Análisis de la reserva del tanque M1A2 SEP "Abrams"

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Análisis de la reserva del tanque M1A2 SEP "Abrams"


M1 Abrams es el principal tanque de batalla de los Estados Unidos. Producido en serie desde 1980. Está en servicio con el ejército y el cuerpo de marines de los Estados Unidos, Egipto, Arabia Saudita, Kuwait, Irak y Australia. Es veterano de muchos conflictos militares: desde la Operación Tormenta del Desierto y la operación de mantenimiento de la paz de la ONU en Somalia, hasta la campaña de Irak en 2003 y Afganistán. Análisis de aplicaciones de combate tanque En estos conflictos, provocó una serie de críticas sobre su efectividad en el combate (especialmente la reserva), generó muchos mitos y reveló la mayor parte de los hechos clasificados. ¿Es este tanque tan malo y sus críticas son justas? Vamos a resolverlo.

Abrams tiene una poderosa reserva frontal pasiva combinada que brinda protección integral contra amenazas tanto cinéticas como acumulativas. El grosor de la proyección frontal de la primera torre M1 (1980) es 663mm (placa de acero exterior 62mm + reserva combinada de 500mm + placa de acero trasera 101mm), la protección del cuerpo se representa como dimensiones 563mm (similar en espesor a las placas posterior y exterior y al material compuesto de 400mm). En versiones posteriores, ya que IPM1 (1984g) y terminando M1A2SEPv2 (2008g), el espesor de la torre de armadura frontal (62 - 700 - 101) 863mm y la carcasa (62-500-101) 663mm.

La efectividad de los rellenos de reserva es diferente para cada modificación de la máquina: m1a1 (con 1985g) tiene un relleno de cerámica de corindón AD92. M1A1HA (con 1988g) cerámica de corindón AD92 y ura-cerámica UO87, (1990g) M1A1HA + \ D \ M1A2 cerámica de corindón AD95, y uranocrasce XNXXXX (con 2) M100A2000SEP \ SEPv1 \ M2A2SA \ FEP tiene urano-cerámica AD1 y UO1 con recubrimiento de grafito y titanio como forro para hacer frente a los paquetes de reserva extraíbles en lugar de aluminio. Además, además de los rellenos de reserva principales, Kevlar, fibra de vidrio, titanio, goma y otros materiales se utilizan en menor medida.

Indicadores de la resistencia de los rellenos frente a diversas amenazas:
AD90 - 0.84 - 0.95 de OBPS y 1.37 de COP
AD99 - 1.13 - 1.08 de OBPS y 1.42 de COP
UO87 - 1.93 - 1.75 de OBPS y 2.9 de COP
UO100 - 2.67 - 2.4 de OBPS y 4 de COP

Persistencia de la reserva frontal en diversas modificaciones:

M1 (1980G)
TORRE: 420mm desde BOPS / 800mm desde COP
CUERPO: 380mm desde BOPS / 700mm desde COP

IPM1 / M1A1 (1984g)
TORRE: 450mm desde BOPS / 900mm desde COP
CUERPO: 470mm desde BOPS / 800mm desde COP

M1A1HA (1988g)
TORRE: 680mm desde BOPS / 1100-1320mm desde COP
CUERPO: 630mm desde BOPS / 900mm desde COP

M1A1HA+/D/AIM/M1A2 (1990г)
TORRE: 880-900mm de BOPS / 1310-1620? Mm de la COP
CUERPO: 650mm? desde BOPS / 970mm desde COP

M1A2SEP/SEPv2/M1A1AIMv2/FEP (2000г)
TORRE: 940-960mm de BOPS / 1310-1620? Mm de la COP
CUERPO: n / d / n / d

Estas cifras son típicas de las áreas de proyección frontal equipadas con una reserva combinada, además de que también una parte significativa está formada por áreas con reserva monolítica simple y zonas debilitadas vulnerables al fuego enemigo. También los analizaremos: muy a menudo estas mismas zonas se convierten en objeto de críticas y se consideran vulnerables al fuego del TCP moderno. Examinemos cada zona por separado:

1) WLD y la parte inferior del casco NLD:
Tienen un grosor de 50mm alrededor del mecánico del conductor y 80mm (protección del tanque de combustible 50mm + 30mm) en ambos lados del asiento del conductor. Tener una inclinación en grados 83 desde la vertical. A primera vista, una protección muy débil, pero en términos de grosor equivalente son 360mm y 570, respectivamente. Sin embargo, incluso los datos traducidos son extremadamente bajos para el nivel de protección de un vehículo de combate moderno.

Ahora pasamos a las propiedades de las municiones antitanques. Comencemos con la perforación de la armadura: incluso los OBPS modernos tienden a rebotar y desviarse de la trayectoria al superar los obstáculos oblicuos.

Proyectiles con extensión de pluma OBPS 10: 1 a velocidad 1.7km / s rebotan en las esquinas 78gr, 15: 1 - 82-83gr, 30: 1 - 84-85gr. (+ - 1-2gr dependiendo del material OBPS). Por lo tanto, solo los OBPS más avanzados pueden evitar el rebote, pero enfrentarán el siguiente obstáculo con una desviación de la trayectoria. Incluso una ligera desviación en el granizo 3-4. desde la dirección se llevará al hecho de que la flecha OBPS tendrá que superar el doble de la distancia en el grosor de la armadura. Por lo tanto, incluso un obstáculo 50mm puede ser extremadamente difícil de vulnerables. Los proyectiles acumulativos y las unidades de combate ATGM también encuentran grandes dificultades cuando chocan con un obstáculo en un ángulo extremadamente grande: los factores llamativos del chorro acumulativo dependen en gran medida del ángulo de encuentro de la munición con el objetivo (en ángulos de encuentro que difieren en más de 30 grados del normal, el chorro se puede reflejar desde el obstáculo dispersión y desviación). Cuando entran en contacto con la armadura en un ángulo tan extremo de grados 83, aproximadamente la mitad del material del chorro acumulativo se dispersa en el aire desde el obstáculo, el resto ingresará a la armadura, desviándose unos grados de la dirección, lo que provocará que la penetrabilidad caiga 3 - 4 veces. Con tal ángulo, también es obvio que lo primero que debe contactar con la armadura no es la parte de la cabeza y el fusible de contacto, sino el lado de la ATGM o CS, lo que causará la deformación del embudo acumulativo, su detonación en un punto no planificado y, como resultado, la imposibilidad de formar un chorro acumulativo. (Solo para las ojivas con socavación de contactos y su ubicación en el frente).

2) Placa frontal superior de la torre, que cubre el techo hasta las escotillas del comandante y el cargador:
tiene un grosor de 70mm, está ubicado en un ángulo 84-85гр (las propiedades son similares (1)).

3) máscara de pistola:



También se considera una zona vulnerable "abrams". Los analistas rusos estiman su resistencia de 250mm a 300 contra OBPS y COP. El grosor más pequeño del implemento es aproximadamente 550mm, el más grande es alrededor de 70mm. Consiste en 2-x partes mostradas en la foto. El exterior tiene bolsas intercambiables con corindón y cerámica de uranio, la parte trasera está hipotéticamente representada únicamente por una armadura de acero monolítica, no se niega que también tenga bolsas con una armadura intercambiable. Detrás de la máscara de la pistola, la reserva se presenta en forma de una sólida envoltura de acero del mecanismo para sujetar, girar y estabilizar la pistola en un plano vertical sobre 300mm. La durabilidad hipotética de esta área de proyección frontal se estima en 850-900mm desde OBPS y 1100-1200mm desde KS (siempre que la parte posterior de la máscara de la herramienta sea de acero laminado monolítico de resistencia media).

ZONAS DEBILITARIAS:
Ocupa 8.9% de proyección frontal.
1) Recorte en la máscara del instrumento debajo de la cabeza del conductor (grosor de 300mm).
2) Recorte entre el casco y la torre: representado por la parte frontal inferior de la torre yendo hacia la correa del hombro (el grosor disminuye suavemente de 850mm a 300mm).

PROYECCION DE RESERVA

CUERPO:
En el área de mecánica del conductor de 70 BO, la pantalla anti-acumulativa a bordo + 25mm es la reserva principal con una hoja de 30mm soldada, que va un poco más allá del centro de BO + 30mm de los tanques de combustible.
En el área del borde, al igual que en 1 / 3, sus partes (las pantallas anti-acumulativas tienen un grosor de 6.5mm - 30mm hoja adicional) en el área MTO 25mm de la reserva principal y la pantalla anti-acumulativa 6.5mm.
Como muestra la práctica, en la zona debilitada cerca del MTO inclusive, la reserva se opone efectivamente al fuego de armas 30mm y a las antiguas modificaciones de RPG7, en la parte trasera debilitada, la reserva es vulnerable al fuego de ametralladoras 14.5mm y los primeros juegos de rol.
[img]http://topwar.ru/uploads/БРОНИРОВАНИЕ%20БАШНИ:[center][img]http://topwar.ru/uploads/posts/2013-01/1359032111_iykkq2_p6cc.jpg[/img]



Tiene un grosor desde 450mm a 500mm en varias zonas. El grosor físico en el lado derecho del 450mm, en el 450 izquierdo en el área del paquete de batalla, a la armadura frontal aumenta a (500 mm).

COMPOSICIÓN: placa exterior 30mm fabricada con una armadura de acero laminada de dureza media, retroceso 20mm, placas 3x19mm con relleno urano-cerámico entre 2 y almohadillas de goma en matrices de titanio, y entre las placas también hay un hueco 19mm. Luego viene la placa de acero trasera 180mm y 120mm. La resistencia de las últimas modificaciones de "Abrams" - 240-250mm de OBPS. En un ángulo, 60gradusov puede soportar un golpe con 2000m Russian OBPS 3bm32 y con 1000m golpear 3bm42. De forma acumulativa, teniendo en cuenta los efectos de la exposición a las placas de uranio 3-x en el chorro, así como un diseño espaciado con huecos de aire + corrección para el ángulo de inclinación, durabilidad alrededor de 400mm. (toma rpgx) Las torres en el área del relleno BC son diferentes. En lugar de una placa de acero externa 7mm, hay una placa de aluminio de varios milímetros de espesor, y en el espacio de aire entre el paquete y la placa posterior hay otro paquete de placas en un ángulo mayor. La resistencia general es de aproximadamente 500mm desde OBPS y 650mm desde KS. recambios cajas de contabilidad agregar otro milímetro 29 de b 650-22 Rayos X y milímetros de X. En este punto, la protección es aún más poderosa. Además, los sistemas de protección dinámica ARAT (para el casco) y ARAT440 (para el casco y la torre) se pueden instalar para proteger las proyecciones a bordo, lo que aumenta las proyecciones a bordo de Abrams. .

TECHO Y RESERVA INFERIOR

La reserva del techo del casco a Bo - 50mm y 80mm, la protección del techo de la torre a las escotillas - 70mm y 35mm a la munición, el grosor de los paneles de extinción y la armadura que cubre el MTO, es aún más pequeño. Dicha protección es cuestionable contra los casetes de cluster con subelementos acumulativos. Reserva inferior: 80mm 50 y 20, dependiendo del área, es posible instalar una lámina 12.7mm en forma de V para una protección adicional contra las minas.

Remedios Adicionales
1) Los tanques de combustible frontales integrados en el sistema de protección tienen un espesor de pared de 30mm, aumentan la durabilidad de la proyección frontal y lateral. Además, el combustible en sí mismo tiene la propiedad de apagar las características de un chorro acumulativo de hasta 40-45 en comparación con una barrera de acero, y la perforación de la armadura en el 10-15%. Los tanques de combustible en el interior tienen una estructura de panal. En caso de una penetración frontal, el fuego es imposible debido al acceso insuficiente de oxígeno. Sólo una penetración en la proyección lateral puede provocar un incendio.
2) Las paredes protectoras que separan el equipo de municiones, combustible y logística de la tripulación, aumentan sus posibilidades de supervivencia.
3) El gran volumen zabronevy sobre 19, minimiza la efectividad del impacto zabroevogo de las municiones, venció a la armadura. El diseño de la reserva minimiza el efecto destructivo del campo de fragmentación de las municiones acumulativas y cinéticas después de la penetración.
4) Protección individual de la tripulación: es obligatorio el uso de armaduras con placas de cerámica y cascos kevlar.
5) Sistema de extinción de incendios.
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126 comentarios
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  1. +18
    25 января 2013 08: 44
    Remedios Adicionales
    1) Depósitos de combustible frontales integrados en el sistema de protección. Tiene un espesor de pared de 30 mm, aumenta la resistencia de la proyección frontal y lateral. Además, el combustible en sí tiene la propiedad de amortiguar las características de un chorro acumulativo de hasta 40-45% en comparación con una barrera de acero, y perforar la armadura en un 10-15%. Los tanques de combustible en el interior tienen un diseño en forma de panales de abejas. con penetración frontal, el fuego es imposible debido a la insuficiente disponibilidad de oxígeno. solo romper en la proyección lateral puede provocar un incendio.
    2) Las paredes protectoras que separan la munición, el combustible y el MTO de la tripulación aumentan las posibilidades de supervivencia.
    3) El gran volumen blindado de más de 19 m minimiza la efectividad de los efectos blindados de la munición que supera la armadura. El diseño de la reserva minimiza el efecto dañino del campo de fragmentación de la munición acumulativa y cinética después de la penetración.
    4) Protección personal de la tripulación: asegúrese de usar una armadura con placas de cerámica y cascos de Kevlar.
    5) Sistema de extinción de incendios.
    6) calzoncillos de plomo - 4 piezas
    1. +3
      25 января 2013 09: 00
      http://rutube.ru/video/760f428f1dba6eb0859b07f3c94f87b4/
      1. rolik
        +1
        25 января 2013 14: 37
        Cita: vorobey
        vorobey

        Fue especialmente conmovedor que resultó ser Hermans de Amer, hicieron alemanes (como dicen) Tigres. Después de ver esta obra, quería llevar a los autores de este guano y la parte posterior de mi cabeza a dar mucho, mucho, para que los restos de la materia gris cayeran en su lugar.
        1. gerasim666
          +3
          25 января 2013 15: 08
          El Sherman M4 con el cañón M1 (76 mm) podía llevar al tigre a 900 metros, teniendo en cuenta que en la TVD occidental la distancia de batalla era principalmente de 200-500 m, este Sherman era un rival completamente igual al tigre.

          pero además, incluso en ese momento, a los astutos estadounidenses les gustaba hacer trampa con la aviación
          1. rolik
            -1
            25 января 2013 18: 10
            Cita: gerasim666
            el mismo M4 Sherman con una pistola M1 (76 mm)

            Taki Tiger con una pistola de 88 mm. KwK podría hacer Sherman a una distancia de 1000 metros sin un esfuerzo particular. La armadura de la torre Sherman era; máscara de pistola - 89, frente. torres - 76, tablero y popa - 51. Para el Tigre, es como el papel. El tigre tenía armadura; máscara-100/110, frente - 100, lateral - 80.
            1. gerasim666
              +1
              25 января 2013 19: 39
              De hecho, quien obtuvo el que ganó y ganó, el Sherman con la pistola m3 no tuvo ninguna posibilidad, para una penetración de aproximadamente 90 mm a 0 m
          2. 0
            1 archivo 2013 11: 26
            gerasim666,
            Sí, cuéntale esto a Wittmann, que puso varias docenas, casi en un lugar, a 76 mm del Sherman en la frente del tigre, bajo ninguna circunstancia.
            Si solo por casualidad llego a un hoyo.
          3. 0
            29 Septiembre 2015 18: 45
            ¡Hola "chuvaaak", gran artículo! ... Perdón por escribir así (no sé cómo más y dónde) .. Muy buen artículo, respeto directo. Si no es un secreto de dónde obtuvo la información, puede lanzar un enlace. Sí, y tienes más artículos sobre tanques modernos con sus reservas detalladas, o sabes dónde puedes encontrarlo, ... maldita sea, acabo de buscar, puse todo Internet patas arriba. ¡Gracias por adelantado!
        2. Yankees
          -2
          26 января 2013 00: 59
          en vano eres tan .. es inmediatamente claro que eres un ignorante .... sabes que Sherman fue entregado a la primicia en grandes cantidades y por alguna razón nadie condujo hasta él .. no dije no mandes estos ataúdes ... y el niño leyó sobre "Firefly" .. tal vez lo entiendas ...
    2. +5
      25 января 2013 09: 07
      Lo más importante es no olvidar usar calzoncillos de plomo. riendo
      1. rolik
        0
        25 января 2013 14: 31
        Cita: pequeño
        no olvides usar calzoncillos de plomo

        Y poner a un hombre negro cargando en el tanque.
      2. Graphengrainmix
        +1
        25 января 2013 21: 32
        Es mejor usar calzoncillos de plomo que cubrir los huevos con arcilla refractaria.
    3. +2
      25 января 2013 10: 06
      Garasim-bravo +++++++, todavía deja que Lepard se desmonte, etc.
      Y entonces los ojos y el cerebro se cansan de "agitar los sables" para percibir cuál "yo" es más. soldado
      6) calzoncillos de plomo - 4 piezas riendo
      7) Corcho en la parte posterior de balsa wood-8pcs. candidato
    4. Vanyok
      +6
      25 января 2013 10: 18
      Cita: vorobey
      Asegúrese de usar armadura corporal con placas de cerámica y cascos de Kevlar.


      En la primera foto del artículo, él está tan equipado.

      Alejandro hi
      1. +6
        25 января 2013 10: 35
        Vanyok,

        Vanek, miras la película con cuidado. fotos de allí. Incluso escuche las palabras en la película solo con cuidado y entre líneas.
        1. Vanyok
          +1
          25 января 2013 10: 45
          Cita: vorobey
          ver una película


          Echaré un vistazo a casa. Ahora en el trabajo. triste Trabajo trabajo, ve a Fedota.
        2. +7
          25 января 2013 10: 50
          Cita: vorobey
          Vorobey

          No tuve tiempo de tirar tu MUESTRA riendo
          Gramática intercesora.
          a quien ........... al jefe casetas de vigilancia Saita Smirnov .V.
          de quien ............ Alexandra, apodo Sparrow.

          A continuación te pido que me compadezcas siervos En relación con el logro de la edad de jubilación, necesito castigarme severamente, además, Mecánicos, Apolo, Romanov y los envié en una gira de bienestar a la isla de GOA, a mi costa.
          Con profundo respeto y temor, le pido que satisfaga mi pedido, con un chalom que supero.
          Fecha ........ Firma-Gorrión.
          Adjuntar foto. riendo
          La próxima vez, su apelación debe estar en formato A4
          1. +5
            25 января 2013 11: 02
            Cita: Alexander Romanov
            La próxima vez, su apelación debe estar en formato A4


            Y ahora estoy todo en el tambor.

            Smirnov me dio una pala de premio, nominal.

            “Al Ejército Rojo Sukhov. Comandante de Brigada M. N. Kovun.
          2. Antikiller
            0
            26 января 2013 04: 38
            Cita: Alexander Romanov
            y enviarlos en un tour de bienestar a la isla de GOA, a mi costa.

            Mejor en la tundra a los osos: aplanar la nieve con una barriga riendo hi
      2. tomar el sol
        0
        27 января 2013 22: 13
        Cita: Vanek

        En la primera foto del artículo, él es como la tripulación.
    5. gerasim666
      +13
      25 января 2013 12: 35
      los pantalones de plomo, en teoría, no son realmente necesarios, si recordamos las propiedades del uranio empobrecido. Tiene un contenido muy bajo de uranio235 que representa una amenaza real. uranio238 emite radiación alfa más débil que pierde energía en 5-10 centímetros en el aire. en general, los petroleros son seguros sin importar lo que digan. El uranio es peligroso ya que el metal pesado cae en un organismo, créanme que permanecerá de por vida y que emitir radiación para su vida será suficiente para arruinar el acervo genético e incluso recompensar un par de llagas mortales.
      1. +3
        25 января 2013 16: 45
        Sí, pero cuando es golpeado, (uranio 238), como, debería evaporarse en algunos lugares, y ser inhalado por la tripulación. Para que lleguemos más a menudo, seguramente morirán.
    6. +4
      25 января 2013 13: 35
      Cita: vorobey
      pantalones de plomo - 4 piezas

      100500+ riendo
      1. Graphengrainmix
        +1
        26 января 2013 21: 02
        Cuando caminas por un pavimento de granito, ¿siempre usas pantalones de plomo?
  2. avt
    +3
    25 января 2013 10: 04
    Artículo interesante . Para el autor +. Las ilustraciones son buenas y lo más importante sin presionar que Oplot es el mejor tanque del mundo matón
  3. Vanyok
    +25
    25 января 2013 10: 15
    No le gustaba el cine

    "El hombre del Boulevard des Capucines"
    1. +4
      25 января 2013 20: 56
      Por supuesto, entiendo todo, pero ¿quién en una batalla real saltará como una cabra montés mientras dispara en un salto? Creo que no hay necesidad de explicar que meterse con alguien en un salto no es realista.
      1. gerasim666
        +2
        26 января 2013 02: 03
        No obstaculizaría estabilizar las armas para nuestros tanques Suo, y el cañón no tiene una vibración de boca tan fuerte.

        Aquí recuerda la oferta griega donde t80u y t80ud cayeron en desgracia a este respecto en el campo de tiro (((la vergüenza toma
        20-30% de precisión en movimiento a 2000m y 80% del suelo
        mientras que el resto del código fue filmado, quienes son 100% y 90%

        Al disparar al alcance máximo, la vergüenza salió del código t80ud a 5000m no podía ver el objetivo y tuvo que disparar a 2 dos veces (bueno, al menos lo entendí)

        No sé sobre el resto de los tanques, pero además del nuestro y de los ucranianos, el Challenger2 estaba en desgracia. Leclerc / Leo2 y Abrasha eran casi iguales. durar a 4000m en un objetivo estático desde una posición estática noqueado 3 de 4
        1. 0
          26 января 2013 02: 15
          Cita: gerasim666
          pero además de los nuestros y los ucranianos, el 2 Challenger fue una gran desgracia. leklerk / leo2 y abrasha eran casi iguales

          ¿Y cuáles son los informes sobre la licitación griega?

          Algo que no recuerdo allí (lo que leí) que alguien fenomenal vyuazyval
          1. gerasim666
            0
            26 января 2013 14: 10
            http://btvt.narod.ru/4/tender.htm
            1. 0
              26 января 2013 14: 39
              Cita: gerasim666
              http://btvt.narod.ru/4/tender.htm

              Esto lo he visto y leído durante mucho tiempo. Puedes apreciarlo con una frase. No es confiable.
        2. comunistas
          +1
          5 archivo 2013 04: 03
          gerasim666,
          ¿Dónde debería disparar a 5 kilómetros, si el horizonte está a 3 km de la fuerza?
          Lo descubrí yo mismo? ¿O disparó desde el Olimpo?
          Al leer su artículo con énfasis en el hecho de que Abrash es un súper tanque, involuntariamente aparecieron pensamientos de que usted era un troll. Sin embargo, por las tonterías que llevas en los comentarios sobre nuestra tecnología, podemos decir que tengo razón))
          Estuve en la exposición 3 veces en el sitio de prueba de Prospector, y no recuerdo un caso en el que un tanque no alcanzó un objetivo. Y el hecho de que esté sobrescribiendo sus nociones sobre Grecia, que tampoco ha visto todavía, es un diagnóstico, no argumentos.
          Pero con particular locura destacaré su historia sobre un Bushmaster cosiendo un T-90 con 1.5 km a bordo. En Grozny, los tanques recibieron alrededor del perímetro más de 20 golpes de juegos de rol, y se mantuvieron en movimiento. Y aquí estás, un experto descubrió la verdad sobre un cañón de 25 mm para coser tanques rusos a 1.5 km))))) ¡Pero los hombres no lo sabían!
          1. gerasim666
            -1
            6 marzo 2013 12: 35
            para disparar al alcance máximo, las pruebas se llevaron a cabo fuera del alcance, y está escrito. solo porque a esta distancia el terreno no cumplía las condiciones para disparar a la distancia máxima.

            No, y no insistí en el hecho de que Abrams es un supertank. Solo quería describir todas las ventajas y desventajas de la manera más objetiva posible, reuniéndolas en el panorama general, ya que la mayoría de los artículos y videos que deambulan por Internet son convulsiones orales o tenaces occidentales.

            sobre Grecia incluso hay una foto donde todos los tanques que participan en la prueba se encuentran cerca, + la calidad no está a la altura) 98 para)

            Bueno, ¿dijiste en el campo de entrenamiento? desde qué distancias dispararon allí. kilómetro. ¿uno y medio? de pie y si está en movimiento, ¿a qué velocidad? en Grecia a una velocidad de 40 km / h

            ¿Por qué no puede el bushmaster? La carcasa m919 tiene una tasa de penetración de 0 my 0 g un poco más de 100 mm. a 2km 65mm. el t90 tiene un casco de 80 mm (las pantallas de goma no cuentan); la torre tiene un casco de 70 mm. ¿Por qué no golpear? si se tratara de un t80u o t72b, hubiera sido mejor con la torre, aunque está fundida, que tiene una resistencia de acero laminado de aproximadamente 0.9 t90a, pero es más gruesa
  4. +6
    25 января 2013 10: 49
    Comedero, con popa y laterales de cartón.
    1. Tomar
      0
      25 января 2013 11: 04
      ¿Crees que T-90 no es cartón?
      1. +3
        25 января 2013 11: 13
        Entonces, ¿a expensas de popa y lados de acuerdo?
    2. gerasim666
      -2
      25 января 2013 12: 48
      De hecho, todos los tanques son de cartón en términos de blindaje a bordo: el Abrams se puede perforar en el costado en el área de la ametralladora de 14.5 mm. El T90 se lleva fácilmente al mismo lado del casco en toda su longitud por el proyectil M917 del cañón bushmaster de 25 mm desde un kilómetro. y en 70 mm, el lado de la torre está aún más lejos, de uno y medio. aunque con el chip t90 en una proyección lateral más pequeña.
      1. klop_mutante
        0
        25 января 2013 19: 46
        Un tanque se sube a bordo de una ametralladora, que dos granjeros afganos pueden transportar, el otro desde un cañón automático, que se coloca en vehículos blindados ligeros, mientras que ambos tanques son igualmente de cartón, ¿eh?
        1. gerasim666
          +1
          25 января 2013 20: 37
          pero uno se lleva a bordo del cañón sobre toda el área y el otro se lleva a cabo desde la ametralladora solo en bo y debajo de las pantallas anti-acumulativas
        2. -2
          26 января 2013 06: 26
          un gran calibre es algo bueno. Bajo Leningrado. v42. algunos comodines instalados en el T28 si no me equivoco ..., un arma de aviación gemela shvak. 27 mm en total. Los tanques medianos alemanes T-4 llevaron un tiro corto de 1500 m. Está destinado a utilizar refugios. Lamentamos que la serie no se haya desarrollado
          1. Graphengrainmix
            0
            26 января 2013 15: 54
            En el t-60 estaba el TNSH, una versión de tanque del ShVAK. Ella no fue destrozada, por supuesto.
          2. gerasim666
            +1
            26 января 2013 16: 00
            ¿23 mm contra 50-80 mm de armadura del cuarto panzer? hmm más que dudoso
  5. garik404
    +7
    25 января 2013 11: 12
    añadir al tema ...
    1. gerasim666
      +1
      25 января 2013 14: 53
      en ojivas, es mejor que no valga la penetración de menos de 500-600 mm. En primer lugar, una caja zip con propiedad de la tripulación y además que hay un paquete de reserva adicional instalado. Más de una vez vi una foto de golpear RPG7VL y RPG29 en
      Esta sección sin romper.
      y en general es mejor si es posible en un edificio donde solo hay una pantalla anti-acumulativa y un tablero monolítico casi de cartón.
      La máscara de la pistola tampoco es recomendable, hay una estructura bastante monumental en términos de dimensiones, que está más allá del poder de la "corneta", según mis cálculos. además, la durabilidad de 1100-1200 de kc se tomó sin correcciones por las consecuencias de la influencia de las placas de uranio-cerámica en la integridad y estructura del chorro acumulativo al atravesar el espesor de blindaje y estructuras que siguen a los bultos. tal vez deberías lanzar otros 100-200 mm.

      chorro acumulativo: generalmente es algo bastante inestable en comparación con el boom OBPS. aunque, para ser sincero, los núcleos de tungsteno con barreras de alta densidad también tendrán un efecto muy triste, como aplanar la cabeza en un sombrero con forma de costilla, que aumenta la sección transversal, disminuye la presión específica y, como resultado, la penetración
  6. 0
    25 января 2013 11: 23
    Merkava es mejor! wassat
    1. gerasim666
      +8
      25 января 2013 12: 25
      Merkava MK4 acaba de demostrar que no estaba en el derecho de estar en el estado de uno de los vehículos blindados más protegidos, el espesor reducido wld es de aproximadamente 500 mm, NLD de 500 mm en la parte superior va gradualmente a 0 en el punto de transición en la parte inferior. teniendo en cuenta el hecho de que 3 depósitos de combustible están integrados en el NLD. Tal protección es dudosa incluso del fuego de cañones de 25-30 mm, 1/3 del casco, imagínense.
      1. Insurgente
        -4
        25 января 2013 12: 51
        Sí, sin sentido, los judíos han estado luchando toda su vida, y tienen más experiencia que cualquier otra persona de Amers, de lo contrario habrían tomado abrams aún más libres.
        1. gerasim666
          +9
          25 января 2013 13: 13
          sin embargo, Merkava MK4 se arruinó por completo. todo en el teatro de guerra para el que estaba destinado el merkava. En las alturas de Holanda, las peleas generalmente tienen lugar a una corta distancia de 500-2000m detrás de la colina. por lo tanto, los israelíes, en principio, no necesitaban crear un tanque con protección corporal poderosa, si eso era cubierto la mayor parte del tiempo por un área de pantalla.
          Como resultado, tenemos un Merkavu MK4 con una potente defensa de torre 1/3 de la proyección frontal que no atraviesa casi nada excepto que la parte inferior del vehículo blindado se reduce drásticamente. Tenemos un mediocre VLD de 500 mm (también aproximadamente 1/3 de la proyección) con recortes para la toma de aire y el asiento del mecánico del conductor. Bueno, NLD, que con una explosión se toma con una pistola de 30 mm de nuestro BMP nativo.

          oh sí, y cómo no mencionar que el cañón Merkava MK120 de 4 mm utiliza armas bastante mediocres con una penetración de solo 800 mm y un blindaje perforado de exportación DM63 alemán que, de las armas de calibre 44, tiene una penetración opaca de 630 mm / 2000 m 0g según los estándares actuales.


          es decir, Merkava no se puede comparar con Abrams en una situación de duelo contra T90. Sus posibilidades serán varias veces menores que las de un oponente estadounidense, e incluso si toma el Merkava MK4 contra Abrams, entonces, según los signos anteriores, la situación será aún peor para un mastodonte judío.
          1. Bruderv
            +5
            25 января 2013 13: 38
            .
            Cita: gerasim666
            es decir, merkava no se puede comparar con abrams

            Pero, por extraño que parezca, Estados Unidos está vendiendo sus Abrams a Oriente Medio con gran poder, sin temer por el destino de su estado no oficial de Israel. En Egipto, ya hay una planta completa para su producción, aunque están haciendo una modificación obsoleta de M1A1, pero su número ya supera las 1000 piezas. Iraq castró el suministro de M1A2. Y el último M1A2 SEP v2 se está vendiendo a los sauditas. Esto no da mucho miedo a los judíos. ¿Tal vez, por supuesto, esperan superioridad en la aviación y el disparo impune de Abrams desde arriba? Yo no sé. Pero es bastante posible ver los enfrentamientos entre los Abrams y los Merkavas, hay suficientes en esa región.
            1. gerasim666
              0
              25 января 2013 13: 53
              los abrams que se exportan están equipados con otros paquetes de reserva y conchas de exportación que son un orden de magnitud peor que los que usan los propios estados. Por lo tanto, los estadounidenses utilizaron la exportación M1 y M1 son 2 peces diferentes.
              es suficiente imaginar cuán diferentes difieren las capas KEWA1 y KEWA2 de m829a3 y cuánto difieren en durabilidad los paquetes de relleno de uranocerámica de las placas de acero o paquetes con cerámica de corindón (desafortunadamente no sé cómo reemplazaron la uranocerámica con exportación)

              y los estados no están vendiendo musulmanes radicales con los que Israel tiene desacuerdos. tal vez no en un futuro cercano, pero mucho más tarde, la situación cambiará y podrá ver algo, o de repente decidirán exportar merkava también.
              1. Vostattik
                -1
                25 января 2013 14: 05
                Escuché que Estados Unidos va a vender el Abrams a alguien de los países de la Liga Árabe, y casi todos son "musulmanes radicales" allí.
                1. gerasim666
                  +1
                  25 января 2013 15: 16
                  Egipto, los Emiratos Árabes Unidos, Kuwait))) ya se han vendido), pero no son radicales en política exterior, ¡aunque solo dentro de su territorio esté DEMASIADO! celosamente nacionalista. con la excepción de Egipto, que aún no lo ha experimentado ((muy probablemente
          2. Hon
            0
            25 января 2013 14: 04
            Cita: gerasim666
            oh sí, y cómo no mencionar que la pistola Merkava MK120 de 4 mm usa pistolas bastante mediocres con una penetración de solo 800 mm

            El israelí Lahat ataca al objetivo desde la cima hasta el techo, y allí los tanques son muy vulnerables, es decir, el petur israelí puede abrir cualquier tanque moderno. El proyectil emplumado perforador de armadura DM63 al disparar desde un cañón de 120 mm del tanque Leopard 2A6 (velocidad inicial de 1750 m / s) a una distancia de 3 km perfora una armadura de acero con un espesor de más de 1100 mm, es decir. Afecta a casi todos los vehículos blindados prometedores.
            1. gerasim666
              +2
              25 января 2013 14: 29
              opps de tungsteno? ¿Cuál es una versión simplificada del DM63? no me hagas reír. 720 mm con datos de 2000 m para L55 y 630 mm para L44. no puede haber mil allí con su tamaño y composición.

              LAHAT ataca al objetivo en un ángulo de 30 grados, que es mucho menos efectivo que en ángulos rectos. Toda podría reemplazar la ojiva con un "núcleo de choque" y la distancia de 6 km no siempre es posible debido al paisaje o las condiciones climáticas.
              1. gerasim666
                0
                25 января 2013 14: 57
                Versión DM53 * Pido disculpas
          3. +2
            26 января 2013 03: 50
            sin embargo, Merkava MK4 se arruinó por completo. todo en el teatro de guerra para el que estaba destinado el merkava. En las alturas de Holanda, las peleas generalmente tienen lugar a una corta distancia de 500-2000m detrás de la colina.

            De hecho, los Altos del Golán son una meseta apacible y sin árboles, donde la distancia de la línea de visión puede ser de diez kilómetros.
            Esto sin mencionar el teatro de guerra del sur: el desierto del Sinaí.

            oh sí, y cómo no mencionar que la pistola Merkava MK120 de 4 mm usa pistolas bastante mediocres con una penetración de solo 800 mm


            ¿Qué MBT no es golpeado por Lakhat al bucear en un ángulo de 30 grados?

            y la armadura perforadora blindada de exportación DM63 alemana que, de 44 cañones de calibre, tiene una tasa de penetración opaca de 630 mm / 2000 m 0gr según los estándares actuales.


            ¿De dónde nace que el DM63 alemán (680 mm por cierto), corresponde al M-338 israelí en penetración de armadura?

            es decir, Merkava no se puede comparar con Abrams en una situación de duelo contra T90. Sus posibilidades serán varias veces menores que las de un oponente estadounidense, e incluso si toma el Merkava MK4 contra Abrams, entonces, según los signos anteriores, la situación será aún peor para un mastodonte judío.


            Sí, el supertank T-90, que incluso el Ministerio de Defensa ruso se niega a comprar.
            1. gerasim666
              +1
              26 января 2013 16: 09
              DM63 \ L55 - 720 mm \ 2000m
              DM53 \ L55 - 750 mm \ 2000m

              DM53 \ L44 - 650 mm \ 2000m
              DM63 \ L44 - ???

              si 680 entonces superará a DM53 en contra de cualquier lógica))))
              Bueno, m-338 es como lo llaman DM63 y el arma es casi análoga a l44
              pero sobre el hecho de que a partir de l55 estos 2 proyectiles alcanzaron casi un metro con una tapa, esto es un mito, solo mire las dimensiones de las flechas, la composición del núcleo y las velocidades iniciales


              con respecto a LAHAT, retiro mis palabras = 30 grados deciden mucho y la probabilidad de derrota aumentará bastante ...

              Sobre las alturas holandesas, también admito que no puedo. si desde las colinas, entonces realmente puede haber 10 kilómetros. pero, sin embargo, durante las guerras con los árabes a menudo lucharon simplemente asomándose desde la colina, fue un hecho.
              1. -1
                27 января 2013 12: 18
                DM63 \ L55 - 720 mm \ 2000m
                DM53 \ L55 - 750 mm \ 2000m

                DM53 \ L44 - 650 mm \ 2000m
                DM63 \ L44 - ???


                En teoría, el DM63 es una munición más nueva que el DM53, y según el fabricante, básicamente debería tener características de temperatura mejoradas.
                No está claro por qué su penetración de armadura debería ser peor que la de su predecesor. Por cierto, ¿de dónde obtienes la información? No encontré datos sobre la penetración de armaduras de los fabricantes, solo en varios foros de expertos desconocidos.
                Otro punto: ¿qué impide que Israel use el mismo M829?

                Por cierto, hay un hecho de que en 1982, durante las pruebas en Kubinka, proyectiles de 105 mm (Hatz-6) del M-48 israelí capturado penetraron el VLD T-72 desde una distancia de 1500 m.
                Desde entonces, ha fluido mucha agua, y con el colapso del Pacto de Varsovia, la OTAN tuvo suficientes oportunidades para probar sus BOP en vehículos blindados soviéticos antes de ponerlos en servicio.

                Sobre las alturas holandesas, también admito que no puedo. si desde las colinas, entonces realmente puede haber 10 kilómetros. pero, sin embargo, durante las guerras con los árabes a menudo lucharon simplemente asomándose desde la colina, fue un hecho.


                Según la táctica israelí, el tiroteo se lleva a cabo desde posiciones preparadas, las llamadas "rampas". Pero esto no significa que la visibilidad desde esa posición sea de solo unos cientos de metros. Por cierto, el Golán:


                Cuando el tanque se eleva en una colina, es solo el NLD el que es vulnerable a él, por lo que es poco probable que la tarea técnica de Merkava no lo haya previsto.
                1. gerasim666
                  +1
                  27 января 2013 17: 34
                  dm63 fue creado específicamente para la exportación. No mires el índice, los alemanes mismos no lo usan.

                  m829 ya ha sido reciclado, con m829a1 están haciendo lo mismo ahora.

                  con las fuentes, por desgracia, todo es complicado (oh, si se encontrara algo cuando es tan necesario).

                  la vulnerabilidad de la NLD dependerá de la inclinación de la colina y del ángulo de declinación del arma)) para que el tanque a veces pueda sobresalir solo de una torre detrás del paisaje para disparar, y a veces tendrá que arrastrarse por completo.

                  Por cierto, aquí ayer, uno de los sirvientes manejó la información sobre la composición de la reserva T90. Al mismo tiempo, estaba indescriptiblemente alegre y, por el otro, muchas esperanzas no se hicieron realidad. en la torre, el relleno es similar a t72b (paquetes con láminas reflectantes), y en vld nuevamente una maldita fibra de vidrio con soporte de placas de acero de alta dureza. como en t80u
                  1. tomar el sol
                    +1
                    27 января 2013 20: 46
                    Cita: gerasim666
                    muchas esperanzas en la torre, el relleno es similar a t72b (paquetes con láminas reflectantes), y en vld nuevamente una maldita fibra de vidrio con soporte de placas de acero de alta dureza. como en t80u

                    Si bien el BK estará dentro del tanque, nuestros tanques T-71 y T-80 serán vulnerables al fuego de ambos juegos de rol, PTUR y IED. T-640 M arde en Siria, como antorchas.
  7. nnnnnn
    -1
    25 января 2013 11: 41
    Calificaciones aritméticas astutas
    Toda la verdad sobre la superioridad del tanque ruso sobre el estadounidense
    Más detalles: http://nvo.ng.ru/armament/2012-10-19/1_ratings.html
    1. +4
      25 января 2013 11: 59
      Abrams fue creado para combatir tanques, respectivamente, y creó un sistema de artillería autopropulsada antitanque. Contra la infantería, la derrota de metralla 300-700m y la fragmentación acumulativa, que también son generalmente perforantes, el resto son palancas de palanca. No hay OFS (el principal contra el antitanque y la infantería) en la munición, porque, como si lo hubiera, la carta de triunfo principal para proteger a la tripulación, los paneles extraíbles saldrían volando de su detonación junto con la partición blindada que separa a la tripulación del BC. Comparar un antitanque con un tanque es lo mismo que comparar una armadura con un proyectil perforador, las tareas son diferentes solicita
      1. gerasim666
        0
        25 января 2013 12: 44
        Ligeramente equivocado: los estados tienen el proyectil M830A1, un proyectil acumulativo-explosivo de alto explosivo con una detonación sin contacto. Teniendo en cuenta la alta velocidad inicial y el CVO en combinación con la detonación sin contacto, es especialmente efectivo contra helicópteros que flotan en el aire a una distancia de hasta 4000 m, o se mueven a lo largo de un camino recto con una altura constante (ya que no hay correcciones para el movimiento del objetivo en el plano vertical en la computadora balística de los abrams) . También m830a1 tiene una penetración de 420 mm, por lo que es adecuado para la destrucción de vehículos blindados ligeros (vehículos blindados, vehículos de combate de infantería)
        pero como una OFS completa contra la mano de obra, la nuestra, por supuesto, será notablemente mejor.
        1. Insurgente
          0
          25 января 2013 12: 52
          Bueno, contra 90 helicópteros y Kuv se las arreglará aún mejor durante 5 km.
          1. gerasim666
            0
            25 января 2013 13: 02
            Si a la distancia máxima es mejor con un ATGM, más cerca de 3000m es aún mejor que una mina terrestre con un sistema de detonación sin contacto. El ATGM no está destinado a eso, aunque "Invar" se publicitó casi como un arma absolutamente precisa. tiene una probabilidad de acertar a una distancia máxima de 0.8 contra un objetivo estacionario. entonces la precisión contra un helicóptero en movimiento será extremadamente baja ...
            1. Insurgente
              0
              25 января 2013 14: 11
              No es necesario si es un profesional.
              1. gerasim666
                0
                25 января 2013 14: 38
                aquí más depende de la técnica. eh si "invar" tuviera gsn. cuanto más avanza, menos depende de la persona, axioma.
        2. +1
          25 января 2013 14: 06
          http://btvt.narod.ru/4/uran.htm
          Y las explosiones allí, el gato llorará más.
          1. gerasim666
            0
            25 января 2013 14: 36
            después de todo, la estructura de subcalibre no es de ninguna manera y, como es posible, está retorcida. su ventaja en precisión en comparación con el calibre acumulativo y los proyectiles OFS.

            pero en general, nuestros tanques son mejores en este sentido.
            1. Graphengrainmix
              +1
              25 января 2013 22: 32
              Todavía hay una ventaja en el tiempo de vuelo. Lo que es importante contra los misiles antitanque con guía sobre cables o a lo largo de la viga.
      2. +1
        25 января 2013 14: 45
        Maldición, la metralla con perdigones lo consiguió guiñó un ojo
        1. gerasim666
          0
          25 января 2013 16: 10
          acorde, pero también confundo estos 2 conceptos
    2. +2
      25 января 2013 13: 03
      Para referencias a la locura de Rastopshin, es costumbre golpear el arenque en la cara.
    3. gerasim666
      0
      25 января 2013 15: 02
      Las clasificaciones de tanques en general son en sí mismas una idea loca, supongo. aquí solo un enfoque puramente contextual puede tener lugar en mi opinión. qué peligros en qué tvd qué eficiencia, y si una comparación de duelo, entonces cada tanque contra cada individuo tiene posibilidades y enfoque de datos individuales. Además, cada característica tiene un efecto sobre las demás.
  8. 0
    25 января 2013 13: 05
    Camaradas y ¿qué pasa con el chasis?
    Y luego la segunda barbilla del elefante ha crecido.
    1. gerasim666
      +1
      25 января 2013 13: 24
      Rastopshin es generalmente una persona bastante desagradable.
      en general, ciertamente habla momentos sinceros sobre la triste situación en nuestra industria de tanques, pero al final va demasiado lejos y manipula los hechos.

      Recuerdo que argumentó que contact5 no puede responder al m829a3 estadounidense y al alemán dm53, que pasarán sin interrumpir los siglos. En el día, los estadounidenses y alemanes mismos, como lindos, presentaron todos los resultados de una caída en la penetración de sus proyectiles contra el contacto DZ5.

      m829a3 pierde un promedio de 80 mm, DM53 - 150 mm.

      sobre la reserva abrams también en mal estado. en los primeros m1 y m1a1 los números son muy altos, por el contrario se subestiman, y de alguna manera era extraño que tuviera en cuenta las modificaciones. reservas y rellenos fuera de generación
    2. gerasim666
      +1
      25 января 2013 14: 44
      63 toneladas de peso en vacío y 69 de combate. Por supuesto desde las 55 toneladas del primer m1, en un chasis. a veces se desmorona, también disminuye el recurso de orugas, rodillos y aumenta el consumo de combustible.
  9. SHOGÚN
    +1
    25 января 2013 14: 47
    Cita: Insurgente
    Sí, sin sentido, los judíos han estado luchando toda su vida, y tienen más experiencia que cualquier otra persona de Amers, de lo contrario habrían tomado abrams aún más libres.

    Duc, después de todo, fue inmediatamente lavado. No lo que los judíos están luchando, sino lo que está luchando el enemigo. Por lo tanto, apoyo el punto de vista de que es demasiado temprano para que Merkava se enliste en tanques de mega labor hasta que se muestre en la batalla con un oponente digno. Aunque personalmente me gusta el tanque.
  10. +5
    25 января 2013 15: 28
    1) Recorte en la máscara de la pistola debajo de la cabeza del mecánico del conductor (grosor de aproximadamente 300mm


    _________________
    1. 0
      25 января 2013 15: 29
      __________
      1. gerasim666
        +1
        25 января 2013 16: 17
        Detrás de la máscara de cañón hay unos 300 mm de montaje del cañón en la torre (mejilla izquierda y derecha) debajo de la correa para el hombro de la torre también es de aproximadamente 300-330 mm máximo. la máscara de la pistola está completamente cortada aquí en algún lugar de 600-650 mm

        todo parece estar bien, desarmé todas las fotos, desafortunadamente no puedo nombrarlo con una precisión de un centímetro, pero siempre es posible un par de centímetros de mis cálculos
        1. +2
          25 января 2013 16: 26
          Cita: gerasim666
          detrás de la máscara de la pistola va alrededor

          Estas son puramente ilustraciones.
        2. 0
          25 января 2013 19: 06

          Detrás de la máscara de cañón hay unos 300 mm de montaje del cañón en la torre (mejilla izquierda y derecha) debajo de la correa para el hombro de la torre también es de aproximadamente 300-330 mm máximo. la máscara de la pistola está completamente cortada aquí en algún lugar de 600-650 mm

          todo parece estar bien, desarmé todas las fotos, desafortunadamente no puedo nombrarlo con una precisión de un centímetro, pero siempre es posible un par de centímetros de mis cálculos

          Sin embargo, el tanque perderá sus armas y la tripulación puede ser golpeada por aerosoles de metal y envenenada por explosivos quemados, bueno, no estoy seguro sobre el segundo, pero hay una posibilidad.
          1. gerasim666
            0
            25 января 2013 20: 17
            El elemento llamativo primario es el auge de NPS o la corriente acumulativa (revestimiento del embudo), dependiendo del tipo de agente impactante. elementos de daño secundario: este es un campo de fragmentación que sigue al penetrador.

            explosivos quemados?
            Naturalmente, aunque solo sea un policía, e incluso en pequeñas dosis, pasará con una corriente a través de un agujero en la armadura que ya tiene unos pocos milímetros de diámetro.
    2. gerasim666
      +2
      25 января 2013 16: 32
      algo como esto
  11. Señor La verdad
    +4
    25 января 2013 15: 36
    Una cosa es que los tanques en las Fuerzas Armadas de EE. UU. Tienen 4 batallones de tanques en la ILC, 25 brigadas de batallones y entrenamiento, más un regimiento de caballería.
    Todo el resto (70% de las brigadas) va a pie o en gritos de golem, sin el apoyo de tanques y sin vehículos blindados en general. Como si la todopoderosa Fuerza Aérea de los EE. UU. Fuera suficiente para las 40 brigadas de narcisos de mano gruesa en camiones para su apoyo.
    Mientras tanto, los "mendigos y rusos atrasados".
    Es como después de la guerra del 08.08.08/XNUMX/XNUMX. Los Boinas Verdes enseñaron a los georgianos a luchar como lo hace el ejército de los EE. UU., Es infantería ligera y armaduras como medio secundario: "vamos en camiones a la zona de batalla, luego desmontamos y peleamos". Los rusos no entendieron el memo y frieron a los georgianos de sus BMP.
    1. +5
      25 января 2013 15: 40
      Cita: Sr. Verdad
      Todos los demás (brigadas 70%) van a pie o en gritos de golem

      ¿Y cuándo canceló Bradley? ¿M113?
      Cita: Sr. Verdad
      significa: "conducimos camiones hasta la zona de batalla, luego desmontamos y luchamos"

      Pueden, los georgianos no, olvidaron transferirles tantos aviones y helicópteros.
    2. gerasim666
      +5
      25 января 2013 16: 18
      Amers acaba de encontrar tontos que podrían drenar un montón de armas viejas
      1. +4
        25 января 2013 16: 40
        candidato
        Cita: gerasim666
        fusionar un montón de armas viejas
    3. Graphengrainmix
      0
      25 января 2013 22: 34
      Te olvidaste de los equipos de ataque.
  12. durmiendo
    +1
    25 января 2013 16: 54
    RPG27 rompe bien su armadura, esto se puede ver en YouTube.
    1. gerasim666
      +2
      25 января 2013 17: 40
      RPG29, el vigésimo séptimo entre los iraquíes no estaba a la vista. y de hecho RPG29 tiene una penetración de 650 mm, esto es al nivel de 125 mm de proyectiles acumulativos y misiles antitanque. ¿Qué tablero puede soportar aquí?
  13. -1
    25 января 2013 17: 38
    La resistencia hipotética de esta área de proyección frontal se estima ... bla, bla. ¿Teóricamente la palabra ya no está de moda? Construyendo hipótesis.
    1. gerasim666
      +1
      26 января 2013 17: 34
      búscame una foto de la estructura de los rellenos y su ubicación en la cavidad, luego no se necesita hipótesis ni teoría)
  14. Nechai
    -1
    25 января 2013 18: 32
    Cita: pequeño
    Lo más importante es no olvidar usar calzoncillos de plomo.

    Esto no es para todos hoy. Los gays no necesitan pasivos. En lesbianas pequeñas dosis permanentes de radiación actúan como un estimulante de la actividad sexual. riendo
    Cita: Sr. Verdad
    "conducimos camiones a la zona de batalla, luego desmontamos y luchamos"

    Entonces, ¿dónde crecen las piernas a partir de las ideas encarnadas por el tándem y lo único que destruye el BTV SV de las Fuerzas Armadas de RF, para imponer exclusivamente ruedas de rábano picante! qué
    ¿Pero qué pasa con la reverencial preocupación que tienen por la vida de los trabajadores profesionales de secundaria?
    Cita: gerasim666
    Para ser honesto, los núcleos de tungsteno con barreras de alta densidad también tendrán un efecto muy triste, como aplanar la cabeza en un sombrero con forma de costilla, debido a que la sección transversal aumenta, la presión específica disminuye y, como resultado, la penetración

    Manual de GP modernos
    Tiro de tanque 125VBM3 de 19 mm con un proyectil disparador que perfora la armadura 3BM44M proyectil (parte activa 3BM42M) "Lekalo". Adoptado en 1996?
    Un proyectil de mayor potencia con un núcleo de tungsteno de alargamiento ultra alto y estabilizadores de subcalibre que utilizan una WU compuesta de cuatro secciones con dos zonas de contacto. El proyectil tiene una longitud de 740 mm y no se puede colocar en el AZ T-72 sin modificación. El refinamiento requerido es relativamente sencillo, y supuestamente se realiza en los tanques T-90 de los últimos lanzamientos, que en consecuencia pueden usar esta munición. Diseñado para disparar a tanques, cañones autopropulsados, aletas de protección de DOS, tapas blindadas y otros objetivos blindados desde un cañón de tanque D-81 (tanques T-64A, T-72, T-80, T-90).
    La carga propulsora principal es 4ZH63.
    características:
    El material del cuerpo de la parte activa es el acero.
    Material del núcleo ....... aleación avanzada de carburo de tungsteno
    Material VU …………… compuesto

    La masa del tiro ............. 20,3 kg
    La masa de la carcasa con un cargo adicional (3BM44M) ... 10,7 kg
    La masa de la carga de propulsión principal (4ZH63) …………… .9,6 kg
    La masa de la parte activa sin VU (3BM42M) ................... aproximadamente 5 kg
    La longitud de la parte activa (3БМ42М) ………………………… 730 mm
    La longitud de la carcasa …………………………………… 570 mm
    El diámetro de la carcasa …………………………………… 22 mm
    Velocidad inicial …………………………………………… 1750 m / s
    Penetración de armadura normativa a 2000 m, a 0 grados ... más de 650 mm
    Penetración promedio de la armadura a 2000 m, a 0 grados .............. 600-650 mm

    Rango de temperatura de funcionamiento ..................... de - 40 a +50 grados. CON
    El dispositivo maestro "tipo de sujeción" (4 sectores). El estabilizador de subcalibre consta de 5 cuchillas. Se instala un marcador en la cola del proyectil (en la base del estabilizador). Los elementos del disparo (una carcasa con una carga adicional de 3BM44M y la carga de lanzamiento principal de 4ZH63) se empaquetan en estuches de metal galvanizados sellados de forma cilíndrica.
    1. gerasim666
      0
      25 января 2013 20: 12
      650 mm / 2000 m: este es nuestro uranio doméstico 3bm48.
      Lógicamente, 3bm42m debería tener menos y en otras fuentes conocí 610mm / 2000m 0g. Sí, y 3BM48 se aprieta fácilmente en la AZ de cualquier tanque T72 / 80/90 sin ninguna modificación.

      pregunte por qué la penetración es inferior a 3bm48 ???
      En primer lugar, debido al núcleo de tungsteno, que a menudo tiene un 5-10% menos de penetración que el uranio y funciona peor en obstáculos combinados a velocidades de hasta 2000 m / s en las que no tiene el llamado. propiedades de autoafilado del auge OBPS sobre un obstáculo como lo hace el uranio. A velocidades superiores a 2000 m / s en términos de penetración, las características del núcleo se nivelan y el tungsteno comienza a superar a su oponente de uranio. pero hasta ahora no hemos aprendido cómo dispersar los depósitos a tales velocidades.

      la pregunta es: ¿necesitamos nafia 3bm42m?
      La respuesta es simple: aunque 3bm42m es inferior en algunos aspectos al OBPS de uranio, tampoco carece de ventajas. por ejemplo, debido a un alargamiento mayor en relación con el diámetro de 3bm48, será menos propenso a rebotar y desviarse de la trayectoria al pasar obstáculos blindados ubicados en un ángulo grande. También es menos peligroso que el uranio, lo que hace que sea más fácil impulsar la exportación. Entre otras cosas, terminamos esta lista con el hecho de que el tungsteno es un metal menos reactivo que el uranio que necesita un almacenamiento cuidadoso, aquí también tenemos una ganancia notable.
    2. mirada lucida
      0
      26 января 2013 21: 35
      Cita: Nechai
      и presumiblemente terminado


      La palabra clave está resaltada.
  15. -2
    25 января 2013 21: 58
    Ahora está claro qué tipo de tropas estarán equipados los amers con gays.
  16. 0
    26 января 2013 00: 27
    Cita: gerasim666
    el tungsteno es un metal menos reactivo que el uranio que necesita un almacenamiento cuidadoso,

    Bueno, aquí me gustaría tener explicaciones, el uranio en sí es un metal blando, pero pesado, el tungsteno es más denso que el uranio, más duro, pero no se usa en su forma pura, solo en forma de carburos, pero son más livianos (16.5 versus 18.3-uranio puro 18.03 ) de ahí la pregunta: ¿en qué forma se utiliza el uranio? ¿Qué densidad tienen sus aleaciones-compuestos, de dónde vino tal victoria (teórica) del uranio sobre el tungsteno? El carburo de tungsteno es multifacético, el más conocido por nosotros "ganará" pero también sus variaciones en volumen, ¿por qué siempre significan una versión específica de la composición?
    1. gerasim666
      +1
      26 января 2013 01: 49
      Hasta donde yo sé, las aleaciones de uranio utilizadas en los depósitos están clasificadas, y no sin razón. en armaduras, se utiliza dióxido de uranio, cuya densidad es de 11,0 g / cc resistencia al acero laminado homogéneo de dureza media 2.67 de OBPS a una velocidad de 1.5 km s, 2.4 de OBPS a una velocidad de 1.7-1.8 km / sy 4 de KS. de lo cual se deduce que su uso como relleno para la tecnología de reservas es extremadamente efectivo.
      se trata de armadura
      pero estamos hablando de proyectiles: aquí tengo menos conocimiento porque no conozco la composición de la aleación.

      Bueno, con respecto a la cita, el tungsteno es menos propenso a entrar en diversas reacciones físicas con el medio ambiente.
      1. 0
        26 января 2013 02: 11
        Cita: gerasim666
        las conchas por lo que yo sé están clasificadas

        Pero me parece que el uranio se usa solo debido a la densidad, pero la punta está hecha de material más sólido
        1. gerasim666
          0
          26 января 2013 14: 55
          ¿Se supone que la punta balística ayuda al proyectil a superar el ds sin iniciar vv?
          En alemán DM53 y estadounidense m829a3, ¿tiene sentido solo? Los estadounidenses y los alemanes mismos admitieron que realmente no ayuda.

          Al disparar al contacto con bloques de 5 dz ubicados en un ángulo de 68 g, la caída de penetración de m829a3 fue de 80 mm y la caída de penetración de dm150 fue de 53 mm.
          El hecho de que el estadounidense tenga menos probablemente se deba al hecho de que el m829a3 es muy masivo y pesado en comparación con el dm53, que es notablemente más corto y delgado, y por lo tanto, la cubierta de defensa antimisiles tiene un mayor efecto sobre él.
          1. +1
            26 января 2013 15: 12
            Cita: gerasim666
            ¿Se supone que la punta balística ayuda al proyectil a superar el ds sin iniciar vv?

            Solo en la imaginación de Rasterman, creo que esto se debe a las características de resistencia de los materiales.
            1. +1
              26 января 2013 15: 28
              Se supone que la punta balística mejora la aerodinámica. Para mejorar la penetración de la armadura de los calibres, se utiliza una punta de material blando que perfora la armadura (Makarov). Pero no escuché que se usaran en la construcción de subcalibre.
              1. Demon_Ex
                0
                26 января 2013 15: 53
                Gorra Makarov y no la punta. Una pieza de acero dulce, que debido a la difusión elemental de los materiales se adhiere a la armadura y no permite cambiar la trayectoria del núcleo. Aumenta la perforación de la armadura del 10 al 20% por ciento.
                1. 0
                  26 января 2013 19: 58
                  Los marineros también pueden tener una "gorra Makarov". El resto tiene una "punta perforante".
            2. gerasim666
              0
              26 января 2013 17: 58
              el beneficio de que los supuestos de Rastopshin no se materializaron))
          2. 0
            20 de octubre 2017 03: 47
            Cita: gerasim666
            Al disparar al contacto con bloques de 5 dz ubicados en un ángulo de 68 g, la caída de penetración de m829a3 fue de 80 mm y la caída de penetración de dm150 fue de 53 mm.

            ¿Es posible enlazar?
    2. 0
      1 Mayo 2014 23: 37
      de hecho, el uranio para BPS se apaga, y su dureza después de eso excede la dureza del acero. La aleación de uranio con 0.75% de titanio es comparable en resistencia al tungsteno, pero además del efecto abelion (en otras palabras, autoafilado), piroforicidad y costo, el tungsteno es un 40% más caro que el uranio empobrecido (aunque no lo sabemos en los EE. UU., Como en nuestro país).
  17. Yankees
    -5
    26 января 2013 01: 07
    Abrams es definitivamente mejor que nuestra basura ... todos podrían estar convencidos de esto en Irak y Siria ... pero en Siria están todos en llamas ... disparos de miedo mostraron más de una vez ... de qué podemos hablar si tenemos un simple los cargos yacen en la torre ... probablemente explotarán de la colilla ... a quien se le ocurrió tanta basura ... el polvo yace abiertamente ... no es en vano que venceremos a nuestro búnker ... la caza de nuestros tanques se convirtió en un deporte ... nuestros pobres tanqueros son simplemente terroristas suicidas ... es una pena que no tengamos autos tan hermosos como Abrams, Merkava y Leopard ..... y los miles de nuestros tanques naufragados en Iraq causan una impresión deprimente ... y todavía dices algo sobre nuestra superioridad ...
    1. GES
      GES
      0
      26 января 2013 01: 32
      Yankees, eres un troll ... sal del bosque. riendo
    2. Bruderv
      0
      26 января 2013 01: 42
      Para mejorar la impresión depresiva
      http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg лучше без звука смотреть. http://www.youtube.com/watch?v=k7Sht-9mudc

      Pero si el ajo hubiera tenido a Irak como los leopardos de las últimas modificaciones, ¿todo habría resultado diferente?
      1. Yankees
        -1
        26 января 2013 01: 54
        por supuesto ... tienen unidades y se almacenan por separado del compartimiento de combate y con paneles de patada ... y por qué los insultos de inmediato ¿No es esto cierto? ¿Era realmente visible para que las abrasas ardieran en cientos donde o algo más? ¿No fueron destruidos nuestros hierros por la noche de 3 km a la vez en el desierto ... o terribles disparos desde el formidable lugar donde nuestros tanques ardieron como querían militantes armados ligeros? ¿Por qué no sucede esto en Israel? o no fue en Irak ... nuestros tanques no se mostraron en ningún lado ... donde la guerra siempre ha sido la matanza de nuestros tanques ... ¿no es así? ¿¿¿Me equivoco??? sólo una pregunta ...
        1. 0
          26 января 2013 02: 06
          [cita = Yankees]

          ¿¿¿¿terribles disparos desde el formidable lugar donde nuestros tanques ardieron como querían militantes armados ligeros ??? ¿Por qué no sucede esto en Israel?
          Tus tanques también arden bien.
          1. mirada lucida
            +1
            26 января 2013 21: 41
            Y en qué corte de este video está claro que es una merkava quemaduras?
          2. gerasim666
            0
            27 января 2013 20: 25
            y de penetracion aqui? el video no proporciona suficiente información
        2. Bruderv
          +2
          26 января 2013 02: 36
          Cita: Yankees
          ¿Por qué no sucede esto en Israel?

          ¿Pero durante la guerra con Egipto este no fue el caso cuando los Centuriones fueron quemados más de cien en pocos días? Lo que tenía Iraq y lo que ahora tiene Siria son tanques del nivel de 60-70, habrían luchado normalmente. Dale a Israel el viejo M60 (no Magah) o Leoprad1. Veré qué habrá con las pérdidas. Los tanques rusos no son peores por sí solos, siempre y cuando el oeste haya mejorado constantemente sus vehículos, todavía tenemos todo lo que queda en los niveles T-80U y T-90A, que son comparables al Abrams M1A1. Y esto es a mediados de los 80. Entonces, todas estas comparaciones de los últimos autos y lo que obtuvimos del sindicato fueron inicialmente incorrectas. Pronto deberían mostrar a Armata, veamos qué entonces.
        3. +1
          26 января 2013 02: 39


          Siria fresca. Lamento que no haya pasado el analizador Tungustepa que haya contado sobre el hecho de que la torre en el T-72 interrumpe la quema de pólvora.
          Lo que no se dice y la separación del BC de la tripulación es la tarea principal.
          En Merkava, por cierto, el BC no se hizo, la tripulación fue detenida con la muerte de la tripulación.
          1. Bruderv
            +5
            26 января 2013 02: 53
            Cita: Kars
            Es una pena que no haya un analizador pasado de Tungustep que haya dicho que la torre del T-72 está rota.

            Y gracias a dios. No te metas con este tipo mejor. Hace unos 4 años, todavía discutió con él en el foro de Mecánica Popular sobre el tema de T-90 vs Abrams, él es el principal defensor de Abram. Y hasta ahora, las pasiones no han disminuido allí, ya probablemente un quintillón de publicaciones, mira si tienes curiosidad. Es inútil discutir con él. Él reconoce que cualquier argumento probado por documentos es insuficientemente confiable y dudoso, y sin evidencia de que lo que aprendió de su propia experiencia generalmente no se tiene en cuenta. Y sus fuentes son la verdad definitiva, de lo contrario Abrams no lo diseñó personalmente. Vive claramente no en Rusia, muy probablemente en Israel. No sé si tiene el propósito de la vida: ¿demostrar a todos la superioridad total de los vehículos blindados occidentales o lo mismo por dinero? ¿Participaría una persona en estos años?
            1. 0
              26 января 2013 02: 56
              Cita: BruderV
              ya quintillon probablemente mensajes

              aquí en dos temas tengo en algún lugar menos de cincuenta dólares)))))
              y aquí él es de Kazajstán
          2. gerasim666
            0
            26 января 2013 18: 00
            y le2 y Challenger también tienen el mismo efecto que el nuestro
            1. +3
              26 января 2013 20: 43
              Cita: gerasim666
              y le2 y Challenger también tienen el mismo efecto que el nuestro

              No lo creo en absoluto (lo siento por el roto Leo no lo es en absoluto, y un par de Challengers)
              De todos modos, en Leo, los unitarios, y las consecuencias secundarias de romperlos, se encenderán más difícilmente que los revestimientos inflamables soviéticos hechos de TNT.
              Cita: gerasim666
              grosor de la armadura en esa ubicación 50mm

              Yo mismo estoy sorprendido por el tablero, incluso en mi opinión todavía hay alrededor de 100 mm, y en los últimos (teniendo en cuenta la experiencia de los Yankees), incluso agregaron cerámica allí. Y hay algún tipo de paneles de expulsión.

              En cuanto al Chelander, hay contenedores de polvo en las cajas blindadas con una carcasa llena de fluido hidratante. Y todo está ubicado debajo de la torre de la torre. Hay razones para tal fuego artificial.

              Así que no entiendo realmente esta admiración por el 2 Leopard de la masa principal. Pero hay una pregunta sobre los rellenos para armaduras modulares, muy probablemente en el procesamiento sin combate, no se pone en absoluto, hay contenedores y formularios vacíos.
              1. gerasim666
                0
                6 marzo 2013 12: 43
                Con el desafío, el problema es que todo se ha llevado a un edificio donde hay poca reserva, como todos los tanques de la Unión Europea e Israel.

                y alrededor de la torre Leo, luego, a los lados de la torre, las pantallas anti-acumulativas usuales tienen un par de centímetros de grosor y en el frente hay aproximadamente + 150-200 mm de cermet. En la cavidad hay placas en un ángulo grande para dispersar y desestabilizar el chorro acumulativo. la resistencia de los fps en la torre leo2a6 será inferior a 900 mm y desde el acumulado de aproximadamente 1200 mm en los puntos extremos y en el centro, teniendo en cuenta el espacio de aire y las placas (especialmente para la armadura principal), entonces generalmente un metro por debajo de 2 será 0_o
          3. mirada lucida
            -1
            26 января 2013 21: 48
            Haga una pausa en el punto de corte 0:06 y observe cuidadosamente la naturaleza de la explosión. Usted ve dos puntos brillantes: en el área de la torre y en el área del extremo del hocico, ¿cuáles surgieron simultáneamente? En mi humilde opinión, nadie disparó a este tanque en absoluto, y explotó por sí solo. Y el hecho de que la pólvora se quemó así, parece que las escotillas estaban abiertas. La detonación solo es posible en un volumen cerrado.
            1. 0
              26 января 2013 22: 41
              Cita: lucidlook
              Pausa el corte de 0: 06

              La granada es visible.
              un disparo o simplemente un partido, o un reflejo del artillero.
              Cita: lucidlook
              Y el hecho de que el polvo se quemó tanto, parece que las escotillas estaban abiertas. La detonación solo es posible en un volumen cerrado.

              ¿Cuál es el volumen? Si en Geozint hay una cámara de carga de 27 litros, con una carga de polvo en 18 kg de polvo
              1. 0
                26 января 2013 22: 43
                ______________
                1. mirada lucida
                  +1
                  26 января 2013 22: 58
                  Veo una granada en tu foto. Gracias. Pero en el video no es visible. Desplacé mis manos 10 veces en una pausa. Y, por cierto, a juzgar por su foto, la resolución del marco no es de ninguna manera 360p, como en YouTube. ¿Quizás tienes un enlace a la mejor calidad de video?

                  Cita: Kars
                  que volumen


                  Bueno, ¿cómo "qué"? Cerrado, por supuesto. La pólvora sin presión se quema así: rápido, brillante y muy caliente. ¿Has intentado prenderle fuego? De alguna manera intentamos tontamente quemar pólvora. Así es como arde al aire libre sin presión. 10 segundos de llama brillante y eso es todo.

                  Pero. Todo esto no importa, porque a esta temperatura, según tengo entendido, el artillero y el comandante se queman vivos. Y es bueno que la OFS no detonó.
                  1. +1
                    26 января 2013 23: 04
                    Cita: lucidlook
                    En tu foto veo una granada.

                    Storyboard en Steel and Fire presentado.
                    Cita: lucidlook
                    Bueno, ¿cómo "qué"? Cerrado, por supuesto

                    un volumen cerrado puede ser diferente: hay 10 litros, a veces 6 metros cúbicos. Del mismo modo, el peso del polvo es diferente.
                    1. mirada lucida
                      0
                      26 января 2013 23: 16
                      Así es, diferente. Pero después de todo, no hay una carga ardiendo allí, sino todo lo que queda en el BC. Esta vez. Y el segundo, si estamos hablando de arrancar las torres, entonces, sin socavar la OFS, esto no sucederá. En este caso, el conductor tiene la oportunidad de sobrevivir, lo que, según tengo entendido, sucedió.
                      1. 0
                        26 января 2013 23: 19
                        Cita: lucidlook
                        Pero, después de todo, la carga no se quema allí solo, sino todo lo que queda en BC

                        Di la relación de combate del volumen de la cámara y la masa de pólvora para armas 152 mm.
                        Cita: lucidlook
                        entonces sin socavar la OFS esto no sucederá

                        Hay personas que no lo creen así.
                      2. mirada lucida
                        +1
                        26 января 2013 23: 36
                        Bueno, en términos generales, la explosión de la OFS no ocurrirá estrictamente necesariamente incluso después del incendio, así que la "gente" aparentemente está equivocada en esto.

                        Aquí hay un video de los T-72s en llamas: 4 piezas ... se queman durante mucho tiempo, además, se estaban quemando, como puede ver, antes de que comenzara el video (un automóvil ya se quemó). Y todo con las torres. Además, durante el incendio, ni una sola detonación es audible o visible. Entonces, todo es complicado y ambiguo.



                        En cuanto al incendio en general, personalmente no creo que la tripulación del mismo "Abrams" tenga muchas más posibilidades de salir del auto en llamas sanos y salvos (especialmente considerando la cantidad de escotillas y la cantidad de cazas), si se trata única y exclusivamente del incendio en el MTO. ... Todo está claro con pólvora ardiente.
      2. gerasim666
        0
        26 января 2013 17: 44
        La situación del leopardo es mucho peor con la munición, la mayoría de los cuales se encuentra en el caso opuesto al transportista y no hay paneles extraíbles (a excepción de los depósitos en las cápsulas protegidas). La munición en la torre también es muy explosiva y está menos protegida que los abrams. y el grosor de la armadura en ese lugar es de 50 mm. en el tablero de abrams en el área de BC (300 mm del FSB y 500 fc - con un espesor total de 450 mm) compare.
        Además, leo2 tiene notablemente peor reserva la-la que abrams.
        30 mm vld en un ángulo de 80 g se rompe incluso con conchas con una extensión de 10k1
        nld en el punto más alto con un espesor de aproximadamente 560 mm a un máximo de 600 mm hacia el fondo, se desliza suavemente hasta 160 mm. el relleno es cerámica de corindón AD99 y otras lociones, pero no hay nada duradero allí.

        Creo que los partisanos habrían sido más fáciles de tratar y la supervivencia de la tripulación habría sido notablemente menor.


        Y EN GENERAL LA APLICACIÓN DE TANQUES EN LA GUERRA PARTISANA La IDEA está loca)
        Si Amers eliminara todos los m1 después de la fase activa, no habrían sido deshonrados
    3. +1
      26 января 2013 01: 46
      Cita: Yankees
      Es lamentable que no tengamos autos tan hermosos como Abrams, Merkava y Leopard ...

      Sospecho que los tienes ...

      .
      Cita: Yankees
      y miles de nuestros tanques naufragados en Iraq causan una impresión deprimente ... y todavía dices algo sobre nuestra superioridad ...

      Oh, lo tendrás. Incluso un par de años, siéntate en Irak y los números crecen juntos
      1. Bruderv
        0
        26 января 2013 02: 07
        Cita: Allex28
        Oh, lo tendrás. Incluso un par de años, siéntate en Irak y los números crecen juntos

        Uh, en el sentido de? todo fue retirado de Iraq en 2011.
        Los rodillos con el sistema de sonido 009 como banda sonora simplemente se congelan y mueren. Sumérgete bien en lo que imbitsil pone esta basura en el video con tanques negros. En general, todo ya está esculpido. Habría una canción de Cheburashka más apropiada.
        1. 0
          26 января 2013 02: 12
          Cita: BruderV
          Uh, en el sentido de? todo fue retirado de Iraq en 2011.

          Y ¿QUÉ VIVELAS? Sobre el tema: en Grozny, nada ha estado ardiendo durante mucho tiempo.
          1. Bruderv
            0
            26 января 2013 02: 18
            Cita: Allex28
            ¿Qué estás viviendo?

            ¿Aquí está qué responder? Bueno, qué pregunta es la respuesta. Tanques, infantería, aviación. Yo personalmente no saqué nada.
            1. 0
              26 января 2013 02: 27
              Cita: BruderV
              ¿Aquí está qué responder? Bueno, qué pregunta es la respuesta. Tanques, infantería, aviación. Yo personalmente no saqué nada.

              Cuarteles estadounidenses: Gissen, Friedberg, Büdingen ... (Alemania) Todo está vacío. Oficialmente: en Irak, Afganistán. Lo vi yo mismo. Lo dicen en toda Alemania, es decir, todos los cuarteles están vacíos. Pregunta: ¿A dónde fueron?
              1. Bruderv
                0
                26 января 2013 02: 42
                Bueno no lo sé. En casa, el té con bollos se bebe como una opción. ¿De quién son los ataques que reflejan en Alemania en ausencia de un imperio malvado? En Afganistán, parece que se incrementó la presencia de tropas de la coalición. Pero fue específicamente en Iraq donde oficialmente solo quedaron asesores y QSO. ¿O su versión alternativa, profundizó en la tierra iraquí? Tal vez se están preparando para la invasión de Irán, ¿cómo lo sé?
                1. 0
                  26 января 2013 02: 48
                  Cita: BruderV
                  ¿O su versión alternativa, profundizó en la tierra iraquí? Tal vez se están preparando para la invasión de Irán, ¿cómo lo sé?

                  Bueno, no sé ... hermano de la FAA, pero solo vivían. No alquilan en todas partes. Está escrito en la puerta: Propiedad del Ejército de los EE. UU., La entrada está estrictamente permitida.
                  1. Bruderv
                    0
                    26 января 2013 02: 59
                    Cita: Allex28
                    Bueno, no sé ... hermano FAAU, pero solo vivió. No se rinden

                    Entonces tal vez cuente de nuevo. Y luego entregue a los negros o los turcos con un solo trapo meando, entonces no lo expulsará.
                    1. 0
                      26 января 2013 03: 03
                      Cita: BruderV
                      Entonces tal vez cuente de nuevo. Y luego entregue a los negros o los turcos con un solo trapo meando, entonces no lo expulsará.

                      Para mí es mejor pasar el segundo.
      2. 0
        15 archivo 2013 11: 58
        En esta colección de presentaciones de diapositivas, la mayoría de Abrashek no se destruye, pero SE DESTRUYE. Los vehículos blindados se derrumbaron como un diseñador de Lego. Me pregunto por qué estaban tan desnudos.
    4. gerasim666
      +2
      26 января 2013 01: 51
      Bueno, no vale la pena la técnica hayatrossiysky, tal vez tiene muchos defectos, pero esto no permite ponerle fin.

      tanto más porque lucha en Siria y Libia, fue relevante en los años 60 y 70
  18. +2
    26 января 2013 01: 40
    Cita: Yankees
    escupirán nuestro cubo

    ve a patear el ingenio, pero en Alaska am No te golpees la cabeza hasta que llegues a la computadora engañar
  19. 0
    26 января 2013 02: 58
    Por supuesto, no debe criticar el equipo ruso, nadie ha demostrado aún que el BPS ruso no romperá el Abrams a una distancia de 1.5-2 km, y si no lo hace, el tanque, después de alcanzar una cinética alta, será inviable durante al menos 2 minutos.
    1. gerasim666
      +1
      26 января 2013 14: 47
      Esta es una pregunta dificil. Si tomamos los datos proporcionados sobre la estabilidad de la reserva y nuestros depósitos, entonces, a excepción de las áreas debilitadas de la frente, nuestros 8.9BM3 y 42BM3 (los más masivos) no podrán llevarlos a ningún lado). 32bm3m: podrá llevarlo desde 42m hasta la parte central del NLD donde está sentado el conductor, y 800bm3 desde 48m hasta la misma área.

      esto es para la segunda generación de uranocerámica
      Para el tercero en NLD leí 3/700 de BPS \ ks, aunque en realidad, quién sabe, tal vez más o un poco menos.
      pero lo que nuestro nii sugiere es acero 700/900 para la frente de la torre (¡no para más!) no parece más un intento de hacer que nuestras armas de tanque sean menos capaces contra un oponente estadounidense.

      Con su grosor de la armadura frontal y las propiedades de los paquetes de rellenos, la figura 700/900 está muy lejos de la realidad.
      + porque todos recordamos que están 20 años detrás de los adversarios ((por todas las razones obvias
      1. comunistas
        0
        5 archivo 2013 04: 32
        Oh bueno, en ningún lado? E incluso en el NLD / VLD no tomará? Sin mencionar lo que sucederá si rebota en el VLD, irá debajo de la correa de hombro de cartón de la torre.
        ¿Y el TOUR no atravesará la armadura vacía? )))
        1. gerasim666
          0
          23 archivo 2013 15: 49
          Ya describí la fuente de alimentación, a algunas velocidades del chorro acumulativo, dependiendo del material del revestimiento, puede ocurrir un rebote. Por ejemplo, el aluminio a una velocidad de 8 km / s no causa exactamente una penetración profunda en la armadura.

          y el bps rebotará por la presión del agua en la torreta blindada, lo más posible es dividir la flecha obpc por las fuerzas actuantes en varias partes, y en general vale la pena imaginar cuánto perderá la obpc en la penetración después del rebote y su propia deformación.
    2. gerasim666
      0
      27 января 2013 12: 00
      golpear sin romper causará sorpresa a la tripulación (experiencia de 2 guerras iraquíes)
  20. 0
    26 января 2013 11: 05
    En algún lugar hace un año y medio en el sitio
    http://topwar.ru/772-tank-abrams-legenda-i-realnost.html
  21. +1
    26 января 2013 14: 07
    Más sobre armadura.

    Una brecha inaceptablemente grande entre la reserva del casco y la torreta. El espacio es tan grande que puede pasar debajo de la torre "Abrams" y a una gran distancia, para esto puede apuntar a la hoja frontal superior ubicada en un ángulo muy grande; si se produce un rebote, asegúrese de pasar por debajo de la torre. En este caso, ni la armadura alta de la parte frontal del casco ni la armadura gruesa de la torre ayudarán.

    Se afirma que el circuito de m1a2
    http://pro-tank.ru/blog/879-us-army-will-finance-modernization-of-tanks-abrams
    1. gerasim666
      0
      26 января 2013 14: 34
      foto divertida en realidad. Ya hablé sobre la máscara del arma: esta área se puede considerar algo más débil que las mejillas, pero no se puede llamar vulnerable.
      También pinté sobre las propiedades de las municiones cuando trabajaba en barreras extremadamente inclinadas. y si se produce un rebote cerca de la torre, se sorprenderá de que el mismo caparazón mutilado con un cuerpo y una cabeza dañados tendrá que superar otros 40-50 centímetros de armadura dado el ángulo de entrada. La fragmentación de la flecha perforadora de armadura es posible bajo la influencia de las fuerzas que actúan sobre ella.

      debe apuntar no al VLD y la máscara de la pistola, sino al área debajo de ella donde es trivial la cabeza del mecanismo mecánico y la "hoja" inferior de la torre, si hay un rebote en la dirección del casco (no existe una matriz gigante de 850 mm). Los triángulos a los lados de la máscara del cañón también son análogos a la torre, tal vez son un poco más débiles pero vulnerables de nuevo leemos la canción un par de líneas arriba.
      1. Bruderv
        0
        26 января 2013 15: 36
        Sí, en general, si miras la primera foto, puedo suponer que es más lógico disparar un proyectil HE con un proyectil en la parte superior de la torre para desinflar una torreta y una óptica de ametralladora. Pero es difícil implementar esto con nuestro OMS. Es interesante si el Abrams tiene un proyectil con detonación remota contra helicópteros, ¿se puede hacer algo así para explotar al acercarse al tanque y desactivar todas las ópticas con muchos fragmentos? Una buena respuesta asimétrica sería.
        1. gerasim666
          0
          26 января 2013 16: 14
          si escupe desde la oficina al costado de la torre, una placa externa y un paquete de reserva combinada en teoría saldrán volando))

          y sobre la detonación sin contacto, los amers generalmente intentan hacer un proyectil guiado con un núcleo de choque para golpear nuestros tanques en el techo
          1. +1
            27 января 2013 10: 12
            Hace algún tiempo hice una pregunta similar, volveré a preguntar
            : Torre de Abrams 29 toneladas, si de manera amateur para conducir OFS entre el VLD y la torre, ¿entonces la torre no se romperá?
            (es como, "si un elefante cabe en una ballena, ¿quién elige a quién?" Lev Kassil, "Conduit and Schwambrania")
            1. gerasim666
              0
              27 января 2013 12: 03
              no debería, vi el efecto de nuestras oficinas, allí es problemático poner el autobús en chips = \, y aquí? dado que los explosivos no son particularmente más grandes que los acumulativos.

              Por cierto, probablemente retomaré mis palabras asumiendo que la oficina podría despojar a un lado de la torre. Por alguna razón, recordé la foto donde los abrams fueron rematados por 2 rebeldes 1 en la frente de la torre, el otro a bordo. e incluso allí, a pesar de la ojiva de 57 kilogramos, no pasó nada.
              entonces tal vez la torre no volará
  22. 0
    26 января 2013 17: 08
    Por supuesto, no soy un petrolero, pero habiendo saltado rápidamente por un lugar abierto, me escondí en los pliegues del terreno y disparé a las "tortugas" desde una posición conveniente ¡Esta es la opinión de un aficionado!
  23. 0
    26 января 2013 21: 51
    Es necesario hacer tanques con un peso de 60 toneladas, con una torre deshabitada y una tripulación de 2 personas.
    Y para resistir con éxito los tanques modernos, equipe una pistola de ánima lisa de 160 mm (con una velocidad inicial de proyectil BPS de 2000 m / s), con la posibilidad de reequipar una pistola electromagnética de 40 mm (velocidad de proyectil de 3000 m / s).
    1. gerasim666
      0
      27 января 2013 12: 04
      Esto todavía está muy lejos. Hoy, los existentes todavía tienen un gran potencial de mejora. máquinas de próxima generación en 10-20 años serán
      1. 0
        27 января 2013 20: 08
        El potencial del tanque T-72 se ha agotado.
        http://warfiles.ru/show-22611-muzhestvo-siriyskih-tankistov.html
        1. gerasim666
          0
          27 января 2013 20: 32
          Póngase una nueva protección dinámica, aplique rellenos blindados con mayor resistencia, coloque una nueva torre o fortalezca las zonas debilitadas de la existente, instale el az en la torre, coloque el bius tius y las lociones, una nueva artillería de mayor calibre, lo que aumentará la eficiencia de la oficina y la oficina.

          ¿agotado? No lo creo.
          pero el diseño de nuestros tanques es más que miserable: un montón de áreas debilitadas con un área enorme, alto riesgo de explosión en caso de derrota y baja supervivencia de la tripulación, la incapacidad de crear medios avanzados de destrucción en relación con las restricciones impuestas por los elementos, etc.
  24. Cazador 2-1
    -2
    15 archivo 2013 17: 51
    En mis lecciones laborales, mi hermano menor se moldeará mejor con plastilina, no un tanque, sino una lata de un espadín. El T-90 lo convertirá en una pila de metal. T-90 y Abrams, bueno, al menos no comparados.
    1. mirada lucida
      0
      16 archivo 2013 19: 01
      Me pregunto qué tan pronto se adaptarán los cabezales de infrarrojos de los ATGM importados para apuntar exactamente a la "Cortina" mediante su poderosa radiación de infrarrojos.
      1. 0
        16 archivo 2013 19: 07
        ¿Te refieres a la radiación IR de una nube de aerosol? Eso sería simplemente perfecto. Es una pena que no se adapten.
        1. mirada lucida
          0
          16 archivo 2013 19: 18
          No, no, todo es mucho más simple. ¿Ves estos dos focos IR? Aquí en ellos.
          1. 0
            16 archivo 2013 19: 37
            ¿Y sabe que si ya han ganado, entonces el cálculo de ATGM ya no necesita pensar en comenzar, sino en cómo correr más rápido? Instalación de lanzamiento.
            1. mirada lucida
              0
              16 archivo 2013 19: 52
              Por lo general, se encienden (si se encienden) cuando la automatización detecta un ataque ATGM. ¿Y qué tiene que ver el cálculo con él? Estaba hablando del cabezal de referencia IR.
              1. 0
                16 archivo 2013 20: 04
                Básicamente sí. Pero olvidó una condición más: se encienden cuando la cortina de aerosol puede interferir con la orientación del arma y disparar un tiro.
                ¿La disposición misma de estos emisores no sugiere ningún pensamiento?
      2. gerasim666
        0
        6 marzo 2013 13: 05
        la jabalina también tiene esto en la modificación autoguiada del fuego del infierno

        Las modificaciones recientes del dragón m47 y las modificaciones del TOW2B (aero \ FR) pueden superar

        en general, cualquier ptur con frecuencias en constante cambio puede superar el telón. Por supuesto, puede configurar un complejo contra un ptur específico, pero no más ...

        amers obtuvo su propia moneda en el año 90, pero solo se compra por kmp debido a su baja eficiencia. incluso los indios se negaron. Ya insinuando algo.

        y lo principal no está claro por qué la arena no entra en el ejército. esto es lo que molesta ((después de todo, la arena es realmente un complejo efectivo, a diferencia de las cortinas anticuadas e inútiles ...
  25. gerasim666
    0
    16 archivo 2013 16: 24
    crítica muy bien razonada "hurra-patriótica". de todos modos, estoy ansioso por discutir
  26. Zic
    Zic
    0
    20 marzo 2013 18: 23
    ¡Un buen tanque para que todo tipo de escolares patriotas se jactaran de ello!
    1. El comentario ha sido eliminado.
  27. 0
    Abril 30 2018 21: 44
    ¿Ak golpeará la parte posterior de la torre? hay algo de basura en el tanque
    1. 0
      Abril 30 2018 22: 20
      Cita: Guerrero de Rusia
      hay algo de basura en el tanque

      Mierda - un caballo. Y el tanque tiene armadura.
      Cambie su apodo, o filtre preguntas, complete ... escriba la misma basura solicita
  28. 0
    5 archivo 2023 00: 52
    A juzgar por los datos de la reserva, "Abrams" es más un sistema de artillería autopropulsada antitanque, pesado, no maniobrable, blindado solo en la frente, carga manual.

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