El genio de la burocracia estratégica

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El genio de la burocracia estratégica
Comandante de la Bandera Roja del Báltico flota Almirante VF Tributs


El año 1941 fue una época de tragedia y derrota para la Flota del Báltico. La transición de Tallin permitió la evacuación de las fuerzas de la flota de las bases en los países bálticos, pero estuvo acompañada de grandes daños. Al mismo tiempo, los alemanes y sus aliados sufrieron pérdidas mínimas y, lo más importante, prácticamente no utilizaron barcos de superficie para infligir pérdidas a los convoyes con minas marinas y aviación. Y luego hubo bombardeos de la flota en las bases de Kronstadt y Leningrado, batallas terrestres y un bloqueo.



Pero la flota permaneció intacta y lista para el combate. En 1942, los alemanes y sus aliados decidieron apegarse a las tácticas que ya habían funcionado antes: mantener la flota encerrada en bases, utilizando al mismo tiempo fuerzas de superficie mínimas, campos minados y redes antisubmarinas. Al mismo tiempo, los submarinistas del Báltico rompieron barreras y en 1942 operaron en las comunicaciones enemigas en el Báltico.

El cuartel general de la flota estaba muy orgulloso de las acciones del submarino Bandera Roja de la Flota del Báltico. Aunque el comando de la Armada sobreestimó francamente la efectividad de las acciones de nuestros submarinistas, y los alemanes ni siquiera cambiaron a un sistema de convoyes en el Báltico en 1942, la actividad de nuestros submarinos para el lado contrario no pasó desapercibida.


Comisario del Pueblo de la Armada de la URSS N. G. Kuznetsov y comandante de la Flota del Báltico Bandera Roja, vicealmirante V. F. Tributs entre el personal del submarino "Shch-406", Leningrado, noviembre de 1942. El "Shch-406" irrumpió en el Mar Báltico en 1942 y comenzó a operar en las comunicaciones enemigas, realizando con éxito una serie de ataques con torpedos. Se esperaba lo mismo en 1943, pero en el verano de 1943 el submarino se perdió en los campos minados alemanes.

Los alemanes y finlandeses llegaron a una conclusión inequívoca: es necesario fortalecer la defensa antisubmarina y encargar nuevas barreras antisubmarinas... Lo cual se hizo.

En 1943, con el inicio de la navegación, el mando de la Flota del Báltico tenía la intención de continuar la práctica de los submarinos rompiendo obstáculos y desarrollando sus operaciones en las comunicaciones enemigas en el Báltico. Pero desde el principio todo no salió según lo planeado. De los tres submarinos del primer escalón que partieron hacia el avance, ninguno se abrió paso y solo uno regresó: el Shch-303.

Como resultó más tarde, la tripulación del Shch-303 regresó a costa de un esfuerzo increíble por parte de los submarinistas y, lo más importante, con la información de inteligencia más valiosa sobre el estado de la defensa antisubmarina del enemigo y su fortalecimiento. Pero al principio este hecho no fue muy apreciado. La tarea era diferente: abrirse paso. ¿Está hecho? Nada mal.


"Sch-303" en 1942.

Un poco más tarde, empezó a comprenderse que algo en el sistema de defensa antisubmarino del enemigo había cambiado dramáticamente. En julio de 1943 se tomó una fotografía aérea de la nueva barrera antisubmarina, una doble red entre las islas de Naissaar y Filingrund. Comenzaron a aparecer numerosas confirmaciones de que el grupo de buques antisubmarinos se había reforzado.

Y el mando en Moscú exigió resultados. Había que repetir a toda costa los éxitos de 1942. Y el almirante Tributs estuvo en general de acuerdo con la opinión de Moscú. Propuso una serie de medidas para garantizar el avance del segundo escalón de submarinos y luego el reconocimiento de la defensa antisubmarina por parte de varios submarinos. El plan fue aprobado por Moscú y comenzó su implementación.

El plan preveía ataques a los buques de defensa antisubmarinos por parte de la aviación de la Flota Bandera Roja del Báltico, ataques de la "flota de mosquitos", colocación de minas y bombardeos de redes de bombardeo con la esperanza de destruirlas. Y, en general, estas medidas prácticamente no produjeron resultados. Los alemanes y finlandeses sufrieron pérdidas por las minas, pero fueron insignificantes, la aviación de la Flota Roja del Báltico no logró ningún resultado especial y, lo más importante, las redes no sufrieron ningún daño. El "reconocimiento" resultante le costó a la Flota del Báltico Bandera Roja dos submarinos más: el "S-9" y el "S-12".


Barcaza de alta velocidad alemana que participó en el hundimiento del Shch-408, mayo de 1943. La foto fue tomada por un minador finlandés.

En el cuartel general de la Flota del Báltico Bandera Roja empezaron a comprender que la situación no sólo había cambiado un poco, sino que se había vuelto radicalmente diferente y que 1942 no podía repetirse de ninguna manera.

Vale la pena señalar que la doctrina soviética de antes de la guerra sobre el uso de submarinos decía que las barreras antisubmarinas insuperables no existen ni pueden existir. Así, para los oficiales del Báltico en 1943, el mundo simplemente se puso patas arriba cuando llegó la conciencia de la realidad objetiva.

Al mismo tiempo, Moscú exigía resultados y la opinión era inequívoca: un gran avance es posible y debe llevarse a cabo. Las pocas opiniones alternativas no fueron tomadas en cuenta. Un oficial del primer departamento de la Dirección de Organización y Movilización, el capitán-teniente A. I. Krukovsky, preparó un informe por iniciativa propia en julio de 1, en el que se afirmaba que nuevos intentos de penetrar los submarinos de la Flota Bandera Roja del Báltico en el Báltico sólo conducirían a pérdidas irrazonablemente elevadas y deberían suspenderse. A las autoridades superiores les gustaron tanto las conclusiones extraídas de este documento que Krukovsky fue trasladado a otro trabajo con una degradación... La iniciativa es punible.


Salvador del submarino de la Flota Báltica Bandera Roja - Comandante del Frente de Leningrado, Coronel General Leonid Aleksandrovich Govorov, Leningrado, 1943. El general examina el cañón antitanque PaK 36(r) capturado a los alemanes: un cañón divisional soviético F-22 capturado y convertido por los alemanes. Govorov, como artillero, estaba definitivamente interesado en esto.

El comandante de la Flota del Báltico ya entendió que no sería posible superar la defensa antisubmarina y que nuevos intentos resultarían costosos. Tarde o temprano, las pérdidas alcanzarán tal nivel que Moscú les prestará atención y ordenará detener los intentos de lograr avances, pero luego comenzarán a buscar a quién culpar. Y teniendo en cuenta que no hace mucho el propio Tributs informó que era posible un avance submarino, está claro dónde se encontrará al culpable. Teníamos que salir de alguna manera de la situación, salvando el submarino... y a nosotros mismos.

A partir de 1943 y hasta noviembre de 1944, sobre la base de una directiva del Cuartel General del Comandante en Jefe Supremo, la Flota del Báltico pasó a la subordinación operativa del Frente de Leningrado. Es decir, surgió un poder dual: había mando en Moscú y al mismo tiempo había mando allí mismo, en Leningrado. Y las órdenes de ambas "instancias" estaban sujetas a ejecución. Esto es lo que Tributs decidió aprovechar.

En primer lugar, se describió la clásica “iniciativa desde abajo”. El comandante de la brigada de submarinos de la Flota del Báltico Bandera Roja, S. B. Verkhovsky, preparó un informe que, prácticamente sin cambios, fue trasladado al documento elaborado por el Consejo Militar de la Flota del Báltico Bandera Roja. El significado general del documento era algo así: un avance es imposible por razones objetivas, proponemos detenernos, pero los submarinos están completamente preparados, por lo que si usted ordena, continuaremos. Y luego este documento llegó a dos autoridades a la vez: a la sede del Frente de Leningrado y al comandante Kuznetsov en Moscú.


De izquierda a derecha: miembro del Consejo Militar, general de división N.K. Smirnov, comandante de la flota, almirante V.F. Tributs, jefe de estado mayor, contraalmirante M.I. Arapov, Leningrado, primavera de 1943.

Naturalmente, el documento acabó antes en la sede del Frente de Leningrado.

¿Qué preocupaba al mando del Frente de Leningrado en términos de interacción con la Flota del Báltico Bandera Roja?

Sí, muchas cosas, pero ante todo apoyo a la aviación naval y la artillería. Lo que no nos importaba (desde el punto de vista de la palabra) era el avance de los submarinos en algún lugar y lo que harían o no harían frente a las costas de Suecia o Finlandia. Así pues, el coronel general Govorov aprobó el documento sin ningún problema. Es decir, cuando un documento similar aterrizó en el escritorio de Kuznetsov, la decisión sobre el hecho ya estaba tomada y, sin importar qué resolución impusiera, los submarinos habrían permanecido en las bases. Brillante.

Quién fue en realidad el brillante intrigante, si el propio Tributs o uno de los miembros del Consejo Militar de la flota, y si en realidad todo fue exactamente así, o si fue simplemente una coincidencia de circunstancias sin la intención de nadie, lo sabremos. ya no lo sé. Una cosa es segura: el conocimiento y la comprensión de cómo funciona el aparato burocrático y la capacidad de ver sus lagunas pueden ser tan importantes en la guerra como el talento de liderazgo militar.

Y los submarinistas del Báltico, sin embargo, llegaron a las comunicaciones del enemigo, y fue el oficial de la Flota del Báltico quien llevó a cabo el "ataque del siglo", pero esto, como de costumbre, es un asunto completamente diferente. historia.
  • Alejandro Sychev
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36 comentarios
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  1. -5
    Febrero 9 2024
    Me pregunto quién es el autor y quién ordenó que untaran a Tributs con caca.
    Siempre me hace gracia un autor que habla de lo que pensó (!!) y sintió (!!) el héroe de su historia.
    1. +1
      Febrero 9 2024
      Cita: Krasnoyarsk
      Me pregunto quién es el autor y quién ordenó que untaran a Tributs con caca.
      Siempre me hace gracia un autor que habla de lo que pensó (!!) y sintió (!!) el héroe de su historia.

      ¿Y qué tiene esto que ver con la caca, si inicialmente hubo una subordinación torcida de la flota al ejército? ¿Si es inmediatamente obvio que el ejército en esa situación se quedará con TODO?
      y que el ejército realmente no estaba interesado en hundir alguna barcaza noruega con mineral, sino en una tarea estrecha pero estratégica: ¿la defensa de Leningrado?
      Dios esté con él; de hecho, con tal poder dual, Tributs no podía actuar de otra manera, y Govorov exigió que la flota apoyara al ejército con artillería, aviación y personal militar.
      1. -4
        Febrero 9 2024
        Cita: tu1970
        ¿Y qué tiene que ver la caca con eso?

        Tienes una lógica peculiar.
        Cita: tu1970
        ¿Si inicialmente hubo una subordinación torcida de la flota al ejército?

        ¿Fue Tributz quien, por orden suya, subordinó la flota al ejército?
        Cita: tu1970
        Dios esté con él; de hecho, con tal poder dual, Tributs no podía actuar de otra manera, y Govorov exigió que la flota apoyara al ejército con artillería, aviación y personal militar.

        Cualquier comandante del frente, en el lugar de Govorov, habría exigido lo mismo.
        Pero Govorov no PROHIBIÓ (!) A los tributos realizar operaciones con su submarino. Para ello no se necesitaba ni artillería ni caballos de fuerza, fueron los alemanes y finlandeses quienes hicieron imposibles tales operaciones.
        Pero al mismo tiempo, Tributz, como asegura el autor, es “El genio de la burocracia estratégica”.
        ¿No es eso caca?
        1. +7
          Febrero 9 2024
          ¿No es eso caca?
          , Para nada, es más un cumplido para una persona que comprende la imposibilidad de completar una tarea y busca formas de salir de esta situación sin pérdidas. Otros comandantes de la Flota del Báltico Bandera Roja habrían sufrido junto con él.
        2. +4
          Febrero 9 2024
          Cita: Krasnoyarsk
          Para ello no se necesitaba ni artillería ni hp.

          Marines de la nada ¿Se formó en Leningrado? ¿O fue recogido de los barcos?
          1. -1
            Febrero 9 2024
            Cita: tu1970
            Cita: Krasnoyarsk
            Para ello no se necesitaba ni artillería ni hp.

            Marines de la nada ¿Se formó en Leningrado? ¿O fue recogido de los barcos?

            Señor, ¿cuándo comenzarás tú, y no sólo tú, a leer atentamente y a comprender lo que lees? Después de todo, mis palabras son una continuación de la polémica con mi oponente “el propio”.
            Cita: tu1970
            ... y Govorov exigió que la flota apoyara al ejército con artillería, aviación y personal militar.

            Pero para las operaciones submarinas en el Báltico, los Tributs no necesitaban ni artillería ni caballos de fuerza. BF, excepto tripulaciones de submarinos y personal de servicio. Por eso excluí de mi puesto la artillería y los HP, pero no la aviación, porque Tributz los necesitaba, al menos para el reconocimiento de la zona de aguas de B.M.
            Y los marines fueron reclutados en barcos de superficie, dejando solo los artilleros principales y los cañones de defensa aérea. Las tripulaciones del submarino no lo tocaron.
            1. -2
              Febrero 9 2024
              Cita: Krasnoyarsk
              Cita: tu1970
              Cita: Krasnoyarsk
              Para ello no se necesitaba ni artillería ni hp.

              ¿Se formó la Infantería de Marina de la nada en Leningrado? ¿O fue recogido de los barcos?

              Señor, ¿cuándo comenzarás tú, y no sólo tú, a leer atentamente y a comprender lo que lees? Después de todo, mis palabras son una continuación de la polémica con mi oponente “el propio”.
              Cita: tu1970
              ... y Govorov exigió que la flota apoyara al ejército con artillería, aviación y personal militar.

              y tu siempre hablando con un oponente llámalo el tercero cara?
              Cita: Krasnoyarsk
              Tienes una lógica peculiar.

              Una vez más lentamente- Conocido era que cuando la flota estaba subordinada a las fuerzas terrestres, la infantería recogería todo lo que pudiera alcanzar en una situación tan crítica. Tienen a los alemanes a 10 km de Leningrado, y aquí hay una especie de "barcaza con mineral, el diablo sabe". ¡dónde!"
              Naturalmente, Govorov no prohibió la navegación de los submarinos.
              Probablemente...
              Sólo que en Leningrado había problemas con el combustible, por lo que “Navega a donde quieras, si encuentras combustible diesel”...
            2. +1
              Febrero 11 2024
              Y los marines fueron reclutados en barcos de superficie, dejando solo los artilleros principales y los cañones de defensa aérea. Las tripulaciones del submarino no se tocaron..

              La primera foto del artículo es de mi abuelo. Vi el original, firmó en la parte de atrás quién es quién. Entonces: ¡mi abuelo sirvió como electricista (a tiempo parcial, artillero del cañón de proa de un submarino) en la Flota del Norte! Y en el KBF lo sacaron para arreglar algo allí.
              Y terminó la guerra en Batumi como instructor en una batería de artillería de montaña. ¡Así que piensa en quién no fue tocado! Electricidad submarina para fusileros de montaña...
              1. 0
                Febrero 11 2024
                Cita: Kerensky

                Y terminó la guerra en Batumi como instructor en una batería de artillería de montaña. ¡Así que piensa en quién no fue tocado! Electricidad submarina para fusileros de montaña...

                Con base en este caso, quizás incluso aislado, se concluye que todos fueron llevados al MP. Si el mando del Ejército Rojo y la Armada hubiera sido, bueno, ya sabes, entonces no habríamos ganado la guerra.
                Y en general nuestra disputa surge de la nada. La guerra es guerra y es simplemente imposible regularlo todo.
                El comando actuó lógicamente de acuerdo con la situación actual. hi
                1. 0
                  Febrero 11 2024
                  Basándose en este caso, quizás incluso aislado, se concluye que

                  Sí, lo hago... Siendo TR PDSS, “miré hacia la montaña”, porque era candidato a maestría en montañismo. Necesitas estar donde tus habilidades y destrezas serán útiles.
            3. 0
              Febrero 11 2024
              Y los marines fueron reclutados en barcos de superficie, dejando solo los artilleros principales y los cañones de defensa aérea. Las tripulaciones del submarino no se tocaron..

              La primera foto del artículo es de mi abuelo. Vi el original, firmó en la parte de atrás quién es quién. Entonces: ¡mi abuelo sirvió como electricista (a tiempo parcial, artillero del cañón de proa de un submarino) en la Flota del Norte! Y en el KBF lo sacaron para arreglar algo allí.
              Y terminó la guerra en Batumi como instructor en una batería de artillería de montaña. ¡Así que piensa en quién no fue tocado! Electricidad submarina para fusileros de montaña...
      2. -3
        Febrero 9 2024
        Cita: tu1970
        ¿Si es inmediatamente obvio que el ejército en esa situación se quedará con TODO?

        Es decir, ¿los pueblos bálticos descansaron cómodamente en las bases porque así se resolvió la “cuestión de los premios”? ¿Por qué se molestarían los valientes marineros si el ejército “se lo lleva todo” (ese “todo”)? Excelente servicio en la Gran Guerra Patria: caminar por la cubierta del barco, comer raciones reforzadas y nunca salir del puerto para ir a la batalla. ¿Entonces?
        1. +1
          Febrero 9 2024
          Cita: Mikhail3
          Excelente servicio en la Gran Guerra Patria: caminar por la cubierta del barco, comer raciones reforzadas y nunca salir del puerto para ir a la batalla. ¿Entonces?

          Pérdidas de flota 76% l/s, pérdidas de infantería 470% l/s.
          Nadie dice que simplemente comieron raciones navales, pero aun así murieron significativamente menos que en la infantería.
          1. 0
            Febrero 11 2024
            Nadie dice que simplemente comieron raciones navales, pero aun así murieron significativamente menos que en la infantería.

            "Protección del espacio acuático.
            Las palabras de la hoja nos miran.
            ¿Y cuántos cientos de noches sin dormir?
            ¿Está detrás de ellos ahora?" (C)
            1. +1
              Febrero 11 2024
              Cita: Kerensky
              Nadie dice que simplemente comieron raciones navales, pero aun así murieron significativamente menos que en la infantería.

              "Protección del espacio acuático.
              Las palabras de la hoja nos miran.
              ¿Y cuántos cientos de noches sin dormir?
              ¿Está detrás de ellos ahora?" (C)

              Mi abuelo, desde el campo de entrenamiento de mayo y hasta 1943 en el frente, reconocimiento de artillería, fue volado por la antiinfantería alemana, toda su vida sufrió con una pierna supurante y dedos doblados.
              Su edad sirvió durante toda la guerra en la oficina del comandante en Samara. Cuando terminó la guerra, les dijeron que irían al Lejano Oriente a luchar contra los japoneses. Y se cortó el dedo meñique de la mano izquierda con una gorra.
              Ambos recibieron la Orden de la Guerra Patria de primer grado.

              Entiendo que en la oficina del comandante en Samara es tan difícil como ajustar el fuego en un agujero en neutral.
              ¿¿¿¿Sí????

              Zy
              Mi abuelo nunca usó esta orden, ni siquiera la encontré después de su muerte, el resto de las medallas estaban allí, pero él no estaba.
  2. +2
    Febrero 9 2024
    En mi humilde opinión, hay que decir que a pesar del número bastante significativo de submarinos en el Báltico, actuaron de manera extremadamente ineficaz incluso cuando no existía una barrera antisubmarina.

    En primer lugar, se debió al mal entrenamiento de las tripulaciones, a los dispositivos de mira hacia atrás y a las tácticas atrasadas.

    Sin embargo, todos, tanto nosotros como los alemanes, entendimos que aprenderíamos y cambiaríamos de táctica, y entonces el Báltico se volvería intransitable, incluso para los transportes suecos (a los que atacamos, sin prestar mucha atención a su estatus "neutral"), y estos Los suministros eran muy importantes para Alemania. Además, la propia aparición de nuestros submarinos en el Báltico nos obligó a reducir los suministros o buscar rutas más largas y, por tanto, más lentas y caras.

    Los submarinos eran una amenaza por el hecho mismo de su existencia en las comunicaciones.
    1. +5
      Febrero 9 2024
      Hasta donde recuerdo, se perdieron más barcos que los realmente hundidos (en unidades, obviamente). No es necesario hablar de eficiencia.
  3. +7
    Febrero 9 2024
    Una interesante interpretación de la desesperada situación de la Flota del Báltico en 1943. Perder submarinos sin ningún resultado sólo para complacer los deseos de Kuznetsov en Moscú es el colmo de la idiotez. Este es el triunfo de la burocracia, y la solución sobre la que escribió el autor es una contraataque razonable a la burocracia militante.
    1. +2
      Febrero 9 2024
      Al menos alguien entendió de qué trataba el artículo, gracias.
  4. +3
    Febrero 9 2024
    Esto fue escrito por una persona que no entiende ABSOLUTAMENTE nada sobre el esquema de mando y control de las fuerzas armadas. La Comisaría del Pueblo de la Armada no podía ordenar nada a la flota, que estaba operativamente subordinada al frente. De la misma manera, el comandante de la Fuerza Aérea no determinó qué hacer con el Ejército del Aire que formaba parte del frente. Y el comandante del BTiMV y el comandante de la artillería del Ejército Rojo.
    La línea departamental incluía MTS, trabajo con personal, reparación y mantenimiento, desarrollo de tácticas y análisis de operaciones de combate. Pero qué y cuándo hacer lo decidía el frente bajo cuya subordinación operativa se encontraba la flota.
    De esta manera se aseguró la absoluta unidad de mando.
    Una parte de la flota que no pudo utilizarse para resolver tareas de primera línea de la UE se utilizó para otros trabajos, y estos otros trabajos bien podrían ser gestionados por las autoridades centrales. La coordinación en este caso tuvo lugar a nivel de Cuartel General y Estado Mayor.
    Las acciones en materia de comunicaciones en el Mar Báltico son una tarea estratégica y se resolvieron incluso cuando los submarinos estaban bloqueados. La aviación naval simplemente fue redirigida allí. Los submarinos entraron en comunicación en 44, después de las operaciones en los estados bálticos y, especialmente después de que Finlandia abandonara la guerra.
    1. +5
      Febrero 9 2024
      Cita: Grossvater
      La Comisaría del Pueblo de la Armada no podía ordenar nada a la flota, que estaba operativamente subordinada al frente.

      Hmmm... tan pronto como la Flota Báltica Bandera Roja no estuvo subordinada.
      Del 27.06.1941/14.07.1941/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX - bajo subordinación operativa de las Fuerzas Armadas del Frente Norte.
      Desde el 14.07.1941 de julio de XNUMX, directamente subordinado al Comandante en Jefe de la Dirección Noroeste.
      Desde el 30.08.1941/XNUMX/XNUMX - bajo la subordinación operativa de LenFront.
  5. 0
    Febrero 9 2024
    Cita: Aviator_
    Una interesante interpretación de la desesperada situación de la Flota del Báltico en 1943. Perder submarinos sin ningún resultado sólo para complacer los deseos de Kuznetsov en Moscú es el colmo de la idiotez. Este es el triunfo de la burocracia, y la solución sobre la que escribió el autor es una contraataque razonable a la burocracia militante.

    En primer lugar, Kuznetsov era una persona muy inteligente. En segundo lugar, no podía comandar una flota transferida a la PRESENTACIÓN operativa al frente. En tercer lugar, en esas condiciones se justificaba cualquier acción en materia de comunicación ESTRATÉGICA. ¡Es triste, pero esto es la guerra!
    1. +3
      Febrero 9 2024
      En primer lugar, Kuznetsov era un hombre muy inteligente.
      Esto fue especialmente evidente cuando no prohibió la explotación minera de nuestros puertos en la Flota del Mar Negro en ausencia total de barcos enemigos. Muchos de nuestros barcos y barcos perecieron en nuestros propios campos minados. Es posible que el comandante de la Flota del Mar Negro no tuviera información sobre la ausencia total de la Armada enemiga, por lo que abandonó todo lo que estaba según lo planeado. Y el "inteligente" Kuznetsov tenía información.
    2. 0
      Febrero 12 2024
      Algo de esto no fue evidente en las acciones de la Armada Soviética.
  6. 0
    Febrero 9 2024
    Artículo débil... muy débil... especialmente después de escuchar un curso de conferencias de Miroslav Morozov... todo está ahí en los estantes, completo y sin adornos.
    1. -1
      Febrero 9 2024
      Escuché un curso de conferencias de Miroslav Morozov... todo lo que hay en los estantes, completo y sin adornos.
      Morozov, por supuesto, es un profesional. Sin embargo, cuando "demuestra" el error de Lunin en el Tirpitz, se refiere al diario K-21, completado con una mano. Al mismo tiempo, no cita entradas de ninguna revista alemana. En absoluto. Está claro que no tuvo esa oportunidad, pero en aras de la objetividad hay que decir que no vio la revista alemana en absoluto.
      1. +1
        Febrero 10 2024
        Estoy de acuerdo, pero Morozov, por supuesto, sí, sus conferencias son simplemente hermosas.
  7. +2
    Febrero 9 2024
    Mi opinión: en la Segunda Guerra Mundial, 2/3 de nuestros almirantes NO DEMOSTRARON SU valía...
    Excepto: Gorshkov e Isakov. Oktyabrsky admitió francamente que no le dijo a Stalin toda la verdad.
  8. -1
    Febrero 10 2024
    ¿Resulta que la capacidad de presentar un informe en el ejército no es menos importante que en cualquier empresa capitalista-nacional moderna?
    Sólo en el ejército arriesgan posiciones, y en tiempos de guerra, las vidas de sus subordinados, y en Gazprom, LUKOIL, Tatneft arriesgan posiciones, dinero y jardines de infancia, escuelas, clubes y secciones sin construir y, como consecuencia, un aumento de la juventud. delincuencia, alcoholismo y drogadicción. Y de nuevo con vidas. Pero ya ciudadanos.
  9. 0
    Febrero 13 2024
    Es sorprendente que 80 años después haya personas que no comprendan con qué éxito luchó la Flota del Báltico Bandera Roja y hasta qué punto sus acciones fueron decisivas para el curso y el resultado de la Segunda Guerra Mundial.
    La Flota del Báltico es la principal potencia de fuego en la defensa de Leningrado. Y Leningrado es el primer centro de estabilidad en el Frente Oriental, donde la guerra relámpago alemana se detuvo por primera vez en 1941.
    La contribución de la Flota Báltica Bandera Roja, junto con la flotilla Ladozhka, a la victoria sobre el Reich alemán en la guerra fue mayor que la de todas las demás flotas aliadas combinadas con todos sus convoyes, batallas atlánticas y similares.
    La Flota del Báltico luchó con éxito contra el enemigo principal (fuerzas terrestres alemanas), en el frente decisivo (oriental) y durante el período decisivo de batallas (1941-42) en las condiciones más difíciles (superioridad aérea enemiga, pérdida y evacuación de sus bases). , etc.)
    Con esto, además de su principal éxito en el frente terrestre, logró, como beneficio adicional, en 1944 interrumpir los envíos de Suecia a Alemania.
    Tributs es el comandante naval más exitoso de la coalición anti-Hitler.
  10. 0
    Febrero 14 2024
    Cita: Aviator_
    En primer lugar, Kuznetsov era un hombre muy inteligente.
    Esto fue especialmente evidente cuando no prohibió la explotación minera de nuestros puertos en la Flota del Mar Negro en ausencia total de barcos enemigos. Muchos de nuestros barcos y barcos perecieron en nuestros propios campos minados. Es posible que el comandante de la Flota del Mar Negro no tuviera información sobre la ausencia total de la Armada enemiga, por lo que abandonó todo lo que estaba según lo planeado. Y el "inteligente" Kuznetsov tenía información.

    En primer lugar, esta vez no hubo ausencia total; en segundo lugar, los turcos bien podrían haber errado a los italianos; en tercer lugar, el propio Kuznetsov admitió su error.
  11. 0
    Febrero 14 2024
    Cita: Kostadinov
    Tributs es el comandante naval más exitoso de la coalición anti-Hitler.

    Bueno... Te dejaste llevar un poco, pero en la situación que surgió, la KBF hizo todo lo posible y aún más.
    1. 0
      Febrero 25 2024
      Ahora queda por entender qué tiene que ver el "gran comandante naval" Tributs con las acciones en tierra de la Infantería de Marina y la organización de la defensa de Leningrado. Si no fuera por Zhukov, Tributs y Voroshilov habrían destruido la Flota del Báltico y la ciudad se habría rendido.
  12. 0
    Febrero 14 2024
    Cita: Aviator_
    Esto fue especialmente evidente cuando no prohibió la minería en nuestros puertos en la Flota del Mar Negro.

    Para tal prohibición, era necesario saber en junio que en octubre Sebastopol sería bloqueado desde tierra y todos los suministros pasarían por el mar con total dominio de la aviación enemiga. ¿Kuznetsov tiene la culpa de no tener una máquina del tiempo?
  13. 0
    Febrero 15 2024
    Cita: Grossvater
    ¿Kuznetsov tiene la culpa de no tener una máquina del tiempo?

    Continuar. A Kuznetsov todavía le resultaba difícil adivinar una salida tan rápida de las tropas alemanas a Sebastopol, ¡pero conocía muy bien la "Diana de Sebastopol" de 1914!
  14. 0
    Febrero 25 2024
    ¿Qué más se puede esperar de un graduado de la escuela de paramédicos de Kronstadt? Todos sus méritos se reducen al hecho de que ocupó el cargo. El autor fue muy modesto en cuanto a las pérdidas, aparentemente olvidando que había 44 submarinos.

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