Tecnología de la progresiva contrarrevolución burguesa 1985-1993. y como contrarrestarlo

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Tecnología de la progresiva contrarrevolución burguesa 1985-1993. y como contrarrestarlo


introducción


Acontecimientos ocurridos en nuestro país en 1985-1993. Cambió radicalmente nuestras vidas, cambió el equilibrio de poder en el mundo. En nuestro país, la situación interna en la que parecía absolutamente estable, en lugar del PCUS, aparecieron en el poder “constructores del capitalismo” surgidos de la nada.



Surge la pregunta, ¿cómo pudo pasar esto en el país más poderoso del mundo? ¿En un país donde operaba uno de los servicios de inteligencia y contrainteligencia más exitosos, el KGB, y el partido gobernante, el PCUS, estaba formado por unos 20 millones de personas entre 300 millones de habitantes? Esta pregunta nunca deja de preocupar a mucha gente.

En este trabajo se realizó un análisis de los hechos ocurridos partiendo de las siguientes premisas:

1. “Una persona no es juzgada por lo que dice o piensa de sí misma, sino por sus acciones. Los filósofos deben ser juzgados no por los carteles que se cuelgan sobre sí mismos (...), sino por cómo resuelven realmente cuestiones teóricas básicas, con quién van de la mano, qué enseñan y qué enseñaron a sus alumnos y seguidores" (V.I. Lenin, Obras completas, T. 18. M.: Editorial de literatura política, 1968. 526 págs., p. 228).

Estas palabras fueron pronunciadas por V. I. Lenin; en esta obra, estas palabras leninistas se aplican no a los filósofos, sino a los líderes soviéticos de finales de los años 1980. Para evaluar la importancia de esta posición, durante el análisis citaré ahora extractos de textos de dos libros de la época que contienen citas de M. S. Gorbachev. Primero (historia RSS de Ucrania. Volumen 10. RSS de Ucrania en condiciones de socialismo desarrollado, años 60 - principios de los 80. Ed. Likholat A.V., Vitruk L.D., Ishchenko N.G. y otros Kiev: Editorial. Naukova Dumka, 1985. 776 p.):

“El Secretario General del Comité Central del PCUS, M. S. Gorbachev, en el Pleno extraordinario de marzo (1985) del Comité Central del PCUS destacó: “Aumentar la actividad laboral y social del pueblo soviético, fortalecer la disciplina, cultivar el patriotismo y el internacionalismo son tareas importantes de toda ideología ideológica. actividades."
Una nueva manifestación de la preocupación del partido por un mayor desarrollo socioeconómico y político del país en la etapa de mejora del socialismo desarrollado fueron las decisiones de los Plenos del Comité Central del PCUS, adoptadas en 1984 y 1985, sobre una mayor mejora del trabajo. de los Consejos de Diputados del Pueblo, sobre las principales direcciones de la reforma de las escuelas secundarias y profesionales, sobre el programa a largo plazo para la recuperación de tierras, la aceleración del progreso científico y tecnológico, etc.”

Segunda cita (Markov V.S. XIX Conferencia del Partido: una mirada hacia el futuro. M.: Znanie, 1988. 64 p.):

“La perestroika es un aumento constante del papel de los factores intensivos en el desarrollo de la economía soviética; restauración y desarrollo en la gestión de la economía nacional de los principios leninistas del centralismo democrático, la introducción generalizada de métodos de gestión económica, el abandono del mando y la administración, asegurando la transición de todas las partes de la economía a los principios de autofinanciamiento total. y nuevas formas de organización del trabajo y la producción, pleno fomento de la innovación y el espíritu empresarial socialista”.

Si de la primera de estas citas, según ellos, es generalmente imposible entender que ha comenzado una contrarrevolución burguesa en el país, que algunos de los líderes del país son comunistas renegados, entonces de la segunda sólo ahora, conociendo el resultado. de la perestroika, se puede prestar atención a la "renuncia al mando y la administración" y "asegurar la transición de todas las partes de la economía a los principios de la autofinanciación total". Entonces sonaba diferente; en cualquier caso, el pasaje anterior era difícil de relacionar con la contrarrevolución burguesa.

Por esta razón, nada de lo que dijeron entonces importa. Lo único que importa es lo que hicieron.

2. El Estado soviético duró unos 70 años, desde 1917 hasta finales de los años 1980. Durante este tiempo, resistió las pruebas más difíciles (La economía soviética durante la Gran Guerra Patria de 1941-1945, editado por Gladkov I. A. M.: Editorial "Science", 1970. 504 pp.), logró un enorme éxito en la industria, la agricultura, medicina (Ioffe Ya. A. Nosotros y el planeta: Cifras y hechos. M.: Politizdat, 1988. 256 p.), ciencia (La ciencia de los países del socialismo. Años setenta. Editor en jefe Etingof E. B. M. : Editorial "Conocimiento", 1980. 400 págs.), etc., así como en el aumento del nivel de vida del pueblo soviético (Kozlov A.E. Seguridad social en la URSS. M.: Editorial "Nauka", 1981. 186 págs.; Unión de Iguales. Directorio. Editor en jefe Polyakova Ya. A. M.: Politizdat, 1972. 295 pp.; Koryagina T. I. Fondos de consumo público. M.: Editorial "Znanie", 1988. 64 pp. .).

Por lo tanto, creo que la teoría marxista-leninista que se utilizó para crear este Estado es ciertamente correcta. Un análisis más detallado se basa en la validez de las disposiciones del marxismo-leninismo y su última parte: el comunismo científico.

3. Supondremos que la teoría correcta podría aplicarse incorrectamente. La aplicación de la teoría en un sistema complejo es una cuestión combinada asociada con la búsqueda de las soluciones adecuadas (por ejemplo, Stalin I.V. Problemas económicos del socialismo en la URSS. M.: Gospolitizdat, 1952. 96 pp.; Glushkov V.M. Modelos macroeconómicos y principios de construcción OGAS. M.: Editorial "Statistics", 1975. 160 pp.; Strumilin S. G. Obras seleccionadas. Memorias y periodismo. M.: Editorial "Nauka", 1968. 480 pp.; Métodos y modelos de ASPR. Resultados y perspectivas. Ed. Bezrukov V. B., Kravchenko T. K. M.: Publishing House Economics, 1989. 240 pp.) y con el riesgo de cometer errores.

Durante la construcción del socialismo en nuestro país ciertamente se cometieron errores. Quizás algunos de ellos se cometieron intencionalmente. Nuestro país fue el primero en tomar el camino de la construcción del socialismo, no teníamos un estándar de comparación, por lo que los errores en este camino, lamentablemente, son inevitables (por ejemplo, Stalin I.V. Works. T. 12. M.: Editorial Estatal político Literatura, 1955. 398 págs.; Obras de Stalin I. V. T. 14. M.: Centro de Información y Publicaciones "Soyuz", 2007. 802 págs.).

En el marco de este trabajo, una de las primeras tareas fue analizar la secuencia de acciones de sus líderes, M. S. Gorbachev y B. N. Yeltsin. El principal problema para comprender lo que hacían era conectar sus acciones, por paradójico que parezca. , con la teoría marxista-leninista. Y más precisamente, con la teoría del período de transformación durante la transición del capitalismo al socialismo (Lenin V.I. Complete Works. T. 33. M.: Publishing House of Political Literature, 1969. 434 pp., pp. 1-120; Fedoseev P. N., Afanasyev V.G., Brutents K.N., etc. Comunismo científico. M.: Politizdat, 1982. 431 págs.; Discusiones económicas de los años 20. Editor jefe L. I. Abalkin. M. : Economía, 1989. 142 p. .).

Después de establecer tal conexión, todas las acciones de M. S. Gorbachev y B. N. Yeltsin encajan perfectamente en la lógica de desmantelar el sistema socialista y devolver al país al pasado capitalista.

1. La situación interna de la URSS en 1985


Miremos la URSS en 1985, cuando M. S. Gorbachev fue elegido Secretario General del Comité Central del PCUS. La URSS es una de las dos principales potencias mundiales. La participación de la URSS en la producción industrial mundial en 1986 era del 20% o más del 80% de la de Estados Unidos. En términos de producción agrícola (a excepción de cereales, 66% y carne, 64% de los EE. UU.), la URSS estaba varias veces por delante de los EE. UU. En cuanto al número de médicos y camas de hospital, la URSS estaba varias veces por delante de Estados Unidos, sin mencionar la disponibilidad de atención médica. El sistema de transporte ferroviario de la URSS transportaba entre 2 y 3 veces más carga que en Estados Unidos y la rotación de pasajeros era decenas de veces mayor.

La URSS albergaba a una cuarta parte de todos los científicos del mundo. Según datos de la OMPI, la URSS tenía más del doble de invenciones que los Estados Unidos y casi el doble de invenciones que el Japón. La URSS ocupa el primer lugar en el mundo en términos de consumo de alimentos per cápita en un gran número de puestos, y entre los primeros en el resto de puestos (Ioffe Ya. A. We and the Planet: Figures and Facts. M.: Politizdat , 1. 1988 págs.).

Desde un punto de vista político, la URSS era, según los principales expertos de la época, un estado con una estabilidad interna sin precedentes, en el que más del 90% de la población votó por el gobierno político existente y prácticamente no hubo protestas contra el actual. gobierno. Los disidentes son un pequeño número de personas aisladas que prácticamente no tienen apoyo dentro del estado.

La situación económica de la gente dentro del estado era muy homogénea. Mientras que el salario de un ingeniero principiante después de graduarse era de unos 100 rublos, y este salario es uno de los más bajos del país, el salario del Secretario General del Comité Central del PCUS era de unos 1 rublos. Al mismo tiempo, un salario de 100 rublos era suficiente para satisfacer todas las necesidades básicas de alimentación, vestido y vivienda.

2. Plan hipotético para la restauración del capitalismo en la URSS


Varios investigadores creen que M. S. Gorbachev era una persona débil que no podía resolver los complejos problemas que enfrentaba la URSS (por ejemplo, V. N. Shved, ¿Quién es usted, Sr. Gorbachev? Una historia de errores y traiciones. M.: Veche, 2016 .550 p.). Sin embargo, si nos fijamos en sus acciones, cuando manipuló libremente a muchas personas a nivel de ministros y secretarios del Comité Central del PCUS, de los ministerios y del sistema de planificación económica nacional, entonces esa persona ya no parece débil.

Por el contrario, esa persona debe tener una voluntad de hierro para insistir en lo suyo y seguir la política que desea. Y él, por supuesto, entendió que si fracasaba, en el mejor de los casos se enfrentaría a una dimisión honorable, como N.S. Khrushchev, y en el peor de los casos, a la pena capital. Una persona así no podría actuar sin un plan bien pensado.

Entonces, a un determinado grupo de personas se le encomendó la tarea de destruir la URSS y restaurar el capitalismo.

¿Qué elementos debe incluir su plan?

En general, su plan debería haber incluido los siguientes puntos:

1. La llegada al poder en un estado socialista de un grupo de personas interesadas en la restauración del capitalismo.

2. Reformas económicas encaminadas a la restauración del capitalismo.

3. Transferencia del poder político a la burguesía revivida como clase.

Un plan más detallado, que pueda implementarse después de que los comunistas renegados lleguen al poder político (puntos 2 y 3 del plan ampliado), debería verse así:

1. Denigrar la historia soviética para que nada nos conecte con el pasado soviético, desacreditar al PCUS. Este paso fue necesario para inculcar en el pueblo la idea de la necesidad de cambiar el rumbo político.

2. Denigrar los objetivos del Partido Comunista, desacreditando así también al PCUS. Este paso es necesario para privar al PCUS del estatus de partido en el poder, así como para privarlo del apoyo del pueblo.

3. Presentar la situación de tal manera que el Partido Comunista esté supuestamente divorciado del pueblo. Destruir la conexión entre el PCUS y el pueblo, destruir el bloque único de partidos y no partidos. Este paso también es necesario para privar al PCUS del estatus de partido del poder y privarlo del apoyo del pueblo.

4. Destrucción de la economía planificada, su descrédito ante los ojos del pueblo. El objetivo es construir una economía capitalista a partir de las ruinas. Otro objetivo es mostrar al pueblo que una economía socialista planificada no es capaz de funcionar normalmente y garantizar un crecimiento sostenible y libre de déficit.

5. Nutrir el sector de mercado en la economía. El objetivo es sentar las bases del libre mercado, que es uno de los cimientos del capitalismo.

6. Fomentar a los futuros propietarios capitalistas. El objetivo es prepararse para la incautación de bienes y luego del poder.

7. Introducir en el Consejo Supremo a personas con psicología pequeñoburguesa y elementos antisocialistas (por ejemplo, disidentes). El objetivo es conseguir un órgano de gobierno para el país que permita llevar a cabo la transición al capitalismo con la mínima resistencia.

8. Rechazo del papel dirigente y directivo del partido en la vida del país (artículo 6 de la Constitución de la URSS). El objetivo es abandonar la construcción del socialismo y un mayor comunismo en nuestro país.

9. Prohibición del PCUS. El objetivo es destruir la organización principal de tu enemigo de clase.

10. Rechazo del principio de prohibición de la explotación del hombre por el hombre y la introducción simultánea de la propiedad privada. El objetivo es la formación definitiva de las bases de un Estado capitalista.

11. Venta de propiedad estatal por unos centavos, principalmente a “nuestra” gente. El objetivo es no hacer comentarios.

Por supuesto, algunos puntos de los planes están aquí interconectados y separados entre sí de forma bastante condicional. Algunos de estos puntos comenzaron a implementarse cuando aún no se habían completado los puntos anteriores del plan. Esto sugiere que la implementación del plan estuvo bien coordinada.

Muchas leyes que afectaban a los intereses fundamentales de todo el pueblo se aprobaron silenciosamente, sin discusión, en contradicción con las leyes soviéticas.

3. Secuencia de reformas/pasos de M. S. Gorbachev / B. N. Yeltsin para la implementación de este plan


La primera etapa de la contrarrevolución burguesa finaliza cuando un grupo de comunistas renegados liderados por M. S. Gorbachev / B. N. Yeltsin llega al poder político del país.

Comienza su segunda etapa: las reformas económicas. Veamos qué reformas llevaron a cabo M. S. Gorbachev y B. N. Yeltsin, y conectaremos sus reformas con los puntos correspondientes del plan para la destrucción de la URSS y la restauración del capitalismo.

Entre los primeros pasos de M. S. Gorbachev estuvo el anuncio de una política de glasnost y pluralismo. I.P. Osadchy habla de esto en detalle en su libro (Osadchy I.P. Venimos de la URSS. Parte 2. M.: ITRK, 2012. 740 págs.).

Como escribe I. P. Osadchiy, en julio de 1985, A. N. Yakovlev, que anteriormente había trabajado como embajador de la URSS en Canadá, fue elegido por sugerencia de M. S. Gorbachev como jefe del Departamento de Propaganda del Comité Central del PCUS. Unos meses más tarde fue elegido secretario del Comité Central y comenzó a ocuparse de cuestiones de ideología y, más tarde, de cuestiones internacionales. Al mismo tiempo, A. N. Yakovlev se centró en trabajar con los medios de comunicación.

En primer lugar, le desconcertó el cambio de redactores jefe, que no le satisfizo. Uno de los primeros en ser sustituido fue el redactor jefe de la revista Kommunist, órgano teórico del Comité Central del PCUS. El significado de este paso es obvio: la revista debe justificar la “perestroika” de M. S. Gorbachev. V. Korotich fue nombrado editor jefe de la revista Ogonyok. Después de esto, la revista Ogonyok comenzó a publicar publicaciones extremistas y anticomunistas. Ahora V. Korotich vive en Estados Unidos.

Después de esto, en publicaciones extremistas y anticomunistas comenzaron a publicar "Argumentos y hechos", "Moscú noticias", "Moskovsky Komsomolets", "Periódico literario", "Izvestia" y otras publicaciones de masas. A principios de 1986 comenzaron a aparecer en la prensa publicaciones críticas hacia determinadas organizaciones e individuos del partido. Al mismo tiempo, no hubo un verdadero análisis crítico ni se propusieron soluciones a los problemas. Sólo existía el deseo de denigrar al PCUS.

Del 13 al 15 de mayo de 1986 tuvo lugar un congreso de cineastas. En el congreso se planteó la cuestión de cambiar las formas organizativas del cine, de la independencia material y creativa de los estudios cinematográficos. Algunos representantes de la intelectualidad "democrática" se opusieron tajantemente a la ideología y la práctica del socialismo en la URSS y al papel dirigente del PCUS.

Como resultado, la composición del consejo fue completamente renovada. Así, los “demócratas” del cine obtuvieron una victoria. Este congreso dio un impulso que provocó valoraciones y conclusiones similares en congresos de otras uniones creativas.

Por otro lado, se canceló la interferencia de transmisiones de radio de la BBC, Voice of America y otras.

Así, los anticomunistas recibieron pleno acceso a la radio, la televisión y la prensa soviéticas para realizar propaganda anticomunista. Y la propaganda anticomunista se derramó en una amplia corriente, representando en su mayoría mentiras, falsificaciones y fantasías antisoviéticas.

Sin embargo, a veces bastaba con hacer una selección sesgada de los hechos, mostrando sólo lo negativo y silenciando lo positivo. Después de esto, comenzó la persecución y el descrédito de los comités del partido, especialmente los municipales, distritales, regionales y regionales.

De esta forma se resolvieron los puntos 1 a 3 del plan para la destrucción de la URSS.

Por cierto, ahora se pueden encontrar notas anticomunistas y antisoviéticas incluso en revistas que parecen alejadas de la política, como la revista infantil de física y matemáticas "Kvant" y la revista "Tekhnika-Molodezhi". Es decir, la política editorial de las revistas soviéticas no ha cambiado desde la época de M. S. Gorbachev. Quizás los mismos editores sigan ahí, o quizás hayan encontrado un reemplazo digno entre los anticomunistas.

Sergei Kara-Murza escribió bien sobre cómo se llevó a cabo la destrucción de la economía planificada y su descrédito ante los ojos del pueblo [17]. Para lograrlo, se utilizaron varios métodos, desde la alteración de la gestión económica hasta mentiras descaradas. Citemos a S. Kara-Murza (Kara-Murza S.G. Civilización soviética. Libro dos. Desde la Gran Victoria hasta la actualidad. M.: Editorial EKSMO-Press, 2002. 768 págs.):

“Asesor del presidente de la URSS en cuestiones económicas, académico. Aganbegyan confirmó la idea de lo absurdo del sistema planeado por el hecho de que muchos tractores se producen en la URSS, "mientras que la necesidad real de ellos en la agricultura es de 3 a 4 veces menor". Este sensacional ejemplo circuló en la prensa occidental y todavía se cita ampliamente en la literatura. De hecho, sólo en 1988 la URSS alcanzó un máximo de 12 tractores por cada 1 hectáreas de tierra cultivable, frente a la norma de 000 en Europa (incluso en Polonia había 120 y en Japón 77). Aganbegyan respondió a las preguntas de los diputados de agricultura con silencio. Además del “mito de los tractores”, se introdujeron en la conciencia de las masas una serie de mitos similares (sobre el acero, sobre los fertilizantes, sobre la falta de rentabilidad de las granjas colectivas, etc.)”.

La gestión de una economía socialista planificada se vio perturbada por constantes e interminables cambios estructurales en la economía nacional y cambios de personal. Esto es lo que escribe S. Kara-Murza sobre esto (Kara-Murza S.G. Civilización soviética. Libro dos. Desde la Gran Victoria hasta la actualidad. M.: Editorial EKSMO-Press, 2002. 768 págs.).

“En un año, los mandos medios en las industrias fueron completamente eliminados con la transición a un sistema de dos niveles “ministerio-planta”. En los órganos del gobierno central de la URSS y las repúblicas fueron despedidos 593 mil trabajadores, de los cuales 81 mil sólo en Moscú (estaban empleados en otras instituciones industriales). El número de divisiones estructurales del aparato central se redujo en un 40%. El resultado directo de esta acción fue la destrucción del sistema de información de la economía nacional. Dado que en la URSS aún no se había creado una red informática para la acumulación, almacenamiento y difusión de información, los elementos principales del sistema eran personal experimentado con su documentación. Cuando estas personas fueron despedidas y sus cuadernos y archivadores fueron arrojados a los armarios, se bloqueó el flujo de información. Ésta fue una de las razones importantes de la devastación”.

Además, se produjeron constantes fusiones y divisiones de ministerios, en las que era imposible discernir ninguna lógica. S. Kara-Murza (Kara-Murza S.G. Civilización soviética. Libro dos. Desde la gran victoria hasta nuestros días. M.: Editorial EKSMO-Press, 2002. 768 pp.) da varios ejemplos, pero en realidad había más .

“El 20 de julio de 1987, el Ministerio de Ingeniería Agrícola y de Tractores de la URSS y el Ministerio de Ingeniería Mecánica para la Ganadería de la URSS fueron liquidados y, sobre su base, se creó el Ministerio de Ingeniería Agrícola y de Tractores de la URSS; El 2 de diciembre de 1988 fue liquidada. Al mismo tiempo, se liquidó el Ministerio de Industria Automotriz de la URSS y luego se creó el Ministerio de Ingeniería Agrícola y Automotriz de la URSS.

En noviembre de 1985 se liquidaron seis departamentos agrícolas y se creó la Industria Agrícola Estatal de la URSS. En abril de 1989 fue abolida y parte de sus funciones pasó a manos de la Comisión Estatal del Consejo de Ministros de Alimentación y Adquisiciones de la URSS. Fue liquidado en abril de 1991 y se formó el Ministerio de Agricultura de la URSS.

En agosto de 1986, el Ministerio de Construcción de la URSS fue "dividido en zonas": sobre su base se crearon 4 ministerios, encargados de la construcción en diferentes regiones de la URSS. Fueron abolidos en 1989”.

Además, como escribe V. Shved (V. N. Shved, ¿Quién es usted, señor Gorbachev? Una historia de errores y traiciones. M.: Veche, 2016. 550 págs.), de los 115 ministros que trabajaron antes de M. S. Gorbachev, solo Quedaron 10 personas. La composición del Comité Central del PCUS se actualizó en un 85%.

En la época soviética existía esa especialidad: la "cibernética económica". En su marco, en particular, estudiaron una disciplina como la dinámica económica (Granberg A.G. Modelos dinámicos de la economía nacional. M: “Economía”, 1985. 240 págs.). A diferencia de la estática económica, la dinámica económica estudia los procesos de transición de un estado de la economía a otro y determina las mejores trayectorias de desarrollo. En particular, permite estimar el tiempo de transición de un Estado a otro, que para un Estado como la URSS es mucho más largo que los intervalos de tiempo entre las constantes transformaciones estructurales sin sentido que llevó a cabo M. S. Gorbachev, en particular, la fusión/ división de ministerios.

Al mismo tiempo, tales cambios estructurales en la economía llevaron a la necesidad de una corrección constante tanto de los equilibrios materiales entre industrias y asociaciones de producción como de los planes de producción (Glushkov V.M. Modelos macroeconómicos y principios de construcción de OGAS. M.: Editorial "Estadísticas" , 1975. 160 p.; Kossov V.V. Balance interindustrial. M: "Economy", 1966. 224 pp.).

La reforma radical paralela del aparato de gestión, mencionada anteriormente, asociada, entre otras cosas, con la reducción de empleados de las organizaciones de planificación y el cambio casi completo de ministros, creó condiciones en las que el trabajo de las organizaciones de planificación era simplemente imposible.

Se podía predecir claramente que el resultado de tales actividades de M. S. Gorbachev sólo podría ser el caos en la economía socialista planificada. Tales actividades de M. S. Gorbachev sólo podían servir como medio para desacreditar la economía socialista planificada.

Como resultado del caos en la economía planificada, surgió un déficit total. Así se resolvió la tarea de destruir la economía planificada y desacreditarla.
309 comentarios
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  1. +9
    16 января 2024 04: 23
    el resultado de tal actividad de M. S. Gorbachev sólo podría ser el caos en una economía socialista planificada.
    Sí, ¡se ha hecho mucho en economía e ideología para destruir la URSS!
    1. +5
      17 января 2024 13: 23
      Cita: tío Lee
      Sí, ¡se ha hecho mucho en economía e ideología para destruir la URSS!
      ¡¿Y quién hizo esto?! El PCUS fue llamado "la fuerza rectora y directora de la sociedad soviética". Y aquí ella no tiene nada que hacer.
      ¿No son los jefes de partido los que han acumulado grasa sin aportar ningún beneficio al país y querían convertir su posición social en capital? No se trata de uno ni de dos “traidores”, sino que lo traicionó el estrato social de quienes estaban en el poder en la URSS.
      1. +2
        17 января 2024 13: 44
        Cita: Stanislav_Shishkin
        el estrato social de quienes estaban en el poder en la URSS lo traicionó.

        Entonces en el artículo está escrito sobre esto.... hi
        1. +4
          17 января 2024 14: 18
          Cita: tío Lee
          Entonces en el artículo está escrito sobre esto.
          Sólo se lo quitaron a Gorbachov en 1985, cuando el proceso ya había llegado a su etapa final. No se ha revelado el papel de un factor como el blat. No sólo en la comedia "Tú eres para mí, yo soy para ti", sino también en la vida de la sociedad soviética, el blat mucho antes se convirtió en un medio no sólo para comprar bienes escasos, para recibir del Estado aquello a lo que tienes derecho, sino también incluso aquello a lo que no tienes derecho: desde mejorar las condiciones de vida sin hacer cola, hasta medio kilo de salchicha “de médico”. La promoción no fue una excepción: ascendieron al poder a “su gente”, que acepta las reglas del juego y te apoyará independientemente de los resultados de tu trabajo. Gorbachov ya es un final natural para el desastre soviético.
          1. +2
            19 января 2024 18: 40
            Stanislav_Shishkin. (Departamento privado de contrapropaganda). 17 de enero de 2024 - "...Gorbachov ya es un final natural para el desastre soviético..."

            Si SOBRE EL PERIODO HISTÓRICO entonces ¡SÍ! sentir
            si sobre el modelo de estado entonces ¡NO! llantoEntonces fue necesario reconfigurar el sistema. Si recuerdan, entonces existía una asociación: "Es más fácil reparar un automóvil que presionarlo y empezar a desarrollar uno nuevo...". Si recuerdas la dirección militar. Entonces hubo grandes esperanzas. que afganos jóvenes y experimentados vendrán al Ministerio de Defensa de la URSS. Algunas cosas, por ejemplo en BP, se hicieron teniendo en cuenta la experiencia de DB. Actualmente existe cierta asociación con la Federación de Rusia. sentir
            Compare los EE.UU. actuales. El mismo período del “abuelo autopropulsado Biden” y su familia o los “éxitos” de los llamados. Partido Democrático. "Combinar el beneficio personal y al mismo tiempo designar el trabajo para los intereses del partido". De acuerdo, habrá más desastre estadounidense. ( Aceptar. Nuestros problemas son más importantes para nosotros). ¡Se está gestando un “enfrentamiento” que ha ocurrido en los EE. UU. más de una vez!
            Con todo el caos creado por el equipo de Gorbachev -la puesta en marcha del mecanismo de colapso (por desgracia, están aquí) estuvo lejos de las cumbres de la recesión estadounidense. Referencia- "...Un cierre es una suspensión temporal del trabajo gubernamental. Según la Constitución estadounidense, todas las decisiones financieras del gobierno son aprobadas o desaprobadas por el Congreso (parlamento). Cada año, el Congreso debe aprobar una lista de gastos discrecionales que no son requeridos por ley antes del 1 de octubre -el inicio del año fiscal estadounidense-, de lo contrario el gobierno se quedará sin fondos. Si el Congreso no vota para aprobar el gasto discrecional, se produce un déficit de financiación y el gobierno despide a trabajadores gubernamentales sin remuneración, incluidos grandes sectores del gobierno federal. ..." - https://vestikavkaza.ru/analytics/satdaun-v-ssa-2023-cto-eto-takoe-i-cem-on-grozit.html hi
            1. +4
              19 января 2024 19: 27
              En primer lugar, sobre el período histórico. Pero el modelo de Estado también ha cambiado. Jruschov nacionalizó la economía: los artels desaparecieron, surgió una escasez de productos básicos, apareció el amiguismo y una economía sumergida. Esto contribuyó a la estratificación de la sociedad, que nada tenía que ver con el principio de “a cada uno según su trabajo”. Debido a esto, creció entre la gente la desconfianza hacia las autoridades. Los padres recordaron los últimos años del gobierno de Stalin como los más prósperos en la vida del país: los productos se abarataron, los salarios aumentaron y la criminalidad de la posguerra disminuyó rápidamente.
            2. +1
              20 января 2024 14: 27
              ¿Qué significa en la dirección militar dar paso a los jóvenes que han pasado por Afganistán? Las operaciones afganas fueron dirigidas por generales de mayor edad como Sokolov, Varennikov o Akhromeyev. Pero no puedo entender por qué los comandantes de división, jóvenes y no tan jóvenes, recibieron el título de Héroe de la Unión Soviética.
              Tan joven fue Pavel Grachev, quien allí recibió el título de héroe y luego dirigió el Ministerio de Defensa. Y Rutskoy se convirtió en vicepresidente bajo Yeltsin.
              Así que sus sueños de promover guerreros internacionalistas al poder se hicieron realidad, aunque fuera demasiado.
              1. +1
                20 января 2024 19: 26
                Tan joven fue Pavel Grachev, quien allí recibió el título de héroe y luego dirigió el Ministerio de Defensa.
                Sí, y luego disparó contra el Soviético Supremo y luego juró tomar Grozny con un regimiento. Pasha Mercedes sigue siendo un bastardo. “No necesitamos gente inteligente, necesitamos gente fiel” (c)
            3. +1
              20 января 2024 19: 24
              Cita: boni592807
              RECONFIGURAR el sistema. Si recuerdan, entonces existía una asociación: "Es más fácil reparar un automóvil que presionarlo y empezar a desarrollar uno nuevo...".
              Respecto a la ideología industrial de la mantenibilidad en la URSS, tengo menos quejas que a la ideología industrial capitalista de la época del “imperialismo desarrollado”: ​​para las grandes masas, crear bienes con una vida útil limitada, de modo que las masas se vean obligadas a comprar más a menudo, y para los ciudadanos ricos, la industria de la moda funciona: "cómo se vistió el salmón; este modelo es de la anteúltima temporada, etc. la necesidad de demostrar bienestar, éxito. Es necesario producir nuevos productos si son Realmente mejorado, pero más a menudo se trata de un diseño, una etiqueta y un cartel publicitario “nuevo” en la esquina...
  2. +17
    16 января 2024 04: 26
    "3. Presentar la situación de tal manera que el Partido Comunista esté supuestamente divorciado del pueblo." - La dirección se ha distanciado claramente del pueblo.
    "6. Formación de futuros propietarios capitalistas", que provienen todos de la cúpula del partido y del Kosmomol, así como de personas asociadas a ellos.
    1. +5
      17 января 2024 13: 43
      Cita: Repuesto
      La élite claramente se ha distanciado del pueblo.
      De lo que se deduce que en la URSS hubo una selección negativa de poder: en la cima había desproporcionadamente más personas con intereses propietarios que aquellas que se preocupaban por los intereses de la sociedad soviética y de los trabajadores de todo el mundo.
      1. +1
        17 января 2024 18: 52
        Cita: Stanislav_Shishkin
        De lo que se deduce que en la URSS hubo una selección negativa de poder: en la cima había desproporcionadamente más personas con intereses propietarios que aquellos que se preocupan por los intereses de la sociedad soviética y de los trabajadores de todo el mundo.

        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  3. +4
    16 января 2024 04: 26
    Tecnología de la progresiva contrarrevolución burguesa 1985-1993. y como contrarrestarlo

    ¿Es demasiado tarde para “cómo contrarrestar” lo que pasó hace 40 años?
    Y muy bien escrito...
    "Este trabajo contiene un análisis de los hechos ocurridos"

    Por supuesto, en 1975 era posible y necesario evaluar lo que estaba sucediendo en 1935. ¿Pero entonces tal vez este trabajo no debería arrojarse a las páginas de VO?
    1. +3
      19 января 2024 18: 47
      Fángaro. (Novela).16 de enero de 2024 - “...¿No es demasiado tarde para “cómo contrarrestar” lo que pasó hace 40 años?...”
      Algo ingenuo. amarrar ..Falta de trabajo sobre errores del pasado. plagado de catástrofe llanto en el presente y CRASH matón en el futuro...
      De alguna manera no me gustaría obsesionarme con un teorema (o axioma) - "...¡La historia enseña que no se enseña...!" hi
  4. +11
    16 января 2024 04: 34
    Dicen que durante los años de la perestroika, el famoso economista Leontyev fue invitado a la URSS para analizar el estado y la reestructuración de la economía. Sin embargo, las esperanzas de la perestroika no se hicieron realidad. Encontró literalmente un par de puntos menores que debían corregirse. No hubo necesidad de tocar el resto.
    1. +7
      16 января 2024 18: 17
      "Leontiev"
      Aconsejó no hacer nada especial, ya que se acercaba una crisis de capital a la que no se podía sobrevivir. El nuestro hizo todo lo contrario. Es decir, en lugar de pequeñas mejoras cosméticas, el edificio quedó completamente destruido.
      1. +1
        19 января 2024 18: 57
        Reptiloide. (Dmitri). 16 de enero de 2024. tuyo - "...Los nuestros hicieron lo contrario. Es decir, en lugar de hacer pequeñas mejoras cosméticas, destruyeron completamente el edificio..."
        Podrías reírte. pero de alguna manera no es gracioso:
        1. "Nuestro" - después de todo. a "nuestro" llanto . quien tiene "gesheft". y algunos están llenos de guano. directamente de los “duros” años de “estancamiento”.
        2.. "...en lugar de pequeñas mejoras cosméticas, destruyeron completamente el edificio..."
        No puedo discutir contigo aquí...Una transición brusca de los elementos de la "tienda" matón a la "distribución" tanto de industrias como de empresas individuales ... con el registro de "propiedad" después de 1991. am
        1. +2
          19 января 2024 19: 39
          Verás, Vyacheslav, pensé en todo esto durante mucho tiempo. Pero no tengo recuerdos personales. Recuerdo fragmentos de programas de radio y televisión, algunas conversaciones de adultos... Empecé a leer sobre los acontecimientos de los años 85-90 mucho más tarde. Cuando llegué al sitio. Al fin y al cabo, antes no se hacía ningún análisis de lo sucedido durante mucho tiempo. Sólo alarde liberal. Desafortunadamente, todavía no entiendo algunos puntos.
          1. 0
            20 января 2024 14: 42
            Lo siento, pero es por eso que “flotas” en los temas principales. No fue la crisis económica lo que destruyó a la URSS. No hubo crisis como tal, sino dificultades creadas deliberadamente, como el cierre simultáneo de todas las fábricas de tabaco para reparaciones o un colapso artificial de los precios del petróleo. Pero los Estados no colapsan debido a dificultades económicas; sólo acompañan el colapso o lo justifican.
            En primer lugar, el país fue destruido por el nacionalismo ucraniano y otros nacionalismos regionales como el Báltico.
            En segundo lugar, se alteró el equilibrio social en la sociedad, lo que estuvo acompañado por el reclutamiento de estudiantes en el ejército desde su época de estudiantes, así como por el bajo estatus social de los ingenieros, médicos y otros intelectuales.
            En tercer lugar, la estructura social de la sociedad se redujo a un estado casi primitivo según el patrón de líderes-guerreros-trabajadores contratados.
            1. +3
              20 января 2024 18: 30
              Y no digo que la crisis económica haya arruinado al país. Porque no lo encontré yo mismo, pero ahora veo que legado soviético Apoyó al país todos estos años. Lamentablemente, no sólo el país, sino también todo tipo de privatizadores. Y también otros países vivieron de esta herencia. ¡No muy lejos de mi casa hay INFRAESTRUCTURA SIN UTILIZACIÓN de la era soviética! La cual fue realizada hace más de 30 años. Es decir, se invirtieron fondos en la construcción con planes a largo plazo. Sabían que sería útil para la gente. Y similar en muchos aspectos
  5. -15
    16 января 2024 04: 35
    Se cree que cualquier civilización tiene límites de crecimiento. La Biblia también habla de los límites de la historia humana. Esto se debe a la pecaminosidad humana.

    Pero hay pueblos, especialmente los “capaces”... que están llegando a la meta antes de lo previsto.

    Si algunos tienen problemas y problemas exclusivamente de los tontos, ladrones y traidores, otros de los "...ismos...", de las ideas de justicia, del partido político de los trabajadores y campesinos, de las granjas colectivas y del Comité de Planificación Estatal, y pronto.
    No siento pena por ellos.
    1. +15
      16 января 2024 10: 04
      Sólo hay una razón, es mi opinión: en el PCUS hicieron carrera, y no por voluntad del corazón, del alma... Los idealistas, los comunistas, se convirtieron en sus huesos en la Segunda Guerra Mundial. Luego vinieron los arribistas. Personalmente, no me uní al partido, aunque ya trabajaba seriamente en el Komsomol a mediados de los años 80. Y casi me arrastraron allí por las orejas... Vi lo que estaba pasando en las filas del partido entonces.
      1. +1
        17 января 2024 03: 36
        Los comunistas son materialistas. Los idealistas son sus oponentes.
  6. +6
    16 января 2024 04: 38
    Mire al comunista Ziuganov y saque conclusiones... habla mucho, habla de manera colorida, pero sus palabras no atraen a las masas.
    Bueno, ahora un comunista no puede competir con aquellos que ahora corren hacia el poder... la confianza en él se ha visto demasiado socavada.
    ¿Cómo es que los comunistas en los años 90 cambiaron tan rápidamente sus zapatos a burgueses.... a dueños de bancos, fábricas, tiendas... algo anda mal con sus ideas, si la cúpula del PCUS muy a menudo huía rápidamente a sus lugares de origen? .
    Semejante duplicidad en el alma de estas personas es sencillamente repulsiva.
    1. -4
      16 января 2024 06: 51
      ¡Mira mejor a Cristo!
      De lo cual Ziuganov está lejos... Aunque algunos miembros de su partido ya están en prisión... Pero ni siquiera apoyaron a Cristo. Y después de 33 años se hizo realidad: “Aquí no quedará piedra sin remover…”. Merecido

      Por cierto, este año se cumplirán 33 años desde que traicionaron todo lo posible e imposible, y Ziuganov tiene la culpa de ello, por lo que felicito. hi

      Podrías pensar que Zyuganov te debe algo... je. je... ¿cómo te va con Pushkin? "Hay que cortarlos o recortarlos". ¡Así es!
      1. +1
        17 января 2024 03: 38
        Tengo un mejor candidato. Echemos un vistazo a No sé
    2. +13
      16 января 2024 08: 12
      Cita: Lech de Android.
      Mira al comunista Ziuganov.
      Al Partido Comunista de la Federación de Rusia difícilmente se le puede llamar partido comunista. Estos son más conservadores de derecha. Si Lenin y los bolcheviques llegaran al poder ahora, Ziuganov sería el primero en ser agotado: ¡el primero!
      1. +13
        16 января 2024 09: 51
        Es interesante: considerando todo lo que ha sucedido en los últimos 50 años, ¿todavía hay personas que creen que el camarada Stalin organizó el 37 únicamente por sed de sangre y sadismo personal? qué
        1. +4
          17 января 2024 03: 39
          En 37, los nazis llevaban 4 años en el poder en Alemania, la guerra era inevitable y no había perspectivas de victoria sin grandes cambios.
        2. 0
          19 января 2024 20: 49
          Cita: paul3390
          ¿Hay todavía gente que crea que el camarada Stalin organizó el 37 únicamente por sed de sangre y sadismo personal?
          - ¿Ladrones? Vore? ¿Funcionarios corruptos?, ¿mediocridad?
          Desde que empezamos con la Guardia Lenin, ¿al parecer había allí un caldo de cultivo?
          Así que, en principio, está claro que en las olas de la revolución siempre flotará aquello que no se hunde, y Stalin sólo quitó un poco de espuma.
          El problema es que si ocurre una revolución ahora, lo mismo que no se hunde volverá a flotar hacia la cima, y ​​esta vez Rusia puede ahogarse en ellas...
          1. +1
            20 января 2024 11: 36
            Cita: tu1970
            ... está claro que en las olas de la revolución siempre flotará lo que no se hunde, y Stalin sólo quitó un poco de la espuma.
            El problema es que si ocurre una revolución ahora, lo mismo que no se hunde volverá a flotar hacia la cima, y ​​esta vez Rusia puede ahogarse en ellas...

            hi Estaba pensando en esto: la gente creía cosas así en aquel entonces. Y en los 90. Ahora, probablemente, pocas personas lo hacen. Algunos arribistas desde el principio, o jóvenes sin cerebro que corrieron hacia Navalny.
            1. 0
              20 января 2024 13: 11
              Cita: Reptiloid
              Ahora, probablemente, pocas personas lo hacen.

              Durante diez años se les ha mostrado una división de poder ejemplar en Ucrania. Esto, por supuesto, no es una revolución socialista, pero es una base común.
              Y Sashko Bily es un ejemplo clásico de revolucionario.
              Abrió puertas con el pie por todas partes y se suicidó accidentalmente con dos tiros en la cabeza.
              Si hubiera habido una revolución socialista, habrían sido fusilados por decisión del tribunal "Guiados por la conciencia jurídica revolucionaria..."
              1. +1
                20 января 2024 14: 57
                hi Si recuerdas cómo tuvo lugar su primera revolución de hididad y luego la segunda Maidan, entonces esto es una especie de basura: el lema Ucrania ---- ¡tse europa! ¿Por qué Europa lo necesita? Lo que fue inmediatamente obvio. Pero, por supuesto, nos recuerda a nuestros navalnyts con sus lemas. El objetivo es conseguir todo gratis sin hacer nada.
                Pero mientras nos burlamos y condenamos el eneldo, no debemos olvidarnos de la clandestinidad uniata en la Ucrania soviética y de los banderaitas que se extendieron por toda Ucrania e incluso en lugares de la URSS. Lo que pasó de la lucha abierta a la infiltración en los órganos gubernamentales. Estas acciones ahora han traído resultados negativos. Y la gente preguntaba sorprendida ---- ¿cómo puede ser esto?
                1. +1
                  20 января 2024 17: 46
                  Lo que pasó de la lucha abierta a la infiltración en los órganos gubernamentales. Estas acciones ahora han traído resultados negativos. Y la gente preguntaba sorprendida ---- ¿cómo puede ser esto?
                  Dmitry, incluso los miembros del ISIS tienen un programa ideológico. Alguna otra pregunta, pero la tienen. Pero el PCUS de la época de Brezhnev no tenía ninguno. Por eso vinimos. E incluso ahora no está claro hacia dónde vamos - ya han pasado 30 años de capitalismo (1993-2023) - si lo comparamos con 30 años de socialismo (1917-1947), el resultado será obvio.
                  1. +1
                    20 января 2024 18: 10
                    Cita: Aviator_
                    ...... ahora no está claro hacia dónde vamos - ya han pasado 30 años de capitalismo (1993-2023) - si lo comparamos con 30 años de socialismo (1917-1947), el resultado será obvio.

                    ¡Sí, Serguéi! hi También escribí sobre esto. ¡No sólo no hay un programa claro para el futuro, sino que ni siquiera hay intenciones sobre el futuro! Así como todavía no hay un análisis del presente. ¿Qué hemos estado construyendo durante 30 años? ¿Y que pasó? Es decir, como un tabú. O no puedes decir nada al respecto, para no asustar. recurso Una vez escribí consignas bolcheviques. Claro, comprensible para todos.
                    Sobre los ucranianos. Lo agregaré al anterior. Ahora vendrán cada vez más a Rusia y, como ya está sucediendo, no sólo habrá terroristas evidentes, sino también "elementos extraños". Cómo se comportarán nuestros órganos. recurso Especialmente ahora, cuando quién sabe qué tipo de gente ha crecido entre su población, y aquí también hay algunos refugiados con un higo en el bolsillo, sin contar a los “que vinieron en gran número”. ¿Qué tan preparado está el país para aumentar su población de esta manera?
                    1. +1
                      20 января 2024 19: 20
                      Sí, Dmitry, habrá muchos problemas. Ahora, en vísperas de las elecciones, se cubren acontecimientos relacionados con las diásporas étnicas, pero principalmente sólo casos de vandalismo. Pero, al parecer, los casos de delitos económicos no ocurren. Recuerdo que durante el enfrentamiento en el sur de Butovo hace un par de años, incluso Magomed Tolboev, un piloto de pruebas retirado, habló en defensa de sus compañeros de tribu. El mismo que afirmó que era imposible llenar de queroseno un dron americano con un Su-30, cuando se llenó de queroseno y el dron se estrelló en el Mar Negro. Todo un experto en la vejez.
            2. +1
              20 января 2024 19: 33
              o animales jóvenes sin cerebro que corrieron hacia Navalny.
              ¿Por qué "cualquiera de los dos"? La mayoría de los que no tienen cerebro son genios del consumismo (la imagen del “hombre insatisfecho con la insatisfacción gastrointestinal” de “Lunes” de los Strugatsky). Por cierto, Dmitry, recomiendo mucho leerlo, los primeros Strugatsky escribieron bien, pero luego, a finales de los 70, se pudrieron.
              1. +1
                20 января 2024 19: 36
                Sergey, vi esta película en línea.
                El lunes comienza el sábado.
                En mi opinión, unos 50-60 años. ¡En blanco y negro! ¡Tuve un gran placer! Aunque, ya sabes, muchas veces no entiendo las películas soviéticas. recurso Leí algo antes... hace mucho tiempo.
                1. +1
                  20 января 2024 19: 40
                  Esta es una producción en blanco y negro de Leningrad Television. Aún así, lea, la producción no anula el original. El libro es pequeño, escrito en 1964. Producción de aproximadamente el mismo año. La secuela, escrita a mediados de los años 70 (El cuento de la troika), es un apestoso disparate liberal.
                  1. +1
                    20 января 2024 19: 44
                    Leí tanto LUNES como EL CUENTO. Todavía en la escuela. Inmediatamente me gustó LUNES, pero no me gustó EL CUENTO. triste Aunque yo, por supuesto, no sabía nada sobre los liberales, ¡pero no me gustó y eso es todo!
                    1. +1
                      20 января 2024 19: 56
                      Sí, este cuento de hadas es una mierda, los autores se han podrido y empezaron a apestar, cuanto más avanzaban, más. Si criticaron el caso (había algo que criticar), entonces no, participaron en la persecución de Kochetov con su novela "¿Qué quieres?", donde Kochetov describió directamente toda la falta de ideas sobre la existencia, cuando Jrusch fue rechazado. y Stalin no fue devuelto. Entonces Kochetov se suicidó, para alegría de todos los miembros (casi escribo otro nombre que corresponde a la estructura femenina del cuerpo) de la Unión de Escritores de la URSS.
                      1. +1
                        20 января 2024 20: 03
                        Sí, Kochetov fue perseguido por todos lados. Increíble previsión. Estos “infiltrados” de la destrucción de la URSS pueden compararse con los pecados personificados. Pero eso es lo que pasó
      2. +5
        16 января 2024 13: 12
        "El Partido Comunista de la Federación Rusa difícilmente puede ser llamado partido comunista. Son más bien conservadores de derecha. Si Lenin y los bolcheviques llegaran al poder ahora, Ziuganov sería el primero en ser agotado, ¡el primero!".

        Bueno, así... . El principal propagandista del poder capitalista, Soloviev, se autodenomina muy a menudo marxista.
        La demagogia es un arma terrible. Y fue utilizado con todas sus fuerzas para el colapso de la URSS.
        1. +1
          17 января 2024 12: 16
          La demagogia es un arma terrible. Y fue utilizado con todas sus fuerzas para el colapso de la URSS.


          Fausto (Goethe)/Primera parte/Escena 11. Calle:
          ¿Quién quiere tener razón y habla el idioma?
          Él siempre podrá tener razón.
        2. 0
          19 января 2024 19: 58
          Te saludo ¡¡MAMUT!! hi guiño
          Cita: era mamut
          ....La demagogia es un arma terrible. Y fue utilizado con todas sus fuerzas para el colapso de la URSS.

          Me parece que cuando la gente empezó a destruir los logros del socialismo bajo las consignas de Gorbachov, eso
          ¡Más socialismo!

          Alguien creyó e imaginó una nueva Revolución. Al mismo tiempo, había una canción donde la letra
          ¡Y el líder jorobado se burla! ¡Atas!

          Alguien entendió lo que estaba pasando.
        3. -2
          19 января 2024 21: 06
          Cita: Había un mamut
          La demagogia es un arma terrible.
          siempre funciona e incluso en este artículo -
          “Mientras que el salario de un ingeniero novato después de graduarse era de unos 100 rublos, y este salario es uno de los más bajos del país, el salario del secretario general del Comité Central del PCUS era de unos 1 rublos”. - Al mismo tiempo, Galina Brezhneva compró joyas. La más cara fue un collar de diamantes que costó 100 rublos. Este es el salario de su padre durante 90 años. Además, las compras se realizaron con regularidad y no una vez cada 000 años.
          Al diablo con el dinero, pero lo vio toda la cúpula del partido, lo vio la KGB, lo vio el Ministerio del Interior, y todos se probaron a sí mismos: "Galya puede hacerlo, pero ¿por qué soy peor?".
          Y esto fue desintegrando el partido a un ritmo acelerado sin ninguna CIA.

          Y si
          “Además del “mito sobre los tractores”, existen varios mitos similares (sobre acero, sobre los fertilizantes, sobre la falta de rentabilidad de las granjas colectivas, etc.)." - No sé sobre los otros “mitos”, pero los trabajadores del metal llevan 30 años recolectando acero en los campos y todavía no termina. Estuvo abandonado en nuestros campos durante unos 50 o 60 años, hasta tal punto que existe la sensación de que algún tipo de Azovstal trabajaba para obtener chatarra en nuestros campos.
          1. +1
            20 января 2024 11: 44
            Cita: tu1970
            ..... "Además del “mito sobre los tractores”, existen varios mitos similares (sobre acero, sobre los fertilizantes, sobre la falta de rentabilidad de las granjas colectivas, etc.)." - No sé sobre los otros “mitos”, pero los trabajadores del metal llevan 30 años recolectando acero en los campos y todavía no termina. Estuvo abandonado en nuestros campos durante unos 50 o 60 años, hasta tal punto que existe la sensación de que algún tipo de Azovstal trabajaba para obtener chatarra en nuestros campos.

            Eso es todo, lo siento. hi no entendí
            1. 0
              20 января 2024 13: 42
              Cita: Reptiloid
              Cita: tu1970
              ..... "Además del “mito sobre los tractores”, existen varios mitos similares (sobre acero, sobre los fertilizantes, sobre la falta de rentabilidad de las granjas colectivas, etc.)." - No sé sobre los otros “mitos”, pero los trabajadores del metal llevan 30 años recolectando acero en los campos y todavía no termina. Estuvo abandonado en nuestros campos durante unos 50 o 60 años, hasta tal punto que existe la sensación de que algún tipo de Azovstal trabajaba para obtener chatarra en nuestros campos.

              Eso es todo, lo siento. hi no entendí

              ¡¡La tarea es “alcanzar y superar a Estados Unidos en la producción de hierro fundido y acero!!”, y luego informaron: “¡Hemos alcanzado y superado a Estados Unidos en la producción de acero!”.
              Y la mala gestión más salvaje llevó al hecho de que algún Azovstal estaba trabajando inactivo; con una gestión más o menos normal, ni siquiera habría sido posible construirlo y ahorrar TODOS los recursos: humanos/financieros/humanos.
              1. 0
                20 января 2024 14: 43
                Gracias, no lo sabía, no lo leí. ¿Pero “alcanzar y adelantar” es el lema de Jruschov? Como “el maíz es la reina de los campos”. También experimentos en la naturaleza. Para cancelar el programa estalinista de restauración de la naturaleza, a Jruschov se le ocurrió algo desconocido. Bueno, no se llegó al punto de cambiar el caudal de los ríos. hi
                1. +1
                  20 января 2024 19: 37
                  A Jruschov se le ocurrió algo desconocido. Bueno, no se llegó al punto de cambiar el caudal de los ríos.
                  Dmitry, utilizar parte del caudal de los ríos siberianos es parte del plan de Stalin. Además, este proyecto se completó parcialmente: la gran ciudad industrial de Karaganda recibe energía del Irtysh. Y nada, en Siberia no empeoró. Si el proyecto se hubiera llevado a cabo, el Aral habría sido restaurado. Pero salieron académicos estúpidos (Zaslavskaya, etc.) y eso es todo.
                  1. 0
                    20 января 2024 19: 39
                    Eso no es lo que quiero decir. Se suponía que iba a hacer retroceder algo. Y diseñar parcialmente nuevos lechos de ríos. Fracasado
                    1. +1
                      20 января 2024 19: 46
                      Se suponía que iba a hacer retroceder algo.
                      Dmitry, sobre el "giro": esta es una reinterpretación vulgar del título estricto del documento "Uso de parte del caudal de los ríos siberianos para las necesidades de riego de las estepas de las regiones de Stalingrado, Saratov, Orenburg y el norte de Kazajstán". En la parte oriental, estas son las mismas tierras vírgenes, pero recuperadas, es decir, con productividad, como en Kuban. Y nada de la estupidez de las tierras vírgenes de Jruschov sin irrigación. Y los liberales gritaban que, según el plan de Stalin, los pantanos siberianos se expandirían. Casi hasta Novosibirsk.
                      1. +1
                        20 января 2024 19: 48
                        ¡Eso es todo! gracias lo descubriré
                        Busca en la web.
    3. +1
      16 января 2024 10: 30
      Entonces llegué a una cierta conclusión. Lo admito, por inexperiencia, incriminé a una persona en la fábrica. Y después de eso comenzaron a atraerme al partido. Me di cuenta de qué tipo de personas se necesitan en el fiesta
      1. 0
        20 января 2024 15: 00
        ¿Y qué hay de malo en eso? La capacidad de defender la propia opinión e intereses (“chocar codos”) no es una habilidad tan innecesaria, incluso si se cometen errores.
        Usted, como el doctor Watson, al evaluar a Sherlock Holmes, confunde el signo y pone un "menos" donde se necesita un "más".
    4. 0
      17 января 2024 03: 37
      ¿Cómo veía a Zyuganov como comunista?
  7. +18
    16 января 2024 05: 00
    Un artículo importante y en general correcto (aunque en su forma pura y no en el perfil VO).
    El tema es muy complejo, así que sólo un par de comentarios. Todo está escrito maravillosamente, pero
    1) El autor escribe sobre el marxismo-leninismo, pero en su plan para la destrucción de la URSS, el énfasis está en la destrucción primaria de la superestructura, no de la base. Esto ya no es leninismo, y ciertamente tampoco marxismo clásico, esto es posmarxismo (en el espíritu de Gramsci) y tecnologías modernas de control mental. Es decir, aquí no se puede hacer el marxismo-leninismo por sí solo, con el debido respeto hacia él, y todavía se le pasa por la cabeza cierto “economicismo” de pensamiento: después de la primera etapa de personal, comenzó la segunda etapa económica de reformas. En la práctica, junto con el personal y antes que el económico, estaba el ideológico.
    2) El autor describe correcta y perfectamente todo lo ocurrido después de 1985 y la llegada de Gorbachov al poder. Pero la pregunta está literalmente suspendida en el aire. ¿Cómo llegó al poder? ? Junto con Yakovlev, Shevardnadze, etc. Después de todo, no fueron los reptilianos judíos ni los agentes de la CIA quienes nos los entregaron. Esto es lo más importante: ¿cuáles son las razones, qué errores llevaron a la degeneración personal del partido, al hecho de que los anticomunistas se convirtieron en su líder? Después de todo, el partido se guió por la teoría científica avanzada de la construcción de la sociedad y nos condujo correctamente por el camino del desarrollo del socialismo. No podremos contrarrestar nada en el futuro si no respondemos a esta pregunta.
    1. +2
      16 января 2024 05: 22
      Es curioso que los líderes de las revoluciones europeas y de la Comuna de París de 1871 no se guiaran por ninguna teoría. Como los líderes de las revoluciones burguesas de los siglos XVII y XVIII. Y la mayoría de ellos no sabía quiénes eran Marx y Engels.

      Simplemente hicieron lo que era beneficioso para su clase. Y Marx creó una teoría basada en la práctica. De lo contrario, no se crearán teorías.

      Pero en nuestro país incluso es costumbre condenar la “teoría equivocada de Marx”.... Aunque esto es una completa idiotez y un reconocimiento de la propia inferioridad: construir durante 70 años y luego “descubrir” que “Marx era equivocado." No hay nada parecido en ningún lugar del mundo excepto los hospitales psiquiátricos...
      1. +2
        16 января 2024 20: 52
        También tengo curiosidad por saber por qué Cromwell y otros como él más tarde en Francia, por ejemplo Danton, no conocían ni a Marx ni a Engels.
        1. +1
          19 января 2024 20: 08
          Cita: Galina Mylnikova
          También tengo curiosidad por saber por qué Cromwell y otros como él más tarde en Francia, por ejemplo Danton, no conocían ni a Marx ni a Engels.

          hi Por eso, Galina, amar probablemente fueron sometidos llanto como muchos otros
      2. 0
        17 января 2024 03: 45
        La URSS fue rota estrictamente según Marx y Lenin, pautas de acción que capturaron a las masas, todo enteramente de carácter de clase, privatización - clase, denominación - clase.
      3. +1
        19 января 2024 20: 05
        Cita: ivan2022
        ..... Pero en nuestro país incluso es costumbre condenar la "teoría incorrecta de Marx" ... Aunque esto es una completa idiotez y un autorreconocimiento de la propia inferioridad: construir durante 70 años y luego "descubrir" " que "Marx estaba equivocado". ....

        hi En mi opinión, algo más sorprende: destruirlo todo, no obtener resultados positivos en 30 años y seguir persistiendo en esto. LEM simplemente me viene a la mente. Sobre "sollozar"
    2. +10
      16 января 2024 09: 33
      Después de todo, el partido se guiaba por la avanzada teoría científica de la construcción de sociedades.

      En realidad, sucedió exactamente lo que Lenin, Trotsky y Stalin tantas veces advirtieron: todo está muy claramente descrito en sus obras: el peligro de la degeneración del partido, así como las consecuencias y los métodos para prevenirlo... Directamente del libro de texto. Entonces, la teoría era correcta, pero los de arriba no querían seguirla. Y los de abajo abiertamente se perdieron este momento, debido a la complacencia, el analfabetismo y la falta de voluntad para prestar atención a las señales de advertencia peligrosas. Pero José Vissarionovich postuló que no ¡En vano, oh no en vano, a medida que avancemos hacia el comunismo, la lucha de clases no hará más que intensificarse! La ciencia primero...
      1. 0
        17 января 2024 03: 46
        hay una cura, los soviets no necesitan desarmarse, no necesitan elegir a nadie fuera del colectivo laboral y, por supuesto, formarse únicamente sobre el principio de producción.
      2. +1
        19 января 2024 20: 16
        Cita: paul3390
        ..... ¡Pero no fue en vano que Joseph Vissarionovich postuló que a medida que avancemos hacia el comunismo, la lucha de clases solo se intensificará! La ciencia primero...

        hiPavel, creo que hace varios años. Alexander Green explicado muy bien. Que después creímos que ya no había contradicciones de clases, pues las clases explotadoras dejaron de existir. ¡¡¡Y no me acordaba de las palabras sobre la degeneración de la nomenklatura!!!! Ni siquiera pensamos en conflictos de taquilla con países extranjeros.
    3. +2
      16 января 2024 16: 54
      Sólo responderé al primer punto.
      1) El autor escribe sobre el marxismo-leninismo, pero en su plan para la destrucción de la URSS, el énfasis está en la destrucción primaria de la superestructura, no de la base. Esto ya no es leninismo, y ciertamente tampoco marxismo clásico, esto es posmarxismo (en el espíritu de Gramsci) y tecnologías modernas de control mental. Es decir, aquí no se puede hacer el marxismo-leninismo por sí solo, con el debido respeto hacia él, y todavía se le pasa por la cabeza cierto “economicismo” de pensamiento: después de la primera etapa de personal, comenzó la segunda etapa económica de reformas. En la práctica, junto con el personal y antes que el económico, estaba el ideológico.


      El marxismo es una enseñanza viva; sólo los Gorbachov la convierten en dogma, porque es más conveniente manipularla. Aquí hay una cita del libro de texto Diamat de 1954 [Materialismo dialéctico, ed. G.F.Alexandrova, 1954]:
      El método dialéctico marxista rechaza la consideración abstracta de la forma, la separación de la forma del contenido, como un tipo de método metafísico hostil a la dialéctica y el idealismo hostil al materialismo.

      и
      Pero el método dialéctico marxista también ve el otro lado del proceso de desarrollo: la actividad de la forma, la influencia inversa de la forma sobre el contenido. La forma tiene relativa independencia en el desarrollo. La forma puede promover el desarrollo del contenido, acelerar su desarrollo y también puede inhibir el desarrollo del contenido. Esta posición de la dialéctica marxista se revela convincentemente en el ejemplo anterior del desarrollo contradictorio de las fuerzas productivas y las relaciones de producción, en el que las relaciones de producción son la forma y las fuerzas productivas son el contenido de la producción social.
  8. +11
    16 января 2024 05: 17
    El partido empezó a morir desde la muerte de Stalin, no sólo políticamente sino también económicamente. Como resultado, llegaron al punto en que el sindicato en la cima ya no era necesario para nadie, el pescado se había podrido tanto que no había una sola persona en el país que intentaría salvar al país con sus acciones, desmoronarse, sí, todos juntos, pero lamentablemente no salvar a nadie. Sí, y la gente ya cargaba chicles y jeans, y en el suelo se llevaban diligentemente todo lo que estaba en mal estado, y también estaba McDonald's con Pizza Hut. No sólo Gorbachov y Yeltsin tienen la culpa, sino que todos tienen la culpa, desde los pequeños especuladores y los desertores hasta la nomenklatura del partido, que, por así decirlo, también compraba bragas de encaje y refrescos. Y luego pasaron 30 años y resultó que estábamos engañados y, por supuesto, los comunistas tienen la culpa. Despierten, los comunistas murieron junto con Stalin, sobrevivieron durante un par de décadas a expensas de personas ideológicamente leales y colapsaron. Mire quién está en el poder ahora, casi todos los comunistas de ayer, el Komsomol, el partido, parece que todos los miembros del partido, pero no aceptaron los ideales del comunismo, por eso se cambiaron de zapatos al instante, y tendrán que hacerlo. eso de nuevo....
    1. +6
      16 января 2024 20: 56
      Bueno, las bragas de encaje y los refrescos en la URSS produjeron, por ejemplo, el excelente Baikal, así que, amigo, compraron algo mucho más: el poder absoluto y la privatización del país.
      1. +1
        20 января 2024 15: 07
        Si lo produjeron, se distribuyó de manera extremadamente desigual. En Ucrania, Bielorrusia, las capitales de la RSFSR y otras repúblicas nacionales había suficiente comida. Desde hace casi diez años, sólo se vendían gratuitamente el queso para salchichas y la paté de hígado, y los huevos eran tan caros que no podíamos permitirnos comprarlos en abundancia.
        1. 0
          20 января 2024 22: 41
          Cita: Sergey Alexandrovich
          .... durante casi diez años solo teníamos a la venta queso embutido y salchichas de hígado, y los huevos eran tan caros que no podíamos permitirnos comprarlos en abundancia.

          ¿Dónde estaba? Antes de la escuela, probablemente vivía al lado tuyo.
          1. +1
            20 января 2024 22: 58
            Tuvo lugar en la región del Volga, en la región del Volga.
            1. 0
              20 января 2024 23: 30
              Estoy en el Lejano Oriente, en la costa, en geología antes de la escuela con mis padres, son asignados desde Leningrado.
    2. 0
      17 января 2024 03: 50
      La cuestión no está en los ideales, sino en el hecho de que el partido se ha convertido en el único sujeto político por razones objetivas. Se suponía que los soviéticos se convertirían en la base de la URSS, pero no lo hicieron, no pudieron, en primer lugar, cuando se desarmaron, y después de la reforma de 1935-36, a ellos, como entidad independiente, se les pudo dar arriba. En la nueva ronda, los soviéticos tendrán que defenderse de nuevo
  9. +8
    16 января 2024 06: 10
    La contrarrevolución comenzó bajo I. V. Stalin y él lo sabía muy bien, no en vano en los últimos años de su vida dijo que necesitamos teoría, no podemos vivir sin teoría. Khrushchev N.S. “amplió” la contrarrevolución, L.I. Brezhnev la ralentizó un poco, Gorbachev la “profundizó”.
    1. 0
      16 января 2024 08: 08
      Cita: parusnik
      La contrarrevolución comenzó bajo I.V. Stalin y él era muy consciente de ello.

      Si esta misma contrarrevolución comenzó bajo Stalin, entonces, ¿qué pasó en el período 1985-1993, si el autor definió este período como una contrarrevolución burguesa progresiva?
      El concepto mismo de contrarrevolución burguesa, en mi opinión, es desafortunado e incluso divertido.
      Sólo hay contrarrevolucionarios burgueses sólidos: Jruschov y otros, en todas las composiciones del Politburó y del Comité Central del PCUS, y en los 20 millones de miembros del partido.
      1. +6
        16 января 2024 08: 17
        ¿No dices que por los 20 millones, según tengo entendido, antes de convertirte en un campeón de la ortodoxia, eras miembro del PCUS, pero no eras comunista? Aunque en la solicitud de admisión escribieron "Quiero estar en la vanguardia de los constructores del comunismo", pero no tenían la intención de construirlo, eran sólo miembros, para recibir algunos beneficios, y aquí es donde surge la contra- Comienza la revolución, y precisamente el modo de pensar burgués.
        1. 0
          16 января 2024 08: 40
          Cita: parusnik
          ¿Era usted miembro del PCUS, pero no era comunista? Aunque escribieron en la solicitud de admisión.

          Yo no era miembro del PCUS, era un estudiante de octubre, un pionero, un miembro del Komsomol, un no miembro del partido y, además, un defensor de la ortodoxia.
          1. +2
            16 января 2024 09: 35
            No era miembro del PCUS, era un estudiante de octubre, un pionero, miembro del Komsomol.

            Vladimir, entonces la pregunta de Alexey puede reformularse sin perder su significado:
            - ¿Eras miembro del Komsomol, pero no eras una “juventud comunista” (es decir, el mismo comunista, pero joven)?
            1. +2
              16 января 2024 09: 45
              Cita: Nefarious Skeptic
              ¿Eras miembro del Komsomol, pero no eras una “juventud comunista” (es decir, el mismo comunista, pero joven)?

              No, yo no era un joven comunista.
              Entré en el Komsomol en 1974, cuando tenía 14 años, según las normas escolares.
              En la Unión Soviética, todo el mundo era un guerrero de Octubre, un pionero y un miembro del Komsomol.
              1. +2
                16 января 2024 09: 58
                No, yo no era un joven comunista.

                Bueno, ya ves, pero 20 millones de personas como tú, que “no estaban”, se quedaron atrás. ))
                En la Unión Soviética, todo el mundo era un guerrero de Octubre, un pionero y un miembro del Komsomol.

                Tacha a los miembros del Komsomol de la lista; uno de cada cinco potenciales “miembros del Komsomol por edad” no era miembro del Komsomol.
                1. -2
                  16 января 2024 10: 07
                  Si hubiera sumado a los miembros del Komsomol, las cifras habrían sido diferentes, mucho mayores.
                  Exageras enormemente el papel de los “jóvenes comunistas” en el fortalecimiento del socialismo.
                  En el mejor de los casos, formalidad vacía y tedio en las reuniones, en el peor, embriaguez y libertinaje.
                  Me gustó mucho y todavía me gusta cómo la joven Margarita Terekhova baila el giro en la película "Hola, soy yo", el estándar para realizar un giro.
                  ¿Qué clase de comunismo es este?
                  1. +3
                    16 января 2024 10: 16
                    Si hubiera sumado a los miembros del Komsomol, las cifras habrían sido diferentes, mucho mayores.

                    Fue una analogía
                    Exageras enormemente el papel de los “jóvenes comunistas” en el fortalecimiento del socialismo.

                    En los años 70 y 80 no hubo "fortalecimiento del socialismo". Ficción. Los mocasines necesitaban el Komsomol exclusivamente para las universidades.
                    ¿Qué clase de comunismo es este?

                    Ninguno. Lo que nos devuelve nuevamente al carácter manipulador de la afirmación sobre “20 millones de comunistas”.
          2. +3
            16 января 2024 10: 56
            No era miembro del PCUS, era un estudiante de octubre, un pionero, miembro del Komsomol.
            Cuando se unió al Komsomol, escribió en su solicitud: Quiero estar en la vanguardia de los constructores del comunismo. ¿Quería usted ser uno? Usted sabía que sin ser miembro del Komsomol habría dificultades de admisión. Por eso votó en contra de esas personas en el comité escolar. Por lo que recibí el sobrenombre de "trotskista-menchevique", trabajaron conmigo y me persuadieron. Me encontré con artículos de los Estatutos del Komsomol y del PCUS sobre el centralismo democrático, dijo sobre el Segundo Congreso del POSDR, donde se adoptó la formulación menchevique sobre la afiliación al partido... Sin embargo, fue expulsado del comité. Pero ya no se unió la fiesta, aunque se los ofrecieron.
            1. -2
              16 января 2024 11: 10
              Cita: parusnik
              Estos son los que voté en contra en el comité escolar.

              Cita: parusnik
              Fui trabajado y persuadido

              Qué pasiones hervían.
              Ni siquiera teníamos reuniones de clase, no lo recuerdo, había reuniones escolares generales, pero muy raramente, ¿cuáles son las primeras filas de los constructores del comunismo?
              1. 0
                16 января 2024 12: 31
                no me hagas reir
                Y no voy a hacerlo, escribieron un comunicado... Todos escribieron, tú escribiste y yo escribí, pero alguien escribió sinceramente, eran una clara minoría y cada año eran menos, los que no escribe sinceramente, cada vez había más y esto comenzó ya durante la formación del poder soviético, pero exactamente lo contrario... Ilf y Petrov escribieron correctamente que junto con el Gran Mundo, existe un Mundo Pequeño y como resultado: el El pequeño mundo derrotó al grande... ¿Y crees que esto fue sólo en la URSS? No. Este es un problema centenario de todos los movimientos populares desde tiempos inmemoriales. No miraremos muy lejos. Nicaragua. Los sandinistas están lejos de ser comunistas, pero sin embargo todavía confían en ellos, pero la élite que dirigió el movimiento contra Samosa ahora tiene enormes medios, clandestinidad y demás, etc.
                1. 0
                  16 января 2024 13: 11
                  Cita: parusnik
                  escribieron una declaración

                  La oficina escribe, autores del eslogan que mencionaste Ilf y Petrov
                  O más .......... la vergüenza no es humo, no te hace daño a los ojos (proverbio)
                  1. +4
                    16 января 2024 13: 52
                    Detengámonos ahí, en la oficina... ¿Y cuántos de ustedes estaban en la oficina? ¿Komsomol, PCUS? ¿Quién escribió... Y antes de ustedes, los que escribieron, no construyeron a nadie, no dieron les daban bastante tiempo, no les daban de comer, no los soltaban... y como estaba todo mal.. riendo
      2. 0
        16 января 2024 11: 49
        Es inútil discutir con los izquierdistas cuando el “fin” ha comenzado. Los estalinistas les dirán que después de Stalin, un bolchevique clásico les diría que después de la muerte de Lenin, los que vivieron en esa época se dividirán en sus testimonios entre “después de Jruschov” y “cuando Brezhnev sufrió un derrame cerebral”. Muchos dirán que Gorbachov lo hizo todo realidad, otros recordarán a Andropov con sus torpes medidas.

        Paradójicamente, el crecimiento y el desarrollo se combinaron en la URSS con enfermedades graves; luego, cuando el crecimiento fue significativo y superó significativamente el factor de degradación, surgió la sensación de que no estaba ahí, pero siempre estuvo ahí. Una especie de “declive complejo” versus “crecimiento focal de alta intensidad”.
        Como resultado, los centros de crecimiento desaparecieron (muchos, no todos) hacia 1980 y se produjo una compleja decadencia.
        1. +1
          17 января 2024 03: 57
          Las ciudades libres estaban llenas de órdenes feudales. Fueron capturados y subyugados por los señores feudales, pero aun así llegó el capitalismo.
      3. 0
        17 января 2024 03: 53
        ¿Que te hace reir? La contrarrevolución es un hecho que se ve fuera de la ventana. Hubo socialismo, regresaron el capitalismo. La lucha creció y dio este resultado. Y los nombres son para idiotas. Hitler también dirigió los partidos "socialista" y "laborista".
    2. +2
      16 января 2024 08: 12
      Estoy completamente de acuerdo contigo y con Stalin :) El tiempo ha cambiado, pero la teoría no. El socialismo se estaba construyendo por primera vez, sin experiencia y sin planes realmente funcionales basados ​​en la teoría (y mucho menos en la práctica), el final era predecible.

      Aún no has mencionado a Andropov, tal vez sus métodos podrían haber funcionado.
      1. 0
        16 января 2024 08: 19
        Aún no has mencionado a Andropov.
        Si Andropov hubiera vivido más, la perestroika habría comenzado con él, no con el Servicio Estatal de Migración.
        1. +4
          16 января 2024 10: 55
          Todo empezó con él, sólo que en la otra dirección.
          1. 0
            16 января 2024 10: 58
            Te equivocas, como muchos otros...
            1. +3
              16 января 2024 12: 51
              Tal vez sí tal vez no.

              Solo vi lo que vi: escuadrones de trabajadores que patrullaban las calles y los cines y revisaban documentos: ¿por qué no estás en el trabajo? Vi gente saliendo del trabajo para que la patrulla no te atrapara.

              Como me di cuenta más tarde, muchos directores de empresas fueron encarcelados por asegurar - y la suscripción estaba muy extendida, por lo que fueron encarcelados lo más rápido posible. Es decir, luego tuve amigos cuyos padres fueron encarcelados por esto.

              Vi cambios en los horarios de las tiendas y agencias gubernamentales para que sus horarios de apertura se superpusieran menos con las principales instalaciones de producción.

              El vodka Andropovka también apareció, creo, en 4.07, no fue muy elogiado, pero era más barato y fue aceptado fácilmente.

              Es decir, todo esto se veía completamente diferente a como era durante la perestroika. Radicalmente no es así. Todo lo contrario.

              Y sí, vi el resurgimiento del culto a Stalin.
              1. 0
                16 января 2024 13: 49
                Y sí, vi el resurgimiento del culto a Stalin.
                No, no soy estalinista, solo separo el trigo de la paja, tengo dos títulos, histórico y legal. sonreír Sí, todo esto sucedió. La única diferencia es que Yu.V. Andropov, no era mucho más inteligente que GMS, no forzó los acontecimientos. No lo consideró necesario... GMS, lo forzó.
                1. +1
                  16 января 2024 14: 30
                  Soy técnico, por lo que soy un aficionado a la historia y a la política.

                  Quizás por eso no te entiendo. No veo la similitud.

                  Creo que Andropov estaba tratando de devolver el modelo de negocio a una base centralizada, aumentar la responsabilidad de los artistas intérpretes o ejecutantes, hacer realidad los informes, es decir, utilizar el aparato administrativo, habiéndolo limpiado previamente.

                  Gorbachov decidió realizar un experimento gigantesco, apoyándose en el aparato existente.

                  Quizás Andropov simplemente entendió mejor lo que estaba sucediendo, simplemente debido a su posición. Tenía gafas negras en lugar de color rosa.

                  El modelo económico existente, y también el político, ya no eran adecuados para la situación, pero, en mi humilde opinión, estas personas tenían ideas diferentes sobre dónde moverse.
                  1. +1
                    17 января 2024 11: 40
                    Quizás el papel jugado aquí es que el HMS fue presentado y promovido por Andropov, al menos eso escuché, pero no había ningún deseo de enterrarnos perdidamente en la ciencia política podrida para aclarar los matices de finales de los 70 y principios de los 80.

                    Según tengo entendido, el propio Andropov, cuando era jefe de la KGB bajo Brezhnev, se hartó del desastre que "desde arriba", por una razón u otra (incluidas las del partido), no se le permitió limpiar. Como resultado, al llegar al poder, trató de comenzar a calentarlo, pero detrás de esto no había un conjunto de ideas sobre cómo y qué debería ser, y lo más importante, en ese momento el sistema ya se había deteriorado completamente y Era necesario reconocer y legitimar parcialmente el estatus actual (“Perestroika”), o organizar algún tipo de analogía de la “revolución cultural” con los Guardias Rojos y “disparar al cuartel general”. Para el segundo, Andropov ya no tenía fuerzas ni salud, por lo que lo que hizo, en mi opinión, no puede considerarse como un conjunto inequívoco de medidas o un plan; fue en muchos sentidos un paliativo, un intento con un chamanismo agresivo de agitar algo mucho más inerte de lo que podrían.

                    Por la razón anterior, no quiero analizar particularmente sus cambios de personal, pero tal vez simplemente estaba tratando de rejuvenecer la gerontocracia estancada con gente "de afuera". Al mismo tiempo, hasta donde yo sé, estos no eran estalinistas, por lo que no puedo considerarlo un "estalinista".
                    1. +2
                      17 января 2024 12: 52
                      Creo que no tiene sentido adivinar cómo era Andropov, ya que gobernó poco y no tuvo tiempo de mostrarse. Se podía ver dónde empezó, eso es todo lo que sabemos.

                      El concepto de “estalinista” es vago; algunos de mis amigos que se autodenominan así, en mi opinión, claramente no son estalinistas. Si equiparamos este concepto con "partidarios de estrictas medidas administrativas y represivas centralizadas", entonces. Probablemente Andropov era estalinista, nada más.

                      Su popularidad era alta, pero lo era para Gorbachov en la etapa inicial, y también para Yeltsin. Esto se aplica a muchos altos dirigentes.
                      1. 0
                        17 января 2024 14: 02
                        Quería repasar a los "estalinistas", ya que pronto se nos ocurrió ese concepto. En mi opinión, el “estalinismo” puede formularse como “una política de izquierda dogmática y autoritaria que utiliza un populismo radical agresivo, así como prácticas de alienación legal y acciones extralegales para lograr objetivos declarados o acercarse a ellos”.
                        En otras palabras, hasta donde puedo imaginar, el concepto de “ley” para un estalinista es un concepto que emana de él y no existe de forma independiente. Para lograr el objetivo lo más rápido posible (la prisa va de la mano con un radicalismo ostentoso en esta ideología), se reconocen todos los métodos que no entren en conflicto abierto con el dogma y el "apoyo público" para tales acciones es proporcionado por ambos. la atmósfera de crueldad intransigente y las prácticas de culto que crean un contraste entre “enfermos y sanos”, “vitales y decadentes”, en otras palabras, prácticas populistas que apoyan acciones radicales que demuestran (entre las masas) convicción y voluntad de hacer sacrificios (por supuesto, principalmente los de otros).
                        Los estalinistas reconocen que la tarea principal es lograr el "objetivo" más rápidamente, y la "atrevimiento" con la que se logra este objetivo es el mayor valor. Los costes asociados a tales métodos de acción se reconocen automáticamente como “un precio inevitable”, los debates se consideran oportunismo y una forma de sabotaje de los “medios más rápidos posibles”, con todas las consecuencias para los debatientes. En vista de esto, el "estalinismo" es un modelo de orientación autoritaria, ya que la "autoridad" es la única salida si es imposible comprobar la idoneidad y los matices de las decisiones a través del debate.
                        El campesino sureño promedio aprecia el “estalinismo” principalmente porque no se preocupa por todo tipo de tonterías y argucias y puede trazar un camino desde el punto A al punto B a través de cualquier topología del espacio. El hecho de que en este punto del espacio el propio paleto pueda estar más allá de su percepción de las cosas es algo de lo que el estalinismo se aprovecha activamente, explotando patrones gallardos.
                      2. +2
                        18 января 2024 07: 46
                        Es difícil para ti, no lo entenderán :)
                        Creo que Stalin no era ni izquierdista ni dogmático, y mucho menos populista.
                        Actuó, en mi humilde opinión, de la forma que consideró necesaria en un momento determinado, sin tener en cuenta ningún principio, ya sea moral, legal o ideológico.
                        Apoyó al Komintern, y dejó de apoyarlo cuando lo consideró más rentable, presionó a la iglesia, y recurrió a él cuando lo consideró necesario, introdujo tirantes y rangos de oficiales; en mi humilde opinión, muchos no aprecian el efecto psicológico de esto. , pero era enorme. Encendió y apagó el mecanismo de represión, ejecutó e indultó, es decir, actuó de la manera más efectiva para un político, es decir, teniendo en cuenta solo el equilibrio de poder, pero no las ideas.
                        Sabía cómo convertir todo lo que tocaba en un instrumento de poder: ideas, principios, personas. Todo esto le sirvió a él, no a él.
                        ¿Qué objetivos se propuso? Quién sabe...
                      3. 0
                        18 января 2024 11: 28
                        Y no hablo de Stalin, Sergei ;-) ¡Estoy hablando de los estalinistas! Son cosas diferentes: es como Elvis Presley y sus imitadores, locos por la imagen, el estilo y la música.
                        Sabía convertir todo lo que tocaba en un instrumento de poder: ideas, principios, personas.

                        Así es también como ven todo (a todos) como una herramienta. Para ellos, la esencia de por qué se hace todo va más allá del estilo elegante de cómo lo hacen. Les parece que el estilo en sí es tan genial y eficaz que puede solucionar cualquier problema. Al igual que el propio Stalin, no piensan mucho en las consecuencias de sus actividades, creyendo que dentro del marco del control absoluto que postulan, estas consecuencias simplemente desaparecerán.
                      4. 0
                        18 января 2024 12: 57
                        Aquí tienes razón: Jehová es una cosa, sus sectarios son otra.
                        En cuanto a si Stalin pensó en las consecuencias o no, probablemente. Lo pensé, pero consideré que los riesgos eran aceptables.
                        Por supuesto, esto no se sabe exactamente. Sus principios morales son completamente incomprensibles. Sin embargo, como otros gobernantes.
    3. -1
      19 января 2024 21: 34
      Cita: parusnik
      La contrarrevolución comenzó bajo I. V. Stalin y él lo sabía muy bien, no en vano en los últimos años de su vida dijo que necesitamos teoría, no podemos vivir sin teoría. Khrushchev N.S. “amplió” la contrarrevolución, L.I. Brezhnev la ralentizó un poco, Gorbachev la “profundizó”.

      Si su afirmación es correcta, el socialismo es una teoría que nació muerta debido al hecho de que Stalin era el único en todo el país y no puede repetirse, y todos los demás trabajadores del partido que usted nombró llevaron al colapso.
      Una teoría no es viable si funciona con una persona y no funciona bien con otros líderes.
  10. 0
    16 января 2024 06: 20
    Ahora está claro que si todos los países tienen los mismos valores, esto conducirá a una guerra mundial. Al menos un país debe diferir en todos los aspectos del resto del mundo. Y esta diferencia debe favorecer los intereses de los pueblos de Este país. Truman notó el lado más fuerte de los comunistas soviéticos de ese período. Esta es la poderosa capacidad de organización del partido de la URSS. Comenzó una lucha contra esto. Además, con el tiempo, el partido comenzó a volverse burocrático. Las mejores fuerzas se volvieron a los funcionarios. Esta es una gran prueba: escalar a la cima, y ​​también creer que la comodidad aún no espera en la cima.
  11. +5
    16 января 2024 06: 20
    Tecnología de la progresiva contrarrevolución burguesa 1985-1993. y como contrarrestarlo

    El camarada Petrov llegó 30 años tarde con sus propuestas, aunque dada la popularidad entre la población, ¡leer sobre historia alternativa será suficiente!
  12. +2
    16 января 2024 06: 45
    Cita: Lech de Android.
    Mire al comunista Ziuganov y saque conclusiones... habla mucho, habla de manera colorida, pero sus palabras no atraen a las masas.
    Bueno, ahora un comunista no puede competir con aquellos que ahora corren hacia el poder... la confianza en él se ha visto demasiado socavada.
    ¿Cómo es que los comunistas en los años 90 cambiaron tan rápidamente sus zapatos a burgueses.... a dueños de bancos, fábricas, tiendas... algo anda mal con sus ideas, si la cúpula del PCUS muy a menudo huía rápidamente a sus lugares de origen? .
    Semejante duplicidad en el alma de estas personas es sencillamente repulsiva.

    Todo el “vacío” de los comunistas de Ziuganov fue heredado de los comunistas de la era Brezhnev. Y radica en el hecho de que ahora está claro que si la membresía en el Partido Comunista no es un requisito previo para lograr algo en la vida, entonces el Partido Comunista, como ideología espiritualmente cercana o como única enseñanza verdadera, no atrae a la gente. Lo mismo hubiera sucedido en la era Brezhnev, si no se hubieran puesto las condiciones de que si no eres miembro del PCUS, no lograrás nada que valga la pena en la vida y en tu carrera. Que entonces el resultado fue el vacío de lo artificial, que ahora los comunistas están en el vacío de lo genuino
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -2
      16 января 2024 07: 58
      ¿Qué es “natural” para nosotros?
      Los rusos y los no rusos crean bandas y bandas de ladrones en todas partes. En todos los niveles. Pero no pueden crear un partido justo en la política. Esto es lo que es "natural". Lo que siembran es lo que cosechan.
    3. 0
      17 января 2024 04: 05
      Ni siquiera se trata de logros, sino de gestión real. En la toma de decisiones y en el nombramiento/revocación de cada funcionario, incluidos los de mayor rango. Los trabajadores fueron excluidos de este proceso, pero en cuanto surgió la oportunidad se involucraron al máximo en el proceso. Sí, es destructivo, pero si los trabajadores tienen poder real, el panorama es diferente. Lo principal es no soltarlo, como las armas, claro.
  13. +3
    16 января 2024 06: 50
    Acontecimientos ocurridos en nuestro país en 1985-1993. cambió radicalmente nuestras vidas, cambió el equilibrio de poder en el mundo
    Ni siquiera quiero recordar los acontecimientos de ese período, porque... Dos figuras Gorbachov: Yeltsin hicieron lo que el Occidente colectivo no pudo hacer durante muchos años. Uno condujo al colapso de la Unión Soviética, el otro, de un plumazo, la destruyó. Si lo recordamos, será una lección para el futuro a qué puede conducir el poder en manos de políticos delincuentes y arribistas y una política completamente conciliadora con Occidente.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. +6
    16 января 2024 08: 09
    Hacer planes para acontecimientos pasados ​​es una tarea ingrata, su principal desventaja es su absoluta inutilidad.

    El autor relata los hechos, pero saca conclusiones absolutamente fantásticas.

    "¿El partido gobernante, el PCUS, estaba formado por unos 20 millones de personas entre 300 millones de habitantes? Esta cuestión no deja de preocupar a mucha gente."

    No hay ningún misterio; la gente era aceptada formalmente en el partido, sólo para obtener el número requerido; de millones de “miembros”, había varios cientos o miles de comunistas. Para alguien que no era miembro del partido era más difícil construir una carrera, eso es todo.

    "Por lo tanto, creo que la teoría marxista-leninista que se utilizó en la creación de este Estado es ciertamente correcta".

    Una conclusión que contradice completamente los acontecimientos. Las cifras no fueron verificadas. Es similar a que hoy hablan de éxito económico en las pantallas y los precios suben, es decir, es mentira, como entonces. Había números, pero no bienes.

    No se ha demostrado que la teoría del comunismo sea correcta ni que sea incorrecta. Sigue siendo una teoría sin una práctica exitosa. 70 años de guerras, revoluciones y perestroikas no son 70 años de desarrollo exitoso.
    1. 0
      17 января 2024 04: 09
      ¿Bueno, por qué no? La URSS fue creada según Marx y Lenin y según la misma teoría se rompió. Si comienza a analizar detenidamente el sistema tributario, la ley electoral y la práctica policial de la Federación de Rusia, comprenderá rápidamente que los redactores y ejecutores utilizan un enfoque de clase.
      1. +2
        17 января 2024 08: 22
        La URSS se creó de forma más espontánea que según alguna teoría, y se creó sobre la base de un imperio preexistente, no de la nada. La teoría se creó en paralelo; basta con mirar los pensamientos agitados de Lenin.

        También rompieron la URSS de forma espontánea.

        Incluso si los compiladores utilizan un enfoque de clase -y no hay otra manera por razones obvias-, en cualquier caso no persiguen el objetivo de construir el comunismo o el socialismo.
        1. 0
          19 января 2024 20: 35
          los cambios estuvieron de acuerdo con la situación cambiante, pero la teoría de clases, el materialismo y la dialéctica no desaparecieron ni por un segundo. Ni en 1917-22 ni en 1982-1993
    2. -1
      17 января 2024 11: 53
      Muy bien El gran problema de los comunistas era centrarse en la imagen y no en el resultado. Siempre hay que apuntar, en primer lugar, al resultado: un aumento del bienestar, de la capacidad industrial, del PIB, de los ingresos por exportaciones, etc. Y en el marco de esto, hacer ciertos ajustes para que el éxito en su conjunto no contradiga al socialismo, para que en el marco del concepto que se está construyendo, el Estado siga teniendo una orientación social. Y en base al éxito y a los recursos gratuitos, pensar ya en cómo saltar conceptualmente por encima de esto (del socialismo al comunismo).
      En cambio, lo son de inmediato. También construyeron de manera bastante tosca, para ellos el objetivo era precisamente esta construcción, satisfacer la lujuria de sus propios intereses y no de las personas o del estado general de la economía patrocinada. Y de esto surgió la ira, las distorsiones y otras cosas malas.

      Luego, sí, lo suavizaron un poco, pero el dogma aún permanecía y las principales prioridades seguían siendo hacer que todo pareciera “bonito y canónico”, como si estuvieran dibujando nuevos episodios de Los Simpson y no construyendo un país para la gente y no competir en el escenario mundial con Estados Unidos.

      Como resultado, hacia el final de Gorby surgió una especie de subcapitalismo que estaba perdiendo mercados. Creo que en algún momento (probablemente después de Stalin) fue necesario, en primer lugar, construir un Estado rico y competitivo y, en segundo lugar, preocuparse por el componente ideológico.
      1. -1
        17 января 2024 13: 00
        No me digas, hablaban constantemente de aumentar la producción de leche y céntimos por hectárea, todos los planes eran específicos: solo desde los puestos untaban tanto la papilla en el plato que ya no querías comer. Y mintieron mucho: en el papel todo creció, pero en las tiendas todo estaba vacío. Yo diría que el país, como una empresa en quiebra, se burocratizó hasta el límite, las cifras se volvieron irreales, no se controlaron y no había ningún motivo para comprobarlo, se firmaron informes sobre los trabajos pendientes: un informe hermoso, pero no hubo trabajar...

        El componente ideológico, por cierto, fue completamente abandonado, sobre todo porque la vida real no se correspondía con la de la pantalla.


        Lo principal es que no se debería haber permitido que el nivel de vida cayera como ocurrió a finales de los años 80. Todavía no entiendo cómo sucedió esto: en 1980 había un país completamente próspero, había un déficit, pero no generalizado, unos Juegos Olímpicos maravillosos, y un colapso total después de 10 años. En realidad, ha habido terribles problemas cotidianos desde aproximadamente 1986-1987, desde el comienzo de la campaña contra el alcohol. ¿Coincidencia?
        1. -1
          17 января 2024 13: 14
          No me digas, hablaban constantemente de aumentar la producción de leche y céntimos por hectárea, todos los planes eran específicos.

          En términos de rendimiento o producción de leche (por unidad de área), no alcanzamos el nivel de Estados Unidos. Pudimos ejercer presión sobre los indicadores cuantitativos, pero en algunos específicos fuimos inferiores y significativamente porque en términos de capacidades tecnológicas y productividad laboral éramos inferiores a los países capitalistas.
          El hecho de que haya crecido... bueno, sí, ¡creció! Cómo no admitirlo. Pero nunca creció.
          Nos vimos obligados a intentar acercarnos a los análogos mediante diversas soluciones: compramos equipos extranjeros, intentamos copiarlos, regulados por la ley, acercándonos a la comprensión capitalista del problema. Porque dentro del marco socialista ya no podíamos proporcionar un crecimiento comparable a través de la expansión, y la expansión ya estaba agotada.

          Incluyendo esto y las posdatas de las que estás hablando. Tenían una carrera y una de las formas de repartir “en la montaña” eran las posdatas, entre otras cosas. Bajo el capitalismo, si tienes un negocio, no tiene sentido atribuir nada porque todo lo que vendes es en realidad tu ingreso.

          Lo principal es que no se debería haber permitido que el nivel de vida cayera como ocurrió a finales de los años 80. aun no entiendo como paso esto

          Los izquierdistas creen que todo esto es el resultado de una “conspiración contrarrevolucionaria” y, aunque considero esta posibilidad, creo más bien que fue un análogo de la resonancia. En la URSS ya existía desde hacía mucho tiempo una variedad de caos progresista y en aquel momento simplemente “coincidía en frecuencia”: debido a Afganistán, Chernobyl, Spitak, la recesión económica después del pico de poder económico en 1983, una nueva guerra armamentista raza, tensión en el bloque social, retrasos crecientes en las tecnologías avanzadas y su implementación desde Occidente (microelectrónica, genética, bioquímica).

          El sistema ya estaba luchando por hacer frente a cada uno de estos eventos, y su conjunto lo desequilibró más allá de los límites de la "deformación elástica". la deformación plástica (“Perestroika”) lo rompió por completo.
          1. +2
            18 января 2024 08: 29
            Sí, nos quedamos atrás en términos relativos, pero no tanto como nuestro nivel de vida. Además, los objetivos eran claros: alcanzar y adelantar. Por cierto, nuestro líder moderno también se propuso alcanzar, aunque no a Estados Unidos, pero al menos a Portugal, y tampoco funcionó.

            No creo que la URSS colapsara como resultado de una colusión, una conspiración o las acciones de un gobierno mundial (cuya existencia no creo), aunque me considero más partidario de las opiniones de izquierda que de derecha. La URSS se derrumbó bajo el peso de sus propios "pecados": la situación inadecuada del sistema político, que no pudo reconstruir la economía en nuevas condiciones. Por cierto, esto me recuerda la situación actual.

            En términos generales, el socialismo era un sistema creado y mantenido artificialmente, no había experiencia en su gestión, algunas decisiones equivocadas y el sistema colapsó.
            1. 0
              18 января 2024 11: 35
              Bueno, nuestras opiniones no están tan alejadas.
              Y sí, la situación actual también me recuerda el declive de la era Brezhnev. No en vano, este período se llamó "estancamiento": el estancamiento de las ideas, la economía y el sistema político. He escrito aquí varias veces que en nuestro país, detrás de todo lo que se habla sobre la "importancia de la historia", no se la considera una ciencia, sino un análogo de la "vida de los santos". Como "ohhoho, así fue, eso es difícil". Mientras tanto, existen muchas analogías y modelos.
              1. 0
                18 января 2024 13: 02
                Hay menos de un paso de la estabilidad al estancamiento.
                1. 0
                  20 января 2024 15: 27
                  ¡Estas son tus tesis sobre la incapacidad de gestionar! En su opinión, ¿crear una tecnología en un instituto de investigación, diseñar una planta o instalación en una oficina de diseño o en un instituto de diseño, luego construir la planta y al mismo tiempo adivinar con la comercialización y venta de productos es esta incapacidad de gestión? Esto es exactamente lo que estaba bien en la URSS. Los problemas se acumulaban en otros lugares.
          2. 0
            19 января 2024 22: 06
            Cita: Knell Wardenheart
            En la URSS existe desde hace mucho tiempo una variedad de caos progresista.

            En Kushka en 1989 había motos de nieve "Buran" en la tienda, nadie las necesitaba allí, hubo nieve durante 2 meses: enero, febrero y luego solo hasta el almuerzo. Durante el día, en invierno podía llegar a +20.
            Y en el norte, donde el verano dura tres meses, la gente hace cola desde hace años.
            Pero el plan requería dar a todas las repúblicas el mismo déficit...
      2. 0
        19 января 2024 20: 38
        Todo es cierto, pero hay un pequeño “pero”: la mayoría de las decisiones fatales son causadas por respuestas momentáneas a la amenaza de destrucción inmediata. La próxima versión tendrá una base de material y personal completamente diferente, con una vasta experiencia y recetas listas para usar.
  16. +4
    16 января 2024 08: 22
    El partido, como siempre, está podrido de arriba hacia abajo. La gente de arriba se volvió codiciosa y quería un amor corrupto. Por favor. Este patrón no es sorprendente.
    1. +2
      16 января 2024 09: 08
      Cita: Alien From
      El partido, como siempre, está podrido de arriba hacia abajo.

      Había más de un millón en ese partido.
      ¿Y cuántos reclutas prestaron juramento?
      ¿Cuántos estaban sirviendo en ese momento por servicio militar obligatorio o profesión?
      ¿Cuántos policías?

      El caso es que casi todo el mundo celebró a Judas de una forma u otra.
      1. +1
        16 января 2024 09: 20
        Para unos, Gaviotas y Volgas, para otros, bicicletas. El capital gobierna el mundo si
      2. +2
        16 января 2024 10: 30
        Cita: pettabyte
        Había más de un millón en ese partido.

        18 millones!
        1. +1
          16 января 2024 10: 53
          Cita: kalibr
          Cita: pettabyte
          Había más de un millón en ese partido.

          18 millones!

          amarrar
          ¿CÓMO es esto así?
          Se trata de un ejército completo, incluso si asumimos que sólo la mitad apoyará y el 10% de esa mitad defenderá las armas. Sí, aunque sea el 5%, eso también es genial.
          1. +5
            16 января 2024 11: 06
            Cita: pettabyte
            Se trata de un ejército completo, incluso si asumimos que sólo la mitad apoyará y el 10% de esa mitad defenderá las armas. Sí, aunque sea el 5%, eso también es genial.

            En respuesta sólo puedo contarte cómo fue en mi caso. En ese momento trabajaba en el Departamento de Historia del PCUS en la Universidad Politécnica. En aquel momento existían departamentos de este tipo en todas las instituciones de educación superior. Comenzaron los acontecimientos... Pero a nosotros, los profesores, no parecía importarles en absoluto. Nadie dio órdenes: reunirse, marchar, defender sus conquistas. Y luego vino el organizador del partido y dijo: todo el PCUS se ha disuelto, ya no enseñamos la historia del PCUS, les daremos a todos seis meses de licencia para que se capaciten en los departamentos de otras universidades en la especialidad "Historia de Rusia". " ¡Eso es todo! Todo era tan rutinario que... ni siquiera se le ocurrió a nadie proteger nada allí. Si existe tal orden desde arriba, ¿por qué molestarse? ¡Necesitamos alimentar a nuestra familia! Y entonces todos supimos que nadie se quedaría sin trabajo. Y principios, no son barbacoa, ¡no puedes cenar con ellos! Así que "guau", sí, pero eso es exactamente lo que no sucedió.
            1. +4
              16 января 2024 11: 31
              Y principios, no son barbacoa, ¡no puedes cenar con ellos!

              Por alguna razón lo recordé de inmediato.
            2. +3
              16 января 2024 11: 36
              Cita: kalibr
              Pero no parecían preocuparnos en modo alguno a los profesores. Nadie dio órdenes: reunirse, marchar, defender sus conquistas.

              Sin embargo
              Qué parecido a los tiempos modernos.
              ¿Quizás esto sea el inconveniente de un poder demasiado centralizado?
              Todo el mundo se acostumbra a tener un jefe y tiene miedo (o no quiere) tomar la iniciativa.
              Y cuando no hay jefe (o los jefes locales esperan el centro de control del principal), entonces...
      3. 0
        17 января 2024 04: 11
        El PCUS no era todo el partido gobernante; estaba gobernado por una capa estrecha de personas, la mayoría de las cuales eran miembros del partido formal.
  17. 0
    16 января 2024 09: 06
    y como contrarrestarlo

    Para contrarrestarlo, primero necesitamos una contrarrevolución socialista, pero en nuestro caso, en primer lugar, no es eso (la aplastarán, el Distrito Militar del Norte está en pleno apogeo y, en general), y en segundo lugar, Te castigaré por llamar, porque esto es un cambio de sistema.

    Si en 1991 hubiera habido un tipo civil, probablemente no habría habido tanta sangre, habría una posibilidad de obtener apoyo. Ahora todo se ha fortalecido y alrededor de 40 años de propaganda no han sido en vano.
    Ahora bien, tal vez “lo lograremos nosotros mismos (la vida nos obligará)”, o es poco probable.
    1. -1
      17 января 2024 04: 12
      no has leído la teoría, oh, no lo has hecho)
  18. +1
    16 января 2024 10: 29
    ¡Petrov!..
    ¡Artículo titánico! Imprímelo y cuélgalo en la pared. Utilizar botones e hilos para establecer conexiones entre posiciones individuales. Y reforzar las conexiones con fotografías. Así trabaja un analista para identificar al beneficiario de un delito.
    Así es, lo vi todo con mis propios ojos. No se menciona el fuerte aumento del nacionalismo y los crímenes basados ​​en él en las repúblicas de la Unión; esto encaja en el esquema
    En resumen -->
    candidato bebidas hi llanto
    1. +1
      16 января 2024 11: 08
      Cita: depresor
      En resumen -->

      Pero no escribí sobre cómo contrarrestarlo. Eso significa "semi-titánico"...
      1. 0
        16 января 2024 11: 53
        Pero no escribí sobre cómo contrarrestarlo.

        Vyacheslav Olegovich ...
        Existe la opinión de que las personas serias en las altas esferas del poder saben cómo restaurar el sistema social y quieren hacerlo porque saben cómo hacerlo. Bueno, ahí está la nacionalización de las grandes industrias, la depuración de los que robaban y represiones bastante importantes. En su opinión, ésta es la única manera de mantener al país en su lugar. Después de todo, bajo el régimen soviético, al menos, se mantuvo. ¿Se ha ido el tren? ¿O ya no se pueden pronunciar esas palabras? Como expresar dudas. Y, fíjate, la iniciativa viene de arriba.
        Y para mí, si hay nacionalización, ¿por qué no empezar con la vivienda y los servicios comunales? ¡Una industria más que rentable! Pero, lo creas o no, la mayor parte de la oficina de servicios comunales y de vivienda de nuestra aldea renunció hace una semana. El otro día una de nuestras dos salas de calderas cerró debido al despido de toda la plantilla de empleados, empezando por el jefe. Ayer, al descubrir franjas horizontales oscuras debajo de las escaleras en el pasillo de la entrada, me di cuenta de que habían quitado uno de los dos radiadores que calentaban la entrada. Sí, dijeron en la sala de control, que todavía está en funcionamiento, en todas las entradas de todos los edificios de apartamentos retiraron la segunda batería; una sala de calderas no funciona. Y hoy durante varias horas no hay agua, ¡ni fría ni caliente!
        ¿Las ratas huyeron del barco?
        O una desestabilización de la situación interna, como la falta de azúcar al comienzo de la SVO y un fuerte aumento de los precios de los huevos...
        En general, se han comido la infraestructura soviética, digamos que la nacionalizarán, la arreglarán y luego dirán, perdón, debería ser administrada por un propietario efectivo y la venderán a quienes la necesiten en el futuro. Y así es en todo.
        Entonces tienes razón, el análisis es titánico, hay cero propuestas, porque son conocidas y sus resultados los acabo de mostrar yo.
        Resulta que en todas partes la historia avanza en espiral, pero aquí en un círculo vicioso.
        ¿Cuál es la receta?
        1. +3
          16 января 2024 12: 04
          Existe la opinión de que las personas serias en las altas esferas del poder saben cómo restaurar el sistema social, y querer hacerlo, porque saben cómo hacerlo.

          Bueno, me divirtieron, me divirtieron muchísimo, Lyudmila Yakovlevna.
          1. 0
            16 января 2024 12: 37
            .Pues me animaron, me animaron muchísimo.

            ¿Leíste mi comentario hasta el final?
            Aquí tienes: un vil escéptico. Y soy un escéptico aún más vil: soy un cínico. Por definición, no creo en las buenas intenciones de quienes ocupan los niveles más altos del poder.
        2. 0
          17 января 2024 04: 15
          la gente seria se esfuerza tanto por nuestro bien que realmente no lo sé, los cuatro monopolios exportadores de materias primas que poseen la mayoría de las funciones del aparato estatal se esfuerzan tanto por hacernos felices a todos aquí que por alguna razón cada vez hay menos los ciudadanos. Parece que te están enviando al cielo justo en las calles, sí
          1. -2
            19 января 2024 22: 18
            Cita: Pandemia
            la gente seria se esfuerza tanto por nuestro bien que realmente no lo sé, los cuatro monopolios exportadores de materias primas que poseen la mayoría de las funciones del aparato estatal se esfuerzan tanto por hacernos felices a todos aquí que por alguna razón cada vez hay menos los ciudadanos. Parece que te están enviando al cielo justo en las calles, sí

            Les sorprenderé: el Servicio Federal de Aduanas aporta el 62% del presupuesto estatal, el Servicio Federal de Impuestos sólo el 18%.
            Organizaciones autorreguladoras, jubilados, médicos, científicos, complejos militares-industriales, etc.: todo esto con dinero de estas 4 empresas.
            1. 0
              19 января 2024 23: 27
              Cita: tu1970
              Les sorprenderé: el Servicio Federal de Aduanas aporta el 62% del presupuesto estatal, el Servicio Federal de Impuestos sólo el 18%.

              ¿De dónde vienen cifras tan extrañas?
              1. -2
                20 января 2024 11: 32
                Cita: DenVB
                Cita: tu1970
                Les sorprenderé: el Servicio Federal de Aduanas aporta el 62% del presupuesto estatal, el Servicio Federal de Impuestos sólo el 18%.

                ¿De dónde vienen estos? raro números?
                del presupuesto estatal de años anteriores (hasta 2021): la estructura presupuestaria es así en nuestra Federación de Rusia.
                ¿Pensaste que todo el presupuesto proviene del Servicio de Impuestos Federales? amarrar ??
                1. 0
                  20 января 2024 12: 40
                  Cita: tu1970
                  ¿Creías que todo el presupuesto del Servicio de Impuestos Federales estaba asegurado?

                  Pensamos principalmente en quién aporta el 20 por ciento restante del presupuesto.
                  1. -1
                    20 января 2024 13: 31
                    Cita: DenVB
                    Cita: tu1970
                    ¿Creías que todo el presupuesto del Servicio de Impuestos Federales estaba asegurado?

                    Pensamos principalmente en quién aporta el 20 por ciento restante del presupuesto.

                    Derechos y tasas, multas, alquiler de bienes estatales, ingresos extrapresupuestarios
                    1. 0
                      20 января 2024 13: 48
                      Cita: tu1970
                      Derechos y tasas, multas, alquiler de bienes estatales, ingresos extrapresupuestarios

                      Está vacío. En general, resulta algo como esto:
                      1. 0
                        20 января 2024 23: 57
                        Cita: DenVB
                        Cita: tu1970
                        Derechos y tasas, multas, alquiler de bienes estatales, ingresos extrapresupuestarios

                        Está vacío. En general, resulta algo como esto:

                        Admito mi culpa.
                        Me equivoqué: tenía el aspecto que tenía hace mucho tiempo.
                        Me arrepiento, soy un pecador, me equivoqué.
  19. +2
    16 января 2024 10: 29
    Sin embargo, no entendí del artículo: ¿cómo contrarrestarlo? Declarado - ¡escribe!
    1. +1
      16 января 2024 11: 00
      Bueno, eso es todo.

      1. Comienza Lenin.
      2. Lenin iniciará una fiesta.
      3. Iniciar una guerra.
      4. Pierde la guerra.
      5. Espere la revolución.
      6. Lenin tomará el poder.
      7. Cuida a Lenin, prepara muchos otros Lenin con antelación, con un gran suministro.

      En mi opinión, esto debería funcionar, y todos los demás planes son peores y menos realistas, este ha sido al menos un poco probado. Pero todavía no lo aceptaría...
    2. +1
      16 января 2024 16: 42
      Esto estará en la tercera parte del artículo.
      1. 0
        16 января 2024 18: 08
        Cita: octubre
        Esto estará en la tercera parte del artículo.

        ¡Eres un hombre valiente, Alexander Borisovich!
  20. +3
    16 января 2024 11: 23
    Cita: paul3390
    Es interesante: considerando todo lo que ha sucedido en los últimos 50 años, ¿todavía hay personas que creen que el camarada Stalin organizó el 37 únicamente por sed de sangre y sadismo personal? qué


    Bien intencionado ...
    Como sucede en la mayoría de los casos.
    O en 1937 o recientemente.
    Y no hay opciones. Es bueno negociar sólo cuando eres fuerte en todo. De lo contrario, serán concesiones.
  21. +2
    16 января 2024 11: 42
    Los izquierdistas todavía se aferran a los números y a los lemas como un cangrejo, sin darse cuenta de que han perdido en el campo sensible a la imagen. No todos querían participar en esta revolución y política interminables, pero desde el punto de vista del Estado, este debería haber sido el deseo natural de una persona. Ésta y muchas otras tesis dogmáticas resultaron ser fundamentalmente erróneas.
    El autor escribe que la URSS produjo inventos e inventores; sí, así fue. Pero nunca se creó el entorno para la introducción de estos inventos y su comercialización (incluso dentro del marco del capitalismo de estado, que existía de facto): la estructura ciclópea simplemente no notó ninguna tontería. y no supe escucharla. El siempre memorable OGAS, esencialmente una Internet de orientación industrial en concepto, simplemente no entendieron "¿por qué es necesaria?" La burguesía densa y decadente lo entendió, pero los sabios progresistas del PCUS no. Y así sucedió con muchas cosas: la expulsión del espíritu comercial y las distorsiones dogmáticas de los conceptos de "beneficio" jugaron su papel, y estas comisiones sofocantes que decidieron discutir o no discutir, recomendar o no, trabajaron con mucha menos eficacia que sus homólogos en el "Occidente perdido", o simplemente había una alternativa para ellos (fui a otra empresa y la ofrecí allí), pero no la había en la URSS.

    ¿Qué es una “idea”, una “invención”? Se trata esencialmente de una materia prima que necesita ser refinada y llevada a la realidad. También hubo dificultades con esto.
    Y sí, en 1988, nask. Recuerdo que Japón nos sacó del segundo lugar como economía del mundo. A pesar de esta misma cuarta parte de los científicos de la humanidad y un montón de inventos. Estúpidamente lo mejoraron y lo hicieron de mayor calidad, lo promocionaron más activamente y resultó más barato.¿Cómo puede un sistema menos perfecto hacer avanzar uno más perfecto?

    Debemos comenzar a comprender el colapso (colapso) de la URSS sin odas entusiastas, de manera más crítica. El sistema tenía grandes problemas, todas sus ventajas se conocen y se analizan desde hace mucho tiempo. Con los problemas y sus raíces todo es mucho más interesante: resulta que Gorby y compañía eran sólo la punta de un iceberg que empezó a derretirse en todos los frentes.
    1. +1
      16 января 2024 12: 41
      Cita: Knell Wardenheart
      Los izquierdistas todavía se aferran a los números y a los lemas como un cangrejo, sin darse cuenta de que han perdido en el campo sensible a la imagen.

      Definitivamente te hablaré de esto en el próximo artículo, bueno, el siguiente tras el siguiente. Pero necesitaré esta frase tuya como epígrafe. ¿No importaría?
      1. +1
        16 января 2024 12: 56
        Vyacheslav Olegovich, ¿cómo puedes estar en contra? ¡Por supuesto, úsalo!
        1. +1
          16 января 2024 12: 57
          Cita: Knell Wardenheart
          ¡Por supuesto, úsalo!

          "¡Usted dijo!" (c) ¡Gracias! a través del material (sobre PR) aparecerá...
    2. +1
      16 января 2024 13: 52
      La burguesía densa y decadente lo entendió, pero los sabios progresistas del PCUS no. Y así fue con muchas cosas.


      Knell, busca en Internet y asegúrate de ver la película "Piratas de Silicon Valley". Se trata de los principiantes Steve Jobs y Bill Gates. Ellos también tuvieron problemas, pero ambos personajes demostraron perseverancia y lograron su objetivo. Nuestra desgracia fue que el espíritu feroz de la creatividad joven y la perseverancia de nuestro pueblo se vio seriamente socavado por la Segunda Guerra Mundial. Luego nos mataron. Aunque parecía que no. Las siguientes generaciones nacieron de gente cansada. Esto fue explotado por los peces gordos del partido y de la economía, quienes fueron muy incansables en su búsqueda de la felicidad burguesa. Estos no estaban cansados ​​entonces y no lo están ahora.
      1. +3
        16 января 2024 14: 36
        ¡Tienes razón sobre la fatiga, Lyudmila Yakovlevna! Esta es una muy buena tesis, pero suelo extenderla más allá de los límites de la Segunda Guerra Mundial; en principio, tenemos un enorme Cansancio por todos estos experimentos, excavaciones de almas, eslóganes, carreras locas y desgarramientos de ombligo, populismo político y demagogia. Las fuerzas creativas y activas de la sociedad se desperdiciaron durante un largo período en una serie de movimientos con un final muy triste y prácticamente no rentable.

        Hubo mucho ruido y estrés, y luego todo terminó en una cadena de fracasos épicos y no tan épicos.
        Esto permanece con nosotros, cuelga de nuestro horizonte como un gran sol de colores tóxicos y paraliza la organización y la actividad de base. Cuantos más gritos y conmoción estúpida haya alrededor de esto, mejor se reprimirá aún más.

        ¿Qué hacer al respecto? Veo que el gran error de los izquierdistas aquí es que empiezan a cantar de nuevo estas canciones rojas, sabrosas y de gran escala: si estás cansado y sobreexcitado, esto no te excitará, sólo te enfadará. Al contrario, necesitamos una imagen de actividad muy tranquila y extremadamente clara a corto y medio plazo, que no excite a nadie en vano, que no haga temblar el aire y que tenga una esencia muy simple en su interior - "Necesitamos un país en el que todos puedan vivir cómodamente y ganar mucho dinero.".
        Ya sea gateando, caminando, corriendo en algunos lugares, pero de forma voluntaria y comprensible, para aquellos que quieran involucrarse, todo debe ser muy claro y, yo diría, incluso seco. Hemos sobreexplotado los patrones excitadores; ya no son válidos.
        1. 0
          16 января 2024 14: 58
          En principio, estamos extremadamente cansados ​​de todos estos experimentos, excavaciones de almas, lemas, carreras locas y golpes en el ombligo, populismo político y demagogia.

          ¿Sabes para qué sirve todo esto? Y para que la mayor parte de la población esté constantemente inmersa en una disonancia cognitiva, desgarrando impresiones en la dirección opuesta: inmersa y sin darse cuenta de que todavía vivimos en la URSS, pero solo en una que se ha transformado para las necesidades y requisitos de la viejo partido soviético -aparato burocrático. Pero basta con mirar los rostros de quienes están en puestos de mando, los rostros de sus hijos en puestos de mando, y todo se aclarará, los conceptos opuestos formados por las impresiones multidireccionales cotidianas llegarán a un punto, y entonces la gente dirá, ¿cómo puede ser esto? Mira, incluso está enojado. Y para no enojarnos, repito, esto es todo lo que nos están haciendo. Para que no te aburras.
          Calculé según la ciencia que el coma de la URSS 2.0 comenzará en 2028 y que en 2030 se producirá la muerte. Ni siquiera puedo imaginar lo que sucederá después.
        2. +1
          16 января 2024 18: 17
          Cita: Knell Wardenheart
          Hemos sobreexplotado los patrones excitadores; ya no son válidos.

          + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
      2. -1
        16 января 2024 18: 15
        Cita: depresor
        Las siguientes generaciones nacieron de gente cansada. Esto fue explotado por los peces gordos del partido y de la economía, quienes fueron muy incansables en su búsqueda de la felicidad burguesa. Estos no estaban cansados ​​entonces y no lo están ahora.

        ¡Eres inteligente! Y una cosa más: está comprobado que cuando una bala entra en una persona, le inflige tal golpe que daña su sistema genético. Durante aproximadamente 1 año, si no se trata ni se come: limones, mandarinas y, especialmente, caviar rojo y negro. En este caso, podrás restaurar el cuerpo en seis meses. ¿Qué pasó? La gente vino del frente (¿cuántos heridos teníamos?), llegaron... nadie pensó en protección, y la gente fue a “remachar” a los niños. Y resultaron estar genéticamente debilitados y con defectos. No, no bajas, pero menos capaces, susceptibles a enfermedades con inmunidad debilitada, falta de habilidades. Y aquí estamos en 49, comienzo de los ensayos nucleares, y la radiación afecta directamente al desarrollo de las capacidades de los niños. Se convierten en adultos aburridos y con un bajo nivel de percepción crítica de la realidad. “Donde me dicen que vaya”. Como Fonvizin... entonces tenemos una generación intelectualmente perdida y no ésta. De ahí el consumo desenfrenado de alcohol en los años 70 y 80 en la URSS.
        1. +1
          16 января 2024 18: 44
          Creo que aquí la genética jugó un papel menor que la educación y el estado del medio ambiente. En términos de genética, los golpes más poderosos se asestaron antes, cuando la Guerra Civil, la colectivización y el "Gran Terror" derribaron a muchas personas capaces y con "cualidades de lucha".
          La Segunda Guerra Mundial, por supuesto, también influyó en la selección, porque el mayor daño en los grupos recayó en los más concienzudos e ideológicos, y también se dañó un fondo saludable con buena fertilidad, tanto femenina como masculina.
          Pero veo el problema de la "generación de posguerra" más bien en su educación y en su entorno, porque muchos soldados de primera línea perdieron su salud en el frente y sufrieron una psique paralizada (shock de guerra, trastorno de estrés postraumático, que no fue tratado entonces, por Por cierto), tuvieron que trabajar duro para restaurar el país sin que nosotros mismos lo restauráramos por completo. La vida entonces era pobre y abarrotada, la gente tenía muchos malos hábitos en el frente y el culto a la violencia, la coerción y el ascetismo estaba muy extendido en la sociedad misma. Al observar una imagen tan contrastante, la prole se dividió según el mismo tipo contrastante, en condicionalmente "estalinistas inteligentes" y aquellos que deseaban orgánicamente una vida diferente y una imagen diferente.
          Bueno, yo lo veo así: una lucha, por así decirlo: o te solidarizas o te opones. Teniendo en cuenta que la parte opositora de la prole era en general más creativa, construyeron más fácilmente negocios y otras conexiones entre sí, por lo que obtuvimos élites post-Brezhnev a las que no se les puede llamar “estalinistas” incluso si quisiéramos. De hecho, el propio Brezhnev tenía un espíritu cercano a estas personas, lo que contribuyó a su penetración en el poder.
          Los estalinistas fueron excelentes en el manejo de crisis, pero durante la era de Brezhnev la necesidad de manejo de crisis disminuyó y fueron estúpidamente expulsados ​​del poder en grandes cantidades: ocuparon niveles más bajos, estaban desunidos debido a un pensamiento menos creativo y no resolvieron nada.

          En sentido figurado, se trataba de una repetición del conflicto entre cromañones y neandertales en el ámbito político. riendo
          1. +1
            16 января 2024 20: 26
            Cita: Knell Wardenheart
            En sentido figurado, se trataba de una repetición del conflicto entre cromañones y neandertales en el ámbito político.

            “¡Cada palabra, Cicerón salía de su lengua!” (c)
    3. 0
      16 января 2024 16: 43
      Los izquierdistas todavía se aferran a los números y a los eslóganes como un cangrejo, sin darse cuenta de que han perdido en el campo sensible a la imagen.

      Los marxistas deben ser materialistas.
      1. +4
        16 января 2024 17: 08
        Ésa es la cuestión: un materialista debe entender objetivamente cómo funcionan las cosas a su alrededor; no puedes imaginar que estás amasando mientras trabajas con metal. Si las cosas son objetivamente así, si en las condiciones actuales la gente percibe mucho mejor con sus “ojos”, no se les debe negar esta propiedad, sino utilizarla para sus propios fines, siempre que sean fines propagandísticos.
        En cambio, el enfoque ha degenerado en un "culto a los hechizos" a través del cual están tratando de sacudir a la persona promedio; por alguna razón, en sus ideas congeladas, esta es una persona prácticamente sin cambios desde la época del Rey de los Guisantes, y en consecuencia, están tratando de utilizar “con él” los mismos métodos que en aquellos días. Este problema de percepción de las cosas era visible en los días de la “URSS media”, cuando en la propaganda agitada la burguesía de las caricaturas todavía llevaba sombrero de copa, monóculo y guantes blancos, mientras que en aquella época ya no era así desde hacía mucho tiempo. 100500 años.
        Por la misma razón, la URSS se perdió el inicio y el desarrollo de la sociedad de consumo, incluso en esa época hablaba como si la Gran Depresión acabara de terminar.

        El padre Lenin, tan citado por los izquierdistas, a menudo es citado de manera extremadamente dogmática e incluso sin sentido. Les legó “estudiar, estudiar y volver a estudiar”, pero por alguna razón aprenden sólo de él y sus seguidores, mientras que necesitan percibir la realidad y analizar los acercamientos del enemigo.
      2. +3
        16 января 2024 18: 29
        Cita: octubre
        Los marxistas deben ser materialistas.

        ¡Pero ni siquiera los buenos especialistas deberían repetir los errores del pasado!
    4. 0
      17 января 2024 04: 18
      Hay que trabajar en los errores, sí. Pero en cuanto a perder a nivel animal, existe la opinión de que la trituración visual de los ciudadanos en la masacre mundial que ya ha comenzado ciertamente hará que los "sensibles" entren en razón. Bueno, o los ciudadanos serán molidos para obtener ganancias.
  22. +6
    16 января 2024 12: 23
    Según el historiador-investigador científico A.I. Fursov, ¡hasta el 70% de las propiedades grandes y medianas con valor de mercado en las megaciudades rusas y hasta el 80% en las regiones pertenecen hoy al partido soviético, a la nomenklatura económica y del Komsomol y a sus “hijos”! ¿Sobre qué tipo de pequeña burguesía escribe el autor? ¿De dónde proceden estos nuevos ricos comerciales, grandes y en parte medianos, que durante 30 años formaron la oligarquía financiera y comercial rusa y las mafias cercanas al gobierno? ¡No vinieron a la Tierra desde Marte ni desde Venus! NO, TODOS EN LA URSS GESTIONARON Y GESTIONARON los sistemas y estructuras de la economía de distribución planificada, ministerios, departamentos, empresas y organizaciones de infraestructura, agencias de aplicación de la ley y servicios de inteligencia, todos ellos, después del lanzamiento de los mecanismos de privatización y la corporatización. de propiedad estatal soviética, pasó a ser PROPIA. ¡Y ROBARON A SU PROPIA POBLACIÓN, PERMITIERON QUE DEPREDADORES EXTRANJEROS DE TODO EL MUNDO NOS ROBARAN, Y ENTONCES TODOS FUIMOS “ENVIADOS A DIMITIR”! ¡Y aquellos que “no encajaban en el mercado” simplemente murieron o fueron asesinados! Y si sumamos el número de niños por nacer, ¡esto ya es un genocidio del grupo étnico que forma el estado ruso!
    ¡Autor, la revolución burguesa fue llevada a cabo por aquellos que estaban obligados PRIMERO QUE TODO a servir a los ideales comunistas! ¡Aquellos a quienes la población soviética crió, alimentó, educó y protegió durante la terrible y total guerra contra el nazismo de Hitler, les dio una buena educación universitaria y la oportunidad de hacer una carrera! ¿Quiénes son todos ellos después de lo que le hicieron a esta misma población y a este país? ¡Ki cruel y cínico! ¡Y SIEMPRE SERÁ CUANDO LA POBLACIÓN TRABAJADORA, POR SU IGNORANCIA, O EXTREMA INGENUIDAD, LE DA EL DERECHO A CONTROLAR Y GESTIONAR LA ECONOMÍA, LA POLÍTICA, LA CULTURA, LA EDUCACIÓN Y LA CIENCIA AL IMPRESIONANTE, CLÍNICO Y EGOÍSTA PARÁSITO M!

    PD Autor, no mires donde está oscuro. ¡Mira donde hay luz!
    1. +2
      16 января 2024 12: 43
      Cita: Oleg Plenkin
      ESTO SIEMPRE SERÁ CUANDO LA POBLACIÓN TRABAJADORA, POR SU IGNORANCIA, O EXTREMA INGENUIDAD,

      ¡Orwell también escribió muy bien sobre esto en “1984”! Casi con las mismas palabras...
      1. +2
        16 января 2024 12: 53
        ¡La aceleración es un factor!
        Pero... ¡El reactor no pudo soportarlo!(
        Y ahora nuestro átomo pacífico
        ¡Toda Europa es obscena!

        PD Sí, casi orwelliano(...
    2. 0
      16 января 2024 14: 07
      Autor, no mires donde está oscuro. ¡Mira donde hay luz!

      ¡Oleg Anatolyevich!
      Apoyo totalmente todo tu comentario, estoy listo para suscribirme a cada palabra. hi
      1. +3
        16 января 2024 14: 56
        Lyudmila Yakovlevna, a mis 55 años me he acostumbrado a confiar sólo en MIS comprobaciones, mis análisis y mis conclusiones. La vida me lo ha enseñado. Pero si alguien más ve esta vida y esta situación de la misma manera, entonces la “repetibilidad del resultado” tiene derecho al futuro...
        PD Gracias por su apoyo. Tocado).
        1. 0
          16 января 2024 19: 37
          la repetibilidad del resultado tiene derecho a futuro...

          Oleg Anatolyevich, ¡se usa la “repetición”! A continuación, a su primer comentario apasionado sobre el 80% de los soviéticos y dentro de los límites de la "repetición" de los funcionarios actuales que alguna vez lucharon por lo que ahora tienen silenciosamente:

          "El Estado y los ex funcionarios resultaron ser los propietarios de casi la mitad de las mayores fábricas de huevos.
          Cinco de los doce mayores productores de huevos de Rusia están gestionados por agencias gubernamentales, así como por funcionarios actuales o anteriores.
          ▪️El líder de la lista, JSC Sinyavinskaya Poultry Farm, pertenece en un 94,5% a Sberbank. El banco se convirtió en propietario de la fábrica en 2017.
          ▪️Volzhanin OJSC, uno de los tres principales líderes, está dirigido desde 1996 por Lyudmila Kosteva, miembro del consejo político regional de Rusia Unida en la región de Yaroslavl. En 2015, se convirtió no solo en directora general, sino también en propietaria de la empresa: en 2015, Kosteva compró el 100% de su capital.
          ▪️JSC "Granja avícola "Sverdlovskaya"" pertenece directamente al estado.
          ▪️El holding agrícola Komos Group, que además de huevos produce productos lácteos y carne de cerdo, pertenece en partes iguales a Andrey Shutov y Andrey Oskolkov, ex diputados del Consejo de Estado de Udmurtia de Rusia Unida. Oskolkov fue vicepresidente del gobierno de la república a principios de la década de 2000.
          ▪️El jefe de la granja avícola de Seymovskaya, Leonid Sedov, trabajó durante cuatro años en los años 2000 como ministro de Agricultura de la región de Nizhny Novgorod. Ahora controla más del 90% de las acciones de la empresa.
          Los precios de los huevos se dispararon un 2023% en 61,4 y continuaron aumentando en el nuevo año".

          Como suele decirse, ¡la experiencia de crear escasez adquirida en los años 80 no se puede desperdiciar! Hasta aquí la repetibilidad...
          Lea el comentario a continuación del colega tank64rus.
          1. 0
            16 января 2024 21: 23
            Sí, esta es una manifestación de lo “privado” que, en “general”, llamo el régimen de dominación de la propiedad privada por parte de la oligarquía financiera y comercial rusa. Es decir, en pocas palabras, ¡o construyes “jaulas de ardilla” para otros o las construyes tú mismo! Economía de la jaula de ardilla. Y el propio país, de un gran tractor con la marca “URSS”, se convirtió en una enorme “jaula de ardilla” hecha con una de sus ruedas y colocada, por las corporaciones financieras occidentales, sobre los “soportes” de la economía mundial en dólares. que giró durante 30 años en un solo lugar, ganando enormes fortunas para Occidente y capital para nuestros nuevos ricos, ¡y SIN IR A NINGUNA PARTE EN EL CAMINO DE LA HISTORIA! Y nosotros, gente sencilla y corriente, hacemos girar SUS “jaulas de ardilla” grandes y medianas dentro de esta enorme rueda, hasta que nuestros ojos se oscurecen y no tenemos perspectivas, ni propiedades rentables para el mercado y, por tanto, ninguna influencia en la economía y política del país. Es decir, vivimos “un día a la vez”. Pero ahora, esta enorme “jaula de ardilla”, que ha entrado en guerra con Occidente, para que el derecho de una oligarquía financiera periférica y colonial se convierta en una oligarquía regional, está cayendo de estos apoyos en dólares, y para no colapsar, después la caída, sepultándonos a todos bajo sus escombros, y Para lograr la aceleración centrípeta, el régimen gobernante debe resolver numerosos y muy complejos problemas de desarrollo industrial, científico, tecnológico, social y cultural, que no pueden resolverse sin las grandes pequeñas y medianas empresas rusas. población burguesa educada y capacitada. Pero ya tenemos nuestros propios intereses políticos y económicos, nuestra propia “imagen del futuro”, sin tener en cuenta que no seremos para este régimen ni un motor, ni una caja de cambios, ni un sistema de giroscopios, ni mecanismos de contrapeso que permite que esta enorme rueda siga rodando por el camino Historias.
            Sí, ahora ELLOS quieren lanzar procesos de “nacionalización” de la propiedad, pero esto será una “nacionalización” de la propiedad en interés del estado capitalista, donde el oligarca más importante será este estado en SU ​​persona. Y seguiremos torciendo SUS “jaulas de ardilla”, luchando por SUS propiedades, por SUS activos, por SU capital, por SU dominio económico y político.
            Me "hundo" para que construyamos nuestras propias "jaulas de ardilla" colectivas de pequeñas y medianas cooperativas y corporaciones, para que las hagamos girar nosotros mismos, para que construyamos nosotros mismos conexiones horizontales y verticales de "poder público" subjetivo, en una dirección que sea ventajosa. para el grueso de la población productora el desarrollo científico e industrial, buscando el ideal del Bien Público. ¿Es esto una revolución? Sí, esto es una revolución, pero no socialista, sino social. Cómo crear condiciones legales para la formación de una nueva calidad de relaciones socio-productivas avanzadas, correspondiente a un nuevo nivel de desarrollo de las fuerzas productivas, en las condiciones de una economía de tecnología de la información.

            PD Lo general está por encima de lo específico. No.
            ¿Es lo particular superior a lo general? También no.
            ¡¿Entonces que?! PRIVADO COMO PARTE DEL GENERAL!

            PPS Y el tractor ya no estará allí. Por eso fue desmantelado hace mucho tiempo, vendido y revendido a Occidente y Oriente.
    3. +3
      16 января 2024 16: 19
      "P.D. Autor, no mires donde está oscuro. ¡Mira donde hay luz!"

      De hecho, debes mirar donde lo perdiste, independientemente de la iluminación...
      1. 0
        16 января 2024 17: 13
        Sí estoy de acuerdo. Sólo que no fuimos nosotros quienes perdimos, sino que nos “perdimos” (. Por lo tanto, sólo nosotros mismos podemos buscarnos a nosotros mismos. Ya que el régimen lo necesita no como un sujeto político económico, sino como personal contratado que maneja SUS “jaulas de ardilla”. No más.
        1. 0
          17 января 2024 08: 23
          Es cierto que el régimen nos necesita sólo para esto. ¿Pero podría ser diferente?
          1. 0
            17 января 2024 12: 40
            ¿Diferentemente? Bueno, como en el chiste, ¡sólo tenemos “dos caminos”! O hacemos girar las “jaulas de ardilla” de otras personas, o construimos y hacemos girar las nuestras propias). Establecemos conexiones horizontales y cooperación entre empresas y organizaciones de infraestructura que son propiedad privada colectiva, es decir, corporaciones públicas pequeñoburguesas, participamos en el autogobierno distrital, municipal y regional, luchamos por el poder representativo, por el derecho al desarrollo, Al formular e implementar presupuestos de desarrollo y políticas fiscales en interés del grueso de la población productora pequeñoburguesa, creamos estructuras paralelas de control nacional-social. En general, formamos entre nosotros una clase media pequeñoburguesa de propietarios colectivos productora de políticas. De lo contrario, estaremos haciendo girar “las jaulas de ardilla de otras personas” hasta que muramos, sin ninguna perspectiva de influir en la economía y la política, sin poseer propiedades rentables para el mercado. Es decir, degeneramos(.

            PD Cuya propiedad es el único poder.
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        16 января 2024 17: 20
        Algún hecho de la Historia es SIEMPRE resultado de una lucha biológica, de clases, de castas o de clases por la existencia. ¡Y a Dios, la Naturaleza o la Mente Cósmica del Universo no les importa quién gane!) Ya que “su tarea” es asegurar la supervivencia de la humanidad como especie biológica. Esto significa que NADA PASARÁ PARA SIEMPRE.
        1. +1
          17 января 2024 08: 26
          “¡Y a Dios, a la Naturaleza o a la Mente Cósmica del Universo, no importa quién gane!) Ya que “su tarea” es asegurar la supervivencia de la humanidad como especie biológica”

          Valiente reclamo. ¿Qué pasa si no existe tal tarea? Si la tarea es más sencilla - bueno, por ejemplo, asegurar el desarrollo de la mente - en el concepto de estos superpoderes - sin un portador relativo. Bueno, digamos que están aburridos allí solos, no hay nadie con quien hablar... Bueno, eso es todo, una distracción, quiero decir que los objetivos pueden ser diferentes. O tal vez ni siquiera existan: provocaron el lío y veamos qué pasa.
          1. +1
            17 января 2024 12: 27
            Seré subjetivo, pero basta con mirar la Historia de la humanidad. Ciudades, civilizaciones, tesoros de muchas culturas, ¡todo se fue al carajo! Si las sociedades y los Estados, como producto de la creatividad humana, el conocimiento acumulado y la sabiduría centenaria, no pudieran o no quisieran desarrollarse y defenderse constantemente y, si fuera necesario, luchar por sus intereses. Siempre venían “alienígenas”, más agresivos, más astutos y fuertes, a los que no les interesaban las profundidades de la inteligencia y las alturas de la filosofía de la víctima). Es decir, lo que muestra la historia es que el ganador siempre tiene la razón y la tierra se hereda por derecho del fuerte. Y esta carrera “en círculo y en espiral”, este “gran juego” es permanente mientras exista el homo sapiens). Bueno, en general, la humanidad siempre se ha desarrollado a través de conflictos, conquistas, guerras, es decir, a través de los mecanismos y herramientas establecidos por el Creador, sea quien sea.
            PD Somos lo que hacemos.
            1. +1
              17 января 2024 13: 06
              El quid de la cuestión es que primero la gente deja de considerar el medio ambiente como “suyo” y luego deja de protegerlo. Un templo hermoso, pero si no creo en sus dioses, entonces prefiero una iglesia pequeña con un Dios en quien creo. Un país hermoso y enorme, pero su gobernante está lejos, no tiene en cuenta mis intereses: que vengan y se apoderen de su palacio.

              Lo que el Creador estaba haciendo allí es desconocido, los caminos son inescrutables.
              1. +1
                17 января 2024 23: 35
                La gente corriente, es decir, la gente corriente, generalmente intenta eliminar lo que les resulta incomprensible, innecesario, lo que simplemente les impide vivir en su mundo. Pero al final... ¿qué? Si no estás involucrado en política, entonces se ocupará de ti; si no quieres alimentar a tu ejército, entonces alimentarás a otro; si reduces tu espacio vital al tamaño de una empalizada de una casa o apartamento, entonces Millones de extraños vienen a ti, confirmando las “leyes del Universo”).
                1. +1
                  18 января 2024 08: 32
                  A menudo, para el hombre común, todos, excepto su círculo inmediato, son extraños, y él acepta alimentar al ejército que le resulte más barato.
                  1. +1
                    18 января 2024 16: 14
                    Sí, si no está involucrado en ninguna relación social de producción, si no participa en una empresa colectiva, en cooperativas, o no es copropietario o al menos socio menor de una empresa ajena. Luego, cuando nada depende de él, comienza a vivir en el país más "independiente" y "se reduce" al tamaño de su casa o apartamento privado. ¿Consecuencias? Los ves tú mismo.
                    1. +1
                      18 января 2024 16: 39
                      Somos el 90% y esta cifra no disminuirá.

                      Es cierto que no creo que la propiedad motive a una persona a proteger algo más que su propiedad. El propietario de la planta hará un trato con el enemigo si tiene la oportunidad de salvar su planta de los bombardeos. Tu planta es más importante que el país común.

                      No es la propiedad lo que convierte a una persona en patriota. Y no su ausencia.
                      1. +1
                        18 января 2024 17: 08
                        1. El patriotismo, durante el reinado de la propiedad privada, es el último refugio de los sinvergüenzas. Y todas las guerras “patrióticas” en este momento son guerras en las que algunos pobres matan a otros pobres, pero por los intereses de los ricos, por SUS propiedades, por SU capital, por SUS activos, por SU dominio económico y político.
                        2. Sí, la propiedad comercial privada absoluta no convierte ni convertirá a nadie en un patriota. Estas "personas" son "ciudadanos del mundo" por definición. O cosmopolitas desarraigados, según el punto de vista de I. Stalin. Así que no estamos hablando de eso, sino de propiedad colectiva, conjunta, es decir, social, privada de producción, ingeniería e infraestructura. Donde especialistas educados y calificados, desarrollando la división del trabajo, interactuando entre sí, interdependientes entre sí, a través del trabajo conjunto y la creatividad conjunta, ganan dinero no para el "tío calvo", sino para sus seres queridos). Aunque incluso si usted es el único propietario de los medios de producción y no se dedica a la usura financiera y la especulación comercial, sino a la producción intensiva en conocimientos y de alta tecnología, entonces depende en gran medida de la cultura social de la población que trabaja PARA USTED. , sobre el nivel y la calidad de su educación y calificaciones, sobre el estado de ese entorno antropogénico, incluido el entorno de vivienda y servicios comunales en el que vive.
                        Y las diferentes formas de propiedad son diferentes formas de socialización y desarrollo de la materia, pero, en el caso que estoy considerando, no son primarias, sino relaciones jurídicas entre las distintas formas de propiedad y el Estado. En mi opinión solo hay tres, estos son:
                        -nacionalización o socialización pequeñoburguesa de la propiedad;
                        -nacionalización de la propiedad;
                        -privatización de la propiedad.
                        De hecho, estos caminos de desarrollo y transformación de la materia son una “máquina de movimiento perpetuo” político-económico de desarrollo social y estatal, pero también una fuente de contradicciones, guerras y revoluciones. La decisión es tuya).
                      2. +1
                        18 января 2024 17: 24
                        ... y entonces la riqueza material fluirá como de un cuerno de la abundancia. Elijo la paz.
                      3. +1
                        18 января 2024 17: 28
                        Camarada capitán, yo también elegiría la paz). Ya que soy una persona soviética. Pero ELLOS no nos dejan vivir en paz, porque SOLO ELLOS SON PIRATAS, Y NOSOTROS SOMOS LA PRESA (. Y trata de disuadirlos)...
                      4. 0
                        19 января 2024 10: 24
                        En el mundo moderno, si eres un pirata o una presa depende únicamente de lo fuerte que seas, además, los piratas para unos son presa para otros. Sé fuerte e inteligente y serás pirata para muchos y presa de algunos.
                        Aunque, probablemente, primero inteligente...
    5. 0
      17 января 2024 21: 54
      Cita: Oleg Plenkin
      NO, TODOS EN LA URSS GESTIONARON Y GESTIONARON los sistemas y estructuras de la economía de distribución planificada, ministerios, departamentos, empresas y organizaciones de infraestructura, agencias de aplicación de la ley y servicios de inteligencia, todos ellos, después del lanzamiento de los mecanismos de privatización y la corporatización. de propiedad estatal soviética, pasó a ser PROPIA.

      Disculpe, qué dedo gordo hay que tener para sacar conclusiones tan fantásticas de él...
      1. +2
        17 января 2024 23: 27
        ¿Es un dedo gordo?) Creo que esto no es un dedo, sino una "corteza amarga" de la experiencia de comunicarse con la nomenklatura del Komsomol a finales de los 80. No me comuniqué con la nomenklatura económica y del partido, pero a veces me encontré con sus "hijos" (. Incluso entonces había un abismo entre los tipos comunes y corrientes y ellos. En cuanto a las conclusiones "fantásticas", estoy escribiendo sobre lo que Me vi, en algún lugar de 1985, cuando fui a trabajar y lo que escuché de personas en las que confío. Pero si, en su opinión, todo estaba mal y realmente volaron desde Marte o Venus, entonces mi dedo "gordo", por supuesto. , no se puede comparar con el tuyo).
        1. -1
          17 января 2024 23: 34
          Cita: Oleg Plenkin
          Pero si, en su opinión, todo salió mal y realmente vinieron de Marte o Venus, entonces mi dedo "gordo", por supuesto, no se puede comparar con el suyo).

          Continúa demostrando el mismo defecto de pensamiento lógico que en el primer mensaje.

          El 100 por ciento de las violaciones son cometidas por hombres. ¿Significa esto que todos los hombres cometen violación?

          Piensa en eso.
          1. +2
            17 января 2024 23: 55
            ¿Había gente decente entre ellos? Personalmente, no vi a nadie, ni en las barricadas, con las armas a su favor, llevando a la población soviética a la batalla "por su libertad y la nuestra", ni en los destacamentos partidistas "en los bosques de la región de Briansk"). Y no vi ninguna barricada. Excepto el sangriento octubre de 1993. Pero ellos tampoco estaban allí. Todos se adaptaron bastante bien a las condiciones de “mercado”. Nuevamente, experiencia personal de comunicación con la nomenklatura del Komsomol, pero ya a finales de los 90. Mi “defecto” de pensamiento, repito una vez más, se basa en experiencias personales e historias de personas en las que confío. Sí, soy subjetivo, pero tengo derecho a serlo. Pero la lógica puede ser diferente).

            PD Somos lo que hacemos.
            1. 0
              18 января 2024 00: 05
              Cita: Oleg Plenkin
              Personalmente, no vi a nadie, ni en las barricadas, con las armas a su favor, llevando a la población soviética a la batalla "por su libertad y la nuestra", ni en los destacamentos partidistas "en los bosques de la región de Bryansk").

              Otra obra maestra de la lógica. Todos los que no acudieron a las barricadas con las armas preparadas tomaron posesión de propiedades estatales y se establecieron bien en las condiciones del mercado.
              1. +2
                18 января 2024 00: 18
                Bueno, entonces comparte las "obras maestras" de TU lógica y cuéntanos tu experiencia al comunicarte con ellas. Te leo con interés. Quizás a los 55 años vuelva a creer en los cuentos de hadas).
                1. 0
                  18 января 2024 00: 40
                  Cita: Oleg Plenkin
                  Bueno, entonces comparte las "obras maestras" de TU lógica y cuéntanos tu experiencia al comunicarte con ellas.

                  Mi lógica es simple: muchas de esas personas a quienes ustedes acusan de enriquecerse con las reformas de mercado no son particularmente culpables de nada y recibieron el golpe de las reformas de la misma manera que el resto de la población. Si de algo son culpables es de pasividad. Pero este es un problema común, entonces y ahora.

                  Mi experiencia personal es limitada, no me comuniqué con la nomenklatura cuando era joven, pero conocí, por ejemplo, una familia de "ladrones" (la esposa de allí era trabajadora comercial), cuya casa estaba llena de "escasez" de En la época soviética, y en los años noventa ya subsistían a base de pan y agua. Aunque el ejemplo es pequeño, aquí está.
                  1. +1
                    18 января 2024 01: 07
                    En cualquier sistema de poder creado por personas, existe su propia estructura, en la que las personas se dividen en aproximadamente dos tipos de especialistas: especialistas técnicos que "sostienen" esta estructura sobre sus hombros y especialistas que toman decisiones "políticas". Es decir, estos son los primeros gerentes, sus suplentes, jefes de departamento, que ahora se llaman departamentos. Su caso de experiencia en comunicación es simplemente un "clásico del género" en SU ​​"cadena alimentaria", ya que los especialistas técnicos comunes o "vacilan" junto con la línea del partido o, si resultan no ser lo suficientemente ágiles y sin escrúpulos, caen. fuera del “clip”. Como, por ejemplo, mi pariente se peleó. Y hubo muchos de estos en los años 90. En general, tuve suerte, sobreviví en los años 90, pero mis dos amigos no (... En cuanto a la información desde arriba, por circunstancias de la vida, me vi obligado a irme a Moscú en 94 con mi esposa. Y Viví y trabajé allí hasta octubre de 2014. En Moscú, durante muchos años y muy de cerca, hablé con una persona que trabajó en el primer consejo de innovación creado por el último Primer Ministro de la URSS, Ryzhkov, en mi opinión, en 1990. Hablé con el coronel de las fuerzas especiales del GRU del Estado Mayor de la URSS. La vida de nuestra familia en Moscú y la región fue difícil, pero me "ayudó" con conocidos y muchos años de comunicación con gente interesante). Por lo tanto, hoy ya sólo confío en mis comprobaciones, mis análisis, mis conclusiones y mi lógica. La vida me lo ha enseñado.
                    1. 0
                      18 января 2024 01: 19
                      Cita: Oleg Plenkin
                      Por lo tanto, hoy ya sólo confío en mis comprobaciones, mis análisis, mis conclusiones y mi lógica. La vida me lo ha enseñado.

                      A primera vista parece digno de elogio. Pero después de pensar un poco, te das cuenta de que esto no funciona. Nunca he estado en Australia ni he conocido a ningún australiano. Pero no tengo ninguna duda de que Australia existe. Sólo confío en la gente, los libros, los mapas. Quizás en vano, por supuesto. También creo en la teoría de la relatividad, aunque no la he probado yo mismo.
                      1. +1
                        18 января 2024 01: 22
                        Bueno, sí. Y la física, como segmento de la filosofía, no explica nada, sino que sólo describe procesos...
                        Buena suerte).
    6. -1
      19 января 2024 23: 41
      Cita: Oleg Plenkin
      Según el historiador-investigador científico A.I. Fursov, ¡hasta el 70% de las propiedades grandes y medianas con valor de mercado en las megaciudades rusas y hasta el 80% en las regiones pertenecen hoy al partido soviético, a la nomenklatura económica y Komsomol y a sus “hijos”!

      ¿Este investigador solicitó extractos de Rosreestr y verificó la nomenclatura del partido por su nombre?
      Ganó lo que ...
      Y sí, dígale en confianza que la nomenklatura de principios de 1990 estaba envejecida. DE 60 años, ahora lo máximo son sus hijos.
      E incluso eso es muy dudoso.
      1. 0
        20 января 2024 00: 30
        Su información es inexacta, salvo los especialistas que toman “decisiones políticas” en el PCUS a partir de los 60 años, allí había MUCHOS jóvenes de 50 y 40 años, entre los especialistas “técnicos”). En los comités del partido de distrito y ciudad sólo había instructores; allí estaba el "ejército real". Y, por cierto, si esto es una cuestión de principios para usted, realice USTED MISMO una investigación aplicada, trabaje en los archivos, si se le permite hacerlo). Estudie la historia de cómo y dónde invirtieron la primera moneda que recibió el país por la venta de petróleo y gas desde finales de los años 60, qué caminos fueron “Ho Chi Minh City” y “Chongdu Hwan”, abrieron empresas y empresas conjuntas en Europa y América, quienes fueron "supervisados" por cómo y por quién se privatizaron las propiedades del PCUS y el Komsomol a principios de los años 90... Cómo la nomenclatura del Komsomol, los centros NTTM y las cooperativas juveniles, con un hábil movimiento de manos, los convirtieron en bancos comerciales y empresas privadas. Creo que si en Rusia hay otro gobierno, ¡las investigaciones de este tipo serán un trabajo serio para los servicios nacionales de inteligencia durante muchas décadas! ¿Por qué? Porque recuerdo bien la declaración de Aldridge Ames, el “espía” soviético que dirigía el departamento “ruso” de la CIA. Dijo que en los años 80 le asombraba la cantidad de espías infiltrados en los órganos del partido y del Estado de la URSS, y si sumamos aquí los agentes de influencia que, tras la privatización de la propiedad estatal soviética, comenzaron a poseerla, Entonces la imagen resultará MUY interesante.. .
        Por tanto, si no estás interesado en algunos eventos, esto no significa que no hayan sucedido.
        1. -1
          20 января 2024 11: 50
          Cita: Oleg Plenkin
          allí había MUCHOS jóvenes de 50 y 40 años, entre los especialistas “técnicos”). En los comités del partido de distrito y ciudad sólo había instructores; existía el “ejército real”

          Entonces no escribas sobre " Nomenclatura“- Los trabajadores de 40 a 50 años de todo tipo de “-coms” - no estaban incluidos en él.
          Y repito, este personaje era físicamente incapaz de comprobar quién era el dueño de algo ahora y mucho menos sacar conclusiones generales.
          Además, en 1990 los bandidos dividían las propiedades con la misma energía y matar a cualquiera era cuestión de cinco minutos. Los policías en activo eran asesinados, no como los antiguos sinvergüenzas del partido.
          Y también se olvidó de la inflación y las reformas frenéticas que devoraron todos los ahorros de finales de los años ochenta.
          El hecho de que ELLOS lo arrastraron es un hecho; el hecho de que no sea la nomenklatura la dueña de todo ahora también es un hecho
          1. 0
            20 января 2024 14: 44
            Decidiré QUÉ escribir y QUÉ no escribir. Pero no necesito tus consejos y, especialmente, tus instrucciones. Y, a juzgar por sus comentarios, simplemente no sabe no sólo quién era y quién no era la “nomenklatura”, sino tampoco los procesos que tuvieron lugar entonces. Repito una vez más, si no estás interesado o no conoces algunos procesos o eventos, esto no significa que no hayan sucedido.
            Estudie las "partes materiales". Buena suerte.
    7. 0
      8 archivo 2024 21: 42
      Se suponía que no debían servir a los ideales, sino a los intereses objetivos de los trabajadores. Pero los trabajadores abandonaron el poder real en forma de consejos, se desarmaron y, con el tiempo, consiguieron resultados por la ventana. Considero que la ventaja de la situación actual es la concentración excesiva de recursos con la completa separación de los beneficiarios de la gestión beneficiosa y la creación de beneficios, de modo que el tratamiento de la enfermedad con métodos quirúrgicos no causará ningún daño a la economía.
  23. +2
    16 января 2024 12: 56
    El mensaje mismo de la perestroika y la restauración del capitalismo debe considerarse en dos niveles.
    1 La tarea de Gorbachov y Yeltsin fue el colapso del Estado y la tarea principal fue el colapso de la economía. En la etapa inicial fue necesario luchar contra los traidores declarados. Entonces no había un jefe normal de la KGB.
    2 China siguió el mismo camino y pasó sin destruir su condición de Estado. Los traidores eligieron la opción más desastrosa para el país.
    1. +2
      16 января 2024 16: 47
      1 La tarea de Gorbachov y Yeltsin fue el colapso del Estado y la tarea principal fue el colapso de la economía.

      Gorbachov y Yeltsin no son masoquistas; restauraron el capitalismo para que ellos personalmente pudieran vivir bien. El colapso del Estado como tal no les interesaba. Este es sólo un hito en su camino.
    2. +1
      17 января 2024 04: 26
      En 1980 ya era demasiado tarde para luchar. Los soviéticos, si tuvieran un poder real, podrían llamar al secretario general descontento, juzgarlo y colgarlo en la puerta. Pero los consejos se desarmaron, los consejos comenzaron a formarse a partir de personas aleatorias sobre una base territorial y a elegir como representantes a quién sabe quién no es de entre ellos.
  24. +1
    16 января 2024 15: 17
    Acontecimientos ocurridos en nuestro país en 1985-1993. Cambió radicalmente nuestras vidas, cambió el equilibrio de poder en el mundo. En nuestro país, la situación interna en la que parecía absolutamente estable, en lugar del PCUS, aparecieron en el poder “constructores del capitalismo” surgidos de la nada.


    Las palabras clave son “un estado que parecía absolutamente estable”.
    De hecho, Gorbachov dirigió un Estado que ya estaba en proceso de colapso, tanto por razones políticas como económicas. Por eso inició la “Perestroika”, que no le permitieron implementar. En primer lugar, la mafia ucraniana, léase (Bandera clandestina), que en realidad ya llegó al poder en ese momento. Comprendieron perfectamente las consecuencias positivas de las reformas económicas progresistas y forzaron el colapso de la URSS. De lo contrario, podríamos vivir en un estado próspero, véase el ejemplo de China. La URSS, a diferencia de China, tenía posiciones iniciales más sólidas. El país no tenía suficientes pequeñas empresas para satisfacer las necesidades de los ciudadanos. La variedad de cafeterías, restaurantes, tiendas y servicios se sugería por sí sola. Esto es precisamente lo que temían quienes llevaron al país al colapso.
    1. +1
      16 января 2024 16: 48
      Tiene muchas declaraciones, pero ¿dónde están los enlaces a documentos y hechos que las confirman?
      1. +1
        16 января 2024 18: 26
        Cita: octubre
        enlaces a documentos

        Entonces tú tampoco los tienes. Hay enlaces a libros. Pero... muy a menudo están escritos a través de los prismas de su percepción. ¿No debería saber esto? Este es un fenómeno objetivo. Por eso sería bueno mirar los documentos. ¿A qué nivel puedes mirarlos? Por ejemplo, para acceder al archivo actual del gobernador regional es necesario... escribir una disertación sobre un tema regional. Generalmente se escriben localmente en tres áreas. ¿Qué tal en el centro? No sé esto. No sé cómo acceder al antiguo archivo del Comité Central del PCUS. Sólo puedo consultar los archivos regionales del OK PCUS. Pero hoy esto no me interesa... ¿Adónde puedes ir?
        1. +1
          16 января 2024 22: 33
          De hecho, los libros a los que me refiero (al menos lo intenté) son científicos (por ejemplo, Dinámica económica, etc.), libros de referencia (Ioffe) o memorias de testigos presenciales (que también son una fuente bajo condiciones adicionales). o las leyes del país. La información contenida en dichas fuentes tiene un valor superior al de los simples rumores.
          1. 0
            17 января 2024 06: 39
            Cita: octubre
            De hecho, los libros a los que me refiero (al menos lo intenté) son científicos (por ejemplo, Dinámica económica, etc.), libros de referencia (Ioffe) o memorias de testigos presenciales (que también son una fuente bajo condiciones adicionales). o las leyes del país. La información contenida en dichas fuentes tiene un valor superior al de los simples rumores.

            Todo esto está bien, por supuesto. Pero usted mencionó "documentos" primero. No puedes exigir a los demás lo que tú mismo no usas, ¿verdad? Como no las usas, entonces... no deberías haber usado esta palabra. Y luego no respondiste a mi pregunta principal: qué archivos tienes a tu disposición. No escribí nada sobre rumores.
            1. +1
              17 января 2024 08: 18
              Soy un aficionado a la tecnología, los archivos son inaccesibles para mí.
              1. -1
                17 января 2024 13: 02
                Cita: octubre
                Soy un aficionado a la tecnología, los archivos son inaccesibles para mí.

                Entonces, ¿a qué tipo de hortaliza te estás metiendo? ¿Dónde?... tampoco lo sabes... Yo también soy historiador con la letra G... Y para el futuro: cuando vuelvas a subir para escribir tópicos atrasados ​​en VO, primero pregunta aquí en VO quién y qué te escribí sobre un tema similar. No será necesario abrir la bicicleta y hacer reír a la gente. Decidió estudiar lecciones de historia. Y todas las lecciones están en los ARCHIVOS. Estos son los conceptos básicos de la investigación y la ciencia históricas. Los libros de texto no son así. Esto es pura propaganda para mentes promedio.
                1. +1
                  17 января 2024 13: 22
                  Por favor, absténgase de dar sermones. Por supuesto no está todo publicado, pero creo que es suficiente para sacar conclusiones, que es lo que estoy haciendo.
                  1. 0
                    17 января 2024 13: 42
                    Cita: octubre
                    Por favor, absténgase de dar sermones.

                    ¡No escribas así! Cuando trabaje en al menos un archivo del PCUS de la República de Kazajstán, tendrá derecho a discutir conmigo y demostrarme algo.
                    Cita: octubre
                    Creo que es suficiente para sacar conclusiones, que es lo que estoy haciendo.

                    Parpadeo, parpadeo, esto es vanidad. Y también tengo algunos… aquí escriben “¿no está el halo demasiado apretado?” ¡Sí, solo soy una virgen inocente, comparada con tal orgullo! Planea resolver los problemas más serios leyendo libros de texto y libros de referencia. Ni siquiera es gracioso. DE ACUERDO. ¿Has leído alguna tesis doctoral o de maestría sobre un tema similar?
                    1. +1
                      17 января 2024 16: 44
                      ¿Alguna vez has oído hablar de un tema como el estudio de fuentes?
                      1. +1
                        17 января 2024 18: 40
                        Cita: octubre
                        ¿Alguna vez has oído hablar de un tema como el estudio de fuentes?

                        Incluso lo enseñé en la universidad. Pero tú, querida, ¿enseñaste en alguna universidad y en cuál exactamente? Y además, le pregunté qué tesis doctorales y de candidato utilizó para trabajar en su “proyecto”. ¿Dónde está la respuesta?
                      2. +2
                        17 января 2024 20: 51
                        Defendí mi tesis sobre sistemas de información y medición. No se convirtió en maestro.
                        No consideré necesario utilizar para mi proyecto disertaciones en las que uno no puede defenderse sin elogiar el “libre mercado”.
                      3. 0
                        17 января 2024 21: 08
                        Cita: octubre
                        No consideré necesario utilizar para mi proyecto disertaciones en las que uno no puede defenderse sin elogiar el “libre mercado”.

                        ¡Estúpido! Porque contienen enlaces a archivos y documentos. Y luego, debes conocer a tus enemigos de vista y no mostrarles tu trasero desnudo. Pero incluso me hiciste feliz. He hecho una selección de tus citas más odiosas y en base a ellas escribiré un excelente artículo basado en mis recuerdos. Y mi memoria es muy buena, profesional, se podría decir, memoria...
                      4. +1
                        17 января 2024 22: 41
                        Tenía suficiente información para el problema que estaba resolviendo. Y estoy seguro de que lo resolví correctamente.
                        Puedo imaginarte citando sin contexto.
                      5. +2
                        18 января 2024 05: 10
                        Por cierto, ¿por qué decidiste que el artículo es histórico y necesariamente debe incluir enlaces al archivo?
                        Lo atribuiré a la sociología marxista. Puede buscar artículos sobre sociología y ver que la mayoría de ellos no contienen enlaces al archivo.
                        ¿No te disculparás por todo lo que dijiste?
                      6. +1
                        18 января 2024 08: 19
                        Cita: octubre
                        Lo atribuiré a la sociología marxista.

                        La sociología marxista no existía en la URSS y no existe hoy. En la URSS existía el comunismo científico, para su información. Pero incluso en aquella época no había especialidad más despreciada que ésta. Siempre nos reímos: los científicos comunistas atrapan un gato negro en una habitación oscura y saben que no está allí. Nuestra tesis de maestría constaba de tres capítulos y estos chicos inteligentes tenían dos. En el primero se daba alguna tesis leninista, y en el segundo, una INVESTIGACIÓN SOCIOLÓGICA que la confirma. Si quieres perder todos los restos de mi respeto, entonces sí... apúntate para ser sociólogo marxista y comunista científico. ¿Qué tal disculparse? ¿A mi? Sí, claramente estás loco. En nuestro VO está prohibido decir malas palabras, de lo contrario habría escrito algo más. Sabes, crecí en un barrio obrero, en la calle Proletarskaya, con todas las consecuencias... ¡Pero me alegra que estés en tu puesto de combate desde las 5.10 y estés pensando en la mejor manera de responderme! Pero no debes olvidarte del sueño saludable. Ayer te acostaste tarde, hoy te levantaste temprano. ¡Cuida tu salud!
                      7. +2
                        18 января 2024 09: 15
                        Pues si, de qué hablo, que disculpa.
                        No necesito tu respeto, viví bien sin él y seguiré viviendo.
                        La sociología marxista no existía en la URSS y no existe hoy. Había comunismo científico en la URSS...

                        Sí, lo sé. Simplemente reformulé el comunismo científico de una manera más moderna.
                        En cuanto al desprecio, creo que estás hablando de ti mismo. En cuanto a mi actitud hacia esta disciplina, simplemente creía que nunca la necesitaría en la práctica, y eso es todo.
                        No te preocupes por mi salud, todo está bien.
                        Creo que todos nos dijimos lo que queríamos, terminemos.
      2. +2
        16 января 2024 21: 57
        Cita: octubre
        Tiene muchas declaraciones, pero ¿dónde están los enlaces a documentos y hechos que las confirman?


        Una vez, cuando yo era niño, nos visitó la tía de mi padre. La tía Polina participó activamente en el movimiento revolucionario; en su vejez escribió libros y trabajó en varios archivos, incluso en Moscú. Mientras estábamos en nuestra ciudad, entramos en una tienda donde vio huevos en el mostrador, lo que la sorprendió. Literalmente afirmó: “Se venden huevos libremente, pero aquí en Pskov no se pueden comprar ni huevos ni carne en las tiendas”.
        Así colapsaron los ideales revolucionarios y las simples necesidades humanas.
        1. -1
          16 января 2024 22: 35
          No recuerdo que tuviéramos problemas con los huevos en la URSS, lo siento. Algunos matones los arrojaron desde el balcón a los transeúntes.
          1. +1
            16 января 2024 22: 52
            Y sí, puedes consultar las estadísticas sobre el consumo de huevos per cápita en la URSS en el libro de referencia [Ioffe Y.A. Nosotros y el planeta: cifras y hechos. 7ª edición, ampliada. - M.: Politizdat. 1988]. p.205
            268 huevos por año en promedio por persona en 1986 Esto es más que en Japón (267), Francia, Estados Unidos (247), etc. Aunque menos que en Checoslovaquia (338), Hungría y la RDA.
          2. +2
            17 января 2024 00: 16
            Cita: octubre
            No recuerdo que tuviéramos problemas con los huevos en la URSS, lo siento. Algunos matones los arrojaron desde el balcón a los transeúntes.


            El caso es que en algunos lugares se arrojaron contra los transeúntes y en otros había mostradores vacíos, pero la industria de defensa estaba funcionando a pleno rendimiento. Sólo la gente no podía comprar las cosas más necesarias. Consulte los datos sobre Pskov para los años 70 - 80. Puedes descubrir muchas cosas interesantes. Hoy han cubierto San Petersburgo y más allá con una red minorista de sus tiendas de marca y ofrecen una gran selección de productos cárnicos y lácteos y más. Y durante la época de la URSS, literalmente se morían de hambre, esperando promesas poco realistas de Ucrania sobre el orden estatal de suministro de alimentos, y no solo ellos vivían de hambre, sino también la mayoría de las regiones de Rusia. Después de todo, las estadísticas se dan per cápita de toda la URSS, pero en los informes estadísticos no se dice nada sobre las categorías de suministro para los territorios individuales de la URSS. Sólo la gente puede decirlo y quizás los periódicos locales y luego indirectamente.
            1. +2
              17 января 2024 01: 31
              Cita de Eugene Zaboy
              Y durante la URSS literalmente morían de hambre.

              Nadie en la antigua URSS pasó hambre, no escribas tonterías.
              1. +2
                18 января 2024 00: 16
                Cita: DenVB
                Nadie en la antigua URSS pasó hambre, no escribas tonterías.


                ¿De qué otra manera se pueden llamar a los trenes de salchichas de Vladimir, Yaroslavl y Tula? Los conductores de tren transportaban carne, salchichas y otros alimentos desde Moscú y San Petersburgo a las regiones de los Urales y Oremburgo, porque pertenecían a la primera categoría de suministro, como toda Ucrania, los países bálticos, Georgia, Moldavia, etc., incluida la Norte y Lejano Oriente de Rusia. Hoy en día no están librando una guerra por la libertad, sino por esta primera categoría de suministro, en cualquier caso y preferiblemente gratis, pero no les importa que la economía alemana esté cayendo por esto, están acostumbrados.
                1. 0
                  18 января 2024 00: 20
                  Cita de Eugene Zaboy
                  ¿De qué otra manera se pueden llamar a los trenes de salchichas de Vladimir, Yaroslavl y Tula?

                  Ciertamente. Sin salchichas, la gente suele morir de hambre.

                  Y ahora los trenes a Moscú van vacíos. Nadie de Moscú necesita nada; todo el país ya vive bien.
                  1. +1
                    18 января 2024 00: 37
                    Cita: DenVB
                    Ciertamente. Sin salchichas, la gente suele morir de hambre.

                    Y ahora los trenes a Moscú van vacíos. Nadie de Moscú necesita nada; todo el país ya vive bien.


                    No sé dónde vivías en los años 80, pero hoy, en la región de Orenburg, Samara, Pskov, Yaroslavl, Vladimir, etc. viven mucho mejor que durante la última época de la URSS. Si parte de la región de Orenburg votó a favor de unirse a Bashkiria debido a los estantes vacíos en las tiendas, ¿cómo se llama? Este no es un caso aislado del que posteriormente los rusos se vieron obligados a marcharse, literalmente huir.
                    1. +2
                      18 января 2024 00: 46
                      Cita de Eugene Zaboy
                      No sé dónde vivías en los años 80, pero hoy, en la región de Orenburg, Samara, Pskov, Yaroslavl, Vladimir, etc. viven mucho mejor que durante la última época de la URSS.

                      Dijiste que en la URSS alguien se moría de hambre. Ahora lleva suavemente la conversación en una dirección diferente. Sólo porque alguien viva mejor ahora que entonces no significa que estuviera pasando hambre entonces. Hoy en día, por cierto, muchas personas tampoco se atiborran de delicias. Las tiendas están llenas, pero no todo el mundo tiene mucho dinero.
                      1. +2
                        18 января 2024 01: 07
                        Cita: DenVB
                        Dijiste que en la URSS alguien se moría de hambre. Ahora lleva suavemente la conversación en una dirección diferente.


                        Estoy estrictamente en el tema. Cuando la gente tiene en sus manos dinero honestamente ganado que no puede gastar en lo necesario, surge el descontento o se forma una situación revolucionaria.

                        Cita: DenVB
                        Hoy en día, por cierto, muchas personas tampoco se atiborran de delicias. Las tiendas están llenas, pero no todo el mundo tiene mucho dinero.


                        Cuando no hay suficiente dinero y las tiendas están llenas, se desarrolla la deflación; esto es mucho mejor que la inflación, de una manera saludable y controlada. Siempre hay poco dinero: un axioma. Lo principal es que hay suficientes.
                      2. +2
                        18 января 2024 01: 13
                        Cita de Eugene Zaboy
                        Estoy estrictamente en el tema.

                        No. Escribiste "Y durante la URSS, literalmente morían de hambre". Te dije que esto no es cierto. Ahora dirijamos la conversación hacia el hecho de que la gente no podía gastar lo que ganaba honestamente. Esto es completamente diferente. Aunque eso tampoco es cierto.

                        Cita de Eugene Zaboy
                        Cuando no hay suficiente dinero y las tiendas están llenas, se desarrolla la deflación.

                        Hoy no es primero de abril.
                      3. +1
                        18 января 2024 11: 45
                        Cita: DenVB
                        Te dije que esto no es cierto.


                        Esto es cierto. La URSS no pudo proporcionar un suministro completo de alimentos en muchas ciudades. En base a esto, sería correcto decir que las personas que vivían en estas ciudades no podían recibir una nutrición adecuada y, en consecuencia, estaban desnutridas. Por supuesto, nadie murió de hambre; lo compensaron con conservas, cereales y verduras, pero la desnutrición estaba presente. La mala alimentación equivale a hambre, ni total, ni mortal, pero no hay otra manera de llamarlo. Había una grave escasez de carne, pescado, frutas y hierbas frescas no congeladas. No puedes esconderte de esto. Como resultado, en invierno la población desarrolló formas graves de deficiencia de vitaminas.


                        Cita: DenVB
                        Ahora dirijamos la conversación hacia el hecho de que la gente no podía gastar lo que ganaba honestamente. Esto es completamente diferente. Aunque eso tampoco es cierto.


                        ¿Qué ocurre? El hecho de que tuvieras que hacer cola durante años para conseguir un coche, una motocicleta, muebles decentes, ropa para una boda usando cupones y en una tienda especial, un apartamento en la cola, tuvieras que recoger los electrodomésticos cuando te los entregaran, Tuve que ir a Moscú por una guitarra, etc.
                      4. +2
                        18 января 2024 12: 40
                        Cita de Eugene Zaboy
                        La URSS no pudo proporcionar un suministro completo de alimentos en muchas ciudades. En base a esto, sería correcto decir que las personas que vivían en estas ciudades no podían recibir una nutrición adecuada y, en consecuencia, estaban desnutridas. Por supuesto, nadie murió de hambre; lo compensaron con conservas, cereales y verduras, pero la desnutrición estaba presente.

                        Estás saliendo de esto de manera muy ridícula. Aunque sólo tengas pan, leche y huevos, ya no puede haber “desnutrición”. Sí, todo el mundo quiere variedad, pero la falta de variedad no significa hambre o desnutrición. Una persona hambrienta comerá huevos revueltos y pan sin ser exigente.

                        También se puede decir que la gente caminaba desnuda y se quedaba congelada porque no había suficientes jeans Montana para todos.

                        Cita de Eugene Zaboy
                        Como resultado, en invierno la población desarrolló formas graves de deficiencia de vitaminas.

                        No deficiencia de vitaminas, sino hipovitaminosis. Y todavía se está desarrollando en muchas personas. Porque no todo el mundo puede permitirse “carne fresca, frutas y hierbas” en invierno. Pero bajo el capitalismo, estos ya no son problemas económicos, son problemas personales de perdedores individuales, ¿verdad?

                        Cita de Eugene Zaboy
                        El hecho de tener que hacer cola durante años para conseguir un coche o una moto

                        Y casi todo esto se puede comprar "de mano" en cualquier momento, es decir. en el mercado negro. Es cierto que tendríamos que pagar de más entre un veinte y un treinta por ciento más que el precio estatal. Es decir, aproximadamente la misma cantidad que actualmente pagamos de más a varios comerciantes, comerciantes, mayoristas y distribuidores.

                        Pero entonces fue "por qué debería pagar de más, el Estado está obligado a suministrarme bienes", y ahora es "así decidió el mercado, si no te gusta, no lo aceptes".
                      5. +2
                        18 января 2024 16: 26
                        Cita: DenVB
                        Estás saliendo de esto de manera muy ridícula. Aunque sólo tengas pan, leche y huevos, ya no puede haber “desnutrición”.


                        Verá, no todo el mundo puede comer mucho pan; se desarrollan problemas con el sistema inmunológico, deterioro de la memoria, alteración de la actividad cerebral,
                        eczema, artritis y alergias. Así que se puede “comer” pan y huevos, pero no se puede vivir plenamente de ello, incluso es perjudicial. ¿Quizás por eso había un alto nivel de alcoholismo en la URSS?


                        Cita: DenVB
                        También se puede decir que la gente caminaba desnuda y se quedaba congelada porque no había suficientes jeans Montana para todos.


                        La diversidad de vestimenta en la URSS es un tema verdaderamente delicado. Jeans, no jeans, pero debido a la falta de pequeñas empresas, la gente compraba jeans debajo del mostrador. Manicomio, y eso es todo. Parecería que si a la gente se le permitiera coser, hornear, comerciar y la URSS prosperaría, pero ¿es realmente posible criar kulaks y especuladores? Así arruinaron un gran país para los jeans y las Snickers. Entonces estás en alguna parte.

                        Cita: DenVB
                        No deficiencia de vitaminas, sino hipovitaminosis. Y todavía se está desarrollando en muchas personas. Porque no todo el mundo puede permitirse “carne fresca, frutas y hierbas” en invierno. Pero bajo el capitalismo, estos ya no son problemas económicos, son problemas personales de perdedores individuales, ¿verdad?


                        La palabra clave aquí es "esto ya no es un problema".

                        Cita: DenVB
                        Y casi todo esto se puede comprar "de mano" en cualquier momento, es decir. en el mercado negro.


                        Fue por eso que la URSS colapsó, porque todo se podía comprar, pero en el “mercado negro”.
                      6. +1
                        18 января 2024 17: 09
                        Cita de Eugene Zaboy
                        Verá, no todo el mundo puede comer mucho pan; se desarrollan problemas con el sistema inmunológico, deterioro de la memoria, alteración de la actividad cerebral, eczema, artritis y alergias. Así que se puede “comer” pan y huevos, pero no se puede vivir plenamente de ello, incluso es perjudicial.

                        Gracioso
                        Consumo de productos de pan en la Federación de Rusia en 2018-2020. estaba en el nivel de 116 kg por persona por año, lo que es 20 kg, o 21%, más que la norma recomendada. Entre las entidades constitutivas de la Federación de Rusia, solo tres consumos de productos de pan en 2020 cumplieron con las recomendaciones: en las regiones de Pskov y Yaroslavl, así como en la ciudad de Sebastopol (Tabla 1). En otras cinco regiones, el consumo estuvo por debajo de los niveles recomendados. Las cifras más bajas se encuentran en el Okrug autónomo de Chukotka (64 kg por persona al año), la región de Murmansk (82 kg) y San Petersburgo (86 kg).

                        En otras regiones de Rusia, el consumo de productos de pan supera los estándares recomendados por el Ministerio de Salud ruso. El mayor consumo se registró en la región de Tambov (154 kg/persona por año, un exceso del 60%), el territorio de Altai (149 kg/persona por año, un exceso del 55% sobre la norma racional), la región de Lipetsk (145 kg /persona al año, un exceso del 51%) y la región de Kursk (142 kg/persona al año, un exceso del 48%).


                        Cita de Eugene Zaboy
                        La palabra clave aquí es "esto ya no es un problema".

                        Exactamente. Si no tienes dinero para comer, no comas. Se acabó la primicia, a nadie le importa.

                        Cita de Eugene Zaboy
                        Fue por eso que la URSS colapsó, porque todo se podía comprar, pero en el “mercado negro”.

                        Un pensamiento extremadamente profundo.
                      7. +1
                        18 января 2024 22: 44
                        Cita: DenVB
                        Gracioso


                        Es poco probable que sea tan "divertido" si miras más profundamente. Si consulta con nutricionistas serios, se sorprenderá de lo difícil que es todo. Por supuesto, el pan, barato y sabroso, es simplemente necesario y siempre debe estar en los estantes de las tiendas.
                        Siempre es necesario recordar que la gran mayoría de la población del centro de Rusia son descendientes de cazadores-recolectores que nunca consumieron mucho pan y cereales. La dieta de los cazadores-recolectores incluía muchas verduras, setas, bayas, carne y pescado.
                      8. 0
                        18 января 2024 22: 51
                        Cita de Eugene Zaboy
                        Por supuesto, el pan, barato y sabroso, es simplemente necesario y siempre debe estar en los estantes de las tiendas.

                        En la decadente URSS comían mucho pan, esto se debía al hambre. En la Rusia capitalista se come mucho pan, porque el pan es necesario y siempre debe estar en los estantes de las tiendas. De verdad, ¿qué tiene eso de gracioso?

                        Por cierto, sobre las cosas deliciosas, te dejaste llevar. El pan moderno producido en masa es una basura en comparación con el pan soviético.
                      9. +1
                        18 января 2024 23: 11
                        Cita: DenVB
                        En la decadente URSS comían mucho pan, esto se debía al hambre. En la Rusia capitalista se come mucho pan, porque el pan es necesario y siempre debe estar en los estantes de las tiendas. De verdad, ¿qué tiene eso de gracioso?


                        De hecho, consumen cantidades excesivas de pan por falta de alimentos esenciales en la dieta, lo que conlleva consecuencias negativas. La gente a menudo no tiene el tiempo ni la oportunidad de cocinar y comer lo que necesita y lo reemplazan con pan y huevos baratos. Lo que pueden permitirse, por circunstancias y medios. Si te adentras en el interior, verás que los lugareños todavía cuidan los campos de bayas. No permiten que se aren los campos de fresas silvestres. Áralo una vez y la baya desaparecerá para siempre. ¿De dónde viene esto y cuánto tiempo lleva existiendo? También alrededor de los pueblos, en los bosques, junto a los arroyos crecen lúpulo, cerezo, avellano y grosellas silvestres. No todo es así ni por casualidad.
                      10. 0
                        18 января 2024 23: 44
                        Cita de Eugene Zaboy
                        La gente a menudo no tiene el tiempo ni la oportunidad de cocinar y comer lo que necesita y lo reemplazan con pan y huevos baratos.

                        Así es como es. No hay tiempo.
                      11. +1
                        19 января 2024 00: 26
                        Cita: DenVB
                        Así es como es. No hay tiempo.


                        ¿De que otra forma? La vida es simple y sin complicaciones. Un hombre se despertó por la mañana y necesitaba ir a trabajar, lo que le llevaría al menos 8 horas, más el viaje de ida y vuelta. Es necesario recoger, enviar y recoger a los niños, y es necesario hacer algunas compras. El día ha pasado. Así aparecen los huevos y el pan en la mesa. ¿Cuándo y dónde conseguir setas, bayas y verduras en la ciudad? Sí, y la preparación requerirá tiempo e imaginación, que, en el ajetreo de la mañana, no es suficiente. Sólo hay 24 horas en un día.
                      12. 0
                        19 января 2024 00: 29
                        Cita de Eugene Zaboy
                        ¿De que otra forma? La vida es simple y sin complicaciones.

                        Sales de forma muy sencilla.
                      13. +1
                        19 января 2024 00: 38
                        Cita: DenVB
                        Sales de forma muy sencilla.


                        No estoy tratando de salirme con la mía. La vida es generalmente sencilla. Sume lo que un habitante de una ciudad moderna necesita hacer en un día y obtendrá el resto de su tiempo de sueño, mucho menos de 8 horas. ¿De dónde vendrá la salud si incluso tienes que ir al médico y hacer cola? Por lo tanto, en los pueblos a lo largo de caminos, ríos y arroyos crecieron muchas cosas sabrosas que aún debes conseguir en la ciudad, incluso si tienes dinero.
                      14. 0
                        19 января 2024 01: 06
                        Cita de Eugene Zaboy
                        No estoy tratando de salirme con la mía.

                        No. Absolutamente no.
                      15. +1
                        19 января 2024 01: 41
                        Cita: DenVB
                        No. Absolutamente no.


                        ¿Eres irónico?
                        Nos creamos problemas y dificultades, que luego superamos heroica y revolucionariamente, destruyendo a la gente en guerras sin sentido. Nuestros antepasados, los mismos neandertales, inventaron cuerpos y cestas de corteza de abedul. Llevaban lo que les gustaba, setas, bayas, frutas diversas, tal vez de lejos. De regreso a casa, sembraron los alrededores con lo que les gustaba y necesitaban. Como resultado, la vida se volvió mucho más atractiva. ¿Cuántas cosas saludables comerán los niños del pueblo de camino a la playa y de regreso? Todo en la vida es simple, razón por la cual los neandertales tenían un volumen cerebral tan grande.
                      16. +2
                        18 января 2024 11: 53
                        En la URSS simplemente no había pequeñas empresas, de ahí la falta de diversidad en literalmente toda la gama de bienes y servicios. Esto es bueno para el ejército, pero muy malo para la gente corriente. La población necesita vestirse diferente, comer diferente y relajarse después del trabajo de diversas maneras.
          3. +1
            17 января 2024 06: 42
            Cita: octubre
            No recuerdo que tuviéramos problemas con los huevos en la URSS, lo siento. Algunos matones los arrojaron desde el balcón a los transeúntes.

            ¿Puede recordar casos en los que en la URSS a los pacientes se les negó la hospitalización, digamos a principios de los años 60... es decir, en los años 62-63?
            1. -1
              17 января 2024 08: 22
              No lo recuerdo, no tengo edad suficiente para recordar el año 1962. Pero, por lo que recuerdo, en la URSS había una ley sobre responsabilidad por falta de asistencia...
              Esto es de TSB:
              No proporcionar asistencia a un paciente.
              Según el derecho penal soviético, uno de los delitos contra la vida y la salud humanas. Según los Fundamentos de la legislación de la URSS y las repúblicas unidas sobre atención sanitaria de 1969, los trabajadores médicos y farmacéuticos están obligados a proporcionar a los ciudadanos la primera atención médica de emergencia en la carretera, en la calle, en otros lugares públicos y en casa, independientemente de de si estaban de servicio o no. Los trabajadores médicos de instituciones (empresas) estatales o públicas que no brinden asistencia a un paciente en el desempeño de sus funciones oficiales son responsables de mala conducta.

              Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83
              1. 0
                17 января 2024 12: 57
                Cita: octubre
                No lo recuerdo, no tengo edad suficiente para recordar el año 1962. Pero, por lo que recuerdo, en la URSS había una ley sobre responsabilidad por falta de asistencia...
                Esto es de TSB:
                No proporcionar asistencia a un paciente.
                Según el derecho penal soviético, uno de los delitos contra la vida y la salud humanas. Según los Fundamentos de la legislación de la URSS y las repúblicas unidas sobre atención sanitaria de 1969, los trabajadores médicos y farmacéuticos están obligados a proporcionar a los ciudadanos la primera atención médica de emergencia en la carretera, en la calle, en otros lugares públicos y en casa, independientemente de de si estaban de servicio o no. Los trabajadores médicos de instituciones (empresas) estatales o públicas que no brinden asistencia a un paciente en el desempeño de sus funciones oficiales son responsables de mala conducta.

                Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83

                Es lo que pensaba. Y puedo decir que NO MIERDA, su ley se implementó al 100%. ¡En Penza seguro! Aquí estaba mi artículo con fotocopias de un documento de los archivos del OK PCUS, que trataba sobre cuestiones de atención médica a los ciudadanos de Penza y la región en 62-63. soviético. secreto. Ciertamente. E informó que 1440 (aproximadamente) pacientes fueron hospitalizados. Aquí está el TSB para usted, y tengo una fotocopia del informe en el pleno del OK PCUS de la región de Penza. Y ahora: esta no es una excepción. ¡Esto significa que todas las regiones y repúblicas habrían acumulado una cantidad enorme este año! La diferencia entre ley y vida es obvia. Y más aún con un libro de texto. Entonces, antes de escribir artículos “inteligentes”, ¡vaya a los archivos! ¡Aprenderás muchas cosas nuevas por ti mismo! Hasta que fui a los archivos, creía en todas tus cifras. Y él era un comunista registrado. ¡Y después de trabajar allí, fue todo lo contrario!
                1. +1
                  17 января 2024 13: 24
                  Aprende a separar lo particular y lo general; puedes recordar estas dos categorías en diámetro. Al mismo tiempo, consideremos la tendencia en la URSS y en el Estado burgués moderno a modo de comparación.
                  1. -2
                    17 января 2024 13: 46
                    Cita: octubre
                    Aprende a separar lo particular y lo general; puedes recordar estas dos categorías en diámetro. Al mismo tiempo, consideremos la tendencia en la URSS y en el Estado burgués moderno a modo de comparación.

                    Conozco muy bien la forma en que los comunistas usan las palabras. Cuando no hay conocimiento, esta es la cuestión.
                    1. +1
                      17 января 2024 16: 42
                      Si no separas lo particular y lo general, entonces éste es tu problema. El momento adecuado para la manipulación. En general, lee el diámetro.
                      1. +1
                        17 января 2024 18: 45
                        Cita: octubre
                        En general, lea el diámetro.

                        Lo aprobé de una vez por todas cuando presenté los exámenes mínimos de candidatos en 1983. antes de estudiar posgrado en la Universidad Estatal de Kuibyshev y escribir una disertación sobre el tema “Liderazgo del partido en la creatividad científica y técnica de los estudiantes en la región del Volga Medio durante el IX Plan Quinquenal siguiendo el ejemplo de las universidades de Penza, Kuibyshev y Ulyanovsk. "
                      2. +1
                        18 января 2024 00: 47
                        Cita: octubre
                        Si no separas lo particular y lo general, entonces éste es tu problema.


                        No se puede alimentar y vestir a la gente con propaganda. Si hay más privado que general, el Estado colapsa. Los problemas deben resolverse de manera efectiva y no discutirse durante décadas, por temor a violar la disciplina del partido y perder un lugar cálido.
                      3. +1
                        18 января 2024 08: 23
                        Cita de Eugene Zaboy
                        Si hay más privado que general, el Estado colapsa.

                        + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
  25. +1
    16 января 2024 16: 06
    Entonces, además de esto, se arrojaba comida a los barrancos y se vertía leche en pozos. Los productos producidos por las empresas se dejaban en almacenes o se llevaban con destino desconocido, en lugar de enviarse al consumidor. Todo esto queda registrado en fotografías, filmaciones o documentos. Todo se hizo según el plan. Pero no sabremos quién lo llevó a cabo y cómo, así como la historia de las conspiraciones contra Stalin y las traiciones del inicio de la guerra.
    1. +1
      16 января 2024 20: 28
      Cita: tank64rus
      o documentos.

      ???????????????????????
    2. +1
      17 января 2024 04: 30
      88-89 la abolición del monopolio del comercio exterior, además de enormes vertederos de alimentos preparados, dieron origen a bandadas de peces. cuervo y urraca.
  26. +2
    16 января 2024 20: 01
    ¡Sí, Gorbachov no tenía ningún plan! Recuerde, corría como una violeta en un agujero de hielo: esto es una meritocracia en la producción (los trabajadores eligen al capataz, los capataces eligen al capataz, etc.). Por supuesto, los jefes se deshicieron de subordinados competentes para que no se quedaran estancados, ¿quién simplemente renunciaría a su poder? ¿Gorbachov propuso una solución? Bueno, ¿quién le dará la tierra al agricultor para que pueda demostrar lo débil que es el presidente de esta finca colectiva? Porque gritáis en cada esquina: “¡Perestroika, Glasnost!” Nada cambiará. ¡Y luego está la “aceleración”! No hay tiempo para mirar atrás. Solo adelante. "Hablar no es cargar bolsas." ¡Y de repente Tarasov entregó tantas cuotas del partido que los rostros de la nomenklatura se contrajeron de codicia! Tomaron medidas inmediatas e hicieron que el impuesto fuera superior a las ganancias. Entonces él no tenía ningún plan. Los comunistas de aquella época pensaban que bastaba con expresarlo y todo se haría realidad como por una pica. Y como son personas de mente estrecha, se apoderaron de lo que había bajo sus pies (el capitalismo) y, según "Dunno on the Moon", intentaron construirlo. "Eres comunista y sólo los tontos consultan a los expertos". ¡Ni siquiera 1917 es una lección para ellos! “Al suelo, y luego…” ¿Por qué romper lo que funcionó? ¿Cuál es el plan? Sólo gente estúpida.
    1. 0
      16 января 2024 22: 38
      Las razones que te hacen pensar que esto quedó expuesto en el artículo. Creo que estas son muy buenas razones. En cuanto a lo que te mostraron en la televisión, ¿qué quieres que te digan directamente? ¿Direcciones, contraseñas, apariencias?
      1. +1
        18 января 2024 16: 53
        Y no necesitas contraseñas ni apariencias. Gorbachov era uno de esos comunistas que, siendo completamente incompetente, se apresuraba a resolver los problemas “con el sable desenvainado”. Jruschov y Chubais eran iguales. En la vida civil, a esas personas se les llama "iniciativa", este es el padre Fyodor de "El becerro de oro" (y el jabón se esparció y los conejos murieron). Pero los chinos realmente tenían un plan.
  27. 0
    16 января 2024 20: 41
    Sistema soviético y com. El partido se desacreditó completamente. Además, las personas que tuvieron dificultades para obtener propiedad privada (los mismos apartamentos, coches) se opondrán a cualquier revolución roja. Soy propietario de un apartamento de tres habitaciones, ganado con 20 años de trabajo, en el que vivo solo. En cuanto imagino que vienen a “densificarme”, me pican las manos por disparar a los comunistas.
    1. +1
      16 января 2024 22: 41
      Ni el sistema soviético ni el partido se desacreditaron. Como escribí al principio, debemos mirar los casos. Es necesario examinar los asuntos del partido y del Estado soviético y todo resultará obvio. Los renegados se han desacreditado y, una vez más, demuestran con sus acciones que nunca son comunistas. Según el mérito y el honor.
      Y no hay necesidad de mitos de terror sobre la compactación.
      1. +1
        16 января 2024 22: 49
        El Decreto del Presidium del Comité Ejecutivo Central Panruso del 20 de agosto de 1918 "Sobre la abolición del derecho de propiedad privada de bienes raíces en las ciudades" abolió el derecho de propiedad privada de la vivienda y transfirió los edificios residenciales a la disposición de autoridades locales. En Moscú, según las resoluciones del Consejo de Moscú "sobre bienes raíces urbanos" del 30 de noviembre, 12 de diciembre de 1917 y 26 de enero de 1918, se abolió el derecho de propiedad privada de las casas si su valor era de al menos 20 mil rublos. o si los ingresos netos por alquiler anual superan los 750 rublos. No me digas que sellar es un mito. Los renegados eran miembros del Partido Comunista y para mí no se diferencian de otros miembros. Hay gente buena y mala en todas partes. Si gente mala llega al poder, significa que el sistema es malo. Entre los capitalistas y los señores feudales también puedo encontrar líderes buenos y eficaces de Rusia. De modo que el sistema soviético se desacreditó.
        1. +2
          16 января 2024 22: 57
          Cuando escribí, tenía en mente el socialismo desarrollado de los años 60-70 y principios de los 80. En cuanto a 1918 y sus alrededores, existían condiciones especiales asociadas con las pésimas condiciones de vida de la mayor parte de los trabajadores, por lo que esta medida está justificada.
          Bueno, si por ti
          Los renegados eran miembros del Partido Comunista y para mí no se diferencian de otros miembros.
          , luego di directamente que no quieres saber la verdad y eso es todo. No está claro por qué lees esto entonces.
          1. +1
            16 января 2024 23: 10
            Es mejor decir directamente que los comunistas todavía te lavan el cerebro y no quieres saber la verdad. Pero nadie anuló la decisión de Vtsik de 1918. Los derechos de propiedad de la vivienda no aparecieron en los años 70.
            1. -1
              17 января 2024 08: 26
              La lógica y el lavado de cerebro son cosas incompatibles. Encuentra un defecto en la lógica y luego habla de lavado de cerebro.
              ¿Necesita propiedad?
              No lo aclaro ahora, parecía que se consideraba que el apartamento estaba en alquiler a largo plazo. ¿Y qué me importa si vivo allí?
              Es posible que los apartamentos de la cooperativa fueran de propiedad, esto es necesario aclararlo.
              1. +3
                17 января 2024 09: 14
                Sí, necesito el derecho a la propiedad privada de los medios de producción, incl. el derecho a alquilar un apartamento, el derecho a utilizarlo para el transporte y obtener beneficios de su coche. El derecho de uso (en la URSS no existían viviendas de alquiler en el sentido del alquiler moderno) no ofrece tales oportunidades. Además, el derecho de arrendamiento (uso) no se hereda ni se vende. Las casas cooperativas no pertenecían a los ciudadanos, sino a las cooperativas. Los ciudadanos de las cooperativas poseían una acción, para la cual se asignaba un apartamento. En una asamblea general de una cooperativa, un ciudadano podría, por ejemplo, ser expulsado de ella y despedirse del apartamento. La venta de una acción está asociada al ingreso a la cooperativa de un nuevo socio que posiblemente no haya sido aceptado. Intento transmitir que incluso un simple trabajador que recibió un apartamento de su abuela estará en contra del comunismo, porque... La teoría del comunismo niega la propiedad privada. Otra cosa es el capitalismo de Estado, como en China.
        2. +1
          17 января 2024 04: 36
          Nuevamente eres un ignorante, el documento habla de edificios de departamentos alquilados departamento por departamento o en esquinas.
          1. +1
            17 января 2024 07: 43
            Parece que no sabes leer. La decisión del Consejo de Moscú de 1917 habla de edificios de apartamentos y el Decreto del Comité Ejecutivo Central Panruso de 1918 habla de todas las casas. Por cierto, agregué específicamente a mi publicación la decisión del Ayuntamiento de Moscú para comprobar qué tan bien se puede ignorar la verdad.
      2. +1
        17 января 2024 06: 44
        Cita: octubre
        Los renegados se han desacreditado y, una vez más, demuestran con sus acciones que nunca son comunistas. Según el mérito y el honor.

        ¿Los 18 millones? ¿El régimen soviético dio origen a tantos renegados?
        1. 0
          17 января 2024 13: 25
          ¿Dije algo sobre el hecho de que hay 18 millones de renegados?
          No estás luchando contra tu propia sombra.
      3. +1
        17 января 2024 12: 58
        Cita: octubre
        Es necesario examinar los asuntos del partido y del Estado soviético y todo resultará obvio.

        ¡Bien! Y están reflejados en los documentos de los archivos del OK PCUS y del Comité Central del PCUS. ¡Feliz trabajo allí!
        1. 0
          17 января 2024 13: 26
          Como decía, se ha publicado lo suficiente como para tener una idea de las tendencias, y en muchos casos también se conocen los detalles.
          1. +1
            17 января 2024 16: 13
            Cita: octubre
            bastante publicado

            La opinión de un técnico que no sabe hacia dónde se abre la puerta del archivo.
            1. +1
              17 января 2024 16: 48
              Consulte la fuente. Y de improviso: ¿se puede realmente permitir que alguien como usted se forme una opinión sobre la URSS? Incluso si vas al archivo. Su tarea fundamental es defender a la burguesía.
              1. +1
                17 января 2024 18: 37
                Cita: octubre
                Su tarea fundamental es defender a la burguesía.

                Y el suyo defenderá correcta y hábilmente los logros del socialismo. Ya lo arruinamos una vez, debemos intentar no repetir nuestros propios errores. Sepa más que sus oponentes y luche hábilmente contra ellos. Y te pones manos a la obra sin tener que recurrir a los archivos. Es curioso, simplemente me obligarás a volver a visitar el archivo de OK CPSU Penz. región y voltee del revés todas las cosas de fiesta que se almacenan allí. Sólo me beneficiará. ¡¿Y tú?!
    2. +1
      17 января 2024 04: 34
      Una derrota en la implementación no es igual a una derrota en la teoría; la URSS se rompió según ella, tal como fue construida. 1 sois ignorantes y confundís propiedad privada con propiedad personal. 2 tendrás más probabilidades de que te compacte el capital, porque... Ahora hay una crisis, los monopolios ya se están devorando entre sí y a las medianas empresas, y los ciudadanos pequeños y particulares están siendo presionados para la empresa y reducidos a polvo fino en la carnicería mundial.
      1. +2
        17 января 2024 07: 46
        ¿Es usted abogado y ha desarrollado una teoría sobre la diferencia entre propiedad privada y propiedad personal? No estoy confundiendo nada: existen derechos personales no patrimoniales (el derecho al apellido, a la vida, etc.) y existe la propiedad privada de un apartamento. Su educación en esta área permanece en el nivel de noveno grado.
        1. 0
          17 января 2024 08: 30
          La Constitución de la URSS preveía varias formas de propiedad socialista (artículo 10 de la Constitución de 1977): propiedad estatal, colectiva y personal de los ciudadanos soviéticos.
          En la URSS no existía la propiedad privada. La propiedad privada hizo posible extraer plusvalía mediante la explotación. Éstos son los fundamentos de las ciencias sociales en la URSS.
          1. +1
            17 января 2024 09: 07
            Gracias por la aclaración obvia, que sé sin ti. Entonces, estoy en contra del comunismo, porque... está en contra de la propiedad privada de los medios de producción. Quiero tener mi apartamento como propiedad privada, venderlo, donarlo, alquilarlo para obtener ganancias. Y considero necesario perseguir y prohibir a los comunistas que están en contra de estos 20 años de mis derechos ganados con tanto esfuerzo.
            1. +1
              17 января 2024 09: 32
              Aquellos. ¿Crees que a través de tus 20 años de trabajo te has ganado el derecho a explotar a los demás?
              Tus conceptos de justicia son interesantes.
              1. +1
                17 января 2024 10: 12
                Gracias a mi arduo trabajo me he ganado el derecho a disponer de lo que gano, no distorsionéis el concepto. Y otros ciudadanos de nuestro país no están dispuestos a dar lo que ganan a la incomprensible sociedad soviética o al Partido Comunista. Si quieres utilizar el resultado que recibí por mi trabajo, págame, es justo. Y la máxima justicia es para los sectarios que transfieren sus propiedades a la secta en aras de la iluminación. No consideras a los comunistas una secta, ¿verdad? Y, por cierto, la nomenklatura del partido, incl. Nada impidió a Stalin utilizar los resultados del trabajo de otras personas, es decir, basado en su concepto de explotarlos.
                1. +1
                  17 января 2024 11: 51
                  Nadie ha invadido el dinero que has ganado honestamente, puedes gastarlo como quieras. En cuanto al apartamento, el Estado te lo dio no porque te lo hayas ganado, sino porque necesitas un lugar donde vivir. La Constitución garantizaba a todos el derecho a la vivienda. Naturalmente, no alquilarás un apartamento así porque vivirás allí. Aunque algunos permitieron la entrada a inquilinos a cambio de dinero.
                  1. +1
                    17 января 2024 11: 56
                    El Estado les dio un apartamento, que ustedes privatizaron descaradamente, robando a otros ciudadanos del estado, y yo compré mi apartamento con una hipoteca que pagué recientemente. ¿Por qué están todos intentando ir a otro lugar? La respuesta es mejor que el comunismo, que es esencialmente diferente de una secta totalitaria. donde toda propiedad está socializada.
                    1. +2
                      17 января 2024 12: 01
                      Te has desviado del tema y no participaré en actividades educativas. Hay suficiente literatura.
              2. 0
                19 января 2024 20: 50
                hi Me parece que hay un malentendido del significado anterior en general. O distorsión. recurso Después de todo, en la URSS se construyeron apartamentos cooperativos con dinero de la población, según reglas similares a las de las hipotecas. Por ejemplo, cuando se colocaba a alguien en la lista de espera para un apartamento gratuito, había una superficie estándar por persona. Y si alguien tuviera varios metros más que esta norma, entonces podría unirse a la cooperativa. Estas cooperativas a menudo estaban ubicadas en grandes empresas para empleados. Y si el oponente está en contra
                propiedad privada de los medios de producción
                , entonces el apartamento que escribe que quiere
                ser de propiedad privada
                Esto no se contradice en absoluto.
                Ya es propiedad privada, como propiedad cooperativa en la URSS. Pero era imposible utilizarlo como medio de producción incluso bajo la URSS. Ahora no. Y las leyes actuales son mejores que las anteriores en este sentido.
                1. 0
                  23 января 2024 22: 55
                  Expliqué anteriormente que las casas cooperativas eran propiedad colectiva de la cooperativa, y el ciudadano era un miembro de la cooperativa que podía ser expulsado y no podía vender su parte, es decir, ninguna propiedad privada. Por favor lea toda la controversia antes de expresar su opinión.
  28. +3
    16 января 2024 20: 52
    Uno de los factores más importantes fue una actitud dogmática a largo plazo hacia la teoría y una violación del principio de participación real del pueblo en el poder representativo, que permitió durante el período de la "perestroika" realizar especulaciones grandiosas sobre estos temas. .
    Pero en general, como comentario al título del artículo: “Después de una pelea no agitan los puños”...
    1. +3
      16 января 2024 22: 42
      “Después de una pelea no mueven los puños”...

      La historia proporciona lecciones que deben aprenderse.
      A veces, lamentablemente, cobra un precio muy elevado.
  29. +3
    17 января 2024 01: 00
    Yo viví en esa época, Horacio. Fue una época de mentiras absolutas llamadas verdad. Y por eso todo el país estaba en una mentira sobre el abismo de la verdad. . .y nosotros, como país entero, saltamos a esta verdad. . .Y ahora estamos construyendo un cuento de hadas con todas nuestras fuerzas, porque tanto la mentira como la verdad son destructivas y sólo un cuento de hadas da vida. . . amar
    1. +1
      17 января 2024 04: 38
      muchas palabras, pero no se dice nada) ni declaración ni argumentación)
  30. -1
    17 января 2024 12: 00
    ¿Qué clase de zombi antiguo salió de la cripta? ¿O se trata simplemente de una broma sutil?
    “contrarrevolución”, “burguesía”, “marskismo-leninismo”, “capitalismo”... duro.
    de hecho, la sorpresa no es que el comunismo haya fracasado, sino que haya durado tanto. Es imposible crear ningún sistema competitivo sobre la base del marxismo, porque esta teoría es falsa y tonta." El marxismo es una gran mentira" (c)
    1. -2
      17 января 2024 13: 51
      Cita: calamar
      ¿Qué clase de zombi antiguo salió de la cripta?

      ¡Este es un técnico que no puede acceder a los archivos!
    2. +2
      18 января 2024 17: 11
      Mira a través de Galushka A.S. y tu opinión cambiará dramáticamente.
    3. 0
      20 января 2024 15: 13
      calamar
      Del marxismo: probablemente nunca hayas oído hablar de China...
  31. +1
    17 января 2024 13: 07
    No tenía sentido tocar el vodka. El decreto del 17 de mayo de 1985 marcó el principio del fin del país
  32. 0
    20 января 2024 10: 04
    Hola garaje! ¿Por qué esta charla? ¡El perro está muerto! ¿Y por qué hay una foto del tío que jodió Khokhland?
  33. 0
    20 января 2024 14: 58
    El autor da una explicación demasiado simplificada e ingenua. Al mismo tiempo, obstinadamente pasa por alto dos hechos importantes:
    1. China introdujo una economía de mercado sin abandonar su ideología. Y qué, vemos la economía más poderosa del mundo... con ideología comunista y mercado.
    2. El autor nunca dijo la palabra “traición”. ¡Pero fue! Ya se ha demostrado que el mencionado Yakovlev era un agente de los servicios de inteligencia estadounidenses. Yeltsin ya ha demostrado abiertamente que sus amos están en Estados Unidos. Gorbachov recibió una cuantiosa pensión de Estados Unidos hasta su muerte. El general de la KGB Shironin y también... Ragozin (sí, ese mismo) escribieron muy bien sobre la traición de la cúpula de la URSS y su connivencia con los Estados Unidos.
  34. 0
    20 января 2024 15: 02
    El autor es dogmático y piensa con ideas obsoletas. No hubo contrarrevolución, sino la destrucción deliberada de una civilización competidora por las fuerzas de agentes extranjeros que tomaron el poder. Y este proceso no comenzó en 1985, sino mucho antes, después de la muerte de Stalin. Después de todo, ¿estos Yakovlevs, Gorbachevs y Yeltsins vinieron de alguna parte? En 1985, sus actividades simplemente se volvieron completamente abiertas y visibles.
  35. 0
    20 января 2024 15: 03
    Por cierto, la KGB vio todo y dio la alarma. Pero ya era impotente, porque los traidores eran mucho más altos.
  36. 0
    20 января 2024 15: 11
    También debemos señalar la crisis sistémica en la URSS. Por un lado, hay un dogmatismo evidente y regaños en torno a la "única ideología correcta": Lenin advirtió sobre el peligro de esto. Debido a esto, una parte importante de la élite conservadora no pudo tomar las decisiones de gestión correctas. Por otro lado, las actividades de los traidores. Los capitanes del país, algunos por estupidez y otros de forma bastante deliberada, lo llevaron al iceberg.
    Estamos asistiendo a otra crisis económica: la economía planificada simplemente no podía responder con flexibilidad a las necesidades de un país enorme. Y él, debido a la estupidez de algunos y las malas intenciones de otros, fue estúpidamente destruido. Aunque era necesario simplemente reducir el grado de centralización e introducir algunos elementos de mercado. Beria propuso esto y así se hizo en China.
    Se permitió (y en algunos casos deliberadamente) criminalizar al país. Por cierto, los gobernantes traidores participaron activamente en esto.
    En resumen, ni siquiera Kara-Murza, que escribió varios libros gruesos, dio una explicación exhaustiva.
  37. 0
    20 января 2024 15: 43
    El autor escribió en el título sobre la oposición. No hay ni una palabra sobre esto en el artículo.
  38. 0
    20 января 2024 15: 49
    Parece que el autor escribió el artículo basándose en algunos libros, pero él mismo no vivió en la época soviética. Escribe que el ingeniero recibió 100 rublos. en ese momento era suficiente. En primer lugar, no 100, sino al menos 120; los limpiadores recibieron 100 cada uno. Pero también 120 rublos. suficiente sólo para una vida muy modesta. No, nadie se moría de hambre, pero tampoco huirás. Por ejemplo, un televisor en color costaba 800 rublos y un automóvil, al menos 5000 XNUMX. Mi padre, para comprar un Zhiguli, cuando le llegó el turno, pidió prestado a todos los familiares posibles. Otra cuestión es que a finales de la URSS había un gran déficit y la gente simplemente no tenía nada en qué gastar dinero, por lo que muchos tenían grandes ahorros. Y una de las razones del déficit es precisamente la economía planificada CENTRALIZADA, que no tuvo en cuenta las necesidades de un país enorme. Y la otra razón es precisamente el sabotaje de los traidores del Comité Central del PCUS.
  39. +1
    20 января 2024 16: 06
    Leí los comentarios. Recordé la reunión del Komsomol en noveno grado (en 9), los discursos vacíos, cómo nos quedamos dormidos. Mientras susurraban: "Qué cansados ​​de todo esto, y tenemos que cambiar. ¡Pero entonces habrá una catástrofe terrible!". Aún no había ninguna construcción minera. Todavía me sorprende cómo dos chicos, sin experiencia en la vida, entendieron todo correctamente...