El primer Su-35С llegó a Akhtubinsky LITS

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El lunes en el Centro de Pruebas de Vuelo Akhtuba se reunieron la reposición. Llegaron los tres primeros de los más nuevos luchadores Su-35C de propósito múltiple de la generación 4 ++. Al mando de estas máquinas, cualquier piloto quiere estar. En términos de sus capacidades, pocos aviones pueden compararse con ellos. Después de las pruebas, los combatientes de Su-35C irán a las tropas. Está previsto que antes de 2020, el Ministerio de Defensa reciba noventa de estos aviones.

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    173 comentarios
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    1. +2
      30 января 2013 09: 14
      ¡Oh, buen pájaro! ¡Y las noticias de la mañana son simplemente geniales!
      1. Ardiente
        +14
        30 января 2013 09: 28
        Sí, ¡estoy malditamente con Yeryomu y yo con Thomas!
        90 por 7 años !!!!
        ! Verguenza
        ¿Hay alguien en el sitio que pueda contar hasta diez tumbas? O de todos modos, ¿qué mierda sería mi tiki? ¡12 MÁQUINAS POR AÑO!
        Alguien bb mira un mapa del país???
        O "de acuerdo con Kudrin", ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Crees ??
        Alguien atrapado ¿Cuánto construye Lockheed en un año? ¡Y esto es una empresa y no un estado!
        ¡Somos tres veces el área de SyShyA y producimos una docena de veces menos aviones!
        ¡Bajo bth inclínate ante tus sss-y gobernantes!
        1. +6
          30 января 2013 09: 40
          Cita: Ardiente

          Sí, ¡estoy malditamente con Yeryomu y yo con Thomas!
          90 por años 7 !!!!! Vergüenza
          En el sitio, alguien b-yo cuento hasta diez moget ??? O de todos modos que mierda tiki mio? MÁQUINAS 12 POR UN AÑO !!!
          ¿Alguien b-miro el mapa del país?
          O "de acuerdo con Kudrin", ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Crees ??
          ¿Alguien ha atascado cuánto Lockheed construye en un año? Y esto es una empresa y no un estado !!!!!
          ¡Somos tres veces el área de SyShyA y producimos una docena de veces menos aviones!
          ¡Bajo bth inclínate ante tus sss-y gobernantes!



          Por un lado, no construyeron tanto antes. ¡PERO! Como bien dijo, las empresas estadounidenses están construyendo 10 veces más que en todo un país. Parece que, de hecho, todo es exactamente como lo escribí recientemente en comparación (el camino de Sochi-Krasnaya Polyana costó $ 7,5 MRD y el vuelo de la kiorosidad a Marte costó $ 2, $ mr.) Así es con nosotros. Un avión cuesta 100 millones, por ejemplo, pero una perra en la salida resulta ser 500. A partir de eso, la cantidad es 5 o incluso 10 veces menos.
          Y nos dan esa información para apaciguarnos de alguna manera. Después de todo, nuevamente, comentaré las palabras YAROGO "¿Alguien b-yo mira el mapa del país ????" ...
          E incluso si tenemos en cuenta toda la defensa aérea, y generalmente está desactualizada durante mucho tiempo, y los sistemas C300 y C400 y otros sistemas ingresan a las tropas en cantidades aún más pequeñas que los aviones.

          Queda, como siempre, decir una cosa. Gracias por construir esto.
          1. 0
            30 января 2013 09: 53
            El tema fue cortado por una canción separada. Estoy de acuerdo en casi todo, no mucho, pero por imparcialidad agregaré que la doctrina de los estados cubre todo el mundo (lamentablemente) para que nuestro país sea aún menos que los ciudadanos estadounidenses.
            1. Ardiente
              +2
              30 января 2013 10: 02
              tun1313
              No estás hablando con el jardín de infantes, ¡el tema de la producción solo concierne a SyShyA!
              ¡Los turcos no les construyen sus aviones!

              Y empate ya exageraciones maquillaje unilateral.
              1. +2
                30 января 2013 10: 24
                Ardiente,
                No quería ofenderte de ninguna manera, si no lo entendías, hablé de las necesidades. Sí, nuestras capacidades de producción son un poco menores. No entraremos en las razones, ahora no se trata de eso. Estamos hablando de nuestras necesidades, que definitivamente son menos. No le parece una locura, pero cerraremos todos los contratos y nuestras necesidades en un par de años para obtener plantas de propiedad estatal. Entonces se pueden disolver.
                1. Ardiente
                  0
                  30 января 2013 10: 36
                  Luego hablé de las necesidades.

                  Necesito uno
                  La defensa del país! Y cubre todo.
                  cerrar todos los contratos y nuestras necesidades. Entonces se pueden disolver.

                  Pero esto generalmente no tiene sentido.
                  Después de la saturación de piezas con nueva tecnología, la REPARACIÓN Y LA MODERNIZACIÓN permanecen
                  ¡esta vez!
                  Bueno, puedes lidiar con contratos extranjeros, ¡estos son dos!
              2. Avenger711
                +3
                30 января 2013 14: 37
                ¿Cuál es el hábito de la histeria?
                Sueldele un hilo antes de un gordo y un millón de preguntas, no mejor que un casquillo.
                1. +6
                  30 января 2013 15: 20
                  ¿Cuál es el hábito de la histeria?

                  Esto no es un hábito. Este es un estilo de comunicación. Cuando el oponente tiene miedo de que no se los tome en serio, o espere problemas en la discusión, o no pueda pensar lógicamente, comienza a atropellar para evitar que el oponente tenga una conversación normal.
                  O tal vez Mosk fue solo un shock en su juventud, el fic lo conoce.
              3. +4
                30 января 2013 15: 16
                Y empate ya exageraciones maquillaje unilateral

                Ardiente, sin ofender en absoluto: sobre la exageración de un solo lado, usted no está aquí ... para indignarse. Lees tus publicaciones en el aspecto de unilateralidad y exageración.
                No se trata de un problema personal, pero con su forma de llevar a cabo las discusiones, los argumentos no son particularmente visibles.

                Aunque ... puedes tomarlo como una colisión. Solo para beneficio.
          2. Avenger711
            +2
            30 января 2013 14: 36
            Eso es solo alrededor de 500 no es necesario. Muchas veces más barato que Amers en general.
          3. +6
            30 января 2013 15: 09
            Las empresas estadounidenses están construyendo 10 veces más que en todo un país

            Acerca de Lockheed: lanza Raptor y Lightning2 (del luchador). Hay 30 piezas de Lightning por año, el Raptor se descontinúa. Probablemente llevarán la capacidad a 60-70 por año con el tiempo. ¿Y qué?

            En cuanto al territorio del país, estoy de acuerdo, no es suficiente. Pero, ¿cuánto necesitamos para todo el país de los 35? Está claro que no 100, pero no 1000, porque el MiG-35 puede empezar a hacer, se espera el T-50, el Su-30 SM lo está haciendo. Y la planta no es tu linterna "on-off". Durante mucho tiempo recordaremos la gestión de nuestros liberales e intentaremos restaurar al menos algo.
            Solo ... pensemos antes de enfurecer y burbujear.
            1. 0
              30 января 2013 21: 06
              Si van a producir 2400 según lo planeado, tendrán que terminar hasta 150.
        2. FID
          +6
          30 января 2013 09: 48
          Cita: Ardiente
          y producimos aviones diez veces menos !!!!

          ¡Estoy a menos de diez veces menos!
        3. +6
          30 января 2013 09: 54
          Cita: Ardiente
          90 por años 7 !!!!! Vergüenza
          En el sitio, alguien b-yo cuento hasta diez moget ??? O de todos modos que mierda tiki mio? MÁQUINAS 12 POR UN AÑO !!!
          ¿Alguien b-miro el mapa del país?
          Somos capaces de contar ... ¡Pánico! No olvide que, además de estas máquinas, varios tipos más de máquinas modernizadas irán a las tropas ... Entonces, si bien esta es la norma ...
          1. +5
            30 января 2013 10: 00
            Cita: mayores
            ¡Alarmista!


            ¿Cual es el problema entonces? ¿El hecho de que una persona se preocupe por su tierra natal? Él, sin embargo, no está indignado porque personalmente construyó 3 cabañas para un lugar 2. Por lo tanto, considero que es un pecado culpar a una persona por ser un patriota. Y al mismo tiempo, no es un patriota, sino una persona que mira con seriedad las cosas.
            1. +5
              30 января 2013 10: 11
              Cita: Gerente
              ¿Cuál es el problema entonces? ¿En que persona esta experimentando por su patria?
              no confunda el patriotismo y es una visión sobria de las cosas ... Para este tipo de patriotismo que dispararon en el frente ... Y a veces Andrew retrocede con un patriotismo explosivo ...
              1. Ardiente
                0
                30 января 2013 11: 00
                ¡TRAE UN EJEMPLO!

                ¿Y otra pregunta estabas "al frente"?
                1. +1
                  30 января 2013 17: 52
                  Cita: Ardiente
                  ¿Y otra pregunta estabas "al frente"?
                  Algo que no entendí en este comentario ... ¿Y de dónde viene el frente? Cuando hablé ayer del soldado estadounidense, lo entiendo ... Y cuando se habla del avión ... bueno, no entiendo ... Compañero
              2. 0
                30 января 2013 17: 50
                Cita: mayores
                no confunda patriotismo y es una mirada sobria a las cosas
                A veces quieres más de lo que puedes ... Si procedemos de la versión del patriotismo, entonces quizás esto es lo que es. Otra cosa no está un poco calculada cuánto podemos producir ...
            2. Avenger711
              +1
              30 января 2013 14: 38
              No le importa un comino, es un hámster, o incluso un alarmista de trol troll.
              1. Inzhengr
                +1
                30 января 2013 15: 23
                No, esta es una persona que realmente entiende el estado de las cosas en nuestra Patria (si alguien más recuerda lo que es).
                1. +2
                  30 января 2013 17: 53
                  Cita: Inzhengr
                  No, esta es una persona que realmente entiende el estado de las cosas en nuestra Patria (si alguien más recuerda lo que es).
                  Comprender realmente el estado de las cosas habría escrito de la manera opuesta. Hurra. Haremos tantos aviones en lo que queda de nuestro complejo de la industria de defensa ...
            3. +4
              30 января 2013 15: 23
              el hombre se preocupa por su tierra natal?

              Experiencias para su patria: no es una razón para hacer berrinches frente a nosotros.
          2. Ardiente
            +2
            30 января 2013 10: 08
            Usted Sergey no vale la pena apresurar las palabras.
            Cómo no actualizar 100 unidades de edad la técnica es 100 (Primeramente) EDSegundo: ANTIGUO.
            Se trata de cosas como la fatiga del metal, los recursos, las capacidades constructivas, ¿has oído?
            ¿O vives en un cuento de hadas?
            1. depredador.3
              +3
              30 января 2013 12: 16
              El Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Rusa preparó un informe sobre el estado de las cosas en la aviación del país en 2012, escribe el periódico Izvestia. Según los militares, el recurso del luchador de entrenamiento de combate Su-27UB está casi agotado. Entonces, de los 70 aviones de este tipo disponibles, 30 ya no son adecuados para el vuelo, y los 40 restantes están 90 por ciento desgastados. A finales de 2013, el Su-27UB agotará por completo sus recursos y en 2014 no habrá nada para llevar a cabo vuelos de entrenamiento.

              Los pilotos en partes del 70 por ciento de los vuelos realizan precisamente en el Su-27UB. Según uno de los autores del informe del 4to Centro de Entrenamiento Estatal Chkalov para Personal de Aviación y Pruebas Militares, 30 aviones que han agotado sus recursos ya no pueden restaurarse: las alas se agrietaron en los aviones y los fuselajes se deformaron. Otros diez aviones voladores pronto serán suspendidos del vuelo por la misma razón.

              En 2009, el Ministerio de Defensa de Rusia intentó rectificar la situación al ordenar la compra de Su-30SM de dos plazas, pero comenzaron a formarse escuadrones de combate, en lugar de escuadrones de entrenamiento. Actualmente, los cazas modernizados Su-27SM3 también están ingresando a las tropas. En total, la Fuerza Aérea Rusa ya ha recibido 55 de esos aviones, la mayoría de los cuales se actualizaron del Su-27. Sin embargo, estas máquinas son monoplazas y no están destinadas a vuelos de entrenamiento.

              En el futuro, se planea entregar una versión de dos asientos del caza Su-35S a las unidades de combate, sin embargo, todavía está en desarrollo y se desconocen las fechas exactas para su adopción. El actual programa de armamento estatal para Rusia implica actualizar la flota de la fuerza aérea de la Fuerza Aérea rusa en al menos un 70 por ciento para 2020. Durante este tiempo, los militares deberían recibir más de mil aviones nuevos y modernizados.
              http://news.rambler.ru/17350941/
              1. Avenger711
                0
                30 января 2013 14: 44
                ¿Qué quieres decir con que no están destinados a vuelos de entrenamiento? Las acrobacias aéreas se pueden practicar en cualquier máquina, como peleas de entrenamiento, pero la chispa está diseñada para casos en los que es necesaria la presencia de un instructor a bordo.

                ¿Y para el escuadrón Su-30SM, cuando se entregaron los 2 y se firmó el primer contrato hace menos de un año? Su-30M2, EMNIP fue esta modificación la que se entregó junto con el Su-27SM3, solo había 4 piezas.

                En general, Izvestia es como Izvestia. 99% y no hubo ningún informe, o él era, para informar al mismo, pero nadie le mostró "Yzhvestiya".
              2. +1
                30 января 2013 17: 39
                el avión de entrenamiento yak-130 ... por supuesto, no resolverá completamente la complejidad de la batalla en un caza moderno, pero después del yak-130 es bastante posible abordar un solo su-27 SM3 o SM y prepararse en un nivel más complejo. será audaz y entrenará y combatirá de inmediato ... y así el presupuesto se mantendrá en los petrodólares llanto
                1. Alex 241
                  +4
                  30 января 2013 17: 46
                  ¡Esto se ha dicho más de una vez, no subirás el SU 27 después del YAK!
                2. vaf
                  vaf
                  +1
                  30 января 2013 17: 47
                  Cita: silver_roman
                  pero después del Yak-130 es bastante posible abordar un solo su-27 SM3 o SM


                  Muy precisamente lo notaste para sentarte wassat ¿Pero a quién vas a plantar? Comandante del regimiento, komesku ??? para este trasplante de un tipo de avión a otro sin ... total ????? negativas
                  1. 0
                    30 января 2013 18: 04
                    Les pido que no encuentren fallas en las palabras. "plantar" se reemplaza por "elevar en el aire".
                    Entonces, ¿por qué necesitas un yak? ¿Está entrenando, pero para entrenar para aviones de ataque o algo así? su-25, etc.

                    Aparentemente me perdí la discusión, donde se planteó la cuestión de LEVANTARSE AL AIRE SU-27 después de que se planteó el Yak-130
                    1. vaf
                      vaf
                      +1
                      30 января 2013 18: 17
                      Cita: silver_roman
                      Les pido que no encuentren fallas en las palabras. "planta" será reemplazada por "levantar en el aire"


                      Y no dudo, es inmediatamente obvio que no tienes nada que ver con la aviación. pero juzga estas cosas con un gran aplomo!

                      La respuesta que escribí es absolutamente clara y comprensible. Simplemente no entendiste ... INMEDIATAMENTE SENTATE PARA BAR. por el crimen que estás intentando Compañero kat!

                      Aunque parece que se dan ejemplos de comparación? solicita

                      ¿Y qué tiene que reemplazar con la plantación para criar? Estoy diciendo ... que no estás en absoluto en el tema! soldado
                      1. +4
                        30 января 2013 18: 27
                        Hmm, pathos más que suficiente ... Entiendo. que eres una especie de gurú aquí, pero tampoco debes ser arrogante. No insulte a nadie. y aquí todos pueden expresar su punto de vista o estar interesados ​​en un extraño. Esta no es la primera vez que me encuentro con su crítica (probablemente constructiva), pero es extremadamente inapropiada. y el hecho de que quisieras plantarlo, un CRIMEN - así es como no sé leer ... Dios no quiere que hable contigo ... aunque eres un especialista en tu campo y respeto a nuestros especialistas, pero es un hecho hay un hecho!

                        Estoy de acuerdo. No entiendo lo suficiente como para desatar una disputa o controversia con usted, pero estoy interesado en la aviación y estoy extremadamente preocupado por este tipo de tropas.
                        PD y a expensas de las desventajas, así que al menos naminusuyte todo el sitio. He escrito sobre esto más de una vez ... No me importaba este asunto. hi
                        1. vaf
                          vaf
                          +2
                          30 января 2013 19: 07
                          Cita: silver_roman
                          Hmm, pathos más que suficiente ... Entiendo. que eres una especie de gurú aquí, pero tampoco debes ser arrogante.


                          ¿Qué tiene que ver el gurú? Pathos tiene que ver con eso, ser arrogante, etc ... Entiendo que la obstinación de oa es peculiar ... ¡pero no en la misma medida!

                          Luego, tome a una persona que acaba de completar un curso de conducción de automóviles y la trasplante al volante de algo grave, como un autobús, camión o bólido de Fórmula 1 y déjelo salir a una carretera concurrida o una carrera ... El resultado es claro o aún necesario. . ¿masticar?

                          Lo que escribiste ... es un crimen!

                          Puede preguntar sí, expresar su punto de vista, lo mismo es posible y necesario ... ¡pero está haciendo la APROBACIÓN!

                          La Fuerza Aérea no es una rama de las fuerzas armadas, sino una vista de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, esto es así ... para aquellos que no solo pueden leer pensamientos, sino al menos pensar ... ¡omitimos tal criterio como para saberlo!

                          Cita: silver_roman
                          así que al menos naminusuyte todo el sitio. He escrito sobre esto más de una vez ... No me importaba este asunto.


                          Bueno, es bueno que no lo envíes ... gracias hi
            2. +2
              30 января 2013 17: 29
              Estoy de acuerdo con Sergey (orden). Por supuesto que quiero más, por supuesto que no mucho, pero el Su-35 no se posiciona como prometedor con 15-20 años de anticipación. en general, los pilotos deberían trabajar en ello y aprender a usar los sistemas de quinta generación. parece que incluso ese objetivo se estableció antes de esta máquina cuando se compró.

              Por supuesto, puede construir talleres de ensamblaje adicionales, conducir el 20 por ciento del PIB allí y colapsar del océano con un estallido de aplausos, como lo hizo la URSS. Es necesario distribuir los gastos sabiamente (aquí no estoy hablando de la corrupción que ha envuelto a nuestra comisaría militar, este es otro tema).

              De alguna manera escribieron en el mismo portal. que solo nuestra propagación pudre cualquier logro, cualquier mérito, todo lo que de alguna manera se hace para bien.
              ¡Y recuerdan, o al menos imaginen cuánto se ha hecho para que la URSS y, como consecuencia, Rusia caigan al nivel de algunos Honduras! cuánto destruyó el país, lo saquearon, lo destrozaron las guerras y desea que después de unos 10-15 años de crecimiento más o menos pausado tal coloso (en el plan territorial con toda su infraestructura y una gran cantidad de otros problemas en otras áreas) ya se haya construido 100 su-35, luego actualizó el MiG-31 a BM, su-34 a 100 piezas al año, y también el Mi-28N con el ka-52 + tenemos un portaaviones, necesitamos 2 más para cada flota = 8 piezas. ....
              Me alegro por el país, al menos así ... quiero más, mucho más ..... sí, la masa ha creado una pesadilla de TV * ri ... pero si no tuvieran miedo de nuestros mismos "viejos" Sushki y MiGs, si considerados debiluchos, entonces ya no existiría Rusia ...

              PD ¡No quería ofender a nadie, pero a veces me molesta! al menos zaminusuyte hasta el límite ... ¡la esencia de esto no cambiará!
              1. +1
                30 января 2013 18: 00
                Cita: silver_roman
                su-35с: no se posiciona como prometedor en el archivo 15-20
                ¡Leí el comentario! Es pesado y sin histeria ... También creo que el avión, si todavía se le enseña a luchar, es completamente desconocido ... Y arrojar miles de millones en su producción en detrimento de los demás es una tontería ...
              2. Avenger711
                0
                30 января 2013 23: 30
                ¿Por qué demonios son portadores en el Báltico y el Mar Negro? ¿Quizás también para el Caspio?
            3. +1
              30 января 2013 17: 56
              Cita: Ardiente
              Cómo no actualizar las unidades 100 de la tecnología OLD es el 100 (primero) EDU. En segundo lugar, el OLD.
              Se trata de cosas como la fatiga del metal, los recursos, las capacidades constructivas, ¿has oído?
              Ahora estoy empezando a entender el argumento ... Si se trata de aviones, entonces ... Los aviones mejorados han estado sirviendo durante muchos, muchos años ... Algunos todavía tienen nuestro 21 volando y volando bien ...
              Pero, ¿qué pasa con la quinta generación? ¿O vamos a pasar para complacer a 4 con muchas ventajas?
          3. SSR
            +9
            30 января 2013 10: 44
            Cita: mayores
            Además de estas máquinas, varios tipos más modernizados irán a las tropas

            + + + +
            aquí Vi el video (lo que es más alto) y escuché lo que dicen los evaluadores.
            1. las capacidades de los aviones aún no se han estudiado a fondo
            2... el avión "para luchar" aún no se ha enseñado
            Imha
            después de ser estudiado habrá un ajuste
            después de que aprendan a pelear, habrá otro ajuste
            и a 2015 años de orden 50 autos son como 12 autos al año))) (50 autos en dos años)
            pero en general hasta 2020 o el padishah morirá o el burro morirá)))) hi
            No vale la pena emocionarse simplemente por no conocer el "vado". es como ... "El diablo está en los detalles"
            Los estadounidenses construyeron rápidamente alrededor de 200 aves rapaces y ahora clavan rápidamente las luces ... y el resultado
            Ni uno ni el otro pueden usarlo completamente ... así que lo construyeron para usted.
            PS
            puedes tirar piedras ... si miento.
            1. Ardiente
              +1
              30 января 2013 10: 58
              ROMANO
              Aquí está lo que el artículo
              Está previsto que para 2020 el Ministerio de Defensa reciba noventa aviones de este tipo.

              Eso es lo que tienes en el video
              y hasta 2015, alrededor de 50 automóviles son 12 automóviles al año))) (50 automóviles en dos años)

              ¿A quién debo creer?
              1. SSR
                +1
                30 января 2013 11: 09
                Buen día. Andrés.
                hasta 2015 soy yo de
                Cita: SSI
                Cerca de 50 Su-35 deberían ser entregados a las tropas para 2015.

                tomó, y en quién confiar más .. No lo sé.
                siempre quiere creer en lo mejor, pero cree mal, no crea la infección en sí misma sin que llegue la demanda.
              2. Avenger711
                0
                30 января 2013 14: 45
                El plan Su-35 es de 12 aviones en 2013 y 2014, luego 15 aviones. Quizás habrá un aumento adicional en la producción.
            2. vaf
              vaf
              +1
              30 января 2013 13: 02
              Cita: SSR
              puedes tirar piedras ... si miento.


              Tirar piedras no es absolutamente nada ... todo se dice correctamente +! candidato pero la pregunta es ... entonces ¿por qué ++++ OLDER'u ??? solicita [ocultar] [/ ocultar]
              1. SSR
                +2
                30 января 2013 13: 24
                Cita: vaf
                pero la pregunta es ... entonces por qué ++++

                Bueno, escribí sobre Alder sobre las entregas de las modernizadas, y las modernizadas pasadas + aquí + allá + allá + esto
                Que en algún lugar quieres pero "no puedes" donde puedes "no quieres" ... + pruebas + enseñar a pelear hay muchos matices que hay que tener en cuenta o que simplemente no conocemos.
                Después de todo, cazando ... como dicen, danos 1000 Su-35 hoy ... y se mantendrán firmes ... el mismo personal permanece, el gato estalló en llanto ... + necesitas entrenar, volver a entrenar y ya entregó Su-27, MiG-31 mejorado y etc. después de todo, no puede dejarlo, pero creo que serán necesarios cinco años más para capacitar al nuevo personal. (Creo que a expensas de PERSONAL puede iluminarnos) Eso es algo así. llanto
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  30 января 2013 15: 17
                  Cita: SSR
                  Ya entregado Su-27 mejorado, MiG-31


                  Si, como dijo Petka ... "a escala global". entonces dices y escribes absolutamente correctamente, pero si lo tomas de hecho, entonces ... ... la modernización no es una panacea para todos los males, más aún en nuestra Fuerza Aérea, porque. la "edad" de todos los tipos de aviones (me refiero a aquellos sobre los que Alder escribe que Compañero actualización) llega a un punto crítico ... cuando todo ... llega a terminar y ¿qué entonces ????

                  Espera el notorio 2020, cuando algo está por suceder ??? Desafortunadamente, no habrá esa "cantidad declarada en voz alta" de nueva tecnología de aviación ... ¡simplemente no la habrá!

                  1. SSR
                    +3
                    30 января 2013 16: 04
                    Cita: vaf
                    Desafortunadamente, no habrá esa "cantidad declarada en voz alta" de nueva tecnología de aviación ... ¡simplemente no la habrá!

                    Lo intento sobre la base de lo peor, espero lo mejor bebidas
                    PS.
                    De alguna manera le dije a un amigo de la planta de defensa ... le digo
                    - Bueno, ¿qué me llevarás a tus compras?
                    respuestas: no, no tomaré
                    Yo pregunto: ¿por qué?
                    respuestas: porque no puedes comprar un remache por 9 rublos.
                    y aun así tiene razón ... no puedo ...
                    1. vaf
                      vaf
                      +1
                      30 января 2013 17: 50
                      Cita: SSR
                      respuestas: porque no puedes comprar un remache por 9 rublos.
                      y sin embargo tiene razón ... no puedo.


                      Un hermoso ejemplo y ... ¡vida! bebidas +! soldado
                  2. +1
                    30 января 2013 18: 05
                    Cita: vaf

                    Espera el notorio 2020, cuando algo está por suceder ??? Desafortunadamente, no habrá esa "cantidad declarada en voz alta" de nueva tecnología de aviación ... ¡simplemente no la habrá!
                    Algo que no entiendo ... ¿Son los ingenieros de aeronaves más tontos que nosotros? Si las máquinas modernizadas lo hacen con una garantía, ¿eso significa que lo calcularon? ¿O estoy equivocado y el dinero simplemente no se fusiona en ninguna parte?
                    1. vaf
                      vaf
                      +2
                      30 января 2013 18: 42
                      Cita: domokl
                      ¿Son los ingenieros de aviación más tontos que nosotros?


                      Sasha, esta no es la esencia de la modernización, no es una panacea, sino una necesidad, porque todo (medios de destrucción, medios de defensa aérea, medios de representación y camuflaje, etc., etc.) todo se está mejorando y desarrollando incluso en aquellos momentos en que simplemente volaban con hierro fundido debajo del vientre y no tenían miedo de nadie, porque. fuimos más rápidos y más altos que todos y todo ... irrevocablemente pasados.

                      Ninguna máquina actualizada con una garantía lo hace, solo pueden extender el recurso asignado en el mejor de los casos, e incluso entonces con la implementación de boletines de fuerza voluminosa y que requieren mucho tiempo. que son prácticamente comparables en precio a CWR, pero se llevan a cabo en un volumen diferente, por lo que CWR + BL es casi un avión nuevo.

                      Cita: domokl
                      ¿O me equivoco y el dinero simplemente no se fusiona en ninguna parte?


                      Bueno, en algún lugar muy cerca! +! Recuerde el porcentaje de modernización del Su-25 (aproximadamente 130 millones de rublos), hizo 57 piezas y ... ¿resultó que hicieron lo incorrecto?

                      Es lo mismo con Húsar y Hefesto ... pero el Húsar hizo lo mismo ... "Dios no lo quiera" ¡unas 60 piezas!

                      Bueno, el Su-27S y P (PD) en el Su-27SM ... es generalmente ... ¡"clásico"!

                      "Gracias" a los chinos por saltarse el contrato, así que al menos han aparecido 12 nuevas unidades, bueno, ¡el cuarto Su-4M30!

                      Del mismo modo, para MiG-29SMT - "gracias" a los argelinos, y entonces ... seguiríamos volando ... lo que volamos ahora, ¡pero estamos haciendo actualizaciones de UPG para todos menos para nosotros! solicita
                      1. +1
                        30 января 2013 18: 49
                        vaf, Seryozha, ¿qué sucede si los contratos extranjeros nos salvaron a su debido tiempo, pero ahora nos están destruyendo? ¿Y que hacer?
                        1. vaf
                          vaf
                          +1
                          30 января 2013 19: 12
                          Cita: francotirador
                          Si los contratos extranjeros nos salvaron alguna vez, ¿ahora nos están destruyendo? ¿Y que hacer?


                          ¿Por qué destruyen? Es necesario hacer al menos 50 a 50. Sí, para liberar la "producción falsa" de las fábricas de defensa dedicadas a productos militares y dárselas a las fábricas civiles ... ¡y dejar que hagan su propio Puper-Super!
                          Y solo eso, sí ... ¡ponlo en tu bolsillo menos y todo estará de primera!
                        2. 0
                          30 января 2013 19: 47
                          Pendientes, ¿entonces tal vez lo harán o sin esperanza?
              2. +3
                30 января 2013 15: 33
                Aunque apareciste bebidas , para salvar este hilo de cualquier especulación y estados de ánimo alarmistas. Y luego algo ardiente ... como siempre.
                Seguí preguntando: ¿dónde volaron el Su-34 y el Su-35? Pero ahora veo dónde 35. Y el Su-34: ¿todo está en la fábrica? ¿No entregarán al cliente de ninguna manera o terminarán algo?
                1. +2
                  30 января 2013 15: 41
                  Los Su-34 los 10 ya están sentados en Baltimore.
                2. vaf
                  vaf
                  +3
                  30 января 2013 16: 14
                  Cita: Botanologist
                  ¿Y el Su-34 está todo en la fábrica? ¿No entregarán al cliente de ninguna manera o terminarán algo?


                  Saludos querida, +! Pero, ¿desaparecieron todos los Su-34 que ahora están en Baltimore y el vuelo de los cinco primeros?
                  Después de todo, ¿ayer expuse todo? solicita

                  ¡Terminaron todo y se rindieron todo! bebidas

                  Y sin embargo ... algunas fotos nuevas de Baltimore ... al menos 5-ke Compañero





                  Y esto fue ayer ...

          4. vaf
            vaf
            +1
            30 января 2013 12: 57
            Cita: mayores
            Además de estos vehículos, varios tipos de vehículos más modernizados irán a las tropas.



            De que estas hablando guiño ¿Otra vez sobre el Yak-130? lol
        4. +13
          30 января 2013 10: 05
          Negocio claro, quiero más ...
          Cita: Ardiente
          Sí, ¡estoy malditamente con Yeryomu y yo con Thomas!
          90 por años 7 !!!!! Vergüenza
          En el sitio, alguien b-yo cuento hasta diez moget ??? O de todos modos que mierda tiki mio? MÁQUINAS 12 POR UN AÑO !!!
          ¿Alguien b-miro el mapa del país?
          O "de acuerdo con Kudrin", ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Crees ??
          ¿Alguien ha atascado cuánto Lockheed construye en un año? Y esto es una empresa y no un estado !!!!!
          ¡Somos tres veces el área de SyShyA y producimos una docena de veces menos aviones!
          ¡Bajo bth inclínate ante tus sss-y gobernantes!

          Estimado Yary, y cuántos por año necesita "10 veces más" = 120 bebidas no está mal bylob bebidas pero en primer lugar, en Rusia este no es el único avión que se compra para el país; en segundo lugar, esperamos PAK-FA; tercero, literalmente hace 10 años, las compras de equipo militar (no solo de aviación) eran casi nulas, de hecho no lo eran en absoluto; y cuarto, ardiente, puedes menospreciarme por eso riendo Por triste que parezca, Rusia no es una superpotencia e involucrarse en los Estados Unidos con quien compre más (garabateando con letras) será estúpido, todavía comprarán más ... la cantidad no es un indicador, necesita comprar tanto como sea necesario para la seguridad de la Patria.
          1. webdog
            +11
            30 января 2013 10: 32
            evgenii67, estoy completamente de acuerdo contigo.
            tal "competencia" con los amers ya ha tenido lugar. recordamos el resultado ...
            el presupuesto no es de goma, no tenemos países subyugados que rindan tributo.
            así que debes confiar en tu fuerza. EXCLUSIVAMENTE por su cuenta.
            no tenemos amigos, sino parásitos más que suficientes.
            piénsalo
            1. Ardiente
              +2
              30 января 2013 10: 52
              Uv Sergey
              ¿Te refieres al presupuesto que los tíos con Patek Philip hacen en sus muñecas ?, ¿cada uno de los cuales está en el piso del avión?
              ¿Esos tíos que tienen un viaje de vacaciones cuestan el mismo presupuesto dos o tres aviones (a un costo)? ¿Esos tíos que tienen cuentas bancarias comparables a los 90 aviones a la vez?
              ¿Estás hablando de este presupuesto?
              ¡Stalin también hizo leer la lista póstuma!
              1. webdog
                +9
                30 января 2013 11: 31
                YARY, no quiero discutir contigo sobre la comparación de Stalin y nuestros legisladores ...
                No hay nada que comparar. Dermocracia ahora ... ¿te has olvidado?
                aquí en el marco de esta basura y se toman decisiones.
                tenga en cuenta que al margen de las autoridades comenzó la CALDERA))))
                y te aseguro que aún más será aún más divertido.
                discutes como un laico ordinario sobre el principio: quitar todo y separar, plantar y reemplazar todo ...
                Sí, no tienes idea de lo que estás hablando.
                ¿Qué hiciste cuando nuestro poder de la URSS fue destruido? ¿Qué hiciste personalmente?
                aparentemente ni siquiera dijiste nada, no lo que hiciste. y ahora democracia, di lo que quieras. ¿Y qué?
                Además de los aviones (combate), trate de ver en el presupuesto el desarrollo de la producción, los hospitales, las viviendas para los militares, el tratamiento gratuito, el aumento de las pensiones, la construcción de carreteras, la infraestructura ... y mucho más. Y el presupuesto es uno, no de goma.
                no te preocupes, todos los que necesites serán encarcelados)))
                piénsalo
                1. +1
                  30 января 2013 16: 51
                  Por cierto, creo que en este momento limpiar las filas es bastante simple ... Se entienden los resultados de la privatización y la OP, la oficina del fiscal ya tiene negocios en 50-100% de los que están en el poder ... La abrumadora mayoría de los estados en Rusia están corruptos en 90-93, y escribiendo información comprometedora Este hecho creo que es elemental.
              2. +2
                30 января 2013 15: 36
                sobre el presupuesto que hacen los tíos con Patek Philip en sus muñecas

                Bueno, el Sr. Obama tampoco va con el "Vuelo", usted está señalando a Estados Unidos como un ejemplo para nosotros.
              3. +1
                30 января 2013 16: 35
                +1 Para Stalin ... Como dijo Vladimir Solovyov (el programa de televisión "Towards the Barrier" o algo así ..., el debate entre Zhirinovsky y Prokhorov) Solo hay una forma de derrotar la corrupción: "Cuando seas presidente, no te robes a ti mismo y no dejes que tus socios más cercanos roben. .. "En mi opinión, esto es absolutamente cierto ... porque el pescado se pudre de la cabeza ... Aunque no soy un enemigo de Putin, en principio, una persona lo mejor que puede, intenta gradualmente y sistemáticamente exprimir la podredumbre del país ... , Berizovsky, etc.), continúa ya en los funcionarios a nivel estatal (Serdyukov, gobernadores, etc.) Pero, por supuesto, ME GUSTARÍA que Putin / Medvedev todavía decidiera limpiar las filas en el modelo de 37-39 años, bueno, sin excesos de Yezhovshchina ...
            2. -1
              30 января 2013 10: 55
              Cita: webdog
              tal "competencia" con los amers ya ha tenido lugar. recordamos el resultado


              Sí, ¿qué tipo de competencia? ¿De qué estás hablando? Si, en su opinión, sería normal equipar a los escuadrones de todos los distritos militares con aviones de más de 4 generaciones, esto significa una carrera armamentista, ¡entonces es una tontería lo ridículo!
              1. Inzhengr
                0
                30 января 2013 17: 08
                Lo siento, quería poner un "+", señorita)
            3. vaf
              vaf
              +2
              30 января 2013 13: 33
              Cita: webdog
              tal "competencia" con los amers ya ha tenido lugar. recordamos el resultado ...


              El homónimo, hola! ¿Y qué tiene que ver la foto 904 con tus comentarios?

              Y en la cuenta de presupuesto guiño no lo sabes. que en KnAAZ'e todo .. está "dedicado" a Super-Duper ???? wassat

              Bueno ... incluso los laosianos querían nombrar a la aerolínea primero wassat

              "Poghosyan Air Lines" (una ironía muy malvada soldado )
              1. Avenger711
                -1
                30 января 2013 14: 47
                Y para recordarlo, derrotado prematuramente en el 2009. :(
                1. vaf
                  vaf
                  +1
                  30 января 2013 15: 19
                  Cita: Avenger711
                  Y para recordarlo, derrotado prematuramente en el 2009.


                  y por que recordar algo? Reparado y usado ... para otros "tipos de pruebas!"
              2. webdog
                +1
                30 января 2013 15: 27
                vaf.
                hola seryoga!
                la foto simplemente abofeteó lo que apareció))) me gustó)
                Escuché mucho sobre Poghosyan de mis amigos ...
                Creo que con tales trucos no se quedará en el principal por mucho tiempo.
                encuentra a alguien para reemplazar y reemplazar.
                ahora, en general, las purgas comenzaron desde arriba, ya que en 1937, es una pena que no disparen. Yo personalmente participaría. No lo siento por los enemigos. Espero que se observen en ataúdes de zinc o completamente sin ataúdes, en forma de diseño de paisaje ...
                Espero que todo salga bien para Putin y su equipo.
                así
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  30 января 2013 16: 23
                  Cita: webdog
                  Escuché mucho sobre Poghosyan de mis amigos ...


                  Del mismo nombre. ¡Hola de nuevo! +! bebidas

                  Bueno, mientras esté a favor, entonces ... ¡no obtendrá nada!



                  Cita: webdog
                  ahora, en general, la limpieza ha comenzado desde arriba como en 1937,


                  ¿Y crees eso? lol
                  Ellos eliminan .. "presuntuosos" y "burlones" guardias ... ¡no más! wassat
                2. 0
                  30 января 2013 16: 54
                  al no haber leído esta publicación agregué mi comentario más arriba ... Estoy completamente de acuerdo con el autor ... solo que sería más rápido agregar masa, especialmente por región.
                  Por cierto, ¿de dónde viene el infante, o es tan intuitivo y un análisis elemental de la prensa como el mío?
                  Sí, y Plyusische al deseo de "disparar" ... aunque lo quemaría y lo colgaría, porque es más indicativo.
              3. +2
                30 января 2013 15: 39
                "Líneas aéreas de Poghosyan" (

                ¿Por qué están ahí? Démosle Poghosyan a la gente de Laos en general. Tal regalo de Rusia a Laos Compañero . Se pueden usar en ritos religiosos y otras necesidades cotidianas. lol
                1. +4
                  30 января 2013 17: 14
                  Cita: Botanologist
                  Se pueden usar en ritos religiosos y otras necesidades cotidianas.

                  ¿Y qué se conservan los sacrificios humanos? wassat ¡Entonces puedo reponer la lista!
                  1. +2
                    31 января 2013 00: 04
                    ¡Entonces puedo reponer la lista!

                    Me temo que no comen tanto amarrar
          2. Ardiente
            +1
            30 января 2013 10: 45
            Negocio claro, quiero más ...

            Uv no ruso John67_36
            No "Quiero"es una palabra inapropiada!
            А "debe"!
            Y en RUSIA cualquiera puede ...
            esperar PAK-FA

            esperar
            Pero no puedes decirle al adversario: "Cariño, espera pzhalsta, aquí tenemos un poco de vacilación".
            ¡Y a expensas de otros aviones, la misma imagen!
            ¡Consideramos unidades! ¡En el mejor de los casos, docenas!
            ¡Pero cientos!
            1. +2
              30 января 2013 13: 51
              ¡¡¡Buen día a todos!!! Uv. Ardiente, por un lado estoy de acuerdo contigo, por otro lado estoy de acuerdo con WeDog ...
              Trataré de explicar mi posición.
              En primer lugar, si el camino de Sochi a Krasnaya Polyana realmente costó $ 7,5 mil millones, entonces se necesita una investigación. No tengo dudas de que hubo un corte, pero por otro lado, en una democracia, ¡tales cantidades son posibles!
              ¡No está construyendo una oficina estatal, como en la URSS, sino oficinas privadas que terminan sus servicios con su madre Mama No llores! ¡El material de la historia que pasa por docenas de proveedores cuesta decenas de veces más de lo que debería!
              ¡Todas estas son consecuencias de la economía de mercado! No sé si el estado puede regular todo esto sin consecuencias ... ¡¿No acusarán todos nuestros "AMIGOS" a nuestro gobierno de violar todas las libertades y normas demacráticas?!?!
              ¿Se desarrollarán todas las sanciones contra nosotros? En primer lugar, es necesario desarrollar inmunidad contra todas estas consecuencias ... Bueno, de hecho, la construcción de una carretera en las montañas (túneles, etc.) es, creo, ¡dofiga!
              Aunque sí, para estos 7,5 millones fue posible comprar un poco para las Fuerzas Armadas de RF ... Y de nuevo, ¿Cuán verdaderos son estos números ...?
              En segundo lugar, a los rusos les gusta, "hasta que estalle el trueno, el hombre no se persignará" ... Dios no lo quiera, habrá una amenaza, entonces comenzaremos a producir, como durante la Segunda Guerra Mundial. Bajo la URSS, produjeron equipos, gastaron mucho dinero para tenernos miedo (tobish, el equipo no participó en batallas a gran escala),
              para aumentar la credibilidad Indudablemente, esto es +, pero esto contribuyó en cierta medida, probablemente, a la crisis de finales de los 80.
              En mi opinión, Rusia aún no es capaz de desarrollar el poder militar a un ritmo como el de Estados Unidos ... Tal vez esta es una política astuta de nuestro país. Aquellos. para aumentar el presupuesto militar, aunque solo sea en palabras (hasta 2015, se anunció $ 0,5 billones para la industria de defensa, que es un gran desperdicio). Esto requiere gastar a los Estados Unidos muchas veces más para gastar en su defensa, lo que finalmente lleva a tristes consecuencias para la economía.
              Al final, creo (esta es mi opinión puramente personal del diluyente a este respecto, que puede ser erróneo) que la tasa actual de desarrollo de la industria de defensa se mantiene al día y corresponde a las condiciones de nuestra situación.
              Dado el estado de los 90, nuestro país se está levantando de rodillas, repito, ¡simplemente se levanta! ¡Y esas cifras son bastante aceptables y, espero, justificadas! Mientras las armas nucleares sean un elemento disuasorio, y aunque podamos usarlas, esperamos que no se vean amenazadas por conflictos a gran escala. Pero el sabotaje, en la forma del derrocamiento del régimen, la revolución de las flores, las provocaciones internacionales, llevar a la economía a una carrera armamentista (lo que tendrá consecuencias desastrosas para el país), todo tipo de sanciones, etc. etc. Por lo tanto, aquí es necesario actuar sutilmente, astutamente ... Permítales gastar sus miles de millones en sigilo costoso, luego los abandonan, construyen en grandes cantidades, y luego resulta que hay muchos problemas. ¡Esto es solo para nosotros!
              Un poco de pollo picoteando ...
              PD: No puedo confirmar ni negar información sobre cuentas extranjeras, sobornos, el costo inigualable de construir instalaciones olímpicas, etc. ¡Por lo tanto, trato de juzgar sin aceptar todo esto como un hecho comprobado!
            2. Avenger711
              -1
              30 января 2013 14: 50
              ¿Y puede averiguar cuántos aviones reales puede poner Estados Unidos en un solo teatro sin exponer bases completamente numerosas en todo el mundo? Bueno, los hámsters no piensan en esto, ni en los recursos disponibles.
              1. +2
                30 января 2013 14: 57
                Pero, en general, me pregunto cuál es la probabilidad de que Estados Unidos ponga sus aviones contra los aviones rusos. riendo
                Hay una gran variedad nuclear con un triste resultado para todo el mundo, o una guerra sin el uso de armas, algún tipo de revolución de color, etc.
                Aunque, como opción, incitar a algunos "hermanos" equipados con equipos de la OTAN sobre nosotros ...
                solicita
          3. +5
            30 января 2013 10: 52
            Cita: evgenii67
            Estimado Yary, y cuántos por año necesita "10 veces más" = 120 no estaba mal, pero en primer lugar, en Rusia este no es el único avión que se compra para el país; en segundo lugar, esperamos PAK-FA; en tercer lugar, literalmente hace 10 años, las compras de equipo militar (no solo de aviación) eran casi nulas, de hecho, no existían en absoluto; y cuarto, Ardiente, me puedes menos por esto ya que no es lamentable, pero Rusia no es una superpotencia y será una estupidez meterse con Estados Unidos que comprará más de lo que se comprará (con coños), comprarán más de todos modos ... la cantidad aún no es indicador, debe comprar tanto como sea necesario para la seguridad de la Patria.



            PAK FA no ha entrado realmente en la serie todavía. Y cuando lo haga, su cantidad casi irá a unidades. Con respecto a la cantidad de aviones requeridos, es necesario que cada distrito militar tenga al menos escuadrones totalmente equipados de más de 4 generaciones. Ahora no hay ninguno. Para hacer esto, no necesitamos involucrarnos en ningún tipo de carrera armamentista con los Estados Unidos. Esta no es la escala, créelo. Para hacer esto, solo necesita poner unas pocas ratas en la cárcel y colocar a las personas normales en su lugar. Y luego las entregas por el mismo dinero aumentarán en dos o incluso tres. Y no necesitamos más. Por lo tanto, reír y exagerar en comparación con la carrera armamentista de tu parte no es inteligente. Y aquellos que además de ti, probablemente tampoco vean las cosas obvias.
            1. +3
              30 января 2013 11: 05
              Cita: Ardiente
              Uv no ruso John67_36

              ¡Comencemos con el hecho de que soy ruso!
              Cita: Gerente
              Por lo tanto, ríe y exagera, hasta la comparación con la carrera armamentista de su parte, al menos no de manera inteligente.
              Yo escribi
              Cita: evgenii67
              Negocio claro, quiero más ...

              chicos, bien, ¿qué le deben a Dios? bebidas Me gustaría saber la opinión sobre el respetado Sergey. vaf-El tema de los aviones es su tema
              1. Ardiente
                +2
                30 января 2013 11: 21
                No he visto nada en los santos de John.
                Y sobre el hotz, respondí, ¿o no?
                1. 0
                  30 января 2013 11: 50
                  Para la pregunta +.
                  Cita: Ardiente
                  No he visto nada en los santos de John.

                  Ardiente, si quieres, puedes llamarme Eugene, pero ese es mi nombre.
                  Cita: Ardiente
                  Y sobre el hotz, respondí, ¿o no?

                  Cita: Ardiente
                  ¡No "querer" es una palabra inapropiada!
                  ¡Pero debes "!
                  Aquí, tal vez estoy de acuerdo en que es NECESARIO, pero ¿cómo? Ahora no es la URSS cómo llevar a los funcionarios a la cabeza de que robar es malo (bueno, este es otro tema de discusión), que es necesario deshacerse de la 4ta generación, ya que tienen un recurso para ponerlo en el camino y reemplazarlo (preferiblemente con un cálculo de 1 a 1- mu) generación 4+, 4 ++ a, también generación 5 (si todo funciona exactamente) ¿Qué ofrecen?
              2. vaf
                vaf
                +4
                30 января 2013 13: 35
                Cita: evgenii67
                el tema de la aviación es su tema


                Preguntar respuesta bebidas

                Pero enseguida digo que si descartamos el componente emocional de los comentarios de Yaroy. él es 90 por ciento de la derecha! soldado
          4. +3
            30 января 2013 12: 29
            Cita: evgenii67
            necesita comprar tanto como sea necesario para la seguridad de la patria.

            Entonces, querido, calcule cuánto necesita, teniendo en cuenta el hecho de que se construyó antes del año 92 y ya ha sido inmovilizado en un 50 por ciento, esto es lo mejor, y agregue lo que se construyó desde 2005. Bueno, en el mejor de los casos, una semana será suficiente para dos hostilidades activas, con toda la OTAN caucásica, y no volarán una a una. Y entonces, ¿cómo nos justificaremos? No tuvieron tiempo para instalar nuevos, pero los viejos no volaron. Entonces resulta que Yary tiene razón para construir 120 al año y el PAK FA no debería esperar, de lo contrario volverá a ser como en 41, "Sí, yo, sí yo, pero el pájaro está tomó una boca y le importó una mierda ".
            1. +2
              30 января 2013 13: 01
              Cita: cherkas.oe
              Entonces, querido, calcule cuánto necesita, teniendo en cuenta el hecho de que se construyó antes del año 92 y ya ha sido inmovilizado en un 50 por ciento, esto es lo mejor, y agregue lo que se construyó desde 2005. Bueno, en el mejor de los casos, una semana será suficiente para dos hostilidades activas, con toda la OTAN caucásica, y no volarán una a una. Y entonces, ¿cómo nos justificaremos? No tuvieron tiempo para instalar nuevos, pero los viejos no volaron. Entonces resulta que Yary tiene razón para construir 120 al año y el PAK FA no debería esperar, de lo contrario volverá a ser como en 41, "Sí, yo, sí yo, pero el pájaro está tomó una boca y le importó una mierda ".

              Ya escribí
              Cita: evgenii67
              Aquí, tal vez estoy de acuerdo en que es NECESARIO, pero ¿cómo? Ahora no es la URSS cómo llevar a los funcionarios a la cabeza de que robar es malo (bueno, este es otro tema de discusión), que es necesario deshacerse de la 4ta generación, ya que tienen un recurso para ponerlo en el camino y reemplazarlo (preferiblemente con un cálculo de 1 a 1- mu) generación 4+, 4 ++ a, también generación 5 (si todo funciona exactamente) ¿Qué ofrecen?
              Te estoy enviando una pregunta ¿QUÉ OFRECES ????? Ustedes viven en qué tipo de ilusiones: en primer lugar, no les explico la URSS; en segundo lugar, qué guerra a gran escala con la OTAN, siempre que haya armas nucleares y vehículos de reparto; en tercer lugar, hace 10-15 años, las compras que repito fueron bastante traviesas ... pero 10 años no es tanto ...
            2. vaf
              vaf
              +2
              30 января 2013 13: 36
              Cita: cherkas.oe
              Así que cuenta querida como necesites


              Ay.molodets +++++! Todos los comentarios en ...... color bebidas soldado
          5. vaf
            vaf
            +3
            30 января 2013 13: 21
            Cita: evgenii67
            pero en primer lugar, en Rusia este no es el único avión que se compra para el país;


            La pregunta que planteó Yary no es que SE COMPRÓ, sino que ... ¡CUÁNTO SE PRODUCE, esta vez!
            Bueno, no estaría de más mirar de nuevo el mapa de la Federación Rusa, estoy insinuando ... ¡¡sus dimensiones geográficas !!! - ¡son dos!

            Cita: evgenii67
            en segundo lugar, esperamos PAK-FA;


            Si estás hablando de un luchador listo para el combate de quinta generación, ¡entonces esto es otros 5 años, al menos para llevarlo al estado declarado en el TTZ!
            Bueno, de este tipo! : soldado (haz clic y verás todo de cerca matón )
            1. +1
              30 января 2013 13: 24
              Saludos. ¿Quién es el que está tan obsesionado con la foto? ¿Se han agregado los motores Raptor al T-50?
              1. vaf
                vaf
                +5
                30 января 2013 15: 23
                Cita: Wedmak
                ¿Quién es el que está tan obsesionado con la foto?


                ¡Aquellos que diseñaron y están diseñando el futuro motor nativo para el T-50!
                1. +1
                  30 января 2013 15: 44
                  AAAagh ... es decir aún habrá boquillas rectangulares ... amarrar
            2. 0
              30 января 2013 13: 45
              y que photobook? -ni siquiera es de una rapaz, sino de algún tipo de juego con photoshop, sí (¿estoy hablando de dvigla? o ... sí, ¿no?
              1. 0
                30 января 2013 16: 26
                ¡¡Boquilla para todos los aspectos! ¡¡¿Así debería ser el avión y cómo debería estar "pegado" para que no se deshaga durante las maniobras en el aire? !! ... +
            3. +3
              30 января 2013 15: 27
              Te saludo Sergey !!!! ¿Cómo es tu nada?
              Cita: vaf
              La pregunta que planteó Yary no es que SE COMPRÓ, sino que ... ¡CUÁNTO SE PRODUCE, esta vez!
              Bueno, no estaría de más mirar de nuevo el mapa de la Federación Rusa, estoy insinuando ... ¡¡sus dimensiones geográficas !!! - ¡son dos!

              Si no me equivoco, nuestra industria de defensa es capaz de producir varias veces más, si se asignan todas las fuerzas y medios para reequipar a la Fuerza Aérea Rusa, y no a China, India, Malasia ... Estoy bien con la geografía. Sergey, todos mis comentarios son que quiero más y es recomendable reemplazar toda la generación 4 con 4+ y 4 ++, y si todo está bien con 5, necesitas más, pero es mejor de lo que fue 10-15 años, y la OTAN no debería ser envidiada y los Estados Unidos, dicen, compran diez veces más (tienen un presupuesto militar diez veces más), y nuestro país es 3 veces más, ¡comentarios de FAST! De hecho, ni siquiera 2 veces más, esta vez, sino dos: no tenemos tantas bases en el extranjero y no hay tantos portaaviones para mantener una flota como los estadounidenses
              1. vaf
                vaf
                +4
                30 января 2013 16: 37
                Cita: evgenii67
                ¿Cómo es tu nada?


                Mutuamente bebidas ! Pero a expensas de .. "nada" F .. Y completo .. a continuación el SSI respondió, lea para variar y distraerse!

                Cita: evgenii67
                Si no me equivoco, nuestra industria de defensa es capaz de producir varias veces más, si se utilizan todas las fuerzas y medios para rearmar a la Fuerza Aérea de Rusia, y no a China, India y Malasia.


                +++++++++++++++++++++ !!! ¡Olvidé que todavía necesito tirar todo tipo de basura Super-duper de las fábricas que producen PLANOS!

                Bueno, sobre el presupuesto para quien no guiño el té no es niños soldado

                Y una vez más, según Yarom, su entusiasmo es absolutamente correcto, porque la cantidad es tecnología NUEVA y MODERNA ... ¡MENOR! soldado
        5. +2
          30 января 2013 10: 29
          Tienes razón YARY !!! ¡Estoy totalmente de acuerdo contigo! Resulta 1 avión por mes. Esto es muuuy pequeño !!! Especialmente en un país tan feo. Lo más molesto es que exportamos y entregamos más ... triste Como dice el refrán: "¡Cualquier capricho por tu dinero!"
        6. +1
          30 января 2013 11: 19
          Ah, por cierto, aquí hay otro artículo sobre el Su-35S:
          Venezuela va a adquirir combatientes Su-35 de Rusia

          Venezuela está interesada en adquirir varios combatientes multiusos Su-35 de Rusia, dijo el miércoles el presidente sudamericano, Hugo Chávez.

          "Ya envié un mensaje al gobierno ruso de que estamos listos para evaluar la posibilidad de adquirir combatientes Su-35 en los próximos años para modernizar y fortalecer nuestro poder de defensa", dijo Chávez a la radio nacional venezolana.

          Según el presidente, es precisamente la seguridad, la capacidad de defensa y el desarrollo del estado los principales problemas para el gobierno venezolano en términos de garantizar aún más la independencia nacional.

          "Esta independencia, bien protegida y garantizada, nos dará la oportunidad de construir una nueva Venezuela, una nueva patria, para alcanzar nuevos horizontes", enfatizó Chávez, informó RIA Novosti.

          Rusia es uno de los principales proveedores de armas a Venezuela. A finales de 2011, este país ocupaba el primer lugar entre los importadores de armas terrestres rusas en el ranking del Centro de Análisis del Comercio Mundial de Armas.

          En particular, Venezuela adquirió tanques T-72B1, vehículos de combate de infantería BMP-3M, vehículos blindados de transporte de personal BTR-80A, obuses autopropulsados ​​de 152 mm 2S19 Msta-S, morteros autopropulsados ​​de 120 mm 2S23 Nona-SVK, morteros de 120 mm 2S12A "Sani", sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple de 122 mm 9K51 BM-21 "Grad", soportes de artillería antiaérea de 23 mm ZU-23 / 30M1-4 y otros equipos.

          A mediados de abril, Rusia completó la entrega a Venezuela de 92 tanques de batalla principales T-72B1 en virtud de un contrato de 2009, así como vehículos de combate de infantería BMP-3M y vehículos blindados de transporte BTR-80A, municiones de varios calibres y simuladores para el entrenamiento del personal.

          Y si Chávez muere igual, está gravemente enfermo, ¿y qué? ¿Quién recibirá nuestro equipo militar?
          1. +2
            30 января 2013 13: 58
            Cita: Mujahiddin777
            Y si Chávez muere igual, está gravemente enfermo, ¿y qué? ¿Quién recibirá nuestro equipo militar?

            No hay duda de quién obtiene el equipo (ya está allí). La pregunta es ¿quién devolverá el préstamo?
            1. Avenger711
              -1
              30 января 2013 14: 51
              Si hay un sucesor que liderará el país en el mismo curso, entonces no hay problemas.
        7. S_mirnov
          +3
          30 января 2013 13: 11
          Entonces, si imprime un artículo como:
          http://lenta.ru/news/2013/01/30/su27ub/
          entonces en la mañana para mis lectores no es que el estado de ánimo disminuya, ¡sino que el equilibrio ácido-base estará completamente cubierto!
        8. red11
          +1
          30 января 2013 13: 48
          El colapso del complejo militar-industrial de Rusia ha llevado a tasas tan bajas de compra de armas ...
        9. +4
          30 января 2013 13: 54
          Cita: Ardiente
          ¿Alguien ha atascado cuánto Lockheed construye en un año? Y esto es una empresa y no un estado !!!!!
          El estado no construye aviones, construye empresas. La forma de propiedad no tiene nada que ver con eso, tanto más porque en una economía de "mercado cercano" las reglas del juego son las mismas.
          Lockheed produjo F-22 en 11 años, alrededor de 187 unidades. y un número muy significativo de F-16, C-130 - durante el mismo período. Lockheed tiene más de 100 mil empleados, Sukhoi - 4-5 veces menos. En consecuencia, su capacidad de producción es más débil (aproximadamente la misma). Sukhoi no tenía órdenes como Lockheed. En consecuencia, tampoco hay capacidad. Por supuesto, el problema tiene soluciones: 1. Reducir los pedidos extranjeros, 2 - desarrollar nuevas capacidades. La construcción y la capacitación del personal es un negocio costoso, consumirá mucho tiempo y esfuerzo, entre 7 y 10 años (y es probable que la tasa de producción actual disminuya). Tampoco se pueden ignorar los pedidos extranjeros: los mercados para tales productos no son solo de lucro, sino también de política.
          Resolver tal problema es bastante difícil, especialmente en nuestras realidades. Y la situación, en general, no es tan "terrible". Sukhoi entregará 2020 Su-90, 35 Su-60 y más de 30 Su-100 para 34. Total: al menos 250 tablas (probablemente unas 270). El ritmo no es soviético, pero ya no es "ruso"; es mejor así, por qué no.
        10. Avenger711
          0
          30 января 2013 14: 35
          Como ya estás harto. Algunas rabietas con un montón de signos de exclamación. Ve al culo. Gente como tú gritó en los años 80, qué tan malos somos. Negrita menos.
        11. +4
          30 января 2013 14: 55
          Ardiente ¿Y cuántos aviones del mismo tipo, en su opinión, necesitan producir industria? ¿Y cuántos automóviles necesita producir durante su ciclo de vida, supongamos en 25 años?
        12. +1
          30 января 2013 17: 44
          Cita: Ardiente
          ¡Somos tres veces el área de SyShyA y producimos una docena de veces menos aviones!
          ¿Y qué? Ahora no deberíamos empacar 35-mi, y prepararnos para la generación 5-th ... Además, allí todo va de la parte superior ...
          No sé, tal vez sea necesario forzar el lanzamiento de la aeronave, pero luego tienes que hundirte en algún lugar ... Y necesitas todo y a todos ... Taburetkin se asustó mucho ...
          1. vaf
            vaf
            +2
            30 января 2013 18: 45
            Cita: domokl
            Además, todo va allí escriba top ...


            Sasha, desafortunadamente esto no es así ... matón
      2. +2
        30 января 2013 09: 50
        De hecho, ¡la noticia es buena! ¡Rezaremos para que haya más y más noticias de este tipo todos los días! Compañero
        1. Natalia
          +2
          30 января 2013 11: 19
          Sí, incluso ustedes se emocionaron. Agreguemos algo positivo para usted. guiño
          1. SSR
            +1
            30 января 2013 11: 30
            Cita: Natalia
            Agreguemos algo positivo para usted.

            Gracias ))))
    2. -1
      30 января 2013 09: 15
      Pero me pregunto si habrá batallas reales con su-35.
      1. zamba
        +1
        30 января 2013 09: 17
        Es deseable, por supuesto, "probarlos" en algún lado.
        1. -4
          30 января 2013 09: 25
          Hasta ahora, la única opción es India. Si no me equivoco, solo ellos tienen un Su-35 en servicio (de los países a los que suministramos armas). ¡Digo sraeu, no deseo la guerra de la India!
          1. 0
            30 января 2013 09: 30
            Cita: tronin.maxim
            ¡Digo sraeu, no deseo la guerra de la India!

            ¿Quieres que los corramos en batallas reales? amarrar
          2. Insurgente
            +5
            30 января 2013 09: 47
            Desde donde se entregaron dichos datos a la India su-30
            1. 0
              30 января 2013 09: 58
              Cita: Insurgente
              Desde donde se entregaron dichos datos a la India su-30
              Buena pregunta ... Ni un solo país en el mundo tiene los mejores modelos de autos (y la modernización ha llevado a la creación de un avión completamente nuevo) no se venderá ...
              1. Insurgente
                0
                30 января 2013 13: 27
                Existe una versión de exportación de máquinas con otros equipos, especialmente China
                Interesado en el su-35 y sobre el último desarrollo, por lo que esto se aplica más al t-50 que al su-35
          3. Gemar
            +1
            30 января 2013 10: 46
            Cita: tronin.maxim
            India. Si no me equivoco, solo ellos tienen un su-35 en servicio

            ¿Su-35 en servicio con India? amarrar
            Solo pesado prefieren doble. Y también están esperando nuestra quinta generación.
      2. 0
        30 января 2013 09: 56
        Cita: tronin.maxim
        Pero me pregunto si habrá batallas reales en los su-35.


        Dios no lo quiera, por supuesto, si el Su-35S participará en batallas reales, entonces este será un presagio del final de todo y de todo ...
        No recuerdo la redacción exacta, pero uno de los grandes dijo.
        ¿Cuál es la capacidad principal del ejército para no luchar, y la capacidad de sacudir amenazadoramente amenazante? Aquellos. El objetivo principal de las armas es intimidar. Deje que el Su-35S sea uno de los elementos más importantes de intimidación de enemigos potenciales. sonreír
      3. 0
        30 января 2013 09: 56
        Cita: tronin.maxim
        Pero me pregunto si habrá batallas reales con su-35.
        En los próximos años, espero que no ... Los autos nuevos, modernos y luego vendidos en el extranjero no estarán en la versión rusa ... Y todavía no vamos a luchar ...
    3. StraNeek
      +3
      30 января 2013 09: 16
      Más rápido ya !!! Compañero ¡Que los "amigos" de la OTAN y los Estados Unidos "se regocijen"!
    4. FID
      +10
      30 января 2013 09: 28
      Pido disculpas por las no tan buenas noticias.



      El recurso del avión de entrenamiento de combate Su-27UB, en el que los pilotos de combate gastan el 70% de los vuelos, está prácticamente agotado en todos los escuadrones aéreos. Esto se afirma en el informe sobre el estado de las cosas en la aviación militar rusa para 2012.

      "En total, la Fuerza Aérea tiene alrededor de 70 aviones de entrenamiento de combate. Unos 30 de ellos ya no pueden volar, los 40 restantes están desgastados en un 90%. Ya en 2014 no habrá nada para volar, porque la mayor parte de los vuelos en unidades de combate se realiza en el Su-27UB y centros educativos ”, cita Izvestia a uno de los autores del informe.

      Tres docenas de "secadores" tienen grietas en las alas y deformación del casco. Aproximadamente diez aviones más pronto dejarán de ser aptos para volar debido al final del recurso de fuerza de las alas y el fuselaje, y de 15 a 20 aviones tendrán de dos a tres horas de vuelo del recurso total restante. A este ritmo, a finales de 2013, no más de 15 - 20 entrenamiento de combate "Sushki" permanecerán en condiciones de vuelo, lo que tendrá que imponer restricciones a las sobrecargas para que no se desmoronen en el aire.

      El Alto Mando de la Fuerza Aérea, a su vez, informó que conocían el problema. Según la fuente de Izvestia, el exministro de Defensa Anatoly Serdyukov ordenó en 2009 comenzar a comprar nuevos Su-30 multifuncionales de dos asientos. En marzo de 2012, el departamento militar ordenó 30 cazas a la planta de aviones de Irkutsk, y 30 de diciembre más, sin embargo, los aviones recibidos el año pasado comenzaron a usarse como aviones de combate, no de entrenamiento.

      La Sukhoi Corporation no logró llevar a producción en serie el nuevo Su-35 monoplaza, que ahora debería suministrarse a las tropas. En lugar de los 35 que no se recibieron, es necesario utilizar el 30. También hay una modificación de dos asientos del Su-35, que luego se puede utilizar como entrenamiento , pero apenas se está desarrollando ”, explicó el interlocutor de Izvestia.

      De acuerdo con los últimos planes de adquisición de la Fuerza Aérea de Rusia, alrededor de 50 Su-35 deberían entregarse a las tropas para 2015. Esto redirigirá parte del Su-30 a tareas de entrenamiento. Sin embargo, como señala el periódico, esto requerirá una decisión separada de los líderes militares.
      1. +2
        30 января 2013 09: 48
        Cita: SSI

        Pido disculpas por las no tan buenas noticias.


        ¿Por qué pedir perdón? Esto es cierto y no es tu culpa ni la nuestra.
        Diré mucho sobre el tema, pero ahora cerrarán el hospital de maternidad en toda Rusia. Construiremos nuevos tipos por incumplimiento, escriba algún tipo de proyecto. A las personas se les dice que no se preocupen. Y la gente está preocupada. Lo absurdo es que quedan las clínicas donde se realizan los abortos. Y el hospital está cerrado. Cuando se construirán nuevos no se sabe.

        Así es con nosotros en el ejército. Todos los trucos, cortes, etc. por miles Otra técnica, como en el ejemplo con SU 27, simplemente desarrolló un recurso. Y solo prometemos todo y construimos. Y en realidad construir. Solo 12 aviones por año,
      2. Insurgente
        0
        30 января 2013 09: 49
        Sí, y el L-39 también ha agotado sus recursos y necesita ser reemplazado por el Yak-130
      3. SSR
        +2
        30 января 2013 10: 20
        De acuerdo con los últimos planes de adquisición de la Fuerza Aérea de Rusia, alrededor de 50 Su-35 debe ser colocado en las tropas k 2015 año. Esto redirigirá la parte Su-30 para tareas de entrenamiento.

        Es decir, en dos años deberían entregarse unos 50 Su-35 a las tropas y luego los Su-30 serán redirigidos a tareas de entrenamiento ...
        IMHA si al menos ese ritmo puede soportarlo, no será malo en absoluto ...
        Resulta que los Su-35 estarán en formación de combate y los vuelos de entrenamiento ya no estarán en los Su-27 sino en los 30, lo que en general también es una ventaja (aunque desafortunadamente todo esto llega tarde) a expensas de comprar solo 90 Su-35 50 Estoy seguro de que la cifra no es definitiva y cambiará, todo depende del momento de la adopción de armas y suministros para la Fuerza Aérea T-XNUMX.
        PS,
        En la última entrevista ... Shoigu notó correctamente ...
        No es suficiente saturar al ejército con tecnología moderna para que puedan usarlo para su propósito previsto y que esté conectado con otros sistemas ...
        es decir, resulta .. ahora poner en las tropas todo lo moderno .. y con el personal después de todas las "reformas" el byad está completo ..
        reformadores follando (((....
        1. vaf
          vaf
          +3
          30 января 2013 14: 20
          Cita: SSR
          y luego los Su-30 serán redirigidos a tareas de entrenamiento ...


          Esto no es para ti, sino ... puramente por frase guiño ¡¡¡¡¡Eso es una mierda!!!!!

          Cita: SSR
          y los vuelos de entrenamiento ya no estarán en los Su-27 sino en los 30


          Su. UB puro e inicialmente nunca existió. ¡pero había Su-30PU y Su-27UP!

          Y usar el Su-30th para volver a entrenar en el Su-35 y T-50 es ... como un Lada para conducir un autobús (¡lo imité para una imagen más completa de la percepción)!
      4. vaf
        vaf
        +2
        30 января 2013 14: 07
        Cita: SSI
        Pido disculpas por las no tan buenas noticias.


        Seryozha, hola, querido!
        Prácticamente con este tema, comencé mi "vida" en este sitio ..... bueno, luego él era super urya y ... un grupo de compañeros liderado por ... bueno, no recordemos ... (después de todo, recuerdan bien o nada ..

        Y así los patriotas arrojaron todo lo que pudieron ... especialmente uno de la planta de rodamientos de bolas de Krupp: wassat. ¿Dónde estoy "buscando" esos viejos aviones de la UB, bueno, y su líder ... cito literalmente .... "sube todo tipo de sitios pomoishny y ..." (Valera, hola wassat )

        Por supuesto, hay muchos errores en el artículo, pero en realidad es así.

        Es por eso que los Su-30M2 de Crimea fueron "regalados" uno a la vez ... ¡donde fueron regalados! matón

        Y para usar el Irkutsk Su-30SM, en lugar de o como chispas para entrenar en el Su-27SM y Su-35 ... ¡esto es completo ... sin sentido!
        ¡O cómo usar el Yak-130 para estos propósitos!

        Hoy tengo un "problema" con el sitio ... así que me disculpo por la cantidad de datos fotográficos hi
        1. FID
          +4
          30 января 2013 14: 28
          ¡Hola Seryozha! ¡Espero haber sobrevivido a los elementos! Así que rómpelo. Ahora los aficionados de Internet están entrenando un montón de "hechos" de que todo está bien y tratan de convencerlos. ¡Cansado, sobre el techo! Siempre resulta ser como un chismoso: ellos tienen hechos y usted no es una buena persona.
          1. webdog
            +2
            30 января 2013 15: 37
            SSI. "Ahora los fanáticos de Internet están entrenando un montón de" hechos "de que todo está bien y tratan de convencerlos. ¡Cansados, por encima del techo! ¡Siempre te encuentras como un chismoso, ellos tienen hechos y tú no eres una buena persona!

            Hola homónimo
            ¿Qué pensaste? así será)))
            solo ustedes dos Sergeyevs (y Vafs) que poseen información real, por lo tanto, sacan conclusiones sólidas basadas en el conocimiento del asunto.
            para que aguanten y lean todas las tonterías que te meterán aquí)))
            Te deseo buen humor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            1. FID
              +2
              30 января 2013 15: 39
              Cita: webdog
              Te deseo buen humor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              Hola homónimo ¡Igualmente! Y ya no tiene sentido, especialmente cuando todavía se trata del envejecimiento moral ...
          2. vaf
            vaf
            +5
            30 января 2013 15: 39
            Cita: SSI
            ¡Espero haber sobrevivido a los elementos!


            Seryozha, ¿estás ... el pico solo es adecuado! desde las 00.00 llueve todas las noches a una temperatura de + 1-1. y a partir de las 04.00 la temperatura baja a -4-6 bien, y puedes imaginar el resto ... Solo puedo caminar con un auto (aunque incluso una hakkapelita tachonada de 7 ni siquiera se las arregla muy bien. Aquí ya tendría una cruz para correr sobre hielo wassat ).
            Todas las noches derramo todas las cerraduras WD-40 para poder abrirlas por la mañana y algo termina y el borde no es visible

            Cita: SSI
            Ahora los aficionados de Internet están entrenando un montón de "hechos" de que todo está bien y tratan de convencerlos. ¡Cansado, sobre el techo! Siempre resulta ser como un chismoso: ellos tienen hechos y usted no es una buena persona.


            ¡Estoy de acuerdo 1000%! Ayer, fue incluso demasiado perezoso para "interrumpir" el IL-476 .... qué cansado de uriapatriotismo ... el avión hizo solo el 4to vuelo en 4 meses (incluso según el programa, si no hay "introductorios", solo fábrica ensayos de 20 vuelos), pero eso es todo .... ¡estamos por delante del resto!
            Aunque el avión nuevo y viejo, probado y en funcionamiento, será un lanzamiento por primera vez, pero ...
            Los chinos "cegaron" sus 20 ku ... desde cero ... "copiando! Y luego ... ya!

            Aquí hay una foto nueva ... un 40'ka de Crimea en Dzemgakh. (Su-30M2) ... ya lo mismo ... comenzó a "cuidar" ... porque ... muchos "noqueados" ya están ...

            1. FID
              +2
              30 января 2013 15: 42
              Cita: vaf
              de acuerdo con IL-476 ... cuán cansado de esto está el urotriotismo

              Y, sin embargo, en ESTA forma, ¡NO SE NECESITA el avión del ejército! ¡Pero trata de insinuarlo!
              1. vaf
                vaf
                +3
                30 января 2013 16: 48
                Cita: SSI
                porque en ESTA forma, ¡NO SE NECESITA el avión del ejército! ¡Pero trata de insinuarlo!


                Tomates, al menos. tirar de inmediato!

                Eso es lo que necesitábamos un avión ...



                Esto es realmente ... un avión Compañero

                Yo creo que si!

                1. Alex 241
                  +1
                  30 января 2013 16: 56
                  Hola comandante, la decisión sobre la producción en masa de esta máquina nunca se tomó en mi opinión.
                  1. Alex 241
                    +1
                    30 января 2013 17: 07
                    .................................................. ........................
                  2. +1
                    30 января 2013 17: 23
                    Hola sasha Tal vez puedas explicarlo, de lo contrario Sergey parece haberse ido ...
                2. +1
                  30 января 2013 17: 22
                  Cita: vaf
                  Eso es lo que necesitábamos un avión ...

                  Seryog, ¡no es justo! Entiendes de lo que estás hablando, pero ay, no ... Entonces lo tomarían y lo explicarían ... Solo podemos hablar de "hermosura", de lo contrario te escucharemos, miras y empiezas a entender algo! wassat
                  1. Alex 241
                    +2
                    30 января 2013 17: 25
                    Casi simultáneamente con la aceptación del avión Il-76 en servicio, el 13 de enero de 1976, el Ministerio de Industria de Aviación de la URSS instruyó para estudiar el tema de la creación del avión Il-76MF con un mejor rendimiento de transporte. Entonces, para tal avión todavía no había un motor adecuado, por lo tanto, se suspendió el trabajo en la creación de esta modificación del avión IL-76.

                    En la década de 1980, se creó el motor necesario; se instaló en aviones IL-96-300 y Tu-204. La situación económica en nuestro país también ha cambiado. Dadas las capacidades financieras limitadas del país y la necesidad de mantener el potencial de la BTA, el avión Il-76MF, que es una modificación del avión principal BTA-IL-76MD, fue creado por el S.V.Ilyushin Aviation Complex en los términos de referencia de la Fuerza Aérea.

                    Las principales diferencias entre el IL-76MF y el IL-76MD:

                    compartimento de carga ampliado 6,6 m;

                    Los motores D-30KP fueron reemplazados por motores PS-90A-76;

                    complejo integrado de vuelo y navegación PNPK K-P-76 reemplazado por PNPK K-III-76;

                    El avión se puso en funcionamiento de acuerdo con su condición técnica sin reparaciones importantes.

                    El primer avión de producción IL-76MF fue construido por la Asociación de Producción de Aviación de Tashkent, nombrada en honor a V.P. Chkalov en cooperación con las empresas de aviación rusas (- 90% de componentes y materiales). El avión completó su primer vuelo el 1 de agosto de 1995. El comandante de la tripulación era A.N. Knyshov.

                    El avión IL-76MF supera el avión IL-40MD en sus capacidades de transporte en un 76%, el volumen del compartimento de carga se ha incrementado de 326 m2 a 400 m2, se ha instalado un nuevo sistema de mecanización de piso en el compartimento de carga, que garantiza el movimiento y la seguridad de los palets y contenedores de carga de aviación internacional.
                    1. Alex 241
                      +1
                      30 января 2013 17: 27
                      Todos estos cambios permitidos:

                      aumentar la carga de combate de 50 toneladas a 60 toneladas;

                      proporcionar la posibilidad de carga larga (hasta 31 m);

                      aumentar el rango de vuelo en un 20%;

                      reducir el consumo específico de combustible en un 15%;

                      cumplir con los requisitos de la OACI para el nivel de ruido en el suelo y las emisiones (emisiones de impurezas nocivas durante la combustión del combustible);

                      reducir los costos operativos directos.

                      Uno de los factores decisivos para crear un avión IL-76MF modificado para BTA, en lugar de crear un nuevo avión de transporte militar, es el hecho de que se preserva toda la infraestructura de la aviación de transporte militar, ya que el avión Il-76 es el principal avión de BTA.

                      El Il-76MF aumentó significativamente la gama de equipos militares y carga transportados. Si IL-76MD, por ejemplo, tomó a bordo dos vehículos de combate del tipo BMP-Z, entonces IL-76MF, ya tres. Debido al alargamiento significativo del compartimento de carga, fue posible aumentar el número de personal transportado y personal de mantenimiento. El avión está adaptado para el aterrizaje en paracaídas de personal y equipo desde grandes y pequeñas alturas. La configuración del compartimento de carga en su cola proporciona una carga rápida y gratuita de la aeronave y la salida libre de la carga al dejarlos caer en paracaídas en vuelo.

                      Un conjunto de equipos de transporte aéreo instalados en el IL-76MF permite la carga y descarga mediante cabrestantes y polipastos eléctricos, incluidos equipos voluminosos sin el uso de equipos especiales de tierra, lo que permite trabajar de forma autónoma en varios aeródromos. Cuatro subracks, reorganizados a lo largo del ancho de la rampa, ayudan a las tripulaciones de equipos militares con cualquier pista a ingresar de manera independiente al avión. El compartimento de carga, al igual que la cabina de la tripulación, está sellado y garantiza el mantenimiento de la presión atmosférica normal, una estancia cómoda de las tropas a bordo.

                      El IL-76MF tiene un excelente diseño de ala aerodinámica con aletas únicas de tres ranuras, un chasis todoterreno de múltiples ruedas con un sistema de frenos altamente eficiente. Este avión se puede operar en tierras altas, en condiciones climáticas frías y calientes, en aeródromos de hormigón y sin pavimentar con una pista corta.

                      En el IL-76 MF instaló el sistema de navegación de vuelo ⌠Kupol-3 ■. El sistema de navegación por satélite ha ampliado las capacidades de la aeronave. Puede realizar tareas en cualquier parte del mundo, en lugares que no están equipados con comunicaciones por radio y sistemas de navegación. Hoy es un nuevo paso en el equipamiento de aviones, incluido el IL-76 MF.

                      Hasta la fecha, se ha llevado a cabo la etapa de fábrica de pruebas de diseño de vuelo de la aeronave para determinar las características técnicas de vuelo y despegue y aterrizaje de la aeronave, y este programa se llevó a cabo con la participación del personal de ingeniería y vuelo del 929o GLI1D MO (hoy se llama GK NII VVS). Se han completado 459 vuelos con una incursión de 1 horas, es decir, se ha completado una gran cantidad de pruebas, pero la cuestión de comenzar las pruebas estatales siempre se ha retrasado, principalmente en cuestiones políticas: se está trabajando para crear un avión de transporte militar medio An-428. Naturalmente, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia no puede financiar dos grandes programas.

                      Sin embargo, a mediados de marzo de este año, la pregunta se movió. En Tashkent, donde ahora se encuentra el avión Il-76MF, se envió una brigada integrada de la Fuerza Aérea Rusa y AK. S.V. Ilyushin con la tarea de realizar una pequeña cantidad de pruebas de aeronaves para que, basándose en los resultados del trabajo realizado desde 1995, decida sobre la posibilidad de comenzar la producción en masa del avión Il-76MF.
                    2. +1
                      30 января 2013 17: 32
                      Cita: Alex 241
                      IL-76MF es 40% mejor que IL-76MD

                      Oh, gracias ... La corriente no está clara, ¿por qué no construirla?
                      1. Alex 241
                        +2
                        30 января 2013 17: 42
                        Bueno, en primer lugar, planeaban producir la producción principal en Tashkent en Ulyanovsk, se esperaba un pedido de la Fuerza Aérea para cinco autos, pero el pedido nunca se recibió.
                        1. +1
                          30 января 2013 17: 50
                          Cita: Alex 241
                          jefe de producción en Tashkent, iban a producir en Ulyanovsk,

                          Sasha, ¿cuál es la diferencia, qué tipo de auto era?
                          El Il-76MD-90A completó con éxito un vuelo bajo el programa de pruebas de vuelo de fábrica, según el fabricante de aviones: la planta de aviones Aviastar-SP Ulyanovsk.

                          Después de todo, en lugar de él, ¿podría el IL-76 MF, o algo que no entiendo? La longitud de la cabina, en mi opinión, no es crítica para la producción y si el MF es mejor, ¿por qué el IL-76MD-90A?
                        2. Alex 241
                          +3
                          30 января 2013 17: 55
                          Política de Kohl.
                          Vladimir Putin y Dmitry Medvedev en una reunión con el primer ministro ucraniano, Mykola Azarov, discutieron el desarrollo de las relaciones bilaterales y los planes para nuevos contactos. La reunión tuvo lugar al margen del congreso del partido "E ... naya Rusia".
                          Esto, en particular, se convirtió en proyectos conjuntos en la industria aeronáutica, según el sitio web del Presidente de la Federación de Rusia. Las partes discutieron la producción del avión An-70.
                          "Necesitamos tomar medidas reales para la integración, porque sin la integración en esas áreas es casi imposible competir en el ámbito internacional", dijo Putin.
                          ¡Abro la boca y no puedo cerrar con asombro! ¿De quién habla esto?
                          Entonces, en 2003, cuando Putin era el presidente de este país como de costumbre (en su primera llamada), el tema con el An-70 ya se discutió y fue muy dramático. El hecho es que ya entonces, hace 9 años, la cuestión de un nuevo avión para la Aviación de Transporte Militar era bastante aguda. Y la pregunta de elección fue esta:
                          - o un avión An-70 fundamentalmente nuevo - en ese momento casi el doble que el Lockheed-Martin C-130J-30 en todos los aspectos (y un Airbus A400M similar realizó su primer vuelo solo 6 años después)
                          - o Il-76MF - la modernización de una máquina probada, pero anticuada, que realizó su primer vuelo en 1971.
                          Las ventajas del An-70 eran obvias: 8 mil km de alcance de ferry (a 3,5-4 para Il-76MF); capacidad de carga de 47 toneladas (frente a 28 para IL-76MF), así como la capacidad de operar la aeronave con plataformas de tierra mal preparadas de 600 metros de largo, incluso si a bordo de la aeronave habrá hasta 20 toneladas de carga.
                          Las ventajas del Il-76MF también tuvieron lugar: era 2 veces más barato y formalmente era completamente ruso. Pero solo formalmente: si el An-70 "ucraniano" realmente pertenecía a la Federación de Rusia en un 70%, entonces se planeó la producción del Il-76MF "ruso" ... en Tashkent.
                          En ese momento trabajé como asistente del viceprimer ministro de industria, y todo sucedió ante mis ojos. El viceprimer ministro Aleshin, nativo de la industria de la aviación, habló por el An-70. Casi todos los expertos apoyaron esta posición. El entonces primer ministro Kasyanov apoyó a su diputado.
                          ¿Quién presionó por el Il-76MF? Ni siquiera el ministro de Defensa, ni siquiera su adjunto de armamento, sino solo el comandante en jefe de la Fuerza Aérea. Y ahora su posición, detrás de la cual, como se puede entender, se escondían los intereses de "Petersburgo", resultó ser más significativa que la posición de todo el gobierno. Con suerte, está claro de quién fue la palabra decisiva.
                          Y ahora, para asombro de toda la humanidad progresista, después de haber pagado el 70% del proyecto, Rusia lo deja en voz alta para construir una máquina obsoleta en la Asociación de Producción de Aeronaves de Tashkent, que se llama desde cero ... No se construyó un solo avión para la final en Tashkent. Más tarde, el proyecto fue transferido a Ulyanovsk, y prometen incluso entregar el primer automóvil a fines de este año ...
                          Y ahora, 9 años después, cuando el An-70 se ha convertido en una máquina no tan moderna ni tan revolucionaria (hace 9 años estaban muy interesados ​​en la OTAN, pero a lo largo de los años desarrollaron su propio análogo en Airbus), ¿quién crees que se está haciendo cargo de todo? ¿laureles del "padrino" del proyecto? Resulta que el mismo Putin, pero en la modificación 3,0.
                          Curiosamente, ¿Putin 3,0 ya no es fundamentalmente responsable de las "hazañas" de sus modificaciones anteriores? Desde hace 9 años, nuestras tropas habrían tenido una máquina que no tiene análogos en un enemigo probable e improbable, además, podrían haber vendido al menos varias docenas de estos aviones a este enemigo - hubo una solicitud de la OTAN.
                          ¿Y quién pagó para que el ejército ruso no tuviera ningún automóvil, ya sea nuevo o anticuado? ¿Y quién pagó?
                        3. +2
                          30 января 2013 18: 01
                          Cita: Alex 241
                          Política

                          Así es ... Incluso lo releí dos veces, pensé que no lo entendía correctamente ... ¿Bebieron qué demonios?
                        4. Alex 241
                          +2
                          30 января 2013 18: 04
                          Kohl bebe bebidas nobles riendo pero, por supuesto, no puedes entenderlo con tu mente!
                        5. +2
                          30 января 2013 18: 31
                          Cita: Alex 241
                          se consumen bebidas nobles

                          Bueno, entonces puedes ser follado por ellos ...
          3. +3
            30 января 2013 15: 47
            Siempre resulta ser un tipo de cotilleo: tienen hechos y ¡eres una mala persona!

            No, no, no, hagámoslo sin autoflagelación. Su profesionalismo está fuera de toda duda, así que eduquemos.

            PD: Acabo de encontrarme con Yaroy porque realmente tengo sus emociones en negrita. No estamos en el subwort para toparnos con esto.
          4. +3
            30 января 2013 17: 03
            Cita: SSI
            ! Siempre te encuentras como un chisme -

            ¡Buenas tardes, amigos! Bueno, quien no quiera ver nada, no los complacerá ... De hecho, la imagen no es graciosa, si todos estos años a ese ritmo, probablemente sería normal ...
            vaf,FID, Seryoga, ¿qué se puede hacer realmente en esta situación? La solución debería ser ... ¿Hay oportunidades en las plantas existentes para aumentar la producción?
        2. Avenger711
          -1
          30 января 2013 14: 32
          El Su-30 es en realidad el renombrado Su-27UB. El problema está solo en el cumplimiento del hardware.
          1. vaf
            vaf
            +2
            30 января 2013 17: 18
            Cita: Avenger711
            Su-30 es en realidad el renombrado Su-27UB


            Sobre realidad guiño :

            Su-30 PU es un Su-27PU modernizado.



            Su-30MK / MK2 es un Su-27UBK modernizado.
            Su-30MKK / MKV es un Su-27UBM1 modernizado.
            Su-30 MKI / MKA es un Su-27UBM2 modernizado.

            Y este es ... el primero ... "querido" UB'shka



            Y también hay una versión de UBP: aquí es cuando comenzaron a hacer interceptores limpios, y no solo S'ki.
    5. Melkie
      +1
      30 января 2013 09: 32
      Estoy de acuerdo con YARIM, alardear de tantos aviones es realmente una pena
      1. +6
        30 января 2013 09: 59
        Y es mejor no escribir nada, no disparar nada, no hablar de nada y tener miedo de que la gente salga riendo .
    6. +3
      30 января 2013 09: 32
      ¡En Vietnam, el Su-30 es más que el nuestro!
    7. StraNeek
      +1
      30 января 2013 09: 36
      El recurso del avión de entrenamiento de combate Su-27UB, en el que los pilotos de combate gastan el 70% de los vuelos, está prácticamente agotado en todos los escuadrones aéreos.
      Como de costumbre, arreglamos agujeros ... Incluso si la mitad de lo que está escrito es cierto, da miedo.
    8. +2
      30 января 2013 09: 44
      Más a esas noticias!
    9. 0
      30 января 2013 10: 11
      ArdienteSí, por el estado de vergüenza!
    10. +3
      30 января 2013 10: 19
      Dichos aviones no necesitan 90, sino 200-300. Sin embargo, si lanzan el T-50, ¿obtendrán la cantidad correcta? En cualquier caso, al menos comenzaron a construir ese bien.
      Y la corrupción y los sobornos son esos enemigos que necesitan ser derrotados en cualquier caso. De lo contrario, el país colapsará.
    11. +2
      30 января 2013 10: 43
      El cielo, mi debilidad. Vuela a tan cerca del piloto. guiñó un ojo
      1. SSR
        0
        30 января 2013 10: 58
        Cita: rpek32

        Cielo mi debilidad

        Me ocuparé de los asuntos "domésticos" ... ahorraré, dicen, por 10000 greens cerca de Tver, puedes volar en el MiG-ge 31, algo en la región de media hora a una hora depende de qué avión sea el MiG-29 o MiG-31, pero esto la posibilidad no fue probada al 100%.
        y mi "debilidad" es el cielo. )))
    12. +2
      30 января 2013 11: 03
      Poco es sí. Pero lo hicieron, y estos no son aviones modernizados, sino las últimas máquinas. Un "Raptor" está bastante amontonado en ocasiones. Si suben más hacia nosotros, nos encontraremos con gente grande. Y mientras no trepen, construiremos más. Lo principal es que, como mínimo, entendieron "arriba": quien no quiera alimentar a su ejército, alimentará al de otro. Y, al parecer, sacaron las conclusiones correctas.
      1. +1
        30 января 2013 12: 35
        Por favor explique cómo poner algunas fotos. Estoy cambiando lo viejo por lo nuevo pero no agrego. Al igual que el piñón (este es un pájaro en Taiga que esconde nueces, y luego no recuerda dónde) lo esparcí entre comentarios.
        1. vaf
          vaf
          +1
          30 января 2013 14: 24
          Cita: Bort Radist
          Por favor explique cómo poner algunas fotos.


          Boris. Recientemente, hace 3-4 días, escribí una instrucción-explicación para el SSI, ingrese mis "comentarios extremos" allí los encontrará de inmediato.
          simplemente actúas a través de "Adjuntar" imagen ", pero necesitas pasar por la" Imagen "(cuadrado de ensalada en el centro del panel, a la izquierda un emoticón y a la derecha A con rojo). bebidas
          1. +1
            30 января 2013 21: 00
            Cita: vaf
            es necesario a través de la "Imagen"

            Seryoga, gracias por la designación de destino, intentaré insertar a través del enlace. bebidas Alaverdi.
    13. webdog
      +1
      30 января 2013 11: 15
      Cita: Gerente
      Todo lo que necesitas hacer es meter algunas ratas en la cárcel,

      Bueno, ¿qué hiciste de inmediato? "Plantar, plantar ..."
      Es hora de cambiar a nuevas tecnologías (olvidadas). ¡Primero tiene que hacerlo! este será el caso ...)))))
      hacen más daño que los wahabíes, cometen sabotaje en todo el país.
    14. +1
      30 января 2013 11: 28
      Esto sugiere que fortalecer la defensa del país no es una prioridad para el gobierno.
      Tampoco está claro cuál es la fecha 2020 ???

      Los cruceros submarinos se rinden a 2020g., Los aviones a 2020g, los tanques también a 2020g.

      Puede dar un montón de ejemplos tomando la barra restrictiva 1970 - 1990. El número de equipos e indicadores militares emitidos será varias veces mayor que los indicadores modernos. Pero el problema no reside ni siquiera en la cantidad, sino en el hecho de que: ¡ESTOS AEROPLANOS, TANQUES, PL, etc. NO SERÁN DIRIGIDOS MÁS AL 2020, son productos obsoletos que no pueden soportar el equipo técnico del enemigo!
      1. +2
        30 января 2013 12: 46
        ¡ESTOS PLANOS, TANQUES, PL, etc. quedarán obsoletos para 2020, incapaces de resistir el equipo técnico del enemigo!

        Los submarinos son poco probables, aviones: se espera que se desarrollen PAK FA y PAK DA, se espera que los vehículos blindados sean Armata, Boomerang, Kurganets. Y me parece que lo que se está produciendo hoy, casi todo "novye", salvo varios proyectos (Su-34, submarinos, corbetas), está diseñado con un solo propósito: no derrochar fábricas, dar trabajo y experiencia a la gente. Bueno, al mismo tiempo reponga el ejército con al menos algunas armas nuevas. Además, las tropas están recibiendo nuevos medios de comunicación y control, y se está trabajando en su uso. Esto también es una especie de prueba, porque si hay una sola plataforma, harán todo en ella.
      2. SSR
        0
        30 января 2013 13: 43
        Cita: Ruswolf
        ¿Tampoco está claro cuál es la fecha 2020?

        Eh. Estaba rociando saliva aquí en el otoño ... ¿qué tipo de modernización del submarino nuclear que extiende la vida útil en tres años? y luego leí algo ... (no recuerdo literalmente, pero en términos generales) que tal "modernización" permite (realmente me senté) a los equipos de los astilleros aprender a trabajar / practicar / recordar habilidades y, siendo "expertos", comenzar a construir nuevos submarinos nucleares.
        Resulta que +/- el primer bote en 2 años se lanzará al agua en el segundo y medio y para 2020 todos los fondos asignados deberán ser dominados.
        Por lo tanto, podrían haber anunciado en 2019 y 2021 que la diferencia con respecto a 2020 todavía no será significativa.
        PS.
        Creo que se ha desarrollado una situación similar en otros sectores.
        Ya escribí algo ... la planta clavó dos misiles al año cuando los pedidos comenzaron a llegar más en serio ... la planta simplemente no pudo digerirlo, cayó del viejo ritmo de trabajo y aún no ha aprendido una nueva forma ... pero ahora ya es más o menos una docena de meses fascinante ... el ritmo está creciendo ... y el ritmo de 10 cohetes en medio año, han estado ganando desde 2008.
      3. +1
        30 января 2013 14: 31
        Cita: Ruswolf
        ¡ESTOS PLANOS, TANQUES, PL, etc. quedarán obsoletos para 2020, incapaces de resistir el equipo técnico del enemigo!

        Su-27 comenzó a entrar en servicio 1984g.Aún así, esta máquina es uno de los mejores aviones en 83g. MiG-29 comenzó a entrar en servicio y esta máquina tampoco está mal ...
        1. +1
          30 января 2013 14: 35
          + + +
          ¿Y MI-8, desarrollado a principios de los años 60, y adoptado al final?!?!?!?
          riendo
          En su clase, el mejor (por supuesto, modernizado) ...
          ¡¿Y MI-26?!?!?! ¡¿Y "Torre"?!?!
          A .. ESO, KALASHNIKOV?!?!?! ??!?! ??!?!?!? Compañero
          ¡Fabricamos equipos con reserva para operación a largo plazo!
          riendo
          1. FID
            +4
            30 января 2013 15: 09
            En general, el concepto es moralmente obsoleto, da un amor. El B-737 tiene la misma edad que el Tu-154, pero el Tu es moralmente obsoleto, y el Boeing, maldita sea, no se le puede culpar, no está desactualizado. ¿Cómo vivimos realmente, con cosas obsoletas? Volamos a Boeing - alabanza, pero la nuestra - todo está desactualizado ...
            1. +1
              30 января 2013 15: 49
              Volamos a Boeing - alabanza, pero la nuestra - todo está desactualizado ...

              Quizás por eso tenemos tecnologías de vanguardia ... No queremos utilizar lo "obsoleto", miramos hacia el futuro.
        2. +2
          30 января 2013 15: 47
          El Su-27 comenzó a entrar en servicio en 1984. Hasta ahora, esta máquina es uno de los mejores aviones en 83 g. MiG-29 comenzó a entrar en servicio y esta máquina tampoco está mal ...

          Solo que ahora los modernos Su-27 y Mig-29 son significativamente diferentes de los de los 80 ...
          1. 0
            30 января 2013 16: 34
            Cita: Wedmak
            Solo que ahora los modernos Su-27 y Mig-29 son significativamente diferentes de los de los 80 ...
            Bueno, como si esto fuera claro para todos (pensé), entonces no lo escribí sentir
    15. Natalia
      +5
      30 января 2013 11: 37
      Bonito avión, hermosas formas, esto ... esto es poder, lo adoro.
      Todavía no teníamos un avión así, incluso 90, si no 250 ... esto es solo el comienzo guiño
      1. Sergh
        +1
        30 января 2013 12: 28
        Cita: Natalia
        deja 90, deja no 250 ... esto es solo el comienzo

        ¡Bien hecho! Piensas correctamente! Lo mas dificil de la vida iniciarlo, entonces no te detengas.
    16. +3
      30 января 2013 12: 06
      Akhtubins buen robo, a pesar de los enemigos, externos e internos!
      Un buen pájaro!

      Varias fotos no se cargan, así que en un lío.
    17. +1
      30 января 2013 12: 42
      Bueno, chicos, Dotrendelis, nos habla de chicas con el vientre desnudo "glamour" con su "No amo a ningún mago".
      1. +2
        30 января 2013 12: 47
        ¿Dónde? ¿Dónde están las chicas con el estómago desnudo? Compañero
    18. +2
      30 января 2013 12: 50
      ¿Por qué construimos tan pocos aviones? Vorros no tiene razón: ¿por qué construimos tan poco para nosotros? ¡Aquí hay una pregunta correcta! En mi opinión, todo va en algún lugar así: para el desarrollo (por ejemplo, SU -35) la empresa pide dinero al estado, luego le da la modernización de la producción, lo vuelve a dar, lo da, luego lo afina, le da dinero de nuevo (se nos ocurrió un superSU) - dar (de lo contrario la cosa es necesaria), llega el momento de soltar el avión de nuestro propio ejército - regalamos un poquito (y para que no queden preguntas "¿dónde está el dinero Zin?"), luego empezamos a venderlos urgentemente a China, India, Venezuela, etc., y a nuestro para que un par de años no se desmorone - se cortan los lazos de interproducción, no hay gente, los polímeros han muerto.

      En la búsqueda: también desarrollaremos una canción con el PAK FA para la cuenta del estado (y tendremos un poco de dinero de la India), luego dejaremos caer nuestro propio poquito e Indusovs con nuevos bastardos.
    19. +4
      30 января 2013 13: 07
      ¿Por qué menos eso? Es una lástima que no conozca la información sobre la oferta de aviones en el exterior (en cantidad), pero sospecho que hay muchos, y si todos fueran enviados a las necesidades del ejército, entonces la aviación tendría que esperar a la PAK FA y modernizar todo lo que se necesitaba. MIG, TU y AN (y "tiemblan" hasta ahora) porque les dan dinero del estado y comienzan a repartir sus productos al ejército, entonces pueden surgir muchas preguntas a Pogosyan y compañía
    20. bap063
      0
      30 января 2013 13: 34
      Estas son buenas noticias para la gente común, bálsamo para el alma. Ahora estamos empezando a comprender lo difícil que es para nuestra gente elegir un presidente, y si él y su gente hubieran sido más al menos como Rogozin y Shoigu, que también están preocupados por nuestra patria y su gente, si es así, e imaginar qué tipo de herencia heredó el presidente. después de Yeltsin, probablemente incluso ahora no todos pueden ser arrancados de sus lugares de residencia, no todo es tan fácil cuidarlos en los años 90 con sus personas etiquetadas y alcohólicas, que aún no pueden ser tocadas y retiradas (por ejemplo, Chubais y otros), Pero nuestro presidente y nuestro pueblo le creen y lo apoyan, ya que él puede ver su pisada en todas partes y en todo, poner las cosas en orden, darle tiempo, y nuestra tarea es brindarle un apoyo integral, comprensión y paciencia.
    21. FID
      +3
      30 января 2013 13: 51
      Historia, historia .... 1947, URSS, competición de aviones de combate (primeros). MiG-9, Yak-15, La-15, varias máquinas experimentales más. Competencia, elección de las mejores opciones, y esto es en un país con planificación y regulación estatales. Vivimos para ver los días de mercado "felices". ¿Dónde está la competencia? Cazas - Su, bombarderos de primera línea - Su, PAK FA - Su, no me sorprenderá (solo, en círculos cercanos a la aviación, se ha hablado durante mucho tiempo) que PAK DA - también será Su (basado en el Su-34, se incrementará, nuevo motores ...). Aviación civil - Su. ¿Qué está pasando en el mundo sublunar, quién puede decirlo?
      1. +1
        30 января 2013 13: 58
        No me sorprenderá (es solo que en círculos cercanos a la aviación, las conversaciones han estado en curso durante mucho tiempo) que PAK YES también será Su (basado en el Su-34, se incrementará, se instalarán nuevos motores ...)

        ¿En serio? Pero, ¿qué pasa con la base basada en el TU-160? Tupolev siempre está involucrado en el largo alcance, es su pan.
        1. FID
          +2
          30 января 2013 14: 21
          Design Bureau Tupolev .... En un par de tres años lo recordaremos, porque en el lugar de la gloriosa oficina de diseño estará Tupolev Plaza. Por lo general, para las deudas (y la oficina de diseño vive del dinero para el desarrollo y las deducciones por el avión realizado), una empresa se convierte en una empresa de gestión con el mismo nombre. Entonces, queda esperar a que mueran personas eminentes, y todos se jubilarán. Después de unos años, los grandes nombres serán olvidados. Todo va a eso. En cambio, KB Poghosyan crea Centros de Competencia ...
      2. 0
        30 января 2013 14: 13
        Rogozin: "" Ahora estamos avanzando hacia el comienzo de la planificación de PAK YES ", dijo. "El avión se basará en otras soluciones técnicas y de ingeniería, lo que nos permitirá revivir la calificación de la aviación de largo alcance", dijo hoy. Bueno, en general, ya veremos.
        1. 0
          30 января 2013 15: 53
          Bueno, bueno ... "en otros". ¿Ha contactado con el mundo paralelo? Más bien, en tecnologías de nueva generación. Aunque ya se presenta como un sistema aeroespacial. Solo me parece que todavía no tenemos tales tecnologías en acción.
      3. SSR
        +1
        30 января 2013 14: 58
        Cita: SSI
        ¿Qué está pasando en el mundo sublunar? ¿Quién lo dirá?

        Esta es puramente mi opinión.
        1. A finales de los 80 nos "saludaban" con un hermoso empaque / envoltorio que ocultaba la esencia interna de un ejemplo: nuestros ubiks de caldo concentrado eran naturales, "maggi" fue la base para una química más barata (en producción, hay empaques competentes más baratos + relaciones públicas competentes y matamos nuestra química )
        2. Los 90 en la década de los noventa cuando todo se vendía e intercambiaba por cupones de dinero y luego el siguiente modelo de comportamiento se arraigó en las personas: lo principal es el dinero ... y luego el método por el cual los obtuviste
        3. Finales de los 90 principios de los 2000 Todos los que lograron pasar y tuvieron tiempo de mirar alrededor tomaron el siguiente modelo de "absorción". es decir, masterizado 1. más barato, 2. Image-PR. 3. Gestión empresarial con actitud criminal / consumidor (acaparador).
        Como resultado, cuando el gobierno comenzó a unir la industria de la aviación en ruinas y puso a Poghosyan en primer lugar, quien puso en primer lugar 1. sus intereses 2. la empresa que lo "nutrió" 3. exprimió al mejor personal bajo la apariencia de la UAC de otras oficinas de diseño 4. utilizando el patrocinio del "estado" distribuye recursos y presiona los intereses de su oficina de diseño 5. La oficina de diseño de Sukhoi, utilizando de hecho el protectorado y los recursos de la UAC, se ha convertido en la oficina de diseño más líder.
        y esto será hasta que el líder de la UAC esté encabezado por un estadista, y por ahora básicamente los ecos de los 90 y los principios de los 90 con los funcionarios siguen siendo fuertes ... primero puedes arrebatarte y luego puedes trabajar, pero nuevamente con un sesgo ...
        en general, se ha desarrollado un modelo de comportamiento tan doloroso en humanos.
        1. FID
          +3
          30 января 2013 15: 15
          + ¡Gracias por tu comentario! ¡Las personas que trabajan en la industria de la aviación, en los restos de la industria de la aviación soviética, entienden esto! ¡Pero trate de explicarlo, al menos en nuestro sitio web! Serás enviado a los desarrolladores del superjet, acusados ​​de ignorar las realidades modernas, explicarán que solo el superjet salvará a la industria ... Sí, puedes escuchar y ver mucho, pero pocas personas entienden que puedes escribir algo en Internet, es la misma cerca, pero nada cambiará de esto. Simplemente, las manos caen y la renuencia a explicar cualquier cosa!
          1. SSR
            +3
            30 января 2013 15: 51
            Eliminé el comentario ...
            Simplemente se puso tan enfermo (((
            Desde la pantalla, nos muestran "gerentes galante".
            pero de hecho "ratsyatnichestvo", bajo un hermoso cartel.
            Puede moldear un caramelo de un carnero, cubrirlo con esmalte, envolverlo en papel de aluminio dorado, llamarlo "Afrodita", pero de hecho, como había una caca, a menudo permanece para nosotros y se presenta con información.
            1. vaf
              vaf
              +2
              30 января 2013 18: 10
              Cita: SSR
              Eliminé el comentario ...


              Bueno, en vano, +! bebidas
      4. vaf
        vaf
        +3
        30 января 2013 17: 37
        Cita: SSI
        Combatientes - Su, bombarderos de primera línea - Su, PAK FA - Su, no me sorprenderé (solo, en círculos cercanos a la aviación, se ha hablado mucho) que PAK DA también será Su (basado en el Su-34, se incrementará, se instalarán nuevos) motores ...). Aviación Civil - Su. ¿Qué está pasando en el mundo sublunar? ¿Quién lo dirá?


        Seryozha, ¿puedo ... intentar ... guiño



        Y tu pregunta ... ¿Dónde está la competencia ... desaparece por sí sola? bebidas

        1. Avenger711
          0
          1 archivo 2013 17: 14
          ¿Y puede haber al menos un ejemplo de algo plagado del mismo MiG?
    22. Natalia
      +3
      30 января 2013 14: 10
      Pero me gusta más que nada, es una pena que sea solo una versión experimental. Este es el luchador más bello y elegante. candidato
      1. FID
        +2
        30 января 2013 14: 15
        Me-162a ¿cómo te gusta?
        1. FID
          +4
          30 января 2013 14: 16
          En otra proyección.
          1. webdog
            +1
            30 января 2013 15: 45
            Siempre dije, y creo que la escuela de ingeniería alemana de los años 40 fue una de las mejores del mundo y, en muchas áreas, avanzada.
            sin embargo, nuestros bastardos ganaron y, por supuesto, como ganadores, se llevaron muchas cosas para sí mismos ...
            nuestros ingenieros tuvieron mucho que adoptar, combinar, mejorar, reducir el precio ...
            al final, ahora tenemos lo que tenemos)))

            Me-162a - guapo! y esto es un milagro en 4 años !!!!!!!!!!!
        2. Natalia
          +1
          30 января 2013 15: 18
          Nooo negativas
          En primer lugar, soy un patriota ... y en segundo lugar, no es hermoso, el MiG-15 es mucho más hermoso que esto como es ... Be or Me-162
          Lo siento por supuesto hi
    23. -3
      30 января 2013 14: 15
      ¡¡Si bien!! ¡Y le agrada! Y entonces ... Sí, él solo despega y destruye todos los aviones ... aviones ovsky ... ¡Hurra, Rusia! Bueno, a toda la ex URSS !! sonreír
    24. +1
      30 января 2013 18: 23
      Más bien, serían enviados a los IAP
    25. 0
      30 января 2013 20: 48


      Control técnico en dos fotos.
    26. Avenger711
      0
      31 января 2013 01: 13
      Es divertido leer a los alarmistas histéricos de todos modos. Curiosamente, generalmente saben cuántos aviones se supone que son suficientes para la Federación de Rusia. Nunca he visto esta evaluación de funcionarios en ninguna parte.
      Pero, en principio, con un personal de 1000 aviones de combate táctico y una vida útil prevista de 20 años, la tasa de producción para mantener el número de empleados debería ser de solo 50 aviones al año, es decir, lanzar el MiG-35 en Nizhny Novgorod y eliminar la escasez de aviones. Debido a la devastación de los años 90, sería posible estampar 4 escuadrones por año en 2 fábricas, la mitad para ellos, la mitad para la exportación. Aunque esto aún debe hacerse, nada es imposible.

      En cuanto al Su-35 en sí, en mi humilde opinión lo hará en serio y durante mucho tiempo, y con 96 máquinas planificadas, el negocio no será limitado. Incluso con el progreso favorable del proyecto T-50. Hay muchas razones, para comenzar, puede echar un vistazo a la Fuerza Aérea de los EE. UU., Que, según Pedivics, junto con la Fuerza Aérea de la Guardia Nacional cuentan casi 5400 aviones sin reserva, y solo 184 F-22 (3 de ellos ya se han estrellado). Incluso si solo llevas cazas, obtienes 180 F-22 para más de 1600 cazas. ¿Qué puedo decir? F-16 arrastra. Y en la Marina y los Marines F / A-18 y F / A-18E / F.

      Es decir, la notoria quinta generación no desempeña ningún papel serio en la capacidad de defensa ni siquiera de los ricos Estados Unidos.

      Además, el concepto de un luchador sigiloso plantea algunas dudas. Los luchadores tienen 2 tareas principales:
      - Proporcionar defensa aérea.
      - Acompañamiento de su avión de ataque.

      Para la primera tarea, la invisibilidad no es particularmente necesaria, un luchador está obligado a atacar aviones de ataque enemigos e interrumpir su misión. El partidismo al estilo del MiG-21 en Vietnam está contraindicado aquí, porque no resuelve el problema y se aplica solo desde la debilidad.
      Pero necesita una gran cantidad de aviones para cubrir de manera banal el territorio y al mismo tiempo interceptar objetivos máximos. Es decir, el precio se destaca. Aunque, como el interceptor, el T-50 sobre el Su-35 todavía tiene una ventaja: mayor velocidad de lanzamiento y mayor alcance debido a la optimización para un vuelo supersónico largo.

      La segunda tarea requiere aviones con el mismo nivel de visibilidad, pero incluso puedes intentar alejarte de ella, porque si tenemos un bombardero, no necesitamos acompañarlo. Por sí misma, la táctica de usar aviones de ataque implica sigilo. Es decir, los grandes compartimentos T-50 piden directamente que no carguen misiles aire-aire allí, sino KAB-1500, o algún tipo de X-31.

      A diferencia de los cazas, que se extienden en todas las direcciones y esperan que un comando intercepte en modo 24x7, los aviones de ataque pueden concentrarse silenciosamente en el supuesto teatro de operaciones, en caso de una amenaza, es decir, su número puede ser relativamente pequeño. Solo un nicho para una súper arma de primera huelga cara. Por eso solo se construyeron 117 unidades.

      Es decir, tenemos derecho a esperar que en 20 años nuestra Fuerza Aérea (en realidad aviones de combate de hasta 50 toneladas de peso máximo de despegue) consista en 50-60 por ciento de los cazas Su-35, MiG-35, MiG-31 o similares, 30-40 por ciento de las máquinas de choque como la Su-25, Su-34 y 10-15% en sigilo.
    27. 0
      31 января 2013 13: 30
      Estoy de acuerdo con usted en la mayoría de los problemas.
      El ritmo de producción en las máquinas 50 no tiene en cuenta el desgaste físico de las máquinas existentes (usted lo indica). No hubo años 20 para la reposición del sistema de la Fuerza Aérea (no pueden volar 20 durante años, excepto quizás para los portadores de misiles estratégicos).
      El MiG-35 podría ser muy útil para mantener el tamaño de la Fuerza Aérea, porque Las capacidades de MiG no se utilizan y Sukhoi está cargado de pedidos. Lo principal es que el cabildeo de los intereses corporativos no deja a MiG al margen.
      En general, muchos a menudo se refieren al Balance Militar y comparan los números de allí con lo que entregan. Solo los números que aparecen en la estructura de la lista (incluso los estimados). Al igual que con el Su-24 fue. Formalmente, 500, en realidad resultó ser -140. Por lo tanto, la sustitución del Su-24 en el Su-34 - uno a uno.
      La realidad es que ahora y no más que los aviones y helicópteros listos para el combate 2000. Entonces, si después de 7-8 años, el parque se actualizará a 70% - esto es bueno.
      La única pregunta es si este conteo es suficiente o no. Pero esa es otra pregunta ...
      1. Avenger711
        -1
        31 января 2013 16: 52
        Un avión puede volar 30 años, el problema es la velocidad de la obsolescencia. Para los estadounidenses, los hígados largos a la edad de 20 años con una placa enorme son suficientes. MiG tiene contratos para el MiG-29K.
        500 aviones restantes de la URSS (recibieron aproximadamente la mitad de la flota) es bastante posible, otra cosa es que para el ejército ruso este número es excesivo. Bueno, cómo se almacenaron en los almacenes y así todos lo saben. En los Estados Unidos, también parecía especialmente molesto. Es improbable que solo tengan 300 cientos de autos almacenados, sino que se descartan como un estacionamiento en el desierto, donde pueden permanecer durante más de un año. Es decir, de más de 5000 aviones, en realidad puede haber la mitad en unidades de combate.
        1. +1
          31 января 2013 18: 07
          Cita: Avenger711

          Un avión puede volar fuera de los años 30,
          Puede, pero sujeto a un adecuado mantenimiento y almacenamiento. Además los 90 son piezas de canibalismo. Bueno, el hecho de que los estadounidenses tampoco necesiten tener lados 5000 a la vez es comprensible. Ahora no tienen tales tareas con tal cantidad de aviones. En consecuencia, el dinero y el recurso de las máquinas que vale la pena ahorrar. Pero el nivel de preservación, lo más probable, es mayor. No tuvieron un colapso ... pero espero que también haya suficiente caos ...
          1. Avenger711
            -1
            1 archivo 2013 17: 17
            Bueno, el recurso solo se guarda cuando el avión está en tierra.
            En general, si el F-35 todavía está chupando seriamente, entonces el estancamiento en 4+ será largo, es poco probable que construyamos masivamente el T-50, solo para presumir en ausencia de objetivos serios.
    28. 0
      31 января 2013 15: 52
      Buena gente, llore desde el corazón - dígale a los administradores quién puede - deje aquí lo antes posible un artículo de Lenta.ru titulado "Para matar a un ruiseñor: Estados Unidos se está modernizando" Aeronave enemiga potencial ". hay algo que atrapar!

      Aquí está el enlace:

      http://www.lenta.ru/articles/2013/01/31/agressor/

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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