dejame expresar mis dudas

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dejame expresar mis dudas

Muchos medios de comunicación occidentales, especialmente estadounidenses, a instancias de los ucranianos, naturalmente comenzaron a difundir en voz muy alta que el ejército ruso había utilizado misiles P-35 contra posiciones de defensa aérea cerca de Odessa.

Está claro que esto se presentó bajo la premisa de que los arsenales de misiles de Rusia están vacíos y es necesario hacer algo. Y así se utilizaron los P-35 retirados del almacenamiento.



Cuando los blogueros locales de todo el mundo comenzaron a reimprimir las fotografías de las “pruebas” presentadas por los ucranianos, eso estuvo bien. Pero cuando publicaciones como NI empiezan a escribir sobre ello, incluso se vuelve un poco ofensivo. Sí, con reservas, pero lo escribieron. Rusia utiliza cada vez más el viejo оружие, especialmente misiles, y aquellos que originalmente ni siquiera estaban destinados a esto.

Habiendo comido a los erizos, como dicen, ¿vamos a enfrentarnos a los cohetes?

Déjame estar en desacuerdo

Además, tiene sentido comprender lo que pasó, porque es una vergüenza para el Estado y hay demasiados factores que te hacen pensar mucho sobre lo que realmente llegó allí.

Entonces, la versión del lado ucraniano y de todos los demás: se utilizaron misiles P-35 de los sistemas antibuque costeros Utes y Redut. Los misiles, naturalmente, fueron reutilizados para atacar objetivos terrestres. Aquí está la evidencia: algo cayó.






Por cierto, a partir de las fotografías de los “restos del P-35”: no hay datos exactos sobre dónde cayó el cohete, ni sobre los motivos de la caída. O el misil fue derribado por la defensa aérea ucraniana o cayó solo debido a algún tipo de falla. Y viceversa, tampoco hay información de que el P-35 haya alcanzado objetivos de defensa aérea en la región de Odessa.

En general, una serie de acertijos.

Sin embargo, antes de pasar a comentar lo que han garabateado los ucranianos, británicos, estadounidenses y otros, probablemente valga la pena echar un vistazo a qué es el P-35. ¿Y cómo puede siquiera corresponderse con lo que se ha escrito sobre ello en el extranjero?


El misil P-35 fue creado en el OKB-52 del gran Chelomey y entró en servicio en 1962. Hace apenas 62 años. Se podría decir que casi no es viejo. Y en aquella época era en general un arma bastante decente, porque el P-35 podía volar de 100 a 300 kilómetros a una velocidad de 1200-1300 km/h. El alcance dependía directamente de la altitud. A una altitud mínima de 400 metros y la distancia de vuelo era mínima, unos 100 km, y a una altitud de 6 a 7 metros el cohete podía volar hasta 000 km.

El P-35 llevaba una ojiva altamente explosiva que pesaba 560 kg y también podía llevar una especial con una potencia de 20 kilotones. La primera ojiva estaba destinada a barcos individuales, la segunda a formaciones del tipo AUG.


El misil tenía un sistema de guía combinado: comando por radio en el tramo de crucero del vuelo y guía activa por radar en el tramo final. Durante la fase de crucero, el cohete era controlado manualmente por un operador que monitoreaba el vuelo utilizando el radar del barco o el sistema de misiles costeros antibuque. Es decir, enfatizo, el misil tenía que volar por encima del horizonte de radio para permanecer en el campo de visión del radar. El operador utilizó comandos de radio para mantener el misil en curso y realizó manualmente la guía inicial hacia el objetivo.

A unos 20 km del objetivo entró en juego el cabezal de localización del radar. El misil capturó con su cabezal el objetivo seleccionado por el operador y, descendiendo a una altura de 100 metros, llevó a cabo el ataque. La opción de atacar objetivos terrestres de contraste de radio era posible. En este caso, el operador también apuntó el misil y atacó en picada en un ángulo de aproximadamente 80 grados. Fue posible disparar un misil en modo autónomo, basándose en los datos de la unidad inercial, pero luego, como era de esperar, no se trataba de elegir un objetivo y la precisión era la adecuada.

El P-35 también podría controlarse mediante señales de designación de objetivos de aviones Tu-95D, Tu-16D y helicópteros Ka-25T.

Entendemos que estos aviones y helicópteros llevan mucho tiempo sin estar en servicio, los barcos en los que se ubicaban los lanzadores P-35 llevan mucho tiempo cortados en metal, surge la pregunta: ¿qué queda?

Y los complejos costeros antibuque "Utes" y "Redut" permanecieron.

"Acantilado" es generalmente un tema aparte, solo había dos: "Objeto 100" y "Objeto 101".


El "Objeto 101" fue construido en 1976 en la isla Kildin, a 1,5 km de la costa de Murmansk en la península de Kola. El complejo estuvo en servicio hasta 1995, cuando el regimiento se disolvió, el personal fue enviado al "continente" y todos los activos del sistema de misiles quedaron en la isla. Hoy el complejo está completamente destruido, para aquellos interesados, al final del artículo habrá un enlace a un recorrido fotográfico.

El "Objeto 100" en Crimea constaba de dos divisiones construidas en 1971, la primera estaba en las montañas cerca del pueblo de Oboronnoye, la segunda estaba a seis kilómetros al este, cerca del pueblo de Rezervnoye. Como parte del acuerdo sobre la división del Mar Negro flota En 1996, el "Objeto-100" fue a Ucrania. En 2002, el "Objeto 100" se disolvió, se desmantelaron armas y equipos, la división cerca de la aldea de Oboronnoye no fue suspendida y colapsó. La división cerca del pueblo de Reservnoye fue suspendida por especialistas de la Armada y fue preservada. En 2014, Rusia reactivó la división y en 2016 la introdujo en la 15ª brigada costera de misiles de la Flota rusa del Mar Negro.

Dos lanzadores de dos misiles cada uno cerca de Sebastopol. Aprovecharemos el hecho de que hay suficientes clips de lanzamientos de misiles, pero comprobaremos por nosotros mismos que volar a Odessa desde cerca de Sebastopol es una cuestión más que dudosa.

Todavía queda el Redut BPKRK, armado con los mismos P-35 sobre el chasis del antiguo ZIL-135, que se ensamblaron en Bryansk como BAZ-135MB. Y aquí tampoco todo es fluido y fluido.


La composición del complejo Redut era la siguiente:
- lanzador autopropulsado SPU-35B sobre el chasis BAZ-135MB;
- una máquina con sistema de control Scala (4P45);
- radar remolcado (generalmente "Cabo" de varias modificaciones);
- máquina de transporte-carga (TZM).

Lo que más nos interesa de esta lista es el radar costero Mys-M1E, que estaba ubicado en un remolque remolcado y formaba parte del complejo Redut.


El radar fue desarrollado y producido por la Planta de Instrumentos de Radio de Saratov, y esto es lo que se puede decir de este radar: el alcance máximo de detección para buques de superficie de desplazamiento medio (destructores de fragatas) es de hasta 200 km. Cualquier cantidad menor significa que la distancia de detección también disminuye. Y sí, el radar debe estar más alto que el horizonte de radio y el misil debe volar aún más alto, sin salir del haz del radar.

Bueno, la precisión del P-35 en términos de COE osciló entre 0,5 y 1,5 km.

Para los años sesenta del siglo pasado, bastante decente. Hoy, por supuesto, todo parece muy oscuro, porque está claro lo ineficaz que es el P-35 como arma. Todos sus defectos se pueden combinar en un gran montón y esto es lo que sucede:
- perceptible en el radar por su tamaño y forma;
- la baja velocidad de vuelo permitirá interceptar incluso MANPADS;
- el cohete vuela a una altitud elevada (según los estándares modernos);
- el misil no maniobra ni siquiera durante el segmento final del vuelo, lo que lo convierte en un blanco fácil;
- el misil está guiado en el segmento de crucero, lo que lo hace especialmente vulnerable a la guerra electrónica;
- El buscador se centra en objetivos tipo “barco” de alto contraste.


Pero la principal desventaja es el radar de "corto alcance", que limita el uso de misiles P-35 en largas distancias. Por supuesto, podemos decir que el radar probablemente se modernizó (no), y que el misil tampoco quedó "de los años 60".

Sí, no lo dejaron. Y hubo modernización, tras lo cual se obtuvo un nuevo cohete, el 3M44 Progress. Y esto sucedió en 1982. La altitud de vuelo se redujo a 25 metros, la longitud del tramo final se aumentó de 25 a 50 km y se mejoró la inmunidad al ruido del canal de comunicación del misil con el operador. El alcance de vuelo del misil se incrementó a 460 km.

Pero, enfatizo, el complejo Redut estaba destinado a destruir grupos de ataque, cruceros, destructores, barcos de desembarco y grandes transportes enemigos. Objetivos de alto contraste, claramente visibles sobre el fondo de la superficie del mar en el alcance de la radio.

Y en 2020, Redoubt fue despedido. Para 2022, los lanzadores restantes (quedaban 8 unidades) fueron empujados a los parques Patriot, tal vez algo más quedó en reserva en Crimea. Pero es poco probable, dada la edad de los cohetes. Aún así, el uso de un misil de este tipo es peligroso en principio, y también existen dudas sobre la operatividad de los sistemas de control, cuya base elemental quedó obsoleta para siempre hace 20 años.

Ahora según dicen allí, detrás de la línea invisible del frente informativo.

Y allí todo es muy difícil. Sí, en las redes sociales comenzaron a aparecer fotografías de los restos de cohetes y se discutieron activamente. Según informes no confirmados, el arma fue derribada por los sistemas de defensa aérea ucranianos, aunque esto no fue confirmado por expertos independientes, y los canales externos ucranianos de alguna manera guardaron silencio sobre esta victoria. Tampoco está claro dónde y cuándo cayó el cohete. No está del todo claro de dónde provino el lanzamiento, aunque está claro que no fue de Utes.

Lo que es seguro es que no se sabía anteriormente que los misiles P-35/3M44 se hubieran utilizado en el conflicto. Además de su considerable tamaño, las características distintivas del cohete son un cuerpo en forma de cigarro con una entrada de aire del motor debajo y alas muy en flecha que se abren después del lanzamiento.

Bien, lo hemos identificado. P-35, 3M44, no tan importante.

Volviendo a los restos del misil, parece probable que se trate de un 3M44, aunque también es posible que se trate de un P-35 de una versión más antigua.

Aquí surge otra pregunta: ¿de quién son las reservas de misiles? No vi nada en ninguna foto que indicara que el misil pertenecía a Rusia.

Mientras tanto, permítanme recordarles que de 1996 a 2014, los lanzadores Utes estuvieron bajo la jurisdicción de Ucrania. Y el ejército ucraniano incluso disparó estos misiles en algún lugar un par de veces.

Atención, pregunta: ¿quién dijo que en Ucrania no quedan reservas de estos misiles? No hablo de decenas, hablo de unidades. Pero cuando la primera división de los Utes fue destruida, ¿debieron haberse llevado los misiles a alguna parte? ¿A algunos almacenes? ¿Y quién dijo que no los llevaron a Lesovoe, Gorodok, Bogdanovka?

Y aquí llegamos a un momento muy delicado.

Estimados lectores, ¿cuánto tiempo hace que no nos enteramos de los exitosos lanzamientos de Tochka? "Vuelo"? "Rápido"? ¿"Hymarsa"? ¿S-200? En general, sobre los lanzamientos exitosos desde territorio ucraniano, al menos algo más que drones-¿kamikaze?

Por cierto, es especialmente interesante el caso de los "Hymars". Al parecer todo ha terminado.

No diré nada, los misiles ucranianos intentaron aprovechar al máximo lo que tenían a disposición las Fuerzas Armadas de Ucrania. E incluso si hubo victorias, pero fueron causadas precisamente por el uso de armas de misiles, esto no se puede negar.

Pero en general todo está algo tranquilo. Hubo un chapoteo con un barco de desembarco, y así: drones y nada más.

Pero por nuestra parte los misiles seguían volando. Más, menos, no importa. Están volando. Y puedes decir lo que quieras, pero el caso es que Rusia no tiene problemas con los misiles, y si los hay, no se nota tanto como en Ucrania. Para convencerse de la exactitud de estas palabras, basta con mirar a través del canal TG de Shariya o UNIAN para asegurarse de que volaron y están volando.

Pero del lado ucraniano todo es algo más modesto. Sí, vienen los drones. Y causan daño. Pero no tan significativo como nos gustaría. Y obviamente me gustaría más.

¿Y aquí no surge ni siquiera una teoría, sino una absoluta certeza de que no fue obra de los ucranianos? Después de todo, esta no es la primera vez que toman algo muy antiguo de sus arsenales y tratan de causar daño con él.

Para atacar con precisión, Rusia todavía tiene el Kh-101, el Kh-55 y no tanto, pero seguro: el Kh-22 y el Kh-32. Y no es necesario lanzar un misil antiguo en algún lugar hacia el enemigo con un CEP de un kilómetro y medio.


Algunos expertos rusos en Internet ya se han ahogado de alegría al hablar de cómo algún sistema de defensa aérea ucraniano eliminó el misil P-35 desmantelado. Como siempre, no hay pruebas, pero el CEP de 500-1500 metros del fabricante sugiere que en tierra un misil de este tipo sólo puede dispararse contra un objetivo del tipo "Ciudad". Es posible que no te metas en nada más pequeño.

Pero el mando ruso no se fija esos objetivos, ¿verdad? Desde el primer día de la SVO hablamos de la destrucción selectiva de objetos importantes, pero no de la destrucción aleatoria de edificios urbanos.

¿Por qué se nos acusa de utilizar el P-35?

Simplemente porque realmente los usamos. Como misiles objetivo. El P-35/3M44 simplemente ya no es adecuado para nada más grande. Y aquí está sólo la prueba:


En realidad, 2020. "Utes", la mitad que quedó en funcionamiento y los misiles restantes se utilizaron como droneless-objetivos para probar sistemas de defensa aérea durante ejercicios con fuego real.

Después de todo, ahora la Flota rusa del Mar Negro tiene sistemas de misiles de defensa costera mucho más modernos, a saber, el móvil de mayor alcance 3K60 “Bal” y el complejo móvil supersónico K-300P “Bastion”. Los misiles de estos complejos vuelan los mismos 300 km, pero a mayor velocidad, y ni siquiera hablamos de precisión.

Sí, hubo usos únicos de los misiles antibuque Kh-22 y Kh-32 "Storm" lanzados desde el aire. Y está claro por qué se intentó utilizarlos: una enorme velocidad de vuelo y una carga explosiva muy poderosa.

Sin embargo, la práctica ha demostrado que a pesar de que el X-22 y el X-32, en teoría, tienen la capacidad de actuar contra objetivos terrestres, no son adecuados para ello. Sí, su velocidad supersónica, así como su pronunciado descenso hacia el objetivo, los convierten en un gran problema para la defensa aérea ucraniana. Pero la precisión de los objetivos (CEP 100-300 m) realmente dejaba mucho que desear y, después de varios usos, estos misiles fueron abandonados.

Y podrían haber ido más lejos, porque incluso la parte ucraniana admitió que la defensa aérea no pudo interceptar ni un solo X-22.

Teniendo misiles más precisos, por favor dígame, ¿por qué necesitamos usar antigüedades? Incluso el 3M44 con su arcaico sistema de guía inercial no sirve, ¿qué podemos decir del P-35?

Por supuesto, esto no impide que la otra parte fantasee. Pero qué puedo decir, si tienen S-300 y especialmente S-400 golpeando casas, para ser honesto, ni siquiera quiero comentar. Por supuesto, en cualquier guerra hay lugar para la improvisación, y el Distrito Militar del Norte también demostró que ambos bandos saben improvisar.

En cuanto a este misil antibuque en particular, parece realista que este 3M44 (si realmente lo es) haya sido probado para su posible uso como misil de crucero por las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y aparentemente algo salió mal y el cohete simplemente cayó debido a una falla de su antiguo equipo.

Esto explica perfectamente la total falta de información sobre dónde sucedió todo esto, porque todo sucedió claramente en algún campo de entrenamiento cerrado a las masas. Donde se probaron los sistemas del antiguo cohete. La verificación mostró que 3M44 no es adecuado. Es difícil decir por qué hubo tal aullido. ¿Como un ladrillo en una guerra de información? Sí, servirá, pero no más que eso.

Francamente, es estúpido creer que “los objetivos en Odessa fueron alcanzados por misiles de los legendarios complejos Utes y Redut”, como ya han escrito algunos medios de comunicación. Es muy dudoso que misiles que tienen más de seis décadas de antigüedad y se apuntan manualmente puedan alcanzar algo. Pero es una estupidez aún mayor creer que nuestro ejército pueda hacer tal cosa.

Lo único que me molesta es la llegada de un cohete de este tipo a otro edificio residencial. Y llora por el hecho de que “a Rusia no le importan las vidas de los civiles”. Pero algo así podría suceder fácilmente y nos lo echarían en cara. ¿Has ejecutado 3M44? Tú. ¿Cómo son los objetivos? ¿A quién le importa? Esto significa, como siempre, que Rusia tiene la culpa.

Y ahora, después de la información, los guerreros comenzaron a celebrar la destrucción de algo allí en Odessa con la ayuda del P-35... Nadie sabe qué, pero lo están celebrando desde el corazón. Y espero tranquilamente otra mezquindad del otro lado. Ya he visto muchas cosas, ¿sabes?

Por supuesto, después de atraer a los viejos tanques Como armas autopropulsadas, podemos decir que no hay nada de qué sorprenderse, pero por alguna razón existe tanta confianza en que no todo es tan malo y no tendremos la vergüenza de disparar misiles de museo "hacia las posiciones de los ucranianos". Fuerzas Armadas." Y, en general, las exhibiciones de los museos deberían estar en los museos, pero nosotros, gracias a Rostec, tenemos algo con qué atacar en ese lado.

Bueno, después de que el Presidente de Ucrania firmara un decreto para preservar la ucrania en mi región y en las vecinas, creo que no deberíamos sorprendernos ante tales solicitudes.

Tour fotográfico prometido:
https://dzen.ru/a/YZmy6setzTkDm5LQ
54 comentarios
información
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  1. +23
    29 января 2024 03: 58
    ¿Cuál es el delito al utilizar cualquier cosa que haya sido sacada del almacenamiento? Cualquier cosa es mejor que reciclar.
    1. EUG
      +15
      29 января 2024 06: 27
      ¡Eso es todo! Deberías estar orgulloso, pero aquí casi se está quejando...
    2. +13
      29 января 2024 07: 45
      ¡Basta con mirar cuántas “propuestas de mejora” se están introduciendo en la SVO! "Viseras" en tanques, lanzadores de bombas de barcos (!), cañones antiaéreos en "patines de motor"... ¡y mucho más! ¡Y todo porque se movilizaron muchos ingenieros y otros trabajadores técnicos! Pero a veces se aburren... ¡todo el tiempo, por ejemplo, disparando con un cañón! ¡Y puede aparecer la nostalgia por tus trabajos anteriores! ¿Por qué digo esto? Además, tal vez algún innovador movilizado y honrado de una empresa decente, echando de menos su trabajo anterior, pensó: "¿Por qué esta "estúpida" está aquí parada y nadie se preocupa por ella? ¿Y si golpeamos a su adversario con esto? Y a los "camaradas". "En el taller" responde... ¡Vamos, Vasily, deja de hacer tonterías! ¡Es antibuque! ¡Su localizador está diseñado para barcos! "¡Estás mintiendo, no lo entenderás!", Responde el destacado ingeniero y distinguido innovador. de una compañía decente..." ¡Se me ocurrió a Ratsukha! ¡Le pondré mi viejo iPhone chino con navegador! ¡Y apagaré el localizador!" ¡Así fue más o menos! Y el "mundo" pensó: "¡Los rusos se están quedando sin misiles!" ¡Y tontos, este “mundo”!
      1. +4
        29 января 2024 09: 47
        Lo principal es que vuela y aterriza donde tiene que ir, el resto son detalles. riendo

        ¡Hola, Volodia!))
        1. +1
          29 января 2024 12: 16
          Cita: Sea Cat
          Lo principal es que llegue a donde tiene que llegar...

          ¡Te deseo buena salud, Kostya! Estoy de acuerdo... cuando se obtiene el resultado deseado, ¡es muy bueno!
        2. +6
          29 января 2024 12: 41
          Cita: Sea Cat
          Lo principal es que vuela y aterriza donde tiene que ir,

          Aceptar. Esta es una muy buena manera de reciclar BZ viejo. La cuestión es que al menos 2 (de acuerdo con el algoritmo de disparo de la defensa aérea) nuevos misiles de fabricación extranjera se utilizarán contra nuestros antiguos sistemas de defensa antimisiles. Y esto es un grave desperdicio de una base de defensa aérea de eneldo tan escasa. De todos modos, no envían muchos y luego tienes que gastar en muñecos. ¡No, HIELO NO!
          AHA.
      2. +1
        29 января 2024 10: 41
        Es cierto que a veces tal racionalización, si lo racionalizado contiene explosivos, explota con el racionalizador mismo, y es bueno que solo sea con él.
        1. +1
          29 января 2024 12: 32
          Cita de AdAstra
          si el racionalizado contiene explosivos, explota con el propio racionalizador

          ¡No ves la diferencia entre un innovador novato y uno establecido...! ¡Y la diferencia es como entre un mecánico de 1ª categoría y un mecánico de 7ª categoría! Para que un innovador novato sea merecido, ¡debe vivir su vida durante “tantos años” en “trabajos y logros”! Sí, según su pronóstico, un “innovador” novato puede no llegar a ser “merecido”... ¡pero un “innovador con amplia experiencia” es otra cuestión! guiño
          1. +4
            29 января 2024 13: 57
            Bueno, sí, y conoce las precauciones de seguridad como la palma de su mano. si
            1. +2
              29 января 2024 15: 31
              Entonces… como dice la sabiduría popular, “…sobre el asfalto” ¡y con dos basta! guiño
          2. +2
            29 января 2024 15: 28
            "Tolya, ¿por qué quemaste todo nuestro trabajo?"
            - No quise decir que. Fue un experimento. Sobre el tema de las propuestas de racionalización.
            - ¿Y era imposible dejar al menos la contabilidad del comedor?
            - ¿Qué es?
            - Hoy se suponía que la paga era.
            - No pensé.
            - ¡No lo pensé! Ahora piensa en cómo llevar el primer tren a las tropas, o ponerlo en una jaula como si fuera una jirafa.
      3. +1
        31 января 2024 06: 12
        Cita: Nikolaevich I
        ¡Se me ocurrió una ratsukha! ¡Le pondré mi viejo iPhone chino con navegador! ¡Y apagaré el localizador!" ¡Así fue más o menos! Y el "mundo" pensó

        Aquí hay un artículo sobre cómo "el viejo misil antibuque (que golpea un barco) tiene una precisión de "500-1000 m" y tonterías similares. Los "Shaheds" iraníes, después de recibir una unidad de navegación rusa, alcanzaron una "ardilla en el "ojo" a distancias de cientos de kilómetros, mientras también gira en círculos por el bien de la decencia, para activar la defensa aérea enemiga, y la gran creación de Chelomey con una velocidad de 2 M y una ojiva de 560 kg es imposible de enseñar lo mismo. Sí, ahora todos los Las reservas de estos misiles deben ser arrastradas a Crimea (y no solo) junto con sus lanzadores terrestres autopropulsados ​​(definitivamente hay tales en el Lejano Oriente) y utilizarlos en su beneficio, descargando las defensas aéreas enemigas y causando el máximo daño a la fascistas.
        Y alabado sea Ahura Mazda porque esto es exactamente lo que está sucediendo.
        Además, ya ha comenzado la modernización del Proyecto SSGN 949 y, por lo tanto, se está liberando el potencial de los magníficos misiles antibuque pesados ​​"Granit". Para su eliminación adecuada, es cierto que es necesario inventar lanzadores terrestres, pero esto ya es una cuestión de tecnología, porque los misiles definitivamente merecen una eliminación adecuada. Pero lo que quedó de las cargas de municiones de los 4 cruceros de propulsión nuclear del Proyecto 1144, así como del stock costero de los mismos del crucero "Moscú". Todo esto también debe prepararse para su uso práctico contra el enemigo. Y sus ojivas son aún más poderosas: fueron afiladas contra portaaviones.
        También tengo un malentendido persistente sobre por qué estamos descuidando reservas tan enormes de misiles Tochka-U. Debería haber alrededor de 10 de ellos en las bases de almacenamiento. Y este es simplemente un potencial enorme.
        ¿Se ha degradado el combustible del TTD?
        - Existe la posibilidad y la tecnología para reemplazarlo, porque las Fuerzas Armadas de Ucrania modernizaron sus Tochka-U y los recargaron con combustible.
        ¿Es la precisión de estos misiles insuficiente para los estándares actuales?
        - Así que instale una unidad de navegación doméstica allí (después de todo, la instalaron en los Shahed y qué tipo de geranio fue Compañero ).
        ¿No hay personal para realizar estos trabajos y capaz de aplicarlos?
        - Vamos, la última brigada de las Fuerzas Armadas de RF fue rearmada de Tochki a Iskander hace 4 años. Y en Bielorrusia todavía están en servicio hasta el día de hoy. Por lo tanto, todo lo necesario para modernizar y volver a poner en servicio estos misiles definitivamente está ahí, y el potencial es de 10 misiles con un alcance de 000 km. para una ojiva de 120 kg. definitivamente vale la pena. Este es el tipo de concentración (!!) que se puede garantizar durante las operaciones ofensivas y durante la desorganización de las zonas operativas de retaguardia del enemigo. Compañero
    3. +1
      29 января 2024 14: 35
      ¡Es difícil no estar de acuerdo! Todo lo que deba eliminarse debe eliminarse y enviarse para el fin previsto. Y en este sentido, RBU 6000 y 2m3m y cohetes y bombas son normales. Esta es una prueba de características y conclusiones, y beneficios, y se podría decir ahorros. En cualquier caso, el conjunto de datos recopilados será útil no sólo para modernizar los productos existentes, sino también para especificaciones técnicas específicas para armas futuras. Y lo NECESITAMOS!!! Como bien decían los romanos: - ¿Quieres la paz? ¡Prepárate para la guerra!
  2. +8
    29 января 2024 04: 11
    ¡Nunca dejo de sorprenderme por la amplitud de mis horizontes y el nivel de competencia del autor! Compañero
    1. +1
      29 января 2024 05: 45
      ¡Siempre leo sus artículos con mucho gusto! Muy informativo, ricamente ilustrado)
      1. +1
        29 января 2024 11: 29
        volver a iniciar sesión guiñó un ojo
        Tu comentario es muy corto...
    2. -1
      29 января 2024 11: 27
      "zaliz" - contado, toma una galleta riendo
  3. +3
    29 января 2024 04: 52
    Cita: Sancho_SP
    ¿Cuál es el daño de usar algo sacado del almacén?

    Sin ofender, el autor explicó en detalle que estos misiles tienen un KVO (desviación) de hasta 300 m, es decir. Si alguien reconoce su uso para ciertos fines, entonces no podrá salirse con la suya si accidentalmente choca contra un objeto "no militar".
    1. KCA
      +3
      29 января 2024 05: 18
      El CEP hasta 300 m está muy borroso, el antiguo X-22 tiene 8 opciones para equipar ojivas y sistemas de guía, ¿a cuál se refería el autor? ¿Quizás antirradar? ¿O con TYABCH? No es claro. El X-32 está nuevo, en servicio desde 2016, no se divulgan datos exactos al respecto, todo queda a criterio de los expertos.
    2. +2
      29 января 2024 09: 28
      ¿Por qué no te importa un carajo incluso si realmente llega? Nuestros propios misiles antiaéreos llegan volando, nadie se ocupa de ello. Ese lado declara “es todo Rusia” y se le ordena creer. Todo.
      1. 0
        29 января 2024 12: 43
        Y me importa un comino, incluso si realmente llega

        ¿Qué podemos hacer? Nuestros geoestrategas siguen “jugando” según las reglas de otros...
    3. +7
      29 января 2024 12: 56
      Cita: Vladimir80
      para estos misiles el KVO (desviación) es de hasta 300 m, es decir Si alguien reconoce su uso para ciertos fines, entonces no podrá salirse con la suya si accidentalmente choca contra un objeto "no militar".

      Estos misiles tienen un esquema de control/guiado: TU+SN(gsn=arls). ¿Quién le impide llevarlo al puerto de Odessa desde el mar? Y es claramente visible y girará cuando el operador lo necesite. Y que se regocijen: los derriban sobre el mar, utilizando los escasos misiles. Y para que los muchachos de la defensa aérea del eneldo no se aburran demasiado, se pueden colocar en la salva un par de misiles antirradar, como el Kh-31PD... Mira, al mismo tiempo, el eneldo perderá Tanto los radares de defensa aérea como los antiaéreos. Tampoco será superfluo. Y lo más importante: todo lo que sea derribado sobre el mar quedará en el olvido. Y definitivamente no habrá nada que mostrar.
    4. 0
      30 января 2024 07: 32
      Creo que para tales misiles el objetivo se selecciona en campo abierto, pero a través del área donde se supone que están ubicados los sistemas de defensa aérea.
      Se ha detectado un sistema de defensa aérea: la tarea está completada. Un sistema de defensa aérea estrelló un misil en una zona residencial: un problema con el sistema de defensa aérea.
  4. +13
    29 января 2024 05: 17
    ¡Maldita sea! ¿De qué estamos hablando? ¡Está todo en la superficie! Cualquier basura, en lugar de ser cancelada y eliminada debido a su vejez y vencimiento de las garantías, se utiliza para identificar las defensas aéreas enemigas. Esto, por así decirlo, es Es la práctica mundial por defecto. No hay necesidad de multiplicar rumores y entidades. Todo el ruido a este respecto sólo habla del nivel de incompetencia de los expertos y sus deseos.
  5. +6
    29 января 2024 05: 40
    Durante la Gran Guerra Patria en el Lejano Oriente, los T-26 y BT lucharon y nada, no en masa, por supuesto, pero aún así, ¿y qué?
  6. +14
    29 января 2024 05: 54
    Un artículo enorme que se puede condensar en:
    1. No hay información exacta sobre desde dónde y hacia dónde volaba el cohete.
    2. No hay evidencia exacta de que fuera P35 o su desarrollo posterior.
    3. A cada lado le quedaron algunas piezas después de la división.
    1. +3
      29 января 2024 07: 03
      Cita: AC130 Ganship
      1. No hay información exacta sobre desde dónde y hacia dónde volaba el cohete.
      2. No hay evidencia exacta de que fuera P35 o su desarrollo posterior.
      3. A cada lado le quedaron algunas piezas después de la división.

      4. Bueno, vaya, todos ustedes... ¡hablaron del “malentendido” de alguien con toda seriedad!
    2. 0
      29 января 2024 23: 49
      Irá como las conclusiones del artículo.
  7. +12
    29 января 2024 06: 25
    Un cohete antiguo vuela como... un mamut. Grandes como huevos de mamut. El operador del sistema de defensa aérea Patriot (o cualquier otro) lo ve y está obligado a reaccionar.
    Al final todos contentos:
    1. El complejo militar-industrial estadounidense recibió otro pedido de cohetes.
    2. El nuestro reveló el funcionamiento de los sistemas de defensa aérea.
    3. Fleachers: tema de la semana.
    PD: Incluso podrían recibir un bono, por algo que no estaba muy protegido.
  8. +9
    29 января 2024 07: 04
    "¿Cuándo fue la última vez que escuchamos sobre el uso exitoso de Hymars? Probablemente ya hayamos terminado". ¡Brilla y bravo!
    Bueno, bueno, aquí no escuchamos sobre aplicaciones exitosas. Precisamente porque tienen éxito. Precisamente el otro día, por algún milagro, Ilovaisk fue mencionada en la “Primavera Rusa”. Entonces... modestamente... brevemente... Porque allí sucedió tal párrafo que al menos había que dar algo para desahogarse. Y si algo no tiene tanta resonancia, no lo sabremos a menos que interfiramos deliberadamente con el campo de información del enemigo.
  9. +5
    29 января 2024 08: 07
    No entiendo, ¿cuál es el problema? ¿Disparamos con esto, pero no disparamos con esto?
    1. +8
      29 января 2024 09: 06
      Cita: kor1vet1974
      No entiendo, ¿cuál es el problema?

      El autor simplemente tiene su propia visión de lo que está sucediendo. Ya ha "enterrado" los tanques y aparentemente se ha enterado del uso de "objetivos falsos" de la nada.
      1. +4
        29 января 2024 09: 08
        El autor simplemente tiene su propia visión de lo que está sucediendo.
        ¿Es como los directores? ¿Sí? "Yo lo veo de esa manera..." sonreír
    2. +1
      29 января 2024 10: 01
      El problema es que, con una alta probabilidad, los viejos misiles antibuque que utilizan guía inercial pueden terminar en el sector residencial debido a la baja precisión de la guía y esto puede usarse activamente para la propaganda en Ucrania y Europa. Por eso el autor intenta ensombrecer la valla.
      1. +2
        29 января 2024 13: 04
        Cita de solar
        Los viejos misiles antibuque que utilizan guía inercial pueden terminar en el sector residencial debido a la baja precisión de la guía.

        Estamos hablando de los misiles antibuque P-35 y los Progress, que tienen SU ​​= TU + SN (AGRLS). El 35 no tiene guía inercial. ¡Este no es un OTRK con SBP para objetivos terrestres estacionarios, donde +/- 1,5 km es una calificación "excelente"!
  10. +4
    29 января 2024 09: 05
    Escribí antes y repetiré ahora que nada impide el uso de este misil como señuelo para el sistema de defensa aérea ucraniano...
  11. +6
    29 января 2024 09: 14
    Tanto texto y tan poco contenido.
    Y en 2020, Redoubt fue despedido.

    No se envio. La foto al principio del artículo muestra el lanzamiento de un misil 3M44 Progress desde el sistema de misiles basado en silos Utes de la brigada de misiles costeros de la Flota del Mar Negro el 19 de octubre de 2021.
    Mensaje oficial del Ministerio de Defensa de RF
    19 de octubre (2021): un destacamento de barcos y una brigada de misiles costeros de la Flota del Mar Negro (Sebastopol).

    Durante el ejercicio bilateral un destacamento de barcos de la Flota del Mar Negro practicará las acciones para repeler el ataque con misiles del enemigo convencional con armas antiaéreas.

    Los equipos de combate del sistema de misiles Utes de la brigada de misiles costeros de la Flota del Mar Negro lanzarán el misil objetivo Progress, y el personal de la fragata Almirante Grigorovich en el mar deberá escoltarlo y destruirlo desde el sistema de misiles antiaéreos.

    El misil objetivo Progress se lanzará a una distancia de hasta 300 km y a una altitud de hasta 1000 m. El seguimiento de los resultados del tiro y el seguimiento del misil objetivo se realizarán mediante vehículos aéreos no tripulados y barcos que participan en el ejercicio.

    (https://pda.mil.ru/pda/events/desc.htm?id=6986@morfSimpleEvent)
    Pregunta al autor: si el misil 3M44 Progress se utiliza como objetivo, ¿qué impide que se utilice como objetivo señuelo para la defensa aérea enemiga?
    Permítanme recordarles que la distancia de Sebastopol a Odessa en línea recta es de 300 kilómetros, la ruta pasa sobre el mar.
  12. +2
    29 января 2024 09: 21
    ¿Por qué "cercar un jardín" de la nada? El misil funcionará bien como "objetivo falso" en el área del objetivo real.
  13. +2
    29 января 2024 09: 38
    Hasta ahora, todo esto es adivinación sobre los posos del café.
    Tal vez tal vez no...
    Incluso si el CEP sigue siendo en gran medida el mismo (lo cual es cuestionable, lo que impide que un viejo iPhone chino sea empujado hacia adentro))), significa que no se deben disparar balas en áreas pobladas. Pero es posible llegar a puntos fuertes en el campo.
    Y un objetivo falso. Y con suerte, el objetivo resulta derrotado. Y si fracasan, ¿nunca se sabe cuántos paisajes lunares crearon? - uno más, uno menos...

    Adivinación sobre posos de café, repito...
  14. 0
    29 января 2024 10: 26
    Derribar las defensas aéreas de los muchachos es la tarea principal, y si puedes usar tipos de armas obsoletos para esto, entonces esta es la decisión correcta.
    Lanzaron un misil de crucero
    le resaltaron objetivos desde un dron,
    y 500 kg de explosivos están garantizados para hacer el trabajo...
  15. +1
    29 января 2024 11: 18
    ¿Por qué no se ha considerado la opción de utilizar misiles para sobrecargar los sistemas de defensa aérea del enemigo, pero con fines de entrenamiento se utilizan sin ojivas? Lo lanzaron en algún lugar de la estepa con un paso sobre Odessa, como resultado, la defensa aérea funcionó, quizás con pocos y costosos patriotas, y en la segunda y tercera ola hay misiles y drones de unidades militares.
  16. +2
    29 января 2024 11: 42
    1.
    Bien, lo hemos identificado. P-35, 3M44, no tan importante
    - qué importante es.
    ¡¿Y por qué es 3M44 y no 4K44?!... con todas sus consecuencias y afluencias.
    2.
    KVO 500-1500 metros
    - ¿Dónde encontraste esto y bajo qué condiciones sucede?
    3.
    llevaba una ojiva altamente explosiva que pesaba 560 kg
    - ¡¿Y no 800-1000 kg?!
    4.... Del resto ni siquiera escribí... detener
  17. 0
    29 января 2024 12: 19
    El autor señaló correctamente que los misiles se utilizan como objetivos. Por supuesto, no lo sabemos con certeza, pero parece bastante lógico utilizar un complejo obsoleto y, en última instancia, considerado libre como objetivo para "saturar" la defensa aérea ucraniana. A juzgar por las fotografías, allí ni siquiera había ojivas...
  18. 0
    29 января 2024 17: 34
    Si incluso las bombas en caída libre con modificaciones menores se convierten casi en un arma de francotirador, ¿no es posible modificar este misil de manera económica para que su precisión se acerque al mínimo aceptable, y solo para no impactar en un edificio residencial?

    "Con misiles más precisos, por favor, ¿por qué necesitamos usar antigüedades?" - la respuesta, exclusivamente para sobrecargar la defensa aérea enemiga. Sí, incluso si disparas balas de hierro fundido y misiles desde un carrusel para niños, el enemigo desperdiciará sus defensas antimisiles...
  19. 0
    29 января 2024 18: 38
    En general, RIA Novosti citó alguna “fuente” del Ministerio de Defensa, como siempre anónima. Dijo que fue para la defensa aérea de Odessa que se intercambiaron varios misiles. Utilizando un sistema de control remoto. Ningún otro detalle.
  20. 0
    29 января 2024 19: 31
    Puede ser como un cohete señuelo. Vuela y provoca fuego de defensa aérea sobre sí mismo. Una cosa buena.
  21. +1
    29 января 2024 21: 39
    Muchos medios de comunicación occidentales, especialmente estadounidenses, a instancias de los ucranianos, naturalmente comenzaron a difundir en voz muy alta que el ejército ruso había utilizado misiles P-35 contra posiciones de defensa aérea cerca de Odessa.

    El autor, Roman Skomorokhov, parecía estar tratando de encontrar una justificación para el uso actual del P-35. Pero ¿por qué buscar excusas?
    Hay armas. Hay usos para ello. SVO está en progreso. Si nuestro bastón voló el dron VSUshny a un secador de pelo, ¿deberíamos avergonzarnos de que se haya usado el bastón? ¿O la tecnología moderna debería alegrarse de que el dron haya sido derribado y no golpeado en la cabeza de una persona?
  22. 0
    29 января 2024 22: 16
    La última vez que las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizaron el “punto” fue la semana pasada, si eso sucede. Está claro que los tres misiles fueron derribados. ¿Qué haríamos sin él?
  23. 0
    30 января 2024 04: 18
    No hay nada de vergonzoso en utilizar armas antiguas. La única causa de esta situación es que los dirigentes del país en su conjunto y el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa padecen la misma vieja enfermedad rusa: la fanfarronería... logros reales e imaginarios... como resultado de su sensible liderazgo. tal mezcla de verdades y mentiras arrojadas al espacio mundial de información provoca posteriormente tales pasajes... ¿cómo detener esto? Quitarle al presidente de la Federación de Rusia el botón rojo simbólico para iniciar algo en todo el país. los servidores principales en tan simbólico momento de lanzamiento están tratando de apostarse frente al brillante sol del país....¿y si se acuerda?...y lo eleva cuando sea necesario...
    en tal situación es difícil exigir informes veraces a los agentes. La carrera personal es lo primero.
    Quién recuerda, esto recuerda cada vez más a los últimos tiempos de Brezhnev... "nuestro querido Leonid Ilich..."
  24. 0
    30 января 2024 08: 11
    Si el objetivo es destruido por un misil viejo que ha sido objeto de una profunda modernización, entonces está bien. ¡Simplemente genial! Hasta donde se puede entender, todos los sistemas de cohetes están en pleno funcionamiento, excepto la electrónica, completamente obsoleta. Casi 600 kg de explosivos es sólo un regalo. Excelente controlabilidad, lo que permitió reducir la altitud de vuelo a 25 m.
    ¿Cuál es el problema? ¿Por qué el autor se lamenta tanto? ¿Qué, un cohete con características tan excelentes debería pudrirse y descartarse sin ningún uso? Hay electrónica para misiles. Y radares de alta sensibilidad, sistemas de posicionamiento y cámaras de video, todo está ahí. Solo necesita fabricar unidades de conversión de señales para "hacerse amigo" de un excelente cohete y componentes electrónicos modernos.
    ¿De qué hablan los medios enemigos? ¡¿Así que lo que?! ¿Por qué diablos el autor está tan preocupado por ellos? Parece algo extraño. Personalmente, me entristecería mucho saber que una vez más la reconstrucción radical de una munición exitosa se vio sofocada por la burocracia y las expectativas de sobornos.
    Espero que sus medios tengan razón y que nuestros especialistas tengan la inteligencia y la capacidad para utilizar estos misiles.
  25. 0
    30 января 2024 13: 44
    No entiendo, ¿por qué el autor pone excusas? Los ucranianos, con los aviones de reconocimiento TU-141 y TU-143 reconvertidos, hicieron un buen trabajo por nosotros en algunos aspectos... En nuestro país derribaron un caza en un avión ligero, y las estructuras de aviones modelo están haciendo un gran ¡Desorden de nuestros objetivos! La cuestión no es la vejez y el atraso, la cuestión es la idoneidad técnica y la planificación de la operación... Me lo perdí, miro nuestro nivel de alta tecnología, ahora una tormenta magnética cubrirá todos los sistemas...
  26. 0
    31 января 2024 00: 34
    ¡No hay nada vergonzoso! Tira todo lo que salga de las guías al fogón, liberando espacio en tus arsenales. ¡La industria rusa ya se ha desarrollado, tanto para el frente como para la recarga!
  27. 0
    1 archivo 2024 11: 35
    También tengo un malentendido persistente sobre por qué estamos descuidando reservas tan enormes de misiles Tochka-U. Debería haber alrededor de 10 de ellos en las bases de almacenamiento. Y este es simplemente un potencial enorme.

    No sólo los misiles hasta el R-17 y el antiaéreo S-75, sino también todos los aviones de combate, de entrenamiento, civiles, etc., almacenados. Incluyendo el Yak-18 y el An-2, si es que algo ha sobrevivido hasta el día de hoy.
  28. 0
    1 archivo 2024 22: 06
    El autor ni siquiera consideró la opción de romper la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania con la ayuda de tales misiles señuelo; si quitas la ojiva, entonces, en teoría, deberían volar mucho más lejos, disparar todo hacia Odessa con fuego paralelo. por misiles y drones más precisos y modernos.
    Y especular sobre lo que pensarán los no socios occidentales sobre nuestra experiencia de combate e ingenio es la suerte de los lacayos.