Nuevamente debemos derrotar a todos rápidamente. ¿Por qué la lógica es más importante que las emociones en la guerra?

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Nuevamente debemos derrotar a todos rápidamente. ¿Por qué la lógica es más importante que las emociones en la guerra?

Probablemente esto suene extraño, pero casi no hay temas relacionados con el combate que sean pasables. Con el tiempo, los hechos obvios se desdibujan, se consideran sin importancia o se olvidan por completo. También sucede que decisiones aparentemente bastante adecuadas del mando o del gobierno en boca de algunos líderes de repente se convierten casi en una traición.

Hace poco escuché una entrevista con un ruso de Londres que dejó Rusia hace mucho tiempo y ahora se dedica a vender alcohol. Resulta que las recompensas monetarias por firmar un contrato con el Ministerio de Defensa ruso y los altos salarios del personal militar son repugnantes. Para los ciudadanos del país, que viven casi en refugios subterráneos y no tienen los medios básicos de subsistencia, esto es el mismo "queso en la trampa".



Pido disculpas a cientos de miles de voluntarios, pero esto es exactamente lo que dice uno de los famosos empresarios de la oposición. Supuestamente, no somos nosotros (ni el país) quienes queremos brindar una vida digna a las familias de los combatientes mientras ellos le rompen la espalda a otro bastardo fascista, supuestamente esta es una compra común para los mercenarios.

Ésta es la lógica de nuestra oposición. Bueno, está bien, ¿qué les quitarás a los traidores? El contenido del absceso en el cuerpo sano del país intenta demostrar que también representa algo... Se agitaron antes de las elecciones y eligieron un candidato. Ahora los superpatriotas más patrióticos están haciendo campaña activamente entre personas como ellos. Esperan que haya apoyo, al menos para las relaciones públicas, para el anti-Putin entre los “rusos extranjeros”.

Hoy hablaremos de algo un poco diferente. Sobre lo que sucederá a continuación. Pero nos basaremos en lo que pasó antes y lo que está pasando ahora. Hace muchos años, cuando me pidieron por primera vez que analizara una situación, leí los comentarios y traté de explicar mis hallazgos. Se culpó a sí mismo por no poder transmitir, por no poder mostrar una cadena lógica de razonamiento.

Pero luego, cuando hubo comentarios de los lectores, cuando hablé con oficiales y generales realmente inteligentes, llegué a comprender que esto no se debe hacer, simplemente porque no es necesario para aquellos que no quieren o no pueden entender el plan general. de la operación. Se trata de personas de mente estrecha y analfabetas, o de personas que siempre están en contra. Hay una categoría que no está de acuerdo con lo que se está haciendo. Siempre en desacuerdo. Por principio...

Me escriben mucho sobre “es urgentemente necesario…”, “no hace falta masticar mocos…”, “hay que bombardear todo y a todos…”, etc. Honestamente, entiendo a esa gente. emocionalmente. Yo soy así. No hay terapia si el problema se puede solucionar con cirugía... Pero esta “cirugía” será muy cara. No hablo de dinero, de personas... Y no sólo del nuestro...

Hoy en día muchos escriben sobre el despilfarro del ejército ruso. Un dron de combate para destruir una unidad militar... Esto no es un despilfarro, esta es la realidad de la fuerza aérea. Un soldado vale más que una caja de proyectiles, que un dron o una mina. Una ametralladora, un cohete e incluso un avión o un barco se pueden fabricar más rápido y más barato que un soldado. En las condiciones modernas, los políticos y militares de todos los países lo entienden. "Lanzar sombreros" sólo se puede hacer cuando hay suficientes cabezas sobre las que se pondrán estos "sombreros".

Cuando el ejército ruso llega al último y decisivo...


Esta es probablemente la pregunta más popular que escucho hoy. “Y qué, tomamos un pueblo de dos o tres casas. Y luego nos detuvimos”.... Hay muchas variaciones de la pregunta, pero la esencia no cambia. Al mismo tiempo, el interrogador ni siquiera quiere saber si sabe cuántos pelotones, compañías o batallones perdió el enemigo defendiendo esta aldea. A él no le importa.

A veces leo comentarios sobre mensajes de que un escuadrón de nuestros combatientes eliminó al enemigo de un grupo de apoyo de la compañía, y se me ponen los pelos de punta. "Debería haber estado justo en los hombros..." Chicos, ¿hablas en serio? ¿Te imaginas el equilibrio de poder? ¿Te imaginas lo que hicieron los soldados de este escuadrón? Sí, en el lugar de mando, después de esta batalla, es urgente ir allí y entregar premios a todos los soldados y comandantes en las trincheras y refugios. Después de esta pelea, ¡qué pelea!..

Pero volvamos a la cuestión de una ofensiva “decisiva”. Permítanme expresar inmediatamente mi punto de vista. La ofensiva ya está en marcha. Y está yendo con bastante éxito. Este es un hecho que está claro para cualquier persona que tenga un mínimo conocimiento de los conceptos básicos de los asuntos militares. Por no hablar de los oficiales de carrera. Sí, este no es un ataque con espadas desenvainadas, es un tipo diferente de ofensiva. Pero esto es precisamente una ofensiva.

Preste atención a los mensajes de nuestros militares y funcionarios del Ministerio de Defensa de Rusia. Todos los días leemos sobre algunos éxitos de nuestras unidades. Además, los mensajes provienen de direcciones completamente diferentes. De repente, algunas unidades ocuparon las fuerzas de apoyo de las Fuerzas Armadas de Ucrania en dirección sur. Luego hacia el norte. Luego en otro lugar. Éxito y limpieza del territorio. Y los informes victoriosos de las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre detener a los rusos...

¿No te da ninguna idea? ¿Sólo algún teniente o sargento decidió atacar inesperadamente de forma individual? ¿Te sentaste en el refugio y decidiste que era hora de estirar las piernas de tus soldados y de ti mismo? O comandante tanque ¿Solo porque no había nada mejor que hacer, puso el auto en fuego directo y disparó toda la munición al enemigo?... Se cansó de disparar desde posiciones cerradas...

Lea a continuación quién está atacando a las Fuerzas Armadas de Ucrania y por qué. Ahora, ¿qué sucederá después de tal “anarquía” de nuestros comandantes en el otro lado? El comandante de brigada de las Fuerzas Armadas de Ucrania está sentado y de repente llega un informe de que una de las unidades de apoyo que forman el sistema ha sido tomada por el enemigo. ¿Qué hace un comandante normal en este caso? “Tapa el agujero” con su propio esfuerzo. Es decir, utiliza una reserva o retira una unidad de alguna zona de defensa.

Precioso sobre papel. ¿Qué pasa si no hay reserva o no hay posibilidad de retirarse de otras direcciones? Informe a la cima y solicite enviar refuerzos. Y allí, arriba, ya habían entregado la reserva ayer o anteayer a otra brigada que se encontraba en la misma situación. Nuevamente, preséntate hacia arriba y pide ayuda. ¿Dónde? ¡Desde otras direcciones! Y nos vamos. Las brigadas avanzan de norte a sur, de este a oeste y viceversa.

Y no sólo viajan, sino que también pierden a su personal capacitado en batallas con los "anarquistas rusos". Y a cambio reciben “voluntarios” atrapados en las calles y en las tiendas que no quieren ni saben luchar. Así, incluso las brigadas preparadas y entrenadas se convierten en brigadas condicionalmente preparadas para el combate. Parece un equipo totalmente equipado y capacitado, pero en realidad no es nada.

¿Y cuál es el resultado? ¿Cómo afectarán los “anarquistas” a la eficacia de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania en su conjunto?

No puedo decir exactamente cuándo, pero puedo decir cómo. Lo que escriben hoy los corresponsales militares, todos estos pequeños éxitos locales, son en realidad parte de una operación bastante seriamente pensada.

En primer lugar, el agotamiento de las unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la destrucción de equipos y personal.

En segundo lugar, buscar “agujeros” en las fortificaciones defensivas. No es ningún secreto que estas estructuras fueron construidas hace mucho tiempo y representan fortificaciones bastante serias.

En tercer lugar, la moral de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Dejemos que las pequeñas pero constantes victorias de los rusos desmoralicen al personal.

Bueno, en cuarto lugar, las unidades rusas están aumentando su "gordo", entrenando especialistas, dando permiso a sus soldados, etc. No "de las ruedas a la batalla", sino después de un entrenamiento serio en una unidad específica. Coordinación de combate no bajo balas, sino en el campo de entrenamiento...

No me sorprendería en absoluto que algún teniente o capitán, supuestamente inesperado para todos, organizara tal ataque, después del cual no solo la unidad, sino también la gran unidad entrarían en el espacio operativo y destruirían las Fuerzas Armadas de Ucrania sin encontrar ningún tipo especial. problemas. Además, esto no supondrá un gran avance en la siguiente línea de defensa, sino más bien un acceso al espacio operativo.

Y luego este teniente o capitán se parará "al frente y al centro" frente al Comandante en Jefe e informará por qué, contrariamente a los planes de los dos Estados Mayores, colapsó el frente con su ataque y obligó a un grupo de generales y coroneles para que elaboren urgentemente nuevos planes. Justo antes de otorgarle la estrella Héroe de Rusia, informe...

¿Por qué nos beneficiamos hoy de tales tácticas?


Está claro que cualquier operación planificada por el cuartel general del ejército no puede dejar de tener en cuenta una serie de factores objetivos que se concretan en el momento de su inicio. Además, desde el punto de vista del hombre común, los factores pueden no estar relacionados externamente con la realización de operaciones militares. Miremos la situación desde la distancia.

Quizás comenzaré con factores que no están directamente relacionados con las operaciones de combate.

Quienes siguen de cerca los medios de comunicación y los canales de Internet ucranianos ya han notado los cambios. Al darse cuenta de la terrible situación del régimen de Zelensky, la élite política de Ucrania comenzó a “abrir la boca”. Los nacionalistas ya han comenzado a criticar a las autoridades de Kiev. Incluso un “gran” político como Klitschko empezó a hablar de dictadura y usurpación del poder.

Es decir, para decirlo sin rodeos, ha comenzado un gran ay-ah-ah en la élite política de Ucrania. Es frustrante cuando todo el mundo intenta "permanecer vestido de blanco" mientras todo a su alrededor está hecho una mierda. Pero estas personas cuentan con el apoyo de una parte de la sociedad. Incluso en el ejército.

Así, hoy ya podemos hablar de una caída de la moral allí: tanto en la élite política como en el ejército.

La caída de la moral no está menos influenciada por... los estadounidenses. La cuestión ni siquiera es que Estados Unidos no pueda satisfacer ahora todas las solicitudes de Kiev. Allí, contrariamente a lo que dicen los medios occidentales, hay suficientes armas y municiones. El problema se destaca deliberadamente para aumentar la oferta. El problema es que los estadounidenses realmente decidieron averiguar adónde va el dinero. Recuerde los recientes registros de funcionarios del Ministerio de Defensa y de una de las empresas asociadas a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Parecería un buen negocio. Encuentra ladrones y elimina el canal de fuga de dinero. Pero esto es en un país normal. En Ucrania, por el contrario, se trata de un sabotaje contra las capacidades de defensa. El hecho es que el sistema está creado pensando en la corrupción. Si no lo engrasas, no irás. Un enlace se cae y el sistema se congela. Y lleva tiempo restaurarlo.

Esto es claramente visible si se observa más de cerca la construcción de nuevas fortificaciones. Empezaron a buen ritmo, pero de repente algo salió mal. El ritmo de construcción ha disminuido drásticamente. ¿Cuál es la razón? No hay información oficial... Pensemos que el suelo está congelado y la solución también...

Ahora sobre los factores militares...

Ya escribí sobre el primero arriba. Casi no quedan compuestos realmente preparados. Vimos un excelente ejemplo de esto recientemente. Me refiero a la captura de Tabaevka, que nuestras unidades pasaron desapercibida. Bueno, el pueblo y el pueblo. Como antes, no notamos la captura de Starch.

Sólo este pueblo se encuentra en la región de Jarkov. Y su captura abre grandes perspectivas para nuestras unidades. En general, hay un desplazamiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania desde sus posiciones en dirección a Svatovo y hacia el norte, en dirección a Kupyansk. De hecho, las tropas rusas están atravesando las defensas en todas direcciones. Además, lo hacen exactamente donde recientemente se encontraban los combatientes más entrenados de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

El siguiente problema que las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden resolver son los oficiales subalternos.

Comandantes de pelotón y compañía. Esos comandantes que se sientan directamente en las trincheras. Ya no es raro que los comandantes de compañía tengan el rango de sargento. Ni siquiera estoy hablando de la unidad del pelotón. Es imposible cubrir esta escasez con comandantes de pleno derecho mediante la formación en centros de formación.

El uso de “voluntarios” occidentales también es problemático. Entre esos mercenarios hay muchos especialistas limitados, pero casi no hay comandantes. Es difícil imaginar una unidad de las Fuerzas Armadas de Ucrania bajo el mando de un sargento retirado o de un oficial de cualquier ejército occidental. Entonces, de lo que hablan con frecuencia los cautivos del servicio de la Wehrmacht, es decir, de la ausencia de un comandante de pelotón o compañía en sus posiciones, es la realidad del ejército ucraniano de hoy.

Bueno, volvamos al “campo abierto”...

Si examinas detenidamente las fotografías de las posiciones ucranianas, podrás ver una estructura de defensa bastante extraña. Es típico de las unidades atacantes, pero no de las unidades que defienden eficazmente. Una fortificación seria, y luego - casi cero... Es decir, detrás de las áreas fortificadas, la defensa es una línea de trincheras con fortificaciones mínimas. Lo que escribí arriba.

Los soldados no nacen, los soldados mueren.


Entiendo perfectamente que mi punto de vista sobre la situación es sólo eso, un punto de vista. Análisis de una persona específica. Habrá tanto partidarios como opositores. Esto esta bien. Por eso existen las sedes. Por eso decidí citar “Civil Defense”, cambiando ligeramente la letra de su canción.

Estamos cansados ​​de la guerra. Quiero que esto termine pronto. Y quiero que todos regresen a casa sanos y salvos. Pero entendemos perfectamente que la guerra debe terminar con la victoria. Nuestra Victoria. Esta es toda la tarea de los comandantes y jefes de nuestras fuerzas armadas. Ganar y devolver hijos a madres, maridos a esposas, padres a hijos.

Me parece que hoy he explicado con suficiente detalle la lógica del razonamiento basado en hechos fiables ya existentes. No hay nada nuevo en esto. Proceso de pensamiento normal. Recopilación y valoración de información, análisis y síntesis de todo lo encontrado y conclusión, es decir nueva información.

Como puedes ver, el problema aquí viene con las emociones. Y con “patadas de sombrero”. Confiar en el heroísmo de los soldados sin adición material es una estupidez. No se puede pensar con emociones y recuerdos. “Pero en la última guerra, hace un mes, hace una semana…” fue diferente. La guerra es un organismo vivo. Ella vive su propia vida especial. Lógico e ilógico, predecible y poco...

Y como “guinda del pastel” dejé una observación más. Esto está relacionado con la ya mencionada captura de Tabaevka.

Recuerde, el frente permaneció allí en silencio durante más de un año, sin muchos cambios. Y de repente, tomando dos jugadores defensivos a la vez.

¿Qué pasará? ¿La ofensiva continuará si el frente es completamente superado?

¿Podremos llegar al río Oskol?

¿Qué tal ir más lejos?

Pero este es un tema para otro material, cuyo momento aún no ha llegado...
246 comentarios
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  1. +50
    2 archivo 2024 04: 53
    Sí, está todo claro, quién hizo qué y por qué. ¿Pero miraste el mapa? ¿Todos pueden comparar el ritmo de avance y la superficie en hectáreas? Sí, incluso la liberación de cuatro nuevas regiones llevará nada menos que diez años. Y la gente ve y entiende esto. Por eso hacen preguntas razonables. Y aquí Shoigu “criticó” a los altos directivos de defensa por alterar el orden de defensa estatal. Así vivimos, era el tercer año de la guerra.
    1. -2
      2 archivo 2024 05: 09
      Todo está claramente explicado en el artículo.... Simplemente no está claro qué estamos aprovechando durante tanto tiempo y cuándo iremos rápidamente... qué
      1. +14
        2 archivo 2024 05: 15
        Cita: tío Lee
        Todo está claramente explicado en el artículo.... Simplemente no está claro qué estamos aprovechando durante tanto tiempo y cuándo iremos rápidamente... qué

        y lo más importante, ¿adónde iremos? Díganos cómo llevar a Odessa, Nikolaev... (para empezar) para organizar el "gas del sector".
        1. -7
          2 archivo 2024 05: 40
          Cita: Aeródromo
          cuéntanos cómo tomar Odessa

          No soy el Estado Mayor... Pregúntenle a Gerasimov y Shoigu. hi
          1. +9
            2 archivo 2024 11: 20
            Sí, incluso sin el Estado Mayor está claro que
            1) si hay un asalto, todo será demolido y luego nosotros (los residentes de la Federación de Rusia) tendremos que pagar por la restauración de las ciudades.
            2) si ocurre un milagro y las ciudades se rinden, entonces los neonazis se esconderán y luego terrorismo/sabotaje o nuevo separatismo e independencia en 10-100 años
            Así que nuestros gobernantes se sientan y deciden qué hacer aquí...
        2. +26
          2 archivo 2024 06: 43
          cómo tomar Odessa, Nikolaev..
          Odessa te fue entregada, ¿cómo liberar la región de Donetsk? En Slavyansk probablemente estén cansados ​​de esperar... Durante 10 años han estado esperando... bueno, que venga el ejército ruso, pero el ejército ruso no próximo...
          1. +2
            2 archivo 2024 13: 24
            Están esperando al ejército ruso. El “regalo” más inesperado para los habitantes de Slavyansk será la llegada del ruso.
        3. -3
          2 archivo 2024 18: 50
          ¿Qué tal si lo tomamos como tomamos a Marik, si reconstruimos algo? Stalingrado fue reconstruido, por lo que es necesario liberarlo, luego las ruinas de la ciudad. Y esto durará hasta el rollo, la gente ya se está cansando.
        4. +1
          6 archivo 2024 05: 46
          Cita: Aeródromo
          y lo más importante, ¿adónde iremos? Díganos cómo llevar a Odessa, Nikolaev... (para empezar) para organizar el "gas del sector".

          Si esto realmente le interesa, primero echemos un vistazo cuidadoso al mapa, evalúemos el estado y las perspectivas de restauración de las fuerzas enemigas, evalúemos el estado de nuestras fuerzas en el momento presente y en el futuro cercano, y en base a esto, las perspectivas. y las direcciones más prometedoras de los ataques y su secuencia se harán visibles.
          Entiendes que después de la aventura de Shoiga a finales de febrero de 2022, ellos, junto con Gerasimov, casi mataron y sangraron enormemente al mejor personal del Pequeño Ejército, del que estaban tan orgullosos. Luego, la situación del desastre fue salvada por batallones de voluntarios reunidos apresuradamente desde todas las regiones del país, así como por las fuerzas atraídas de la Guardia Rusa, los "leopardos" y otros voluntarios. Incluidos los PMC. Que no formaban parte del Pequeño Ejército en absoluto. Y por supuesto, 320 mil movilizados tras la Noria. Fue a partir de este momento que comenzó la creación de un ejército ruso de pleno derecho sobre la base del Pequeño Ejército. Casi desde cero. En cualquier caso, desde una base bastante/muy baja.
          Pero un ejército de pleno derecho, con suficiente número y equipo, entrenamiento y entrenamiento de combate, con armas adecuadas y apoyo material de combate, no está al alcance de un chasquido de dedos. No se trata sólo de reclutar soldados contratados (lo que también lleva tiempo), sino también de equiparlos, armarlos con todo lo necesario, formar nuevas unidades, unidades, formaciones y asociaciones, encontrar/entrenar personal de mando para todo esto, producirlos o devolverlos a servicio desde almacenamiento (a largo plazo), todos los sistemas necesarios de armas, equipos, transporte, comunicaciones y control de combate, proporcionar una cantidad exhaustiva de municiones, llevar a cabo la coordinación de combate, permitir que estas nuevas unidades y formaciones adquieran experiencia de combate, introduciendo al menos al menos una parte de las unidades a la batalla en rotación... Y sólo después de eso surgirá la oportunidad... Y en este momento todos los planes operativos y estratégicos del Estado Mayor deberían estar listos.
        5. 0
          6 archivo 2024 05: 51
          Cita: Aeródromo
          cómo tomar Odessa, Nikolaev..

          Según el Plan y en orden de prioridad para completar las tareas de mayor prioridad. Y en el contexto del equilibrio estratégico general de poder en esta región y en el mundo en su conjunto. Este no es un conflicto local en absoluto. Y esta guerra tiene muchos frentes.
      2. 0
        2 archivo 2024 09: 58
        La Primera Guerra Mundial duró cuatro años. El frente se derrumbó cuando los alemanes quedaron completamente sin sangre. Lea "Todo tranquilo en el frente occidental": sin ofender...
        1. -6
          2 archivo 2024 11: 09
          El frente se derrumbó debido a la traición real de la mafia política de entonces, es decir, los socialistas. Sí, y los alemanes no pudieron jugar durante mucho tiempo, aunque sacaron de la guerra a un enemigo muy fuerte, Rusia.
          1. +13
            2 archivo 2024 12: 55
            Cita de: dmi.pris1
            El frente se derrumbó debido a la traición real de la mafia política de entonces, es decir, los socialistas.

            El frente se derrumbó porque en el Reich la gente común y corriente no tenía nada que comer.
            En 1916, las cosechas habían caído un 35% y la tendencia a la baja continuaba. El número de cerdos se ha reducido a la mitad. Y por delante estaban la mala cosecha de patatas y el invierno de Rutaberry de 1916-1917.
            En 1917, la situación se salvó parcialmente con la requisa de las reservas de alimentos de Rumania, pero esto permitió aumentar el contenido calórico de la ración diaria de 1150 kcal a sólo 1450 kcal. Y esto, en teoría, se basa en estándares de emisión. En la práctica, para comprar tarjetas todavía había que hacer cola (por ejemplo, 6 horas para comprar patatas) y, a veces, regresar sin nada.
            Todo se redujo a compras de bolsos, trueques entre ciudadanos y aldeanos, ataques de la gendarmería a los vendedores de bolsos, un plan de producción para los agricultores y búsquedas para controlar los bienes no registrados. El mercado negro de alimentos floreció en todo el Reich. En general, el Ordnung alemán se deslizó suavemente sobre los rieles rusos. sonreír
            Y en 1918 el suministro de alimentos se paralizó por completo. Ya no era posible robar a Rumania por segunda vez. Y según el Tratado de Paz de Brest-Litovsk, los alemanes sólo recibieron promesas de Ucrania. En realidad, los alimentos recolectados sólo alcanzaron para abastecer a las fuerzas de ocupación. Sólo se exportaron 113 toneladas de cereales fuera de Ucrania, todas ellas destinadas a los aliados: Austria-Hungría, Bulgaria y Turquía. El contenido calórico de la ración se redujo a 400 kcal: una "dieta para adelgazar".
          2. +7
            2 archivo 2024 13: 02
            Cita de: dmi.pris1
            Sí, y los alemanes no pudieron jugar durante mucho tiempo, aunque sacaron de la guerra a un enemigo muy fuerte, Rusia.

            ¿Rusia fuerte adversario? ¿Cuántas deudas acumuló Nicolás II mientras luchaba del lado de la Entente? ¿Y cuál es el resultado? ¿Le ayudaron “sus polacos”?
            1. +6
              2 archivo 2024 13: 12
              Está claro que Nikolashka es inútil, pero aun así el frente oriental estaba atrayendo grandes fuerzas de los hombres del Kaiser.
              1. +2
                2 archivo 2024 14: 07
                Cita de: dmi.pris1
                Pero aún así, el frente oriental estaba atrayendo grandes fuerzas de los hombres del Kaiser.

                Para mí, los nombres de aquellos sobre quienes la historia guarda silencio son mucho más interesantes... Aquellos que lograron unir a los eternos enemigos Rusia y Gran Bretaña en una sola alianza.
                1. +2
                  2 archivo 2024 20: 35
                  Alejandro III después del Congreso de Berlín. Cuando Alemania no apoyó a Rusia en la cuestión de los Balcanes.
                  1. +6
                    3 archivo 2024 06: 20
                    Cita: Maquiavelo
                    Alejandro III después del Congreso de Berlín. Cuando Alemania no apoyó a Rusia en la cuestión de los Balcanes.

                    ¡¡¡Pasaron TODOS 20 AÑOS entre la muerte de Alejandro III y el comienzo de la Primera Guerra Mundial!!!
                    * * *
                    Aunque VVP, por ejemplo, cree que Lenin y Stalin tienen la culpa de todo, y el mismo EBN fue un gran reformador... Junto con Chubais...
                2. +1
                  3 archivo 2024 00: 25
                  En primer lugar, los presidentes, primeros ministros y ministros de Asuntos Exteriores franceses.
              2. +5
                2 archivo 2024 17: 29
                Lo de Nikolashka está claro... bueno, eso no se puede hacer, porque es un ídolo... y no...
                1. +2
                  2 archivo 2024 22: 48
                  Te olvidaste de uno más ¿Cuál es “meh”?
              3. +2
                6 archivo 2024 06: 26
                Cita de: dmi.pris1
                Está claro que Nikolashka es inútil, pero aun así el frente oriental estaba atrayendo grandes fuerzas de los hombres del Kaiser.

                El "Portador de la Santa Pasión" Nikola-2, que salvó a París en 1914, destruyó todo el Ejército de Cuadro de la República de Ingushetia, y en 1915 la Guardia también fue asesinada. Como resultado, después de la retirada de 1915, la República de Ingushetia se puso a la defensiva y declaró a los aliados que no habría ofensivas durante 2 años. Rusia simplemente mantuvo el frente durante los siguientes dos años.
                Hubo, por supuesto, el avance de Brusilov, al que ni Nikola ni el Estado Mayor dieron su consentimiento durante mucho tiempo. Pero fueron precisamente estos dos años los que se necesitaron para movilizar, entrenar y armar al nuevo ejército de 2 millones de efectivos. Y nunca llegamos a utilizarlo para el fin previsto.

                Algo similar está sucediendo ahora.
                Se está creando un ejército de pleno derecho, capaz de luchar y derrotar a oponentes fuertes/fuertes. Y exigirle “ataques inmediatos” (como hizo Brusilov) es inaceptable. Cualquier proceso tiene sus propios plazos. Y exigir a una mujer que dé a luz a un niño antes de los 9 meses es un juego y un delito.
                El ejército ruso está creciendo numéricamente, cambiando cualitativamente, ganando fuerza y ​​experiencia de combate. La industria apenas alcanza los volúmenes necesarios de producción de armas y municiones. El presupuesto del país proporcionó una cantidad sin precedentes de gasto militar.
                Mientras tanto, las Fuerzas Armadas de Ucrania están bastante desangradas. Su economía está destrozada y sólo se sostiene con financiación externa. Y en los países que patrocinan el régimen del fascismo ucraniano, las economías y los “vínculos sociales” ya se están resquebrajando. Tanto en Estados Unidos como en Europa... está surgiendo una situación revolucionaria clásica. . Y ya están cerca de la Guerra Civil.
                Los dirigentes de la Federación de Rusia han elegido ahora el modo de guerra que ahorra más recursos y, al mismo tiempo, optimiza el daño causado al enemigo. Este año, las Fuerzas Armadas de Ucrania y sus patrocinadores alcanzarán el punto más bajo de su efectividad en combate y capacidad para suministrar/apoyar personal militar.
                Y las Fuerzas Armadas de RF finalmente adquirirán el potencial necesario.

                Pero esta guerra tiene muchos otros frentes y direcciones. Lo cual no se puede pasar por alto.
      3. 0
        2 archivo 2024 10: 22
        Cita: tío Lee
        Simplemente no está claro por qué lo estamos aprovechando durante tanto tiempo y cuándo lo haremos rápidamente...

        Cuando aprendamos a romper cadenas lógicas, ¡lo haremos! hi
      4. AUL
        +8
        2 archivo 2024 10: 41
        Cita: tío Lee
        Está todo claramente explicado en el artículo....

        Bueno, como sea, ¡ya tenemos suficientes explicadores!
        Preste atención a los mensajes de nuestros militares y funcionarios del Ministerio de Defensa de Rusia. Todos los días leemos sobre algunos éxitos de nuestras unidades. Además, los mensajes provienen de direcciones completamente diferentes. De repente, algunas unidades ocuparon las fuerzas de apoyo de las Fuerzas Armadas de Ucrania en dirección sur. Luego hacia el norte. Luego en otro lugar. Éxito y limpieza del territorio. Y los informes victoriosos de las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre detener a los rusos...
        Entonces, si cree en los informes, ya deberíamos haber publicado el 404 completo dos veces, de un lado a otro. Pero por alguna razón, Donbass todavía está siendo bombardeado casi con armas pequeñas. ¿Como sucedió esto?
        1. -8
          2 archivo 2024 11: 26
          Cita: AUL
          Pero por alguna razón, Donbass todavía está siendo bombardeado casi con armas pequeñas. ¿Como sucedió esto?

          El autor escribió: dejando a un lado las emociones, ¡activemos la lógica! wassat Intentaré construir una cadena lógica. Problema de Mavika. Los maviks (coloquialmente “pájaros”) tienen un canal de radio con operador, baja velocidad, tamaño pequeño, baja altitud de vuelo y poco tiempo en el aire. Las contramedidas que se pueden proporcionar son municiones dirigidas a través de un canal de comunicación por radio con el operador, una señal de guerra electrónica capaz de suprimir la señal del operador, y eso es todo por ahora. Lo que queda es baja velocidad, pequeño tamaño y baja altitud de vuelo. ¿A qué se puede oponer? ¡Fracción! Caza de Halcones... es decir, todo lo que la gente utiliza para cazar pájaros. hi
          1. AUL
            +9
            2 archivo 2024 11: 30
            Cita: fif21
            El autor escribió: dejando a un lado las emociones, ¡activemos la lógica! Intentaré construir una cadena lógica. Problema de Mavika.

            ¿Que ha pasado ahora? ¿Responder a mi publicación o "por fin"? No entendí la lógica en este flujo de cartas.
            1. -3
              2 archivo 2024 11: 34
              Cita: AUL
              ¿Qué era ahora?

              Lo que escribiste son emociones. Active la lógica y no tendrá esas preguntas. hi
              1. AUL
                +2
                2 archivo 2024 11: 39
                ¿Cuál es tu lógica? Escribo sobre una cosa, tú me respondes sobre Maviki (aunque bastante informativo). riendo). No, ese tipo de lógica no me funciona, ¡gracias a Dios!
                1. -3
                  2 archivo 2024 11: 54
                  Cita: AUL
                  No, ese tipo de lógica no me funciona, ¡gracias a Dios!

                  ¡Pero en vano, amigo mío! ¡En vano! ¿Cuál es el punto de hacer preguntas para las que no puedes obtener respuesta? Sugerirás qué hacer o cómo hacerlo. Para solucionar lo que te molesta. hi
                  1. AUL
                    0
                    2 archivo 2024 11: 58
                    Cita: fif21
                    ¡Pero en vano, amigo mío! ¡En vano!

                    ¡No no! ¡Esto es sin mí!detener
                2. +15
                  2 archivo 2024 12: 12
                  Iniciamos la operación para que Donetsk no fuera bombardeada y ahora, dos años después, ¿qué ha cambiado? sobre esta pregunta
          2. 0
            2 archivo 2024 18: 36
            "Lo que puede contrarrestarlo son municiones dirigidas a través de un canal de comunicación por radio con el operador, una señal de guerra electrónica capaz de suprimir la señal del operador, y eso es todo por ahora. Lo que queda es baja velocidad, tamaño pequeño y baja altitud de vuelo. Lo que se puede hacer es ¿Contraatacado? ¡Disparo! Caza de halcones... es decir, todo lo que la gente utiliza para cazar pájaros.
            No se necesitan cosas tan exóticas, sólo se necesita una orden del Ministerio de Defensa y el despliegue de la producción en masa de DBM por parte de la oficina de inteligencia artificial KEMZ.
            Como señaló el desarrollador del DBM, jefe de la oficina especial de diseño de inteligencia artificial KEMZ, Bogdan Mishchuk, en un comentario a RT: "La principal ventaja del DBM radica en la automatización de los procesos de guía. El sistema calcula la distancia al objetivo, "Puede determinar la cantidad de munición necesaria y el modo de disparo adecuado. El período desde el momento en que se detecta el dron hasta que puede tardar varios segundos en derrotarlo. Actualmente, un prototipo del DBM está instalado en el vehículo blindado Typhoon-VDV con un Disposición de ruedas 4 × 4. Sin embargo, según los desarrolladores, el módulo es bastante fácil de montar en cualquier plataforma móvil y estacionaria que tenga la capacidad de carga necesaria." Entonces necesitamos un pico desde arriba, aquellos que sean responsables de abastecer al ejército, para que el ejército tenga todo en abundancia.
            1. +1
              2 archivo 2024 19: 28
              Cita: bug120560
              No necesitas cosas tan exóticas, solo necesitas un pedido de la región de Moscú.

              ¡Pronto se contará el cuento de hadas, pero no pronto se realizará la acción! ¿Has visto el video del luchador que hizo milagros de acrobacia y esquivó un dron? Y este problema podría solucionarse con un rifle de caza con cartuchos de escopeta. Disparar con una ametralladora a un dron es una estupidez, pero con un rifle de francotirador no es una buena idea. Pero con un simple rifle de caza, disparar, eso es todo. ¿Quién se opondrá si ofrecen algo más eficaz? hi
          3. 0
            8 archivo 2024 09: 34
            Bueno, no se puede poner una escopeta a la vanguardia como medio principal para combatir los drones. ¿Puedes derribar un dron con un tiro? Es posible, pero es imposible basar el concepto de combate con drones en esto; existen medios de guerra electrónica para esto.
      5. AAK
        +5
        2 archivo 2024 20: 42
        Así que ya "fuimos" bastante rápido al comienzo del Distrito Militar del Noreste, pero alguien muy rápidamente quiso "volver a enganchar" los caballos al otro lado del carro, aparentemente estaban asustados por la euforia, pero, lo que es peor, El arnés resultó estar podrido, comenzó a romperse, aparentemente tan buen dueño...
    2. -45
      2 archivo 2024 05: 24
      No hay necesidad de apresurarse, que sea el tiempo que sea necesario.
      1. +20
        2 archivo 2024 05: 38
        Cita: Nastia Makarova
        No hay necesidad de apresurarse, que sea el tiempo que sea necesario.


        Sí, ya leí algo similar en alguna parte:
        Cuando una guerra se vuelve interminable, deja de ser peligrosa.
      2. +18
        2 archivo 2024 10: 42
        Cita: Nastia Makarova
        No hay necesidad de apresurarse, que sea el tiempo que sea necesario.

        Eso es lo que te diría un fontanero cuando tienes residuos en el inodoro.
      3. AUL
        +16
        2 archivo 2024 10: 50
        Cita: Nastia Makarova
        No hay necesidad de apresurarse, que sea el tiempo que sea necesario.

        Nastenka, ¿no has pensado que cada hora en el frente significa la vida o la discapacidad de alguien? En la guerra, ya sabes, no sólo recompensan, sino que también matan y mutilan. Y no unos 200 o 300 abstractos, sino personas vivas, ¡quizás incluso tus amigos o incluso parientes!
        ¡Probablemente deberías haber pasado una semana en primera línea (por ejemplo, como enfermera) antes de decir tales máximas! amar
        1. -13
          2 archivo 2024 11: 50
          ¿Qué opciones podría haber? No se puede ganar solo con ganas
          1. +13
            2 archivo 2024 13: 14
            Cita: Nastia Makarova
            ¿Qué opciones podría haber? No se puede ganar solo con ganas

            Por ejemplo, ¿deberíamos empezar a regalar collares por errores en lugar de medallas y ascensos?
            Esto no es una fantasía. wassat
            1. -16
              2 archivo 2024 13: 55
              entonces habrá menos gente dispuesta a ir a mandar
          2. +15
            2 archivo 2024 13: 18
            Y sólo hay una opción. No la nuestra, en realidad, sino "nuestro" pueblo del Kremlin. Declarar "victoria". En las fronteras actuales. Están pasando por alto con todas las miradas y en los medios de comunicación, y eso es todo: todos los objetivos tienen Se ha logrado. Nos estamos desviando de la línea de demarcación. ¿Crees que hay muchos que quieren luchar durante años por objetivos poco claros, dejar a sus familias, arriesgar sus vidas? Mirando lo que está sucediendo en el país
            1. +1
              2 archivo 2024 13: 56
              probablemente será así pronto
          3. +11
            2 archivo 2024 13: 58
            Siguiendo tus actuaciones
            Pero esta “cirugía” será muy costosa. No hablo de dinero, de personas... Y no sólo del nuestro...

            Sólo una cirugía de este tipo salva vidas. Y la terapia propuesta retrasa la muerte...
            Hoy en día muchos escriben sobre el despilfarro del ejército ruso.

            Hoy en día, mucha gente escribe (si escriben) sobre una situación incomprensible, cuando en el frente todo no cambia y en la retaguardia se crea una atmósfera de desesperanza, cuando las personas que se enteraron de la guerra por televisión la reciben íntegramente, entregada a sus hogares.
             Al mismo tiempo, el interrogador ni siquiera quiere saber si sabe cuántos pelotones, compañías o batallones perdió el enemigo defendiendo esta aldea. A él no le importa.

            Y el interrogador está mucho más interesado en saber cuántos civiles murieron en territorio ruso durante este tiempo, y qué resultados trajo este evento en el panorama general de "desnazificación" y "desmilitarización", porque también sabe contar y comparar lo que fue declarado con lo hecho.
            Lo que escriben hoy los corresponsales militares, todos estos pequeños éxitos locales, son en realidad parte de una operación bastante seriamente pensada.

            ¿Quieres que te cuente el verdadero propósito de la operación? Y es bastante simple: ocupar un lugar libre en el cerebro del electorado con el patriotismo “emergente” y el surgimiento del “amor y reverencia” por la una vez odiada “Rusia Unida”... ¿No era esto lo que el creador y ¿Se buscaba al líder del partido cuando depositaron coronas de flores en la tumba de EBN? ¿No saben del “amor” de los rusos por el “primer presidente” y el centro del mismo nombre en Ekaterimburgo? ¿Quieres contarnos tu versión de “Overton windows”?
            Y luego este teniente o capitán se parará "al frente y al centro" frente al Comandante en Jefe e informará por qué, contrariamente a los planes de los dos Estados Mayores, colapsó el frente con su ataque y obligó a un grupo de generales y coroneles para que elaboren urgentemente nuevos planes. Justo antes de otorgarle la estrella Héroe de Rusia, informe...

            Mala alegoría. ¿Sabes por qué? Porque ni este héroe-teniente, ni estos generales, ni el propio Comandante Supremo podrán expresar los planes del Estado Mayor y las perspectivas de desarrollo de la situación en caso de una victoria inevitable. Aunque sólo sea en dos palabras famosas.
            Pero aquí, como en el famoso chiste:
            “¡No te asustes! ¡Muéstrame con tu mano!
            Me parece que hoy he explicado con suficiente detalle la lógica del razonamiento basado en hechos fiables ya existentes. No hay nada nuevo en esto. Proceso de pensamiento normal. Recopilación y valoración de información, análisis y síntesis de todo lo encontrado y conclusión, es decir nueva información.

            Probablemente proporcionaste muchos datos. Sólo la lógica es un poco torpe. Si notaste:
            Se trata de personas de mente estrecha y analfabetas, de todos modos o los que siempre están en contra. Hay una categoría que no está de acuerdo con lo que se está haciendo. Siempre en desacuerdo. Por principio...

            Entonces deberíamos aclararte: “¿Quiénes son los que siempre están “a favor”? ¿Qué clase de categoría es esa de que la guerra es siempre madre? ¿Quiénes son los que consideran a los 27 residentes de Donetsk que murieron en el mercado o a los 9 rusos del derribado Il-76 víctimas inevitables (necesarias) para lograr la victoria?
            Se busca en vano la categoría de personas eternamente insatisfechas. Hay dos categorías mutuamente opuestas:
            - la primera categoría incluye a quienes se sienten bien cuando los demás se sienten bien;
            - la segunda categoría une a quienes se sienten mal cuando otros están afligidos.
            Hay una cosa más: se sienten bien cuando ellos mismos se sienten bien, sin importar lo que sientan y experimenten los demás.
            Pero este es un tema para otro material, cuyo momento aún no ha llegado...

            Este es el significado de nuestra vida: "no ha llegado el momento..."
            ¿Cuándo llegará ese momento? ¿Cuándo llegará el 2036 o cuándo nos meterán en un hoyo y nos cubrirán de tierra?
        2. +4
          2 archivo 2024 14: 05
          "Nastenka, ¿no has pensado que cada hora en el frente significa la vida o la discapacidad de alguien?"
          A juzgar por el hecho de que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia no tiene prisa, no es así. o no les importan estas pérdidas
      4. +6
        2 archivo 2024 11: 11
        ¿Y para cuánto tiempo, cuánta fuerza tendréis suficiente?, ¿humana, económica?
    3. +26
      2 archivo 2024 07: 48
      Yo personalmente (mi humilde opinión) creía que solo había una manera de ganar no sólo la guerra, sino también la paz. Se trata de hacer todo muy rápido en 2022, para que no haya enemigos de sangre...
      En el transcurso de 2 años, hablando con amigos allí, vi cómo aparecían esos enemigos de sangre. Mató a un vecino (daño colateral), perdió un negocio, se quemó, en general inevitable Las pérdidas materiales y humanas de las personas allí, en general, no están involucradas... No hay escapatoria de esto - al final hay que elegir - perder a uno mismo o a los demás... Pero esto garantiza problemas en el futuro... quizás irresoluble, peor que 15 millones de inmigrantes de Asia Central y Kenia...
      Sin embargo... Todavía hay fatiga por la guerra... Tal vez prolongar la guerra llevará al otro lado a la indiferencia y simplemente a querer que la pesadilla termine...

      Bueno, en cuanto a la guerra... Sí, matar gente es la tarea número uno... Pero me corroe la idea de que si empiezan a suministrar sistemas realmente modernos a un determinado país, ¿cuál será el balance de pérdidas? Los mismos HIMARS sin los mejores misiles tuvieron un impacto significativo en el equilibrio de poder...
      ¿Para quién está trabajando el tiempo ahora y dónde está la ventana de oportunidad?
      1. +22
        2 archivo 2024 08: 09
        También da la sensación de que alguien está retrasando de forma deliberada y muy inteligente la aplicación de la SVO.
        1. +36
          2 archivo 2024 08: 45
          El principal problema tanto de lo que está sucediendo como del país en general es que nadie aquí ha creído completamente a nuestros líderes durante mucho tiempo. A pesar del próximo 90% en las elecciones. Con demasiada frecuencia nos mintieron, nos traicionaron, nos engañaron, nos robaron, nos acosaron, nos insultaron y nos escupieron en el alma...

          Y con esa actitud hacia el poder, no llegarás muy lejos. Cuando la gente espera otro western épico todos los días...
        2. +7
          2 archivo 2024 09: 03
          También da la sensación de que alguien está retrasando de forma deliberada y muy inteligente la aplicación de la SVO.

          Los primeros temores pasaron, todos se dieron cuenta de que podían ganar mucho dinero. 200 de los grandes en salario, beneficios, medallas, honor y respeto en la sociedad. Los funcionarios superiores y superiores, todo tipo de proveedores y constructores en general están bien.
          Existe un riesgo, pero también existe en la mina.

          Los pensamientos no son míos, en todo caso. De una conversación con un participante de SVO.
          1. +17
            2 archivo 2024 09: 35
            Todavía podemos estar de acuerdo sobre los oficiales superiores y superiores, aunque nuestros generales militares están muriendo. Pero también surgirán problemas: ¿qué debería hacer el Estado a continuación con cientos de miles de personas que han regresado del Distrito Militar del Norte al interior del país con un salario de entre 30 y 50 personas, e incluso con un sentimiento de “mayor justicia”? Y es poco probable que incluso un Estado como Rusia dure décadas.
            1. +6
              2 archivo 2024 09: 54
              Todavía podemos estar de acuerdo sobre los oficiales superiores y superiores, aunque nuestros generales militares están muriendo. Pero también surgirán problemas: ¿qué debería hacer el Estado a continuación con cientos de miles de personas que han regresado del Distrito Militar del Norte al interior del país con un salario de entre 30 y 50 personas, e incluso con un sentimiento de “mayor justicia”? Y es poco probable que incluso un Estado como Rusia dure décadas.

              No se necesitan decenas. Un diez es suficiente. Esto ya se percibe como un cambio en el Norte.
              Hay una señora en mi trabajo. Mi yerno fue, trajo dinero y compró un terreno. Ahora lo lleva a él y a su marido al mismo tiempo. Necesitamos construir una casa de campo. guiño
              Y así, para todos, algunos tienen que reconstruir Mariupol, otros tienen que girar proyectiles en una fábrica, los militares en general están ocupados, los períodos de entrenamiento finalmente han terminado, la vida cotidiana en el combate ha comenzado.

              Todo está en orden, el país tiene un objetivo. hi
              1. +10
                2 archivo 2024 10: 04
                Y, sin embargo, no es correcto comparar el cambio en el Norte con la participación real en las hostilidades en el Distrito Militar del Norte. Hay tres etapas: el aumento del patriotismo, a la población no le importa y la población está cansada... Ahora pasamos a la segunda etapa. Por tanto, retrasar décadas el SVO u otro “acuerdo” es “como la muerte” para el Estado.
                1. 0
                  2 archivo 2024 10: 08
                  Y, sin embargo, no es correcto comparar el cambio en el Norte con la participación real en las hostilidades en el Distrito Militar del Norte. Hay tres etapas: el aumento del patriotismo, a la población no le importa y la población está cansada... Ahora pasamos a la segunda etapa. Por tanto, retrasar décadas el SVO u otro “acuerdo” es “como la muerte” para el Estado.

                  La decisión no la toma la población, sino los altos funcionarios. No se sienten amenazados directamente por nada, por lo que tienen sus propias razones.
                  Zhukov sugirió correr a Lisboa. No puede encontrarse con un ataque, pero las órdenes están garantizadas.
                  Compara, sólo por diversión. En las trincheras incluso hay que vivir para ver una medalla.
                  1. +7
                    2 archivo 2024 10: 18
                    En cuanto a que nada es una amenaza, se puede argumentar durante mucho tiempo: tampoco nada amenazó a Nicolás 2 al mismo tiempo... Alguien está trabajando de manera muy competente dentro del país y contra Rusia para crear las condiciones previas para los disturbios dentro del país. Este es el retraso de la SVO, y de las “negociaciones”, y del grupo nacional del crimen organizado....
                    1. -3
                      2 archivo 2024 10: 24
                      En cuanto a que nada es una amenaza, se puede argumentar durante mucho tiempo: tampoco nada amenazó a Nicolás 2 al mismo tiempo... Alguien está trabajando de manera muy competente dentro del país y contra Rusia para crear las condiciones previas para los disturbios dentro del país. Este es el retraso de la SVO, y de las “negociaciones”, y del grupo nacional del crimen organizado....

                      Sí, Rusia es uno de esos países. Aquí fácilmente se quedó dormido en el trono y se despertó en un madero. Y de repente. riendo

                      Pero, en teoría, ¿cuál es el peor final para una SVO? Los ucranianos recuperarán el territorio, incluida Crimea. Estoy seguro de que no irán más lejos. Adiós.

                      ¿Y qué? Viviremos en una nueva realidad.
                      1. +2
                        2 archivo 2024 11: 29
                        El peor final para el SVO sólo puede ser una revuelta rusa “masiva y despiadada” dentro de Rusia. Los ucranianos no pueden recuperar los territorios, incluida Crimea, y Occidente no les permitirá hacerlo. El propio Occidente teme esto, de lo contrario no suministraría armas a Ucrania en dosis. La toma de la misma Crimea uniría a la población de Rusia, lo que ha sucedido más de una vez en la historia, y no se sabe dónde se habría detenido Rusia entonces. Occidente lo sabe muy bien, por lo que no apuesta por la victoria por medios militares, sino por el colapso de Rusia desde dentro, no sin la ayuda de nuestra “quinta columna”, por supuesto.
                      2. -3
                        2 archivo 2024 12: 08
                        El peor final para el SVO sólo puede ser una revuelta rusa “masiva y despiadada” dentro de Rusia. Los ucranianos no pueden recuperar los territorios, incluida Crimea, y Occidente no les permitirá hacerlo. El propio Occidente teme esto, de lo contrario no suministraría armas a Ucrania en dosis. La toma de la misma Crimea uniría a la población de Rusia, lo que ha sucedido más de una vez en la historia, y no se sabe dónde se habría detenido Rusia entonces. Occidente lo sabe muy bien, por lo que no apuesta por la victoria por medios militares, sino por el colapso de Rusia desde dentro, no sin la ayuda de nuestra “quinta columna”, por supuesto.

                        Pueden producirse disturbios, pero Crimea no. ¿Por qué? Realmente cualquier cosa puede pasar. Occidente duerme y ve el puerto de la OTAN en Sebastopol, por lo que allí todo está a favor.

                        Y la dosis es evidente. Como dijo Cameron: "Ya les he dicho a mis colegas estadounidenses: gastaron el 10% del presupuesto de defensa, lo que les permitió destruir el 50% de las armas rusas. Este es simplemente un resultado excelente".
                        Incluso si todo les sale mal dos veces, están satisfechos con todo. triste
                      3. -2
                        2 archivo 2024 12: 53
                        Estoy de acuerdo en que "Occidente duerme y ve el puerto de la OTAN en Sebastopol". Pero esto no lo logra por medios militares, sino creando las condiciones previas para el colapso de Rusia desde dentro. La misma “contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania” para Occidente es sólo uno de los componentes para crear las condiciones para el colapso de Rusia y está lejos de ser lo principal, junto con las sanciones, que socavan nuestros flujos y retrasan el avance de las Fuerzas Armadas del Norte. Grupos distritales y nacionales del crimen organizado, nuestra “quinta columna”...
                      4. +7
                        2 archivo 2024 13: 21
                        Cita: Arzt
                        Pueden producirse disturbios, pero Crimea no. ¿Por qué? Realmente cualquier cosa puede pasar. Occidente duerme y ve el puerto de la OTAN en Sebastopol, por lo que allí todo está a favor.

                        ¿Por qué necesitan el puerto de la OTAN en Sebastopol? ¿No les basta con Turquía, Bulgaria, Georgia, Rumanía y Moldavia en el Mundial? guiñó un ojo
                      5. -4
                        2 archivo 2024 15: 42
                        De hecho, en 2013, bajo Vita el pésimo, los fabricantes de colchones estaban planeando sus bases en Crimea e incluso anunciaron una licitación para trabajos de construcción. El objetivo principal del Maidan en 2014 era expulsar a la flota rusa del Mar Negro de Crimea.
                      6. -1
                        3 archivo 2024 02: 34
                        De hecho, en 2013, bajo Vita la pésima, los protectores de colchones estaban planeando sus bases en Crimea.

                        Sólo los países del Mar Negro tienen acceso de barcos al Mar Negro. Y los del Mar Negro tienen su propia costa y sus propias bases.
                    2. +5
                      2 archivo 2024 14: 13
                      “Alguien está trabajando muy competentemente dentro del país y contra Rusia para crear las condiciones previas”
                      el rey es bueno, los boyardos son malos. Esto ha sucedido antes, no funcionó. y el zar es inútil, y los boyardos son iguales
                    3. +6
                      2 archivo 2024 15: 36
                      Qué ingenuo eres. Los muchachos del Kremlin se divierten y duermen plácidamente. Y hacen todo lo posible para que esto dure el mayor tiempo posible. Y el hecho de que veas a Odessa en tus sueños es muy divertido para los chicos.
                  2. 0
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                    Cita: Arzt
                    Comparar por diversión

                    De alguna manera es incorrecto comparar la chaqueta ceremonial de un oficial superior y el uniforme de campaña de un soldado común.
                    1. +2
                      2 archivo 2024 10: 46
                      De alguna manera es incorrecto comparar la chaqueta ceremonial de un oficial superior y el uniforme de campaña de un soldado común.

                      ¿Crees que las bases en el campo no tienen todas las medallas? ¿Guardaste el resto para el desfile? riendo
                      1. +1
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                        Cita: Arzt
                        No todas las órdenes están en el campo

                        Mmm. ¿Cómo puedes arrastrarte boca abajo bajo el fuego? Sí, incluso según el reglamento, los premios no se usan en el uniforme de campo.

                        55. En uniformes militares de campaña, prendas de vestir especiales y de trabajo, premios estatales de la Federación de Rusia y la URSS, premios departamentales de la GUSP, premios de otras autoridades públicas y organismos estatales (excepto en los casos previstos en estas Reglas) No se permite.
                      2. +7
                        2 archivo 2024 12: 32
                        Mmm. ¿Cómo puedes arrastrarte boca abajo bajo el fuego? Sí, incluso según el reglamento, los premios no se usan en el uniforme de campo.

                        Está vacío. Cómo lo había olvidado, cada soldado y comandante subalterno en la Segunda Guerra Mundial tuvo un desfile. Y un montón de pedidos al respecto. Los trabajadores de retaguardia transportaron los almacenes de paradok detrás de los frentes. riendo
                      3. 0
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                        Cita: Arzt
                        Cómo lo olvidé, cada soldado y comandante subalterno en la Segunda Guerra Mundial tuvo un desfile

                        No creo que nos entendamos.
                        Una fotografía de G.K. Zhukov en su oficina y con uniforme de gala, claramente se estaba preparando para ser fotografiado. La segunda fotografía de soldados rasos y un oficial con uniforme de campaña contra el fondo de un edificio destruido, es decir. hecho de manera bastante espontánea.
                        Yo digo que es incorrecto hacer tales comparaciones en términos de premios en el formulario.
                        Ya no entiendo de qué estás hablando, lo siento.
                        Pero uno de mis abuelos, a quien encontré vivo y que pasó la guerra como soldado raso, también tenía un bonito iconostasio. Aunque, por supuesto, estaba lejos de Zhukov.
                      4. +3
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                        No creo que nos entendamos.
                        Una fotografía de G.K. Zhukov en su oficina y con uniforme de gala, claramente se estaba preparando para ser fotografiado. La segunda fotografía de soldados rasos y un oficial con uniforme de campaña contra el fondo de un edificio destruido, es decir. hecho de manera bastante espontánea.
                        Yo digo que es incorrecto hacer tales comparaciones en términos de premios en el formulario.
                        Ya no entiendo de qué estás hablando, lo siento.
                        Pero uno de mis abuelos, a quien encontré vivo y que pasó la guerra como soldado raso, también tenía un bonito iconostasio. Aunque, por supuesto, estaba lejos de Zhukov.

                        Los soldados en el frente llevaban premios en sus uniformes de campaña. Porque allí no hicieron desfile. Creo que lo filmaron antes de un ataque o misión de reconocimiento para no interferir. Pero los pilotos volaron con ellos. En el contexto del Reichstag después de la Victoria, nada impidió que nadie llevara todas las órdenes. Zhukov también los usaba constantemente mientras le quedaran bien.

                        Todos mis comentarios tienen un solo propósito: mostrar el hecho de que cuanto más alto sea el comandante, más posibilidades tendrá de sobrevivir y más órdenes recibirá.
                        Por tanto, a la hora de tomar una decisión, la cuestión de la seguridad personal pasa a un tercer lugar.
                      5. +2
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                        Los soldados en el frente llevaban premios en sus uniformes de campaña.

                        Luego se llamó campo cotidiano y en él se llevaban premios.
                      6. +2
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                        Anteriormente había una gradación de forma diferente.
                        Ahora se divide en frente, cotidiano y campo.
                        Anteriormente, era un vestido de campo cotidiano y en él se llevaban premios.
                        Puedes comprobarlo tú mismo en la foto: los premios están en el uniforme.
                  3. +5
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                    Arzt >> Puedo entender su deseo de desacreditar o de alguna manera humillar los méritos del Mariscal manipulando conceptos. Pero decidió hacer esto en el sitio equivocado y tomó el ejemplo extremadamente mal, teniendo en cuenta que la gente aquí, en su mayoría por su propia piel y de primera mano, sabe qué es el trabajo militar y quién obtiene qué y por qué méritos. Por cierto, Zhukov sabía disparar perfectamente y, como soldado de caballería, manejaba perfectamente un caballo; podía reemplazar fácilmente a cualquier luchador en una trinchera, y un luchador podía reemplazarlo en el Estado Mayor o en el Cuartel General; un luchador de una trinchera Podría organizar la defensa de Moscú o Leningrado en una situación aparentemente desesperada, a lo que luego me dice que no. El ingeniero en el taller no tiene que estar delante del torno, el diseñador jefe no necesita probar personalmente su avión en vuelo, etc.
                    Por cierto, esta es su historia, su pueblo, al escupirla está desacreditando el honor de sus grandes antepasados ​​entre todo el pueblo soviético.
                    1. +1
                      2 archivo 2024 14: 19
                      "un luchador desde la trinchera podría organizarse"
                      ¿Zhúkov comandaba el frente desde una trinchera? Poner a un luchador en igualdad de condiciones, y está por ver. Aunque definitivamente montaría mejor un caballo Zhukov y tocaría el acordeón.
                    2. +4
                      2 archivo 2024 15: 50
                      Arzt >> Puedo entender su deseo de desacreditar o de alguna manera humillar los méritos del Mariscal manipulando conceptos. Pero decidió hacer esto en el sitio equivocado y tomó el ejemplo extremadamente mal, teniendo en cuenta que la gente aquí, en su mayoría por su propia piel y de primera mano, sabe qué es el trabajo militar y quién obtiene qué y por qué méritos. Por cierto, Zhukov sabía disparar perfectamente y, como soldado de caballería, manejaba perfectamente un caballo; podía reemplazar fácilmente a cualquier luchador en una trinchera, y un luchador podía reemplazarlo en el Estado Mayor o en el Cuartel General; un luchador de una trinchera Podría organizar la defensa de Moscú o Leningrado en una situación aparentemente desesperada, a lo que luego me dice que no. El ingeniero en el taller no tiene que estar delante del torno, el diseñador jefe no necesita probar personalmente su avión en vuelo, etc.
                      Por cierto, esta es su historia, su pueblo, al escupirla está desacreditando el honor de sus grandes antepasados ​​entre todo el pueblo soviético.

                      No entendiste mi punto.

                      Es sencillo.
                      Cuanto más alto esté en la escala profesional, más lejos estará de la muerte y mayores serán sus posibilidades de recibir premios.

                      Los soldados del Reichstag tienen pocos premios porque ya son el décimo miembro de un regimiento. El resto simplemente no lo logró.

                      Personalmente, no daría en absoluto el título de Héroe de coronel o superior.
                    3. 0
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                      El autor quiso decir que en el frente los soldados de las naves espaciales llevaban premios en sus uniformes de campaña, esto es cierto, incluso hay una orden al respecto. Las actitudes hacia Zhukov varían; por lo general, sus seguidores más fervientes son cinéfilos y adoran a Zhukov gracias a la brillante interpretación de Ulyanov; desafortunadamente, no han leído los libros, de lo contrario no habrían escrito así. Por cierto, Zhukov, a pesar de todo, todavía admitió su culpa por la derrota de la nave espacial en 1941.
                      1. -1
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Y adoran a Zhukov gracias a la brillante interpretación de Ulyanov; desafortunadamente, no han leído los libros, de lo contrario no habrían escrito así.

                        ¿Qué libros has leído? Hay un libro de Alexey Isaev "Georgy Zhukov". Es bastante convincente la contribución de Georgy Konstantinovich como “gestor de crisis” a la victoria sobre Alemania.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Por cierto, Zhukov, a pesar de todo, todavía admitió su culpa por la derrota de la nave espacial en 1941.

                        ¿Y qué “hizo”? amarrar
                      2. 0
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                        Además de Isaev, hay mucha literatura, Kozinkin y muchos otros piensan de otra manera. Léelo, no seas rehén de un punto de vista, entonces entenderás lo que "hizo" Zhukov. Estas quejas le fueron expresadas por "otros mariscales de las SS. ¿Ha oído algo sobre la comisión del coronel general Pokrovsky y con qué propósito la creó Stalin? Hay un libro de Mikheenkov, Melnikov sobre el 33º ejército, un libro de Pacientes en la guerra relámpago, es triste referirse a Isaev como la verdad en último recurso. Lea acerca de la Operación Marte, por qué Stalin destituyó a Zhukov durante la liquidación del caldero de Korsun-Shevchenkovsky y abandonó a Konev. "El principal enemigo del conocimiento no es la ignorancia, sino la ilusión del conocimiento” Con Hawking.
                      3. 0
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Léelo, no seas rehén de un punto de vista, entonces entenderás lo que "hizo" Zhukov.

                        Una vez más le pregunto específicamente qué sabe USTED sobre lo que hizo Zhukov, y no referencias a autores desconocidos para mí. También podría agregar a Beshanov y Rezun-Suvorov a esta lista. no
                        Cita: Sergei Fonov
                        .....Melnikov sobre el 33.º ejército

                        ¿Se trata del ejército occidental, del tamaño de una división completa, bajo el mando del “intelectual militar” general Efremov? A quién se le encomendó la tarea de abrirse paso hasta Vyazma y capturar este importante centro de transporte enemigo, pero falló en la tarea con sus acciones lentas. Aunque el propio Isaev admite que se trata de un error de cálculo de personal por parte de Zhukov, quien confió esta tarea a una persona así, incapaz de la guerra brutal e intransigente del siglo XX.
                        Cita: Sergei Fonov
                        ....leer sobre la Operación Marte

                        En noviembre de 1942, Georgy Konstantinovich, por orden del Comandante Supremo, dejó a otros la implementación del plan de contraofensiva en Stalingrado, fue responsable del Marte preparado por Konev y Purkaev y se vio obligado a pisar el rastro de errores en su planificación. , que él mismo difícilmente habría hecho.
                        Cita: Sergei Fonov
                        “El principal enemigo del conocimiento no es la ignorancia, sino la ilusión del conocimiento” S. Hawking.

                        ¿Qué sabemos? Pero sabemos que según las cifras del general
                        Gareev, si tomamos las pérdidas como porcentaje del número total de tropas, obtenemos la siguiente imagen:
                        Las pérdidas irrecuperables del frente occidental bajo el mando de Zhukov ascienden al 13,5% del número total de tropas, y las de Kalinin al 14,2%.
                        En la operación Rzhev-Vyazemsk, Zhukov obtuvo el 20,9% y Konev, el 35,6.
                        En el Vístula (Oder), el 1.er Frente Bielorruso tiene el 1,7% y el 1.er Frente Ucraniano el 2,4%.
                        En la operación de Berlín, el 1.er Frente Bielorruso tenía el 4,1% y el 1.er Frente Ucraniano el 5%.
                        Las pérdidas del segundo ucraniano bajo el mando de Malinovsky en la operación de Budapest fueron casi 2 veces mayores que en la operación de Berlín bajo el mando de Zhukov. Y así fue en casi todas las operaciones, y esto a pesar de que Zhukov tuvo que actuar en las zonas más difíciles.
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                        3 archivo 2024 18: 21
                        Usted introdujo el término “incorrecto” en su respuesta de hoy a las 15:17, no es aplicable, pero como decidió usarlo, este es su derecho. Ahora, en orden. No escribí sobre Rezun, pero sí sobre la comisión Pokrovsky, pero lo ignoraste. Sobre el intelectual Efremov, bueno, incluso si "el propio Isaev" lo admite, es difícil discutir, y todo es una especie de división compacta. Es cierto que Stalin pensaba de otra manera, no en vano se creó una comisión para investigar la muerte del 33.º ejército y su comandante de división. Se envió un avión a buscar a Efremov, pero él envió soldados heridos en su lugar y, al ser herido, se pegó un tiro para no ser capturado. Un verdadero intelectual, no como el almirante Oktyabrsky o Petrov. No escribí sobre pérdidas, no me perderé. Y se necesita un poco sobre la culpa del NS GSH KA: no había un plan aprobado para 1941 para proteger el país, no hubo una notificación bien pensada de las tropas, como en el caso de la flota de Kuznetsov, que no sufrió pérdidas en el primer día de la guerra. La derrota de la aviación. Solo en ODVO, gracias a Zakharov, la aviación se reubicó, e incluso entonces Michugin exigió una orden por escrito, razón por la cual sus colegas culparon a Zhukov por las derrotas en 41.
                      5. 0
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Usted introdujo el término “incorrecto” en su respuesta de hoy a las 15:17, no es aplicable, pero como decidió usarlo, este es su derecho.

                        Este no es un término, sino un giro verbal a su tesis, que de:
                        Por cierto, Zhukov, a pesar de todo, todavía admitió su culpa por la derrota de la nave espacial en 1941.

                        Cita: Sergei Fonov
                        Sobre el intelectual Efremov, bueno, incluso si "el propio Isaev" lo admite, es difícil discutir, y todo es una especie de división compacta.

                        No compacto, pero sí completo.
                        El hecho de que haya enviado soldados heridos en su lugar es, por supuesto, conmovedor y humano, pero esto no tiene nada que ver con sus cualidades profesionales y su capacidad como comandante para implementar estrictamente sus decisiones y atenerse a la línea elegida sin caos. de tirar. Aquí está la descripción que Zhukov le dio a Efremov el 28 de enero de 1942, poco antes de la operación de Vyazemsk:
                        "El espacio operativo es extremadamente limitado. En todas las operaciones llevadas a cabo por el ejército, siempre hubo una necesidad constante de un liderazgo constante por parte del comando del frente, incluido el uso táctico de divisiones individuales y la ubicación del puesto de mando. Las órdenes no se ejecutan a tiempo y con precisión.
                        El puesto de comandante del ejército no se corresponde del todo. Es aconsejable nombrar comandante del distrito interno.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Un verdadero intelectual, no como el almirante Oktyabrsky o Petrov.

                        De hecho, aquí está el mismo intelectual de asuntos militares: Moltke el Joven, que dirigió el ejército alemán en la batalla del Marne, con sus acciones indecisas llevó la situación a consecuencias casi catastróficas. Lo que los franceses, que ya estaban planeando seriamente entregar París, llamaron más tarde el "milagro del Marne".

                        Cita: Sergei Fonov
                        y sobre la comisión Pokrovsky, pero lo ignoraste.

                        Esta comisión fue creada después de la guerra para "informar" y por orden de Stalin con el objetivo de achacar todos los errores a una sola persona: Zhukov, que se había vuelto excesivamente popular.
                        El principal motivo de la derrota en la Batalla Fronteriza fue la baja densidad de tropas y la falta de movilización del ejército, que tuvo que enfrentarse a la maquinaria militar más poderosa de Europa luchando utilizando una nueva tecnología de guerra. Todo lo demás es parte de la confusión de las primeras horas y días de la guerra, y el comandante naval Kuznetsov con su flota probablemente no era en ese momento un objetivo prioritario para la Wehrmacht. Así que, al menos, sobrevivió.
                      6. 0
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                        En el expediente personal de Efremov hay dos características más que contradicen las de Zhukov; una de las características anteriores fue escrita por Shaposhnikov. ¿Y qué más podría escribir Zhukov en su propia defensa, si Zhukov, como comandante, olvidara que el ejército rodeado necesitaba apoyo con alimentos y municiones? La razón principal de la derrota del ejército en 1941 fue la mala preparación de la nave espacial para la guerra, y la responsabilidad directa de esto recae en el NGSh de la nave espacial Zhukov, quien lo admitió después de la guerra. Stalin podría simplemente haber encarcelado al “demasiado popular Zhukov” para una vitrina de trofeos, como hizo con otros, pero no lo hizo. Todo lo que usted escribió ha sido verificado bajo un microscopio durante mucho tiempo, y lo que Zhukov escribió en "Memorias y reflexiones" no siempre corresponde a la verdad en todo. Por cierto, escriben que Isaev fue más objetivo antes de comenzar a trabajar en el Instituto. No hace falta que respondas, lo que para ti es un descubrimiento ha sido estudiado y publicado hace mucho tiempo. Estudiar.
                      7. +1
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                        Cita: Sergei Fonov
                        En el expediente personal de Efremov hay dos características más que contradicen las de Zhukov; una de las características anteriores fue escrita por Shaposhnikov. ¿Y qué más podría escribir Zhukov en su defensa?

                        Zhukov escribió una caracterización de Efremov incluso ANTES de la operación cerca de Vyazma, y ​​la teoría de la conspiración de que Zhukov preparó de antemano una caracterización negativa del comandante del ejército arrojado al infierno parece inverosímil.
                        Cita: Sergei Fonov
                        ....si Zhukov, como comandante, olvidó que el ejército rodeado necesita apoyo con alimentos y municiones

                        Hablas en serio... ? amarrar Comandante, ¿LO OLVIDÉ...? amarrar
                        Es decir, para mí ya se empieza a rastrear el nivel de absurdo de sus tesis.

                        Cita: Sergei Fonov
                        La razón principal de la derrota del ejército en 1941 fue la mala preparación de la nave espacial para la guerra, y de esto la nave espacial NGSh Zhukov es directamente responsable.

                        Esta es una evaluación demasiado general: "débil preparación del Ejército Rojo".
                        ¿Y quién en Europa tenía un “fuerte entrenamiento” para el ejército? Los franceses tenían toda una línea Maginot sofisticada y ¿en qué... ayudó?
                        El Ejército Rojo estaba en proceso de reformar tanto su estructura organizativa como su armamento. Y para cualquiera está claro que en un asunto así no todo va bien. Incluso los alemanes, después de su campaña polaca, admitieron por experiencia de combate que sus unidades blindadas estaban lejos de ser perfectas y que ya habían encontrado su "estándar ideal" antes del ataque a Francia.
                        Repito una vez más, la razón principal de las derrotas de la nave espacial fue la baja densidad de tropas, que en PRINCIPIO no podían cubrir un frente extendido y los alemanes rompieron fácilmente las escasas formaciones de batalla y entraron en la retaguardia del Ejército Rojo con tanques y formaciones motorizadas. . Y entonces comenzaron el cerco y los desastres.
                        Cita: Sergei Fonov
                        ....y lo que Zhukov escribió en "Memorias y reflexiones" no siempre corresponde a la verdad en todo.

                        En la edición del autor de sus memorias G.K. Zhukov perdonó la memoria del comandante fallecido y no describió cómo tuvo que obligarlo con palos a liderar las fuerzas principales de su ejército, dirigiéndose a Vyazma: “El teniente general M.G. Efremov decidió estar personalmente al frente del ejército. grupo de ataque y trasladarse rápidamente con ellos a Vyazma ". De hecho, atribuyó a Efremov aquellas acciones que le exigía, pero que el comandante del ejército - 33 realizó sólo bajo presión desde arriba, como si confirmara su caracterización.
                        Cita: Sergei Fonov
                        ...lo que para usted es un descubrimiento ha sido estudiado y publicado hace mucho tiempo. Estudiar.

                        Ya les he proporcionado algunas investigaciones del general Gareev sobre el nivel de calificaciones de Zhukov en comparación con otros comandantes en términos del nivel de pérdidas sufridas. ¿O no fue esto una revelación para usted? hi
                      8. +1
                        4 archivo 2024 22: 26
                        El 17 de enero, Zhukov dio la orden de atacar, el 28 de enero escribió una descripción, según Isaev. El escritor-historiador, candidato a ciencias militares, coronel VM Melnikov, no está de acuerdo con la caracterización del artículo "Un historiador profesional y militar sobre el trabajo de Isaev". En el artículo, muestra de manera convincente la inconsistencia de la caracterización de Efremov por parte de Zhukov. Melnikov escribió 3 libros sobre el destino del 33.º ejército y es considerado el escritor más autorizado que escribió sobre el 33.º ejército.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        El 17 de enero, Zhukov dio la orden de atacar, el 28 de enero escribió una descripción, según Isaev.

                        El día 17 de enero se DIO LA ORDEN. Después de lo cual comenzó la epopeya del 33.º ejército. Las formaciones del ejército se retiran gradualmente de la batalla en la zona de Vereya y marchan más al sur, hacia la zona al norte de Yukhnov, donde en ese momento no había un frente continuo. La operación en sí COMENZÓ el 29 y 30.01.42 de enero de XNUMX.

                        Después de que las fuerzas principales del 33.º Ejército se trasladaron a una nueva zona el 30 de enero de 1942, Zhukov reforzó el ejército y asignó la tarea.
                        Después de haber dado órdenes muy concretas, el 30.01.42 de enero de XNUMX, el cuartel general del frente se interesó en la ejecución de las órdenes anteriores y preguntó a Efremov: "¿Quién controla sus divisiones del primer escalón?"
                        "Las divisiones del primer escalón están controladas por un consejo militar. Mi partida y la de los grupos de trabajo a la zona del primer escalón el 29.01 de enero se pospuso temporalmente debido a la situación en Iznoski".
                        Efremov en Iznoski se dedicaba a asegurar los flancos de su ejército.
                        La orden sigue inmediatamente: "Su tarea es cerca de Vyazma, y ​​no en el área de Iznoski. Deje a Kondratyev en Iznoski. Avance usted mismo inmediatamente. Zhukov".
                        La tarea de Efremov era extremadamente simple: capturar a Vyazma lo más rápido posible y resistir hasta que llegaran las reservas. Pero él, como comandante de infantería, intentó asegurar la retaguardia y los flancos, se esforzó y, como resultado, fue rodeado sin completar la tarea asignada.
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                        No me envíes mensajes de texto Isaev, no es interesante. La historia se ha convertido desde hace mucho tiempo en una disciplina ideológica en la que propagandistas y agitadores trabajaban disfrazados de científicos. Mientras trabajaba en el archivo, Melnikov estudió más de 200 documentos; el nombre Isaev no aparecía en una sola hoja de papel con los nombres de las personas que estudiaron estos documentos. Mis mejores deseos.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        No me correspondas con Isaev, no es interesante. La historia se ha convertido desde hace mucho tiempo en una disciplina ideológica en la que propagandistas y agitadores trabajaban disfrazados de científicos. R

                        Alexey Isaev Candidato de Ciencias Históricas, en todo caso. si
                        Pero, según tengo entendido, no hay nada más que discutir sobre la secuencia de acontecimientos relacionados con Efremov y su ejército:
                        17.01.42/XNUMX/XNUMX: recibir una orden de Zhukov para llevar a cabo una operación cerca de Vyazma con las palabras de despedida "hay una oportunidad de distinguirse".
                        28.01.42/5/XNUMX - Zhukov escribe una caracterización de Efremov. Y ese mismo día, el comandante del XNUMX.º Ejército L.A. Govorov, señalado por Zhukov como un comandante exigente, enérgico, valiente y organizado.
                        29-30.01.42 - comenzó el ataque a Vyazma.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Mientras trabajaba en el archivo, Melnikov estudió más de 200 documentos; el nombre Isaev no aparecía en una sola hoja de papel con los nombres de las personas que estudiaron estos documentos.

                        Ahora es la era de la tecnología informática y es posible estudiar documentos, o como dicen ahora, capturas de pantalla, en forma digitalizada. Al menos todos los enlaces de Isaev a fuentes y archivos están disponibles al final del texto. Y puedes comprobarlos tú mismo.
                        Melnikov escribió 3 libros sobre el destino del 33.º ejército y es considerado el escritor más autorizado que escribió sobre el 33.º ejército.

                        De él leíste que G.K. Zhukov
                        , ....cómo el comandante OLVIDÓ (!) que el ejército rodeado necesita ser apoyado con alimentos y municiones.

                        Entonces entiendo el nivel de este “investigador autorizado” y de usted, como su admirador. hi
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                        Isaev en su libro "Mitos y verdad sobre el mariscal Zhukov" escribe sobre sí mismo. "En general", cuando llaman a un libro "la verdad sobre algo", inmediatamente me alarma. Si un escritor se posiciona como portador de conocimiento absoluto, entonces o no es muy inteligente o no pertenece a los científicos, sino a los agitadores y propagandistas". El libro se llama Mitos y la verdad, categoría en la que se ubicó el autor. ¿"No demasiado inteligentes" o "agitadores-propagandistas"? Las operaciones militares no sólo las estudian los historiadores. Informe del Estado Mayor sobre Khalkhin Gol: Acciones del 1.er Cuerpo de Ejército. Los grupos liderados por el Sr. Zhukov no se reunieron Los requisitos de la ciencia militar. No hubo interacción entre las ramas militares. Sólo gracias a Stern derrotamos a los japoneses.VIA No. 5 (53).
                        Conclusiones de la comisión del asentamiento Vasilchenko (GS KA) sobre la muerte del ala occidental del 33.º ejército: los planes operativos no se correspondían con la disponibilidad de fuerzas y medios asignados a Occidente. Frente. Órdenes fuertes a K.Z.F. eran imposibles. Seguían siendo papel desnudo e inútil. Dirección de Z.F. fue débil y continuó con el mismo espíritu. No en vano Vasilevsky dijo sobre Efremov: "Con solo mencionar este nombre debes quitarte el sombrero". KK Belov tomó Vyazma antes que Efremov, intentó tomar 11KK del norte, y solo entonces Efremov. Las pérdidas totales, teniendo en cuenta los ejércitos 43 y 49, ascienden a más de 84,5 mil.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Isaev en su libro "Mitos y verdad sobre el mariscal Zhukov" escribe sobre sí mismo. "En general", cuando llaman a un libro "la verdad sobre algo", inmediatamente me alarma. Si un escritor se posiciona como portador de conocimiento absoluto, entonces o no es muy inteligente o no pertenece a los científicos, sino a los agitadores y propagandistas". El libro se llama Mitos y la verdad, categoría en la que se ubicó el autor. ¿En "no demasiado inteligentes" o en "agitadores-propagandistas"?

                        Claramente entendiste mal algo o lo leíste en el lugar equivocado. no
                        Recuerdo este texto de A. Isaev, pero fue escrito basándose en el libro de V. Safir "La dura verdad de la guerra". Además, con la observación de que la palabra “verdad”, contrariamente a las reglas ortográficas, se escribe con mayúscula. sonreír Con una posdata (no palabra por palabra, no quiero buscarla): no reduzcas la verdad, ya duele.
                        El libro en sí de A. Isaev de la serie "La guerra y nosotros" se llama "Georgy Zhukov. El último argumento del rey".
                        Cita: Sergei Fonov
                        Informe del Estado Mayor sobre Khalkhin Gol: Acciones del Com. 1 Los grupos ARM liderados por el Sr. Zhukov no cumplían con los requisitos de la ciencia militar. No hubo interacción entre las ramas militares. Sólo gracias a Stern conseguimos la victoria sobre los japoneses VIA No. 5 (53).

                        Zhukov fue enviado a Khalkhin Gol no para comandar el cuerpo, sino con el propósito de "verificar el estado y la preparación para el combate de las unidades del 57º cuerpo separado" bajo el mando de Feklenko. Quien, según los resultados de la auditoría, fue destituido del mando y nombrado G.K. Zhúkova.
                        Khalkhin-Gol fue el debut de Zhukov como comandante, y su mentor en esta difícil tarea fue Boris Mikhailovich Shaposhnikov.
                        A pesar de algunas asperezas, las acciones de Zhukov se consideraron exitosas y el segundo reemplazo del inspector por la persona inspeccionada (con G.I. Kulik) no se produjo. Logró prescindir de grandes pinchazos y mantuvo la relativa estabilidad de la posición de las tropas soviéticas en Khalkhin Gol.

                        Cita: Sergei Fonov
                        Conclusiones de la comisión del asentamiento Vasilchenko (GS KA) sobre la muerte del ala occidental del 33.º ejército: los planes operativos no se correspondían con la disponibilidad de fuerzas y medios asignados a Occidente. Frente. Órdenes fuertes a K.Z.F. eran imposibles. Seguían siendo papel desnudo e inútil. Dirección de Z.F. fue débil y continuó con el mismo espíritu.

                        Esta comisión lo examinó sobre la base de POSTKNOWLEDGE.
                        Y Zhukov tomó la decisión en ESE MOMENTO de la información que tenía de que no había un frente continuo en este sector y hasta que el enemigo reuniera reservas, aunque con fuerzas débiles, para abrirse paso hacia Vyazma y capturar este importante centro de comunicaciones. Con la caída de Vyazma, todo el orden defensivo del enemigo colapsó. Sí, el plan era arriesgado y requería una acción decisiva y rápida. Para los líderes militares competentes, estas acciones se sugirieron por sí solas, y ambos bandos avanzaron en la misma dirección: el cuartel general del Frente Occidental arrojó fuerzas libres en el hueco del frente en Vyaz, y los alemanes utilizaron las formaciones liberadas como resultado de la retirada del 4.º Ejército de Tanques para defender la ciudad.
                        Efremov no pudo hacer frente a esta tarea. Necesitaba atacar en un grupo denso, sin importarle inicialmente los suministros. Efremov no se atrevió a separarse de los suministros y utilizó partes de las divisiones que se suponía que formaban parte del grupo de ataque del ejército para proporcionar los flancos.
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                        La lógica de Zhukov es conocida: donde el fracaso es culpa de los artistas y donde hay victoria, todo sucedió gracias a su brillante liderazgo. Gareev: "Con toda mi admiración por Zhukov, estoy en contra del término "Mariscal de la Victoria", es injusto. Él no fue el único que ganó la Victoria, también teníamos el Código Civil Supremo, había otros mariscales. Y sobre el “POSCONOCIMIENTO”, no hubo posconocimiento, pero lo que advirtió Efremov sucedió, Vasilchenko lo confirmó con documentos. No les voy a demostrar nada, no hay guerras sin pérdidas, pero murieron 80 mil, no 10 mil, y esto hay que recordarlo.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        La lógica de Zhukov es conocida: donde el fracaso es culpa de los artistas y donde hay victoria, todo sucedió gracias a su brillante liderazgo.

                        ¿Y qué tienes que ver tú con la lógica de Zhukov? Estamos hablando de un análisis escrupuloso de los documentos, hechos y decisiones tomadas. Pero los acusadores de Zhukov (los mismos propagandistas y agitadores, sólo que con el prefijo contador. A-ha) sólo necesitan captar algunos detalles de la superficie y pueden sorprender al público con sus conclusiones. Al mismo tiempo, demuestra falta de comprensión de los principios básicos de la realización de operaciones y desconocimiento del material fáctico.
                        Premios y títulos, la brillante carrera de Zhukov evoca una envidia ardiente y las historias que la acompañan sobre premios recibidos "deshonestamente". Aunque, lo más probable, pocos querrían cambiar de lugar con él, habiéndose familiarizado más con la pesada cruz que Georgy Konstantinovich llevó sobre sí mismo durante toda la guerra. Muy a menudo tuvo que abandonar una tarea en la que ya se habían invertido fuerzas intelectuales y físicas, para la cual se había seleccionado personal de mando y formaciones probadas, y volar urgentemente a los lugares de problemas y crisis que surgían aquí y allá y desenredar el "elaborado lío” de los fracasos de las operaciones de planificación por parte de "camaradas" anteriores. Y las secciones difíciles del frente inevitablemente significaban grandes pérdidas, que tienden a proyectar sobre Zhukov, creando la imagen de un “carnicero”.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Gareev: "Con toda mi admiración por Zhukov, estoy en contra del término "Mariscal de la Victoria", es injusto. Él no fue el único que ganó la Victoria, también teníamos el Código Civil Supremo, había otros mariscales. "

                        Le guste o no a alguien, el mariscal Georgy Konstantinovich Zhukov es nuestro héroe nacional. Y los intentos de analfabetos de derribarlo de su pedestal son vandalismo común y corriente. La imagen de un comandante victorioso, la encarnación de un sueño de éxito. Si se quiere, como Kutuzov en la Guerra Patria de 1812.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Y sobre el “POSCONOCIMIENTO”, no hubo posconocimiento, pero lo que advirtió Efremov sucedió, Vasilchenko lo confirmó con documentos.

                        ¿Sobre qué advirtió Efremov? ¿Estaba al tanto de la situación operativa en todo el frente, incluidos los vecinos, para avisar a sus superiores?
                        Por cierto, sobre el 39.º Ejército y el 11.º Cuerpo de Caballería de S.V., que se apresuran hacia Vyazma desde el norte. Se sabe mucho menos sobre Sokolov, aunque desde un punto de vista operativo repitieron en gran medida el destino del 33º Ejército y el cuerpo de Belov. O las operaciones ofensivas del 50.º Ejército, durante las cuales varias brigadas de tanques quedaron "desordenadas". ¿Hubo comisiones de investigación basadas en documentos del señor Vasilchenko? ¿Qué medidas se tomaron contra el “débil mando de Z.F.”? ¿Por qué se siguió enviando a un comandante tan "débil" a los sectores más difíciles del frente, y no al infierno ni fusilado?
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                        No solo Isaev está involucrado en un análisis escrupuloso, sino también otros, que se propusieron el objetivo no de exaltar o humillar a personajes históricos, sino de buscar la verdad. ¿Es Zhukov el Mariscal de la Victoria? Estoy de acuerdo con Gareev, no lo es, pero esta es mi opinión, la tuya es diferente. Después de la guerra, durante una fotografía de grupo, Stalin tomó a Khrulev de la última fila y lo sentó a su lado, diciendo que sin su trabajo no habría habido victorias para ti.
                        "¿Sobre qué advirtió Efremov?"
                        El hecho de que los flancos quedaron sin cobertura, para la ofensiva era necesario reponer al grupo con l / s y municiones, la situación "catastrófica" con los suministros era conocida por todos, Shaposhnikov, Zhukov y Sokolovsky. Entonces, ¿por qué Efremov es el único culpable? ¿Por qué Zhukov escribió tal caracterización sobre él? No creo que quisiera responder. Todavía hay una respuesta: se trata de una vitrina de trofeos con 7 carros fijos; los 300 pares de zapatos nuevos de mujer son especialmente conmovedores. En mi opinión, es vergonzoso convertir en héroe nacional a un mariscal que se ha hundido en el saqueo, pero la vergüenza y la propaganda son dos cosas diferentes. Sin embargo, los hechos hablan por sí solos. No es necesario repetirme.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        No solo Isaev está involucrado en un análisis escrupuloso, sino también otros, que se propusieron el objetivo no de exaltar o humillar a personajes históricos, sino de buscar la verdad.

                        Isaev escribió en sus obras que no tenía nada en contra de las críticas constructivas al mariscal. Por ejemplo, el mismo Vasilchenko, que acusó a Zhukov de que en Viazma actuó con “dedos abiertos” en lugar de “puños poderosos” y donde los ejércitos “actuaron sin estrecha coordinación con sus vecinos”, etc.
                        Pero Vasilchenko no podía entender el plan de Zhukov, quien entendía que ningún puño de ataque de las formaciones de fusileros era capaz de lograr avances profundos y envolver al enemigo, que podía detenerlos y bloquearlos fácil y rápidamente. En cambio, Zhukov decidió dividir en varias partes al grupo enemigo cerca de Yukhnov. Esto redujo la profundidad del avance hacia las defensas enemigas y la tarea de crear un cerco se volvió más cercana a la realidad. En una palabra, Zhukov planificó la profundidad de los ataques en proporción a las capacidades de los ejércitos, que consistían en formaciones de fusileros y tanques de apoyo de infantería.
                        Cita: Sergei Fonov
                        El hecho de que los flancos quedaron sin cobertura, para la ofensiva era necesario reponer al grupo con l / s y municiones, la situación "catastrófica" con los suministros era conocida por todos, Shaposhnikov, Zhukov y Sokolovsky.

                        Ya les he escrito lo que Efremov debería haber hecho según el plan del comandante: abrirse paso lo más rápido posible y capturar a Vyazma, sin prestar atención a la retaguardia y los flancos. Aférrate y aguanta hasta la última oportunidad. Isaev escribió que se trataba de un error de cálculo de personal de Zhukov. Lo que se necesitaba aquí era un comandante con "pensamiento de caballería". El uso de formaciones móviles en combate tiene sus propias particularidades, y el alargamiento y la interrupción temporal de las comunicaciones es algo común para ellas.
                        Cita: Sergei Fonov
                        ¿Por qué Zhukov escribió tal caracterización sobre él? No creo que quisiera responder. Todavía hay una respuesta: este es un caso capturado con 7 autos arreglados,

                        ¿De qué estás hablando, camarada? amarrar ¿Cuál es la conexión entre la “vitrina de trofeos” y la ofensiva cerca de Viazma? Repitamos una vez más la lección: la caracterización de Efremov y otros camaradas fue escrita el día antes de la ofensiva.
                        Cita: Sergei Fonov
                        En mi opinión, es vergonzoso convertir en héroe nacional a un mariscal que se ha lanzado al saqueo. Pero la vergüenza y la propaganda son dos cosas diferentes.

                        De la misma manera, se agrupan diferentes cosas: características profesionales y personales de una persona. De alguna manera no es costumbre para nosotros publicitar las actividades de Lavrenty Pavlovich Beria en la organización de la evacuación a la retaguardia de la industria desde las regiones occidentales hacia la retaguardia profunda. Y también cuando estaba supervisando el “proyecto nuclear” de la URSS, pero en lugar de eso comenzaron a discutir algunas de sus presuntas cosas malas “rumoradas”.
                        En cuanto al negocio de los trofeos, aquí en el sitio web hay un artículo detallado "Negocios generales":
                        https://topwar.ru/96286-generalskoe-delo.html?ysclid=lsh76pqhya406847146
                        Que tengas un buen día. hi
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                        Puedes escribirme cualquier cosa. El Estado Mayor reconoció que las conclusiones de Vasilchenko eran correctas. "La falta de reservas en la Flota Polar, sin las cuales no podría influir en el curso de las operaciones. El grupo occidental del 33º Ejército luchó honesta y valientemente hasta el final". Es una lástima que el comandante de la Flota Polar Zhukov no haya preguntado los alemanes lo que pensaban de su plan, y los dos comandantes de caballería con "pensamiento", incluso con el cuerpo de caballería estaban Belov y Sokolov. Hay órdenes que se pueden cumplir y hay órdenes que no se pueden cumplir. En tales casos, Zhukov escribió que no tuvieron en cuenta las características geográficas de la zona, ni la altura de la capa de nieve, ni la ausencia de vehículos blindados, ni el hecho de que Tomó 33 divisiones y parte de la artillería del 2.º ejército. Zhukov escribió la caracterización de Efremov 10 días después de la orden de atacar. Hay una conexión, una persona decente no puede convertirse en un saqueador, y si es así, entonces puede escribir cualquier cosa, y contra cualquiera, como lo hizo más tarde, atribuyéndose méritos en la guerra, incluso en aquellas operaciones en las que no participó y, dando su consentimiento a Jruschov, posteriormente escribió cartas de arrepentimiento.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Zhukov escribió la caracterización de Efremov 10 días después de la orden de atacar. Hay una conexión, una persona decente no puede convertirse en un saqueador, y si es así, puede escribir cualquier cosa, y contra cualquiera,

                        Te llevabas como en aquel “cuento de hadas del toro blanco”. Escribí la cronología en la columna de arriba que la descripción se escribió 11 días después de recibir el pedido, pero 1 día antes del inicio de la ofensiva. La ofensiva no comenzó inmediatamente después de la orden, sino 12 días después.
                        Cita: Sergei Fonov
                        una persona decente no puede convertirse en saqueador,

                        Le di un enlace al artículo anterior en el que todos, desde los soldados rasos hasta el personal de mando superior, participaron en la remoción de "propiedad trofeo". Entonces, según tu lógica, resulta que el Ejército Rojo, casi en plena fuerza, es un grupo de sinvergüenzas y gente deshonesta. Pero les repito una vez más que no existe conexión entre profesionalismo y cualidades personales. Cómo la misma talentosa y querida cantante Lidiya Ruslanova terminó en prisión por vender ropa “trofeo”.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Es una lástima que el comandante de la ZF Zhukov no haya preguntado a los alemanes qué pensaban sobre su plan.

                        Los propios alemanes tenían ideas sobre cómo cerrar el agujero en la zona de Viazma. El hecho mismo de que los alemanes retiraran dos divisiones de tanques del frente y las enviaran a Vyazma no indica en absoluto la idiotez de la decisión de Zhukov.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Hay órdenes que se pueden cumplir y hay órdenes que no se pueden cumplir. En tales casos, Zhukov escribió que no tenían en cuenta las características geográficas de la zona.

                        Imposible aún más cuando no haces lo que se te pide: correr con todas tus fuerzas hacia Vyazma. El ejército de Efremov, que no quería separarse de los suministros, era una "tripa" que se extendía de oeste a este, ocupando un frente de 30 km y una profundidad de 80 km.
                        Cita: Sergei Fonov
                        ni el hecho de que tomó 33 divisiones y parte de la artillería del 2º Ejército.

                        El retraso en la organización del avance le costó a Efremov una división asignada para refuerzo: la 9.ª SD de la Guardia. Ahora se desconoce si esta maniobra fue acordada con Zhukov o si el comandante del 43.º ejército simplemente persuadió al comandante de la división Beloborodov para que se quedara y llevara a cabo su tarea. O tal vez la división se quedó con el permiso de Zhukov por un día, y el corredor hacia las fuerzas principales del ejército de Efremov permaneció cortado al día siguiente y el 9º de la Guardia. SD no pudo llegar a Viazma a través de este corredor. Los intentos de romper con las fuerzas de la división no tuvieron éxito. Además, el cuartel general del 33.º ejército, en lugar de liderar el grupo de ataque del ejército en la carrera hacia Vyazma, se ubica en Iznoski y retira para su protección regimientos de las formaciones asignadas por orden del cuartel general del frente para el ataque a Vyazma. Además, se confiscó el regimiento más completo.
                        Cita: Sergei Fonov
                        como lo hizo más tarde, atribuyéndose el mérito de la guerra, incluso de aquellas operaciones en las que no participó

                        Puede que no haya participado en ellos directamente, pero eso no significa que no haya participado en el desarrollo del plan.
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                        Para mí personalmente, y no sólo para mí, la conclusión de la comisión Vasilchenko, aprobada por el Estado Mayor, tiene un valor mucho mayor. Zhukov visitó todos los ejércitos del Frente Polar, pero nunca visitó al "malo" Efremov. Ya leí a Isaev que no existe conexión entre las cualidades personales y el profesionalismo. Ruslanova no es la única favorita, Pugacheva también lo es. En la nave espacial había diferentes personas, después de la captura de Koenigsberg, el abuelo, como parte del escuadrón, inspeccionó las casas en busca de armas y alemanes escondidos, él y su amigo salieron vacíos, y 4 personas con las manos ocupadas, los alemanes. desde los tejados dispararon primero contra quienes se apoderaron de la propiedad, y no contra quienes tenían armas listas. Rokossovsky describe cómo Zhukov le respondió en Kursk Bulge que él estaba al mando del frente y que la decisión era suya, pero en sus memorias Zhukov escribe que fue él quien dio la orden de comenzar la preparación de artillería. Creo que si Rokossovsky no hubiera derrotado a los alemanes, bien podría haber recibido una mala certificación, pero Zhukov argumentó que Rokossovsky no participó en el desarrollo de la operación. La fantasía de Zhukov de abandonar Kiev, cuando Zhukov y Mekhlis no estaban con Stalin el 29 de julio. No están en el libro de visitas. La computadora tiene errores, pero puedes escribir muchas cosas así.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Para mí personalmente, y no sólo para mí, la conclusión de la comisión Vasilchenko, aprobada por el Estado Mayor, tiene un valor mucho mayor.

                        Entonces les pregunté por qué un "comandante mediocre" como Zhukov no fue removido del mando de las tropas, y en su lugar no pusieron a un profesional como el coronel Vasilchenko, al igual que en Khalkhin Gol Feklenko fue reemplazado por Zhukov.
                        Ya les he dado el ejemplo de un estudio de Makhmud Gareev, quien escribe: “Por ejemplo, dijeron que durante la contraofensiva cerca de Moscú, el Frente Occidental de Zhukov sufrió más pérdidas que el Frente Kalinin de Konev (ZF - 100 mil y KF - 27 mil) Pero al mismo tiempo guardaron silencio sobre el hecho de que la Flota Polar tenía más de 700 mil personas, y Kalininsky - 190 mil. Si tomamos las pérdidas como porcentaje del número total de tropas, el panorama resulta completamente diferente. Las pérdidas irrecuperables de la Flota Polar bajo el mando de Zhukov representan el 13,5% del número total de tropas, y Kalininsky, el 14,2%."
                        Zhukov sabía lo que estaba haciendo. Y él hizo. A diferencia de las comisiones que lo controlaron.
                        Cita: Sergei Fonov
                        En la nave espacial había diferentes personas, después de la captura de Königsberg, el abuelo, como parte del escuadrón, inspeccionó las casas en busca de armas y alemanes escondidos, él y su amigo salieron vacíos, y 4 personas con las manos ocupadas, los alemanes. desde los tejados dispararon primero contra quienes se apoderaron de la propiedad, y no contra quienes tenían armas listas.

                        Bueno, sólo otra historia de primera línea. Algunos alemanes estúpidos fueron atrapados desde el tejado. Porque, probablemente, habría sido necesario disparar primero contra quienes tenían las armas preparadas.
                        También capté el momento en que algunos veteranos o sus herederos mostraban sus “trofeos”. Todo tipo de relojes alemanes, encendedores, pitilleras, etc. cosas pequeñas.

                        Cita: Sergei Fonov
                        Rokossovsky describe cómo Zhukov le respondió en Kursk Bulge que él estaba al mando del frente y que la decisión era suya, pero en sus memorias Zhukov escribe que fue él quien dio la orden de comenzar la preparación de artillería.

                        Isaev señaló repetidamente en sus obras que es necesario abordar con precaución los distintos tipos de literatura de memorias. Es necesario confiar en documentos y órdenes de combate, y no en alguien que le dijo algo a alguien.
                        Las consecuencias para los alemanes de este bombardeo preventivo de artillería se exageran mucho para llamar la atención sobre ello.
                        Al igual que la Operación Bagration se atribuye casi exclusivamente a Rokosovsky. Aunque Zhukov, Vasilevsky, Antonov, Malinovsky participaron en su desarrollo y coordinación de los frentes.
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                        ¿Por qué no se destituyó a Zhukov del mando? ¿Por qué fusilaron a Pavlov? ¿Por qué no han suspendido a Konev, Eremenko y Kozlov?, ¿por qué hay tantos? ¿Por qué Timoshenko y Zhukov prepararon mal a sus tropas? ¿Por qué los guardias fronterizos son héroes y Beria el enemigo? En las memorias, todo el mundo quiere lucir perfecto, Zhukov no es una excepción, sus recuerdos atraen a muchos investigadores y han sido estudiados durante mucho tiempo, especialmente cuando escribe sobre reuniones con Stalin, pero comparando el registro de visitantes y las memorias del mariscal, resulta que Zhukov no siempre escribió con precisión. Las memorias deben tratarse con cautela y lo mismo puede decirse de las obras de Isaev. No te hagas un ídolo.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        .....por qué hay tantos.

                        Entonces había razones para ello. Líderes militares tan prominentes como Civil Budyonny y Voroshilov se quedaron efectivamente sin trabajo como comandantes. Y Hitler tiene a von Bock, Guderian y Hepner, que antes estaban sembrados de laureles.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Especialmente cuando escribe sobre reuniones con Stalin, pero comparando el registro de visitantes y las memorias del mariscal, resulta que Zhukov no siempre escribió con precisión. A

                        Zhukov no podía recordar todas estas fechas exactamente de memoria. Pero nuestros furiosos acusadores interpretan inmediatamente que Zhukov mintió estúpidamente (¿por alguna razón?).

                        Cita: Sergei Fonov
                        Las memorias deben tratarse con cautela y lo mismo puede decirse de las obras de Isaev.

                        Isaev no escribió sus memorias, sino que leyó las memorias de otros, estudió documentos, los analizó y sacó sus conclusiones en las páginas de sus libros. Pero escribes eso:
                        Para mí personalmente, y no sólo para mí, la conclusión de la comisión Vasilchenko, aprobada por el Estado Mayor, tiene un valor mucho mayor.

                        Y si también tuvieran acceso a documentos de archivo de los alemanes, como pudo tener Alexey Isaev varias décadas después, entonces sus conclusiones serían más objetivas.
                        Ya les escribí que Zhukov actuó según la información que tenía en ese momento. Pero agitar los puños después de una pelea, como hizo Vasilchenko con su comisión, es tal cosa...
                        Cita: Sergei Fonov
                        ¿Por qué Tymoshenko y Zhukov prepararon mal a las tropas?

                        El principal motivo de las derrotas de 1941 fue la fragmentación del Ejército Rojo en tres escalones sin comunicación operativa entre sí. Los nazis tenían superioridad numérica sobre cada escalón. Y cada escalón tenía una densidad de formación inadecuada ni para la defensa ni para la ofensiva. Científicamente, esto se llama "despliegue anticipado". Sólo había una opción para contraatacar: contraataques mediante formaciones mecanizadas, que pudieran dirigirse rápidamente a los flancos de las cuñas de los tanques. Sin embargo, la eficacia de estos contraataques dejó mucho que desear debido a la imperfección de la estructura organizativa de las formaciones mecánicas y su falta de movilización. La situación se vio agravada por problemas con el reconocimiento, tanto aéreo como terrestre.
                        El Ejército Rojo recibió un golpe en un estado subdesarrollado; intentar detener el avance alemán con una densidad de 30 a 50 km por división no era realista. Solo puedes llevar a cabo acciones restrictivas, retrocediendo de una línea a otra e intercambiando tiempo por espacio y mordiendo gradualmente pedazos de las tropas enemigas.
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                        Isaev es un antiestalinista común y corriente, como Novodvorskaya, Zhukov con sus mentiras, un símbolo de la resistencia a Stalin, que podía luchar "sólo en todo el mundo". A juzgar por las cartas de Zhukov, para él al principio Stalin era un ideal, luego Jruschov se convirtió en un ideal. Stalin dijo anteriormente que no es el poder lo que cambia a una persona y la mima, el problema es que la gente mimada lucha por el poder. No fue Zhukov quien salvó a la URSS, fue Stalin quien salvó al país, su capacidad para organizar el trabajo de la retaguardia y el frente para la victoria. Zhukov solo cumplió las decisiones del Comité de Defensa del Estado dentro de los límites de su autoridad, como él ordenó, hay recuerdos de otros comandantes, y no siempre halagadores para Zhukov, especialmente Eremenko. Para ser Mariscal de la Victoria, no basta con comandar un frente en la etapa final de la guerra. E incluso esa captura de Berlín fue exitosa gracias a los frentes de Rokossovsky y Konev, por lo que podemos considerar que tenemos 3 mariscales de la Victoria, o simplemente tuvimos mariscales en la nave espacial que ganó la guerra.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Isaev es un antiestalinista corriente,

                        Ostap sufrió... Isaev nunca habló mal de Stalin. Al menos, nada tan furioso, salvo quizás críticas por algunos errores de gestión. Pero no como político.
                        Cita: Sergei Fonov
                        No fue Zhukov quien salvó a la URSS, fue Stalin quien salvó al país, su capacidad para organizar el trabajo de la retaguardia y el frente para la victoria.

                        Todos tenían suficientes existencias. Stalin por sí solo, en PRINCIPIO, no podría convertirse en el “salvador de la Patria”. De lo contrario, resulta que "el rey es bueno, los boyardos son malos". Stalin organizó todo: tanto el trabajo de la retaguardia como el del frente para la victoria, pero sólo Zhukov y Timoshenko interfirieron con él. Ajá.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Zhukov sólo ejecutó las decisiones del Comité de Defensa del Estado dentro de los límites de sus poderes,

                        Ajá. En el papel de "gestor de crisis". Otros, de alguna manera, no estaban entusiasmados con este papel.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Cómo ordenó hay recuerdos de otros comandantes, y no siempre halagadores para Zhukov, especialmente Eremenko.

                        Les di las figuras de Makhmud Gareev, bajo las órdenes de Zhukov. Pero volviste a poner "El cuento del toro blanco". Por cierto, en sus memorias, Zhukov intentó hablar con tacto sobre sus subordinados. ¿Qué tal el mismo Efremov?
                        Cita: Sergei Fonov
                        Para ser Mariscal de la Victoria, no basta con comandar un frente en la etapa final de la guerra.

                        Que que.... ? amarrar
                        Cita: Sergei Fonov
                        Y aun así la toma de Berlín fue un éxito gracias a los frentes de Rokossovsky y Konev,

                        ¿Qué relación tiene Rokossovsky con el asalto a Berlín? Operó en otra dirección, hacia el norte, y se enfrentó al grupo de ejércitos del Vístula, con el objetivo de impedir su avance hacia Berlín, devolverlo al norte y destruirlo.
                        A Konev se le encomendó la tarea: "Preparar y llevar a cabo una operación ofensiva con el objetivo de derrotar al grupo enemigo en la zona de Cottbus y el sur de Berlín".
                        No conoces el material, simplemente estás arrojando algunos clichés propagandísticos sobre el "estúpido carnicero Zhukov" del manual de la misma Novodvorskaya y otros como ella. Sólo ella los tiene junto con Stalin.
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                        En la operación ofensiva de Berlín participaron las fuerzas de 3 frentes, también la flotilla del Dnieper y las formaciones de la Flota del Báltico, y 4 ejércitos aéreos, y el 2º Frente B. Rokossovsky cubrió el flanco norte del 3.er ejército de tanques alemán. En una cosa, tienes razón, la tarea de tomar Berlín estaba ante Zhukov, pero él no completó la tarea que se le asignó, Konev lo rescató con un golpe desde el sur, pero nadie pudo rescatar a Efremov en 1942, Zhukov no tenía reservas entonces. "Estúpido carnicero Zhukov": estas son tus palabras, nunca he escrito así en ningún lado. Anteriormente se dijo que durante la Operación Marte Zhukov inmovilizó parte de las fuerzas alemanas que podrían ser trasladadas a Stalingrado, esto es cierto. Y el frente de Rokossovsky, que cubría el flanco norte de Zhukov a no cientos de kilómetros de distancia, pero con contacto directo de tropas, resulta no tener nada que ver con eso, la lógica es bastante extraña, o mejor dicho, no es visible en absoluto. En las batallas de Berlín, como dijo el teniente general Telegin en una conferencia científica e histórica en 1946, según los informes, las unidades del 1.er BF destruyeron 2 veces más tanques que los alemanes. En mi opinión, Zhukov pudo silenciar sus errores y perdonarse a sí mismo por ellos, no permitió que otros hicieran esto. Bajo Stalin, otros mariscales todavía lo apoyaron, bajo Khrushchev se quedó solo, nadie salió en su defensa. Descubriremos la verdad sobre la guerra cuando se abran los archivos, por ahora es una verdad a medias.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        ....Nadie podía ayudar a Efremov en 1942, Zhukov no tenía reservas entonces.

                        En las descripciones de la batalla de Moscú, “acusadores” y críticos lanzan flechas al comandante occidental. Frente G, K, Zhukov por empujar al 33.º Ejército y a la 1.ª Guardia en dirección a Vyazma con duras órdenes. cuerpo de caballería Sin embargo, el comandante del Frente Kalinin, I.S., evita las flechas críticas. Konev, quien de la misma manera instó al 39.º ejército y al grupo de caballería de Gorin a atacar Vyazma.
                        Cita: Sergei Fonov
                        En una cosa, tienes razón, la tarea de tomar Berlín la enfrentó Zhukov, pero él no completó la tarea que se le asignó, Konev lo rescató con un golpe desde el sur.

                        En la operación de Berlín, Konev fue igualmente perdonado por su acto bastante irresponsable de intentar ser el primero en entrar en la capital alemana. Rápidamente se culpó a los “jefes tontos” en la persona de J.V. Stalin, quien supuestamente organizó una carrera de dos frentes hacia Berlín. Sin embargo, las directivas del cuartel general no contenían la tarea del 1er Frente Ucraniano de capturar Berlín. El avance hacia Berlín fue emprendido por Konev por iniciativa propia. Como él mismo admite en sus memorias, no sería prudente dejar un flanco expuesto mientras se avanza por las afueras del sur de Berlín. Pero si miras el mapa, las tropas de Konev avanzaron 65 km desde estas afueras. ¡Vaya, afueras!
                        La ciudad de Berlín estaba situada casi en el centro de la zona de responsabilidad del 1.er BF y no había necesidad de trasladar un frente al centro de la zona del otro frente.
                        Cuando el 1.er BF se quedó atrapado en Seelow Heights, las tropas de Konev lograron romper con relativa facilidad las defensas enemigas en el río Neisse, que se habían estado preparando durante menos tiempo, y comenzaron a lanzar una ofensiva hacia la fuerza de ataque del 1.er BF. El 17 de abril, el Cuartel General permitió que parte de las fuerzas de la 3.ª Guardia se dirigiera a Berlín. TA desde el sur, pero Konev da la orden de atacar a dos ejércitos a la vez. De hecho, Konev intentó cambiar la forma de la operación y desplegar la 4ª Guardia. Ese del frente exterior del cerco hacia Berlín. Pero bajo el ataque del 12.º ejército de Wenck, esta idea tuvo que ser abandonada. Sin embargo, las decisiones de Konev ya habían comenzado a retrasarse, las defensas enemigas en Seelow Heights fueron rotas y las tropas del 1.er BF entraron en las afueras de Berlín. Sin embargo, no hay duda de que Zhukov percibió negativamente el estallido del comandante del frente vecino. Entendió perfectamente que violar el plan operativo original podría tener consecuencias fatales.


                        Cita: Sergei Fonov
                        Y el frente de Rokossovsky, que cubría el flanco norte de Zhukov a no cientos de kilómetros de distancia, pero con contacto directo de tropas, resulta no tener nada que ver con eso, la lógica es bastante extraña.

                        Cada uno actuó en su propio sector del frente para lograr el éxito común. Sería extraño e ilógico que Rokossovsky estuviera sentado al margen en este momento. Se le asignó la tarea de derrotar al grupo enemigo del norte. Está indirectamente relacionado con el asalto a Berlín.
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                        El 1 de abril, en una reunión en el cuartel general, Stalin demarcó en un mapa las zonas ofensivas de los frentes. Después de retrasar la ofensiva en Seelow Heights durante dos días, Stalin dio luz verde a Konev para que se dirigiera a Berlín. Zhukov cambió el plan del Stavka y lanzó un ataque frontal. El segundo día después de detener la ofensiva, ordenó a dos ejércitos de tanques que atacaran las alturas; los tanques, siguiendo la orden, aplastaron a su infantería, provocando el caos en las carreteras. Los tanques subieron la montaña en zigzag, exponiendo sus costados al cuerpo de artillería alemán armado con cañones de 2 mm. Katukov mató a 50,75,88 petroleros, 8 comandantes de brigada, 4 comandantes de batallón, varios comandantes de regimiento, más de 22 tanques quemados... El Plan del Cuartel General no incluía la atención sobre vehículos blindados. Según Katukov, el 200º Cuerpo de Aviación de Asalto jugó un papel muy importante en el asalto. La preparación de la artillería antes del asalto fue deficiente, los alemanes se retiraron y los puestos de tiro sobrevivieron. El comandante más exitoso, a juzgar por 9 saludos de 61 en la Segunda Guerra Mundial, fue Rokossovsky.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        El 1 de abril, en una reunión en el cuartel general, Stalin demarcó en un mapa las zonas ofensivas de los frentes. Después de retrasar la ofensiva en Seelow Heights durante dos días, Stalin dio luz verde a Konev para que se dirigiera a Berlín. Zhukov cambió el plan del Stavka y lanzó un ataque frontal.


                        Verás, Sergei, romper en un día ambas líneas de defensa alemana en Seelow Heights, que habían estado preparadas desde febrero de 1945, sería un gran éxito.
                        Desde el primer día de la operación, Zhukov actuó según el plan aprobado por el Cuartel General. El plan y la forma de la operación de Berlín nunca fueron un secreto. Ya en uno de los primeros estudios se puede leer lo siguiente: “Se suponía que la división simultánea de todo el grupo de Berlín rodeado en dos partes se lograría mediante un ataque desde las formaciones del flanco izquierdo del 1.er BF en dirección general al SUR. afueras de Berlín y Brandeburgo. La ejecución exitosa de esta maniobra facilitó enormemente la tarea de capturar Berlín, ya que una parte significativa de las fuerzas enemigas (las fuerzas principales del 9º y 4º TA alemán) no podrían participar en la lucha por la ciudad. porque se encontraría aislada y rodeada en los bosques al sureste de Berlín”.
                        La técnica de aislar y rodear a los defensores de una gran ciudad o de un punto estratégicamente importante fue una práctica común en la realización de operaciones durante la Segunda Guerra Mundial. Las dificultades de los combates en la ciudad eran evidentes y el atacante intentó con todas sus fuerzas reducir el número de sus defensores. Por lo tanto, en la operación de Berlín se organizaron ataques en todos los frentes para aislar la capital del Tercer Reich de las tropas alemanas en los accesos cercanos y lejanos a Berlín.
                        Es por eso que Zhukov se vio OBLIGADO, bajo la presión de las circunstancias, a elegir la dirección del ataque principal a través de Seelow Heights. Era necesario llegar lo más rápido posible a un cruce con Konev y con las fuerzas de las unidades de tanques y de armas combinadas formar una barrera en la ruta de retirada de un grupo de tropas alemanas suficientemente grande y preparado para el combate hacia las estructuras defensivas de Berlina. Si esto no se pudiera hacer, entonces grandes formaciones se habrían retirado a Berlín (que en realidad fueron derrotadas en el "Caldero Halba" o bombardeadas con proyectiles en Seelow Heights), luego los ejércitos que asaltaron Berlín se habrían lavado en sangre.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        El segundo día después de detener la ofensiva, ordenó a dos ejércitos de tanques que atacaran las alturas; los tanques, siguiendo la orden, aplastaron a su infantería, provocando el caos en las carreteras. Los tanques subieron la montaña en zigzag, exponiendo sus costados al cuerpo de artillería alemán armado con cañones de 50,75,88 mm.

                        Caballos y personas mezclados... riendo
                        ¿Dónde leíste estas tonterías? ¿Qué pasa con Rezun-Suvorov? amarrar Especialmente sobre el "cuerpo de artillería" de cañones antitanques y antiaéreos.

                        La introducción de ejércitos de tanques en la batalla por la segunda línea no fue un acontecimiento excepcional. Una parte importante de las operaciones con la participación de ejércitos de tanques tuvo lugar precisamente con la introducción en la batalla, y no con un avance. Observo que Zhukov era partidario de introducir en un avance limpio el escalón de desarrollo exitoso en forma de ejércitos de tanques. Sin embargo, en la operación de Berlín, literalmente en las primeras horas de la ofensiva, abandonó este plan.
                        Durante la operación ofensiva de Berlín, las pérdidas del Ejército Rojo fueron DOS veces menores que las de los alemanes.
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                        Antes de escribir, es necesario comprender que el 1.er BF tenía la tarea de tomar Berlín. Seelow Heights estaba en la zona ofensiva y el camino a Berlín pasaba por 9rd Heights. Según el plan de TA, el cuartel general fue atacado desde el norte y el noreste, Katukov VIA No. 10-2007 1 habló sobre el Art Corps. Cuando no hay nada que decir, empiezan a escribir todo tipo de “tonterías”, te devuelvo tu Rezun. Está el mariscal B de las tropas Babajanyan “Se abrieron escotillas en Berlín”, además de Rezun, también leerás a Chuikov, sus memorias. El "Caldero Halba" y su destrucción fueron planeados por el Cuartel General, y esto lo harán unidades del 1.º UV y 2BF, Konev lanzará el XNUMX.º ejército aéreo de su frente para destruirlo. ¿Antes escribiste que Konev no debería ir a Berlín, ahora escribes que Zhukov estaba tratando de ir a Berlín para conectarse con Konev? Aparentemente TÚ obtienes conocimientos de "Rezunov". Si no sabes qué escribir, es mejor no escribir, si escribiste sobre pérdidas, da los números, puedes escribir dos veces, si tu creatividad consiste en reescribir a Isaev, no vale la pena el esfuerzo. Parece que estuviste junto a Zhukov y él e Isaev te contaron las decisiones que tomó.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Antes de escribir, es necesario comprender que el 1.er BF tenía la tarea de tomar Berlín. Seelow Heights estaba en la zona ofensiva y el camino a Berlín pasaba por XNUMXrd Heights. Según el plan, el cuartel general de TA atacó desde el norte y el noreste.
                        ¿Antes escribiste que Konev no debería ir a Berlín, ahora escribes que Zhukov estaba tratando de ir a Berlín para conectarse con Konev?

                        Estás absorbiendo mal el material que intento transmitirte.
                        Debo repetirles una vez más que el cerco del grupo de Berlín se llevó a cabo desde todas las direcciones del mundo: “Por lo tanto, en la operación de Berlín se organizaron ataques en todos los frentes para aislar la capital del Tercer Reich de los alemanes. tropas en los accesos cercanos y lejanos a Berlín”. . Es decir, también del norte. Pero el golpe principal tenía como objetivo aislar a un gran grupo enemigo situado al sur de Berlín. La tarea era, junto con la 1.ª UV, que operaba en su zona ofensiva, poner a estas tropas en una "bolsa" y no permitirles retirarse a Berlín. En este caso, la ciudad se encontraría defendida principalmente por una guarnición formada por imberbes Juventudes Hitlerianas, Volkssturmistas de pelo gris y los restos de unidades retiradas de Seelow Heights.
                        La tarea de aislar a los defensores de la capital del Tercer Reich no fue fácil debido a la PEQUEÑA distancia que separaba al 4º ejército Panzer y al 9º ejército alemán de Berlín. Por lo tanto, era necesario abrirse paso hasta el cruce con Konev lo antes posible y crear una barrera en la ruta de retirada de un grupo de tropas alemanas suficientemente grande y listo para el combate hacia las estructuras defensivas de Berlín. Este problema podría resolverse SÓLO moviendo piezas mecanizadas. ¿Es realmente tan difícil de entender?
                        Zhukov intentó contactar con Konev no en Berlín, sino en las proximidades de Berlín. La tarea de Konev era, junto con Zhukov, cerrar de golpe el "caldero" y crear un frente externo de cerco. Pero él, al ver que Zhukov llegaba algo tarde, comenzó a persuadir a Stalin para que le permitiera acercarse a Berlín desde el sur en grandes fuerzas. Finalmente, por la noche se concedió el permiso y Konev dio la orden de atacar Berlín no sólo con unidades de la 3.ª Guardia. TA, pero también la 4ª Guardia. TA Lelyushenko. En el frente exterior del cerco sólo quedaba el primer cuarto. cuerpo de caballería, que no quedó impune, y fuerzas importantes de la 1ª Guardia. El TA tuvo que utilizarse para repeler el ataque del 4.º ejército de Wenck.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Katukov VIA No. 9-10 2007 habló sobre Art Corps. Cuando no hay nada que decir, empiezan a escribir todo tipo de “tonterías”, te devuelvo tu Rezun. Está el mariscal B de las tropas Babajanyan, "Las escotillas se abrieron en Berlín", además de Rezun, también leerás Chuikov,

                        También le escribí que debe confiar con precaución en la literatura de memorias. Y Zhúkov también. Además de información objetiva, contienen un "juicio de valor" personal que adorna sus méritos, silenciando momentos inconvenientes y todo tipo de imprecisiones, como por ejemplo sobre "cuerpos de artillería antitanques".

                        Cita: Sergei Fonov
                        Aparentemente TÚ obtienes conocimientos de "Rezunov"

                        No, prefiero a Alexei Isaev, pero tus argumentos coinciden en gran medida con la “investigación” de este personaje y de otros como él.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Parece que estuviste junto a Zhukov y él e Isaev te contaron las decisiones que tomó.

                        Esto se evidencia en documentos y pedidos de archivos publicados. Además de las memorias personales de Zhukov, donde escribió: “Cabe destacar el papel importante del 1.º TA de Guardias del 1.º BF, que, habiendo llegado a las afueras del sureste de Berlín, cortó las rutas de retirada del 9.º Ejército. a Berlín, lo que facilitó la lucha en la propia ciudad." El 1.er Ejército Panzer no se apresuraba hacia el Reichstag, sino para interceptar las comunicaciones.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Si no sabes qué escribir, es mejor no escribir, escribe sobre pérdidas, da números, puedes escribir dos veces, si tu trabajo consiste en reescribir a Isaev,

                        Hay "Google", ponga en la barra de búsqueda "Pérdidas del Ejército Rojo en la Operación Berlín" y estudie. Similar a "Pérdidas alemanas durante el asalto a Berlín por parte del Ejército Rojo".
                        Hay mucha información allí. Por ejemplo: "Pensamiento militar"
                        Pérdidas humanas del Ejército Rojo y la Wehrmacht en la operación de Berlín.
                        https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/254166/?ysclid=lsybdels5j970338630
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                        Me pareció que estabas interesado en el tema y que eras simplemente una especie de oda a Isaev. Los veteranos de la Segunda Guerra Mundial escriben mentiras, solo Zhukov e Isaev son santos, pero en esencia no hay nada. Las pérdidas de naves espaciales sólo en 33rd Heights ascendieron a 12, los alemanes a 1 toneladas. Las pérdidas del 4BF durante XNUMX días de combates en las alturas representaron la mitad de todas las pérdidas irrecuperables en todos los frentes de la operación de Berlín. Es por las batallas de la Guerra Occidental que algunos historiadores llaman a Zhukov "carnicero". Dado que sus comentarios no son de carácter histórico, sino pura propaganda, interrumpo la comunicación.
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                        Cita: Sergei Fonov
                        Me pareció que estabas interesado en el tema y que eras simplemente una especie de oda a Isaev.

                        No, no así. Isaev escribe una "Oda" a Zhukov, refutando a los "acusadores" de Zhukov. Sólo estaba tratando de transmitirle información sobre este tema.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Los veteranos de la Segunda Guerra Mundial escriben mentiras, solo Zhukov e Isaev son santos, pero en esencia no hay nada.

                        Los veteranos de la Segunda Guerra Mundial escriben su propia verdad, accesible a ellos, con su propia visión de esos acontecimientos. No siempre es objetivo debido a la inaccesibilidad de la imagen completa dentro de todo el frente, que está a disposición del Alto Mando. De ahí todas las teorías sobre los "comandantes tontos".
                        También hay otra verdad: la del enemigo. Por ejemplo, Manstein con sus “Victorias perdidas”. Vi este libro en el estante de una tienda, pero no quise leerlo. Pero ahí, como escriben los investigadores, también hay suficiente conocimiento posterior y críticas a la alta dirección.
                        Cita: Sergei Fonov
                        Las pérdidas de naves espaciales sólo en 33rd Heights ascendieron a 12, los alemanes a 1 toneladas. Las pérdidas del 4BF durante XNUMX días de combates en las alturas representaron la mitad de todas las pérdidas irrecuperables en todos los frentes de la operación de Berlín.

                        Le escribí sobre las pérdidas generales en la operación ofensiva de Berlín y a usted sobre las pérdidas en un sector separado y MÁS DIFÍCIL del frente. ¡¡¡Estas pérdidas podrían haber sido MÚLTIPLES!!! más si no hubiera sido posible aislar a un grupo numeroso de Berlín.
                        ¿O deberíamos volver a escribir las estadísticas de pérdidas de Gareev sobre el nivel de habilidad de Zhukov en relación con otros comandantes? ¿Quién es el “carnicero” más grande en el campo de batalla?
                        Cita: Sergei Fonov
                        Dado que sus comentarios no son de carácter histórico, sino puramente propagandísticos, interrumpiré la comunicación.

                        Ha leído mucha propaganda y, por alguna razón, todos los argumentos basados ​​​​en la investigación y el análisis de documentos de archivos soviéticos y alemanes no le convienen. Pero la “verdad” de las memorias y otra literatura pop encaja bastante bien.
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                        Las pérdidas en Seelow Heights, señala Isaev, a menudo se confunden con las pérdidas en toda la operación de Berlín. Y recuerda que las pérdidas irrecuperables de las tropas soviéticas en él ascendieron a 80 personas, y las pérdidas totales, a 000 personas. Se trata de las pérdidas de tres frentes que avanzan en una franja de 360 km de ancho, es decir, el 000º bielorruso (comandante - Zhukov), el 300º ucraniano (comandante - Konev) y el 1º bielorruso (comandante - Rokossovsky). Reducir estas pérdidas a sólo una parte de Seelow Heights es simplemente una estupidez. La única estupidez es convertir 1 pérdidas totales en 2 muertos. En realidad, las pérdidas totales del 300.º de la Guardia y del 000.º ejército durante la ofensiva en el área de Seelow Heights ascendieron a unas 300 personas, y las pérdidas irrecuperables, a unas 000 personas. Esto en cuanto a Zhukov el "carnicero".
                        Tengo el honor
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +4
                2 archivo 2024 10: 40
                Cita: Arzt
                Mi yerno fue, trajo dinero y compró un terreno. Ahora lo lleva a él y a su marido al mismo tiempo.

                ¿Cómo logró regresar de allí? Sólo me preguntaba. Escucho por todas partes que ni siquiera los voluntarios son liberados. Un conocido firmó un contrato por 6 meses, pero lleva más de 1,5 años allí, aunque ya quiso dos veces no firmar el siguiente, pero lo amenazan con prisión y tienen que prorrogarlo.
                1. 0
                  2 archivo 2024 10: 47
                  ¿Cómo logró regresar de allí? Sólo me preguntaba. Escucho por todas partes que ni siquiera los voluntarios son liberados. Un conocido firmó un contrato por 6 meses, pero lleva más de 1,5 años allí, aunque ya quiso dos veces no firmar el siguiente, pero lo amenazan con prisión y tienen que prorrogarlo.

                  Vacaciones. Ahora existe la opción de seguridad, pero aquí pagan 60, como un trabajador subcontratado normal.
          2. 0
            3 archivo 2024 02: 57
            Lo encontré en un artículo aquí.
            Algunos tienen sopa de repollo líquida y otros tienen pequeños diamantes.
            Bueno, algunos tienen problemas y otros tienen ingresos crecientes. La riqueza de las personas más ricas del país ha aumentado en 50 mil millones y claramente no en rublos.
            "Alekperov - +9,29 mil millones de dólares (24,7 mil millones de dólares en total); Melnichenko - +5,67 mil millones de dólares (17,42 mil millones de dólares en total); Lisin - +4,08 mil millones de dólares (23,9 mil millones de dólares en total); Fedun - +3,91 mil millones de dólares (9,78 mil millones de dólares en total); Mikhelson - + 2,83 millones de dólares (en total 27,5 millones de dólares)".


            Nada mal, nada mal y muy efectivo.
        3. AUL
          +1
          2 archivo 2024 10: 59
          Cita: Vladimir M
          También da la sensación de que alguien está retrasando de forma deliberada y muy inteligente la aplicación de la SVO.

          Busque quién se beneficia: ¡la vieja verdad!
          1. 0
            2 archivo 2024 11: 32
            ¿El séquito de Putin? Bueno, no es Biden quien está retrasando la SVO.
            1. +2
              2 archivo 2024 13: 30
              ¿Por qué crees que no es Biden? Los rusos se están masacrando unos a otros, en el extranjero lo disfrutan. Les beneficia.
      2. +2
        2 archivo 2024 11: 29
        ...Sí, cuidar de las personas es la tarea número uno...

        En la guerra, la tarea número uno es lograr los objetivos dentro del plazo establecido. Reducir las pérdidas colaterales por todos los medios posibles es el arte de los comandantes.
        1. +2
          3 archivo 2024 15: 25
          Cita: Victor Leningradets
          En la guerra, la tarea número uno es lograr los objetivos dentro del plazo establecido. Reducir las pérdidas colaterales por todos los medios posibles es el arte de los comandantes.

          “La victoria no consiste simplemente en capturar el campo de batalla, sino en la destrucción física y moral de las fuerzas armadas enemigas.” - Carl von Clausewitz
    4. -8
      2 archivo 2024 09: 43
      Cita de: FoBoss_VM
      ¿Pero miraste el mapa? ¿Todos pueden comparar el ritmo de avance y la superficie en hectáreas? Sí, incluso la liberación de cuatro nuevas regiones llevará nada menos que diez años. Y la gente ve y entiende esto.

      Mira la historia. En la Segunda Guerra Mundial, los alemanes estuvieron a la defensiva durante años, las mismas batallas posicionales durante varios años en un mismo lugar. Y luego, en menos de un mes, quedaron impresionados.
      Durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes mantuvieron rodeada a Leningrado durante 900 días, y luego, después de la operación Trueno de enero y la ofensiva Novgorod-Luga, se hundieron muy lejos y rápidamente.
      1. +5
        2 archivo 2024 10: 45
        ¿Parece que no entiendes lo que está pasando en absoluto? ¿Qué tiene que ver la experiencia de la Primera y Segunda Guerra Mundial con esto?
        1. -7
          2 archivo 2024 10: 53
          Cita de: FoBoss_VM
          ¿Parece que no entiendes lo que está pasando en absoluto? ¿Qué tiene que ver la experiencia de la Primera y Segunda Guerra Mundial con esto?

          Entonces, ¿cambiaron las leyes de la física con la Primera y la Segunda Guerra Mundial? Y veo que lo entiendes todo.
          Y la experiencia demuestra que las batallas posicionales prolongadas terminan en última instancia con el colapso de las defensas de uno de los bandos y la pérdida inmediata de todo.
    5. +8
      2 archivo 2024 10: 27
      Repito el conocido dicho: el objetivo de la guerra no es el territorio, sino el ejército enemigo.
      Si el ejército enemigo no es derrotado, la captura de territorios significará poco. Si el ejército es derrotado, los territorios no serán un problema. ¿Y qué tan necesario es apoderarse de territorios? Una administración amigable y controlada y un control estricto sobre las fuerzas armadas y la industria (así como sobre la ideología) son suficientes. Esto requiere un cambio radical de poder en Ucrania y un reformateo gradual y controlado de todo el Estado y la sociedad.
      1. +6
        2 archivo 2024 15: 48
        En 2014, los tanques ucranianos eran conducidos en bicicletas. ¿Y qué?
        Mire cuánto recibieron los nuestros en 2022 y cuánto dieron durante las reagrupaciones. Pero entonces el ejército ucraniano no tenía ni la mitad de lo que el Kremlin le permitía tener.
        1. +2
          2 archivo 2024 16: 52
          Así que ese es el punto: el territorio capturado cuando el ejército enemigo está listo para el combate es siempre un fenómeno temporal. Como ejemplos: 1812 y 1941.
      2. +5
        2 archivo 2024 20: 20
        El objetivo de la guerra no es el territorio, sino el ejército enemigo.

        Realmente no, el territorio, es decir, la retaguardia, puede suministrar recursos a la mafia, reparar, fabricar equipos y municiones.
    6. 0
      2 archivo 2024 13: 18
      Sí, incluso la liberación de cuatro nuevas regiones llevará diez años, nada menos

      Este es el razonamiento de un alumno de quinto grado. En matemáticas se llama extrapolación lineal incorrecta.
      En pocas palabras, ¿por qué decidiste que el proceso es lineal en el tiempo?

      Y aquí Shoigu “criticó” a los altos directivos de defensa por alterar el orden de defensa estatal.

      Acerca de Shoigu es una cuestión completamente aparte. Fue puramente un espectáculo para el público. Lo que no le sienta bien al Ministro de Defensa.
      Sí, la coalición fue necesaria durante mucho tiempo, pero el transmash no violó el orden de defensa del estado. Si escuchamos con atención, después de la diatriba de Shoigu sobre la necesidad de una coalición en el frente, el jefe de Transmash respondió claramente que los planes se están cumpliendo y Shoigu, a su vez, aceptemos los aumentados. Pero los periodistas lo descartaron todo.
  2. +3
    2 archivo 2024 05: 08
    Estoy lejos de la idea de hacer avanzar a nuestros hombres hacia las troneras, con los sables desenvainados. Pero todos, incluido yo, queremos que el SVO se lleve a cabo más rápido. Entiendo perfectamente que nuestra ofensiva está en marcha. Y entiendo por qué era necesario mantener la defensa y no avanzar. Pero la situación es doble: los nuestros parecen estar haciendo todo bien y no hay duda de la victoria, pero el enemigo sigue bombardeando nuestro territorio. Precisamente por eso queremos que nuestras tropas avancen. Eliminar rápidamente la posibilidad de que las Fuerzas Armadas de Ucrania ataquen a nuestro pueblo.
    1. +23
      2 archivo 2024 07: 43
      Eliminar rápidamente la posibilidad de que las Fuerzas Armadas de Ucrania ataquen a nuestro pueblo.

      ¿Cómo hacerlo?
      Nuestra artillería tiene el doble de alcance, los buques de guerra son destruidos por drones que están en posiciones incomparables con los barcos y todavía no hay comunicación. ¡Pero todo va según lo planeado! La única pregunta es "¿de quién era el plan?"
      Aquí un comentarista escribió sobre el ejemplo de la Franja de Gaza. Estoy de acuerdo con él, pero esto debería haberse hecho inicialmente con todas las grandes ciudades de la región occidental.
      Pero ahora resultó que aquellas personas a las que se suponía que debíamos liberar, nuestros soldados tuvieron que destruir en batallas difíciles. Ya que nadie tuvo en cuenta las capacidades represivas del estado enemigo y la debilidad de la personalidad humana. Ahora nos odian.
      Con todo esto, todos los líderes del estado enemigo están fuera de su alcance. Más precisamente, no se tocan. ¿Y por qué? Parece que no estamos en el siglo XII... ¿Por qué volvemos a ver a plebeyos con los que puedes hacer lo que quieras y a la “clase alta” que vive en alegrías gedanistas?
      Entonces resulta que en lugar de destruir a todo el liderazgo enemigo en las primeras horas, se enviaron misiles costosos e incomparables a aeródromos vacíos y objetivos falsos. ¡Y entonces todos podrán ver qué está pasando y cómo!
      1. +1
        3 archivo 2024 03: 23
        ¡Pero todo va según lo planeado! La única pregunta es "¿de quién era el plan?"
        No tengo una respuesta a esta pregunta.
        ¿Por qué no tocan el liderazgo del enemigo? Creo que lo están guardando para el tribunal. Y porque el verdadero liderazgo está en Londres y Washington.
        Aquí un comentarista escribió sobre el ejemplo de la Franja de Gaza. Estoy de acuerdo con él, pero esto debería haberse hecho inicialmente con todas las grandes ciudades de la región occidental.
        Después de lo cual todo Occidente aullaría de genocidio, de violación de las normas internacionales y declararía a todos nuestros dirigentes criminales de guerra... ¿Crees que esto nos añadiría más aliados?... Los golpes recaerían sobre la población civil. Con todas las consecuencias obvias.
  3. +44
    2 archivo 2024 05: 16
    Otra agua del oficial político... wassat
    Con respecto a este:" ¿Por qué la lógica es más importante que las emociones en la guerra? ", entonces una persona muy inteligente que vivió hace más de 2000 años expresó todo:

    Si no hay ningún beneficio, no se mueva; si no puede conseguirlo, no utilice tropas; si no hay peligro, no luches. El soberano no debe levantar armas a causa de su ira; un general no debe ir a la batalla a causa de su ira. Se mueven cuando corresponde al beneficio; si esto no corresponde al beneficio, permanezca en su lugar.


    La guerra ama la victoria y odia la duración.

    Nunca ha sucedido que una guerra haya durado mucho tiempo y eso sería beneficioso para el estado. Por lo tanto, alguien que no comprende completamente todo el daño de la guerra no puede comprender completamente los beneficios completos de la guerra.

    La mejor batalla es la que nunca sucedió.

    Es una pena que quienes toman decisiones en nuestro país se consideren grandes geopolíticos y no hayan leído a Sun Tzu. triste
    1. +21
      2 archivo 2024 08: 38
      Las tácticas sin estrategia son sólo vanidad antes de la derrota... (c)
      1. +4
        2 archivo 2024 10: 08
        Olga es un gran comentario, pero aquí los beneficios simplemente no son visibles para todos, mientras el profesor estaba sentado en el trono en Ucrania, nuestros inteligentes posones exprimieron silenciosamente los negocios más diversos. Las gasolineras Lukoil eran como tierra. Sber trabajaba en las redes Megafon con VimpelCom. compartidas en Truskavets, nuestras casas de vacaciones adquiridas silenciosamente con todo tipo de depósitos de titanio se desarrollaron bajo nuestra mirada afectuosa, etc.))) en resumen, los ucranianos solo tenían préstamos y chozas; todo lo demás ya no estaba tan claro)) y luego viene la pólvora y comienza a expulsar a nuestras empresas de sus polos establecidos con la ayuda de imbéciles atrapados a nivel nacional. Algunas personas se revenden sus activos, pero con raíces austriacas, que simplemente salmonizaron el atún, pero el sedimento, como comprenderá, al final quedó, al final todavía comerciamos con los fascistas, aunque sea a través de juntas, y en general, cómo ¿Cuántos ucranianos étnicos puedes nombrar en el gobierno de Ucrania? Es cada vez más complicado allí, es más divertido y todos tienen gesheft de alguna manera.
        1. AUL
          +10
          2 archivo 2024 11: 14
          Alexander, el punto del teclado está en la esquina inferior derecha. La coma está en el mismo lugar, pero con un desplazamiento.
          ¡Ten respeto por la gente que tiene que leerte! hi
    2. +2
      2 archivo 2024 13: 30
      Es una pena que quienes toman decisiones en nuestro país se consideren grandes geopolíticos y no hayan leído a Sun Tzu triste.

      ¿Quién de nosotros no ha leído Sun Tzu?
      1. +2
        2 archivo 2024 15: 15
        Cita: bk316
        Es una pena que quienes toman decisiones en nuestro país se consideren grandes geopolíticos y no hayan leído a Sun Tzu triste.

        ¿Quién de nosotros no ha leído Sun Tzu?

        candidato riendo lol wassat Buena pregunta! bebidas
      2. +4
        2 archivo 2024 16: 14
        Cita: bk316
        ¿Quién de nosotros no ha leído Sun Tzu?

        Aquellos que se imaginan a sí mismos como grandes geopolíticos. guiño
      3. +4
        2 archivo 2024 17: 06
        Obviamente aquellos que leen a Ilyin.
    3. +1
      3 archivo 2024 15: 47
      Cita: zyablik.olga
      Es una pena que quienes toman decisiones en nuestro país se consideren grandes geopolíticos y no hayan leído a Sun Tzu.

      O tal vez lo leas aquí:
      .....si no hay peligro, no luches.

      Pero, si una pelea es inevitable, entonces ataca primero, Freddie...
  4. +22
    2 archivo 2024 05: 32
    Dado que al principio del artículo no aparece el apellido del empresario mencionado, un ruso londinense, que desde una posición traicionera se opone al país y a su ejército, dichos artículos pueden y deben considerarse inferiores. Por cierto, en el artículo tampoco hay una sola palabra sobre el nombre del candidato presidencial elegido por la oposición. Y cuando se jacta de haber sido “visitado” por un razonamiento lógico basado en hechos, entonces el miedo a incluir los apellidos en los hechos, sin estos apellidos y, dicen, los hechos y, dicen, la lógica, convierte la charla ordinaria...
    1. +6
      2 archivo 2024 13: 10
      Dado que al principio del artículo no aparece el apellido del empresario mencionado, un ruso londinense, que desde una posición traicionera se opone al país y a su ejército, dichos artículos pueden y deben considerarse inferiores.

      Bueno, llamémoslo "ruso londinense" y así aumentaremos el precio del artículo.
      Chichvarkin, un pequeño estafador que alguna vez importó teléfonos móviles a Rusia mediante esquemas de corrupción. Hoy en día vende variedades caras de productos vitivinícolas en la región de Londres, a menudo sufre pérdidas, intenta dedicarse al negocio de la restauración y concede entrevistas de cuarenta minutos a conocidos políticos reubicados con la marca "Agente Extranjero".
      Solo tengo una pregunta. ¿Desde cuándo Chichvarkin se convirtió en un gurú político cuya opinión vale la pena escuchar?
      En YouTube, simplemente me desplazo.
      1. +5
        2 archivo 2024 13: 54
        Cita: depresor
        Chichvarkin, pequeño estafador

        No diría que es pequeño. Los lemas medio malos de Euroset se difundieron por todo el país.
  5. -1
    2 archivo 2024 05: 32
    Las personas son personas. Y siempre viven lo que se les prometió. Y hubo muchas promesas de una rápida victoria. Ahora todo ha encajado. Pero quedan preguntas. Por ejemplo, ¿por qué los incentivos sólo se dan en forma de premios? Al menos no hemos oído hablar de ascensos de rango. Especialmente los más jóvenes. El ejército necesita un influjo de fuerzas frescas. Las personas patetizadas siempre tienen razón. Y las guerras dictan sus propias leyes. A nuestros soldados les deseo lo principal: salud.
    1. +8
      2 archivo 2024 09: 23
      Cita: Nikolay Malyugin
      Al menos no hemos oído hablar de ascensos de rango. Especialmente los más jóvenes: el ejército necesita un influjo de nuevas fuerzas.

      Estaban planeando una sedición. ¿Dónde deberíamos poner a todos los genios retirados de la táctica y la estrategia militares? Éstas son, al menos, sus personas de confianza... Desafortunadamente, todo esto me recuerda mucho a los tiempos del reinado de Nicolás II. La historia enseña que a nadie le enseña nada.
    2. +2
      2 archivo 2024 13: 36
      Al menos no hemos oído hablar de ascensos de rango.

      ¿Cómo escucharás si categóricamente no quieres ver ni oír?
      Quizás lo escuches de esta manera.
      https://tass.ru/armiya-i-opk/19626089
      Tenga en cuenta, A TRAVÉS DEL TÍTULO. ¿La última vez que pasó algo así con Gagarin?

      ¿Lo escucharás o seguirás delirando?
      Todos los soldados que conozco en el Distrito Militar del Norte ya se han convertido en sargentos.
      ¿Qué necesitas para que te envíen listas personalmente?
  6. +11
    2 archivo 2024 05: 38
    ¿Quieres decir "en guerra"? Rusia no está en guerra (Peskov). Todavía hay multas por llamar guerra al Nuevo Orden Mundial. Además, algunos son multados y otros no por lo mismo.
    1. +13
      2 archivo 2024 05: 46
      Staver, digamos, no será multado, pero al usar la palabra “guerra” anima a otros a usar la palabra “guerra”, ya que se acostumbran al hecho de que es posible. Y él puede hacer esto, pero puede que para ellos no sea posible. ¿Staver les compensará las multas?
      Esto no es una tontería. Cualquier discusión sobre SVO comienza con falsedad y con el miedo de decir accidentalmente la palabra equivocada. Cuando una persona cree que está luchando por una causa justa, ¿tiene miedo de algo? Él dirá: "Estoy luchando por una causa justa".
      Y si una persona evade, se da vuelta como en una sartén, elige cuidadosamente sus palabras, parece que él mismo no está seguro de tener razón. Aunque en realidad, tal vez, solo tenga miedo de una multa, pero parece que está provocando algo. Ante esta presentación, ¿quién creerá que tenemos razón?
      Y da la impresión de algo muy extraño.
    2. +20
      2 archivo 2024 07: 45
      Cita: Stinging_Nettle
      ¿Quieres decir "en guerra"? Rusia no está en guerra (Peskov). Todavía hay multas por llamar guerra al Nuevo Orden Mundial. Además, algunos son multados y otros no por lo mismo.

      Esto es cierto, pero la situación es aún más absurda. Dices que no hay guerra, pero tampoco hay "SVO".
      La SVO no está regulada por ninguna ley, nadie la inició, no hay leyes o al menos decretos al respecto.
      Es decir, tenemos algo que no está regulado por ninguna ley y que, en consecuencia, se puede comenzar de manera arbitraria y terminar con la misma arbitrariedad con metas y objetivos que cambian arbitrariamente. Y de lo cual nadie tiene ninguna responsabilidad, porque cómo se puede asumir la responsabilidad de algo que no existe. Bueno, ¡son solo una especie de vacaciones!
      1. +15
        2 archivo 2024 08: 09
        Al mismo tiempo, por no mantener algo que nadie empezó y que no está regulado por ninguna ley, puedes recibir una pena de prisión muy concreta.
        Bueno, ¡son solo una especie de vacaciones!

        No es esa palabra.
      2. +12
        2 archivo 2024 08: 37
        La SVO no está regulada por ninguna ley, nadie la inició, no hay leyes o al menos decretos al respecto.
        Bueno, "Wagner" tampoco existía en el ámbito jurídico de la Federación de Rusia; oficialmente, con un presupuesto de 8 mil millones, no existía en absoluto.
      3. +13
        2 archivo 2024 09: 11
        Bueno, aquí vemos esto, cómo se llama, voluntarismo. Y en general: "¿Leyes en la Federación de Rusia? No, no hemos oído nada". hi
      4. +1
        3 archivo 2024 16: 11
        Cita: Belisario
        La SVO no está regulada por ninguna ley, nadie la inició, no hay leyes o al menos decretos al respecto.

        Este tema lo promueven activamente TsIPSO (y esta ortiga es una de ellas) y la liberda rusa: "Ucrania fue atacada sin ningún objetivo ni ley". Así de simple.... A-ja.
        Entonces te lo recordaré. Rusia, en respuesta a la violación de los acuerdos de Minsk por parte de Kiev, reconoció a la LPR y la RPD en febrero de 2022 como dos estados independientes y concluyó un Tratado de Amistad, Cooperación y Asistencia Mutua con ellos.
        En respuesta, a las Fuerzas Armadas de Ucrania no se les ocurrió nada mejor que someter a Donetsk y otras ciudades de Novorossiya a bombardeos masivos y crearon así un “casus bail” (causa de guerra) para la Federación Rusa. Rusia se vio OBLIGADA a intervenir en el conflicto del lado de estados amigos en su confrontación contra el estado nazi ucraniano y sus patrocinadores occidentales.
        Cita: Belisario
        Y de lo cual nadie tiene ninguna responsabilidad, porque cómo se puede asumir la responsabilidad de algo que no existe. Bueno, ¡son solo una especie de vacaciones!

        Esto es una completa tontería. Ésta es probablemente la decisión más importante y difícil que Putin ha tenido que tomar en su vida.
        ¿Y qué responsabilidad tienen quienes provocaron este conflicto por el “montículo”? Ninguno en absoluto, aunque son EXACTAMENTE los principales clientes y beneficiarios.
  7. +33
    2 archivo 2024 05: 43
    Cómo cambia la retórica del autor, recuerdo cómo empezó el SVO, el autor tenía una gran cantidad de sombreros, los arrojó hasta que se entregó Kherson... que, según él, no debería haber sido entregado... Pero esto es un Lan, una cosa se desprende del artículo: el bombardeo de Donetsk continuará y sí... no habrá ni un solo juicio espectáculo de los nazis capturados.
    1. +2
      2 archivo 2024 08: 39
      No habrá ni un solo juicio farsa a los prisioneros nazis.
      Estoy de acuerdo con esto si no los hacen prisioneros en absoluto. Y no habrá nadie a quien juzgar, por lo que alimentarán a más de estos a expensas del presupuesto.
  8. +8
    2 archivo 2024 05: 43
    Cómo cambia la retórica del autor, recuerdo cómo empezó el SVO, el autor tenía una gran cantidad de sombreros, los arrojó hasta que se entregó Kherson... que, según él, no debería haber sido entregado... Pero esto es un Lan, una cosa se desprende del artículo: el bombardeo de Donetsk continuará y sí... no habrá ni un solo juicio espectáculo de los nazis capturados.
    1. EUG
      +15
      2 archivo 2024 06: 51
      Por supuesto que no, habrá otro acuerdo con “socios” que una vez más engañarán.... esto sin ironía, con tristeza.
  9. +1
    2 archivo 2024 06: 27
    Bueno, estos son pensamientos razonables, sin quejas. Estoy deseando que llegue la continuación. ¿Para qué sirve el SVO?
  10. +10
    2 archivo 2024 06: 30
    Hace tiempo que está claro que ha llegado un punto muerto posicional y nadie sabe realmente qué hacer a continuación. Los combates incluso pasan a la clandestinidad, en tal situación hay que presentar al menos algunos pequeños avances como un éxito.
    1. +18
      2 archivo 2024 07: 41
      Hace tiempo que está claro que ha llegado un punto muerto posicional y nadie sabe realmente qué hacer a continuación.

      Por lo tanto, es de suponer, castigan diligentemente a las mujeres con las mochilas equivocadas y a las niñas con los aretes equivocados (sin duda, el arresto de la niña aumentará el deseo de dar a luz nuevos soldados a quienes le dieron cinco días por aretes).
      Después de todo, hay que hacer algo, pero parece que no hay nada que hacer, porque tanto los objetivos como las formas de alcanzarlos se vuelven cada vez más incomprensibles. Los patriotas patrioteros buscan algo hacia lo que dirigir su energía.
    2. +3
      2 archivo 2024 12: 21
      La lucha llega incluso a la clandestinidad.

      Esto es generalmente típico de la guerra posicional. El sistema de cuevas kársticas de Postojnska-Jama fue utilizado por las tropas italianas para alcanzar la retaguardia de los austriacos; en 1916, las tropas rusas llevaron a cabo una ofensiva subterránea cerca de Dvinsk; en la ofensiva de Somme se llevaron a cabo 9 explosiones frontales, simultáneamente con un ataque a lo largo el frente, etcétera.
  11. +20
    2 archivo 2024 06: 48
    De hecho, la prisa es parte de una operación bastante seriamente pensada.

    En primer lugar, el agotamiento de las unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la destrucción de equipos y personal.

    En segundo lugar, buscar “agujeros” en las fortificaciones defensivas. No es ningún secreto que estas estructuras fueron construidas hace mucho tiempo y representan fortificaciones bastante serias.

    En tercer lugar, la moral de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Dejemos que las pequeñas pero constantes victorias de los rusos desmoralicen al personal.

    Bueno, en cuarto lugar, las unidades rusas están aumentando su "gordo", entrenando especialistas, dando permiso a sus soldados, etc.


    Nuestros “locutores” de todos los niveles tienen una actitud extraña. Hacer pasar los problemas que "tienen" como éxitos. Este no es el enfoque del autor personalmente. Así funciona la “TV colectiva”. ¿Estos análisis realmente llegan a los oídos de alguien?
  12. EUG
    +14
    2 archivo 2024 06: 49
    Upssss... No quiero culpar al autor de nada, pero antes del “rápido reagrupamiento” en la región de Jarkov, ¿no había optimismo?
  13. +10
    2 archivo 2024 07: 03
    Cita: el abuelo es un aficionado
    Estoy lejos de la idea de hacer avanzar a nuestros hombres hacia las troneras, con los sables desenvainados.


    y no hay necesidad de repetir los métodos de la Segunda Guerra Mundial: este es el siglo XXI, puedes mirar el ejemplo de otros países, pero "no somos así" (el ejemplo de Israel no nos conviene)

    y una cosa más: las élites se parecen a un perro que es pateado por su dueño, pero éste aun así lo mira fielmente, con la esperanza de que la perdone y arroje el hueso roído...
    1. +19
      2 archivo 2024 07: 42
      y una cosa más: las élites se parecen a un perro que es pateado por su dueño, pero éste aun así lo mira fielmente, con la esperanza de que la perdone y arroje el hueso roído...

      ¿Quién es el que está pateando a la élite? ¿Has confundido a la élite con Zhuravel o qué? La élite seguía siendo elegante. Pueden citar a algún rapero, pero que intenten citar a los hijos de Mishustin, Medvedev, Peskov e incluso a los hijos de figuras de un nivel mucho más bajo.
      1. -16
        2 archivo 2024 09: 31
        Cita: Stinging_Nettle
        una agenda para los hijos de Mishustin, Medvedev, Peskov e incluso los hijos de figuras de un nivel mucho más bajo.

        Para ser justos, el hijo de Peskov es voluntario en el Distrito Militar del Norte.
        1. +17
          2 archivo 2024 09: 51
          Para ser justos, el hijo de Peskov es voluntario en el Distrito Militar del Norte.

          El hijo de Peskov dijo directamente que no iría a la oficina de registro y alistamiento militar porque era el Sr. Peskov. Peskov, su padre, aprobó públicamente su cargo. El presidente guardó silencio y Peskov permaneció en su puesto.
          Unos meses más tarde, el hijo de Peskov recordó de repente que había trabajado en Wagner con el nombre de otra persona, y Prigozhin de repente también se acordó de esto. No se mostraron pruebas. Después de que los tanques de Wagner avanzaron hacia Moscú, el hijo de Peskov recordó que, después de todo, no había servido en Wagner.
          1. -16
            2 archivo 2024 09: 57
            Bueno, parece que tampoco demuestras lo contrario. Hay palabras de Prigozhin, donde confirma el servicio del hijo de Peskov, tiene una medalla al Coraje. ¿Qué tienes que demuestre lo contrario? No me gusta nuestro equipo de élite, no me gusta el propio Peskov, etc., pero aun así hay momentos por los que se les puede respetar.
            1. +14
              2 archivo 2024 10: 02
              Repito. No soy yo quien tiene esto, sino todos los demás.
              El hijo de Peskov dijo directamente que no iría a la oficina de registro y alistamiento militar porque era el Sr. Peskov. Peskov, su padre, aprobó públicamente su cargo. El presidente guardó silencio y Peskov permaneció en su puesto.
              1. -13
                2 archivo 2024 10: 25
                No todo Wagner fue a la oficina de registro y alistamiento militar, ¿significa esto que todos son Peskov? La pregunta es retórica. Es un voluntario y depende de cada uno elegir por qué estructura luchar. No es un crimen. Fue, no se fue, no se escondió, etc.
            2. +3
              2 archivo 2024 10: 52
              Cita: qqqq
              Bueno, parece que tampoco demuestras lo contrario.

              Bueno, no sé qué prueba es esto, pero aquí está.
              1. -6
                2 archivo 2024 11: 30
                Argumentos regulares. El rodaje es bastante comprensible porque nadie en el área de la base de datos filmará, especialmente el hijo de un funcionario importante: así es la seguridad. Bueno, cualquiera puede conducir un coche por poder. Incluso en el ejemplo dado, escriben de forma muy sencilla sólo sobre el coche, pero por alguna razón no muestran fotografías del conductor. Cuando recibo multas, siempre puedo ver claramente la silueta de quién está sentado al volante, con lo que puedo identificar claramente al conductor.
  14. +22
    2 archivo 2024 07: 14
    Otro deber de un funcionario político a tiempo completo.
    Y vamos allí, pero aún no es el momento. no
  15. +19
    2 archivo 2024 07: 29
    Del artículo - "... aquellos que no quieren o no pueden entender el concepto general de la operación. Son personas de mente estrecha y analfabetas, o aquellos que siempre están en contra". rayos ultravioleta. Autor, explíqueme, que es estrecho de miras y analfabeto, ¿cómo se puede comparar el hecho de que el 24 y 22 de febrero se anunció oficialmente la desmilitarización y la desnazificación con lo que ya intentaron hacer el 22 de marzo en Estambul?
  16. -22
    2 archivo 2024 07: 45
    La ofensiva avanza al ritmo posible y con las pérdidas aceptables. Nadie se ha fijado nunca objetivos como “tomar a Nikolai y Odessa” y es poco probable que los establezca. Son fantasías basadas en rumores y deseos.

    Los objetivos están claramente establecidos, incluidos los territoriales. Consisten en la liberación de cuatro nuevas regiones. ¿Existen objetivos "secretos"? Creo que no. Putin suele hacer lo que dice. Aunque, como político, a veces se ve obligado a hacer algo diferente de lo que prometió, pero esto se relaciona más con la política interna.

    Mientras tengamos ventaja debido al fracaso de la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania y a nuestro reclutamiento (movilización y soldados contratados), seguiremos avanzando. Cuando las fuerzas se igualen, como resultado de la movilización en Ucrania y el suministro de equipos occidentales, nos detendremos. Cuando sus fuerzas superan las nuestras. Comenzarán a atacar y realizaremos nuestra movilización.
    1. +18
      2 archivo 2024 08: 35
      La ofensiva avanza al ritmo posible y con las pérdidas aceptables.

      ¡En los conflictos prolongados, el número de víctimas siempre es mayor que en los de corta duración!
      Putin suele hacer lo que dice.

      ¡La campaña electoral está contada! Aunque la tesis es falsa.

      Mientras tengamos una ventaja

      La ventaja está sólo en las noticias de los canales centrales....
      1. -15
        2 archivo 2024 09: 47
        ¡En los conflictos prolongados, el número de víctimas siempre es mayor que en los de corta duración!


        Depende de cuánto dure el conflicto. Además, la ofensiva se lleva a cabo en pequeños grupos, lo que no conlleva pérdidas importantes en un corto período de tiempo, y son precisamente esas pérdidas las que son sensibles.

        Putin suele hacer lo que dice.

        ¡La campaña electoral está contada! Aunque la tesis es falsa.

        Simplemente no lo leíste.
        Cita: Vladimir80
        Mientras tengamos una ventaja

        La ventaja está sólo en las noticias de los canales centrales....


        No solo. La proporción numérica es tal que los nuestros están a la ofensiva, pero antes estaban a la defensiva e incluso en retirada. El ritmo de la ofensiva corresponde al equilibrio de fuerzas.
        1. +6
          2 archivo 2024 09: 57
          que no trae pérdidas significativas en un corto período de tiempo

          y de nuevo fe ciega en los canales centrales de televisión

          La proporción numérica es tal que los nuestros están atacando.

          dependiendo de lo que se considera una ofensiva... los ucranianos también llevaron a cabo una ofensiva en el verano... y el próximo verano volverán a hacerlo...
          1. -5
            2 archivo 2024 11: 04
            Cita: Vladimir80
            que no trae pérdidas significativas en un corto período de tiempo

            y de nuevo fe ciega en los canales centrales de televisión

            La proporción numérica es tal que los nuestros están atacando.

            dependiendo de lo que se considera una ofensiva... los ucranianos también llevaron a cabo una ofensiva en el verano... y el próximo verano volverán a hacerlo...


            No veo televisión. Las pérdidas sensibles se llaman tangibles; no sentidas significa no perceptibles. Estos no son números, sino el poder del impacto. Algunas personas huyen del 1%, mientras que otras se quedan hasta el último minuto. Seguimos avanzando, lo que significa que las pérdidas no se notan.

            Sí, la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania fracasó, pero la nuestra aún no ha terminado. Lo más probable es que comiencen el próximo año, después de su movilización. Pero por ahora tenemos la ventaja.
        2. +5
          2 archivo 2024 14: 37
          "La proporción numérica es tal que los nuestros están a la ofensiva",
          ¿Dónde están atacando? ¿Puedes nombrar al menos un objetivo, no del año pasado, sino reciente?
          1. -4
            2 archivo 2024 16: 00
            Cita: ZloyKot
            "La proporción numérica es tal que los nuestros están a la ofensiva",
            ¿Dónde están atacando? ¿Puedes nombrar al menos un objetivo, no del año pasado, sino reciente?


            Por supuesto que no puedo, ya que los goles no están anunciados.

            En mi humilde opinión, creo que hay que tomar Avdeevka, y recientemente, según Podolyaki, los nuestros atacaron allí, pero sin éxito, pero no dejaron de intentarlo. También es necesario, puramente tácticamente, cerca de Kherson restablecer las Fuerzas Armadas de Ucrania en sus costas; de lo contrario, esta cabeza de puente suya en Krynki en el futuro, si las Fuerzas Armadas de Ucrania se fortalecen, nos traerá problemas. Además, en aquellos lugares donde las Fuerzas Armadas de Ucrania son débiles, ocupamos sus posiciones, mejorando la situación.

            Uno de los éxitos relativamente recientes es la captura de Marinka.

            En general, es necesario limpiar los territorios de nuestras nuevas regiones, creo que esta es la tarea máxima. Es cierto que no creo que esto sea posible, excepto para la LPR, dado el actual equilibrio de fuerzas. Bueno, tal vez la defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania se desmorone, pero no lo parece. No puedo verlo desde mi sofá :)
  17. +17
    2 archivo 2024 08: 15
    El autor (o su hijo) pasa al frente y el tono del artículo cambiará. Es fácil manipular la vida de otras personas.
  18. -8
    2 archivo 2024 08: 46
    El ejército ruso siempre tiene ejemplos de cómo luchó y ganó en el pasado. Se puede comparar a Koenigsberg y Avdeevka con el mismo Mariupol. Es bueno que avancemos en casi todas direcciones, pero hay algunas que especialmente duelen en el corazón, como Donetsk y muchas otras. Me parece que a los combatientes del frente también les esperan grandes avances, una ofensiva profunda. soldado
    1. +9
      2 archivo 2024 09: 56
      Me parece que a los combatientes del frente también les esperan grandes avances, una ofensiva profunda.

      ¿O tal vez preguntarles a ellos mismos qué están esperando?
      1. 0
        2 archivo 2024 10: 20
        Tómalo y pregunta, ¿quién te detiene? A través de familiares y amigos que tienen a alguien luchando en el Distrito Militar del Norte.
        Y cuéntanos en la web qué están esperando. Desde lo privado y más allá hasta el Estado Mayor. Será muy interesante para los comentaristas del sitio, tanto liberales como comunistas y aquellos que han abandonado la frontera. hi
        1. +6
          2 archivo 2024 10: 44
          No a través de familiares y amigos, sino pregúntales directamente, simplemente organízalo de tal manera que no haya medidas represivas.
          1. -2
            2 archivo 2024 10: 49
            Eso es todo lo que entiendes. En el frente, el correo y los mensajes siempre están siendo monitoreados. Todos los ejércitos del mundo. Por cierto, Solzhenitsyn fue quemado en el frente.
            1. +4
              2 archivo 2024 11: 13
              Durante la época de Solzhenitsyn, cada soldado podía escribir libremente a la oficina del fiscal o a Stalin personalmente, y no respondían con respuestas formales, sino que respondían muy rápidamente, y además cada comandante tenía un oficial especial que tomaba nota de todas las violaciones.
              Bueno, no había Internet, lleno de videos del frente.
              1. +2
                2 archivo 2024 11: 23
                Busque por qué arrestaron a Solzhenitsyn en el frente y quién sufrió por ello.
                En mi juventud trabajé con buscadores de la verdad que escribieron a Stalin y cumplieron diez años de prisión. Algunos se sentaron hasta los 80 años.
                1. +1
                  2 archivo 2024 11: 56
                  Busque por qué arrestaron a Solzhenitsyn en el frente y quién sufrió por ello.
                  En mi juventud trabajé con buscadores de la verdad que escribieron a Stalin y cumplieron diez años de prisión. Algunos se sentaron hasta los 80 años.

                  Desafortunadamente. Además, este es un motivo para estar atento a los luchadores.
                2. 0
                  2 archivo 2024 17: 25
                  Stalin murió en 1953 más 10 años, por lo que resultó ser 1963, pero no los años 80.
                  1. 0
                    2 archivo 2024 17: 51
                    A las personas se les daba prisión durante la vida de Stalin, después de su muerte, si era un delito político, eran rehabilitados, si era un delito penal, cumplían toda la condena, además en el campo les cobraban por cualquier cosa, por Por ejemplo, por una pelea con asesinato, y sirvieron hasta Gorbachov.
                    1. 0
                      2 archivo 2024 18: 06
                      Entonces, ¿de quién estás hablando, de buscadores de la verdad o de criminales? Te pueden dar 3 años y salir a los 15, pero eso no significa que Stalin tenga la culpa de todo. Encontré estadísticas sobre absoluciones bajo Stalin; en aquellos días el tribunal era más humano que ahora.
                      1. -2
                        2 archivo 2024 18: 22
                        No fue Stalin quien lo plantó, sino los tribunales y la fiscalía, que enviaron carbón a la montaña. Como en todo el mundo. De lo contrario, ¿para qué tenerlos? Y nadie quiere involucrarse en asuntos políticos. Al menor indicio, el caso generalmente se trasladaba al derecho penal. Simplemente no se entiende en la vida lo que es un buscador de la verdad, un político, un criminal y también un enfermo de vagina (por decirlo suavemente, esto se aplica a Beria, por cierto).
                      2. +2
                        2 archivo 2024 19: 57
                        ¿Otro experto en historia zen? A juzgar por la valoración de LP Beria, ¿dónde estaríamos sin sus conocimientos competentes de historia? "El problema de la humanidad no es la ignorancia, sino la ilusión del conocimiento" Con Hawking.
                      3. +1
                        2 archivo 2024 20: 05
                        ¿Cuántos años tiene? ¿Por qué hablar así? Viví y trabajé con esa gente.
                        Y con los que están sentados y custodiándolos. Esta no es una historia, sino mi vida.
                      4. +2
                        2 archivo 2024 21: 40
                        Diré que nací en vida de Stalin. Pero no especulo; en mis valoraciones utilizo literatura histórica y de memorias. Actualmente los historiadores tienen acceso a los archivos; muchos documentos han sido desclasificados. Tu vida también forma parte de la historia de una determinada región, al igual que la vida de otras personas, pero la valoración de cada uno es subjetiva, depende de sus preferencias. Como señaló sutilmente Stalin sobre los recuerdos, "mienten como testigos presenciales".
          2. +6
            2 archivo 2024 11: 48
            Debes ser de la luna. Aquí, si se pregunta directamente al garante, habrá tantas reservas que se olvidarán de la pregunta.
    2. 0
      2 archivo 2024 14: 51
      Fue molesto, esperando la pelea.
      Los viejos murmuraron:
      "Que somos nosotros? para apartamentos de invierno?
      No te atrevas, comandantes.
      Aliens rip uniformes
      ¿Sobre las bayonetas rusas?
  19. +10
    2 archivo 2024 09: 19
    No dudé del apellido y el nombre del autor de este artículo analítico (sin comillas). riendo
  20. +10
    2 archivo 2024 09: 35
    Otra explicación. 100-500i.
    Probablemente sea cierto en su mayor parte. Sin embargo, esto se aplica tanto a la Primera como a la Segunda Guerra Mundial. Las unidades de personal están siendo desmanteladas, los reclutas adquieren experiencia, los plebeyos pagan con sus vidas por territorio y tiempo.
    Pero esto funciona en todas las direcciones, el jugador no es 1n.
    Y “las mujeres ya no dan a luz nuevas” (sin textualmente), tendremos que importar mujeres de piel oscura y de ojos entrecerrados.
  21. -1
    2 archivo 2024 10: 05
    Nuevamente debemos derrotar a todos rápidamente.
    ¿Por qué conducir caballos? El Distrito Militar del Norte está en marcha y las negociaciones están en marcha, en algún lugar detrás de escena se están elaborando las disposiciones principales, una aldea que ha sido barrida hasta el suelo no sirve a nadie... Pero una gran ciudad que no ha sido Es necesario limpiarlo hasta convertirlo en polvo. Como Kherson, por ejemplo. Desde el comienzo de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue entregado completamente intacto, luego el ejército ruso regresó de la misma manera... Y para que nadie lo adivine, hablan sobre batallas heroicas por las aldeas, ambos lados, como el otro, se muelen entre sí... Y las negociaciones continúan tranquilamente...
  22. +9
    2 archivo 2024 10: 19
    amarrar
    Hace muchos años, cuando me pidieron por primera vez que analizara una situación, leí los comentarios y traté de explicar mis hallazgos. Se culpó a sí mismo por no poder transmitir, por no poder mostrar una cadena lógica de razonamiento.
    Durante estos muchos años, nada ha cambiado, todo sigue sin estar claro... ...y ¿quiénes son estas personas, qué piden?

    Todos los días leemos sobre algunos éxitos de nuestras unidades. Además, los mensajes provienen de direcciones completamente diferentes. De repente, algunas unidades ocuparon las fuerzas de apoyo de las Fuerzas Armadas de Ucrania en dirección sur. Luego hacia el norte. Luego en otro lugar. Éxito y limpieza del territorio. Y los informes victoriosos de las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre detener a los rusos...
    ¿No te da ninguna idea?
    Llamadas. Pero sólo Lostarmor proporciona datos mensuales sobre los cambios en LBS. Es mejor no contarlos como porcentaje del territorio de Ucrania.

    No me sorprendería en absoluto que algún teniente o capitán, supuestamente inesperado para todos, organizara tal ataque, después del cual no solo la unidad, sino también la gran unidad entrarían en el espacio operativo y destruirían las Fuerzas Armadas de Ucrania sin encontrar ningún tipo especial. problemas. Además, esto no supondrá un gran avance en la siguiente línea de defensa, sino más bien un acceso al espacio operativo.
    Y luego este teniente o capitán se parará "al frente y al centro" frente al Comandante en Jefe e informará por qué, contrariamente a los planes de los dos Estados Mayores, colapsó el frente con su ataque y obligó a un grupo de generales y coroneles para que elaboren urgentemente nuevos planes. Justo antes de otorgarle la estrella Héroe de Rusia, informe...


    https://youtu.be/d1vRLfuF-wM

    PD. Normalmente no comento artículos de este autor porque son difíciles de leer.
    Y no me gustan los párrafos de una sola frase.

    No me gusta nada.

    Pero si este Analítico es inferior a Mitrofanov (a quien también leí accidentalmente hoy) en el vuelo de pensamientos, es solo un poco. Así que está hirviendo, lo siento si herí los sentimientos de alguien. Sí, y los preparativos para la noche del viernes se han visto interrumpidos, ya no estoy de humor...
  23. +3
    2 archivo 2024 10: 46
    Fuera de la relación con la política, cuya continuación es cualquier guerra y defensa militar, aquí no hay nada que discutir en absoluto. Y habla de política, busca aventuras.
  24. +7
    2 archivo 2024 11: 44
    El artículo dice claramente: ¿de qué estás hablando? Todo está bien en el ejército de Laos y cualquiera que piense diferente es un enemigo.
  25. 0
    2 archivo 2024 11: 51
    El mando del ejército, en tiempos de paz y especialmente durante las operaciones de combate, debe guiarse únicamente por la lógica racional. Y deja las emociones para el Sr. V.R. Soloviov y K.
  26. +15
    2 archivo 2024 11: 59
    Ésta es la lógica de nuestra oposición. Bueno, está bien, ¿qué les quitarás a los traidores?

    Vaya, el autor encontró nuestra oposición en 2024. ¡Qué giro!
    ¿Quiénes son estas personas insidiosas e inmorales? ¿Comunistas que están en las últimas? ¿LDPR despersonalizado?
    ¿Nadezhdin no factorial? ¿Míticos “liberales ocultos”, tan ocultos que no se muestran desde 2011?
    ¿Quizás el autor se refiere a la “oposición no sistémica”, que se encuentra en una profunda emigración (desde hace varios años) o parcialmente encarcelada?
    No, de verdad, es divertido leer sobre algunas intrigas insidiosas y sofisticadas por parte de aquellos que ESTÚPIDAMENTE NO.
    Esto recuerda un poco a la caza de brujas medieval, cuando desfilaba la Santa Inquisición, pero cada vez hay que buscar brujas y herejes durante mucho tiempo y, al final, hacer pasar a diferentes idiotas, cada vez más lamentables. y más divertido.

    Y en cuanto a "silenciosa y lentamente", ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania están construyendo una línea defensiva a gran escala "como la línea Surovikin". Teniendo en cuenta cuántas hemorroides teníamos en las antiguas zonas fortificadas y festungs, ¿crees que nos resultará más fácil cuando construyan esta línea? No me parece.
    También pensaban que todas estas pirámides de hormigón eran una tontería y que luego las “desmantelarían” cuando fuera necesario.
    Ya no hay prisa: casi han pasado dos años. A esto se le llama "sentido común". En cualquier caso, tendremos que llevar a cabo operaciones a gran escala, pero las llevaremos a cabo en un futuro previsible o en un futuro lejano, disfrutando de todos los placeres de los numerosos Marinki, Avdeevka, Bakhmut, muchos kilómetros de campos minados, ampliados. Defensa aérea casera como FrankenSAM, ampliando el alcance de los UAV y misiles de largo alcance del enemigo, que se sentará detrás de toda esta defensa.
  27. +8
    2 archivo 2024 12: 03
    Muchos abucheos para justificar la incompetencia y la mezquindad de la dirección
  28. +4
    2 archivo 2024 12: 08
    El que no nos entiende es analfabeto... y no entiende nada de nada.
  29. +6
    2 archivo 2024 12: 24
    Para mí, el curso actual de las hostilidades evoca asociaciones con el choque de un año del Ejército Rojo contra el contingente de tropas alemanas de Rzhev-Vyazemsky, y luego con el choque de casi seis meses (desde diciembre de 1943 hasta finales de marzo de 1944) del frente occidental contra las defensas alemanas en Vitebsk y Orsha con un avance de un mes de 1 a 1,5 km.
    Los alemanes se vieron obligados a retirarse del saliente Rzhev-Vyazemsky para liberar tropas y cerrar las brechas en el flanco sur de su Frente Oriental después de Stalingrado. Pero cerca de Vitebsk y Orsha, las defensas alemanas ya estaban rotas en junio de 1944, cuando se preparaban para la ofensiva. Y las tropas ya estaban al mando de otras personas, no de Sokolovsky.
    Pero ahora Stalingrado no es visible y no se huele a Operación Bagration.
    En mi humilde opinión, todavía tenemos muchas, muchas más “batallas por la cabaña del forestal” por delante.
  30. +6
    2 archivo 2024 12: 38
    Y ya hay muchas cosas claras: ya no es necesario leer artículos de este tipo. Por mucho que quieras describirlo, en vista de las distintas leyes adoptadas, te pueden pillar.
  31. +7
    2 archivo 2024 13: 16
    Para aquellos que son adecuados, está claro que las cosas no salieron según lo planeado, después de lo cual el Kremlin aparentemente se rascó el nabo durante mucho tiempo y decidió matarlo de hambre. Desde la primavera del 22, no he visto realmente cómo la dirigencia estatal va a asumir algo más grande que el PGT. Cálculos para un cambio de poder en alguna parte, cansancio de la guerra y algún tipo de acuerdo. En mi opinión, GDP no planea hacer nada significativo más que firmar un acuerdo en la primera línea actual (me gustaría hacerlo en modo 20.0 del actual).
  32. -3
    2 archivo 2024 13: 23
    Necesitamos agregar la política al análisis.
    1 Al llevar a cabo una operación especial (¡no una guerra!), no estás sujeto a la Carta de la ONU sobre agresión, pero la desventaja es que no puedes usar toda tu fuerza militar y debes actuar selectivamente, sólo con fines militares.
    2 Sus oponentes políticos intentarán causarle los mayores problemas del mundo, por mucho que usted se exponga, y confiarán en las organizaciones internacionales para utilizar a la "comunidad internacional" en su contra; así es como Irán quedó aislado en un momento.
    3 Mientras la operación especial está en marcha, no hay razones legales para utilizar las fuerzas regulares de nuestros oponentes políticos en el lado, y los recursos humanos del país son limitados, por lo tanto, su victoria es cuestión de tiempo y es necesario Minimiza tus pérdidas tanto como sea posible, sin olvidar fortalecer tus fuerzas armadas, es decir, pero nadie te garantiza que tus "socios" no provocarán una guerra y tendrás que luchar con todos los recursos disponibles.
    1. +7
      2 archivo 2024 13: 57
      usted no está cubierto por la Carta de la ONU sobre la agresión

      El estricto cumplimiento de la “Carta de las Naciones Unidas” y otras “normas” internacionales (OMS, FMI, ...) es un signo de falta de independencia (condición títere) del Estado...
    2. +5
      2 archivo 2024 14: 27
      Y en Occidente también escribo que esto es nuestro, ¿o crees que si lo llamáramos así, entonces Occidente debería adherirse a este término?
      1. 0
        5 archivo 2024 13: 18
        Aquí todo es sencillo. No importa lo que escriban allí, pero como todavía no han podido poner en vigor la Carta de la ONU, significa que la comunidad mundial no reconoce lo que está sucediendo como una guerra.
  33. +7
    2 archivo 2024 13: 58
    "No me sorprendería en absoluto que algún teniente o capitán, supuestamente inesperado para todos, organizara un ataque de este tipo, tras el cual no sólo la unidad, sino también la gran unidad entrarían en el espacio operativo y destruirían las Fuerzas Armadas de Ucrania sin encontrarse con ellos. alguien."
    Señor, ¿cuánto tiempo puede ser? ¿Aquí quién dijo que el bastón era de ex militares? ¿Fuerzas casi especiales? ¿exactamente? ¿No eres cocinero en el jardín de infantes? ¿Quién publica sus artículos, quién los modera? o él mismo?
  34. +4
    2 archivo 2024 14: 40
    Cita: norte 2
    Dado que al principio del artículo no aparece el apellido del mencionado empresario, un ruso londinense,

    Bueno, no es difícil averiguar el apellido, pero algo más me preocupa: ¿el autor considera seriamente a un estafador que hizo una fortuna contrabandeando teléfonos móviles a Rusia y a quien luego se le permitió irse silenciosamente y no fue enviado a prisión? como opositor? Para empezar, ¿qué edad tiene Alexander? ¿Es demasiado pronto para convertirse en analista?
    1. +3
      2 archivo 2024 15: 24
      ¿Y no es demasiado pronto para dedicarse a la analítica?

      Probablemente ya sea demasiado tarde.
  35. RMT
    +10
    2 archivo 2024 14: 54
    Staver derrotó a todos. Ya por enésima vez. El viejo argumento del “yo creo que sí”
  36. +8
    2 archivo 2024 16: 23
    Pero volvamos a la cuestión de una ofensiva “decisiva”. Permítanme expresar inmediatamente mi punto de vista. La ofensiva ya está en marcha. y va bastante bien

    Del creador de Alexander Staver las siguientes obras maestras:

    Analizando todos los hechos conocidos y las opiniones de expertos militares, económicos y políticos, llegué a la conclusión de que todavía tenemos la tradición de terminar las guerras en la primavera. Y terminaremos esta guerra tradicionalmente. Pero no en mayo, sino antes. Es probable que incluso el aniversario del NWO no tenga que celebrarse.


    En general, ya está claro que el general Surovikin no va a entregar Kherson. Habrá una batalla muy seria y sangrienta. Es muy posible que la última batalla, una especie de batalla moderna de Kursk. Después de lo cual, las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden perder sus "Ejércitos Blindados" (apoyo occidental) y se retirarán.


    ¿Soy el único que quiere recetarle jugosa dorada a este desafortunado “experto”?
    1. +2
      2 archivo 2024 18: 56
      No estás solo y hay una nube de personas afligidas. Tengo un hermano allí, un amigo, conocidos que llevan mucho tiempo peleando y desde el suelo cuentan imágenes completamente diferentes.
      Para tomar Odessa hay que tomarla como Marik, luego reconstruirla de nuevo, esa es la única manera, en una guerra pacífica hubo pérdidas colaterales, no fueron evacuados, sus problemas
  37. +2
    2 archivo 2024 17: 52
    Supuestamente, no somos nosotros (ni el país) quienes queremos brindar una vida digna a las familias de los combatientes mientras le rompen la espalda a otro bastardo fascista, supuestamente esta es una compra común para los mercenarios.
    Bueno, qué puedo decir, nosotros no decidimos adónde van los impuestos. Y en cuanto a la compra de mercenarios, esta es una verdad un poco extrema y bastante desagradable, porque ¿de qué otra manera se puede establecer un flujo de voluntarios?


    Al mismo tiempo, el interrogador ni siquiera quiere saber si sabe cuántos pelotones, compañías o batallones perdió el enemigo defendiendo esta aldea. A él no le importa.
    Bueno, por supuesto, realmente no me importa, lo que es importante para mí es cuántos pelotones, compañías o batallones perdimos mientras tomamos esta aldea.


    Y está yendo con bastante éxito. Este es un hecho que está claro para cualquier persona que tenga el más mínimo conocimiento de los conceptos básicos de los asuntos militares.
    Bueno, lo entiendo un poco, pero de alguna manera no veo que tenga mucho éxito.

    En general, no leí más, el autor hizo... un poema de excusas. ¿solo para qué? sólo Dios sabe.
  38. +4
    2 archivo 2024 17: 57
    "No hay terapia si el problema se puede solucionar con cirugía... Pero esta "cirugía" será muy cara. No hablo de dinero, de personas... Y no sólo de nosotros..."
    Autor, ¿quién demostró que el método actual “poco a poco, lentamente, con fuerzas limitadas” permite salvar vidas?
    Aquí, para una comprensión general, hay una cita de la declaración del gobierno soviético al gobierno japonés: “... Teniendo en cuenta la negativa de Japón a capitular, los aliados se dirigieron al gobierno soviético con una propuesta para unirse a la guerra contra los japoneses. agresión y así acortar el final de la guerra, reducir el número de víctimas y promover una pronta recuperación paz universal... Fiel a su deber aliado, el gobierno soviético aceptó la propuesta de los aliados y se sumó a la Declaración de las potencias aliadas de julio 26 de este año.
    El Gobierno soviético cree que esa política es el único medio capaz de acelerar el inicio de la paz, liberar a los pueblos de nuevos sacrificios y sufrimientos y permitir al pueblo japonés deshacerse de los peligros y la destrucción que experimentó Alemania tras su negativa a rendirse incondicionalmente. .
    En vista de lo anterior, el Gobierno soviético declara que a partir de mañana, es decir, a partir del 9 de agosto, la Unión Soviética se considerará en estado de guerra con Japón.
    8 de agosto de 1945 "
    Y de una vez, recorra la historia de cómo se logró la victoria sobre Japón.
  39. +4
    2 archivo 2024 18: 13
    ¿Por qué nos beneficiamos hoy de tales tácticas?

    ¿Realmente por qué? No lo entendí del artículo. ¿Ocupando fortalezas? Sería muy bueno que las Fuerzas Armadas de Ucrania no eliminen a las nuestras de estos puntos al día siguiente, pero nuestros oficiales militares a menudo guardan silencio al respecto. ¿Cuánto tiempo dura la batalla en torno a Avdeevka? Tardaron mucho y se lo llevaron todo de la nada. ¿Cuántas personas y equipos se perdieron? Estos son los problemas. Al parecer, los nuestros aún no son capaces de atacar por completo. Y hay razones. Por tanto, defensa activa con ataques a veces inútiles. ¿Qué pasa si son capaces de atacar? Entonces, ¿por qué no atacan, al menos al nivel de las operaciones divisionales?
  40. +4
    2 archivo 2024 18: 59
    Sí, es malo que los mismos autores escriban sobre todo, sobre todos los temas, desde la guerra hasta la paz, sólo falta una cosa en los artículos: realismo y objetividad. Pero la realidad es la siguiente: la guerra con Ucrania dura desde hace mucho tiempo. Por segundo año consecutivo, todavía no hemos podido Bueno, es decir, los líderes del país resolvieron los problemas de desnazificación y desmilitarización en Ucrania, cambiaron a tácticas de defensa móviles debido a la falta de personal, lamentablemente estamos sufriendo combates y no- "Pérdidas en combate. El mundo occidental es mayoritariamente agresivo hacia nosotros, se proporcionará ayuda a Ucrania en todas partes. Con la llegada de sistemas de largo alcance, tanto de misiles como de artillería, los ucranianos tendrán una amenaza real de atacar la infraestructura crítica de Rusia. tales como plantas nucleares, instalaciones de almacenamiento de combustible, arsenales, estaciones térmicas, aeródromos, etc. Es muy difícil cubrir todo esto con el actual sistema de defensa aérea del país. Además, nuestros recursos humanos no son ilimitados. Intente ahora enviar reclutas a luchar, mañana veréis marchas furiosas en nuestras ciudades, madres. Por supuesto, hay ventajas, ya que la industria de defensa funciona a pleno rendimiento, el rublo no ha caído rápidamente, el gobierno dirigido por Mishustin, Dios lo bendiga, "Está funcionando. Finalmente están hablando seriamente sobre la sustitución de importaciones. Pero lo principal es la victoria en la guerra. Y con esto, Shoigu y Gerasimov todavía están pasando por momentos difíciles. Pero hay esperanza y confianza en que ganaremos. Y sin victoria, entonces ¿por qué empezó todo esto?
    1. +1
      2 archivo 2024 23: 14
      Habrá una amenaza real de ataques a la infraestructura crítica de Rusia. como plantas de energía nuclear,

      Eso es practicamente todo. Sin embargo, si se producen ataques graves (no precisos) contra instalaciones nucleares, esto conducirá al uso de armas nucleares tácticas. Tanto Kiev como Occidente tienen mucho miedo de esto.
  41. BAI
    +4
    2 archivo 2024 19: 52
    Cuando no tienes una ventaja numérica, las tácticas de ataque “inactivo” son la única salida. A primera vista. Porque allá por 1941, los alemanes demostraron que era posible organizar los calderos de Minsk, Uman y Vyazemsky, donde había más rodeados que rodeados.
    1. BAI
      +5
      2 archivo 2024 20: 04
      El enemigo perdió una compañía o un batallón mientras defendía este pueblo. A él no le importa.

      Pero realmente, no importa. Estas compañías y batallones cumplieron su tarea: detuvieron a los atacantes. A este ritmo, ¿cuántos siglos se necesitarán para trasladar la frontera a 70 kilómetros de Donetsk y Belgorod? Esto es para artillería. Y Hymers alcanzó los 120 km. Y con misiles de largo alcance, 500.
      Y Rusia perderá la guerra de desgaste. Occidente es más fuerte: económica, demográficamente y en potencial militar.
  42. +9
    2 archivo 2024 20: 47
    Bueno, si para un simple programa de televisión anual "Hazle una pregunta a Putin", Rostec repintó un avión de 20 años y lo hizo pasar por nuevo, me imagino cómo el negro se quedará allí una o dos semanas antes de la reelección.
  43. +2
    2 archivo 2024 21: 16
    ¿Por qué nos beneficiamos hoy de tales tácticas?
    ¿Porque no tenemos otro?
  44. +3
    2 archivo 2024 22: 01
    Hay muchas palabras en el artículo, poca objetividad, ningún análisis ni sugerencias. Cualquier líder civil o militar sabe que es necesario comenzar con un objetivo, en el proceso se edita el objetivo y luego las tareas, el plan, los plazos, los ejecutores, el apoyo, etc. En la SVO nadie ha visto los Decretos o Leyes de la Federación de Rusia, donde está escrito todo sobre la SVO. ¿Qué ley contiene la definición de SVO y qué es? ¿Quién conoce el objetivo, la estrategia, las tácticas, las etapas, los plazos y cómo debería terminar el SVO? Todo lo que dice la televisión no se puede discutir, no es un decreto escrito del presidente ni una ley de la Duma. El autor pone a todos al frente para ganar. A quién derrotar y por favor proporcione el documento donde está escrito. Algunos escriben la guerra, otros SVO, ni siquiera las autoridades han decidido qué decir. ¿Quizás sea la QUIÉN y toda Ucrania sea territorio ruso?
  45. +5
    2 archivo 2024 22: 41
    Existe un concepto de "guerra de maniobras" (consulte la definición de este concepto). O demostrar que esto se ha vuelto en principio imposible y que es cosa del pasado para siempre, o... ahora abandonamos conscientemente esta estrategia. La afirmación de que la guerra de maniobras como método para realizar operaciones militares siempre conlleva grandes pérdidas y requiere una gran superioridad es incorrecta (hay ejemplos de lo contrario).
    1. 0
      Abril 4 2024 09: 17
      ¿15? ¿Por qué no 40?.............
  46. +6
    2 archivo 2024 23: 26
    Habrá suficiente dinero para otros dos años de guerra, la locura del abuelo del búnker para siempre. Aquí está la respuesta. A este ritmo, ni siquiera podremos tomar la Ucrania de la margen derecha. Ahora la única opción es la paz con el territorio que ya ha sido capturado. Luego la destitución del usurpador del poder y la preparación para la segunda guerra.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. +5
    3 archivo 2024 01: 24
    ¿Dos años que deberían haber durado unos días? Y todavía no mucho. Cientos de miles de personas muertas o mutiladas. Todos los días leo cómo se liberó otro pueblo. ¿Cuántos buenos han caído ahí? ¿Había más que la población de este pueblo? Según los informes, ya deberíamos estar en Berlín. Pero en realidad estamos en una situación peor que hace un año. Caigo en el pesimismo y la duda. Probablemente ya no lea artículos de este tipo.
  49. +7
    3 archivo 2024 08: 31
    El artículo es un buen ejemplo de demagogia, pero por el título se podría pensar que tendría lógica.
  50. +3
    3 archivo 2024 09: 04
    A juzgar por el ambiente en el foro, la población del país ya está cansada de la guerra. ¿Qué está pasando entonces en las trincheras? la euforia primaria fue matada por la mediocre conducción de las hostilidades... y no hay luz al final del túnel. Rusia es un país de expectativas... un futuro brillante, socialismo desarrollado, comunismo en 1980, cada familia un apartamento cómodo e independiente en 2000, socialismo con un rostro humano, enriquecimiento de Yeltsin en cualquier forma... y ahora victorias a través de Desnazificación y desmilitarización. Ya no puedo creerlo... de la palabra "absolutamente".
  51. +1
    3 archivo 2024 10: 26
    Cita de: odisey3000
    Sí, es malo que los mismos autores escriban sobre todo, sobre todos los temas, desde la guerra hasta la paz, sólo falta una cosa en los artículos: realismo y objetividad. Pero la realidad es la siguiente: la guerra con Ucrania dura desde hace mucho tiempo. Por segundo año consecutivo, todavía no hemos podido Bueno, es decir, los líderes del país resolvieron los problemas de desnazificación y desmilitarización en Ucrania, cambiaron a tácticas de defensa móviles debido a la falta de personal, lamentablemente estamos sufriendo combates y no- "Pérdidas en combate. El mundo occidental es mayoritariamente agresivo hacia nosotros, se proporcionará ayuda a Ucrania en todas partes. Con la llegada de sistemas de largo alcance, tanto de misiles como de artillería, los ucranianos tendrán una amenaza real de atacar la infraestructura crítica de Rusia. tales como plantas nucleares, instalaciones de almacenamiento de combustible, arsenales, estaciones térmicas, aeródromos, etc. Es muy difícil cubrir todo esto con el actual sistema de defensa aérea del país. Además, nuestros recursos humanos no son ilimitados. Intente ahora enviar reclutas a luchar, mañana veréis marchas furiosas en nuestras ciudades, madres. Por supuesto, hay ventajas, ya que la industria de defensa funciona a pleno rendimiento, el rublo no ha caído rápidamente, el gobierno dirigido por Mishustin, Dios lo bendiga, "Está funcionando. Finalmente están hablando seriamente sobre la sustitución de importaciones. Pero lo principal es la victoria en la guerra. Y con esto, Shoigu y Gerasimov todavía están pasando por momentos difíciles. Pero hay esperanza y confianza en que ganaremos. Y sin victoria, entonces ¿por qué empezó todo esto?

    En mi humilde opinión, Shoigu y Gerasimov se mantienen como último recurso, cuando se llega a un callejón sin salida y en general todo sale mal, para poder arrojarlos desde el porche del Kremlin al "streltsy berdysh", para desahogarse.
  52. +2
    3 archivo 2024 10: 36
    Cita: Igor1915
    Para aquellos que son adecuados, está claro que las cosas no salieron según lo planeado, después de lo cual el Kremlin aparentemente se rascó el nabo durante mucho tiempo y decidió matarlo de hambre. Desde la primavera del 22, no he visto realmente cómo la dirigencia estatal va a asumir algo más grande que el PGT. Cálculos para un cambio de poder en alguna parte, cansancio de la guerra y algún tipo de acuerdo. En mi opinión, GDP no planea hacer nada significativo más que firmar un acuerdo en la primera línea actual (me gustaría hacerlo en modo 20.0 del actual).

    Espero con amargura que después del recuento “triunfante” de los votos por parte del departamento de Madame Pamfilova, se nos pida que “tratemos con comprensión” el acuerdo urgente sobre la SVO. Y habrá muchas cosas esperándonos... Pero como el reinado ya se prolongará por seis años, habrá una firme convicción de que durante estos seis años la gravedad de la indignación del "mundo obsceno" disminuirá. .
    En cualquier caso, está absolutamente claro que el truco de la “pequeña guerra victoriosa” ha fracasado y no se espera una entrada a Kiev en un caballo blanco. Bueno, estamos rastrillando el "micro-Tsushima" en el Mar Negro. "Moscú", varios grandes barcos de desembarco. El número total de barcos alcanzados fue de 14, de los cuales 7 murieron.
    En general, estamos vomitando sangre por pensar que lucharíamos exclusivamente con el notorio "terrorismo internacional", y con los notorios "socios respetados" exclusivamente les besaríamos las encías.
    1. +1
      4 archivo 2024 19: 20
      Cita: CazatanquesSU-100
      En general, estamos vomitando sangre por pensar que combatiríamos exclusivamente con el notorio “terrorismo internacional”.

      A ti mismo se te ocurrió esta idiota “razón de todo”. ¡En la Historia, el castigo a todo un pueblo “por nada” no ocurre! Los hijos y nietos de los “excéntricos” que hace 30 años miraban por televisión desde sus sofás cómo morían en octubre de 1993 los últimos defensores del poder soviético, los defensores de la Casa Blanca, están pagando con sangre en el frente. ¡ESTO SE LLAMA "CÁLCULO SEGÚN EL MÉRITO"! Es más, supongo que todavía no ha habido un cálculo completo... eso está por delante.
  53. +3
    3 archivo 2024 15: 28
    Hacía mucho tiempo que no veía un beso negro tan ardiente a los jefes de TopVar. El autor sólo necesita dar bonificaciones por su descaro.
  54. +1
    3 archivo 2024 15: 52
    Todo lo que está pasando ahora con SVO, en mi opinión, se explica por 3 factores:
    1. ¡¡¡No hay un PROPÓSITO claro para esta batalla!!! Todos se olvidaron de la desmilitarización con la desnazificación y la liberación de Donbass. Como dice el garante, ¡los objetivos de la SVO se lograrán! ¿Dónde están los goles?......!!!!!
    2.¿Y cuál es nuestra VICTORIA? ¿Kyiv? ¿Odesa? ¿Leópolis? ¿O tal vez Marinka lo es todo? ¡Niebla! Totalmente basura.
    3.VICTORIA, ¿la necesita nuestra élite? ¡¡¡¡¡No necesita!!!!!
    Entonces obtenemos lo que tenemos ahora. Sin objetivo, no hay estrategia ganadora. Por eso, naturalmente, en el frente todo se reduce a acciones tácticas. ¡La principal unidad activa era el pelotón! Defiende su fortaleza y asalta la del enemigo. Pero el cuerpo y el ejército están a favor de un gran avance, pero ¿quién necesita este gran avance? ¡¡¡Nadie arriba!!! Entonces recogemos la tierra.
    Y por eso lucharemos hasta......
  55. 0
    6 archivo 2024 13: 00
    Recuerdo que una brigada del ejército estadounidense, sus aliados de la OTAN y las Fuerzas Armadas de Ucrania no es una formación. Esto es parte.
  56. RMT
    0
    7 archivo 2024 14: 26
    ¿Qué son los "anarquistas rusos"? ¡La imaginación del autor está desbordada!