro, el asunto todavía no va bien, lo que significa que el Imperio enviará un ejército a mano, solo el ucraniano es demasiado pequeño, por lo que perseguirán al ruso. La coalición se jacta de contar con 130 Estados miembros, "50 países y organizaciones" se reunirán mañana en París: se trata de un gran negocio y en él hay trabajadores no cualificados.
      4. Jin
        +1
        27 января 2013 14: 27
        volverse loco.. amarrar No le desearía tal muerte a un enemigo... como si no sucediera, la bomba de munición no detonó... ¿por qué estaban parados allí para reponer municiones? ¿Cargaron pólvora en el transportador, pero no tuvieron tiempo de cargar? (Para aquellos que no están en un tanque, les explico, la carga es separada, la carga de pólvora en una funda de cartón (completamente quemada al disparar) y el proyectil en sí se colocan en el cargador automático, por separado, luego al elegir el tipo de munición... el transportador gira, las bandejas se pliegan y el pisón inserta proyectil + carga en el cañón, el arma se coloca en el “ángulo de carga”, incluso hay marcas en el escudo y en el arma, están alineadas )... Está claro lo que pasó en el vídeo, parece una explosión de pólvora!!!
        1. Volkhov
          +1
          27 января 2013 21: 52
          Allí apenas había gente; en los tanques vecinos no se notaba ningún movimiento, sino que detrás de las orugas había un guardia. Se agotaron todas las armas antipersonal, los tanques se colocaron en el sótano, un mercenario no se sentará en un tanque sin proyectiles.
    59. Svetovid
      0
      26 января 2013 22: 12
      barbacoa sucedió
      1. +1
        26 января 2013 22: 23
        Parece que me golpearon con algo más poderoso que un RPG7, tal vez un ATGM o una sorpresa extranjera.
        1. 0
          26 января 2013 23: 49
          Explotó con una carga moldeada. Hay que mirar cuadro por cuadro, lo instalaron debajo.
        2. +1
          27 января 2013 22: 25
          Lo más probable es que el vampiro haya funcionado.

          con más detalle
      2. +1
        26 января 2013 22: 25
        Cita: Svetovid
        ... sucedió

        ¿No es suficiente tu propia crónica frita?
        De tal tipo

        Y esto es sólo el principio
        1. 0
          26 января 2013 22: 32
          No hay nada más aterrador que un aborigen con una bolsa de basura y un bidón de gasolina

          http://www.youtube.com/watch?v=yAyhzd_C30o
        2. 0
          26 января 2013 22: 36
          ¡¡¡No hay nada peor que un aborigen con una bolsa de basura y un bidón de gasolina!!!!
          Es cierto que Bradley está aquí, pero el vídeo definitivamente va sobre el tema.

    60. Andrey58
      0
      26 января 2013 23: 52
      La idea es interesante, pero existen dudas sobre el ángulo de visión vertical del comandante. La protección de las armas es débil, especialmente los ATGM. No estaría de más agregar KAZ. En condiciones urbanas es algo necesario. La variedad de armas y su ubicación también plantea interrogantes. ¿No hay nada en el hemisferio trasero? Al menos instalaron un AGS o una ametralladora. En la ciudad pueden atacar por todos lados.
      1. 0
        27 января 2013 03: 08
        Además, prácticamente no hay armadura en la parte superior del MTO, solo rejillas. En condiciones de combate urbano esto no es aceptable; cualquier RPG desde los pisos superiores dañará o destruirá el MTO y el BMPT se convertirá en un objetivo.
    61. panda
      -2
      26 января 2013 23: 57
      Si veo este Terminator en batalla, volaré todas estas armas al infierno con Barrett o una ametralladora Browning calibre 50. hi
      1. +2
        27 января 2013 17: 03
        Cita: panda
        te veré en la batalla

        El nuestro cornearía a un ternero y a un lobo.

      2. Jin
        0
        30 января 2013 11: 09
        Cita: panda
        Si veo este Terminator en batalla, volaré todas estas armas al infierno con Barrett o una ametralladora Browning calibre 50.


        Lo principal es que "este Terminator" no te ve al principio... Por cierto, ¿qué te impide luchar contra cualquiera de tus equipos de esta manera "cegadora"?
    62. mirada lucida
      0
      27 января 2013 00: 15
      La euforia que desprende este vehículo no está del todo clara, dado que no protege contra helicópteros y aviones de ataque, el principal medio para destruir tanques en espacios abiertos. Y en condiciones urbanas, es tan susceptible a los ataques de los juegos de rol en las proyecciones superior y trasera como el mismo tanque que se supone que debe soportar. ¿O no entiendo el significado de la palabra "apoyo"?

      Sería diferente si (!) Se tomara la decisión de retirar los tanques OFS del BC. Entonces sí, necesitamos equipo para el trabajo de infantería. Y en este caso, los cañones de disparo rápido y los lanzagranadas son muy adecuados. Sin embargo, los disparos de metralla y perforantes de hormigón tampoco son nada... cumplen.

      Sin embargo, la cuestión de la protección contra la principal amenaza, las armas tipo A-10, sigue abierta. ¿Fue realmente tan difícil añadir al menos algunos sistemas de defensa aérea? ¿O esto no es un requisito según la doctrina actual?
      1. +1
        27 января 2013 13: 58
        Aceptar. La euforia a menudo nubla el sentido común. Pero el sentido común y un elefante en una cacharrería (es decir, Terminator en un entorno urbano) no parecían estar al alcance de la mano. Es posible que el Terminator siga funcionando como vehículo de combate que escolta a tanques e infantería en el campo, pero en este sentido el Tunguska parece una opción más adecuada, aunque el Tunguska también tiene sus inconvenientes, en particular la vulnerabilidad de las armas montadas. incluso por disparos de armas pequeñas. Pero al menos el Tunguska puede alcanzar objetivos tanto aéreos como terrestres y en condiciones de mala visibilidad, porque La gama de sensores Tunguska lo permite.
        Y es mejor no entrar en ciudades con tanques. Lo quemarán. Además, hay un lugar desde donde dispararles y algo que usar.
        1. Eric
          0
          27 января 2013 21: 25
          El Tunguska tiene el principal inconveniente para los objetivos que has identificado: la munición de sus armas es muy pequeña, puede disparar literalmente en unos pocos segundos. Y la armadura de Tunguska es débil.
    63. primavera
      0
      27 января 2013 03: 51
      ¡Si el motor se moviera hacia adelante, el auto sería mejor!
      1. mirada lucida
        +1
        27 января 2013 22: 43
        Cuanto más se desplaza hacia atrás el centro de gravedad, más fácil le resulta al coche atravesar zanjas. Cuanto más se desplaza hacia adelante el centro de gravedad, más fácil será superar obstáculos del tipo "pared". Cuanto más cerca esté el centro de gravedad del centro geométrico, más equilibrado estará el coche.

        Los argumentos para mover el motor hacia adelante deben ser muy sólidos. Por ejemplo, dicen que esto protege a la tripulación en caso de que un proyectil alcance la frente. Pero luego es necesario calcular qué porcentaje de proyectiles perforantes penetraron el blindaje frontal. no podrá y luego perforar el motor también.

        Además, si consideramos que el motor es un elemento de armadura tan poderoso, entonces es lógico dejarlo en la parte trasera, como una defensa pasiva adicional para la popa, que no tiene una armadura tan poderosa como los elementos frontales; esto es la primera cosa. Y en segundo lugar, las armas y los sensores suelen estar dirigidos hacia adelante, lo que dificulta que la infantería apunte y dispare. Pero, por regla general, no hay nada detrás, no hay nada a qué disparar y no hay nadie a quien cubrir. Bueno, excepto la infantería... a la que este vehículo pretende reemplazar.

        Por supuesto, me arriesgo a sufrir una ira repentina y un terrible inconveniente, pero aún así observo que, personalmente, la versión ucraniana del BMPT-64 me parece mucho más interesante en este caso.
        1. +4
          28 января 2013 00: 49
          Cita: lucidlook
          Sin embargo, observo que personalmente la versión ucraniana del BMPT-64 me parece mucho más interesante en este caso.
          Razonas inteligentemente cuando hablas de la ubicación del motor e inmediatamente mezclas dos coches fundamentalmente diferentes, a tu gusto por el modelo ucraniano, basado en el T-64. No hay duda de que fue una decisión talentosa y exitosa de los jarkovitas, pero este no es un BMPT, sino un vehículo de combate de infantería pesado, que es inferior en potencia de fuego al BMPT, ya que fue creado principalmente para el transporte de infantería. Estos coches no son competidores, no es del todo correcto compararlos de esa manera. Además, el BMPT se puede convertir a partir del obsoleto T-72, y prácticamente no quedan T-64 en Rusia; transferir el motor hacia adelante, como con el T-64, no funcionará tan bien con el T-72 y el T-90. , a menos que compre motores más adecuados para este propósito del T-64. El BMPT es necesario, por mucho que se pueda discutir, hay que probarlo en batalla y dar la palabra a la agradecida infantería y a las tripulaciones de tanques.
          1. mirada lucida
            +2
            28 января 2013 22: 13
            ¡Pero no dije que fueran iguales! Solo dije que en el campo de batalla personalmente me parece más lógico al lado de los tanques. Y es por eso:

            1. Como ya dije, el BMPT no protege contra aviones de ataque. Esta función, según tengo entendido, la seguirán desempeñando los sistemas de misiles de defensa aérea del tipo Tunguska. ¿Lo que queda?

            a) cazar tanques enemigos y vehículos blindados. Sí, hay ATGM. Pero el T-90 también los tiene. Además, me parece bastante extraño que los disparos de tanques en una batalla convencional que se aproxima se asignen a un vehículo que está menos blindado (en el área de la torreta y en las zonas debilitadas) que el propio MBT. Si, por supuesto, asumimos nuevamente que tales batallas tendrán lugar a una distancia de línea de visión de 5 km... entonces, en teoría, sí, el BMPT podrá derribar algo. Pero éstas son condiciones artificiales y de prueba. Además, ¿cómo evalúas las posibilidades de que Terminator mantenga su efectividad en combate después de ser alcanzado por un BOPS moderno? No le daré ni un porcentaje.

            b) cortando a la infantería. En el campo de batalla esto tiene sentido. Pero otra vez. ¿La potencia de OFS es menor cuando se trabaja con bunkers que con los mismos 30 mm? No comparo lanzagranadas en absoluto. Y hasta ahora nadie va a eliminar OFS de BC, lo que significa que debe haber algún nicho en el que OFS no sea aplicable o sea poco aplicable, pero 30 mm funciona. Quizás tenga mala imaginación, pero hasta ahora no puedo imaginar esto. Podría estar de acuerdo si hubiera un mortero allí para noquear al enemigo detrás de la cobertura... pero no está allí.

            c) Trabajo en puestos de tiro en entornos urbanos. Ya cité una vez sobre las formaciones tácticas de infantería y tanques durante la operación de Berlín en 1945. Allí la infantería caminaba delante de los tanques, al lado de los tanques y detrás de los tanques. Si el BMPT se concibió inicialmente como un reemplazo (al menos en parte) de los rifles motorizados, inmediatamente tengo una pregunta: ¿cómo luchará contra los combatientes enemigos armados con juegos de rol? ¿Por qué es mucho mejor que un tanque? En mi humilde opinión, nada, y en cierto modo incluso peor (por ejemplo, la ausencia de una torre de ametralladora)

            Déjame resumir. En mi opinión, en el campo de batalla junto a los tanques, el vehículo no podrá tener un impacto decisivo sobre los vehículos blindados y la infantería enemiga. No podrá reemplazar el equipo antiaéreo existente. En condiciones urbanas no podrá reemplazar a la infantería. Entonces, ¿a dónde pertenece?

            Ahora bien, ¿por qué me parece que el BMPT-64, aunque es un vehículo diferente, y no discuto con usted sobre esto, parece más interesante? Única y exclusivamente en términos de combate en la ciudad. Inicialmente, creo que se necesita infantería. Sin él, no puedes ir a ninguna parte, hasta que inventaron el HCR ;-) Así que es la infantería la que necesita apoyo. Lo que se requiere para esto, creo que lo sabes tan bien como yo, no lo enumeraré aquí, la publicación ya es demasiado larga.

            Y como bien señaló, el BMPT-64 es un vehículo de combate de infantería pesado. Sí, lo es, y me parece que es más necesario para apoyar a los tanques de apoyo de infantería. Y, por cierto, en una de las opciones de armas sí tiene un sistema de defensa aérea Igla. Y no hay que olvidarse de la evacuación de los heridos.

            Respecto a la transferencia del motor, tienes toda la razón. Técnicamente, aquí no todo es fácil, pero si los jarkovitas pudieron resolverlo, ¿tal vez los nuestros también puedan hacerlo? Pero no, ¿por qué no cooperar? ¿Qué tiene de malo?
            1. +1
              29 января 2013 07: 19
              Sí, todo lo nuevo plantea dudas, ya dije antes que el T-34 en un momento exigió pruebas, lo que le costó la salud y la vida a su diseñador jefe Koshkin, pero el tanque "inusual" fue aceptado en servicio. Es una pena que con el BMPT nadie haya defendido con tanto celo la necesidad de un ejército de este vehículo, que sería mejor llamarlo tanque especializado. Me gusta tu argumento, lucidlook, intentaré hablar sobre ello. Cazando tanques enemigos y vehículos blindados. Bueno, vale la pena señalar de inmediato que esa tarea no se asignó al BMPT, para esto hay tanques en sí, y el BMPT PTR es más bien para la autodefensa de los tanques enemigos, y las ametralladoras coaxiales de 30 mm pueden hacer frente a la luz. vehículos blindados. También agregaré aquí su pasaje sobre la lucha contra los aviones de ataque. BMPT puede luchar contra helicópteros de combate, la destrucción de aviones a reacción de ataque es una tarea de defensa aérea. Cortar a la infantería. Un tanque clásico usa una ametralladora para combatir a la infantería (principalmente coaxial con un cañón, más una superior en el techo de la torreta); aquí el BMPT se compara favorablemente con un tanque, no solo cortando a la infantería, sino también especializándose en su destrucción. . De acuerdo, el complejo de fusileros BMPT puede tener diferentes modificaciones, incluso con un cañón de 57 mm o un mortero universal de 120 mm, pero creo que la opción declarada tiene más éxito contra la infantería. Trabajos en puestos de tiro en condiciones urbanas. Creo que no se puede argumentar que las ametralladoras de 30 mm perforan el ladrillo de muchas casas, así como el hecho de que BMPT puede funcionar en pisos superiores y colinas montañosas (el ángulo de elevación se puede aumentar aún más durante la modernización). Y finalmente, en mi opinión, es imposible preguntar por qué los BMPT son mejores que los tanques; se complementan entre sí, salvando la vida de los soldados comunes, que, sin duda, necesitan vehículos de combate de infantería pesados ​​y anfibios y vehículos blindados de transporte de personal. al igual que la propia infantería siempre será necesaria en cualquier vehículo blindado.
              1. mirada lucida
                +1
                29 января 2013 14: 10
                Estaría de acuerdo con usted, si no fuera por el hecho de que solo durante el notorio asalto de Año Nuevo a Grozny, las pérdidas de vehículos de combate de infantería de diversas modificaciones (incluidos aquellos con 30A2 de 42 mm con un ángulo de elevación de 74 grados) ascendieron a un total de 102 vehículos de 120.

                Estoy de acuerdo con la efectividad de los cañones de fuego rápido en condiciones urbanas, pero permítanme recordarles que ninguno de los tanques BC planea eliminar los OFS, pero su poder es mucho mayor y les permite resolver, entre otras cosas, tareas. de destruir los puestos de tiro enemigos en la ciudad.

                Ya sabes a qué me recuerda este coche: el memorable IT-1 en una nueva (y no diré mejor) reencarnación.

                Cita: Per se.
                Siempre se necesitará infantería con cualquier vehículo blindado.


                Sí, sí y otra vez - ¡sí! ¡Absolutamente correcto! Hay innumerables ejemplos de esto, tienes toda la razón. Queda por descubrir de los fusileros motorizados qué necesitan más: ¿BMPT o vehículos pesados ​​de combate de infantería? Y ya sabes, a juzgar por el proyecto Kurganets-25, tomaron su decisión. Esperemos señor. hi
                1. +2
                  29 января 2013 18: 14
                  Es importante no sólo las características operativas del arma, sino también las tácticas y métodos de su uso. Grozny, desde el punto de vista de la "guerra pura", no es un ejemplo en absoluto: después de todo, de hecho, la guerra tuvo lugar en una ciudad donde vivían civiles, entre los que se encontraban militantes. Y era difícil utilizar tropas en Grozny u otras zonas pobladas de Chechenia, porque en ellas había ciudadanos de la Federación Rusa. Intenta seleccionar uno pacífico de uno no pacífico durante una batalla si no puedes ver si está armado o no. En este caso, el montaje, en primer lugar, por parte de la máxima dirección política, que de hecho no calificó de ninguna manera este conflicto armado (para establecer el orden constitucional, la formulación de aficionados y provocadores), no determinó el estatus legal. de las tropas y militantes federales, lo que a su vez no permitió determinar las formas ni los métodos de uso de la fuerza militar. Como resultado, tenemos lo que tenemos: el inocente “asesino” Ulman, etc. Por cierto, los ex comandantes militares de las regiones de Chechenia y Grozni todavía están siendo arrastrados silenciosamente a la oficina del fiscal...
                  1. mirada lucida
                    0
                    30 января 2013 01: 37
                    Estoy completamente de acuerdo con las tácticas. Y de nuevo, como ejemplo, Berlín/1945.
    64. Denis_volgograd
      0
      27 января 2013 14: 17
      Precioso dispositivo, me gusta :))! Es una pena que los misiles estén desprotegidos.
    65. +1
      27 января 2013 17: 18
      Es necesario un coche. Especialmente en unidades de fusileros motorizados. El generador permite monitorear las XNUMX horas del día. Esto no sucede en otras máquinas. Es una pena que no haya tenido ese apoyo.
    66. 0
      27 января 2013 23: 06
      Érase una vez, en los albores de la construcción de tanques, los británicos dividieron los tanques en hombres y mujeres, por lo que Terminator es una mujer.
    67. 0
      27 января 2013 23: 20
      Aquí hay un enlace a un diseño más reflexivo en mi opinión http://btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm
      El artículo analiza de manera competente las ventajas y desventajas del BMPT, preste atención al año de desarrollo. Todo se inventó hace mucho tiempo y los nuevos equipos electrónicos (radares mm, cámaras termográficas, cámaras, vehículos aéreos no tripulados compactos, etc.) lo hacen. la unidad es muy formidable. En mi opinión, la era de las batallas de tanques ha pasado irrevocablemente, y el ejército moderno sufre pérdidas principalmente por sabotaje y partidismo, si el tanque luchará contra el tanque es otra cuestión, pero los vehículos blindados de infantería están muriendo a la vuelta de la esquina. Todos los días veo que es necesario instalar un cañón de NONA y 30 mm y 7.62 en la torreta del tanque. sí, un módulo de cable de chispa con un AGS en el techo, aquí tienes un dispositivo para luchar contra la infantería peligrosa para los tanques
    68. 0
      28 января 2013 10: 00
      La primera muestra de BMPT producida por ChTZ la vi en 1990 en el polígono de pruebas de Chebarkul. Esto es necesario: han pasado 20 años y el vehículo todavía no está en servicio. Parece que su desarrollo sigue la práctica del combate. Después de todo, si el BMPT hubiera sido el primero en Chechenia, ahora habría habido menos críticas.
      Ahora, como los demás, “teorizaré”:
      1. Primero, comencemos con la tarea de esta máquina: soporte del tanque En el campo de batalla. En primer lugar, la destrucción de las "náuseas". pequeño и sutil objetivos con armadura menor que aparecen en un tiempo corto и moviendo en secreto y rápidamente y disponible en el campo de batalla en grandes cantidades. De aquí -
      2. La capacidad de la tripulación del BMPT para detectar, seleccionar y alcanzar objetivos rápidamente y a máxima distancia, lo que se logra:
      a) una amplia visión de la óptica de alta resolución tanto en el ámbito puramente óptico (en términos de color y líneas o píxeles), como en el optoelectrónico (modos de imagen térmica y IR), etc.;
      b) más ojos en la tripulación y dispositivos de observación. El número de ojos sobre la tripulación podría reducirse si los objetos terrestres tuvieran un sistema de identificación de amigos o enemigos. En consecuencia, se aprovechan las ventajas del fuego preventivo, que no es tan importante para proteger los dispositivos de vigilancia y, en consecuencia, reducir los ángulos de visión.
      3. Una cantidad bastante grande de armas de fuego rápido, controladas por separado por miembros de la tripulación (3 objetivos al mismo tiempo, ¡guau!). Acerca de la cantidad de ATGM: esta NO es el arma PRINCIPAL, ya que derrotar objetivos fuertemente blindados NO es la tarea PRINCIPAL del BMPT. Ésta es la esencia de la creación de este tipo de arma: la "división del trabajo" entre tanques y BMPT en el campo de batalla. Los tanques alcanzarán objetivos "pesados" sin distraerse con objetivos con "náuseas". Por cierto, en la década de 1990, una de las ideas al crear el BMPT era asignarle precisamente la tarea de luchar contra objetivos "pesados". Esto, por supuesto, requiere una buena interacción en el campo de batalla y la creación en el futuro de una "tableta electrónica" para la distribución de objetivos en el campo de batalla.

      4. La lucha contra objetivos aéreos no es en absoluto tarea de las armas de ataque terrestre. Su implementación simultánea (con la instalación de un sistema de defensa aérea) distraería mucho de la tarea principal y requeriría la inclusión en el sistema de control de defensa aérea y, por lo tanto, la instalación de armas y equipos adicionales, así como un aumento en el número. de los miembros de la tripulación. Y entonces la cabeza del comandante definitivamente dará vueltas. En general, parece que la universalización no sólo de las armas, sino también de los electrodomésticos conduce a una disminución en la calidad de las tareas realizadas, a diferencia de las armas (herramientas) ESPECIALIZADAS. Esto también se puede discutir en el caso de la automatización completa (robótica) de armas. Sin embargo, es imposible automatizar cualitativamente procesos que no han sido estudiados en su ejecución manual o semiautomática (lo que quiero decir es que BMPT aún no se ha utilizado EN LA PRÁCTICA).
      5. Sobre la reserva. Nuevamente partimos de las tareas. Si reservamos este vehículo, se convertirá en tanque y adquirirá sus propiedades en detrimento de las propias, necesarias para realizar sus tareas. Aquí, lo diré de nuevo, la implementación principal de las capacidades de fuego parece ser y dejar que los tanques luchen contra los tanques. Lo sorprendente fue que la protección dinámica de contacto se llamara "armadura activa". Parece más correcto crear una protección activa (como "Drozd").
      1. 0
        28 января 2013 10: 05
        6. Bueno, y el número de tripulantes. Su aumento sirve para aumentar la capacidad de supervivencia de los BMPT en el campo de batalla (revisión, liderazgo al abrir fuego y disparar a varios objetivos), y no para el "entierro masivo" en un casco blindado. Aumentar el número de tripulantes no es tanto la vulnerabilidad de varias personas al mismo tiempo, sino un aumento en la capacidad de reducir dicha vulnerabilidad. Además, un mayor número de personas en la tripulación generalmente facilita las actividades de combate, que se llevan a cabo no solo en el campo de batalla, sino también durante la marcha, cuando se colocan en el lugar, en el equipo de fortificación, en el reconocimiento, etc.
    69. técnica yuniy
      0
      28 января 2013 16: 27
      BMPT sin arma equivalente a un MBT: “¡esto es simplemente ridículo”! Consulte lm-kuppermann.livejournal.com/6946.
      1. 0
        28 января 2013 19: 05
        Enlace no funciona.
    70. 0
      29 января 2013 01: 22
      "Se espera que el BMPT entre en servicio en el ejército ruso en los próximos años". - cita clave, e incluso ellos sólo abastecerán y no saturarán las tropas.....unos años más tarde, otro presidente, otro ministro de defensa y de nuevo un giro brusco... como ahora.... sólo unos meses Hace años derrotaron a Serdyukov y ahora cancelan sus órdenes con la misma fama.
    71. 0
      29 января 2013 04: 32
      Respecto al tanque: "El cínico más bien el Vampiro funcionó" TENÍA ABSOLUTAMENTE RAZÓN. Disparo desde el tejado de un edificio por un vampiro hacia la torre de un tanque. Por cierto, ¿de dónde sacaron RPG 29 o es solo edición de video?

      1. 0
        29 января 2013 15: 47
        Versión completa ?
        En cuanto a la versión, no lo sé, no lo sé, pero el hecho de que los hosts mostrados estén completos… ¡eso es seguro! ¡Especialmente el videoCorresponsal! Bueno, ¿quién no sabe ahora que estar detrás del juego de rol no es, por decirlo suavemente, nada recomendable?
    72. 0
      29 января 2013 15: 37
      Cita: loki565
      ¿O es solo edición de video?


      ¿Sobre eso?
      Desde aquí http://topwar.ru/index.php?newsid=23255
    73. kukuruzo
      0
      30 января 2013 01: 21
      se puede sentir la diferencia entre nuestras armas y las de EE.UU.... parece que nuestro énfasis está más en la practicidad... el auto se ve impresionante, si pones pilotos bien entrenados, estableces interacciones coordinadas... tendrás una ala de ataque fuerte

      se puede sentir la diferencia entre nuestras armas y las de EE.UU.... parece que nuestro énfasis está más en la practicidad... el auto se ve impresionante, si pones pilotos bien entrenados, estableces interacciones coordinadas... tendrás una ala de ataque fuerte
    74. vikruss
      0
      2 archivo 2013 08: 22
      Sí, esto no parece una edición, pero ¿de dónde sacaron Vampire_RPG 29?, te preguntarás, pero Rusia ha establecido su producción en Jordania, si mi memoria no me falla... aquí están los primeros frutos de un negocio inocente. ofertas>, Y eso apenas comienza, ya guardo silencio sobre cómo todo este "comercio y privatización de la clase empresarial" algún día podrá lidiar con China.
    75. Cazador 2-1
      0
      14 archivo 2013 19: 50
      Vi el video, esta es un arma increíble. Con un arma así puedes vencer fácilmente a una empresa. No en vano nos esforzamos en crear un arma excelente.
    76. Gainulina
      +1
      Abril 14 2013 17: 08
      La pregunta es, ¿qué parte de todo este armamento puede usar Terminator en movimiento?
      Por no hablar de los lanzagranadas COURSE, pero las 2 personas EXTRA son sus operadores.
    77. Jandjella
      0
      Abril 26 2013 14: 19
      lo encontré hace poco en internet
      1. weterok
        0
        Abril 26 2013 20: 29
        ¿Hubo algún comentario sobre la foto?
    78. zhe602
      0
      26 de octubre 2013 01: 16
      ¡Una máquina así te permitirá salvar a muchos de tus soldados en la batalla!

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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