"Solo la entrada en la Unión Aduanera evitará la revolución fascista en Ucrania"

"Solo la entrada en la Unión Aduanera evitará la revolución fascista en Ucrania"



La peculiaridad de la política ucraniana es que la sociedad está dividida en dos fuerzas irreconciliables y cada vez más alienantes.

Sólo el hecho de que Rostislav Ischenko, analista político Rostislav Ischenko, impida una revolución fascista en el país solo puede ratificar con urgencia la adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera. Esto se afirma en el informe preliminar del Centro para el Análisis y Previsión de Sistemas "Sobre la situación en Ucrania y las formas de resolver problemas" (la fecha de publicación estimada es febrero 4-5).

A continuación se ofrecen para revisión las principales tesis del informe:

1. Ucrania se encuentra en un estado crítico tanto en términos de sostenibilidad económica como en términos de estabilidad sociopolítica. El agotamiento de su propia base de desarrollo del actual sistema político y económico, que por definición no es socio-político, ya que el papel de la sociedad en su formación y reforma tiende a cero, sumió a la economía en una crisis profunda, cuya salida se debe a las reservas internas es imposible debido a la ausencia de estas reservas.

2. El estado crítico de la economía, caracterizado por una fuerte disminución en la producción, el cierre masivo de empresas industriales con la disminución de miles de colectivos, la caída crítica en los ingresos presupuestarios, provoca una inestabilidad social aguda que está creciendo a un ritmo elevado.

3. A su vez, el enorme y creciente potencial de la protesta social, que no puede satisfacerse dentro del marco del sistema existente (no se dispone de recursos ni de tiempo para llevar a cabo reformas y para financiar los requisitos sociales bajo el sistema existente), lleva a una radicalización política de las masas, demanda de Fuerzas extremas, radicales.

4. La peculiaridad de la política ucraniana es que la sociedad está dividida en dos fuerzas irreconciliables y cada vez más alienantes: condicionalmente pro-ruso (anti-naranja, anti-nacionalista) y nacionalista (anti-ruso). Desde nuestro punto de vista, no es del todo exacto, pero sería más correcto definir estas fuerzas como Russophile y Russophobic. Su relación cuantitativa es aproximadamente de 60 a 40, pero dada la alta actividad determinada por el dominio en la información y la esfera ideológica, la ventaja de los rusófilos en las elecciones se reduce al mínimo y equivale a 53 a 47, o incluso de 52 a 48, es decir, el valor está a punto de error estadístico eso permite hablar de la división política e ideológica de la sociedad aproximadamente a la mitad.

5. Al mismo tiempo, debido a las circunstancias prevalecientes, el partido radical de derecha (Russophobic) está activamente representado tanto en los medios como en la política. Al mismo tiempo, las fuerzas de Russophile, a pesar de no menos radicalización de esta parte de la sociedad, debido a razones objetivas y subjetivas hoy no podrían satisfacer la demanda de la fuerza radical en su flanco.

6. En esta situación, los radicales de derecha como los únicos radicales políticamente visibles en una sociedad que se está radicalizando rápidamente están ganando peso político rápidamente, aumentando las vibraciones resonantes que destruyen el sistema. La amenaza de que los fascistas lleguen al poder en Ucrania, aunque sea por poco tiempo, es especialmente grande durante el período de "August 2013 - March 2015".

7. La rápida creación de la fuerza radical rusófila que equilibra el cambio político no solo es extremadamente dudosa sin un apoyo organizativo, informativo y material a gran escala, sino que no elimina la amenaza de un cambio de fuerza del régimen actual, ya que es tan ajena a los radicales rusófilos como a los radicales rusófobos. Los radicales simplemente lucharán entre sí, desgarrando el espacio político en dos partes y destruyendo el centro, y el régimen solo puede apoyar a uno u otro como socio menor temporal.

8. Como se mencionó anteriormente, el recurso más crítico del régimen es el tiempo. En el período previo a las elecciones presidenciales, el fortalecimiento de los radicales estimulará un debilitamiento creciente del prestigio del presidente. En la república súper presidencial, que es la Ucrania moderna, esto significará una reducción drástica en la capacidad del gobierno y su pérdida de control sobre la parte inferior, y luego los vínculos intermedios de la vertical administrativa y de poder. La pérdida de control sobre los cuerpos legislativos y judiciales puede ocurrir mucho antes.

9. Es posible derribar el suelo debajo de los pies de los radicales solo con la ayuda del rápido logro de la estabilidad social. Esto, a su vez, requiere la participación de un recurso adicional significativo (en la cantidad de hasta un tercio del presupuesto establecido) que podría ser dirigido a una mejora drástica en la posición de las masas amplias. Atraer un recurso de este tipo en condiciones de tiempo limitado (lo más probable es que la energía esté semi-paralizada después de los meses de 6-8) solo es posible como parte de unirse a la Unión Aduanera.

10. Al mismo tiempo, un fuerte aumento en el ala nacionalista rusofóbica en el parlamento ya ha llevado a una reducción en la capacidad de las autoridades para llevar a cabo las decisiones necesarias a través de la legislatura. No hay duda de que la ratificación de los acuerdos sobre la UC causará la resistencia más violenta de los radicales. No se excluye, y la oposición callejera. Al mismo tiempo, debe entenderse que la resistencia será más feroz porque la ratificación del acuerdo de UC en las condiciones actuales significará la derrota completa y definitiva de los nacionalistas. Por otro lado, el fracaso de la ratificación significará su victoria completa y definitiva: la revolución fascista en Ucrania.

11. Hoy en día, el recurso político y de poder del poder es aún mayor que el de sus oponentes radicales. Las autoridades aún pueden contar con la lealtad de las fuerzas de seguridad (si reciben órdenes claras e inequívocas), así como con el mantenimiento de la lealtad de la vertical administrativa en general, con la excepción de las áreas 3-6. Además, en caso de una confrontación sobre el tema de la UC, las autoridades pueden contar con el apoyo activo de sus electores en las regiones básicas del sudeste, hasta su propia movilización. Incluso en la capital, las autoridades en tal situación pueden obtener del 25 al 40% de votantes. Sin embargo, todos los días se reduce la legitimidad del poder no solo a la población, sino también a la burocracia y al poder vertical. Cuanto más se retrase la decisión, más desfavorable será el equilibrio de poder en la confrontación para el gobierno actual. Cuanto más probable es la pérdida catastrófica y más débil es la esperanza de victoria. En algún momento, incluso los votantes ideologizados de las regiones de base e incluso frente a un golpe de estado fascista se negarían a apoyar a las autoridades, habiendo perdido la fe en su capacidad para luchar, y confiarían en la autodefensa regional, la creación de "gobiernos" locales que dependían de las fuerzas de seguridad locales, así como de los paramilitares. estructuras

12. Así, hoy, el gobierno actual puede permanecer solo después de haber pasado por una crisis política aguda, que decidirá quién abandonará la arena política: los radicales fascistas nacionalistas de derecha o el régimen político actual. Cuanto antes entre la crisis en la fase pública, más posibilidades hay de ganar y más fácil es ganar. La única decisión de las autoridades, lo suficientemente sensible como para que los nacionalistas las hagan participar en la oposición antes de obtener una ventaja indiscutible, es la decisión de unirse a la Unión Aduanera. Este es el desencadenante de la crisis, que está en manos de las autoridades y que puede utilizar en ese momento, que considera más favorable para sí misma. Si ella no hace esto, entonces los radicales encontrarán la manera de provocar una crisis. No necesitan una razón para esto: suficiente deseo. Solo ellos se aprovecharán de ellos en ese momento, lo que ya será favorable para ellos. Si el gobierno decide iniciar una crisis que provea catarsis, entonces debe tener un plan de acción claro y, sin detenerse y no involucrarse en las negociaciones, ir hasta el final, hasta la victoria. Cualquier fluctuación - el camino a la derrota.
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197 comentarios
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  1. oler 27 января 2013 08: 33 nuevo
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    Sí ... Solo juntos los eslavos pueden avanzar. Solo juntos pueden resistir ataques extranjeros. Tenemos que seguir adelante.
    1. Hunhuz
      Hunhuz 27 января 2013 10: 50 nuevo
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      hi La idea del Evangelio Svidomitstva ent en Yuda .......))) aunque puede ser ashipsi salvaje? Lehaim shanovuyu panelom romalov)))
    2. domo 27 января 2013 11: 39 nuevo
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      Cita: smel
      Solo juntos los eslavos pueden avanzar.
      ¿Y quién discute? Solo durante muchos años más de la mitad de estos eslavos han votado por no estar juntos ... Además, participan en guerras del lado de los georgianos, venden armas a los opositores de los vecinos eslavos, alquilan códigos de aviones propios o de otra persona ...
      Las declaraciones de unidad están empezando a molestar incluso a los ardientes eslavófilos ... Probablemente al mismo tiempo ya se ha perdido ... Los nacionalistas en Ucrania tienen un apoyo social decente ...
      1. chatarra
        chatarra 27 января 2013 12: 39 nuevo
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        Es solo que a los ucranianos les lavan bien el cerebro los políticos orientados a Occidente y los medios
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 27 января 2013 13: 02 nuevo
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          Cita: scrack
          Es solo que a los ucranianos les lavan bien el cerebro los políticos orientados a Occidente y los medios

          Es bueno que en Rusia todo tenga cerebros cristalinos, por lo tanto, claramente ven su elección de Dios (como los judíos, por cierto, también) y la inferioridad y estupidez de todos los demás.
          1. alexng 27 января 2013 16: 14 nuevo
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            Tú mismo necesitas decidir quién eres. Para ti, nadie puede decidir. Y sobre ser elegido por Dios, prevalece, si hubo tal "destello", entonces pertenecía a los eslavos y no hay necesidad de traducir las flechas para complacer sus pensamientos. Es solo feo.
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 27 января 2013 19: 32 nuevo
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              Cita: alexneg
              Y sobre el pueblo elegido de Dios, estás retorciendo tu alma, si existiera tal "ficción", entonces pertenecía a los eslavos y no necesitas traducir las flechas por el bien de tus pensamientos. Es simplemente feo.

              ¡Sería bueno para algunos no olvidar que los ucranianos son eslavos! ¿Por qué no escribes a los comentaristas que están tratando de humillar a los ucranianos que esto no es hermoso? ¿O será una distorsión de tus pensamientos por el bien de la verdad?
              1. alexng 27 января 2013 22: 11 nuevo
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                Y nadie humilla a los ucranianos: estos son nuestros parientes consanguíneos. No confundan con zapadentsy - xoxlo-rumano-húngaro-psheki (una mezcla explosiva), y dicen que se echó del literario ucraniano.
            2. Felix200970
              Felix200970 28 января 2013 00: 21 nuevo
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              Cita: alexneg
              Usted mismo debe decidir quién es usted mismo.

              Un pensamiento interesante en sí mismo. Es como si alguien y usted pidieran nuestra opinión. El artículo está claramente hecho a medida, escrito por una persona lejos de las realidades ucranianas. Una vez más les explico a aquellos que no están informados. El Fuhrer local quiere tener a Ucrania independientemente en cualquier posición. Sí, solo que no tienen suficientes reservas de oro para "bailar a la niña" por su cuenta. Los empresarios de Gayropeysky aquí mostraron a dónde ir. Y se ofendieron y no quieren llevarnos a la geyropu. Mira la tele. Especialmente programas sobre Davos. Tienen caras allí de jóvenes que la niña prodinilil. Pero los vecinos del norte de alguna manera de lado. Luego conocen el dicho de que si una niña no esperaba a un chico del ejército, entonces no se sabe quién más tuvo suerte. Y con la masa asegurada los chicos no tienen problema. La pobre niña será comprada. Y Natsik resistirá o no, el deseo de los ucranianos no ha interesado a nadie durante mucho tiempo. Por lo tanto, es mejor que los moderadores eliminen de inmediato tales artículos del sitio, ya que no revelan la realidad, pero son un orden obvio
              1. oler 28 января 2013 08: 08 nuevo
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                Ver television
                ¿Qué puedo decir? Parece que son los momentos correctos en el post, pero aún así es deseable pensar con la cabeza y no con un televisor.
            3. klinok1
              klinok1 28 января 2013 17: 40 nuevo
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              Pero, ¿qué tiene que ver la gente común con eso ...? Soy del Donbass, de la Unión, y ¿qué sigue ...?
              1. Felix200970
                Felix200970 28 января 2013 19: 55 nuevo
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                Cita: klinok1
                Pero, ¿qué tiene que ver la gente común con eso ...? Soy del Donbass, de la Unión, y ¿qué sigue ...?

                Y entonces Jacob estará. Ucrania oriental y Crimea serán compradas en pie por las estructuras comerciales rusas. Transcarpathia o Transcarpathian Rus partirán de Hungría. Ucrania como tal seguirá siendo la provincia de Podolsk y puede ser la parte plateada
          2. Byordovvv1 27 января 2013 19: 16 nuevo
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            Está claramente demostrado que Ucrania es О¡Krajina Rus y que todos estamos juntos con los rusos Belaya Rusa! Tal vez ya sea suficiente "ladrar" el uno al otro. Está claro que los rusos estamos separados artificialmente por nuestros enemigos comunes, de modo que nos roeríamos las gargantas. También es más fácil esclavizarnos. ¡Por qué no podemos comprender lo simple que somos parientes de sangre, de la madre de la Patria de Rusia! ¡Despierta finalmente, ruso!
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 27 января 2013 20: 46 nuevo
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              Cita: Byordovvv1
              Está claramente demostrado que Ucrania es las afueras de Rusia

              RUSIA !!! no Rusia ..
              Cita: Byordovvv1
              Somos parientes de sangre, madre patria de Rusia! ¡Despierta finalmente, ruso!

              Si opera en tales categorías, entonces es correcto decir: Rus. ¡Los rusos fueron llamados pueblos anexados a Rusia! Bashkirs rusos, tártaros rusos, etc. Los bielorrusos todavía se llaman correctamente.
              1. Galina
                Galina 27 января 2013 23: 03 nuevo
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                Querido gladiatorakz (2) ,
                permítame responderle con una cita: "Los antepasados ​​de los ucranianos de hoy realmente abrieron el camino a la capital del imperio en primer lugar a través de la educación. Entre los" polluelos del nido de Petrov ", el más educado fue el residente de Kiev Feofan Prokopovich ... y Feofan Prokopovich, que logró tomar un curso de ciencias en el colegio de San Atanasio en Roma , Pedro el Grande confió la gestión de toda la Iglesia Ortodoxa Rusa ...
                Fue Feofan Prokopovich quien perteneció a la invención de la palabra "rusos", que fue revivida nuevamente en la era Yeltsin. Por primera vez apareció en los panegíricos póstumos de Teófanes al rey, quien lo elevó a las alturas de la autoridad de la iglesia: “¿Cómo vivimos, o Rossianos? Lo que vemos Que estamos haciendo ¡Pedro el Grande, vamos a enterrarlo!
                Según las "Reglas espirituales" de Prokopovich, la Iglesia rusa existió durante casi dos siglos, hasta la Revolución de Octubre. También posee la autoría de la famosa fórmula del "pueblo ruso trino", que consiste en grandes rusos, pequeños rusos y bielorrusos. La ideología del Imperio Peter es el desarrollo de nuestro compatriota. ¡No es un invento de "Moscú Alskiy", sino un invento de Kiev! "
                Esta es la cuestión de los nombres que son tan molestos para muchos en los tiempos modernos.
                1. oler 28 января 2013 08: 43 nuevo
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                  Mosk Al "ficción, y la invención de Kiev!"
                  Difícilmente habría atribuido Feofan Prokopovich a la gente de Kiev. ¿Qué lo relaciona con Kiev? ¿La infancia huérfana? ¿La educación de la iglesia? ¿La educación europea? ¿Las convicciones protestantes o el conocimiento del Papa-romano? Sus principales asuntos y su grandeza fueron en Rusia, en San Petersburgo, en Velikie Luki En el liderazgo del Sínodo, sí, y no del todo plausibles asuntos durante el tiempo de Anna, que se hicieron en sus mazmorras con respecto a aquellos que no compartieron sus puntos de vista, no pinten este ingenioso y talentoso, dedicado solo a Pedro.Así que esta ficción después de todo lo nuestro. Y, en general, MÁS por el conocimiento y la creencia.
          3. Quilate_36
            Quilate_36 27 января 2013 20: 19 nuevo
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            Nadie dice cosas malas sobre los ucranianos, por el contrario, la mayoría quiere reunirse con sus nativos, yo soy un cuarto de ucranianos, la pregunta es cómo los canales estatales presentan información "veraz" a la población ... Después de todo, si el gobierno dice todos los días del monitor que usted tiene la culpa Cuando los nacionalistas no dejan de caminar por las calles de la gente, la gente se adaptará a esta situación ...
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 27 января 2013 20: 49 nuevo
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              Cita: Karat_36
              Después de todo, si el gobierno dice todos los días desde el monitor que es su culpa, cuando los nacionalistas que no dejan de caminar en la calle, la gente se adapte a esta situación ...

              Entonces ... Se trata de lavado de cerebro.
              Solo necesita revisar cada mensaje y pensarlo usted mismo. En Rusia es más difícil de hacer que el nuestro. Una opinión alternativa es aplastante.
        2. Dub4ik 27 января 2013 15: 12 nuevo
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          Cita: scrack

          Es solo que a los ucranianos les lavan bien el cerebro los políticos orientados a Occidente y los medios

          Um ... no diría eso) No le presto atención a los medios, y hay muchos como yo. No se trata de los medios  solicitar El gobierno controla
        3. Komsomolets 27 января 2013 20: 35 nuevo
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          No, ya es solo para los ucranianos ...
        4. klinok1
          klinok1 28 января 2013 17: 38 nuevo
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          Parya, eres tan estúpida que simplemente no entiendes que esta gente, ¡nadie preguntó nada! Personalmente, estaba en contra de estas ventas y ayuda ... pero, ¿qué cambiaría? Y en general, ¡es bueno sufrir el chovinismo de gran poder ...!
      2. Komsomolets 27 января 2013 20: 33 nuevo
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        acerca de los códigos de línea aérea puede ser más
    3. Ruslan
      Ruslan 28 января 2013 01: 32 nuevo
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      http://www.youtube.com/watch?v=alOVSwEMdvs
      Dos problemas de Ucrania: PUNNY y SUGERIR
  2. tronin.maxim 27 января 2013 08: 40 nuevo
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    Hmm Por supuesto, unirse a la unión aduanera ayudará significativamente a Ucrania, ¡pero ciertamente no salvará a los radicales! La lucha contra ellos será larga, difícil. No en vano, los estadounidenses los han estado recaudando durante tantos años con el dinero de los contribuyentes. Solo queda esperar el futuro, las predicciones aquí no tienen sentido.
    1. Pozo
      Pozo 27 января 2013 08: 49 nuevo
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      Y las autoridades no se acercarán a Rusia. Dependen demasiado de los oligarcas locales, que a su vez miran hacia el oeste.
      1. Alexander Romanov 27 января 2013 09: 05 nuevo
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        Cita: Hoyo

        Y las autoridades no se acercarán a Rusia.

        Entonces irán a la UE y allí cerrarán rápidamente las plantas. Al final, habrá una nueva revolución en Ucrania y el derrocamiento del poder. No hay más opciones para Ucrania, más un nuevo golpe de Gazprom. No hay más tiempo ni maniobras para el liderazgo de Ucrania. Ha llegado el momento de ser determinado. CU o UE hi
        1. atalef 27 января 2013 09: 14 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Ucrania no tiene más opciones, más un nuevo golpe de Gazprom. No hay más tiempo ni maniobra para el liderazgo de Ucrania. Es hora de decidir. TC o EU

          Hola alexander Creo que la demanda de Gazprom, esto es lo que usa Ucrania, para consolidar el sentimiento antirruso y los intentos de ingresar a la UE.
          No sé si Rusia debería comenzar la canoa completa ahora con el pago del gas deducido por Ucrania. Nada bueno saldrá de eso, y si Ucrania ahora está dividida en 2 de campos aproximadamente iguales, ¿cuántos ucranianos irán al campo anti-ruso? De todos modos, la multa (lo que Gazprom quiere obtener) no es por gas robado o recibida y no pagada. De todos modos, la multa por la cuota sub-elegida. Esto no es exactamente fraternal, no agregará simpatía a Rusia y ciertamente no forzará a Ucrania a ingresar a la unión aduanera.
          1. Alexander Romanov 27 января 2013 09: 40 nuevo
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            Cita: atalef

            Hola alexander Creo que la demanda de Gazprom, esto es lo que usa Ucrania, para consolidar el sentimiento anti-ruso y los intentos de ingresar a la UE

            Hola Sí, déjenlos entrar, hasta que tomen un sorbo de toda la alegría de la tolerancia europea y la economía de la UE no vuelva a sus sentidos. Luego, cuando todo se derrumbe, es cuando extorsionarán, dónde y qué. En cualquier caso, tendrán que decidir. Rusia financió a Ucrania en miles de millones de dólares, y ahora Rusia es mala.
            Cita: atalef
            Esto no es exactamente fraternal,

            Pero en realidad no, tal vez deberías cumplir con los acuerdos firmados y cumplir tu palabra. Ucrania puede decir, aquí estamos de acuerdo en la CU, pero parcialmente donde es rentable para nosotros. Permítales decirle a la UE que la puerta se cerrará y no hablarán. Todas las protestas contra unirse a la CU se reducen a una frase, ¡perderemos la soberanía y eso es todo! Algo que no se pierde no es Bielorrusia, no los kazajos. Terminó con un obsequio, y en primer lugar para las autoridades ucranianas.
            1. AlexW
              AlexW 27 января 2013 11: 46 nuevo
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              Consolida las fuerzas de Rusia, sí, tal vez. Sí, y luego morderán. El acuerdo fue firmado por Julia, una ladrona, y Yanyka debería ser ejecutada. Por el hecho de que ella se sienta el contrato no pierde fuerza legal. La lágrima en Ucrania solo se intensificará: Yanyku se sentará en dos sillas todo el tiempo. Hay menos tiempo y opciones. Se alimenta con folletos, simplemente no miraría en la dirección del vehículo; en realidad, no habrá pasos. En el TS pro-occidentales no lo dejen ir. Si la renuncia - entonces lo mismo en la litera Yule debajo de los barriles.
            2. hrych 27 января 2013 13: 09 nuevo
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              Aquí, es como si Gran Bretaña estuviera huyendo de la Unión Europea, pero ¿hay otro hombre que tomar?
          2. Kirguiso 27 января 2013 10: 49 nuevo
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            Cita: atalef
            Creo que la demanda de Gazprom es lo que Ucrania está utilizando para consolidar el sentimiento anti-ruso e intentar ingresar a la UE. No sé si Rusia debería comenzar toda esta canoa con el pago del gas recibido por Ucrania. Nada bueno saldrá de eso y si Ucrania ahora está dividida en 2 campamentos aproximadamente iguales, ¿cuántos ucranianos irán al campamento antirruso?

            De hecho, Gazprom está haciendo lo correcto, no hay más regalos y tentaciones, Ucrania necesita el TS; déjelo entrar; no entra, pero los contratos deben ejecutarse en cartas y no en pistas y trucos. Ucrania debería entender que no necesitamos dependientes, pero al firmar un contrato debemos entender que tenemos que cumplirlo, de lo contrario no es un estado sino una especie de bazar.
          3. Ultra 27 января 2013 11: 01 nuevo
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            En los días de EBN, ¿cuántas veces Rusia canceló las deudas de Ucrania?
            1. AlexW
              AlexW 27 января 2013 11: 33 nuevo
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              Sí, se acostumbran rápidamente a un obsequio y ya lo perciben como un deber. La demanda comienza enojado Todos condujeron, olvídalo. El contrato debe cumplirse. Todos los reclamos a Yulia son ladrones.
          4. morpex 27 января 2013 13: 45 nuevo
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            atalefCreo que la demanda de Gazprom, esto es lo que Ucrania utiliza para consolidar el sentimiento anti-ruso y los intentos de ingresar a la UE.


            Te equivocas querida. Todo es mucho más simple. "Gazprom" para un acuerdo con Ucrania con Shell respondió con un reclamo de 7 mil millones de dólares. Gazprom, en cierto sentido, provocó tal cambio. Desde 10, ha interrumpido dos veces el suministro de gas a Ucrania en el curso de disputas de precios y facturas impagas. Elevó los precios de la gasolina a más de 2006 dólares por mil metros cúbicos antes de que Kiev en 500 obtuviera un descuento en dólares 2010 a cambio de extender el arrendamiento ruso de Sebastopol ". Entonces, la UE no tiene nada que ver con eso.
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 27 января 2013 13: 51 nuevo
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              Cita: morpex
              Entonces, la UE no tiene nada que ver con eso.

              1000%.
            2. atalef 27 января 2013 14: 43 nuevo
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              Cita: morpex
              Te equivocas querida. Todo es mucho más simple. "Gazprom" para un acuerdo de Ucrania con Shell respondió con un reclamo de 7 mil millones de dólares. Como se sabe, anteayer, Ucrania firmó un contrato por valor de $ 10 mil millones de dólares para la producción de gas de esquisto en las regiones de Kharkiv y Donetsk con la compañía británica-holandesa Shell. .

              Estoy totalmente de acuerdo con usted en que esta es la etapa de la guerra del gas, no quiero recordar las razones de quién tiene más razón, quién tiene menos razón. He escrito más de una vez que para atraer a la gente de Ucrania a su lado, es posible que tenga que pagar (al final, el juego valió la pena), como pagan Siria, Bielorrusia y Venisuele. Las constantes guerras por el gas (vendidas a Ucrania son incluso más caras que Europa) la llevaron (incluso teniendo en cuenta la posición prorrusa de Yanukovych) a elegir o quebrar o buscar una alternativa. Shell y el gas de esquisto son una alternativa desde su punto de vista. Me gustaría preguntar por qué Rusia no pudo reducir el precio al menos al precio de Alemania. El contrato está firmado, bueno, ¿Gazprom eliminará a estos 7 lyamov --- y luego? Si Ucrania va a la UE, ciertamente sufre (no esperará un levantamiento popular, no sucederá, y si lo hace, no provocará el colapso de Ucrania, cambio de liderazgo), pero en el vehículo no será, nunca. ¿Es esto lo que necesita Rusia? Hay opciones cuando es difícil regresar, y algunas veces es imposible (el mismo colapso de la URSS), por lo que con esta política de Gazprom, Ucrania no se irá para siempre en la UE, entonces preguntará por qué. Sí, porque antes era necesario pensar, con cada año que pasa los pueblos se están alejando, esto es un proceso natural. La generación más joven piensa en Ucrania solo como un estado independiente y separado, lo que significa que se reducen las formas y posibilidades de unificación. Rusia necesita pensar en el 3 paso adelante, porque Perder aliados eternos no es perdonable.
              1. morpex 27 января 2013 15: 27 nuevo
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                atalef,

                Aquí no discutiré con usted. Todo es correcto. La única forma de salir de esta situación para Putin es dejar el látigo a un lado y sacar la zanahoria. Ya he citado a Pedro el Grande sobre Ucrania, citaré nuevamente: " y muy malvado: él, como una abeja, es indulgente, le da al estado ruso la mejor miel mental y la mejor cera para la educación rusa, pero también tiene un aguijón. Hasta que los rusos lo aman y lo respetan, sin afectar la libertad y el lenguaje, él será un buey y una linterna ssiyskogo reino; pero tan pronto invada su libertad y la lengua, a continuación, además de aumentar los dientes del dragón, y el reino de Rusia no Avantage".
                1. gladiatorakz
                  gladiatorakz 27 января 2013 19: 42 nuevo
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                  Cita: morpex
                  La única forma de salir de esta situación para Putin es poner el látigo a un lado y sacar la zanahoria.

                  Los hechos dicen que Putin simplemente no quiere acercarse a Ucrania. Tuzla antes de las elecciones - consecuencia de la revolución naranja, Yushch, timothy (drogadicto, agente del FSB) - acuerdo esclavo del gas. Una ola de negatividad en los medios rusos ahora. Creando la imagen de Ucrania: el enemigo, el traidor, etc.
                  El error de Yanukovich: justo después de las elecciones, tomó la palabra de Putin. (Dice que sabe cómo estar de acuerdo). Como dicen en el boxeo o RB, se abrió.
                2. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 27 января 2013 23: 16 nuevo
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                  Yo mismo he vivido en Lituania durante más de 30 años, y ahora voy allí de vez en cuando, mientras veo la mayor realidad y peligro, que mis camaradas de Ucrania no entienden las consecuencias reales de unirse a la Unión Europea, para ellos todo aún está rodeado de un halo de romance, un ejemplo simple, Lituania: en los días de la URSS era una muestra de comunismo, la gente patinaba como el queso en el aceite, como si salieran de la URSS, no hay deudas, las fábricas están allí, la agricultura está bien desarrollada, parece viva y se regocija, tal oportunidad puede caer una vez en un millón de años !!!! El estado de hoy, todas las fábricas están arruinadas, por qué Europa necesita competidores, necesitan mercados, y a los agricultores se les pagó extra para que la tierra no se siembra, la gente estaba feliz, no había nada que hacer, no tenían que arar todavía, pero Lafa terminó rápidamente y no fue posible salir ¡Podrían y la carne en las estanterías ahora principalmente polaca, cultivada con hormonas, y el poco restante se exporta principalmente, logró recaudar 20 mil millones de préstamos durante 60 años de vida y no pudo construir nada más que supermercados! ¡Porque Europa necesita esclavos! consumidores, no fabricantes, todo, no hay país como tal !!! solo queda el nombre, por no decir que casi un tercio de la población se fue a un cordón de residencia permanente, ustedes, los ucranianos, no entienden completamente que realmente no hay otra opción, no diré si ingresarán a la UE, incluso si ingresan como país ¡desaparecerás para siempre! LEER !!! simplemente te estrangularán en fuertes armas de euro, fábricas, fábricas, todos irán a la quiebra, ¿por qué el competidor debería ir a la misma base aérea? y en todos los demás sectores, mientras que Rusia propone empresas conjuntas y desarrollo conjunto, la pregunta puede ser patética, pero sigue siendo la misma: ¿elige el lento desvanecimiento europeo y, como resultado, el desmantelamiento completo de la economía nacional y una vida digna? o intente construir conjuntamente un estado desarrollado bajo un mismo techo, aquí al menos se da una oportunidad real y no importa cuánto discuta, ¡realmente debería deshacerse de las ilusiones y luego todo quedará muy claro: con quién hacer amigos y hacia dónde moverse!
                  1. gladiatorakz
                    gladiatorakz 28 января 2013 11: 12 nuevo
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                    Cita: FATEMOGAN
                    Mientras miro la mayor realidad y peligro, esto es lo que los camaradas de Ucrania no entienden

                    El mayor peligro es cuando algunas personas piensan que entienden los órdenes de magnitud mejor que otros. ¿No es gracioso?
                    1. FATEMOGAN
                      FATEMOGAN 28 января 2013 19: 55 nuevo
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                      mis padres se mudaron a Lituania en el lejano pasado comunista, así que vi cómo vivían bajo la URSS, y mis padres me dijeron cuántos lituanos tenían una alegría ingenua después de dejarlo, pensaron que si miraban hacia el oeste lo encontrarían con los brazos abiertos. - Schyasss !!! Vi las consecuencias de esta "amistad", todavía se pueden ver, los lituanos ya están maldiciendo a la Unión Europea, y no hay vuelta atrás, y nadie los dejará ir, obtuvieron tantos préstamos que mis nietos darán, viví mucho tiempo en la Unión Europea y sé sobre la vida no es por casualidad, o crees que todos pueden saltar y vivir de inmediato como en Suiza; eso es ridículo, será divertido cuando te encuentres con la realidad, creo que es poco probable que haya personas que aprendan de los errores de los demás, otros deben pisar el rastrillo y para llenar la frente de conos, eso es todo el humor, en qué categoría pertenece Ucrania, el tiempo dirá, cuando en Lituania no hay nada para pagar las pensiones a los ancianos, pagará 8000 rublos por un apartamento comunal en el invierno con un salario promedio de 10000 rublos, el gas será menos de 60 rublos, no di que no sabías las consecuencias de unirte a la UE.
                    2. FATEMOGAN
                      FATEMOGAN 28 января 2013 20: 00 nuevo
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                      Cita: gladiatorakz
                      El mayor peligro es cuando algunas personas piensan que entienden los órdenes de magnitud mejor que otros. ¿No es gracioso?



                      mis padres se mudaron a Lituania en el lejano pasado comunista, así que vi cómo vivían bajo la URSS, y mis padres me dijeron cuántos lituanos tenían una alegría ingenua después de abandonar este lugar, pensaron que si miraban hacia el oeste lo encontrarían con los brazos abiertos. - Schyasss !!! Vi las consecuencias de esta "amistad", todavía se pueden ver, los lituanos ya están maldiciendo a la Unión Europea, y no hay vuelta atrás, y nadie los dejará ir, obtuvieron tantos préstamos que mis nietos darán, viví mucho tiempo en la Unión Europea y sé sobre la vida no existe por rumores, o crees que todos pueden saltar y vivir de inmediato como en Suiza: eso es ridículo, será divertido cuando te encuentres con la realidad, creo que es poco probable que haya personas que aprendan de los errores de otras personas, otros necesitan pisar el rastrillo y llene la frente de conos, eso es todo el humor, en qué categoría pertenece Ucrania, el tiempo dirá, cuando en Lituania no hay nada para pagar las pensiones a los ancianos, pagará 8000 rublos en invierno con un salario promedio de 10000 rublos, el gas será menos de 60 rublos, No diga que no sabía sobre las consecuencias de unirse a la Unión Europea.
              2. Asceta 27 января 2013 16: 20 nuevo
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                Cita: atalef
                Estoy totalmente de acuerdo con usted en que esta es la etapa de la guerra del gas, no quiero recordar las razones por las que tienen más razón, quién tiene menos razón. Escribí más de una vez que para atraer a la gente de Ucrania a su lado, es posible que tenga que pagar (al final, la piel de oveja valió la pena), como se paga a Siria, Bielorrusia y Venisuela


                Putin ha ofrecido repetidamente descuentos a Yanukovich, pero con la condición de que el país le dará acceso a Gazprom ruso a su sistema de transporte de gas o se unirá a la Unión Aduanera. Kiev no está de acuerdo con uno u otro.
                ¿Qué es incomprensible aquí? Los negocios y la política están estrechamente entrelazados ...
                "El problema es que acuerdos como el contrato de Gazprom con Naftogaz son gran política Y el resultado del caso dependerá en gran medida de cómo Ucrania resolverá la lista de problemas problemáticos y los acuerdos que Rusia tenía con la llegada al poder de Viktor Yanukovich "


                No hay intereses de nuestros pueblos, nadie se guía por ellos ni en Rusia ni en Ucrania, por lo tanto, nadie hará concesiones. Una lucha capitalista banal por los mercados y los recursos.
                Es decir, simplemente, Putin presentó a Yanukovich con el ULTIMATUM. Ya sea con nosotros en la Unión Aduanera o sin nosotros en la UE, determine la política de maniobras y promesas termina.
                El año pasado, el precio promedio del gas ruso para Ucrania ascendió a 424 dólares por mil metros cúbicos. Al mismo tiempo, Bielorrusia "más complaciente", miembro de la Unión Aduanera, paga solo 185 dólares por cada mil metros cúbicos.
                No es que Putin no quiera dar los mismos descuentos que Bielorrusia, pero el hecho es que Ucrania quiere pagar por el gas como en Bielorrusia sin dar nada a cambio.
                Tan pronto como Yanukovich a principios de enero hizo una declaración de que Ucrania está lista aceptar algunas disposiciones de la unión aduanera., luego hubo una llamada del Presidente de la Comisión Europea Barroso donde
                Las partes acordaron la cooperación y determinaron la fecha de la cumbre Ucrania-UE, que se celebrará a fines de febrero. Es probable que en la cumbre, Ucrania pueda acordar un área de libre comercio con la UE.

                Un matiz interesante es que el llamado a Barroso tuvo lugar en la víspera de la reunión planificada de Putin con Yanukovich en Moscú. a lo que, como resultado, Yanukovich no acudió porque todavía necesitaba finalizar los documentos.
                Más aquí

                Esa es toda la esencia de esta próxima guerra del gas. Yanukovich necesita a la UE como garantía del mayor poder de su clan de oligarcas, que puede ser eliminado mediante préstamos europeos, garantías de su seguridad personal y la seguridad de la capital de su clan. Y allí puedes vender el GTS a Qatar, que ya ha lanzado un cebo después de volar con Siria. En el TS no habrá nada de eso, ni garantías, tendrás que enviar o dar parte del pastel Moscú
                Aquí, la UE lo empuja periódicamente suavemente para que no se vaya a Rusia sabiendo que el Bolívar europeo no resistirá a un jinete tan nuevo, los viejos caerán.
                Entonces Yanukovich como caballero en una encrucijada se enfrenta a una elección: ¿DÓNDE? ¿Y quién dará más?
            3. nick 1 y 2
              nick 1 y 2 27 января 2013 16: 23 nuevo
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              morpex,

              Buggie! ¿Has estado sentado en la mesa de reuniones en Gazprom? Hay un contrato = cumplir! No puedo ? El contrato prevé "sanciones"!
              No elegí volúmenes, ¡causé pérdidas al proveedor! Compense - de acuerdo con el contrato!
              No hay necesidad de inventar!
              Cita: morpex
              cómo Kiev logró un descuento de $ 2010 en 100 a cambio de extender el contrato de arrendamiento ruso de Sebastopol "
              - Esta no es Lalya! Si existiera, ¡hay una adición al contrato que ambas partes deben cumplir!
              Cita: morpex
              Desde 2006, cortó dos veces el suministro de gas a Ucrania
              - Sí, y qué más puede bajo Brezhnev, ¿qué podría estar mal?
              ¡No hay tales cláusulas en el contrato!
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 27 января 2013 19: 45 nuevo
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                Cita: nick 1 y 2
                Hay un contrato = cumplir! No puedo ? El contrato prevé "sanciones"!
                No elegí volúmenes, ¡causé pérdidas al proveedor! Compense - de acuerdo con el contrato!

                Todavía hay cláusulas sobre la terminación del contrato. Ahora Rusia iniciará la terminación.
                1. Kaa
                  Kaa 27 января 2013 19: 55 nuevo
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                  Cita: gladiatorakz
                  Todavía hay cláusulas sobre la terminación del contrato.

                  " La iniciativa de Ucrania de apelar a la Corte Internacional de Justicia para que revise el acuerdo de gas con Rusia podría condenar a Ucrania a cumplir incondicionalmente este acuerdo hasta 2019.Así lo afirmó el presidente de Verkhovna Rada, Volodymyr Lytvyn, informa Interfax-Ucrania. "Creo que aquellos que presionan a Ucrania a dar un paso en las relaciones con Rusia, no saben lo que están haciendo. Hoy Ucrania tiene un acuerdo de cooperación en el sector del gas con Rusia durante 10 años", dijo Lytvyn. "El acuerdo está escrito para que no pueda romperse unilateralmente ... Las negociaciones son negociaciones continuas y complejas. Necesitamos encontrar compensadores y hay esperanza de que este problema pueda resolverse", enfatizó Litvin. "Y si hoy corres a la Corte Internacional y pierdes allí, significa que en los años siguientes Ucrania soportará esta carga insoportable", explicó el orador. Litvin agregó que, de acuerdo con el lado ucraniano, el país paga $ 500 millones al mes por Rusia, comprando gas bajo los términos de los contratos existentes. http://www.ua-energy.org/post/17043
          5. nick 1 y 2
            nick 1 y 2 27 января 2013 16: 09 nuevo
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            Cita: atalef
            De todos modos, una multa por una cuota indeterminada. Esto no es del todo fraternal, no agregará simpatía a Rusia y ciertamente no obligará a Ucrania a ingresar a la unión aduanera

            De la misma manera que con los terroristas, ¡hacer concesiones solo para agregar combustible al fuego! ¡No puede mirar alrededor y ajustar el contrato todo el tiempo tomando **** en *** fraternal *** y otros asuntos!
            ¡Contrato! = "el contrato es más caro que el dinero" ¿se trata de quién?
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 27 января 2013 19: 48 nuevo
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              Cita: nick 1 y 2
              ¡No puede mirar alrededor y ajustar el contrato todo el tiempo tomando **** en *** fraternal *** y otros asuntos!

              Y para mi hermano y yo no necesitamos ningún contrato. Aunque a veces lo usa, pero todavía está seguro de que su hermano SIEMPRE lo ayudará. Así es con nosotros.
              1. nick 1 y 2
                nick 1 y 2 27 января 2013 21: 40 nuevo
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                gladiatorakz,

                Bueno, si es así envíe grasa 20 kg. Tan simple como un hermano. Eso y calentadores de cuello 3! ¿Enviar una dirección?

                ¡Repetido! ¿Entonces lo entendió?
                1. Egoza 27 января 2013 22: 04 nuevo
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                  Cita: nick 1 y 2
                  Bueno, si es así envía grasa a 20. Tan fácil como un hermano. Eso y quemadores de calentadores 3!

                  Así que en la frontera no faltará! ¡Ya cuántos son confiscados ... ellos mismos, bastardos, consumen! Acompañamos al compañero de clase, y aquí las nuevas reglas, qué se puede llevar y qué es imposible. Todo lo que decimos, ahora siéntate en el tren, y ... ¡destruyámoslo hasta la frontera! Compañero
                2. gladiatorakz
                  gladiatorakz 28 января 2013 11: 18 nuevo
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                  Cita: nick 1 y 2
                  Bueno, si es así envía grasa a 20. Tan fácil como un hermano. Eso y quemadores de calentadores 3!

                  ¿Te mueres de hambre? ¿O resaca por nada? Es una pena. Ni siquiera diría una broma así. Te rebajas a ti mismo. ¿O mendigos y mendigos, a juzgar por las ventajas, que se tienen en alta estima?
                  Yo no bebo alcohol. Y mi hermano también.
          6. Vostattik
            Vostattik 27 января 2013 18: 05 nuevo
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            Ucrania ha estado tratando de ingresar a esta UE durante 20 años, solo que la UE misma no lo deja entrar, bueno, nada. En realidad, la economía de Ucrania puede ser ayudada uniéndose a la CU, pero los nacionalistas y los agentes de influencia proeuropeos no la dejarán entrar: Europa no es rentable para fortalecer a Ucrania y perder mercados de ventas.
            1. Senka zaraza
              Senka zaraza 27 января 2013 19: 48 nuevo
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              Cita: VoStattik
              Ucrania ha estado tratando de ingresar a esta UE durante 20 años, solo que la UE misma no lo deja entrar, bueno, nada. En realidad, la economía de Ucrania puede ser ayudada uniéndose a la CU, pero los nacionalistas y los agentes de influencia proeuropeos no la dejarán entrar: Europa no es rentable para fortalecer a Ucrania y perder mercados de ventas.

              ¡Absolutamente correcto! ¡Ucrania nunca será llevada a la UE! ¡Pero no lo dejarán entrar en el vehículo! ¡Así que esperaremos hasta que la gente madure, y traigamos a estos mismos oligarcas y Janek, en los tenedores al TS!
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 27 января 2013 20: 55 nuevo
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                Cita: Senka Zaraza
                ¡Así que esperaremos hasta que la gente madure, y traigamos a estos mismos oligarcas y Janek, en los tenedores al TS!

                ¿Y ahí que todo es nacional? ¿No hay oligarcas? ¿Los rusos obtienen mucho de Gazprom? ¿O es la gasolina más barata en Rusia? ¿Al menos en Libia? ¿O al menos alguien consiguió una tabla gratis? ¿De "tu" bosque ruso?
            2. gladiatorakz
              gladiatorakz 27 января 2013 19: 52 nuevo
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              Cita: VoStattik
              Europa no es rentable para fortalecer a Ucrania y la pérdida de mercados.

              Entonces Rusia, y más precisamente, un círculo de oligarcas no es rentable fuerte Ucrania. De nuevo entre una roca y un lugar duro. Putin y Merkel probablemente han dividido a Ucrania. Entonces conducen juntos. "Por acuerdo previo, un grupo de personas" riendo
              1. Kaa
                Kaa 27 января 2013 20: 12 nuevo
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                Cita: gladiatorakz
                Entonces conducen juntos. "Por acuerdo previo, un grupo de personas"
                Aquí estoy todo el día casi igual; Los liberoides de Orange West Loukrainian excitan el país Por acuerdo previo, por un grupo de personasResponsabilidad de participar en un grupo de crimen organizado naranja-negro-rojo Usted, personalmente, no tiene miedo, ¿una pregunta retórica?
                1. gladiatorakz
                  gladiatorakz 27 января 2013 20: 57 nuevo
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                  Cita: Kaa
                  Responsabilidad de participar en un grupo de crimen organizado naranja-negro-rojo Usted, personalmente, no tiene miedo, ¿una pregunta retórica?

                  Sí, generalmente temo poco en esta vida. Todos mis miedos están asociados solo con mis parientes. ¿Tus fantasías se han hecho realidad, Sherlock?
                  1. nick 1 y 2
                    nick 1 y 2 27 января 2013 21: 49 nuevo
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                    gladiatorakz,

                    ¡Los chicos fueron al foro para burlarse!
                  2. Kaa
                    Kaa 28 января 2013 03: 07 nuevo
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                    Cita: gladiatorakz
                    ¿Tus fantasías se han hecho realidad, Sherlock?

                    Kaa, Sherlock Kaa, hmm, vale la pena considerarlo, gracias por el consejo matón Y no tienen miedo de nada, solo tú mismo sabes quién ...
        2. Egoza 27 января 2013 18: 43 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Es hora de ser determinado. TC o EU hi

          ¡Y tu Kudrin dijo que Rusia entrará en la UE más rápido que Ucrania! amarrar
          Es bueno que ya sea "ex", pero mira, ¡no lo dejes ir muy lejos! negativo
        3. Revnagan 27 января 2013 23: 09 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Entonces irán a la UE y allí cerrarán rápidamente las plantas.

          Sí, ya no hay nada que cerrar ...
          Cita: Alexander Romanov
          Ucrania no tiene más opciones, más un nuevo golpe de Gazprom

          Sí, 7 mil millones de árboles de hoja perenne es la suma ... Ni siquiera puedes sacarlo de nuestros bolsillos, como decían los antiguos, "no puedes desnudarte desnudo". Pero no debemos olvidar otra regla de larga data: la fuerza es igual a la fuerza de reacción. En este caso, "la continuación de la política por otros medios (económicos)" es claramente visible y no conducirá a nada bueno.
      2. Senka zaraza
        Senka zaraza 27 января 2013 19: 41 nuevo
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        Cita: Hoyo
        Y las autoridades no se acercarán a Rusia. Dependen demasiado de los oligarcas locales, que a su vez miran hacia el oeste.

        No solo están orientados, ¡son suyos y dependen de ellos! ¡Nuestra élite guarda todo su dinero en Occidente, y están bailando a su ritmo!
    2. domo 27 января 2013 11: 41 nuevo
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      Cita: tronin.maxim
      ayudará significativamente a Ucrania, pero definitivamente no aliviará los radicales a la vez
      Muy exactamente ... El radicalismo y el nacionalismo en Ucrania tienen un tremendo apoyo social ...
      1. Kaa
        Kaa 27 января 2013 13: 48 nuevo
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        Cita: domokl
        El radicalismo y el nacionalismo en Ucrania tienen un tremendo apoyo social.

        No es tan simple:
        "En Saskatchewan (Regina), el Congreso de los ucranianos canadienses (KUK) está registrado y operando activamente. Por una extraña coincidencia, la sede de inteligencia canadiense también se encuentra allí. Los medios de comunicación de Ucrania informaron que el liderazgo de KUK representado por Ed Lysik y Orest Varnitsa es un intermediario entre Svoboda y sus patrocinadores en el extranjero. El apoyo financiero de las actividades de los Svobodovitas de manos de los exploradores canadienses recae en las manos del liderazgo del KUK. Desde allí migra a las cuentas del partido de Tyagnibok no solo en Ucrania sino también en el extranjero. Se crearon "células" del partido de "Freedom" no solo en los Estados Unidos y Canadá, sino también en Portugal, la República Checa, Alemania, Austria, Italia, Gran Bretaña y algunos otros países. Se registró el hecho de recibir fondos de canadienses a través de KUK para las necesidades de la célula "Freedom" en Austria (Viena). Se cree que para tales servicios, KUK deja entre el 10 y el 15% de los fondos transferidos para cubrir sus necesidades. Kraine más de 200 programas económicos, humanitarios y sociales. Como regla general, bajo los auspicios de la Agencia Canadiense de Desarrollo Internacional (ACDI). Lo más destacado es que las autoridades ucranianas no pueden controlar la recepción y el gasto de todos los fondos en el país. Este esquema opaco permite a los canadienses utilizar recursos financieros no solo para fines económicos sino también políticos. Ottawa ahora está mirando la diáspora ucraniana en Italia, España y Portugal, y los contactos de inteligencia canadienses con colegas de estos países. Las tareas estratégicas de Occidente en Ucrania son, en primer lugar, el apoyo de información para las gestiones políticas de los nacionalistas ucranianos y, como resultado, una campaña para difamar al gobierno de Viktor Yanukovich y sus pasos de política exterior hacia Rusia. Ucrania está implementando un proceso inspirado en el extranjero, que puede llamarse condicionalmente "nacionalismo europeo". El principal jugador detrás de escena aquí es Londres, que busca aprovechar la iniciativa del continente de Europa desde Washington, que ahora está ocupado principalmente en resolver problemas internos. Debido al color ideológico, el electorado "Svoboda" está limitado al 10%. Pero desde este nicho, los activistas de Ender de la BA ya han expulsado a casi todos los rivales, convirtiéndose en el único partido patriótico exitoso después del viejo Rukh con perspectivas reales de ingresar al parlamento ". Http://www.kpu.krivbassinfo.com/cgi-bin/kpu.pl ? lang = ru &
        acción = sh
        owstat & sndir = 2012_11 & razd = 13 & stat = 11 Esta es una guerra, y sus víctimas, sin darse cuenta, ya se han convertido en el centro previamente tolerante de Ucrania. Y en el momento de la crisis, los radicales llegan al poder (recordemos el año 1932 en Alemania). Y Ucrania está atada a deudas de ninguna manera. Las medidas gubernamentales decisivas solo traducirán la guerra fría de información en una guerra caliente. Quién sabe la respuesta a este dilema, sugiera ...
      2. Kirguiso 27 января 2013 15: 14 nuevo
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        Cita: domokl
        Muy exactamente ... El radicalismo y el nacionalismo en Ucrania tienen un tremendo apoyo social ...

        Esto es aplicable a cualquier país con un bajo nivel de vida, y no hay dinero disponible, pero esto no significa que deba seguir las manifestaciones histéricas, Ucrania debe trabajar y ganar, de lo contrario, es un área temporalmente desgarrada bajo el control de trabajadores temporales.
  3. taseka 27 января 2013 09: 01 nuevo
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    Es una pena que ahora en Ucrania la estaca no esté en el pueblo, sino en los centavos (las autoridades ucranianas están desgarradas como en tiempos de inestabilidad en Rusia), pero la fuerza histórica los dejará con Rusia, porque en Occidente tienen el destino de la colonia.
    1. Ribwort 27 января 2013 11: 38 nuevo
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      Cita: taseka
      Es una pena que ahora en Ucrania la apuesta no esté en la gente, sino en centavos

      ¿Significa para la gente? ¿O solo centavos? Es por eso
      Cita: taseka
      apresurando el gobierno ucraniano como en tiempos de agitación

      Como dicen, cambiar el rábano picante al infierno ... ¿Puede empezar por establecer la vida de los ciudadanos comunes? Entonces, miras, y no tendrás que persuadir a nadie ...
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 27 января 2013 13: 06 nuevo
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        Feria Ribwort !!!
      2. Estragos 27 января 2013 15: 45 nuevo
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        Cita: Ribwort
        ¿Puede empezar por establecer la vida de los ciudadanos comunes? Entonces, miras, y no tendrás que persuadir a nadie ...

        Es mejor construir una vida juntos, será más práctico, más barato y más rápido. Y si Rusia establece una vida normal sola o como parte de la UC, y lo hace, entonces, ¿por qué necesitaremos aquellos que deberán ser criados más tarde? O al mismo tiempo juntos, como dicen, con pena y alegría, o todos mastican su propio sándwich.
        1. Ribwort 27 января 2013 16: 17 nuevo
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          Cita: Havoc
          Es mejor construir una vida juntos, será más práctico, más barato y más rápido.

          Tal vez ...
          Cita: Havoc
          Y si Rusia establece una vida normal, entonces, ¿por qué necesitaremos aquellos que tendrán que ser criados más tarde?

          Aquí, al parecer, la discusión sobre el tema de un solo pueblo termina. Difícilmente le dirías eso a tu hermano. A pesar del hecho de que todos pueden tener su propia familia, su círculo de amigos, su propia vida ... No me esconderé, también me gustaría vivir con los ucranianos en un solo estado. Raíces comunes, una historia conjunta de siglos de antigüedad, numerosos lazos familiares ... Pero para que esto suceda, les gustaría. De otra forma. Hasta ahora, aparentemente, no hay suficiente motivación para esto.
          1. serezhasoldatow 28 января 2013 08: 49 nuevo
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            Durante demasiado tiempo, Ucrania ha estado alimentando a Rusia con el desayuno. Ahora aprobarán una ley para simplificar la adopción de la ciudadanía rusa y el flujo de mano de obra fluirá de Ucrania a Rusia, y solo habrá una escoria nacionalista que huirá hacia el oeste, porque no están acostumbrados a trabajar con bolígrafos y kirdyk a Ucrania como estado soberano.
        2. gladiatorakz
          gladiatorakz 27 января 2013 20: 03 nuevo
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          Cita: Havoc
          Es mejor construir una vida juntos, será más práctico, más barato y más rápido.

          Eso es seguro. 1000% así. PERO ... ¿Cómo será en la vida real? Después de todo, Rusia tiene muchos problemas propios, con los cuales hasta ahora no se ha librado una lucha planificada. Unirse a la CU para Ucrania no es tan aterciopelado como dicen los medios.
          La unificación de Bielorrusia, Ucrania, Rusia en Rusia es deseable y, con suerte, inevitable. Solo esto sucederá cuando el poder sea popular. Hasta ahora, esto solo puede reconocerse en Bielorrusia.
    2. atalef 27 января 2013 14: 50 nuevo
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      Cita: taseka
      Es una pena que ahora en Ucrania la apuesta no esté en la gente, sino en los centavos: el poder ucraniano está desgarrado

      ¿Y a dónde debería ir ella? Es necesario pagar, la edad de jubilación ya se ha elevado allí a 65 años. ¿Y por eso en primer lugar a pagar? Para el gas, ¿y ahora el ucraniano común está pensando en qué? No tenemos dinero, la mayor parte va a pagar por el gas, para quién -Rusia, el precio del gas es más caro que para Alemania. ¿Por qué? ¿Somos peores que los alemanes? Conclusión: somos peores para Rusia que los antiguos enemigos. ¿Quién tiene la culpa de todos los problemas de Ucrania - Rusia? Esto está en un nivel filisteo e intenta discutir con esta lógica. Y le dices a la gente, la gente cree explicaciones simples de lo que sienten todos los días.
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 27 января 2013 16: 42 nuevo
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        atalef,

        El precio real consiste en el PRECIO (pago) por el transporte y el PRECIO por el gas en sí mismo + otro millón de metros cúbicos por servicio
        **** Ucrania, que ha estado exigiendo una reducción significativa en el precio del gas ruso durante varios años, puede lograr su objetivo. Gazprom admite que en 2013 el costo del gas para el país disminuirá a 352 por mil metros cúbicos en lugar de los 420 dólares esperados, escribe Kommersant-Ukraine. ****
        *****
        El costo del gas ruso para Ucrania se calcula según la fórmula establecida en el contrato, que fue firmado en enero de 2009 durante 11 años por la entonces primera ministra, Yulia Tymoshenko.

        El precio base para las materias primas de acuerdo con esta fórmula es de $ 450 por mil metros cúbicos. El costo del gas cambia una vez por trimestre en función del precio promedio de los productos derivados del petróleo en Europa durante nueve meses. Se aplica un descuento del 30% a este precio, pero no más de $ 100 por cada 1 metros cúbicos recibidos en 2010 por una extensión de 25 años del arrendamiento de la base de la Flota del Mar Negro.

        Después del cambio de poder en Ucrania, Kiev inmediatamente comenzó a disputar la fórmula, tratando de hacer que Gazprom la cambiara u obtuviera un descuento. Este año se trataba de reducir el precio a $ 350 por mil metros cúbicos: en Ucrania consideran que este nivel es justo, en función del costo del gas en Europa del Este en enero de 2009 menos el costo de su transporte. Sin embargo, el monopolio ruso siempre ha declarado que no ven ninguna razón para ajustar el cálculo de los precios del gas para Ucrania. *****
        ¡Entonces, SHO, los alemanes no tienen nada que ver con eso!
        1. atalef 27 января 2013 17: 52 nuevo
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          Cita: nick 1 y 2
          ¡Entonces, SHO, los alemanes no tienen nada que ver con eso!

          Nemtsytochno pase lo que pase, pagan 320 dólares, y en Ucrania solo por una botella de vodka, el padrino discute así.
          Alemania está encendida, y paga menos, somos como hermanos para los rusos. y paga más, todo esto es maravilloso. pero pronto con tales precios, nos olvidaremos de los chicharrones (no habrá nada para freírlos), o el gas será más caro que la grasa.
          ¿Y quién es este hermano? ¿Y en qué tipo de unión nos llaman al mismo tiempo? Corea, Siria, Vietnam han perdonado 30 mil millones de deudas, pero somos peores que Ukr? ¿Quieres dinero para gas que aún no se ha comprado? HERMANOS?
          Así es como hablan de eso, pero los alemanes no tienen nada que ver con eso. comparacion wassat
          1. Asceta 27 января 2013 21: 05 nuevo
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            Cita: atalef
            Nemtsytochno pase lo que pase, pagan 320 dólares, y en Ucrania solo por una botella de vodka, el padrino discute así.
            Alemania está más lejos y paga menos, parece que somos hermanos de los rusos. y paga más


            Entonces estos padrinos imbéciles o han escuchado suficiente de ti como provocadores. ¿Qué paga menos la gente en Rusia por el gas? Mire la casa para AGV casi 300 rublos por metro cuadrado. metro.
            Los aranceles cada año crecen constantemente en promedio un 20 por ciento anual.
            Aquí están las tarifas en la región de Moscú (para un apartamento normal con estufa de gas y calefacción central. 37.95
            aquí
            La gente normal es consciente de que los precios de las tarifas no cambiarán de ninguna manera. Ucrania pagará a Rusia por el gas al menos la mitad de lo que lo hace ahora. Solo crecerán en Ucrania y en Rusia.
            ¿Qué cambió Karish 2.0? Y el razonamiento sobre BROTHERS es de la versión anterior casi uno a uno.
            1. atalef 27 января 2013 21: 18 nuevo
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              Cita: Ascética
              Entonces estos padrinos imbéciles o han escuchado lo suficiente como ustedes, provocadores

              Bueno, los padrinos pueden y los imbéciles, pero si crees que la declaración del hecho de que Ucrania vende gas a Ucrania es más cara que Alemania es una provocación. Deja que sea tu opinión personal, no deseo convencerte de esto.

              Cita: Ascética
              La gente normal es consciente de que los precios de las tarifas NO CAMBIARÁN si Ucrania pagará a Rusia por el gas al menos dos veces menos que ahora

              Solo entonces estará en la conciencia de Ucrania y no permitirá que sus políticos lleven retórica antirrusa. Saludos hi
          2. nick 1 y 2
            nick 1 y 2 27 января 2013 21: 33 nuevo
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            atalef,
            Bueno, si es así envíe grasa 20 kg. Tan simple como un hermano. Eso y calentadores de cuello 3! ¿Enviar una dirección?
      2. Alekseev 27 января 2013 18: 03 nuevo
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        Junto con los alemanes construyeron "Nord Stream"
        Pero las autoridades ucranianas solo cagan en el campo del tránsito.
        Por eso el gas es más barato en Alemania.
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 27 января 2013 20: 06 nuevo
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          Cita: Alekseev
          Junto con los alemanes construyeron "Nord Stream"

          Entonces construyeron para ellos.
  4. Tártaro 27 января 2013 09: 08 nuevo
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    Es extraño. Parece la mayor parte del vehículo, pero el punto es cero. Los ucranianos gritan sobre el amor por Rusia y el deseo de unirse. De hecho, se sientan en sus mentes. No rogaremos, dejaremos de llamar pronto también. Y luego, cómo una prostituta negocia sobre el precio. Avergonzado de los eslavos
  5. volkan 27 января 2013 09: 17 nuevo
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    Si realmente la división en Ucrania se está reduciendo aproximadamente a la mitad (dejemos estas cifras en la conciencia del autor), entonces con un alto grado de probabilidad puedo decir que Ucrania no será un estado. Y habrá lo siguiente. Con la fascinación de Ucrania (a menos que, por supuesto, tal acción se lleve a cabo), se pedirá a las regiones orientales que vayan a Rusia. Y es probable que Rusia los acepte. Polonia utilizará el oeste de Ucrania para los fines previstos. eso es todo. Los ucranianos rusos no querrán permitir la implementación de esas medidas en su territorio que ahora llamamos fascismo o neofascismo. Y dado que no podrán protegerse en Ucrania, porque Occidente está completamente y completamente del lado de los rusófobos. El este de Ucrania no tendrá más remedio que pedir protección a Rusia. Bueno, Rusia podrá proteger a los habitantes de estas regiones solo si se vuelven rusos.
    La historia se repite ..... El círculo se cierra.
    1. atalef 27 января 2013 09: 26 nuevo
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      Cita: volkan
      El este de Ucrania no tendrá otra salida, excepto pedir protección a Rusia.

      Andrew, has olvidado que Yanukovich es un protegido del Partido de las Regiones, y esta es precisamente la región oriental. No es tan simple.
      1. volkan 27 января 2013 09: 47 nuevo
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        Cita: atalef
        Andrey, olvidaste que Yanukovich es un protegido del Partido de las Regiones, y estas son precisamente las regiones orientales. No es tan simple


        Yanukovich es una prostituta política. Para ser justos, debe tenerse en cuenta, como todos sus predecesores. Durante más de 20 años, Ucrania no puede decidir sobre las prioridades. Gundit sobre algún tipo de multi-vector. Quiere comer pescado e ir al paraíso. Pero esto no sucede. Y es precisamente en Ucrania que es este hecho el que fortalece su división en Occidente con sus propios valores, y en Oriente con los suyos. Y por esta razón, ningún líder puede tomar un rumbo difícil en ninguna dirección. Toma el lado del oeste y zumba el este de Ucrania. Ponte del lado de Rusia y el estallido occidental. Pero no puede durar para siempre.
        Esta es la desgracia eterna de los estados creados artificialmente, en los que, por voluntad del destino, las personas se reúnen de manera diferente en sus puntos de vista políticos, nacionales y religiosos. Un estado que no tiene una base histórica sólida. Tales estados no viven mucho. Las contradicciones internas los separan.
        Desafortunadamente, esto, en mi opinión, está sucediendo en Ucrania.
        1. avt
          avt 27 января 2013 10: 34 nuevo
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          Cita: volkan
          Yanukovich es una prostituta política.

          Cita: volkan
          Yanukovich es una prostituta política. Para ser justos, debe tenerse en cuenta, como todos sus predecesores.

          ¡Entonces también es un bastardo infernal! Recuerda cómo sus piernas cedieron cuando arrojó un huevo al zapadentsy, así que sus piernas cedieron, pensó que las mataron. riendo ¡Entonces ya era posible entender que en Ucrania los líderes son simplemente cobardes, que por definición no son capaces de liderar no solo a las personas, a su propio equipo {y Yushchenko fue elegido sobre esta base, prefiriéndole a Tymoshenko}! Recuerda al Ministro del Interior: ¡disparó DOS disparos en la cabeza! Para unirse a la unión aduanera, ¡el presidente de Ucrania debe ser KOVPAK, al menos! soldado Un verdadero luchador! Capaz de llegar hasta el final y liderar a la gente !!!
      2. Egoza 27 января 2013 10: 40 nuevo
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        Cita: atalef
        Yanukovich es un protegido del Partido de las Regiones, y esto es exactamente las regiones orientales.

        Yanukovich quiere demostrar que él es el presidente de TODA Ucrania. Y no es sin razón que Anna Herman, quien fue "criada con escritores rebeldes", acude a sus asesores y ella también nos visita desde el extranjero. Yanukovich también es un protegido de los oligarcas, no de toda la nación.
        Y Ishchenko - ¡bien hecho! Como escribió en otro artículo sobre el lenguaje ...
        La mayoría de los ciudadanos de Ucrania recibieron de la independencia de algunos problemas y una completa falta de perspectivas para el futuro. Sin embargo, para admitir que 50 de millones de giros, después de haber ganado la independencia, comenzó a morir en la tierra negra más gorda del mundo por la desesperación. Paralelamente, los beneficiarios de la independencia (privatizando el mismo 40% del complejo industrial militar de la unión y vendiéndolo por la chatarra), a través de los medios de comunicación que privatizaron, comenzaron a explicar a la población descontenta que no quiere dar problemas a sus vecinos malvados, no aceptan gas gratis. Si no, los gasoductos de derivación se construyen juntos. Y muchos lo creyeron. Es más fácil reconocer a un vecino como un enemigo, que ser un tonto. Por lo tanto, el complejo de personas eternamente oprimidas, a las que no les queda nada más que un lenguaje que no es del todo completo (no está provisto de terminología científica y técnica) y "grandes" ancestros fascistas. Los monumentos se dirigen a los antepasados ​​fascistas, y el lenguaje se "defiende" de cualquiera: de la "mano del Kremlin", de la "incomprensión de Occidente", de sus propios ciudadanos en el número de 60-80 de la población, llamada la columna 5, solo porque el dialecto gallego nunca No era ni será su lengua materna. En general, el idioma es lo último que los "patriotas" ucranianos pueden defender de manera relativamente exitosa, ya que es el idioma que nadie necesita y nadie se lo quitará. Todo lo demás ya ha sido seleccionado. Así, el lenguaje se convierte no solo en uno de los símbolos (como lo era antes), sino también en la esencia de la independencia ", enfatizó. (Rostislav Ischenko)
        1. Kaa
          Kaa 27 января 2013 14: 28 nuevo
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          Cita: Egoza
          Es más fácil admitir a un vecino como enemigo que ser un tonto.
          А
          considere un problema oculto más: médico:
          "Hoy, según las estadísticas, más de mil quinientos millones de personas en todo el mundo tienen deficiencia de yodo en el cuerpo. Con el tiempo, la deficiencia de yodo puede conducir a un aumento en la glándula tiroides. El bocio endémico tiene varias variedades: hipotiroidismo (disminución de la función tiroidea) y eutiroidismo - funcionamiento normal: el cretinismo se considera la forma más grave de hipotiroidismo, los signos de esta enfermedad pueden aparecer en la infancia, sus síntomas son un retraso en el desarrollo mental, mental y físico, el niño deja de crecer o el crecimiento se ralentiza significativamente, aparecen trastornos del habla, en algunos casos sordos. Cabe señalar que incluso una deficiencia de yodo relativamente pequeña, alrededor del diez por ciento, puede afectar negativamente las capacidades intelectuales de las personas. "La deficiencia de yodo es experimentada no solo por los residentes de las regiones occidentales del país, este es un problema del 70 por ciento de la población de Ucrania. A través de la deficiencia de yodo en Ucrania todos los años Se esperan hasta 30 mil niños con inteligencia reducida, y el estado todavía no toma ninguna medida sistémica para superar este problema, dicen los expertos. en Ucrania, no hay un solo programa estatal para superar este problema y no hay una sola ley que obligue a la yodación de la sal.
          Los expertos no excluyen que el país tenga un fuerte lobby farmacéutico que no omita tales leyes, porque genera un buen dinero en este problema. Especialmente notable es la falta de yodo entre los residentes de pequeñas ciudades y pueblos de Ucrania. "Si el problema no se detiene, entonces una o dos escuelas para niños con desarrollo subdesarrollado tendrán que abrirse anualmente", dice Lilia Guk, experta en el Centro para la Unificación Europea de la Juventud http://dr20.ru/endocrinologiya/iododeficit/
          http://zarubezhom.info/strany/novosti-ukrainy/problemu-jododeficita-ukraincev-re
          shat-is-pomoshhyu-xleba.html
          Tal vez también necesites tratar?
          1. atalef 27 января 2013 17: 55 nuevo
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            Cita: Kaa
            "Hoy, según las estadísticas, más de medio billón de personas en todo el mundo tienen deficiencia de yodo en el cuerpo. Con el tiempo, deficiencia de yodo

            Déjalos beber YADA wassat
            1. Kaa
              Kaa 27 января 2013 23: 49 nuevo
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              Cita: atalef
              Déjalos beber YADA

              Huele a genocidio, amigo, tienes que ser más humano ... lol
    2. biglow
      biglow 27 января 2013 10: 59 nuevo
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      volkan,
      el divorcio es la única salida hoy, y luego todo puede volver a ocurrir como sucedió en los siglos XIX y XX, cuando los restos de tierras ucranianas comenzaron a reunirse bajo el ala de Rusia y la Unión Soviética.
      1. biglow
        biglow 27 января 2013 12: 13 nuevo
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        Los mineros de Natsik se levantaron, como siempre, sin argumentos.
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 27 января 2013 13: 10 nuevo
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        Cita: biglow
        El divorcio es la única salida hoy.

        Esto no es adecuado para nosotros.
        1. Kaa
          Kaa 27 января 2013 15: 02 nuevo
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          Cita: gladiatorakz
          No nos queda bien.

          Bueno, vive en el oeste de Ucrania de acuerdo con tus "leyes", pero ¿por qué escalar a otras áreas? ¡Te da todo el territorio de Little Russia y New Russia! ¿Y con qué derecho? Vivimos bajo Austria-Hungría y Polonia: vivamos, no es necesario que impongamos agresivamente sus costumbres a todos los demás habitantes, ¡usted es nuestro!
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 27 января 2013 20: 16 nuevo
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            Cita: Kaa
            Bueno, vive en el oeste de Ucrania de acuerdo con tus "leyes", pero ¿por qué escalar a otras áreas?

            Vivo en la región de Zaporizhzhya. Cosaco parental. No sé a quién estás señalando allí. Vivo en Ucrania. Y este es mi país. Algún día nos uniremos con Rusia y formaremos Rusia. Y espero que esto suceda por motivos de hermandad, amor y amistad. Y no por ganancias o gas. Bueno y ciertamente no bajo coacción.
            Cita: Kaa
            no es necesario imponer agresivamente sus costumbres a todos los demás residentes,

            Sí, nadie te impone nada. Expreso mi punto de vista. Y cuando DECREO UNO LA ÚNICA SALIDA - Digo: no nos conviene.
    3. Gans72
      Gans72 27 января 2013 13: 24 nuevo
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      Bueno, bueno. Sueño. No es dañino soñar. Cuando hace 3 años, Rusia comenzó a preocuparse por la isla de Tuzla, consolidó a toda Ucrania. Rusia puede apretar los tornillos con gas tanto como quiera, pero es mejor detener el suministro de gas por completo. Será difícil, pero podemos manejarlo. ¿Estás soñando con dividir Ucrania? Mejor piensa en cuán lejos se salvará tu Lejano Oriente. Allí vives solo 2 millones de China, no está lejos de ti. Soy un bastardo por tu estupidez. La población está desapareciendo, el territorio del país estará deshabitado pronto y te traerá nuevas tierras. ¿No te atragantes?
      1. Ragnarek 27 января 2013 15: 05 nuevo
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        ¿Y qué tiene de malo nuestro Lejano Oriente? la gente vive cuentos de hadas sobre China, cuéntale a tu abuela lo suficiente sobre tu tierra deshabitada en China, y toda la historia de China muestra que se estaba expandiendo hacia el sur.
        ¿Por eso decidiste que Rusia realmente necesitaba a Ucrania? Si (supongamos) que Ucrania desea formar parte de Rusia, entonces Rusia necesita: igualar las pensiones, invertir dinero en la reconstrucción y el desarrollo de las empresas, invertir dinero en el desarrollo de la medicina y la educación, además de convencer a los nacionalistas en todos los sentidos, etc. Pregunta: ¿Por qué demonios necesitamos todo esto? La situación actual se adapta bastante a Rusia desde un punto de vista económico
      2. Kaa
        Kaa 27 января 2013 15: 08 nuevo
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        Cita: GANS72
        La población está muriendo, el territorio del país estará deshabitado pronto, y le dará nuevas tierras. ¿No se asfixia?

        La población de Ucrania está muriendo (o dejando 7 millones de "zarobitchans" solos), el territorio del interior ucraniano está habitado solo por personas mayores, y te da la tierra (industria y ciudades) del sudeste. ESO NO ,,,,?
        1. montemor 27 января 2013 15: 54 nuevo
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          En el tema de la broma, irse de Ucrania no es inmigración, ¡es evacuación!
      3. volkan 27 января 2013 15: 17 nuevo
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        Gans72,
        No nos hemos ahogado durante mil años y ahora no nos asfixiaremos.
      4. polly 27 января 2013 17: 58 nuevo
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        ¡Deja de asustar a China, inventa una historia de terror diferente! Te lo digo, como una persona nacida y viviendo toda su vida en el Lejano Oriente, en Primorye, digo.
        Y las madres con cochecitos son el adorno de nuestras calles, ¡nunca han nacido tantos niños como en los últimos años! ¡Disparates!
      5. Tártaro 27 января 2013 17: 59 nuevo
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        Sí, no puede hacer frente a un anticonceptivo con cable. Nunca te las arreglaste
      6. Alexander Petrovich 27 января 2013 22: 23 nuevo
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        Viajó por todo el sur de Ucrania (desde Odessa hasta Melitopol) hasta Rusia, honestamente, la diferencia es en persona, el nivel de vida en Rusia es más alto. En Ucrania, la pobreza es visible a simple vista, pero en Rusia existen los mismos problemas, pero, al menos en Rostov, todo se reconstruye. Sin ofender a los ucranianos, amo este país, pero ustedes tienen problemas con la economía mucho peor que en Rusia.
  6. Vladimir_61
    Vladimir_61 27 января 2013 09: 50 nuevo
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    Nos aplastarán, no desdeñen de ninguna manera. Tres pueblos: rusos, ucranianos, bielorrusos: una raíz. Y vivo! El odio odioso infundido por los misántropos es destructivo. No puede ceder y prestar mucha atención a las deficiencias. Necesitamos buscar formas de acercarnos. Y lo primero que está disponible para todos es no volver a las luchas anteriores, no repetir y no difundir calumnias dirigidas el uno al otro. Cuando repetimos, echamos agua sobre el molino de nuestros enemigos. Peor no cuando no se realiza. "No le hagas a otro lo que no deseas para ti".
  7. lexa patriot
    lexa patriot 27 января 2013 10: 01 nuevo
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    Alguien realmente quiere convertir a Ucrania en una Siria en llamas.
    1. Vladimir_61
      Vladimir_61 27 января 2013 10: 08 nuevo
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      Cita: patriota lexa
      Alguien realmente quiere convertir a Ucrania en una Siria en llamas.

      Trata de pelear con tus vecinos durante mucho tiempo. Con todos. ¿Cómo vas a vivir?

      Lo siento, estaba desatento al leer tu frase. No te ofendas.

      Cita: patriota lexa
      Alguien realmente quiere convertir a Ucrania en una Siria en llamas.

      Lo siento, no tuve cuidado al leer tu publicación. No te ofendas.) hi
    2. Egoza 27 января 2013 10: 43 nuevo
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      Cita: patriota lexa
      Alguien realmente quiere convertir a Ucrania en una Siria en llamas.

      Alguien? Lee abajo
      El sudeste debe estar separado de Ucrania, cree el famoso escritor y poeta de Lviv Yury Vinnichuk. Dijo esto en una entrevista con «2000».
      “Crimea nunca será ucraniana y nunca será rusa. Tal vez algún día habrá una república tártara normal. De hecho, la separación de Galicia no ayudará, ya que la línea de la llamada "Ucrania naranja" discurre claramente a lo largo de las antiguas fronteras de la Commonwealth. Por cierto, esa área de Nikolayevshchina (Pervomaisk - Ed.), Que hasta hace poco luchó para demostrar la exactitud de su elección (en las elecciones parlamentarias 2012 del año - Ed.), Este es solo el punto extremo de Rzeczpospolita, el llamado "final del campo", dijo Vinnichuk.
      Según él, solo en aquellas regiones donde los polacos eran los más largos eran el idioma ucraniano y las tradiciones ucranianas: "Aquí puedes compartir esta frontera".
      "Un periodista de Lugansk escribió una vez que visitó Lviv y comprendió que Donbass realmente debe encerrar el alambre de púas para que no impidan a nadie vivir, Porque en el oeste la gente vive bastante diferente que en el este.
      хххх
      Presta atencion Ukr. ¡El poeta está listo para dar la Crimea a los tártaros, pero no a los rusos! Y las personas que viven allí, preguntaron?
      1. Tersky 27 января 2013 11: 05 nuevo
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        Cita: Egoza
        La línea de la llamada "Ucrania naranja" se extiende claramente a lo largo de las antiguas fronteras de la Comunidad Polaco-Lituana.

        ¿Y no se ahogará la gente con semejante pieza? ¿O la historia no enseña qué?
        Ukr. ¡El poeta está listo para entregar Crimea a los tártaros, pero no a los rusos!
        tal vez no ucraniano, sino pro polaco-austro-húngaro, qué diablos es un ucraniano, un nombre ...
        1. Egoza 27 января 2013 12: 37 nuevo
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          Cita: Tersky
          tal vez no ucraniano, sino pro polaco-austro-húngaro, qué diablos es un ucraniano, un nombre ...

          De acuerdo con todos los 100! Sólo este "milagro" también "arroja ideas" como

          "No sé cuánto puede ser: algunas personas están tirando a la izquierda, otras a la derecha, no hay una vida normal, veinte años es una completa locura". Pero ellos tampoco querrán ir a Rusia ... ¿Por qué deberían dar sus hijos a la guerra del Cáucaso, que nunca terminará?"- dijo el escritor."
          Y aquí "vtyuhivaya" tales pequeños pensamientos, todavía hacen que las personas que no están muy versadas en política. Por ejemplo, los aldeanos que solo están de acuerdo en uno, que todos nuestros oficiales son bastardos, y que deben ser encarcelados.
        2. Eneas 27 января 2013 12: 56 nuevo
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          Cita: Tersky
          Cita: Egoza
          La línea de la llamada "Ucrania naranja" se extiende claramente a lo largo de las antiguas fronteras de la Comunidad Polaco-Lituana.
          ¿Y no se ahogará la gente con semejante pieza? ¿O la historia no enseña qué?
          Si en las fronteras por 39 años, los Pomeranchevs no corresponden a todo el Centro, una parte de Slobozhanshchina - región de Sumy, región de Kirovog - una parte de la Nueva Rusia, y también tienen un porcentaje significativo (casi la mitad) en la región de Kherson. Esta no es la frontera de la Commonwealth, incluso en los mejores tiempos.
          1. Eneas 27 января 2013 19: 31 nuevo
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            Aquí está el mapa que más caracteriza el avance del "Pomeranquismo" en Ucrania. Este es el escenario más real, ya que las elecciones se llevaron a cabo bajo el control de la administración Kuchma. Además, Yushchenko y Yanukovych están decepcionados, respectivamente, con la posterior correlación de datos ... Puede menos wassat
      2. El shelezyak 27 января 2013 13: 31 nuevo
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        Pero ¿puede Yuri Vinnichuk ir a pie en un viaje erótico ...
        87-89 personalmente estableció tantos sanatorios, ¿y ahora los tártaros?
        Por cierto, los chicos de Lviv también fueron adecuados con nosotros.
        Crimea rusa, punto.
        1. Garrin 27 января 2013 19: 35 nuevo
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          Cita: Shelezyaka
          Crimea rusa, punto.

          ¿Te niegas a Donbass?
      3. Kaa
        Kaa 27 января 2013 17: 23 nuevo
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        Cita: Egoza
        El sudeste debe estar separado de Ucrania, cree el famoso escritor y poeta de Lviv Yury Vinnichuk.

        Esto es coquetería banal o una amenaza ¿Cuál es la fuente de ingresos para los "independientes" en este caso? Construyeron fábricas después de la guerra, mientras que la Unión fue, trabajaron. Y ahora, debido a lo que van a sobrevivir, a expensas de los cafés con una dudosa reputación como "Kryivka"? Gracioso, señor. No, persiguen una política expansionista dirigida al sudeste. Incluso en mi ciudad aparecieron un par de cientos de "Svobodovets", el busto de Stalin se arruinó. Bueno, la policía y el tribunal los pusieron rápidamente en su lugar, pero por ahora ...
  8. Imperial 27 января 2013 10: 41 nuevo
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    Imagine la imagen: Ucrania es miembro de la Unión Africana, pero el nivel de vida de los ucranianos comunes no aumentará, puede haber muchas razones para esto. ¿Y cuál será el resultado después de eso? )))
    1. Eneas 27 января 2013 12: 51 nuevo
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      pero no aumenta ... y cuando ingresa a la UE no aumenta. Hay una opción civilizatoria por varias décadas por venir.
    2. kvm
      kvm 27 января 2013 22: 45 nuevo
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      Bielorrusia es miembro de la CU. Algo que no noto un aumento en el nivel de vida de los bielorrusos comunes
  9. gladiatorakz
    gladiatorakz 27 января 2013 11: 10 nuevo
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    No todo es tan malo en Ucrania como a algunos les gustaría. Sí, y la separación solo es visible en Internet.
    1. biglow
      biglow 27 января 2013 12: 11 nuevo
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      gladiatorakz,
      La geografía de la separación de votos en las elecciones no es un indicador para usted ¿La geografía de los votos para los cerdos tampoco es un indicador?
      Nuestra gente se balancea durante mucho tiempo si lo dices en silencio.
      Las personas más sobrias, incluso en Galicia, confían en la versión checoslovaca del divorcio. Y sobre la separación, diré que tenemos trabajadores de la construcción que trabajan en el oeste de Ucrania y el este de Ucrania, solo que trabajan por separado y prácticamente no se comunican entre sí.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 27 января 2013 13: 00 nuevo
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        Cita: biglow
        la geografía de la separación de votos en las elecciones no es un indicador para ti

        No. Según dichos indicadores, puede dividir cualquier país.

        Cita: biglow
        En cuanto a la división, diré que los constructores de Ucrania occidental y oriental trabajan en nuestro sitio de construcción, solo que trabajan por separado y prácticamente no se comunican entre sí.

        Mierda y mentiras. Mentirte.
        1. biglow
          biglow 27 января 2013 13: 21 nuevo
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          gladiatorakz,
          Tenemos trabajadores de gas de Ucrania que tienen un edificio de hotel, los miro todos los días
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 27 января 2013 13: 29 nuevo
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            Cita: biglow
            Tenemos trabajadores de gas de Ucrania que tienen un edificio de hotel, los miro todos los días

            ¿Entonces mirar o escuchar?
            1. biglow
              biglow 27 января 2013 13: 55 nuevo
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              gladiatorakz,
              Yo controlo el proceso de construcción y me comunico con los empleados.
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 27 января 2013 14: 06 nuevo
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                Cita: biglow
                Yo controlo el proceso de construcción y me comunico con los empleados.

                ¿Entonces controlas la comunicación de los ucranianos en las regiones occidentales con los ucranianos del este? ¿O tal vez con ustedes la gente no quiere hablar entre ellos? (hay aquellos con quienes es mejor no chatear)
                1. biglow
                  biglow 27 января 2013 14: 41 nuevo
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                  gladiatorakz,
                  En la primera etapa, tuvimos peleas y disputas entre dos brigadas políticas. Después de los conocidos eventos del 9 de mayo en Lviv, los gallegos estuvieron a punto de ser despedidos, pero se quedaron después de sus llorosas solicitudes de no ser expulsados ​​a cambio de una promesa sobre algo sobre la banda y otros para contar más y no lo harán y no provocarán conflictos, antes de llamar al Oriental Mos ... ka ... o ... Iki, kotsapiki, etc.
                  1. gladiatorakz
                    gladiatorakz 27 января 2013 21: 28 nuevo
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                    Lo dudo mucho. Un amigo es el director de una gran empresa constructora en Kiev. Galgos e insolentes o ex z.k. En Ucrania sobre una base territorial, escucho por primera vez. No lo creo. Los pájaros carpinteros se encuentran en todas partes, pero en copias individuales. ¿O los crías allí? riendo
                    1. biglow
                      biglow 28 января 2013 13: 26 nuevo
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                      Somos coleccionables. No estoy a cargo del primer objeto y en todas partes todo es igual. Hay constantes conflictos entre el este y el oeste.
                      Es posible que el director no sepa todo esto, ya tiene suficientes preocupaciones, pero a nivel de base todo es completamente diferente y durante mucho tiempo.
                      1. gladiatorakz
                        gladiatorakz 28 января 2013 13: 33 nuevo
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                        Cita: biglow
                        Es posible que el director no sepa todo esto, ya tiene suficientes preocupaciones, pero a nivel de base todo es completamente diferente y durante mucho tiempo.

                        Sí, inmediatamente tuvo problemas con el comportamiento de las drogas. Pero, de nuevo, las diversas campanas y silbatos zumbaban. Es un coronel retirado de la Guardia Aerotransportada. Reclutó principalmente a antiguos colegas en la gerencia. De nachpoteha al comandante del hostal. El silencio y la gracia están en todas partes. Como dice el comandante del albergue: Los entiendo, muchachos, pero ella no. (Señala al club). riendo
                      2. biglow
                        biglow 28 января 2013 19: 12 nuevo
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                        gladiatorakz,
                        No soy director y no llevo a nadie a trabajar, y a petición mía, pueden expulsar a quienes me envían y con quienes trabajan.
                        Contratamos equipos enteros de constructores, la gente local no trabaja en un trabajo como probablemente en todas partes. Y los conflictos entre Oriente y Occidente han estado ocurriendo desde la Revolución Naranja, y solo se intensificaron, antes de eso no hubo ninguno. Si esto no interfiere con el trabajo, no intervenir si la policía atrapan a alguien y luego lo despediremos de inmediato. Buzz casi siempre son aquellos que son del oeste de Ucrania.
                        Los tayikos, tártaros y armenios trabajan en otra instalación, nunca ha habido historias con ellos ...
  • bistrov. 27 января 2013 11: 12 nuevo
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    Lo que es característico es precisamente el actual gobierno ucraniano que garantizó el paso de las fuerzas nacionalistas pro fascistas al parlamento. Queda por prenderle fuego, culpando a los comunistas por esto, y se garantizará el pleno cumplimiento del escenario de la llegada al poder de los nazis en Alemania en los años 30. ¿Solo que ahora no está claro con qué Yanukovych cuenta, empujando a los nazis al parlamento ucraniano?
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 27 января 2013 12: 10 nuevo
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      ¿Con qué cuenta Yanukovich? Sí, reza por Freedom y Tyagnibok. Esta es su carta de triunfo. dividir Ucrania, de este a oeste, desviar la atención de la ilegalidad de los bandidos en el poder de los engorrosos bandyukovichs - RegiAnalov, para evitar que la gente se una para deshacerse de los criminales ocupantes. llevó a la gente a una reserva en el territorio que ocupaban. La anarquía del gángster vertical construida. Los bandidos en el Ministerio del Interior, los tribunales, los fiscales, están legalizados. El ejército, como fuente real de peligro para los regionales, es destruido, reducido y será abolido, porque plantea una amenaza real al poder de los gángsters. La gente no decide nada. Los oligarcas deciden a dónde ir. Dado que la gran mayoría en el oeste. entonces se conoce el camino. ¿Pero quieren Ucrania allí? De esta forma, no. La gente necesita entender que todas las fuerzas políticas actuales son un montón de delincuentes en sus intereses egoístas en la lucha por un lugar en el comedero. Desafortunadamente, la gente no tiene una fuerza política real que pueda unir a la gente y deshacerse del régimen de gángsters de los clanes criminales oligárquicos. No sigas las necesidades y compartas del bandyukovich, sino únete en un solo monolito para construir un estado de justicia social.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 27 января 2013 13: 14 nuevo
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        Cita: Capitán Vrungel
        La anarquía del gángster vertical construida Los bandidos en el Ministerio del Interior, los tribunales, los fiscales, están legalizados.

        ¿Qué país es diferente? ¿Y?
      2. Kaa
        Kaa 27 января 2013 16: 57 nuevo
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        Cita: Capitán Vrungel
        La gente necesita entender que todas las fuerzas políticas actuales son un montón de delincuentes en sus intereses egoístas en la lucha por un lugar en el comedero.

        "Las grandes potencias después del colapso de la URSS comenzaron la batalla por los grandes espacios geopolíticos. Los estados de Europa occidental forzaron el proceso de expansión hacia el este de la Unión Europea, donde Rumania y Bulgaria fueron aceptados de los estados del Mar Negro. Estados Unidos, implementando la doctrina euroasiática, anunció la creación del proyecto geopolítico del Gran Medio Oriente, que incluía las antiguas repúblicas soviéticas del Cáucaso (Georgia, Azerbaiyán y Armenia), y para evitar la "fraternización" excesiva de Alemania y Rusia, comenzaron a seguir una política consistente de crear el corredor del Mar Negro-Báltico con la dependencia de Polonia y Rumania. Para evitar el fortalecimiento del poder de Rusia mediante la integración con Ucrania, se prestó especial atención a la organización de la revolución "naranja", y los nacionalistas provinciales independientes fueron declarados petreles de la democracia. Con gran retraso después del suicidio geopolítico de la URSS, la Rusia democrática se despierta con la intención de crear el Espacio Económico Euroasiático (Unión Euroasiática). Ucrania sigue siendo un estado con "soberanía incompetente". George Friedman, después de visitar Kiev, llegó a la siguiente conclusión de que Ucrania es un estado independiente, pero no sabe "qué hacer con esta independencia". Se dio cuenta de las características bien conocidas de la mentalidad de la élite ucraniana, preocupada por el problema bajo el cual "acostarse", bajo la Unión Europea, Rusia o los Estados Unidos.
        La naturaleza histórica de la independencia ucraniana se basa en la idea anti-rusa.
        . Por lo tanto, los conflictos permanentes entre Rusia y Ucrania continuarán en el futuro previsible, hasta que se produzca una sola nación ucraniana en lugar de la división de Ucrania occidental y oriental. A diferencia de Rusia, los oligarcas ucranianos tienen una gran influencia en el poder. y usarlo para resolver sus problemas corporativos. La Ucrania independiente aún no ha superado el síndrome del "hermano menor", que está acostumbrado a contar con las preferencias del "hermano mayor", independientemente de su comportamiento. Los problemas de unirse a la zona de libre comercio de la UE y la Unión Aduanera de la CEI no tienen una solución puramente económica para Ucrania. La elección no depende de la voluntad política de las autoridades, y del deseo de los oligarcas ucranianos en Occidente de obtener legitimidad para el capital y los activos traídos a la costa.
        Ucrania y Georgia no tienen una política regional independiente; sirven como peones en un juego geopolítico extranjero. Bulgaria y Rumania no solo se unieron a la OTAN, sino que también proporcionaron sus territorios para el despliegue de tropas estadounidenses e instalaciones de defensa antimisiles.
        La transformación geopolítica y geoeconómica desfavorable de la región histórica de Novorossia (Región del Mar Negro de Ucrania) resultó en la pérdida del poder marítimo y las comunicaciones generales, incluidas las funciones de tránsito, y la posibilidad de crear un centro turístico de importancia internacional en Crimea.
        http://www.regnum.ru/news/polit/1600298.html#ixzz2JBDqwNCY
    2. Eneas 27 января 2013 12: 49 nuevo
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      Cita: bistrov.
      Queda por prenderle fuego, culpando a los comunistas por esto, y se garantizará el pleno cumplimiento del escenario de la llegada al poder de los nazis en Alemania en los años 30.
      El enfoque con los comunistas no pasará. En Alemania, en la década de 30, eran apasionados marginales de oposición revolucionaria. En Ucrania, los comunistas son una parte pasiva del gobierno oligárquico que realiza bailes rituales el 1 de mayo, el 9 de mayo y el 7 de noviembre.
      1. Alexander Petrovich 27 января 2013 22: 30 nuevo
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        En Moldavia, lo mismo. Créame.
  • valokordin 27 января 2013 11: 15 nuevo
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    El problema de unirse a la unión aduanera debe resolverse por todos los medios, si necesita dar mil millones de dólares para sobornar a Yanukovich y la compañía, hay mucha basura, reclutar agentes de influencia, comprar o sobornar a la gente local, arrojar todo el poder de los medios para cortejar a Ucrania, todo esto se multiplicará por cien. Descargue las fábricas ucranianas, la agricultura, y luego Estados Unidos distribuye cientos de miles de millones al nano por ciento
  • romb 27 января 2013 11: 28 nuevo
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    No creo que el pueblo ucraniano esté en su mayoría en contra de la CU, solo si los propietarios de grupos financieros e industriales lo quieren. Sin embargo, pueden entenderse, en general, no tiene sentido permitir a sus competidores directos, los oligarcas rusos, los activos "nativos" (ucranianos), la gran mayoría de los cuales son personas de nacionalidad y nacionalidad desconocidas.
    Aquí, detrás de los hermosos eslóganes sobre la fraternidad y los beneficios para el pueblo ucraniano, los intereses mercenarios de un grupo separado de personas son claramente visibles.
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      en stock 27 января 2013 11: 43 nuevo
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      romb
      Aquí, detrás de los hermosos eslóganes sobre la fraternidad y los beneficios para el pueblo ucraniano, los intereses mercenarios de un grupo separado de personas son claramente visibles.


      Es en tus palabras que ves intenciones para evitar el proceso de unificación. negativo
      1. romb 27 января 2013 12: 08 nuevo
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        Lo es
        Acabo de escribir que toda esta exageración y el intento maníaco de retratar a Ucrania como un país perdedor claramente no benefician las relaciones entre los pueblos de los dos países. Después de todo, ya está claro que para los oligarcas rusos, Ucrania es una especie de pastel, y encontrarán varias formas de arrebatar una porción significativa de este plato. Todos estos eslóganes y llamamientos públicos: Amistad - Hermandad - Igualdad, para los grupos oligárquicos, no son más que una máscara "noble" que usan para jugar y especular sobre los sentimientos de los pueblos.
        Z.Y. Como ciudadano de la República de Kazajstán, estoy extremadamente interesado en que Ucrania forme parte de la CU, ya que sin ella, toda esta estructura funciona a media resistencia
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          en stock 27 января 2013 15: 35 nuevo
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          romb
          Todos estos eslóganes y llamamientos públicos: Amistad - Hermandad - Igualdad, para los grupos oligárquicos, no son más que una máscara "noble" que usan para jugar y especular sobre los sentimientos de los pueblos.
          Z.Y. Como ciudadano de la República de Kazajstán, estoy extremadamente interesado en que Ucrania forme parte de la CU, ya que sin ella, toda esta estructura funciona a media resistencia


          ¿De qué tipo de pastel estás hablando? Ucrania no es un pastel, sino parte TIERRA DE RUSIA. Miles de personas en Ucrania y Rusia no pueden "confundirse".

          Este pastel como les cuentas en Siberia a granel. ¿Qué deberían tomar de Ucrania "como la leche de una cabra"? Sin oligarcas, nuestros oligarcas pueden hacer negocios en otros países y no necesitan unirse para esto.
          En primer lugar, la gente quiere unirse.
          1. romb 27 января 2013 16: 24 nuevo
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            ¿De qué tipo de pastel estás hablando?

            Y le preguntas a los oligarcas rusos (o de quién son realmente) sobre esto. Para ellos, Rusia, Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania no son más que otro punto en el mapa donde puedes recaudar dinero rápidamente para otro club de fútbol en Inglaterra.
            Este pastel como les cuentas en Siberia a granel

            Estoy de acuerdo. Pero en Ucrania hay algo de lo que agarrarse. Industria minera y de procesamiento, ingeniería, agricultura, el complejo de "energía" (incluidas las tuberías principales), etc. etc. indicó, junto con el enorme potencial de tránsito - puertos marítimos, carreteras con acceso directo a los mercados de la UE, hacen de Ucrania un candidato muy atractivo para la "adquisición agresiva".
            En primer lugar, la gente quiere unirse.

            Una vez más, estoy de acuerdo contigo! La única pregunta es: ¿por qué, entonces, los medios de comunicación rusos realmente envenenaron a la Ucrania fraterna? ¿Y con quién se hace esto? Y los comentarios de muchos usuarios en varios sitios claramente no son amigables para este país. ¿Es realmente imposible finalmente entender que este tipo de negligencia de tus hermanos en el futuro puede ser de lado?
            1. en stock
              en stock 27 января 2013 21: 45 nuevo
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              romb
              Y le preguntas a los oligarcas rusos (o de quién son realmente) sobre esto. Para ellos, Rusia, Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania no son más que otro punto en el mapa donde puedes recaudar dinero rápidamente para otro club de fútbol en Inglaterra.


              No voy a preguntar a los oligarcas y les citaré mi publicación, que es más alta
              Ucrania no es un pastel, sino parte de la TIERRA RUSA. Miles de personas en Ucrania y Rusia no pueden "confundirse".


              Pero en Ucrania hay algo de lo que agarrarse. Industria minera y de procesamiento, ingeniería, agricultura, el complejo de "energía" (incluidas las tuberías principales), etc. etc. indicado, junto con un tremendo potencial de tránsito: puertos marítimos, carreteras con acceso directo a los mercados de la UE


              Sí, la mitad de estas cosas se ha deteriorado durante mucho tiempo y no se ha modernizado, gastará más de lo que compra y tenemos acceso a Europa y hemos construido Nord Stream y South Building.

              La única pregunta es: ¿por qué, entonces, los medios de comunicación rusos realmente envenenaron a la Ucrania fraterna? ¿Y con quién se hace esto?


              Sí, nadie envenena, simplemente no necesitamos usar a Rusia como una "vaca de efectivo", les ofrecimos beneficios reales, pero algunos de ellos NATSYK están ansiosos por Europa y quieren comer PESCADO y ............ sentarse " pero no lo hace
            2. Vladimir_61
              Vladimir_61 27 января 2013 23: 45 nuevo
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              Cita: romb
              ¿Por qué entonces los medios rusos realmente envenenan a la Ucrania fraterna?

              Los medios, como en otros lugares, están abrumadoramente bajo el yugo de los magnates financieros o sus protegidos. Y este proceso se activó a fines del siglo XIX. Y en todo el mundo. Es necesario separar claramente los intereses de la burguesía compradora y el pueblo. Las personas a menudo están sujetas a copias, incluida la repetición de información falsa y no verificada, reflexivamente, ya que este mecanismo fue implantado durante mucho tiempo por los medios de comunicación. A pesar de la situación actual, es necesario encontrar la fuerza para no ser infectado por los villanos lanzados a través del canal de noticias. Por lo tanto, debe estar constantemente alerta y pensar más, no sucumbir a publicaciones provocativas.
    2. Vladimir_61
      Vladimir_61 27 января 2013 12: 13 nuevo
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      Cita: romb
      Aquí, detrás de los hermosos eslóganes sobre la fraternidad y los beneficios para el pueblo ucraniano, los intereses mercenarios de un grupo separado de personas son claramente visibles.

      ¿Era diferente antes? ¿O fue en otro lugar? No confunda la voluntad de las partes sanas de los pueblos con los "intereses egoístas de un grupo separado de personas". Cualquier persona cuerda comprende que el poder está en la unidad. Lee la fábula de I.A. Krylova "Cisne, cáncer y lucio". Parecería ser un trabajo simple, pero refleja simple y brillantemente la fragilidad de la fragmentación.
      1. romb 27 января 2013 12: 20 nuevo
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        ¡Lo entiendo muy bien! Pero me parece que un gran número de ciudadanos de Ucrania y Rusia no entienden realmente que sus acciones desempeñan el papel de peones comunes en los juegos de los oligarcas.
        1. Vladimir_61
          Vladimir_61 27 января 2013 12: 44 nuevo
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          Cita: romb
          ¡Lo entiendo muy bien! Pero me parece que un gran número de ciudadanos de Ucrania y Rusia no entienden realmente que sus acciones desempeñan el papel de peones comunes en los juegos de los oligarcas.

          Es gratificante.) Por lo tanto, nos esforzamos, en la medida de nuestras capacidades y capacidades, para transmitir a nuestros compatriotas y hermanos la necesidad de la unificación. Hay diferentes personas aquí. Pero aquellos que ven el deseo de unificación como nada más que intereses astutos y mercantiles, incluso en las declaraciones de la gente común, son ellos mismos. Y ellos juzgan por sí mismos.
        2. en stock
          en stock 27 января 2013 15: 48 nuevo
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          romb
          ¡Lo entiendo muy bien! Pero me parece que un gran número de ciudadanos de Ucrania y Rusia no entienden realmente que sus acciones desempeñan el papel de peones comunes en los juegos de los oligarcas.


          Ahora ha asumido que es un estratega y piensa que las personas no entienden nada, solo soy una persona trabajadora y soy muy consciente de lo que estoy haciendo. "NACIDO EN LA URSS" nacidos y criados en este gran y hermoso país multinacional al que nuestros enemigos tenían miedo y temen su resurgimiento (no sé de dónde escribes), pero tarde o temprano sucederá. Era un buen país donde había una buena educación gratuita, asistencia médica, un ejército fuerte, donde no había libertinaje y lujuria y mucho más era bueno, aunque sin fallas, y no había ningún país.
          1. romb 27 января 2013 16: 27 nuevo
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            "NACIDO EN LA URSS"

            Querida Ilya! Así que nací y crecí claramente no en Zimbabwe))))
            1. en stock
              en stock 27 января 2013 22: 01 nuevo
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              romb
              Querida Ilya! Así que nací y crecí claramente no en Zimbabwe))))


              No sé dónde creciste, si en la URSS estás claramente ofendido por este país, de lo contrario no hubieras razonado así al llevar a las personas a problemas.
              Eres claramente un provocador negativo
    3. Kaa
      Kaa 27 января 2013 15: 24 nuevo
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      Cita: romb
      No creo que el pueblo ucraniano esté en contra de la CU

      "Hay posiciones en las que la participación en la CU da prioridad a Ucrania, pero hay posiciones en las que la membresía en la UC priva a Ucrania de dividendos. Para Ucrania, es bastante claro y obvio que la UC es clave e importante para ella hoy, porque la implementación de los lazos existentes está en curso Necesitamos estirar las piernas para buscar ropa. Podemos implementar el programa para la adhesión de Ucrania a la Unión Europea basado en la situación política interna. No es necesario levantar las banderas de la mente, pero quien luego extinguirá la guerra civil en el país? ", - Kolesnichenko hace una pregunta. Http://www.forum-tvs.ru/index.php? Showtopic = 100180
  • Polímero
    Polímero 27 января 2013 11: 34 nuevo
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    Tal vez un poco fuera de tema, pero para aquellos ucranianos que sueñan con la UE, será útil:
    Excursión a Croacia, mi esposa y yo estamos en el autobús y cuatro polacos. En 2013, Croacia probablemente se unirá a la UE y esto causará un gran revuelo en el país y, a raíz de este revuelo, el guía (el nativo croata) decidió preguntar a los polacos sobre cómo viven en la UE ... la respuesta personalmente me mató en el acto. Con tanta alegría y orgullo, comenzaron a hablar sobre enormes centros comerciales y tiendas austriacos nuevos y que todo está bien para ellos ... y todo esto con ojos ardientes y alegría ...
    Al día siguiente, mi esposa y yo visitamos la UE - Montenegro ... No esperaba tanta suciedad, comida y relaciones desagradables ... en comparación con Croacia Montenegro, que no es de la UE, un gilipollas lleno de carreteras (!!!) que fueron asesinadas, y otras delicias ... así que no Me di cuenta de lo que es bueno en la UE ... solo ejemplos de países europeos que no siempre viven bien, sino de aquellos que estaban "integrados" allí ... Conclusión: no hay nada bueno en la UE, y donde el suelo de Ucrania se rompe sigue siendo un misterio ...
    1. pidluts
      pidluts 27 января 2013 12: 36 nuevo
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      ¿Y dónde está rompiendo la segunda mitad? ¿hay algo mejor? )))))))))))))))))
      Creo que aquí la pregunta no es dónde es mejor, aquí la pregunta es la política exterior de estos países ...
      1. Polímero
        Polímero 27 января 2013 18: 49 nuevo
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        Juzgo desde mi campanario, a mí en cuanto a la política exterior como a la Luna, y por lo tanto esta es una pregunta retórica, acabo de establecer una comparación y una alegría poco clara de la UE .....
    2. Borrador
      Borrador 27 января 2013 13: 39 nuevo
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      ¿Cuáles son sus conclusiones sorprendentes y no tenemos un culo completo? Veo todos los días desde nuestras carreteras, ¿es aún peor en Kiev, en las regiones, puede ser la culpa la UE? ¿O hubo un país maravilloso Montenegro y luego vino la UE, EN EL QUE NO? ¿Entró el zorro ártico? ¿O quizás Polonia, cuyo PIB per cápita es 3 veces mayor que en Ucrania, no es un argumento? Mientras nuestras autoridades hablaban de "restaurar los lazos económicos con los países de la antigua URSS" y el país se dividió en esta canción, los polacos sostuvieron tanto las reformas como la economía se han reorientado hacia la UE y hay un resultado. ¿Y qué hay de nosotros? No se olviden de la UE tan despectivamente que es la economía más grande del mundo.
      1. Setrac 27 января 2013 15: 47 nuevo
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        La UE llegó en forma de OTAN y mató a Yugoslavia, y con ella mató a la economía, la riqueza, etc.
        1. Kaa
          Kaa 27 января 2013 16: 37 nuevo
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          Cita: Setrac
          La UE llegó en forma de OTAN y mató a Yugoslavia

          "Cabe señalar que en las recientes elecciones parlamentarias de 2012 a la Rada Suprema hubo muchos partidarios de la integración euroatlántica de Ucrania, en relación con la cual podemos predecir la" reanimación "de la cuestión de la adhesión de Ucrania a la Alianza del Atlántico Norte. los medios de comunicación, teniendo en cuenta el espíritu mercantil de los ucranianos (según un estudio de la Encuesta Social Europea realizado en abril de 2012, los ucranianos ocuparon el tercer lugar en la lista de las naciones más mercantiles [4]. El argumento sobre los beneficios económicos de unirse a la OTAN afecta las mentes de los ciudadanos ucranianos, aunque tiene una relación distante con la realidad, lo que se demuestra mediante un análisis comparativo de los costos militares de los países miembros de la OTAN y los estados europeos no alineados. Los valores máximos de los gastos militares per cápita en un grupo de estados no alineados son $ 674 (Finlandia), y en un grupo de países OTAN - más de 2 mil dólares (EE. UU.).
          Al mismo tiempo, la mediana de este indicador para los estados europeos no alineados es de $ 133, y para un grupo de países de la OTAN: $ 313.
          En general, los resultados de un análisis comparativo de los parámetros que caracterizan el aspecto financiero de la política militar de los países de la OTAN y los Estados europeos no alineados, refutar la tesis de los partidarios de que Ucrania se una al bloque militar de que los países de la OTAN tienen costos militares más bajos que los países fuera de la Alianza
          http://www.regnum.ru/news/polit/1606685.html#ixzz2JB8WuRJK
      2. Polímero
        Polímero 27 января 2013 19: 05 nuevo
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        1) En cualquier caso, no podemos ser groseros con usted en lugares turísticos, especialmente con un extranjero ... 2) Sobre las carreteras, quiero decir que al ingresar a la UE no mejorarán 3) No he ingresado, pero donde todo sobre el euro y decidí por alguna razón que esta es la UE ... 4) PIB - Polonia - 11,521 Unión Europea 32,283, según su lógica, son tres veces peores que el promedio de la UE 5) La economía más grande del mundo son los EE. UU. .. además del hecho de que cometí un error sobre la UE, no estoy de acuerdo con el resto, pero sobre la UE hablaré como me parezca ...
    3. - = ALEX = -
      - = ALEX = - 28 января 2013 11: 13 nuevo
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      ¿Y dónde está estallando en la nueva Horda de Oro, la unión aduanera? ¿Hay caminos ideales, centros comerciales, justicia justa y ausencia de corrupción?
  • AK-47
    AK-47 27 января 2013 12: 41 nuevo
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    Solo la ratificación urgente del acuerdo sobre la plena entrada de Ucrania en la Unión Aduanera puede evitar la revolución fascista en el país

    TS es una unión aduanera.

    No implica interferencia militar, política o económica en los asuntos internos de sus estados miembros.

    O como
  • Avenger711
    Avenger711 27 января 2013 12: 42 nuevo
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    Ucrania ya es un estado fascista artificial en el que un puñado de Svidomo intenta dictar términos al resto. Cuanto más rápido se abra el absceso y mejor sea la Federación de Rusia para garantizar la seguridad en los territorios que lo abandonan, mejor será para todos.

    Y qué Yanukovich, qué Tymoshenko, quién más está allí, es todo un campo de bayas que solo puede saquear un pedazo de territorio arrancado de Rusia.
  • Eneas 27 января 2013 12: 44 nuevo
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    Una declaración muy audaz sobre la mitad de la población de Ucrania, tipo que se jactan-russophobes. Naturalmente, esto no es así, esto puede ser confirmado por los turistas rusos y bielorrusos que ahora han ocupado los Cárpatos (hay muy pocos europeos). Además, el gobierno ucraniano moderno, hablando objetivamente, es el más pro-ruso y pro-ruso (estos son conceptos algo diferentes en el real ucraniano). Yanukovich llegó al poder muy famoso, abolió la Constitución "para sí mismo", aplastó a todas las ramas del gobierno y las agencias de aplicación de la ley (los puestos de mando más o menos importantes fueron ocupados por nativos de Donbass) y vendió acuerdos no constitucionales de Jarkov con Rusia. Todo esto solo pudo hacerlo gracias a sus autoritarias "reformas". Nooo, ahora no les gusta Yanukovich. Tener todos los recursos administrativos, un monopolio en los medios, etc. Yanukovich perdió las elecciones, "habiendo empatado" una docena o dos por ciento, y con pena a la mitad tiene una mayoría situacional en la Rada. Entonces, Rusia tuvo una gran oportunidad de "atrapar" a Ucrania en el período 2010-2012, cuando Yanukovich estaba listo, y tenía tal ardor. Pero luego Rusia eligió el camino de la "pesadilla" del régimen de Vic Fedrych a través del gas y la discriminación de las importaciones ucranianas a Rusia. Teóricamente, una manzana (Ucrania) debería haberse enrollado en Rusia. Por alguna razón, no se "volcó". En mi humilde opinión, aquí jugó los factores subjetivos de las características personales del propio Yanukovich y el establecimiento de Donetsk, criados en las duras realidades de los años 90 y la oposición a los Pomerania, así como el pasado de ZKvsky y la mafia con su principio: No creas, no tengas miedo, no preguntes. Hasta mediados de 2012, Yanukovich "se acostó" hacia Occidente, y los demócratas nacionales de Donetsk se rompieron la nariz de forma rutinaria, los enviaron a las cárceles o compraron ... Ahora la situevina ha cambiado. El régimen de Donetsk no es popular ni legítimo en la sociedad, mientras que Yanukovich está ocupado tomando el negocio de los oligarcas a su favor y legitimando este negocio a los ojos de Occidente (a través de Akhmetov y Yanukovych Jr.), y en el montón, la economía todavía tenía problemas con la política de precios de Gazprom ( La industria cayó un 3-5%). Se necesitan préstamos en condiciones favorables, y solo Occidente puede darlos, porque Rusia no es tan optimista, porque este año no hay superávit presupuestario. Unirse a la CU tampoco creará los requisitos previos para el crecimiento, como lo demuestra el ejemplo de Bielorrusia, que experimentó un avance en la inflación, la depreciación de su rublo y el crecimiento de la deuda externa. Lukashenko no tiene a dónde ir, su exportación solo a Rusia, no tiene élites integradas en Occidente y competidores políticos. Yanukovich tiene todo esto, tiene problemas de presupuesto (solo Occidente dará dinero), a los ucranianos no les gusta y la mitad de los ucranianos (y todos los 2/3 jóvenes) quieren ir a Europa ... En general, Rusia ha perdido la mayor posibilidad de integrar a Ucrania en El período inicial de la presidencia de Yanukovich. Hoy, las posibilidades están disminuyendo, y cada año son cada vez más pequeñas.
    1. Avenger711
      Avenger711 27 января 2013 16: 31 nuevo
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      En Ucrania, todo el mundo habla ruso, durante mucho tiempo estas personas han estado relinchando que las casas ucranianas más urainistas hablan ruso, y cuando golpean con un martillo en su dedo, inmediatamente recuerdan una jugosa alfombra rusa. Hay personas en el poder que pueden ser atendidas en el idioma y demás, mientras que son maestros en Ucrania, pueden robar tanto como quieran, ni en la UE, ni en la Unión Africana, ni como parte de Rusia. Aunque la diana se deslizará hacia Rusia cuando la diferencia en los niveles de vida alcance un cierto límite. No importa quién esté en el poder allí.
  • stranik72
    stranik72 27 января 2013 12: 52 nuevo
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    Bueno, Polonia aún no es miembro de pleno derecho de la UE, no está permitido tener una moneda paneuropea, zloty en circulación, debido a la alta inflación y el desempleo según los estándares de la UE, en relación con esto tienen ventajas en salarios más bajos y, por lo tanto, en el costo de producción por lo tanto, en el período anterior a la crisis, varios fabricantes de la UE intentaron establecer la producción en Polonia, por ejemplo, la construcción naval, pero ahora esta tendencia llega a 0. Hasta ahora, no hay éxitos particulares en la CU, excepto que tenemos más productos de Bielorrusia en Muscovy, pero como solían ser, aunque la nomenclatura es más pequeña, pero lo fueron. Es entonces cuando haremos o compraremos, por ejemplo, motores para helicópteros en Bielorrusia o Kazajstán, o el precio de la gasolina o los productos CX comenzarán a bajar, entonces sí, hay un beneficio.
    1. Eneas 27 января 2013 13: 29 nuevo
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      Debido al zloty y a este hecho de una cierta independencia financiera, Polonia, incluso en el apogeo de la crisis, tuvo un crecimiento económico. Recogieron el último automóvil (asiento reservado) para los alemanes.
  • Noni4
    Noni4 27 января 2013 13: 03 nuevo
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    La penalización de 7 mantecas especialmente ayuda a acercarse por lo que no tomaron. Por aire.
    1. biglow
      biglow 27 января 2013 13: 24 nuevo
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      Noni4,
      Los contratos existen para cumplirlos, o no se han escuchado.
      1. Egoza 27 января 2013 21: 38 nuevo
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        Cita: biglow
        Los contratos existen para cumplirlos, o no se han escuchado.

        Bueno, no penalizaron a 2009, no penalizaron a 2010, no penalizaron a 2011 (no eligieron todo entonces), y aquí de nuevo, ¡y una multa! Centinela !!!! Porque ???? Esto es aproximadamente lo que piensan nuestros políticos, y, naturalmente, ahora comenzará una nueva ola de especulaciones sobre este tema. 9-th eje - descansando!
        1. Kaa
          Kaa 27 января 2013 21: 50 nuevo
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          Cita: Egoza
          ¡¡¡¡Guardia!!!! ¿¿¿¿Por qué????
          Señora (¿perdón, señorita?) -Traducemos al lenguaje cotidiano. Una y otra vez, los regalos se entregan a la niña, en base a la reciprocidad. Ella los acepta, coquetea, hace promesas significativas, y así sucesivamente durante 4 años. Como resultado, el beneficiario no recibe nada. Lo que finalmente piensa: perdón, "giro de dinamo". Es fácil asustarse y al menos dejar de dar regalos. ¿No? les encantan
          1. Egoza 27 января 2013 22: 17 nuevo
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            Cita: Kaa
            Y al menos dejar de hacer regalos. No?

            Es necesario responder como en la canción popular ucraniana (tarde, puedes reírte)
            Estaré contento,
            Regalos para vestir
            Llevando grasa, usando mimbre,
            Llevando m'yaso, vistiendo páginas,
            Llevando trigo sarraceno, pinchos,
            Llevando un mijo vistiendo una amapola -
            Eje bulo yak! Eje bulo yak!

            Llevando trigo y trigo,
            Kukurudzu, Lentejas,
            Lechones y Kachata
            І Kurchat y pichones,
            Usando el mismo centavo
            Para los negros
            Eje bulo yak! Eje bulo yak!

            Y desde que fue tomada,
            Muelles Doper - Trohi-m no está muerto
            Y me gano meni
            Me enamoré
            Eso quiere bi Vzhe bulo para scho,
            Y luego hay hielo,
            Scho tіlki "ugh!"
            Scho tіlki "ugh!"

            Y ahora estoy gritando,
            En todo el pueblo gukatima:
            Vidday salo, Viddai svichki,
            Viddai m'yaso, líneas Viddai,
            Añadir el trigo sarraceno, rollos,
            Dame mijo, dame amapola! -
            Hacha tobak yak! Hacha tobak yak!

            Mantenlo vivo y trigo.
            Kukurudzu, Lentejas,
            Lechones y Kachata
            І kurchat i gosy!
            Dame todo eso
            ¡Dame un bigote de un cile!
            Axis tobi sho! Axis tobi sho!
            1. Kaa
              Kaa 28 января 2013 00: 54 nuevo
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              Cita: Egoza
              Y me gano meni
              Me enamoré

              ¿Y quiénes somos (Ucrania) ahora un poco de pánico, Polonia, UE, Turquía, Estados Unidos, China? Detrás dos o cuántos de ellos serán perseguidos por sus pretendientes; atraparás un fastidio ... llanto
              1. lewerlin53rus 29 января 2013 07: 49 nuevo
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                Cita: Kaa
                fastidio ...

                O secreción nasal ... francés ...
    2. pidluts
      pidluts 27 января 2013 15: 07 nuevo
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      riendo adecuadamente avisado)))
    3. Avenger711
      Avenger711 27 января 2013 16: 35 nuevo
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      Por incumplimiento de contrato.
  • gen.meleshkin
    gen.meleshkin 27 января 2013 13: 22 nuevo
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    Creo que eso no hará nada razonable, ni esa gente. Debajo del silencio pueden traicionar, pero bien, incluso para ellos mismos, ¡no!
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 27 января 2013 13: 31 nuevo
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      Cita: gen.meleshkin
      Yo pienso

      No te calumnies a ti mismo.
  • Vital 33
    Vital 33 27 января 2013 13: 32 nuevo
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    Oh, bueno, todo está en orden ... de lo contrario, comencé a preocuparme, así, un nuevo día, pero no hay ningún artículo sobre Ucrania ... pero todo está en orden.
  • Apasus 27 января 2013 13: 42 nuevo
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    ¡El autor de alguna manera se perdió un recurso humano de un artículo!
    En Tayikistán, según los últimos datos, ¡los migrantes envían el 50% del PIB!
    El gobierno no se acercará más a Rusia, no es rentable para ello. Ucrania tampoco podrá ingresar a Europa por varias razones. Queda por robar al país natal y comerciar con este último (personas, tierras y restos de la industria), ¡apretando los tornillos!
    En realidad, este es mi pronóstico, ¡pero no es tan corrupto!
  • fenix57
    fenix57 27 января 2013 13: 44 nuevo
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    Yanukovich, en nombre de Ucrania, quiere guardar simultáneamente dos opciones: unirse a la Unión Europea, donde no se la espera particularmente, y participar en la Unión Aduanera, pero solo en aquellas condiciones que sean beneficiosas para ella. Pero eso no funcionará. La conclusión de un contrato con Shell para el desarrollo de campos de gas, según el presidente de Ucrania, lo acercará a la UE. Pero, como Yuri Romanenko, director del Centro de Análisis Estratégico para el Análisis Estratégico, señala: “El acuerdo con Shell conecta a Yanukovich con el grupo financiero-industrial occidental más poderoso, que tiene poderosas oportunidades de cabildeo para las instituciones políticas occidentales. Son compañías como Shell las que dan forma a la política exterior de los Estados Unidos y los países europeos ". Y estos tipos simplemente no hacen nada, esto lo saben todos. hi
  • Kieviano
    Kieviano 27 января 2013 13: 53 nuevo
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    Esto se trata de la división de Ucrania:
    Según una encuesta realizada por el servicio sociológico del Centro Razumkov, el 79,7% de los ucranianos se opone a la división de Ucrania en dos estados. basado en las regiones sudeste y centro-oeste.
    "Planteamos la pregunta: ¿defiende la gente la idea de crear un estado independiente sobre la base de las regiones del sudeste, como sonó en el congreso de 2005 en Severodonetsk? Luego, en 2005, solo el 5% de la población apoyó esta idea. Ahora hay aún menos: 3,6%, y el 18% de los encuestados no decidieron. Además, la participación "para" tal división de Ucrania ha disminuido en el este y el sur del país ", dijo Mikhail Mishchenko, subdirector del Centro Razumkov.
    Además, el 77,7% de los encuestados se opuso a la anexión de las regiones del sudeste a Rusia. Al mismo tiempo, el 79,1% de los ciudadanos se opone firmemente a separar su propia región del territorio de Ucrania y unirse a otro país.
    Al mismo tiempo, Mishchenko señaló que la mayoría de los residentes de Ucrania "se sienten ciudadanos de un solo país". En cuanto a los indicadores de edad, es menos probable que los jóvenes tengan estereotipos negativos con respecto a otras áreas.

    http://korrespondent.net/ukraine/politics/1482917-pochti-80-ukraincev-vystupayut

    -protiv-razdeleniya-strany-na-dva-gosudarstva

    1. Kaa
      Kaa 27 января 2013 15: 44 nuevo
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      Cita: Kievlyanin
      a la cuestión de la división de Ucrania:

      "Si hoy se celebraran referéndums sobre la preservación de la URSS y sobre el apoyo a la Ley de Declaración de Independencia de Ucrania, entonces el 47% de los ucranianos apoyarían la preservación de la Unión Soviética y el 51% de los ucranianos votarían por la Independencia de Ucrania. Esto se evidencia en una encuesta realizada por Research & Branding.
      "En el contexto regional, los partidarios de preservar la URSS son más residentes del sudeste (61%) y personas mayores (60%), y los partidarios de la independencia prevalecen entre los habitantes del oeste de Ucrania (82%) y los jóvenes (59%)", dijo el director. & B Group, sociólogo Evgeny Kopatko.
      Hasta la fecha, en su percepción personal del colapso de la Unión Soviética, los ucranianos se dividen en aquellos que consideran este evento el "final lógico del imperio comunista" (44%) y aquellos para quienes la desaparición de la URSS es "la mayor catástrofe geopolítica del siglo XX" (43%).
      Las opiniones de los ucranianos se dividieron en cuanto a si el colapso de la URSS podría haberse evitado: el 46% de los encuestados creía que el colapso de la URSS fue provocado y podría haberse evitado, mientras que en la opinión del 43% de los ucranianos, la desaparición de la URSS fue inevitable debido a la historia, la política y la economía. factores
      Más de la mitad de los habitantes de Ucrania (54%) está de acuerdo en que sería mejor si la URSS aún se conservara, y cada tercio (33%) se adhiere a la opinión opuesta.
      La encuesta fue realizada por Research & Branding. La información fue recolectada por entrevistas personales en 24 regiones de Ucrania y Crimea. Los encuestados fueron seleccionados por muestreo de cuota que representa la población adulta del país por lugar de residencia (región), género y edad. El tamaño de la muestra fue de 2017 personas. Http://ubr.ua/ukraine-and-world/events/polovina-ukraincev-hotiat-vernut-
      sssr-opros-81724
      1. Kieviano
        Kieviano 27 января 2013 16: 21 nuevo
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        Cita: Kaa
        Si hoy se celebraran referéndums sobre la preservación de la URSS y sobre el apoyo a la Ley de Declaración de Independencia de Ucrania, entonces el 47% de los ucranianos apoyarían la preservación de la Unión Soviética

        Esta encuesta es interesante solo en términos históricos. URSS no.
      2. Tio serozha
        Tio serozha 27 января 2013 16: 51 nuevo
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        Datos interesantes, gracias. Resulta que aquí todos los 50 a 50 aproximadamente.
        Mientras leía los comentarios, pensé tres veces que con tal equilibrio de escamas, cualquier grano de arena puede resolver el problema. La pregunta es de quién será ...
    2. Egoza 27 января 2013 16: 41 nuevo
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      ¡Encontré a alguien para poner como ejemplo! "Razumkov Center"! La mayoría de los datos brehlivye! lol lol lol
      1. Kieviano
        Kieviano 27 января 2013 17: 10 nuevo
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        Cita: Egoza
        ¡Encontré a alguien para poner como ejemplo! "Razumkov Center"! La mayoría de los datos brehlivye!

        Ejemplos de tonterías en el estudio !!! O balabol?
        1. Egoza 27 января 2013 19: 22 nuevo
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          Cita: Kievlyanin
          O balabol?

          Sí, fácilmente! Tengo un par de compañeros trabajando allí. Ellos mismos contaron cómo se hacen estas encuestas. No, preguntan por las calles, solo publicarán los resultados que "preguntaron desde arriba". Entonces, "el curso está flotando": decimos que sería posible unirse a la UC, pero solo por la fórmula ... e inmediatamente los resultados son relevantes. Vamos a Europa para ir a la cumbre ... amablemente, "la gente tiene sed".
          1. Kieviano
            Kieviano 27 января 2013 22: 39 nuevo
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            Cita: Egoza
            Si facilmente! Tengo un par de compañeros trabajando allí.

            Mi vecino, un SBUshnik retirado, habla sobre ojivas nucleares en los contenedores de Ucrania y sobre el paso subterráneo a Moscú ... También es el compañero de clase de alguien.
            1. Alexander Romanov 28 января 2013 06: 57 nuevo
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              Cita: Kievlyanin

              Mi vecino, un Sbushnik retirado, habla sobre ojivas nucleares en los graneros de Ucrania y sobre el paso subterráneo a Moscú.

              ¿Y cuánto bebió antes de eso?
  • Gato 27 января 2013 14: 45 nuevo
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    Cuantos más artículos de este tipo cubran deliciosamente los temas de "la inevitabilidad de la revolución fascista" y "el colapso de Ucrania en dos campos polares", además de ofrecer la "única salida segura de la situación actual", mayores serán las posibilidades de que Svoboda y otros Natsiks logren algo en de esta vida
    Por lo tanto, un artículo menos.

    Sí, casi lo olvido: la tarjeta en el artículo también está equivocada. Debería ser así =)
  • rarik63
    rarik63 27 января 2013 14: 46 nuevo
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    Cita: Borrador
    Borrador (1)

    Sus conclusiones son asombrosas, pero no las hemos completado.
    Completo Bueno ... viene después de que Ucrania se une a la UE, como sucedió con los estados bálticos. Y todos los últimos países de Europa del Este aceptados en la UE no tienen un alto nivel de vida y bienestar. El papel de los ricos y prósperos en la UE fue elegido por varios países que organizaron esta unión, en primer lugar, Alemania, luego Francia y la pequeña Gran Bretaña. Pero incluso en estos países a la luz de los últimos años viene gradualmente w ...
    1. Borrador
      Borrador 27 января 2013 15: 49 nuevo
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      ¿Y además de los países bálticos que no hay más ejemplos? ¿Por qué no escribes sobre Eslovacos, Eslovenia, Polonia, la República Checa, Hungría?
      1. Avenger711
        Avenger711 27 января 2013 16: 37 nuevo
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        Bueno, no se observa nada bueno en Bulgaria, viven notablemente más pobres que Rusia.
      2. Apasus 27 января 2013 16: 50 nuevo
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        Cita: Borrador
        ¿Por qué no escribes sobre Eslovacos, Eslovenia, Polonia, la República Checa, Hungría?

        ¿Qué escribes entonces?
        Aquí me reuní con los chicos de Eslovaquia de la fábrica de Volkswagen. Me sorprendió mucho el salario de los nuevos europeos de 500 euros. Y este es Volkswagen, pero tenía miedo de preguntar sobre el resto.
        Puedo decir sobre Polonia que se ha seleccionado un gobierno bastante competente en Polonia. No es del todo apropiado atribuir el éxito de los polacos a la grandiosa ayuda de la UE. Polonia ya mostró su potencial industrial antes de unirse a la UE, acreditaban de manera competente a los europeos.
        Entonces no es tan simple ...........
        1. Borrador
          Borrador 27 января 2013 17: 42 nuevo
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          Es extraño en este video que el salario en esa planta es de hasta 1400 euros antes de impuestos. ¿Existen tales impuestos?
          1. biglow
            biglow 27 января 2013 17: 51 nuevo
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            Borrador,
            en Europa y sin impuestos 1400 euros al mes, esto es muy pequeño, ya que nuestro salario está por debajo del promedio, y en Italia generalmente es el monto de la pensión, que es suficiente para el trasero
            1. Borrador
              Borrador 27 января 2013 19: 02 nuevo
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              Lo siento, pero creo que es mejor que ganar dinero así.
              http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nkRumr5vsnQ
            2. Borrador
              Borrador 27 января 2013 19: 05 nuevo
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              Lo siento, pero creo que es mejor que ganar dinero así.
              1. Apasus 27 января 2013 21: 13 nuevo
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                Cita: Borrador
                Lo siento, pero creo que es mejor que ganar dinero así.

                ¡Azarov mismo recibiría ese salario, pero el que reciben, y no se lo declararía a la prensa!
                Por cierto, ¡otra tontería para la prensa!
                1. Egoza 27 января 2013 21: 41 nuevo
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                  Cita: APASUS
                  Azarov mismo se pondría en el sueldo

                  Y trabajar todo el día - horas 12, que ahora se presenta. am
              2. Stamp
                Stamp 28 января 2013 00: 30 nuevo
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                ¿Cómo ama nuestro gobierno ucraniano las mentiras? Sé que el caso así, francamente, un médico de ambulancia con cámaras de televisión le dijo a Azarov el monto de su salario, por lo que fue despedido al día siguiente. Presta atención a este video mientras el director de la planta, parado detrás de la espalda de Azarov con una mirada depredadora, busca quién se ríe a carcajadas y los despedirán. Amor escaparatismo. De modo que él mismo vivió por 1500 UAH. y pagó los servicios públicos mientras 700! Disparates.
          2. Apasus 27 января 2013 21: 16 nuevo
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            Cita: Borrador
            Es extraño en este video que el salario en esa planta es de 1400 euros antes de impuestos

            Yo mismo hablé con ellos y esta fue quizás su única insatisfacción, ¡la diferencia de salario en Alemania y Eslovenia en un tipo de producción! Y este informe fue filmado específicamente a propósito, para aquellos que necesitan mostrar cuán dulcemente vive la nueva Europa, es decir, ¡para nosotros!
            ¿Qué necesito para demostrar que se trata de un pato?
  • VadimSt 27 января 2013 15: 00 nuevo
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    Cita: Kaa
    En la provincia de Saskatchewan (Regina), el Congreso de los ucranianos de Canadá (KUK) está registrado y opera activamente. Por una extraña coincidencia, la sede regional de inteligencia canadiense también se encuentra allí.

    En la segunda vuelta de las elecciones presidenciales, en 2004, todo el "paquete canadiense" se sentó en una habitación cuidadosamente vigilada en Bankova, 2, bajo el "letrero" común de toda la sede: "Centro de información". Creo que el ascenso al poder de Yushchenko fue el resultado de sus actividades.
    1. Kaa
      Kaa 27 января 2013 15: 53 nuevo
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      Cita: VadimSt
      El resultado de sus actividades fue la llegada al poder de Yushchenko.

      Además, la traición del comandante en jefe de las Fuerzas Terrestres de la ZSU, quien prometió "envenenar" al ejército con la policía en caso de dispersión del Maidan ...
    2. Tio serozha
      Tio serozha 27 января 2013 17: 01 nuevo
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      Cita: VadimSt
      En la segunda vuelta de las elecciones presidenciales, en 2004, todo este "paquete canadiense" estaba sentado en una habitación cuidadosamente vigilada en Bankovaya 2, bajo el "signo" general de toda la sede: el "Centro de información".

      ¿Aún así? Dime, y este "ladrón canadiense": ¿quiénes son en el sentido de sus objetivos? Está claro que querían llevar a Yushchenko al poder, pero al mismo tiempo perseguían los intereses económicos de las empresas occidentales (comprando activos de la industria ucraniana, digamos metalurgia), ¿o estaban interesados ​​principalmente en la influencia en el curso político de Ucrania?
      Para simplificarlo completamente, la pregunta es: ¿eran personas del Departamento de Estado o corporaciones?
      (Entiendo que el Departamento de Estado también es un pueblo de corporaciones, pero tienen tareas más a largo plazo)
      1. VadimSt 27 января 2013 20: 35 nuevo
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        Solo no lo digas. Observé toda esta confusión personalmente, e incluso logré hablar con algunos "canadienses".
        Banco - 2, la llamada Casa de Ucrania ("La Unión Nacional de Escritores de Ucrania", jefe - Yavorivsky VA, miembro del partido BYuT), en metros 100 de la Administración Presidencial.
        Tareas? Bueno, el Centro de Información se ocupó de recopilar y procesar las quejas de sus electores, es decir, casi de inmediato envió quejas por toda Ucrania para su consideración en los tribunales, por así decirlo, creó estadísticas en caso de pérdida. ¡Todo esto, a través de Internet, alguien realmente trató de hacer la comunicación adecuada! Era posible entrar, solo con un pase especial, protección contra la formación de "Kalina".
        Pero la sala especial estaba completamente aislada del resto de la "oficina". Con entrada independiente, pase, seguridad, lugares de trabajo de los operadores ("todos los verdaderos ucranianos de Canadá") y comunicaciones. Sin visitantes ni espectadores, incluso el buffet estaba cerrado, por lo demás, durante su descanso.
        Ya con mucha persistencia, después de la segunda ronda, el naranja exageró el tema del "servidor en la sombra de la CCA", que supuestamente fue dirigido por el "azul" en la segunda ronda.
        Pero hubo una tercera ronda: la Revolución Naranja estaba en su apogeo (bloqueando y desobedeciendo las decisiones del Gobierno, etc.), Occidente intervino abiertamente en la campaña electoral en Ucrania, Berezovsky patrocina una revolución, y en el patio interior de la Cámara hay un guardia en el pozo GTS. Saca tus propias conclusiones.
        1. Tio serozha
          Tio serozha 27 января 2013 23: 28 nuevo
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          Cita: VadimSt
          No puedes decir

          ¡Para volverte loco! amarrar Gracias.
  • Stamp
    Stamp 27 января 2013 15: 30 nuevo
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    Un mes después (25 de febrero de 2013) se celebrará la Cumbre UE Ucrania en Bruselas. Donde se acordará la firma de un acuerdo de asociación en virtud del cual un acuerdo sobre un área de libre comercio con la UE.
    Hasta ahora, no hemos visto ningún movimiento oficial y declaraciones oficiales en la dirección del vehículo en los últimos meses.
    http://news.liga.net/news/politics/783074-sammit_ukraina_es_naznachen_na_25_fevr
    alya_2013_goda_.htm #
    1. Vladimir 70 27 января 2013 15: 57 nuevo
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      ¿Qué dará un acuerdo sobre una zona de libre comercio con la UE, excepto que ya nos comprarán colza, trigo y metal?
      1. Stamp
        Stamp 27 января 2013 16: 57 nuevo
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        ¿Esto es solo información de lo que inmediatamente pone contras? O ahora silenciaremos las noticias. Yanukovich parece haber hecho su elección, al igual que los oligarcas ucranianos. Aparentemente, este es su miedo a compartir el poder de monopolio con Moscú. En este caso, nadie pregunta particularmente las opiniones de la gente. Tales decisiones fatídicas deben hacerse en referéndums. ¿No recuerdo la verdad cuando hubo un referéndum por la tarde?
      2. Stamp
        Stamp 27 января 2013 19: 32 nuevo
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        Para que el sistema nacional de prosperidad funcione, no necesita vender materias primas baratas a Occidente, sino producir sus propios productos y equipos de alta tecnología, venderlos tanto a nivel nacional como en el mercado donde estos productos tienen demanda.
        En 2011, el 60% del total de productos terminados de alta tecnología exportados se exportó al mercado de CU; durante el mismo período, el 18% del volumen total exportó al mercado de la Unión Europea el XNUMX% de los mismos productos. La esencia del problema es que al enfocarnos en un mercado que necesita materias primas en mayor medida, privamos al país de una gran parte de los ingresos y los "donamos" a la próspera Europa.
        Si volvemos a las cifras de exportación de bienes de Ucrania suministrados a la UE, la mayor parte son materias primas y productos de la primera redistribución (de hecho, productos semiacabados). Importamos productos de alta tecnología de la UE, esencialmente dejando todo el valor agregado a Europa. Y esto son los salarios, los impuestos al presupuesto, los gastos sociales y, lo más importante, la I + D (investigación, desarrollo y trabajos tecnológicos), que como resultado conduce a un aumento en la brecha científica y técnica. Hoy en día, con el aumento constante de los precios de los recursos energéticos (y casi todos los productos de la primera redistribución son muy intensivos en energía) y un suministro exhaustivo de recursos, el valor agregado de las materias primas y los productos de la primera redistribución es extremadamente pequeño. Al exportar dichos productos al mercado de la UE, de hecho, renunciamos a nuestras oportunidades no aprovechadas para obtener ganancias en nombre del bienestar y la construcción del poder tecnológico de los países europeos. Por otro lado, solo la exportación de productos de alta tecnología a los países de la Unión Aduanera permitió a Ucrania mantener su posición en industrias como la fabricación de aviones y la producción de equipos para la energía nuclear.

        completamente aqui
        http://www.odnako.org/blogs/show_17696/
  • Egoza 27 января 2013 16: 37 nuevo
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    El líder del Sindicato Independiente de Mineros Solidarios de Mineros (NPGS), Konstantin Ilchenko, cree que "el país está embarazada de cambios y la voluntad de desmantelar el sistema estatal feo", informa Khvil.
    “El estado finalmente ha degradado los eventos en la mina Red Partisan, un ejemplo vívido de esto. En lugar de sacar conclusiones apropiadas y comprender que la acción de protesta de los mineros en la oficina del director de la mina es solo la primera campana en el umbral del caos general, las autoridades ucranianas demostraron una vez más su estupidez y falta de visión ", - escribe en su artículo Konstantin Ilchenko. .
    "Las autoridades demuestran su disposición a servir al oligarca y, a favor del mismo oligarca, oprimen y humillan a los ciudadanos comunes. Una actitud similar y aristocrática de las autoridades hacia los ciudadanos de Ucrania está sucediendo en todas partes, en todos los rincones de nuestro país, y es hora de hacer algo".
    Las reglas que el poder nos ha ofrecido nos están perdiendo por adelantado.
    No debemos pedirle a los usurpadores el derecho a la vida, ha llegado el momento de arrebatar nuestros derechos y libertades de sus manos. Todo está empezando, no queremos la guerra, pero no tenemos otra opción. Todos los que compartimos nuestros puntos de vista y nuestro deseo de vivir en un país justo, parados junto a nosotros y trabajar juntos, superaremos el yugo criminal.
    El papel de los sindicatos honestos en este momento histórico para Ucrania es decisivo. Lo primero que deben hacer los sindicatos es declarar sus demandas políticas, a través de una herramienta efectiva de la clase obrera: la huelga.
    Lo que sucederá a continuación: un diálogo constructivo, la renuncia del gobierno, la disolución del parlamento, la asamblea constitucional, el tiempo lo dirá ”. - Konstantin Ilchenko está seguro http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/222199.
    Lea también: En la región de Luhansk, los mineros tomaron la dirección de la mina Akhmetov
    Akhmetov promete no despedir a los mineros rebeldes
    (continuación)

    No puedo decir a qué fiesta pertenece Ilchenko, pero aquí hay un ejemplo simple:
    - ¿Por qué el "sindicato independiente" defiende a los trabajadores? ¿Dónde está el sindicato oficial? ¿Dónde están los comunistas al final? ¿Por qué no lideraron la huelga? Y si este amigo pertenece a "Libertad" - ¡No me sorprendería! ¡Freedom tiene muchos "puntos comunistas" (1) en el programa y esta es la única fuerza que no teme golpear la mesa con el puño! A veces realmente actúan para proteger los intereses de las personas, aunque la mayoría de las veces sus acciones se asemejan a enfrentamientos de gángsters, no estoy hablando de la proclamación obsesiva del culto a Bandera y Ucrania. PERO !!!! Si van a defender a los trabajadores de esta manera, entonces la gente los seguirá. Y de hecho habrá una revolución fascista. El peligro es que las personas no miren hacia el mañana, no piensen a qué les llevará esta fiesta al final. La gente solo quiere sobrevivir hoy. Así que obtenemos el resultado "Para" Libertad, donde hace un par de años no había ningún espíritu para ellos.
  • Ussuriets
    Ussuriets 27 января 2013 16: 46 nuevo
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    Ucrania, como estado independiente, desafortunadamente, ha demostrado su fracaso, viabilidad inútil. Nuestro vecino está condenado a la división territorial ... Por cierto, esta tampoco es la opción más positiva para Rusia ... No necesitamos problemas innecesarios, han elegido su propio camino independiente, incluso si lo están arrastrando hacia un futuro europeo, democrático y brillante ... Lejos de su....
    1. Tio serozha
      Tio serozha 27 января 2013 17: 12 nuevo
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      Cita: Ussurian
      Nuestro vecino está condenado a la división territorial ...

      No apoyaré tu pesimismo, aunque estoy de acuerdo en que no es infundado. Me parece que los ucranianos seguirán teniendo la sabiduría de no llevar el asunto al colapso del país. Por cierto, presta atención a esto. Incluso en este hilo, los ucranianos que profesan diferentes puntos de vista, sin embargo, se expresan de manera bastante correcta y cuidadosa. En nuestro país, las discusiones a menudo pasan a una fase completamente diferente. guiño
    2. Stamp
      Stamp 27 января 2013 19: 41 nuevo
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      Dudo que Rusia necesite un vecino inestable, especialmente teniendo en cuenta la posición geográfica de Ucrania. Ucrania siempre estará a la vista de Rusia.
      1. Warrawar
        Warrawar 27 января 2013 22: 25 nuevo
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        Cita: Sello
        Dudo que Rusia necesite un vecino inestable, especialmente teniendo en cuenta la posición geográfica de Ucrania. Ucrania siempre estará a la vista de Rusia

        Ucrania, y por eso un vecino inestable, es inestable y no te lo puedes imaginar.
        1. Stamp
          Stamp 28 января 2013 00: 20 nuevo
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          Cita: Warrawar
          Ucrania, y por eso un vecino inestable, es inestable y no te lo puedes imaginar.

          Contestaré con humor negro de moda "¡La verdadera estabilidad solo puede estar en un cementerio!". El hecho es que dentro de Ucrania no hay consenso. Soy partidario del referéndum. Entonces será honesto con la gente. (Lo principal es, por supuesto, contar objetivamente los votos).
  • homosum20 27 января 2013 17: 01 nuevo
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    a BIGLOW "existen contratos para cumplirlos".
    Pero quien te dijo eso. Esto es lo mismo que decir que dos por dos son cuatro. No, puede ser así en tecnología, pero intenta superar los documentos de la empresa al menos doscientas personas, en base a este principio. Pruébalo y comprende la estupidez de esta afirmación. Usted mismo no entiende - ayuda fiscal. Dos veces dos: será tanto como sea necesario.
    Pero existen contratos para que haya un lugar para transferir dinero.
    Puedo probártelo fácilmente citando un par de puntos del contrato redactado sobre la base de F.Z. 214. Nunca podrás ejecutarlos.
  • fragata
    fragata 27 января 2013 19: 14 nuevo
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    La Unión Aduanera, la Unión Euroasiática, la Globalización: todos estos son procesos objetivos, lo queramos o no, pero estos procesos están en pleno apogeo
  • Gagarin
    Gagarin 27 января 2013 19: 31 nuevo
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    El colapso de Ucrania es inevitable: bulevares orientales para nosotros, occidentales en la UE, bulevares de venganza, la autonomía polaca lo será todo. Bueno, nos odian como un pariente más exitoso. Realmente quieren ser significativos. Puedes desgarrarte los pantalones y puedes verlos a todos. Nos torturamos con el tránsito, y evitándolo, el motor pronto colapsará, nos haremos daño. Y no hay orgullo en absoluto ¿Es realmente tan agradable ser una moneda de cambio? Quién te necesita allí, hay suficiente de su propia gente. ¡Somos una familia! Vuelve a casa, hijo pródigo. Las casas siempre están felices de verte.
  • stranik72
    stranik72 27 января 2013 20: 47 nuevo
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    Gagarin
    Bueno, usted explica por qué Ucrania debería desmoronarse, tienen menos problemas que nosotros, no van al territorio como nosotros en el Cáucaso, una guerra civil no declarada, no tienen una disminución tan catastrófica en el número de la población INDÍGENA como nosotros , sus pueblos no se ven en nuestro centro o Siberia, desgraciadamente, es decir, el pueblo es el alma de la nación. Acerca de Motor Sich, no hagas reír a la gente, nuestra industria de helicópteros estará cubierta más rápido que esta ONG, especialmente porque compraremos motores y componentes para ellos durante al menos 10 años. Con tales argumentos, incluso los familiares no quieren visitar, y ustedes ofrecen vivir juntos, pero yo inmediatamente los enviaría en su lugar y estaré en lo cierto, ustedes son nuestro gran poder.
    1. Egoza 27 января 2013 21: 48 nuevo
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      Cita: stranik72
      no tienen una disminución tan catastrófica en el número de la población indígena, como lo hemos hecho, sus aldeas no parecen tener el centro o en Siberia, pobres, es decir, la aldea, allí está el alma de la nación.

      Lo siento querida Aquí es de donde vienes de tales datos? Hasta ahora, oficialmente, cuando obtuvimos la "independencia", éramos 52 millones, ahora, un poco más de lo que 46 es encantador. (1)
      Nos sentamos en un completo declive! (Yo mismo vivo en el pueblo ahora - 100km desde Kiev) Así que no digas que en nuestros pueblos es mejor.
      1. stranik72
        stranik72 27 января 2013 22: 33 nuevo
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        К
        Cita: Egoza
        Nos sentamos en un completo declive! (Yo mismo vivo en el pueblo ahora - 100km desde Kiev) Así que no digas que en nuestros pueblos es mejor.

        Y aquí estabas en la región de Tambov o en la provincia de Tver, o tal vez en la región de Perm o la región de Amur, y yo estaba en tus aldeas cerca de la ciudad de Bila Tserkva en las regiones de Donetsk y Jarkov, cree en MI OPINIÓN PERSONAL, QUE NO A NADIE IMPONGO, es mejor que el nuestro, pero no dije que es absolutamente maravilloso. Y en cualquier caso, la "negrura" en los mercados y ciudades del galgo es 10 veces menor.
        1. Egoza 27 января 2013 23: 00 nuevo
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          Cita: stranik72
          Y, en cualquier caso, el "negro" en los mercados y las ciudades son galgos en 10-ki menos.

          Esto es verdad Simplemente no entiendo bien de qué tipo de "negrura" está hablando. En los mercados de alimentos (en Kiev) hay uzbekos, hay árabes con frutas, hay negros en los mercados de "ropa" (y bastante). Y en la provincia de Tver - fue. Y en Tver, cuando era Kalinin, y ahora, y vio la aldea. Pero no discuto, todo es relativo.
        2. serezhasoldatow 28 января 2013 09: 20 nuevo
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          ¿Te han respetado en Mordovia?
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 27 января 2013 22: 39 nuevo
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      stranik72,

      Cita: stranik72
      nuestra industria de helicópteros cubrirá más rápido que esta ONG
      = una ONG no alimentará a Ucrania. Hay grasa, hay cartoplya, la esposa misma es. No habrá nada que pagar por el gas, ¡se calentarán con paja y estiércol! Pero esto es en la Edad de Piedra .....
      1. Egoza 27 января 2013 23: 02 nuevo
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        Cita: nick 1 y 2
        No habrá nada que pagar por el gas: ¡la paja y el estiércol se calentarán!

        No funcionará. Toda la paja en la cama de gallinas y cabras se va, y el estiércol ... ¡el ganado es casi NO!
  • Kolovrat77
    Kolovrat77 27 января 2013 21: 02 nuevo
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    Chicos, tengo una esposa de la región de Kherson. Suegra y esposa hablan de zapadentsev. Son ajenos a nosotros personas espiritualmente y culturalmente. ESTÁN DISPERSANDO. Necesitamos apoyar a nuestros hermanos pequeños rusos en todos los niveles, y no tenemos negocios con estos Benderyugs. Lo venderán.
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 27 января 2013 21: 16 nuevo
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      Cita: kolovrat77
      Chicos, tengo una esposa de la región de Kherson. Suegra y esposa hablan de zapadentsev. Son ajenos a nosotros personas espiritualmente y culturalmente. ESTÁN DISPERSANDO. Necesitamos apoyar a nuestros hermanos pequeños rusos en todos los niveles, y no tenemos negocios con estos Benderyugs. Lo venderán.

      Resulta que estás difundiendo chismes de mujeres?
      Noté que los provocadores y traidores que intentaban apodos se tomaban heroicos, gloriosos. KoloVrat, Gagarin. Tal es el signo de inteligencia.
      1. Kolovrat77
        Kolovrat77 27 января 2013 21: 49 nuevo
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        Pensé que eras de Zaporozhye, y esto no te concierne. A expensas de Nick, la historia de mi país no es tuya. A expensas de los chismes en el pueblo de mi esposa, cualquier hombre te lo confirmará. ¡Un reconocimiento de las Fuerzas Aerotransportadas es solo uno, es el 45º regimiento!
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 28 января 2013 11: 35 nuevo
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          Cita: kolovrat77
          Pensé que eras de Zaporozhye, y esto no te concierne.

          Vivo en Ucrania. Y todo me concierne. ¿Por qué no quieren separar el Cáucaso de ustedes mismos, pero están tratando de llegar al oeste de Ucrania con nosotros? Zaporozhye es más correcto. Más allá de los rápidos.
          Cita: kolovrat77
          A expensas de Nick, la historia de mi país no es tuya.

          ¿Qué estás haciendo? Tal vez sabes el significado? Y por cierto, ¿qué país?

          Cita: kolovrat77
          A causa de los chismes en el pueblo de mi esposa, cualquier hombre te lo confirmará

          Duck y yo somos casi iguales.

          Cita: kolovrat77
          ¡Un reconocimiento de las Fuerzas Aerotransportadas es solo uno, es el regimiento 45!

          Alguien te engaño.
  • Vladimir 70 27 января 2013 21: 06 nuevo
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    Me gustaría especular un poco. Por un lado, Yanukovich está lejos de ser un tonto (habría sido un tonto y Tymoshenko estaba sentado así) y debería entender que para Europa y para la población de las regiones occidentales nunca será suyo. Por otro lado, declara constantemente la integración con la UE. ¿Qué es? 1. Estupidez con avaricia. Ahora estamos redistribuyendo la propiedad a favor de la "familia". ¿Realmente cree que Europa le permitirá seguir siendo robado? Después de todo, volará en las próximas elecciones: lo perderá todo, también se sentará. Europa definitivamente no lo protegerá, como Tymoshenko. 2. ¿O es una estrategia calculada para la división de Ucrania? De hecho, incluso la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera ahora no le dará nada a la población y, en consecuencia, la población se volverá aún más amargada. Dado que comenzará la absorción del Abramovich ruso del Firtash ucraniano, y la gente común seguirá sufriendo (los machos están luchando, los mechones se romperán contra los lacayos). Tal vez Yanukovich simplemente finge aspirar a la UE, y Putin finge que se está propagando la podredumbre en Ucrania. Y después de la división de Ucrania, cada parte irá a donde está más cerca en la mentalidad.
    1. Egoza 27 января 2013 22: 30 nuevo
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      Cita: Vladimir 70
      ¿Realmente cree que Europa le permitirá salvar lo que ha robado? Después de todo, pasará volando en las próximas elecciones, perderá todo,

      1. Si le da la oportunidad de organizar alguna base militar en el territorio de Ucrania, o dejar que la flota amerovsky se quede, ¡entonces Europa lo salvará todo!
      2. Tal vez él tira el tiempo antes de la elección. Y allí ... Yulia está sentada, Janek y Tyagnibok salen en la segunda ronda, votarán por Janek, no son tan tontos con la gente. Y si los ganadores ganan, definitivamente se dividen y la desintegración es completa, y no sin sangre. Pero incluso aquí ganará Janek, porque lo que le queda es el mismo territorio que Khmelnitsky tenía. Y tendrá suficiente para el reino. lol Es cierto, como la opción más "divertida": Klitschko ganará. Él es un "hombre de negocios honesto" en nuestra empresa, paga impuestos en Alemania regularmente y en Ucrania no ha estado involucrado en nada como esto. ¡Estamos esperando, señor! ¡Pero que divertido es con nosotros!
  • Byordovvv1 27 января 2013 21: 23 nuevo
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    La aparición de una gran cantidad de apodos en Ucrania también se vio facilitada por la situación cultural e histórica que prevalecía entre los cosacos. Los cosacos de Don consistían en valientes temerarios amantes de la libertad que no querían vivir en una dependencia constante de los príncipes y boyardos, y por lo tanto se vieron obligados a huir de las tierras centrales de Rusia. Por lo tanto, por razones de seguridad, la parte principal de los cosacos tuvo que ocultar su origen y nombre bautismal. Como resultado de esto, surgió una gran cantidad de apodos, que luego se convirtieron en la base de los apellidos. En la formación de los apellidos ucranianos, el sufijo diminutivo -enko se usaba especialmente a menudo. Inicialmente, tenía los siguientes significados: "pequeño", "joven", "hijo". Entonces, por ejemplo, el apellido Ivanenko significa literalmente "hijo de Ivan". Con el tiempo, el antiguo sufijo -enko perdió su significado directo y comenzó a ser percibido solo como un componente familiar.

    Además del sufijo -enko, en la formación de los apellidos ucranianos se utilizaron otros formantes: sufijos de afiliación (-uk / -yuk, -ak / -yak, -skiy / -tsky, -iv, -a), sufijos diminutos (-ko, -ets , -ek, -ik, -enya, -s), sufijos del segundo nombre (-ovich / -evich), etc. A veces, el apodo o el nombre del jefe de familia pasaba al descendiente de forma inalterada.
    Conclusión: ucraniano, él es ruso.
  • rarik63
    rarik63 27 января 2013 21: 46 nuevo
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    Cita: Avenger711
    ¿Y además de los países bálticos que no hay más ejemplos? ¿Por qué no escribes sobre Eslovacos, Eslovenia, Polonia, la República Checa, Hungría?

    Ya se ha escrito mucho sobre todos estos y otros países de la Eurozona sin mí. En tiempos de crisis, los países fuertes sobreviven de alguna manera, ¿qué podemos decir sobre Polonia, Eslovaquia, etc.? Es imposible encontrar al menos algo de trabajo en Francia, la gente acepta el trabajo más duro y mejor pagado, pero permanece desempleado durante meses. Pero ese no es el punto. En un momento, los alemanes se dieron cuenta de que no recuperarías Europa y más aún a Rusia, los tiempos no son los mismos y la guerra ya usará armas nucleares. No habrá ganador. Pero en la guerra económica y política, puedes tener buenos dividendos. De estas consideraciones surgió la Unión Europea. Naturalmente, tuvieron que compartir algo con Francia, Italia, Holanda y los británicos. Al mismo tiempo, los países menos desarrollados han perdido todo lo pequeño que tenían. En particular: Portugal cortó toda su flota pesquera en metal y destruyó todos los invernaderos, y los griegos se quedaron con el turismo y las mandarinas, etc. La idea general de la Unión Europea es que los países fundadores serían aún más ricos, y todos los demás aún más pobres y trabajarían para ellos. Ahora quiero preguntarle: ¿cuáles son los principales sectores rentables para nuestro presupuesto, el presupuesto de Ucrania? Está claro que esta no es una industria del carbón, que está subsidiada o es propiedad de magnates metalúrgicos. ¿Qué crees que venderá sus metales y productos metálicos a Europa si Ucrania ingresa a la UE con sus plantas siderúrgicas? Lo mismo sucede con la ingeniería mecánica y con todas las demás industrias y empresas más rentables. Ucrania es buena para Europa solo en forma de un mercado de consumo y un apéndice de materias primas. Pero lo más interesante es que nadie piensa seriamente en llevar a Ucrania a la eurozona. Su principal preocupación es evitar el acercamiento entre Ucrania y Rusia, y para este propósito nuestros gobernantes constantemente hacen señas dulces. Creo que el futuro de Ucrania solo está en alianza con Rusia. Y esta unión también es necesaria para Rusia.

    Pido disculpas, la cita no pertenece a Avenger711, sino al borrador (1).

    Cita: Vladimir 70
    Por un lado, Yanukovich está lejos de ser un tonto (habría sido un tonto y Tymoshenko estaba sentado así) y debería entender que para Europa y para la población de las regiones occidentales nunca será suyo.

    Me parece que ya es un desconocido para toda Ucrania, que aún no se ha convertido en el suyo para Europa, y que nunca lo será para Rusia.
  • Gagarin
    Gagarin 27 января 2013 21: 59 nuevo
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    "Más rápido que nuestra industria de helicópteros estará cubierto que esta ONG". Esperemos un poco y veamos qué y dónde se cubrirá. Como máximo durante un año 3. Las aldeas ucranianas, por supuesto, ¿florecen y fecundan en una altitud? Sí, tenemos un Cáucaso en llamas. La fuerza para mantener la situación es suficiente. Podemos manejarlo, no nos acostumbramos, ¡hemos estado luchando toda nuestra vida! ¡Y así es como la deuda pública de Ucrania responderá esta pregunta! ¿Dónde puedo conseguir el dinero? Se arrastra hacia la UE de rodillas, y cuando abre la puerta, se aferrará a su vientre. ¿O crees que se unirá a la torre europea como una compañera de pleno derecho? sea ​​cual sea la calidad necesaria, el umbral estará descansando. Crimea lo necesita para que nuestra flota se vaya. ¡Y Rusia NUNCA lo permitirá! Por lo tanto, un pequeño paso hacia la UE es un salto hacia su propio colapso. Y los occidentales lo arrastrarán allí con todas sus fuerzas. de Donetsk, encontrarán cómo responderlas, y Rusia no las abandonará.
    1. stranik72
      stranik72 27 января 2013 22: 50 nuevo
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      Gagarin
      Veamos, solo te diré, Crimea no es nuestra y nos dejaremos allí, estamos construyendo una base para la Flota del Mar Negro en Novorossiysk, los precios del petróleo colapsarán y ¿dónde estaremos? No estamos peleando una discusión sobre toda nuestra vida, con tal formulación de la pregunta, los rusos no serán suficientes y otras nacionalidades realmente no irrumpirán en el ejército ruso. Rusia misma está entrando en la UE, ya se ha unido a la OMC y que (la élite) interferirá con Ucrania, y sin ninguna razón. Así que creo que Ucrania estará en la UE y después de un tiempo tendremos a la OTAN en nuestras fronteras y a Polonia en una persona muy cerca de Moscú. Y no sé qué deberían hacer nuestras autoridades para evitar que esto suceda.
      1. Gans72
        Gans72 28 января 2013 21: 58 nuevo
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        Gagarin
        Rusia ya carece de gente. Y para el reclutamiento en el ejército también. Pronto tendrás eslavos y no eslavos 50/50. Y si continúa así, entonces no pasarán 20 años, ya que los eslavos rusos serán una minoría. Necesitas Ucrania y cómo recurso humano. Solo no habrá ni la Unión Aduanera, ni ninguna otra. Por cierto, la tasa de natalidad ha aumentado. Vi tus pueblos, son como el cáncer para la luna como el nuestro
        1. Gagarin
          Gagarin 29 января 2013 00: 02 nuevo
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          Hace poco hicimos un censo, así que no todo está tan mal como pintaron aquí. Necesitamos a Ucrania como parte de nuestro pueblo, no como un recurso humano. No habrá unión. Olvídate de Ucrania en su forma actual. Está muy feliz por la tasa de natalidad. Así que quédate con los eslavos. ¿Qué demonios es la abuela de la aldea? ¡Ya tienes todo el país, de la misma manera a la luna!
      2. Gagarin
        Gagarin 28 января 2013 23: 53 nuevo
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        ¡Nadie los llevará a ninguna parte! ¡No puede haber milagros! ¡La ecología será destruida por la producción de gas de esquisto, sacúdete y recuerda tu nombre! Ucrania es una muñeca, y los titiriteros en la UE son notables. Desde la ventana de Ucrania, Moscú es directamente un chupasangres, ¡no se pueden ver gestos fraternos! ruina, se pega a nuestras ruedas agitado. Y tenemos una vista desde la ventana no es nada agradable. Algunos eventos 08g. ¿Por qué están de pie? Esto es lo que resulta que quieren llevarnos a la OTAN, tan fraternal, y eso significa que nos sentaremos en silencio y esperaremos. ¡Alguien está cortando ansiosamente la rama en la que se sienta!
  • cera 27 января 2013 22: 52 nuevo
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    Señor, qué cansado de esta pregunta ucraniana. Deje que Ucrania viva como quiera, pero el acuerdo debe cumplirse.
  • Gagarin
    Gagarin 27 января 2013 23: 09 nuevo
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    los precios del petróleo colapsarán y dónde estaremos?

    ¡Repostaremos con gasolina barata!
  • municiones 28 января 2013 04: 02 nuevo
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    No creo en ningún golpe fascista en Ucrania. Todas estas son provocaciones enemigas. guiñó un ojo

    Y no puedes dividir Ucrania. Y debes unirte a la Unión Aduanera. La Unión Aduanera no es la OTAN. No me gusta, sal.
    Cuales son los problemas
    Y administrar juntos es mucho más fácil y más rentable.
    -----------
    ¿Y quién quiere estudiar en Ucrania en ruso literario? Eso debería tener esa oportunidad. Y en ucraniano - ¡Por favor!
    Estos son todos los "rábanos" en el poder que crean problemas. wassat
    -------
    Y el idioma ucraniano ... (o mov), esto es parte del idioma ruso. En el que se conservan las viejas palabras eslavas. Entonces el "mov" tampoco se puede perder.
    Y sin canciones ucranianas, la vida no mejorará.
  • kohl 28 января 2013 07: 43 nuevo
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    El gobierno actual en Ucrania no es pro-ruso, es WATERFLOW que utiliza ciudadanos pro-rusos, engañándolos e incluso engaña a los rusos mismos. El propósito de este poder es el robo situacional a corto plazo y el robo, hasta que la población se dé cuenta de quién es realmente este poder. Rusia debe repudiar a Yanyk y la pandilla, y ayudar a una nueva fuerza "impecable" verdaderamente pro-rusa. En la Unión Aduanera con Yanukovich es lo mismo que en el cielo con el diablo. El problema para nuestra reunión es que el pueblo ucraniano odia al gobierno actual y asocia erróneamente el mismo gobierno con Rusia. Da una alternativa y verás una Ucrania completamente diferente, y pronto, Ucrania en una familia de pueblos fraternos.
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 28 января 2013 11: 39 nuevo
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      Cita: Kohl
      El gobierno actual en Ucrania no es pro-ruso,

      En realidad, el poder en Ucrania debería ser pro-ucraniano.
      1. Egoza 28 января 2013 12: 44 nuevo
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        Cita: gladiatorakz
        El poder en Ucrania debe ser pro-ucraniano.

        Depende de qué invertir en este concepto ... El gobierno debe servir a TODAS las personas que viven en su país. IMHO
      2. kohl 29 января 2013 07: 19 nuevo
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        leer en un contexto y sobre un tema, pero no frases arrancadas. Si una frase separada, entonces estoy de acuerdo contigo.
  • kohl 28 января 2013 08: 06 nuevo
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    Cualquier poder "Kiev" en Ucrania independiente es, por definición, antipopular porque es el segundo centro FALSO para el pueblo eslavo primordialmente unido. Este poder es una condición necesaria para el "caos controlado" en Ucrania. Para los eslavos debería haber un solo centro, ya sea en Minsk, o en Moscú, o en Kiev, o en ... Veliky Novgorod ... Jarkov, pero solo un centro.
  • Setrac 28 января 2013 20: 14 nuevo
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    Volgogrado sería una gran capital para la unión aduanera.