Degradación de la URSS bajo Brezhnev

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Degradación de la URSS bajo Brezhnev
Mikhail Suslov y Leonid Brezhnev en el podio del mausoleo el 1 de mayo de 1978.


Degradación de la nomenclatura


La degradación del país, iniciada por Jruschov, continuó bajo Brezhnev (La simplificación de la URSS Brezhnev y los primeros signos de degradación). Se refería a la sociedad, la economía, las relaciones nacionales, la demografía, la destrucción del campo ruso, la salud física de la nación (por ejemplo, el desarrollo de la embriaguez masiva), etc. Pero no se tomaron decisiones ni reformas radicales para resolver estos problemas. . La reforma económica de Kosygin fue restringida por temor a su “radicalismo”. Y los problemas empezaron a acumularse, complementarse y empeorar. También aparecieron otros nuevos.



La élite y la nomenklatura soviéticas también comenzaron a desintegrarse. Casi toda la dirección del país estaba formada por figuras de la misma generación que Brezhnev (nacido en 1906). Estos eran candidatos de la década de 1930, muchos tenían detrás la escuela de la Gran Guerra Patria. Alcanzaron puestos importantes en el Politburó y el gobierno a una edad respetable y continuaron envejeciendo en el Olimpo soviético. Surgió la gerontocracia soviética (del griego, "el poder de los ancianos"). Si bajo Stalin la edad media de los miembros del Politburó era de unos 50 años, bajo Brezhnev llegó a más de 70.

Los viejos no querían ningún cambio. Para ellos el comunismo ya llegó. Podrían vivir en paz, sin sobresaltos, sin prisas y disfrutar plenamente de la vida, los privilegios y el honor. El cambio de liderazgo quedó congelado. Los puestos más altos se volvieron prácticamente vitalicios. Partieron al otro mundo, ya sea por una grave enfermedad. La atención médica para la élite del partido fue excelente y comenzaron a vivir más.

La élite gobernante recibió garantías de seguridad personal. Incluso bajo Jruschov, a las agencias de Seguridad del Estado se les prohibió recopilar información sobre los miembros del Politburó, así como aplicar medidas punitivas (arrestos, ejecuciones) contra ellos. Bajo Brezhnev, apareció una garantía de posición en la sociedad. Naturalmente, muchos intentaron promover a sus hijos, nietos, otros familiares, amigos y conocidos.

Quienes no hacían frente a sus puestos de trabajo no eran degradados, despedidos ni castigados. Por ejemplo, si el director de una planta no cumplía con sus deberes, bajo Stalin habría sido castigado (según la fórmula: "¿eres un tonto o un enemigo?"). Bajo Brezhnev, fue trasladado a otra empresa para un puesto similar, si "metió la pata" allí, fue trasladado a otro lugar, no inferior, y así sucesivamente hasta la jubilación. Este sistema se ha reproducido completamente en la Federación de Rusia, cuando los "gerentes eficaces" simplemente son trasladados de un lugar a otro.


Presidente del Presidium del Sóviet Supremo de la URSS (1965-1977), miembro del Politburó Nikolai Podgorny (1906-1983) en Tampere. Finlandia. 1969

"Casta maldita"


En la URSS, el partido y la elite estatal formaron una casta casi cerrada, inaccesible a los forasteros. Vivía en un mundo paralelo, donde todo estaba bien, llegó el comunismo. Una situación similar se ha desarrollado en la Rusia moderna. Por lo tanto, muchos dignatarios se sorprenden casi sinceramente y no creen cómo vive la gente común de sus salarios cuando se les informa sobre esto.

Stalin tenía mucho miedo de este proceso y llamó a esta capa una "casta maldita". Vivía en un “mundo rosa”, aislada de la gente. Con un sistema de suministros especiales, tiendas especiales, atención médica especial, instituciones educativas de élite.

El gobierno de Brezhnev satisfizo plenamente los intereses de esta élite. Conservadurismo, previsibilidad, ausencia de crisis y revoluciones. Por supuesto, las intrigas y las luchas judiciales no han desaparecido. Pero todo ocurrió en silencio, entre bastidores, casi en casa. En primer lugar, el presidente del Presidium del Sóviet Supremo de la URSS, Podgorny, considerado el segundo miembro más influyente del Politburó después de Brezhnev, fue expulsado del poder. Aspiraba al poder, criticaba el sesgo de la economía hacia la industria pesada y estaba en contra de las exportaciones de gas a los países occidentales. Luego Brezhnev dejó de lado a Kosygin, quien intentó modernizar la economía con su reforma.

Toda esta lucha no se llevó a congresos y plenos, y no estuvo acompañada de escándalos, “purgas” y arrestos de los perdedores, ni una reorganización del partido y del aparato estatal. Los perdedores fueron trasladados simple y silenciosamente a puestos menos importantes o retirados por motivos de salud, sin ser privados de ningún premio o privilegio.

Los congresos del partido se convirtieron en eventos ceremoniales. Se escucharon informes largos, similares a informes anteriores, de poco interés para nadie. Los planes quinquenales se declararon completados. Se adoptaron los siguientes planes. Todos votaron unánimemente a favor, eligiendo la dirección propuesta por la misma dirección.

Cuando el petróleo y el gas soviéticos fluyeron desde los oleoductos y gasoductos construidos hacia Europa Occidental, aportando al país miles de millones de divisas extranjeras, la transformación económica que había comenzado se estancó por completo. La urgente necesidad de reformas desapareció y éstas fueron restringidas. Era más tranquilo así. Entonces Brezhnev y su equipo flotaron por inercia.


Características nacionales de las afueras de Ucrania.


Al mismo tiempo, se desarrolló una “inclinación” en relación con las repúblicas nacionales ucranianas, que ya se había desarrollado bajo Khrushchev. Fueron desarrollados como una prioridad. A expensas de las antiguas provincias de la Gran Rusia, el pueblo ruso. En primer lugar, los recursos y el personal se dirigieron a la periferia nacional.

Por ejemplo, los Estados bálticos, que antes de la URSS eran una remota provincia agraria de Europa, se convirtieron en un “escaparate de la URSS”. Los residentes de las repúblicas bálticas están acostumbrados a una actitud especial de que "ellos son Europa", y todo a su alrededor es una primicia. Sin darse cuenta de que su “escaparate” fue creado gracias a los esfuerzos de todo el pueblo soviético. Que sin los recursos y el mercado de la URSS son simplemente una periferia remota, tanto de Europa como de Rusia.

En los países bálticos la vida era más libre. Mientras se intensificaba la propaganda antirreligiosa en las escuelas de la RSFSR (bajo Khrushchev comenzó una nueva ola de persecución religiosa), las iglesias y lugares de culto funcionaban silenciosamente en las repúblicas bálticas.

En el ámbito del comercio, la producción a pequeña escala y la agricultura en los países bálticos, Asia Central y Transcaucasia reinaba una auténtica Nep. Había empresas cooperativas y tiendas. Estonia ha conservado una conexión “familiar” con la vecina Finlandia. Los cooperadores trajeron de allí bienes que escaseaban en la URSS y los revendieron. Para comprarlos, cualquier residente de Estonia podría unirse a una cooperativa. Estaban en vigor modelos especiales de agricultura. Las granjas colectivas tenían mayor independencia y ganaban mucho dinero. En el Cáucaso y Asia Central, los ciudadanos tenían grandes jardines, parcelas personales, comerciaban con frutas, verduras, etc. La vida era más fácil y satisfactoria.

Desarrollo del nacionalismo


Por alguna razón, estos privilegios no se extendieron a la RSFSR. Es decir, ya entonces Se crearon las condiciones para la división de la URSS en departamentos nacionales. Los rusos enseñaron a los residentes locales su “peculiaridad”. Dicen que los rusos tienen suciedad, decadencia, aburrimiento y miseria. No saben hacer nada y se emborrachan. Por lo tanto, Ucrania vivirá bien sin Moscú, habrá más manteca y vodka. Los estados bálticos prosperarán aún más separados de la URSS, etc.

Se crearon todas las condiciones para el desarrollo de la intelectualidad de las pequeñas ciudades, infectada de nacionalismo. El nacionalismo en sí, por supuesto, no podía propagarse abiertamente, pero tampoco era perseguido en las afueras nacionales de Ucrania. Por lo tanto, a nivel local en los estados bálticos o en Ucrania occidental, los "moscovitas rusos" ya eran odiados. En esto jugó un papel importante una amnistía para los experimentados “hermanos del bosque” y los banderaitas, muchos de los cuales rápidamente cambiaron de color y asumieron importantes posiciones locales en el partido, el aparato estatal y la economía.

Estas características florecieron en Asia Central y Transcaucasia. En particular, aquí tampoco hubo persecución religiosa. La gente visitó tranquilamente mezquitas y, en Georgia y Armenia, iglesias cristianas. Incluso los funcionarios del partido fueron bautizados y bautizaron a sus hijos. En Rusia y Bielorrusia lo pagarían con tarjetas del partido. Ya entonces estaban apareciendo focos de islamismo en Asia Central, que los enemigos externos de la URSS intentarían explotar durante la guerra de Afganistán.

En las afueras seguían existiendo oportunidades de enriquecimiento personal. Este también era un comercio legal: se vendían al estado mandarinas, uvas, sandías, lana, etc., a buenos precios. Los representantes de las repúblicas del sur tuvieron la oportunidad de realizar un comercio rentable en los mercados de las regiones rusas, ampliaron su red de influencia, y organizó un sistema para el transporte de mercancías. Así se hicieron fortunas y capital en la sombra, y se establecieron conexiones que serían útiles en el futuro. Esto luego se convirtió en la base del dominio de los grupos étnicos en los mercados rusos. A los rusos no se les dieron condiciones tan especiales.


Leonid Brezhnev y Alexey Kosygin en el podio del Mausoleo. 1 de mayo de 1980 Autor: V. G. Musaelyan

Desarrollo del espíritu partidista y la burocracia.


Un rasgo característico de la época fue el estricto partidismo. El ideólogo Suslov, que se convirtió en la eminencia gris de la URSS, en ausencia de objetivos y perspectivas claras, trató de preservar la ideología, el marxismo-leninismo, para preservar la unidad del partido y el pueblo. El marxismo fue impuesto con dureza. En varias instituciones, todas las paredes estaban cubiertas de propaganda visual, se dedicaba mucho tiempo a conversaciones políticas, información política, eventos del partido y del Komsomol, clases de marxismo-leninismo, toma de notas sobre "fuentes primarias", numerosos discursos de Brezhnev, materiales de congresos, plenos, etc. Y esto ya era una formalidad.

En la nueva constitución de Brezhnev de 1977, por primera vez, el papel del partido se definió legalmente como “una fuerza dirigente y dirigente, el “núcleo político de la sociedad”. Incluso bajo Stalin no existían tales definiciones.

La calidad de la gestión disminuyó, el partido se fortaleció gracias a su importante crecimiento. Unirse a él era importante para el desarrollo profesional, para aumentar el estatus social y la autoridad en la sociedad. Si en 1952 había alrededor de 7 millones de personas en el Partido Comunista, en 1980 había más de 18 millones. La calidad del partido no hizo más que empeorar. La membresía en el Partido Comunista se ha convertido en gran medida en una formalidad. Los comunistas pagaban cuotas y participaban en reuniones del partido sin sentido. Al mismo tiempo, la gente tenía una buena educación y veía fachadas, fraudes y que los documentos a menudo no se correspondían con la realidad. Por eso, muchos aprendieron a vivir con “dobles estándares”: en las reuniones escuchaban y decían una cosa, pero en casa y con sus compañeros decían otra.

Por lo tanto, cuando la URSS colapse, millones de comunistas serán completamente indiferentes a este proceso. No lo recogerán оружие, para aplastar a las ratas traidoras, todavía bastante pequeñas, y salvar la patria soviética. De la misma manera, millones de cristianos en un país oficialmente ortodoxo observaron cómo, después de la revolución de 1917, un pequeño número de revolucionarios y ateos destruyeron iglesias y expulsaron a los sacerdotes. A nadie le importará. Ya no había esencia en la Iglesia oficial, como tampoco en el comunismo oficial, sólo una forma vacía.


Konstantin Chernenko, Leonid Brezhnev, Andrei Gromyko. 1980 Autor: V. G. Musaelyan

El concepto de “socialismo desarrollado”


Jruschov prometió al pueblo que en 20 años el pueblo soviético viviría bajo el comunismo. Pero rápidamente quedó claro que se trataba de una quimera con una política de este tipo. Luego se les ocurrió la idea de construir un “socialismo desarrollado” en la URSS. Esta es una etapa de transición en el camino del socialismo al comunismo.

La Constitución de 1977 afirmaba que el Estado había cumplido las tareas de la dictadura del proletariado y se había convertido en nacional. Que uno nuevo ha sido creado historico comunidad: el pueblo soviético. Que ha surgido una sociedad de trabajadores altamente organizados, ideológicos y conscientes, “la ley de la vida es la preocupación de todos por el bienestar de cada uno y la preocupación de cada uno por el bienestar de todos”.

El “socialismo desarrollado” fue declarado una etapa de largo plazo que mejorará en el futuro previsible. Para muchos quedó claro que se trataba de una imitación de actividad vigorosa, palabrería. Esto llevó a la apatía, la indiferencia y el vacío espiritual. Los viejos ideales se estaban desmoronando, pero no había nuevos. En su lugar surgió el análogo soviético de la sociedad de consumo occidental, es decir, el materialismo.

Además, se promovió el culto a la personalidad de Brezhnev. Simplemente no había personalidad. El propio Brezhnev era una persona normal, no era un dictador ni un villano, tenía servicios para el país. Pero el culto estaba caricaturizado y senil. El Secretario General recibió sin medida los más altos premios de la URSS, los países socialistas y amigos. Por ejemplo, siete Órdenes de Lenin, cinco Estrellas del Héroe de la URSS y Héroe del Trabajo Socialista, la más alta orden militar de la Victoria, el título de Mariscal de la URSS, etc. Se publicaron en enormes volúmenes tres libros escritos en nombre de Brezhnev. millones de ejemplares, estudiados en todo el país, etc.

Personalmente, Brezhnev realmente hizo mucho por la URSS y el pueblo. Por eso, la gente corriente recordaba esta época con amabilidad. Pero el Secretario General se volvió decrépito y enfermó gravemente. En el período posterior, simplemente “se durmió en los laureles”. Amaba la comodidad, la paz y la vida familiar tranquila. Se perdió el respeto a las autoridades y al partido. La paz se convirtió en estancamiento, lo que llevó a la URSS al desastre.


Leonid Brezhnev en el campamento de pioneros de Artek. 1979 Autor: V. G. Musaelyan
281 comentario
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  1. -4
    15 archivo 2024 05: 10
    La paz se convirtió en estancamiento, lo que llevó a la URSS al desastre.
    Muerto - de la palabra paz...
    1. -6
      15 archivo 2024 05: 19
      Cita: tío Lee
      La paz se convirtió en estancamiento, lo que llevó a la URSS al desastre.
      Muerto - de la palabra paz...

      de la palabra descanso...
    2. -20
      15 archivo 2024 07: 34
      La URSS estaba llena de recursos, pero en realidad se hizo poco por el pueblo.
      -Estaba lleno de lana, seda, algodón, pero no hacían telas y ropa normales. Recuerdo que siempre había algunas discusiones idiotas en la televisión (ya la URSS tardía), si era necesario construir nuevas plantas de tejido y fábricas de ropa. , crearon medios de producción en forma de equipos de costura. Y las tiendas se llenaron de ropa mala y de mal gusto que nadie compraba.
      Simplemente existía todo un sistema de culto a la escasez, cuando el Estado compraba los mismos pantalones vaqueros en los países del CAME o en la India y los vendía a su población por 40-50 rublos, y luego estos pantalones ya aparecían en el mercado negro por 100 rublos. -200 rublos.
      Compré mis primeros vaqueros de viaje por 300 rublos, era el año 1983, es decir, 2.5 veces el salario de un ingeniero. el Estado especulaba descaradamente y toleraba la especulación, y así ocurría en todo.
      -Bajo Nikita había comida, pero bajo Brezhnev las salchichas escasearon, la carne escaseó, las colas se convirtieron en un fenómeno omnipresente. Haciendo cola, nuestro pueblo maldijo todo este sistema y a sus líderes.
      como dijo el gran Lenin, “quien posee la comida posee el poder”.
      ¿Por qué no vivir de raciones especiales y tener permiso para entrar “por el porche trasero” de cualquier tienda?
      Pero siempre ha sido así, y este orden comenzó con Lenin. Los miembros del partido y las autoridades punitivas recibieron raciones especiales, y el resto de la gente murió de hambre. O cómo bajo Stalin robaron al pueblo en la forma de Torgsinov, donde todo era por moneda o por oro ¿Cómo llamar a un sistema así? Sólo como depredador.
      Se enviaron toneladas de oro al Komintern, que le fueron arrebatadas al pueblo.
      Por separado, sobre la "cultura" soviética. Toda esta pseudocultura, que se llamó "soviética", se creó en contraste con la cultura rusa, que fue destruida, hubo una cultura rusa, se volvió soviética. Ya no había rusos en el jefe de departamentos y ministerios de cultura. Y en la época de Brezhnev, la gente simplemente vomitaba de todo tipo de llamas, zykins y cosas por el estilo. Pero la cultura occidental comenzó a florecer, comenzaron a usarse registros de grupos de moda occidentales, lo que costó Cantidades exorbitantes de dinero, durante mis estudios en el instituto en 1981-86, valía la pena imaginar vinilos con algún tipo de Yurahip, Dupapple o Mercury: 120 rublos, lo mismo que el salario de un ingeniero. Los trabajos de ingeniería fueron relegados por el Estado por debajo de todo respeto.
      No creo, considerando esta bacanal, que haya ocurrido espontáneamente, por supuesto. Toda esta abominación, que se llamó “socialismo”, fue PLANIFICADA y el colapso de la URSS fue planeado bajo Lenin, quien creó una URSS de retales. República monolítica de Ingushetia.
      Pero cómo lograron esto durante cientos de años, preparando constantemente la gran tragedia del pueblo ruso, es otra cuestión; en general, ya está claro quiénes son y qué hicieron.
      1. +22
        15 archivo 2024 08: 10
        Para comprar vaqueros por 300 rublos, por supuesto, había que intentarlo...
        1. -14
          15 archivo 2024 08: 12
          ¿Intentar? No, así vivían todos, algunos ganaban dinero en una brigada de construcción, otros se los regalaban sus padres. Así se llamaba Levi Strauss.
          1. +18
            15 archivo 2024 08: 17
            En aquella época compré unos vaqueros: uno en Riga, en una tienda de segunda mano por 100 rublos, el segundo en una tienda normal del pueblo y también por 100 rublos. Por cierto, entonces se podían encontrar muchas cosas escasas en las tiendas rurales.
            1. -4
              15 archivo 2024 08: 18
              Bueno, sí, había pantalones Avis indios, qué basura.
              1. +8
                15 archivo 2024 08: 24
                Te equivocas, eran unos vaqueros normales. Por cierto, quien entendía estos asuntos organizaba viajes especiales a pueblos remotos.
                1. +8
                  15 archivo 2024 09: 56
                  En aquel momento, la población era recompensada por donar al Estado productos agrícolas de parcelas privadas. Tomemos como ejemplo la leche. En las tiendas costaba unos 30 kopeks el litro, y a la población lo compraban por unos 36 kopeks, dependiendo de la región, la diferencia la compensaba el estado. Las patatas se compraron a 20 kopeks el kg y el precio era normal. Las oficinas de compra de ganado también lo adquirieron a precios normales. Los bienes escasos se podían comprar a cambio de productos donados; la administración del distrito los vendía a tiendas rurales, pero en la ciudad estos bienes escaseaban. Terminó con los controles de Urozhai-90. Con estos cheques podrías comprar muchas cosas, incluido un coche sin tener que hacer cola. Pero todo se vino abajo, durante mucho tiempo el Estado estuvo pagando estos cheques, no sé si dio sus frutos por completo. Algo como esto.
                2. +4
                  15 archivo 2024 15: 12
                  Tengo una tía (la esposa del hermano de mi madre), cuando vino a visitar a mi madre, terminó en una granja agrícola local (pero esto estaba en la MSSR) y había tal escasez de ropa que compraron casi toda. , y la gente la miraba como si fuera una tonta, dicen por qué tiré tanto dinero en unos trapos. y estaba feliz porque había más escasez en una tienda que en toda su región
                3. 0
                  Junio ​​4 2024 20: 02
                  Cita: Waterways 672
                  Por cierto, quien entendió estos asuntos organizó viajes especiales a pueblos remotos.

                  Recuerdo que en una de esas tiendas del pueblo compraron una grabadora porque en la ciudad era más cara o no estaba disponible. Sí, por supuesto, los comunistas se equivocaron con los bienes de consumo, así como con los automóviles y. electrónica. Pero era bastante posible importar, la población tenía dinero. Quizás alguien me diga por qué las cadenas de tiendas ahora están abrumadas y nadie piensa en revender productos en el mercado negro.
              2. +3
                15 archivo 2024 20: 35
                Recuerdo que estos jeans Avis estaban teñidos de un intenso color azul.
                Como en el chiste sobre los cobardes)
            2. +11
              15 archivo 2024 09: 52
              1984, los jeans taiwaneses costaban 100 rublos, los Avis indios 70 rublos, los Montana de manos 120 rublos.
              1. -5
                16 archivo 2024 06: 45
                mentiras mentiras mentiras...
                1. +3
                  16 archivo 2024 07: 52
                  En ese momento probablemente caminaron debajo de la mesa.
            3. +6
              15 archivo 2024 14: 46
              1976-Levi Straus-150, en 1977 en Yalta el “Sur” tenía un Wrangler 120, un traje Lee-400 regresado del ejército, incluso estaba de moda que el novio usara un traje de mezclilla para una boda, y luego de alguna manera Fue a Perevalnoye a visitar a los negros, los futuros revolucionarios combinaron lo agradable y lo útil, por lo que el problema de la compra desapareció gradualmente. Recuerdo a Leonid Ilich con un sentimiento cálido, había calma y confianza, resulta que se reían en vano.
              1. +6
                16 archivo 2024 14: 19
                Antes de la muerte de Brezhnev, entiérrelo con la espalda en alto.
                -?
                - llegará el momento, lo desenterrarás, lo besarás
          2. +7
            16 archivo 2024 09: 51
            Cita: trinitrotolueno
            ¿Intentar? No, así vivían todos, algunos ganaban dinero en una brigada de construcción, otros se los regalaban sus padres. Exactamente Levi Strauss fueron llamados.
            Para comprar Levi Staraus (Lewis) por trescientos rublos, hay que ser un imbécil de Bombay... Levis originales, de marineros extranjeros, después de recomprar la farsa fue de los más empedernidos comerciantes negros de Sebastopol... por 250 rublos. Y nadie compró... Sí, te calentaste mucho...
        2. PMA
          +1
          16 archivo 2024 12: 30
          No digas tonterías. En los años 80, todo el mundo estaba abrumado por los Levis, los Montana y los Wrangler. En las tiendas cuestan entre 100 y 120 rublos.
          Hasta 1982, sí, entonces estos jeans costaban hasta 200 rublos. Y no en las tiendas.
        3. 0
          8 Agosto 2024 22: 11
          Para comprar vaqueros por 300 rublos, por supuesto, había que intentarlo...
      2. +11
        15 archivo 2024 08: 43
        Cita: trinitrotolueno
        Compré mis primeros vaqueros de viaje por 300 rublos, era 1983. ¿Qué era entonces? 2.5 salarios un ingeniero.

        ¿Por qué no diez sueldos? ¿Estás avergonzado? Mi padre, ingeniero de radio, tenía un salario de 350 rublos, mi madre trabajaba allí como simple controladora de tráfico por radio y recibía 250 al mes. Conseguimos vaqueros por 100-150 rublos. Y los Avis indios generalmente se vendían en las tiendas (no libremente).
        1. -3
          16 archivo 2024 06: 51
          ¿Qué clase de tontería es “el ingeniero recibió -350 rublos”? Sólo si ocupaba un puesto de liderazgo como director o ingeniero jefe.
          Mi padre era constructor y capataz y se jubiló a los SESENTA años con un salario de -180 rublos, estamos en 1980.
          Mi madre trabajaba como economista jefe en el suministro de carbón y se jubiló con un salario de 180 rublos. en 85
          1. PMA
            +6
            16 archivo 2024 12: 35
            No desperdicien sus salarios aquí. Además del salario, en la URSS también existía una bonificación trimestral. Y el decimotercer salario en función de los resultados del año. Es mejor tomar la tarjeta del partido de capataz de tu padre y ver cuánto dinero usó para pagar sus cuotas. Bueno, por supuesto, aquí nadie puede estimar el beneficio del "izquierdista".
          2. +1
            16 archivo 2024 12: 46
            ¿Qué clase de tontería es “el ingeniero recibió -350 rublos”?
            En la industria de la radio esta es una opción bastante posible. El salario de un ingeniero líder es de 200 a 220 rublos. dependiendo de la empresa. Junto con las bonificaciones, más los pagos adicionales por propuestas de mejora, esto no es habitual, pero a menudo es posible, pero hay que ser un buen ingeniero y la jornada laboral en este caso será irregular, además los fines de semana suelen ser los mismos que los días laborables, además de los días laborables. excursiones.
            Pero un controlador de tráfico de REA recibe 250 al mes: este es el máximo de la cuarta categoría. Los más cualificados recibieron mucho más.
            Después de la recompra, la farsa estaba disponible en los comerciantes negros más empedernidos de Sebastopol... por 250 rublos.
            Aquí la palabra clave está en Sebastopol, y en algún lugar de Izhevsk (por ejemplo), donde está lejos del mar, bastarán 300. Los comerciantes del mercado negro de Izhevsk también quieren comer.
        2. +1
          Abril 23 2024 04: 21
          ¿Por qué no diez sueldos? ¿Estás avergonzado? Mi padre, ingeniero de radio, tenía un salario de 350 rublos, mi madre trabajaba allí como simple controladora de tráfico por radio y recibía 250 al mes.
          En Chukotka, mi padre (conductor en una carretera invernal) en 1980 recibió 900 rublos, mi madre (especialista en mercancías) ganó entre 550 y 650 rublos...
        3. +1
          Junio ​​4 2024 20: 06
          Cita: Stas157
          Mi padre, ingeniero de radio, tenía un salario de 350 rublos, mi madre trabajaba allí como simple controladora de tráfico por radio y recibía 250 al mes.

          Mi madre era maestra, mi padre era militar, entonces el salario de mi padre lo ahorraba para un coche, que compramos en 1982. VAZ-21033
      3. Tim
        +7
        15 archivo 2024 09: 00
        Que gran post por el bien de la ropa, original.
        [/quote]No creo, viendo esta bacanal, que haya sucedido espontáneamente, por supuesto. Toda esta abominación, que se llamó “socialismo”, fue PLANIFICADA y el colapso de la URSS fue planeado bajo Lenin, quien creó una URSS de mosaico de la monolítica República de Ingushetia.[cita]

        Aquí lo doblé riendo
        1. +2
          15 archivo 2024 15: 15
          pero tiene razón, fueron los revolucionarios comunistas quienes crearon el estado de tal manera que colapsaría y comenzarían conflictos interétnicos.
          Por eso 404 cedió tanta tierra, y luego el revanchista trotskista, Jruschov, también cedió nuestras tierras a los kazajos.
          PD: la URSS era inteligente en 1953, después de eso ya no era la URSS sino su fantasma.
          1. +3
            16 archivo 2024 23: 15
            No, él está equivocado y tú tampoco. En realidad, los bolcheviques no crearon esta colcha de retazos, sino que la ensamblaron. Durante la guerra civil, Polonia, Finlandia, Ucrania, los países bálticos, toda Transcaucasia, Asia Central, Siberia y el Lejano Oriente se separaron. En las partes donde conquistaron, donde acordaron (con una buena palabra y una pistola), donde ya no funcionó (Polonia, Finlandia, los Estados bálticos, aunque allí también había muchos bolcheviques y revolucionarios, pero la ocupación real por parte de Alemania tuvo su opinión y algunos revolucionarios fueron fusilados, otros huyeron de Rusia (había bastantes, incluso en la dirección).
          2. +1
            19 archivo 2024 00: 00
            Jruschov no transfirió nada a los kazajos. La frontera entre Kazajstán y la RSFSR al final del reinado de Stalin y bajo Khrushchev es la misma, con cambios menores a favor de la RSFSR, pero sólo pequeños, a nivel de parte del territorio de varios consejos de aldea. Jruschov, por el contrario, quería transferir las Tierras Vírgenes de Kazajstán a la RSFSR al final de su reinado. Bajo Jruschov, los verdaderos cambios fueron las fronteras entre Kazajstán y Uzbekistán.
        2. -2
          16 archivo 2024 06: 52
          Ni siquiera vi que la mitad del mensaje no era sobre ropa.
      4. +11
        15 archivo 2024 09: 17
        Cita: trinitrotolueno
        , durante mis estudios en el instituto en 1981-86, los vinilos con algún tipo de Yurahip, Dupapple o Mercury costaban, imagínense -120 rublos, como el salario de un ingeniero. Los trabajos de ingeniería fueron relegados por el Estado por debajo de todo respeto.

        Si encuentras un tonto normal, puedes conseguirlo por 200.
        Cita: trinitrotolueno
        Compré mis primeros vaqueros de viaje por 300 rublos; era 1983.

        Maldita sea, qué lástima que no te conocí en ese momento. Por lo demás, en Brest regalé vaqueros a revendedores por 45-50, aunque eso fue dos años después. Sí, y el vinilo también desapareció en pequeñas formas. Recuerdo los dos primeros álbumes (discos) de Moden Talking, en diciembre de 1986, vendí algo por 50 rublos... En Novosibirsk... ¿De dónde conseguiste precios tan locos? No sé nada de comida con Nikita. Pero como su madre, recordando a mis abuelos, permaneceré en silencio. Recuerdo bien la época de Brezhnev. Las salchichas comenzaron a desaparecer de las tiendas después de su muerte, más cerca de 1983... Pero cuando llegué del Distrito Militar del Estado, en 1986, de vacaciones, a mi hogar en Novosibirsk, me quedé en shock. No hay nada más que abadejo y jugo de tomate. Pero lo más interesante al mismo tiempo en Brest fue como bajo Leonid Ilich: todo. Y no había colas para comprar vodka como en Rusia. En Ucrania fue lo mismo, según lo recuerdan mis colegas.
        Cita: Waterways 672
        En aquella época compré unos vaqueros: uno en Riga, en una tienda de segunda mano por 100 rublos, el segundo en una tienda normal del pueblo y también por 100 rublos. Por cierto, entonces se podían encontrar muchas cosas escasas en las tiendas rurales.

        Antes del ejército, trabajé en un tractor, levantando vapor. Compré unos vaqueros indios en una tienda general durante unos cuarenta años, una sudadera Montana, alrededor de un cuarto... No, por supuesto, podrías comprarlo por más, si tuvieras “ganas”. Ir a un mercadillo, todo es igual, pero dos o tres veces más caro. Sólo considerando que necesitaba jeans para usarlos y no para retorcerme. Por eso no gasté dos sueldos en ropa. Es como si ahora la gente se jactara del tipo de coche que tenía, antes de los vaqueros. Fue genial vender una Montana o un Wrangler por la mitad de precio, eres una persona feliz y tienes el dinero. No le dirás que son "polacos originales". Como ahora, los mejores coñacs franceses se elaboran en Polonia. El mismo reloj Cassio taiwanés, 16 melodías, + calculadora. en 25-30 desaparecieron, aunque esta “calidad occidental” duró como máximo dos meses. Si lo comparamos con nuestra propia Electrónica... Pero, ¿cómo se puede usar... “Electrónica” bajo el “Levi S” polaco? Zapatillas “Kimry”, 3 años sin ser derribadas, y llevar las mismas Adidas, para una temporada como máximo... Entonces, ¿quién empezó a inclinarse ante Occidente y llorar que no hay cosas bonitas? Dorado, o mejor dicho, se comía la intelectualidad... Sí, en aquella época no había tantas variedades de embutidos en las tiendas como las hay ahora, pero lo cierto es que ni siquiera los perros hambrientos se comen toda la “abundancia” actual. .
        1. +2
          15 archivo 2024 19: 48
          Si encuentras un tonto normal, puedes conseguirlo por 200.

          Maldita sea, qué lástima que no te conocí en ese momento. Por lo demás, en Brest regalé vaqueros a revendedores por 45-50, aunque eso fue dos años después. Sí, y el vinilo también desapareció en pequeñas formas. Recuerdo los dos primeros álbumes (discos) de Moden Talking, en diciembre de 1986, vendí algo por 50 rublos cada uno... En Novosibirsk...

          Pensé que los militares iban a VO, pero aquí resultaron ser especuladores. sonreír
          1. +4
            16 archivo 2024 02: 19
            Cita: mann
            Pensé que los militares iban a VO,

            Yo también lo pensé hace 12 años. Resultó que somos muy pocos militares aquí.
            1. 0
              16 archivo 2024 09: 10
              Cita: Fitter65
              Cita: mann
              Pensé que los militares iban a VO,

              Yo también lo pensé hace 12 años. Resultó que somos muy pocos militares aquí.

              Bueno, claro, entendí que habría pocos activos, no tenían tiempo para eso, pero esperaba jubilados y centavos. Me interesa la opinión de los profesionales, también veo canales de propaganda en la televisión, sólo cuando veo a los militares los reconozco en la vida civil. Pero en su mayoría son personas modestas, tienen poco que decir y son constantemente interrumpidos por conversadores profesionales (((. Sólo Gurulev se opone a ellos sonreír Pero todavía estoy más interesado en la opinión de los oficiales militares del ejército.
          2. +2
            16 archivo 2024 05: 44
            Cita: mann
            había especuladores aquí

            Por cierto, ¿por qué los especuladores? Hoy en día se le llama una buena palabra amable: emprendedores. Como dijo un comediante... Por ejemplo, compré algo por 100 rublos, lo vendí por 400 y vivo de este 3%. Solo por diversión, tuve que comprar interruptores de límite para el trabajo (digamos un componente de radio) en Avito, cuesta 7 rublos 90 kopeks = 10 piezas. Bueno, ya era hora, pero resulta que debería haber sido ayer. Aquí... Fuimos a la tienda especializada más cercana, y hay interruptores de límite de este tipo, uno a uno por el precio de 81 rublos = 1 pieza. ¿Y dice usted que en la URSS había especuladores? Ella era sólo una niña divertida... riendo
            1. 0
              16 archivo 2024 09: 17
              Como dijo un humorista... Por ejemplo, compré algo por 100 rublos, lo vendí por 400 y vivo de este 3%.
              Este comediante aparentemente se saltó la aritmética en la escuela. No el 3%, sino el 300%
              1. +1
                16 archivo 2024 10: 16
                Cita: mann
                Este comediante aparentemente se saltó la aritmética en la escuela. No el 3%, sino el 300%

                Simplemente expresó el humor de un autor famoso. Humor, sátira, ¿entiendes cómo son? A pesar de .... hi
                1. 0
                  16 archivo 2024 10: 38
                  Cita: Fitter65
                  Cita: mann
                  Este comediante aparentemente se saltó la aritmética en la escuela. No el 3%, sino el 300%

                  Simplemente expresó el humor de un autor famoso. Humor, sátira, ¿entiendes cómo son? A pesar de .... hi

                  Eso es lo que dije sobre el satírico... Y a los bohemios de hoy en día les encanta alardear de su ignorancia en matemáticas. Y mis materias favoritas eran matemáticas y física....
            2. +1
              16 archivo 2024 12: 51
              para trabajar fue necesario comprar interruptores de límite (digamos un componente de radio) en Avito, cuesta 7 rublos 90 kopeks = 10 piezas.
              Aquí hay una pequeña corrección, en Avito el origen de este interruptor final es muy vago, el vendedor podría tenerlo, por así decirlo, de forma totalmente gratuita. guiño
          3. +1
            16 archivo 2024 09: 58
            Cita: mann
            Pensé que los militares iban a VO, pero aquí resultaron ser especuladores.

            Muchos de los que escribían en VO eran jóvenes en ese momento... Todos vestían jeans. Así se desarrolló la moda durante este período en la URSS. Y, no importa cómo escribieran, no estaban particularmente disponibles para la venta gratuita. Y tuvimos que ahorrar, comprar a revendedores (especuladores pedos). Durante este período hubo una terrible escasez de muchos bienes. Artificiales o no. pero lo hubo. Entonces estaban dando vueltas.
            1. -1
              16 archivo 2024 10: 29
              Cita: 30 vis
              Cita: mann
              Pensé que los militares iban a VO, pero aquí resultaron ser especuladores.

              Muchos de los que escribían en VO eran jóvenes en ese momento... Todos vestían jeans. Así se desarrolló la moda durante este período en la URSS. Y, no importa cómo escribieran, no estaban particularmente disponibles para la venta gratuita. Y tuvimos que ahorrar, comprar a revendedores (especuladores pedos). Durante este período hubo una terrible escasez de muchos bienes. Artificiales o no. pero lo hubo. Entonces estaban dando vueltas.

              Sí, lo recuerdo sonreír Y también compré jeans. Es cierto que no a precios tan disparatados, un máximo de 140 rublos. Pero una cosa es comprar y otra revender, y esto ya es un delito, ¡había un artículo para especular! ¡Sí, mi padre me mataría si violara la ley! Aunque no, ya era un civil y ya no tenía pistola, solo un puñal. sonreír La generación de Stalin...
        2. ANB
          +1
          15 archivo 2024 23: 38
          . Zapatillas "Kimry", 3 años sin demolición.

          ¿Dónde se pueden comprar ahora botas soviéticas normales con microporos?
          Sin pieles ni otras porquerías, pero con suelas gruesas y usadas normalmente, no en temporada.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. +1
        15 archivo 2024 10: 50
        Para un inventor hay una docena de coautores.
        1. +2
          16 archivo 2024 09: 52
          Cita de Fedot
          Para un inventor hay una docena de coautores.

          Esto se convirtió casi en la regla en los años 80, desafortunadamente, incluso nos acostumbramos y no nos quejamos. Además, también sucedió cuando el verdadero autor de la invención no estaban incluidos en la lista en absoluto riendo . ¡Yo mismo me he encontrado dos veces con semejante descaro! Para ser justos, la dirección no tuvo nada que ver con esto, en ambas ocasiones fue iniciativa de empleados de mayor rango y experiencia y el problema podría haberse resuelto fácilmente incluso a través de la dirección intermedia. Pero una pelea con la persona mayor en la habitación podría costarle más en el futuro... Decidí que el juego no valía la pena, solo piensa, se nos ocurrirá otra cosa. sonreír
          En la época soviética, tuve mucha suerte de tener gente, ¿te imaginas?, estos ¡Dos episodios fueron los únicos actos viles que encontré antes del capitalismo! Pero entonces...
      7. 0
        15 archivo 2024 12: 40
        Cita: trinitrotolueno
        Bajo Nikita, había comida, pero bajo Brezhnev, las salchichas escasearon, la carne escaseó y las colas se convirtieron en un fenómeno omnipresente.

        en serio? matón Mi padre me contó cómo hacía cola para comprar leche a las 5 de la mañana...
        Quizás en Moscú y en otras Ucrania, en los países bálticos, pero no en Siberia ni en los Urales... solicita
        1. +2
          15 archivo 2024 18: 19
          En Ucrania había más alimentos principalmente gracias a las granjas filiales, pero tampoco había abundancia en las tiendas. principalmente en mercados donde los precios eran aproximadamente los mismos que ahora en comparación con los salarios
        2. 0
          Junio ​​4 2024 20: 14
          Cita: DrEng02
          ¿en serio? Mi padre me contó que hacía cola para comprar leche a las 5 de la mañana.

          A principios de los 80 fuimos a visitar a mi abuela durante las vacaciones. Ella se levantó a las 6 en punto y fue a hacer fila para comprar salchichas, y los tres nos detuvimos en la apertura. Nos dieron 300 gramos por nariz.
      8. +3
        15 archivo 2024 13: 02
        Cita: trinitrotolueno
        Vinilo 1981-86 con algún tipo de costo de Yurahip, Dupapple o Mercury, imagina -120 rublos

        Como dicen, en el mercado cualquier cosa vale tanto como... eh... un excéntrico esté dispuesto a pagar por ella.
      9. -1
        16 archivo 2024 03: 15
        [quote=Trinitrotolueno]Compré mis primeros jeans de viaje por 300 rublos, esto fue en 1983. Lo que entonces era 2.5 veces el salario de un ingeniero.[/quote]
        Sí, mi tío, un ingeniero, había ahorrado cuatro mil quinientos antes del colapso de la URSS. [cita] Bajo Brezhnev, las salchichas escasearon.
        Sí, todos los días llegaba a casa y freía huevos y salchichas.

        [quote]Durante mis estudios en el instituto en 1981-86, los vinilos con algún tipo de Yurahip, Dupapple o Mercury costaban, imagina -120 rublos, el equivalente al salario de un ingeniero.[/quote]¡Eres brillante!
        1. -1
          16 archivo 2024 06: 34
          La URSS era un país de victoriosos no rusos, por lo que el nivel de vida era diferente para las distintas nacionalidades.
          "...por qué es un estafador, la gente simplemente sabe vivir"
        2. +1
          Junio ​​4 2024 20: 17
          Cita: Mordvin 3
          Mi tío, ingeniero, ahorró cuatro mil quinientos antes del colapso de la URSS.

          Fui a la fábrica en 1987 y cuando se derrumbó tenía 8 en mi libro... Hace unos 10 o 15 años, Sber pagó una indemnización.
      10. -4
        16 archivo 2024 08: 36
        Estoy de acuerdo, la creación del terrorista Ulyanov Lenin, creada bajo el liderazgo de los servicios de inteligencia enemigos, no tenía futuro.
        1. +1
          16 archivo 2024 15: 03
          Cita: Realista
          terrorista Ulyanov Lenin

          Parece que su hermano era un terrorista. solicita , por lo demás estoy de acuerdo...
          1. -3
            19 archivo 2024 15: 05
            Tanto mi hermano como él son terroristas. El cambio del actual gobierno no es una vía constitucional....
      11. 0
        18 archivo 2024 11: 59
        Bueno, bajo Brezhnev no había salchichas ni carne, había una escasez real... Pero bajo Jruschov no había pan normal, pero sí una reina de los campos.
        1. +1
          18 archivo 2024 12: 02
          Cita: pin_code
          Pero bajo Jruschov no había pan normal, sino una reina de los campos.

          Había pan. Lo compré yo mismo por 16 kopeks.
          1. -1
            18 archivo 2024 12: 05
            Esto significa que no en todas partes ni siempre. En las zonas rurales de la región del norte de Kazajstán se vendía más maíz en aquella época.
            1. -1
              18 archivo 2024 12: 12
              Cita: pin_code
              Esto significa que no en todas partes ni siempre. En las zonas rurales de la región del norte de Kazajstán se vendía más maíz en aquella época.
              Tuve dos abuelos.
              . El primero criaba cerdos y el segundo tenía seis cabras.
      12. 0
        22 archivo 2024 23: 09
        ¿¿¿Monolito??? En serio, durante la unión se hizo mucho y no se perdieron guerras, panadero crujiente (si es de San Petersburgo).
        1. +1
          22 archivo 2024 23: 11
          no perdieron la guerra, pero las tierras rusas simplemente fueron entregadas a los rusos durante la revolución, después de la guerra y durante el colapso de la URSS.
      13. +1
        Abril 16 2024 17: 13
        Bajo Nikita, había comida, pero bajo Brezhnev, las salchichas escasearon, la carne escaseó y las colas se hicieron

        Parece que te has perdido la era de Jruschov si lo dices así. Pero recuerdo que en 62 mi madre hacía cola para recibir pan, y le daban media hogaza por persona. Pero bajo Brezhnev hasta 80, cuando el Secretario General todavía estaba activo, el suministro de alimentos era tolerable. y Rusia acabó arruinada por su sistema de poder vertical, en el que todo depende esencialmente de una sola persona: su zar, su secretario general y ahora su presidente. Quienes tenían y siguen teniendo el poder absoluto. Por eso, para Rusia siempre fue la ruleta. Un rey bueno, capaz, activo y patriótico llegó al poder; el país se desarrolla, se fortalece y progresa. Ejemplos: Iván el Terrible, Pedro 4, Catalina 1, Stalin. Y viceversa, cuando zares como Nicolás II, Gorbachov, Yeltsin e incluso Putin están en el poder, Rusia se degrada, colapsa, se hunde en el caos y la ruina. Por lo tanto, para que Rusia pueda librarse de tales riesgos, es necesario abolir el poder absoluto de nuestro zar-presidente. Este poder debe tener un sistema de contrapesos real y funcional. lo que permitirá al país avanzar en la dirección correcta independientemente de quién esté en la cima. Así ocurre, por ejemplo, en Estados Unidos. El presidente sufre ahora demencia senil, pero para el país en su conjunto esto no es crítico. El estado se está desarrollando y su economía continúa fortaleciéndose.
        1. 0
          Abril 16 2024 18: 01
          Cita: wladimirjankov
          Pero recuerdo que en 62 mi madre hacía cola para recibir pan, y le daban media hogaza por persona.


          Nací en 1963 y sólo puedo evaluar la tendencia, cómo empezó y qué acabó pasando. En nuestra familia siempre había algo sobre la mesa. Recuerdo que mi madre y yo íbamos a una pensión en Issyk-Kul. Entonces nos compró una caja de salchichas de caza. Había algunas en las tiendas y leche condensada y crema condensada y café y cacao. Y de repente se hizo difícil sudar en las tiendas, para poder comprar algo tuve que huir del trabajo. y haciendo cola en las tiendas, mi madre llegó a casa completamente agotada.
          Así fue exactamente, desde que era algo hasta que no había nada. Por lo tanto, bajo Jruschov era mejor que bajo Brezhnev.
          Brezhnev es un traidor: conspiró con los estadounidenses para obtener automóviles estadounidenses.

          Cita: wladimirjankov
          Ejemplos: Iván el Terrible, Pedro 4, Catalina 1, Stalin.


          No hay necesidad de agruparlo todo: todos son gobernantes diferentes, en su mayoría tiranos y destructores del pueblo ruso.
    3. +1
      18 archivo 2024 12: 42
      La degradación de todo comenzó en 1985.
  2. +21
    15 archivo 2024 05: 17
    Bajo Leonid Ilich, la URSS alcanzó su apogeo
    Y con su muerte todo fue cuesta abajo hasta donde estamos ahora...
    1. +9
      15 archivo 2024 05: 34
      Ya estaban rodando delante de él. Floreció el alarde y la verborrea. Muchos de los actuales contribuyeron a ello, quizás vivieron de ello.
      1. +19
        15 archivo 2024 06: 26
        Cita: victor50
        Floreció el alarde y la verborrea.

        Había algo que mostrar y de qué hablar, claro está. Lograron remachar decenas de miles de tanques y otros vehículos blindados de combate. Comparemos la acumulación de potencial industrial y militar a lo largo de 30 años, de 1955 a 1985 y de 1990 a 2020. Y resulta que todo lo más o menos significativo se creó precisamente durante el período Jruschov-Brezhnev.
        Es una lástima que la URSS haya sido destruida en el umbral de la revolución informática. El socialismo soviético no tuvo tiempo de alcanzar su apogeo. Derribado en el despegue, se podría decir.
        1. -14
          15 archivo 2024 07: 50
          ¿Para qué se necesitan los tanques? ¿Por qué los tanques interfieren con la fabricación de ropa o salchichas?

          Es una mala opinión que el ejército se comió al Estado; de hecho, no se trata del ejército o del espacio, que también fueron destruidos para complacer a los estadounidenses, sino de la idea bolchevique inicialmente viciosa y del sistema construido sobre estas ideas criminales.
          1. +11
            15 archivo 2024 07: 56
            Cita: trinitrotolueno
            ¿Para qué se necesitan los tanques? ¿Por qué los tanques interfieren con la fabricación de ropa o salchichas?

            ¿Qué demonios? Había tanques, ropa y salchichas. Además, bajo el sistema “despiadado y criminal”, la gente estaba más sana que ahora. ¡Paradoja!
            1. -11
              15 archivo 2024 07: 57
              ¿Quizás viviste en la luna? ¿No has oído hablar del déficit?
              1. +7
                15 archivo 2024 08: 01
                trinitrotolueno ¿Escasez de qué? ¿Has vivido en la luna? Hay una verdadera escasez de todo allí))
                Y ya tenía suficiente de todo, aunque vivía en la familia de un simple ingeniero.
                1. -13
                  15 archivo 2024 08: 05
                  Cita: MBRBS
                  Y ya tenía suficiente de todo, aunque vivía en la familia de un simple ingeniero.

                  ¿Ingeniero americano? ¿Cómo podría tener suficiente si los jeans cuestan -300 rublos, una especie de botas de mujer yugoslavas -60-80 rublos, un televisor en color cuesta -600 rublos, una grabadora SOYUZ de primera clase -111-600 rublos, y así todo fue suficiente para ¿tú?
                  Mentir no es necesario.
                  1. +9
                    15 archivo 2024 08: 11
                    trinitrotolueno ¡Maldito ingeniero SOVIÉTICO quemado! También vestía unos vaqueros soviéticos, comprados en una tienda. Se diferenciaban de los importados por la ausencia de remaches, lo que no me molestó en absoluto. 1981-1982, 9-10 grados de escuela. La grabadora "Electronics-311-stereo" me convenía cuando le conectaba altavoces normales.
                    1. -5
                      15 archivo 2024 08: 15
                      ¿Vaqueros soviéticos? Sí, en principio no existían, recuerdo cómo aparecieron una vez, se llamaban Tver, fueron barridos en seis segundos y nunca más hubo pantalones así.
                      1. +11
                        15 archivo 2024 08: 20
                        Eran. Y en las tiendas había tela vaquera. Algunos chicos de la clase ordenaron a la madre de uno de ellos que les hiciera unos vaqueros por encargo. En general, había una tonelada de tela, y los que no eran tontos se cosían ropa en el taller. Con los zapatos era más difícil, pero nadie andaba descalzo. Por cierto, los zapatos eran de cuero. (Voronezh, en todo caso)
                  2. +13
                    15 archivo 2024 10: 00
                    ¿Ingeniero americano? ¿Cómo podría tener suficiente si los jeans cuestan -300 rublos, una especie de botas de mujer yugoslavas -60-80 rublos, un televisor en color cuesta -600 rublos, una grabadora SOYUZ de primera clase -111-600 rublos, y así todo fue suficiente para ¿tú?
                    Mentir no es necesario.


                    ¿Por qué mentir? Marcado a mano 200 RUB. India, Grecia en la tienda 100. TV en color según la clase 450-700. Grabadora, tenía una "Mayak" de unas 200.
                    Pero, ¿con qué frecuencia la gente compraba electrodomésticos? Pero tenía que comer y pagar la vivienda y los servicios comunales con regularidad.
                    Mi salario de primer teniente en el regimiento era de 282 rublos, más la comida en la cantina de vuelo, que era suficiente para mí.
                    1. -3
                      15 archivo 2024 21: 30
                      Bueno, en tu pequeño mundo tal vez fuera así, pero aquí en Tomsk teníamos exactamente los mismos precios.
                      Serví en el 39.º ejército de Mongolia en 86-88, recibí DOS salarios: eran 500 rublos.
                      1. +1
                        16 archivo 2024 10: 58
                        Bueno, en tu pequeño mundo tal vez fuera así, pero aquí en Tomsk teníamos exactamente los mismos precios.


                        Mi “pequeño mundo” se extendía a toda la URSS y más allá.

                        Serví en el 39.º ejército de Mongolia en 86-88, recibí DOS salarios: eran 500 rublos.


                        De alguna manera mentiste. Durante dos años, sólo los reclutas sirvieron en Mongolia. ¿Entonces qué 500 rublos? Además, en la cuenta sólo hay un salario en moneda soviética y el otro en moneda local.
                        Entonces, es una cruz o unas bragas.
                        Por cierto, estuve en Afganistán en 1986-87. Un salario con antigüedad en el servicio (350) y bonificación Trans-Baikal, otro “desnudo” (260), más 270 cheques.
                        A finales de 1988 el TsGV desapareció. Allí el billete está en rublos (360 - 60) y en la mano 2600 + 600 coronas.
                      2. +1
                        18 archivo 2024 12: 17
                        Los estudiantes de dos años sirvieron, ¿no lo sabes?
                      3. 0
                        18 archivo 2024 13: 04
                        Los estudiantes de dos años sirvieron, ¿no lo sabes?


                        También sé que no los enviaron grupos de tropas, sólo aquellos que decidieron permanecer en los cuadros.
                      4. 0
                        18 archivo 2024 12: 03
                        ¿Y a quién serviste en Mongolia? ¿Soldado, oficial?
                      5. 0
                        18 archivo 2024 12: 15
                        soldado -500 frotar. ¿estás al tanto?
                      6. +2
                        18 archivo 2024 13: 05
                        soldado -500 frotar. ¿estás al tanto?


                        No estás en el tema, nadie pagaba así a los soldados.
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. 0
                        Junio ​​4 2024 20: 24
                        Cita: trinitrotolueno
                        Serví en el 39.º ejército de Mongolia en 86-88, recibí DOS salarios: eran 500 rublos.

                        Cita: trinitrotolueno
                        soldado -500 frotar. ¿estás al tanto?

                        Mi padre, el capitán, recibió unos 300
                  3. +1
                    16 archivo 2024 03: 27
                    Cita: trinitrotolueno
                    , un televisor en color cuesta 600 rublos, una grabadora SOYUZ de primera clase cuesta entre 111 y 600 rublos, ¿y eso fue suficiente para usted?
                    Mentir no es necesario.

                    Una vez, mientras estaba en la URSS, compré cuatro grabadoras.
                  4. +2
                    16 archivo 2024 12: 26
                    Y no todos los meses se compraban vaqueros, botas y bienes culturales.
                    ¿Quién te obligó a comprarte unos vaqueros por 300 rublos? - orgullo, uno de los principales pecados de la ortodoxia.
                2. -1
                  15 archivo 2024 12: 46
                  Cita: MBRBS
                  Y ya tenía suficiente de todo, aunque vivía en la familia de un simple ingeniero.

                  Si no es un secreto, ¿en qué ciudad se produjo tal estafa? hi
                  Cita: MBRBS
                  Se diferenciaban de los importados por la ausencia de remaches, lo que no me molestó en absoluto.

                  ¿En serio? Incluso el tejido Orbit era una parodia del denim, del resto es ridículo hablar de ello... solicita
                  Cita: vovochkarzhevsky
                  ¿Por qué mentir? Marcado de manos 200 RUB. India,

                  Depende de la ciudad, en Siberia, sí, y 300 o más... solicita
                  Cita: Stas157
                  Esos jeans importados ahora cuestan entre 8 y 10 mil.

                  En absoluto, en Estados Unidos los jeans costaban 1997 dólares en 22 y la calidad era excelente. solicita
                  Y los que escribes no son jeans, son moda. solicita
                  1. +6
                    15 archivo 2024 15: 33
                    Cita: DrEng02
                    Si no es un secreto, ¿en qué ciudad se produjo tal estafa?

                    No es ningún secreto, y ya escribí sobre esto arriba: ¡lee con más atención!
                    Y ahora una contrapregunta: ¿qué echaste de menos en tu ciudad/pueblo?
                    En cuanto a los jeans soviéticos, una de las desventajas: no había remaches, no había etiquetas, la tela era más gruesa, más rígida y más fuerte, estaba mejor teñida, por lo que no se despegaba en las rodillas ni en el trasero (y esto estaba de moda )). Los jeans soviéticos se usaban el doble o incluso tres veces más :)
                    1. -6
                      15 archivo 2024 15: 41
                      Cita: MBRBS
                      y ya escribí sobre esto arriba: ¡lee con más atención!

                      tantas letras en lugar del nombre de la ciudad, y no es de buena educación... solicita
                      Cita: MBRBS
                      Y ahora una contrapregunta: ¿qué echaste de menos en tu ciudad/pueblo?

                      Llamé a la ciudad de mi infancia: ¡Tomsk! Cuando era niño, todo era suficiente: no conocía nada mejor y mis padres crecieron en condiciones aún peores...
                      ¡Tu pregunta es incorrecta desde el principio! solicita Probablemente sea normal para ti que en un país rico en recursos, con gente trabajadora, vivamos pobremente... solicita
                      Cita: MBRBS
                      para que no se despegara en las rodillas y en el trasero (y eso estaba de moda)).

                      tienes un auto-prop hi
                      1. +6
                        15 archivo 2024 21: 49
                        Cita: DrEng02
                        en un país rico en recursos, con gente trabajadora, vivíamos pobremente...

                        Esto también me molestó mucho hace unos 10 años. Pero ahora entiendo que la política “primero construcción y defensa, luego bienes de consumo” era correcta para nuestro país. En realidad, gracias a esta política ahora estamos vivos (y también podemos permitirnos el lujo de desperdiciar 300 dólares de manteca gracias a un liderazgo eficaz :))
                        Permítanme recordarles que hasta la década de 1980 estábamos alcanzando a Occidente en términos de potencial industrial y militar. Pero cuando finalmente los alcanzaron, la Unión quedó destruida. Y nuevamente vivimos mal, a pesar de todos los beneficios naturales. Es bueno que al menos los tanques, las centrales eléctricas y los apartamentos queden del maldito soviet. Por lo tanto, nos sentamos en apartamentos inundados, no ahorramos electricidad y estamos relativamente seguros.
                        La única lástima es que estemos perdiendo los logros del socialismo, año tras año.
                      2. +1
                        16 archivo 2024 15: 05
                        Cita: MBRBS
                        fue cierto para nuestro país

                        Cita: MBRBS
                        se pusieron al día y así la Unión colapsó.

                        Sin embargo, tienes “lógica”... solicita
                  2. 0
                    16 archivo 2024 11: 03
                    Cita: DrEng02
                    Si no es un secreto, ¿en qué ciudad se produjo tal estafa?

                    No es un secreto. Novomoskovsk, región de Tula.
                    Cita: DrEng02
                    En absoluto, en Estados Unidos los jeans costaban 1997 dólares en 22 y la calidad era excelente.

                    ¿Lo necesitas? Mi madre me compró unos pantalones Montana por 150 rublos.
                    1. 0
                      16 archivo 2024 15: 06
                      Cita: Mordvin 3
                      Novomoskovsk

                      ¿farmacia?
                      Cita: Mordvin 3
                      ¿Y lo necesitas?

                      Compré un par, azul y blanco, los usé durante unos cinco años, la calidad era buena...
                3. +6
                  15 archivo 2024 19: 59
                  Nadie se moría de hambre, eso es seguro, y todos vestían zapatos y ropa. Quizás no esté muy de moda. Esto molestó a algunas personas y, a juzgar por lo que pasó después, les molestó mucho. La ropa resultó ser más fuerte que todas las cosas buenas que sucedieron en la URSS. La comida era sana, no como ahora, y asequible, eso seguro.
                  1. 0
                    16 archivo 2024 15: 18
                    Cita: victor50
                    La comida era saludable.

                    ¿Has leído GOST para salchichas? sentir
                    Cita: victor50
                    y accesible

                    Oh, qué interesante. ¿Compraste mucha carne en las tiendas? En Sverdlovsk daban cupones para 800 g de salchicha y 400 g de mantequilla... la salchicha era extremadamente específica, y la mantequilla, si se ponía en una sartén, se dividía en francés... solicita
                    1. +1
                      21 archivo 2024 17: 13
                      No sé cómo será la situación en Sverdlovsk ni cuándo. Pero en la región de Sverdlovsk, en Sudáfrica, el petróleo era normal. Y, en general, esta es la primera vez que escucho quejas sobre el petróleo soviético. Incluso en mi pequeño pueblo siempre ha estado ahí. Y no compararía su calidad con ninguno actual. Obviamente no a favor de hoy. Diferentes categorías de peso. Nadie compraba carne en las tiendas de nuestro pueblo. Estaba allí... bueno, más o menos. Pero todos comían carne: o guardaban el ganado o lo compraban en el mercado a quienes lo cuidaban.
                      ¿Todavía necesitas datos negativos sobre la URSS? Puedo pensar, encontrarlo, ¡obviamente estás enfermo sin él! riendo
                      "¿Has leído GOST para las salchichas? ¿Sientes cuál específicamente? ¿Y con cuál actual lo compararás? ¿Eres de los que creen que solo había chanclos? ¿O la URSS te privó de algo más? ¡Comí leche de vacas, carne de cerdo y otros animales. Y ni uno solo de mi clase quedó exento del servicio en las Fuerzas Armadas por motivos de salud.
                      1. -3
                        22 archivo 2024 12: 58
                        Cita: victor50
                        como en Sverdlovsk y cuando.

                        1985-1991 No lo sabes, pero escribe: ¿picazón? matón
                        Cita: victor50
                        Incluso en mi pequeño pueblo siempre ha estado ahí.

                        donde yo vivía - Tomsk, Sverdlovsk - no había ninguno desde finales de los años 1970.... en Sverdlovsk había cupones, en Siberia - dependiendo de la suerte... solicita
                        Cita: victor50
                        Obviamente no a favor de hoy. Diferentes categorías de peso

                        Ahora es simplemente diferente: hay cosas buenas y cosas sin leche. solicita
                        Cita: victor50
                        Puedo pensar, encontrarlo, ¡obviamente estás enfermo sin él!

                        ¡Creo que no sabes pensar! solicita No me molesta: viví en la URSS cuando era adulto y conozco la realidad... hi
                        Cita: victor50
                        ¿Cuál específicamente?

                        GOST-23670 79
                        Cita: victor50
                        Comía leche de vaca, carne de cerdo y otros animales.

                        ¡Estoy feliz por ti! Escribe más: ¡tu estilo es simplemente una especie de milagro!
                        Cita: victor50
                        ¿Eres de los que creen que sólo existían chanclos?

                        Sí, hubo mucho... tanto que en 1991 nadie fue a defender la URSS... tú también... hi
                      2. 0
                        28 archivo 2024 10: 37
                        ¡Creo que no sabes pensar! La solicitud no me molesta. Acabo de vivir en la URSS cuando era adulto y conozco la realidad... hola.
                        Si usted vivió en la URSS cuando era adulto, ¿por qué cita sólo hechos del período de su colapso?
                        Cita: DrEng02
                        ¡feliz por ti! Escribe más: ¡tu estilo es simplemente una especie de milagro!

                        Me alegra que tengas buen gusto literario ruso. ¿Probablemente estudió en el extranjero cuando era adulto? Sin embargo, ¡dudo que puedas entender esto! riendo Eres aburrido: hablas de objetividad, pero de la forma habitual buscas toda la negatividad del pasado soviético, creo que haces trampa poco a poco y no te avergonzarás de mentir. ¡Despedida! hi
                      3. 0
                        28 archivo 2024 12: 05
                        Cita: victor50
                        Oh, ¿por qué cita sólo hechos del período de su colapso?

                        el fin del asunto es la corona... solicita Además, tengo historias sobre la vida de personas cercanas en la URSS - padres y abuelos... Es mejor no hablar de esos períodos en absoluto - la gente vivía muy mal en su mayor parte, a menudo al día...
                        Cita: victor50
                        al ruso literario.

                        no es literato, es analfabeto... hi
                        Cita: victor50
                        ¿Probablemente estudió en el extranjero cuando era adulto?

                        He estado y trabajado allí muchas veces, debido a mi especialidad... hi
                        Cita: victor50
                        Creo que no te avergonzarás de mentir.

                        Ya te escribí antes que no te corresponde pensar, ¡pero calumniar a tu oponente es sagrado para la primicia! matón
                        Cita: victor50
                        Creo que estás haciendo trampa poco a poco y no te avergonzarás de mentir.

                        ¿Puede proporcionar los hechos de mis trampas o mentiras o los fusionará? sentir
                    2. +1
                      Junio ​​4 2024 20: 28
                      Cita: DrEng02
                      y el aceite, si se ponía en una sartén, se dividía en francés...

                      El aceite generalmente no es para freír sino para sándwiches.
              2. +10
                15 archivo 2024 09: 31
                Cita: trinitrotolueno
                ¿Para qué se necesitan los tanques? ¿Por qué los tanques interfieren con la fabricación de ropa o salchichas?

                Cita: trinitrotolueno
                ¿Quizás viviste en la luna? ¿No has oído hablar del déficit?

                Sólo escríbeme, realmente extrañaba la ropa y las salchichas. ¿Qué jeans estás comprando ahora? ¿La misma cualidad que enloquecía a la gente en la URSS? Esos jeans importados ahora cuestan entre 8 y 10 mil. ¡Y además, esta es una falsificación china (hecha en China), y no las reales!
                Pero la calidad de los jeans soviéticos no importados (que se podían comprar a bajo precio en una tienda) es claramente superior a la calidad de los jeans que usa la mayoría de la población ahora. Pero al mismo tiempo, ahora nadie se preocupa por los jeans: toman lo que es más barato.

                En cuanto a la salchicha, ¿por qué no la compraste en una tienda o mercado cooperativo? Allí podrás tomarlo sin tener que hacer cola. ¿Caro? Y ahora, ¿son realmente baratas las salchichas de alta calidad, sin productos químicos y que contienen carne?
              3. +6
                15 archivo 2024 09: 39
                Cita: trinitrotolueno
                ¿Quizás viviste en la luna? ¿No has oído hablar del déficit?

                ¿Qué pasa con la escasez? ¿Cerebros o bienes importados? Por supuesto, ¿cómo puede una persona inteligente poner sobre la mesa vodka, sólo auténtico coñac francés? Y más aún, definitivamente comprado a través de un conocido. Es cierto que en Francia no existía tal marca de coñac, pero tampoco se fabricaba en la URSS. Serlat finlandés. O-O-O... Traes coñac "francés" de Polonia desde Szczecin, el licor de luna del vecino es aún mejor, pero nuestros "estudiantes" silbaban tanto como el vapor, y si además le presentas una botella vacía a la casera, ¿dónde está esto? “crema altamente intelectual” Si íbamos a una fiesta, no había problemas sobre dónde pasar la noche durante la primera semana de vacaciones... Las colas fueron creadas artificialmente por los planificadores de la perestroika de Gorbachov. Gracias a Dios puedo comparar. En Novosibirsk, hasta el otoño de 83, los productos principales (no las carnes ahumadas finlandesas, sino los coñacs franceses con cangrejos y otros oropeles importados) estaban disponibles gratuitamente. Dentro de tres años llegaré a la Unión, querida madre... Es cierto que los empresarios lo tienen todo, pero es más caro y no 2 o 3 veces más caro...
                1. +2
                  17 archivo 2024 01: 13
                  En Novosibirsk, hasta el otoño de 83, los productos principales (no las carnes ahumadas finlandesas, sino los coñacs franceses con cangrejos y otros oropeles importados) estaban disponibles gratuitamente.

                  En 83 no había productos en las tiendas de Novosibirsk, excepto pan y un surtido limitado. Probablemente confundiste los tiempos verbales. Hasta finales de los años 70, el suministro de alimentos en la ciudad era normal. Se vendían libremente salchichas, carne, pollo, mantequilla e incluso, según recuerdo, caramelos de leche de ave y mantequilla de chocolate. Pero luego fue de mal en peor. Y en 83 suelo estar entre las 7 y las 30 en punto. Por la mañana (antes de la escuela) llegué a la tienda de comestibles con una lata y un frasco, hice cola para que me garantizaran comprar leche embotellada y crema agria. La tienda abrió a las 8:00 y a las 8:30. Por lo general, no quedaba nada por hacer, aunque a veces todavía quedaba kéfir embotellado. Los estantes estaban completamente llenos de abadejo enlatado en aceite y tomate, jugo de tomate en latas y caramelos y caramelos. Había aceite de girasol, pero también de barril, pero siempre había un huevo disponible (a menudo tenía que freír huevos después de la escuela). Recuerdo muy bien esos tiempos. Sin embargo, “no sólo de pan”, había mucho más “espiritual” (buenos maestros, héroes positivos, libros).
                  1. +1
                    17 archivo 2024 02: 37
                    Cita: Suvorov
                    En 83 no había productos en las tiendas de Novosibirsk, excepto pan y un surtido limitado. Probablemente confundiste los tiempos verbales.

                    No mezclé nada. En 1982 ingresé al NIIVT, porque la plaza Lenin, la plaza Shchetinina, Uchitelskaya y la estación de tren, el área era transitada y desarrollada. todo está ante nuestros ojos. Sí, y mis parientes vivían en Chelyuskintsev, en B. Bogatkov y en la Torre, en Stanislavsky. Hasta el otoño de 1983 todo era normal, había gallinas, huevos, leche y kéfir... Luego me uní al ejército y cuando, a los 86 años, me fui de licencia, me quedé muy sorprendido. Ahora muchos de esos grandes almacenes y tiendas de comestibles ya no existen...
          2. Tim
            +12
            15 archivo 2024 08: 56
            ¡¡¡Solo tienes ropa en mente y por eso alguien como tú está listo para lamerle el trasero a Occidente!!! am
            1. -8
              15 archivo 2024 09: 39
              Cita: Tim
              listo para lamer el trasero de Occidente
              Por lo general, esto lo dicen los "imbéciles quisquillosos", a quienes a ellos mismos no les importa lamer, sino que solo reprochan a los demás por elegir el culo equivocado. Los zapatos yugoslavos eran estéticos, cómodos y duraderos. No tuve el finlandés, pero dicen que era incluso mejor. El estilo de los zapatos soviéticos era reconocible; En la escuela secundaria lo llamábamos “Sr. En la URSS no existía ningún buen pegamento para zapatos; un conocido que trabajaba en reparación de calzado intentó comprar pegamento italiano a especuladores: por eso tenía muchos clientes habituales, porque Después de su reparación, los zapatos duraron más que los nuevos.
              1. Tim
                +11
                15 archivo 2024 10: 03
                Aquí hay otro privado, caminaste descalzo con zapatos de líber y pantalones rotos. Ahora compraste zapatos importados, te pusiste los pantalones y tu vida es buena. Es divertido leer tus quejas riendo
                1. -5
                  15 archivo 2024 10: 07
                  Cita: Tim
                  Ahora compré botas importadas... y tu vida es buena.
                  Chino: ligero, cómodo, cálido, barato. Mi vida generalmente depende poco de la ropa. No me sentí privado, porque la mayoría de mis camaradas vestían aproximadamente la misma ropa y zapatos; pero no me gustan los mentirosos.
                2. -1
                  15 archivo 2024 12: 52
                  Cita: Tim
                  caminabas descalzo con zapatos de líber y pantalones rotos.

                  bueno, no zapatos de líber, sino botas de goma en el barro y en invierno con botas de fieltro: Tomsk, principios de la década de 1970 y alrededores, todos los niños de nuestro patio (3 paneles, 5 pisos) salían a caminar, iban a la escuela con abrigos drapeados. con cuello de piel de oveja y botas de fieltro con suela de goma... casi todos en la clase las usaban solicita
                  Cita: Tim
                  Es divertido leer tus quejas

                  ¿por qué quejarse? simplemente cierto...
                  Cita: Stanislav_Shishkin
                  No me sentí privado, porque la mayoría de mis camaradas vestían aproximadamente la misma ropa,

                  ¡Exactamente! ¿Pero qué hay de malo en tener buena ropa y zapatos?
              2. +2
                15 archivo 2024 12: 47
                Cita: Stanislav_Shishkin
                No tenía finlandés, pero dicen que era incluso mejor.

                Así es, usé un par durante varios años...
              3. +1
                16 archivo 2024 11: 12
                Eres una bola de estrellas. La URSS tenía buen pegamento.
          3. +1
            20 archivo 2024 10: 54
            Cualquier sistema tiene sus vicios; ¿tiene el capitalismo algunos de ellos? Sí, en mi opinión, aún más. No existen sistemas ideales.
        2. -6
          15 archivo 2024 15: 25
          Construir un par de docenas de modelos de equipo militar no es la tarea más difícil porque el equipo era más simple, la serie estaba establecida y no hubo problemas con el personal. pero la URSS no logró crear un sistema que fuera bueno en todas las áreas
        3. 0
          15 archivo 2024 19: 54
          Había algo que mostrar, pero ya se necesitaban informes maravillosos en muchos niveles.
        4. 0
          16 archivo 2024 08: 40
          Había un sesgo hacia la producción de medios de producción y productos militares. Con TNP no todo fue muy bien.
      2. +1
        15 archivo 2024 07: 23
        Cita: victor50
        Ya estaban rodando delante de él.

        ¿Cómo es bajo Brezhnev que todavía vivamos de las reservas de Stalin?

        Se refería a la sociedad, la economía, las relaciones nacionales, la demografía, la destrucción del campo ruso, la salud física de la nación (por ejemplo, el desarrollo de la embriaguez masiva), etc. Pero no se tomaron decisiones ni reformas radicales para resolver estos problemas. .

        Aquellos que no podían hacer frente a su trabajo no eran degradados ni despedidos... Por ejemplo, si el director de una planta no podía hacer frente a sus deberes, entonces... era trasladado a otra empresa para un puesto similar,

        el partido y la élite estatal se están convirtiendo en una casta casi cerrada, inaccesible a los forasteros

        Sí, la URSS y Brezhnev desaparecieron hace mucho, pero...
    2. +2
      15 archivo 2024 14: 14
      Lo apoyo, el único gran error de Leonid Ilich fue que no dejó a tiempo el cargo de Secretario General en 74-75, se dejó persuadir
    3. +2
      15 archivo 2024 17: 38
      24rus. (Sergey). Hoy, 05:17. Nuevo. tuyo - "... Bajo Leonid Ilich, la URSS alcanzó su apogeo...." ..+ Víctor50. (Víctor) .Hoy, 05:34 - "...Ya estaban rodando debajo de él. Floreció el alarde y la verborrea. Muchos de los actuales contribuyeron a esto, tal vez vivieron de ello."


      Gente. ambos tenéis razón. Los procesos se desarrollaron en paralelo:
      1. poder y capacidades. ( consulte el libro "La espada rota del imperio y otros libros de Maxim Kalashnikov". Moscú. edición Foro. 1999 bueno )
      2. pero también descomposición... películas como “Tú eres para mí, yo soy para ti” y la vida misma de esa época - el lema es “si quieres vivir, sabes hilar”. Sobre los cuales hay muchas historias personales en el tema que estamos discutiendo: comerciantes, especuladores y traficantes del mercado negro que participaron en el colapso del país... engañar matón
      R.S. Es sencillo. hubo una constante selección NEGATIVA en la UB del estado... y desintegración en la sociedad... Un punto de inflexión crítico llegó con la llegada de Gorby... hi
  3. +11
    15 archivo 2024 05: 27
    El autor olvida que Brezhnev fue el promotor de Stalin, como todo el Politburó de Brezhnev. Lo que pasa es que durante la época de Stalin estas personas todavía ocupaban un segundo o incluso un tercer papel. Gromiko, Ustinov, Suslov, etc. Eran personas muy eficientes, no estúpidas ni perezosas, como el propio camarada. Stalin, que pasaba casi todo su tiempo en el trabajo. Brezhnev era igual de enérgico y eficiente antes de su enfermedad. Por supuesto, después del derrame cerebral, habría tenido que irse y cuidar a sus nietos en la dacha, creando así un muy buen precedente para los futuros secretarios generales y dejando un recuerdo de sí mismo como un buen líder, lo que no sucede a menudo en Rusia. . Pero lo que pasó, pasó guiño
    1. -6
      15 archivo 2024 09: 38
      Debería ser... Debería ser algo completamente diferente.En primer lugar, todo el mundo debe comprender que no “vivíamos en la URSS”, porque el Estado es parte de la sociedad. Y no al revés.
      “Vivíamos en la URSS” es un juego de palabras.

      De hecho, estas leyes de la URSS existieron en nuestra sociedad durante algún tiempo. Hasta que los rechazó.

      Asimismo, Cristo vivió durante algún tiempo con su carta en Judea. Y, dicho sea de paso, los sacerdotes de esa época eran los que más lo odiaban.

      Y también sería bueno entender que 33 años después de la crucifixión comenzó una gran guerra con Roma. Con quienes, antes de esto, Judea seguía intentando ser “amigos”. Y no quedó piedra sin remover, y los propios cretinos y traidores fueron esparcidos por todo el mundo.

      Y también debemos felicitar a todos por este año. Porque cumple 33 años.....
    2. -1
      15 archivo 2024 12: 54
      Cita: el holandés Michel
      Eran personas muy eficientes, no tontas ni perezosas,

      El problema es que el sistema era así: intentaron dirigir a todos, pero ¿por qué? Sí, tenían miedo de las iniciativas populares: el capitalismo parecía estar en todas partes... los chinos no tenían miedo y el resultado... solicita
  4. +14
    15 archivo 2024 05: 36
    Los viejos no querían ningún cambio. Para ellos el comunismo ya llegó. Podrían vivir en paz, sin sobresaltos, sin prisas y disfrutar plenamente de la vida, los privilegios y el honor. El cambio de liderazgo quedó congelado. Los puestos más altos se volvieron prácticamente vitalicios. Partieron al otro mundo, ya sea por una grave enfermedad. La atención médica para la élite del partido fue excelente y comenzaron a vivir más.

    La élite gobernante recibió garantías de seguridad personal. Incluso bajo Jruschov, a las agencias de Seguridad del Estado se les prohibió recopilar información sobre los miembros del Politburó, así como aplicar medidas punitivas (arrestos, ejecuciones) contra ellos. Bajo Brezhnev, apareció una garantía de posición en la sociedad. Naturalmente, muchos intentaron promover a sus hijos, nietos, otros familiares, amigos y conocidos.


    Encuentra 10 diferencias con el gobierno moderno...
    1. +3
      15 archivo 2024 06: 45
      Cita: Bacha
      Encuentra 10 diferencias con el gobierno moderno...

      ¿Qué deberías buscar allí? Basta comparar los niveles de ingresos, incluso oficiales, de los funcionarios de entonces y los actuales, en relación al salario mínimo, por ejemplo. Y los fanáticos de los deportes extremos también pueden ver videos de la serie "Él no es Dimon para ti", producida por una organización extremista (¡¡cuidado! ¡¡¡Cuidado! (¡¡¡Estoy bautizando frenéticamente!!!))
  5. +9
    15 archivo 2024 05: 44
    No estoy de acuerdo en muchas cosas: en primer lugar, bajo Stalin el nivel de vida de la gente era tan bajo, especialmente en las zonas rurales, que considerarlo un logro es, como mínimo, ¡un insulto! En segundo lugar, bajo Brezhnev, ¿cuántos metros cuadrados de viviendas se introdujeron, cuántas empresas enormes se construyeron, al menos se construyeron los mismos VAZ, BAM, un gasoducto a Europa, etc., si la alta dirección hubiera llevado a cabo reformas en consecuencia? a Kosygin, entonces ¡ojalá pudiera tomar un camino diferente! ¡El mayor error de Brezhnev es que escuchó a los conservadores a mediados de los años 70 y no reformó la torpe economía planificada! Lukashenko tenía razón cuando dijo que la Unión se derrumbó porque la gente no podía comprar fácilmente cosas corrientes.
    1. +3
      15 archivo 2024 07: 53
      Cita: Aandr
      Lukashenko tenía razón cuando dijo que la Unión se derrumbó porque la gente no podía comprar fácilmente cosas corrientes.

      Está usted equivocado. La URSS fue destruida por la nomenklatura del partido y del “comité”, sin cuyo permiso hasta un mosquito temía “tirarse un pedo” en el país.
      Y la falta de electrodomésticos, bienes de consumo y alimentos provocó la aparición de cupones y la ansiedad, que desembocó en el golpe. El pueblo creía ciegamente que los pseudorreformadores querían cambiar la situación del país en beneficio de todo el pueblo. Y este grupo decidió que era imposible construir el comunismo en un solo país en poco tiempo, que sólo había una vida y había que vivirla sin necesitar nada. Esto es lo que hicieron: rehicieron la experiencia de los países capitalistas, apropiándose de la propiedad estatal y pública.
      1. -4
        15 archivo 2024 12: 57
        Cita: ROSS 42
        Esto es lo que hicieron: rehicieron la experiencia de los países capitalistas, apropiándose de la propiedad estatal y pública.

        y antes de eso, por el bien del socialismo, destruyeron el país y destruyeron y expulsaron a millones de personas; resultó ser en vano... solicita
        1. 0
          20 archivo 2024 11: 05
          Estás confundido. La República de Ingushetia se derrumbó incluso antes de que los bolcheviques, los bolcheviques, por el contrario, la recompusieran, en 1917 hubo 2 revoluciones, la de febrero y la de octubre.
          1. 0
            20 archivo 2024 11: 41
            Cita: Yuri Vasiliev
            RI colapsó incluso antes que los bolcheviques,

            Para nada, tu historia es mala. solicita La independencia de Finlandia, Polonia, los países bálticos y Ucrania fue reconocida por los bolcheviques...
            Cita: Yuri Vasiliev
            En 1917 hubo 2 revoluciones, febrero y octubre.

            Qué descubrimiento... sin embargo, como resultado de la Revolución de Febrero, la emigración masiva y la Guerra Civil no comenzaron: ¡fueron los bolcheviques quienes la iniciaron! ¿Recuerdan el lema: convirtamos la guerra imperialista en una guerra civil? ¿Quién nominó - correctamente - a VIL! Incluso antes de la Revolución de Febrero... solicita
            1. 0
              20 archivo 2024 11: 53
              ¿Y quiénes crearon la URSS en 1922, no fueron los bolcheviques y Lenin?
              1. 0
                20 archivo 2024 11: 57
                Cita: Yuri Vasiliev
                ¿Y quiénes crearon la URSS en 1922, no fueron los bolcheviques y Lenin?

                ¿Cómo te va?... solicita ¡RI y la URSS son estados diferentes! La URSS era una unión de repúblicas, cuyo número aumentó, ¡y a expensas de las tierras habitadas por rusos! Donbass y la Pequeña Rusia fueron entregados a Ucrania, las tierras de los cosacos de los Urales a Kazajstán, así como Semirechensky, los cosacos de Terek a Chechenia, etc. etc. En 1991, el poder comunista estalló y las tierras desaparecieron... solicita
                1. 0
                  20 archivo 2024 12: 05
                  ¿Qué quieres decir regalado? Este era un solo país, y qué más daba cómo se llamaba, República de Ingushetia o URSS, lo que hoy es la Federación de Rusia, todo esto es Rusia en el sentido amplio de la palabra.
                  1. 0
                    20 archivo 2024 12: 09
                    Cita: Yuri Vasiliev
                    Todo esto es Rusia en el sentido amplio de la palabra.

                    ¿La guerra en Ucrania no te enseñó nada? Lo comprendo, masticas toda la agitación soviética... solicita
                    1. 0
                      20 archivo 2024 12: 54
                      La guerra en Ucrania comenzó después del colapso de la URSS, y no durante la URSS. Permítanme recordarles que incluso ahora Rusia tiene muchas repúblicas nacionales, entonces, ¿alguien tiene la culpa de esto también?
                      1. 0
                        20 archivo 2024 13: 24
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        La guerra en Ucrania comenzó después del colapso de la URSS, y no durante la URSS.

                        En absoluto - la ucranización forzada comenzó en los años 1920 - esto es preparación para la guerra... solicita luego estuvo la Segunda Guerra Mundial y los seguidores de Bandera... estudiar historia... hi
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Entonces, ¿alguien tiene la culpa también de esto?

                        ¿Crees que aparecieron solos? Pregunta estúpida: ¿por qué los tártaros o bashkires tienen una república en la Federación de Rusia, pero no los rusos ni los armenios? Resulta que este legado de la URSS ha llevado a la Federación Rusa a un estado extraño: hay ciudadanos de un tipo, según su nacionalidad, hay otro, y la Constitución de la Federación Rusa lo prohíbe... solicita
                      2. 0
                        20 archivo 2024 13: 31
                        Había banderaitas, ¿y qué? ¿Y cuántos eran y dónde? ¿Y qué pasó con ellos después de la guerra? Luego, Khrushch liberó de prisión a los niños desatendidos, pensando que serían reeducados. Pero bajo la URSS tenían miedo de levantar la cabeza. Y luego Occidente los levantó y los cuidó, y nosotros no interferimos.
                      3. -1
                        20 archivo 2024 13: 36
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Había banderaitas, ¿y qué? ¿Y cuántos eran y dónde? ¿Y qué pasó con ellos después de la guerra?

                        Estoy cansado de responder tus estúpidas preguntas. solicita
                      4. 0
                        20 archivo 2024 14: 22
                        Porque tú mismo no entiendes las razones. Se culpa a los bolcheviques por algo que no les correspondía, o por algo que lucharon y superaron, aunque no del todo. Y Rusia (RF) observó con absoluta indiferencia durante 20 años cómo Occidente cultivaba el banderaismo y no hacía absolutamente nada. Pero los culpables son los bolcheviques, que estuvieron fuera hace mucho tiempo.
                      5. 0
                        20 archivo 2024 14: 27
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Porque tú mismo no entiendes las razones.

                        ¿en serio? Mírate a ti mismo: ¡solo tienes declaraciones! ¡Nunca respondiste a mis objeciones!
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Acusas a los bolcheviques de algo que no les correspondía

                        Bueno, ¿no hubo ucranización bajo la URSS? ¿No había banderaitas? matón
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        o lo que lucharon y vencieron, aunque no del todo.

                        ¡lucharon contra los síntomas y alimentaron la enfermedad del nacionalismo en toda la URSS!
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Y Rusia (RF) ha observado con absoluta indiferencia durante 20 años cómo Occidente cultiva el banderaismo.

                        1) en absoluto
                        2) ¡fuera de las fronteras de la Federación Rusa!
                      6. 0
                        20 archivo 2024 14: 29
                        Había banderaitas, fueron colgados en la horca y estaban en prisión. Éstos son los que no fueron exterminados en los bosques.
                      7. 0
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                        En la URSS se proclamaron oficialmente el internacionalismo y la amistad de los pueblos.
                      8. 0
                        20 archivo 2024 14: 36
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        En la URSS se proclamaron oficialmente el internacionalismo y la amistad de los pueblos.

                        Cita: DrEng02
                        Mírate a ti mismo: ¡solo tienes declaraciones!

                        1) corres en círculo: una bandera en tus manos, un tambor alrededor de tu cuello... solicita
                        2) Si tenemos internacionalismo, ¿POR QUÉ tenemos repúblicas nacionales? Vea EE.UU./Canadá/Brasil: ¡son solo estados/provincias!
                        3) si tenemos amistad entre los pueblos, ¿por qué enfrentar a unos pueblos con otros?
                      9. 0
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                        La división en repúblicas nacionales fue un error, nadie lo discute. Pero nadie enfrentó a unos pueblos con otros. Las repúblicas nacionales alentaron esto, sí. Pero no se opusieron. Y sólo después del colapso de la URSS, el nacionalismo en toda regla floreció en casi todas las repúblicas. Y Gorbachov y Yeltsin son los principales culpables de esto.
                      10. 0
                        20 archivo 2024 15: 41
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        fue un error, nadie puede discutir eso.

                        Me alegro por ti, pero, por desgracia, otros están discutiendo...
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Pero nadie enfrentó a unas naciones con otras.

                        Cita: DrEng02
                        Pregunta estúpida: ¿por qué los tártaros o bashkires tienen una república en la Federación de Rusia, pero no los rusos ni los armenios?

                        para nada, di el argumento... hi
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Y sólo después del colapso de la URSS, el nacionalismo en toda regla floreció en casi todas las repúblicas.

                        mentiras: ¿ha estado en los países bálticos durante la era soviética? Lo encontré en una tienda en Riga en 1985... solicita de ahí que los no ciudadanos luego se mudaran a otras repúblicas... no quieras pensar... solicita
                      11. 0
                        20 archivo 2024 15: 51
                        Estuve en Riga en 81, sí, siempre estaban silbando, los estados bálticos siempre nos fueron ajenos, lo que no se puede decir de Ucrania, estuve allí en 88, nunca escuché hablar ucraniano en ninguna parte, todo está en ruso, solo inscripciones. aquí y allá se cruzaron.
                      12. 0
                        20 archivo 2024 16: 09
                        Cita: Yuri Vasiliev
                        Estuve en Riga en el 81, sí, siempre estaban silbando,

                        aquellos. ¿Ya no hay dudas sobre el nacionalismo bajo la URSS? hi
                        izquierda -
                        Cita: DrEng02
                        nadie enfrentó a unas naciones con otras
                        -Permaneciste en silencio sobre mi tesis... solicita
                      13. 0
                        20 archivo 2024 20: 32
                        Bueno, aparte de las repúblicas bálticas, el nacionalismo no se observó particularmente en ninguna parte bajo la URSS. En cualquier caso, como fenómeno, los incidentes cotidianos aislados no cuentan.
  6. +2
    15 archivo 2024 05: 54
    Por lo tanto, muchos dignatarios se sorprenden casi sinceramente y no creen cómo vive la gente común de sus salarios cuando se les informa sobre esto.

    ¡Y no les creo! ¿O creen que la gente corriente roba con la misma frecuencia?
  7. +9
    15 archivo 2024 05: 56
    En general, ¡hubo una especie de pesadilla bajo estos sinvergüenzas, Jruschov y Brezhnev! Incluso la población creció de forma natural, ¡panimash! Como en algunas África. Ahora es una cuestión diferente: menos 700 rusos nativos al año. Aquellos. se convirtió en un país europeo civilizado.
    1. +1
      15 archivo 2024 12: 58
      Cita: MBRBS
      Incluso la población creció de forma natural, ¡panimash!

      ¡Sigue creciendo en Asia Central! hi
    2. -1
      15 archivo 2024 20: 50
      creció debido a Asia Central y el Cáucaso
  8. +6
    15 archivo 2024 06: 02
    El autor tiene toda la razón al señalar que bajo Brezhnev los Estados bálticos gozaban de privilegios. Naturalmente, alguien privó a la RFSSR de estos privilegios; de lo contrario, si fuera igual para todas las repúblicas, entonces no habría necesidad de hablar de privilegios. Sólo un par de ejemplos. En la región de Kaliningrado, en las granjas colectivas de pesca costera, los pescadores que capturaban espadín y arenque en el Mar Báltico recibían 300 rublos al mes, y los pescadores de las granjas colectivas de Lituania y Estonia, que capturaban el mismo espadín y arenque en el mismo Mar Báltico, recibían 600. rublos por mes. En aquella época, Brezhnev, cuando en las más de un millón de ciudades de la FSSR rusa cabalgaban
    decrépitos y con madera contrachapada en lugar de ventanas traseras obstruidas con LiAZ, Lazy y PaZ, en Tallin, con una población de trescientos mil habitantes, y en toda Estonia, sólo los nuevos Ikaruse transportaban pasajeros. Estos privilegios se cuentan por miles.
    En cuanto a hoy, como eco de los privilegios de la época de Brezhnev en Ucrania, fue bajo Khrushchev que comenzó y continuó bajo Brezhnev el privilegio de colocar a inmigrantes de Ucrania en muchas posiciones importantes en el partido y en el Estado. Sí, entonces les daba vergüenza parecer demasiado privilegiados, ya que eran los antepasados ​​​​de quienes excavaron el Mar Negro, llenaron los Cárpatos y dieron a luz a Cristo, pero ahora ya no se avergüenzan de esto y los descendientes de los Los ucranianos de los comunistas de Brezhnev han explicado popularmente a todos quiénes y quiénes "realmente" son ucranianos.
    1. -2
      15 archivo 2024 07: 43
      Cita: norte 2
      RFSSR

      Intenta descifrar esta abreviatura...
      Sobre los países bálticos: todo es verdad...
  9. +9
    15 archivo 2024 06: 15
    ¡¡¡No culpes a Brezhnev!!!
  10. +7
    15 archivo 2024 06: 30
    Parece que el querido Leonid Ilich pidió ser relevado de su cargo, pero sus compañeros de armas se opusieron categóricamente. Y ahora él mismo se ha agarrado al trono como un tic y, amigos, los oligarcas no lo sueltan.
    1. +1
      15 archivo 2024 07: 22
      Cita: tablero de fibra
      Leonid Ilich pidió ser relevado de su cargo, pero... asociados,, fueron categóricamente против
      Sería más preciso al definir el concepto de “compañeros de armas”. En mi opinión, quienes realmente estaban en contra se aprovecharon de la mala salud de Brezhnev para sus propios (y tal vez no únicos) propósitos egoístas. Brezhnev vio o sintió todo esto, no importa, pero realmente se aferraron a él y no lo dejaron ir a unas merecidas vacaciones, al menos por razones de salud, mientras perseguía algunos intereses importantes para sí mismo.
  11. EUG
    +3
    15 archivo 2024 06: 56
    El punto clave es el desacoplamiento del dólar respecto del oro. Es alucinante no aprovechar esta oportunidad de aumentar tu propia influencia y darles a tus “socios” una patada poderosa...
    1. -2
      15 archivo 2024 20: 54
      Esta primogenitura se vendió por un potaje allá por 1969, cuando los dirigentes de la URSS no expusieron la estafa de los estadounidenses con el vuelo a la Luna.
  12. +10
    15 archivo 2024 07: 00
    A modo de comparación, sería necesario recordar cuánto diseño y cuánta construcción se llevaron a cabo en esta era de estancamiento total de los espaciadores atómicos del tipo Orolan. Desde la instalación hasta la puesta en marcha. Reembolso de casi 50 mil toneladas. Y también pl. Proyecto 941 tipo Typhoon. Y compárese ahora en la era de la gestión eficaz y la inteligencia artificial. ¿Cuánto tiempo llevó diseñar el An224 Mriya y cuánto tiempo llevó construirlo ahora? MiG31 y Su57. Etcétera ..
  13. +12
    15 archivo 2024 07: 14
    Artículos similares de finales de los años 80 fueron percibidos como una revelación. Pero ahora, cuando vivimos mil veces peor que bajo Brezhnev, es hora de dejar de ahuyentar esta cultura antisoviética.
    1. -1
      15 archivo 2024 09: 33
      Cita: Gardamir
      Pero ahora que vivimos mil veces peor que bajo Brezhnev

      ¿Vives 1000 veces peor que bajo Brezhnev? Mmm, ¿alguno de los miembros de ese Comité Central sigue vivo?
      1. +5
        15 archivo 2024 09: 45
        Depende de qué medida uses. Embutido elaborado a partir de venas de diferentes variedades. Queso de diferentes palmeras. Y sí, hay suficientes programas diferentes. ¿Qué más necesita el consumidor?
        1. -6
          15 archivo 2024 10: 44
          ¿Cree usted seriamente que una comparación entre la alimentación de entonces y la de ahora favorece a la URSS?

          Según tengo entendido, ¿no vivías en la URSS?
          1. -6
            15 archivo 2024 11: 48
            Cita: Negro
            ¿Cree usted seriamente que una comparación entre la alimentación de entonces y la de ahora favorece a la URSS?

            Todavía recuerda los GOST soviéticos: para la misma salchicha, con estándares para reemplazar la carne en productos para ciudadanos comunes.
            Y también "trenes de salchichas", para aquellos que no pueden comer GOST de papel, porque la salchicha en sí no ha estado en la tienda durante mucho tiempo. guiño
        2. 0
          20 archivo 2024 02: 33
          Salchicha elaborada con venas de diferentes variedades.

          Ah, esta famosa cualidad soviética.
    2. -4
      15 archivo 2024 13: 00
      Cita: Gardamir
      Pero ahora que vivimos mil veces peor que bajo Brezhnev,

      ¿Tiene algún problema con la realidad? matón La gente común vive ahora incomparablemente mejor que bajo LIB...
      Cita: Gardamir
      Depende que medida uses

      ¿Anunciarás tu medida?
      Cita: Negro
      Según tengo entendido, ¿no vivías en la URSS?

      Aparentemente no... o como un niño con padres de nomenklatura... hi
      1. +1
        16 archivo 2024 00: 44
        Cita: DrEng02
        La gente común vive ahora incomparablemente mejor que bajo LIB...

        Uh... Depende de qué criterio uses para medir este "mejor". Por ejemplo, muchos de mis amigos ya murieron antes de cumplir 60 años, mientras que la generación anterior falleció en su mayoría a los 70 años o más. Aquí es necesario profundizar más en razones que la posibilidad de comprar un automóvil por un salario (estoy hablando de un automóvil usado en mal estado, pero en movimiento). Y la oportunidad de volar a Egipto de vacaciones una vez cada año o dos de alguna manera no afecta mucho esta felicidad. La gente empezó a trabajar más y a comunicarse menos en persona. También elevaron la edad de jubilación sin aumentar la esperanza de vida.
        Si la SVO se prolonga durante años, entonces puede resultar que bajo Brezhnev vivíamos 1000 veces mejor. El acogedor mundo capitalista puede colapsar, y no sólo en Rusia.
        1. 0
          16 archivo 2024 15: 10
          Cita: MBRBS
          Por ejemplo, muchos de mis amigos ya murieron antes de cumplir 60 años, mientras que la generación anterior falleció en su mayoría a los 70 años o más.

          Esto es cierto, pero es una consecuencia del desarrollo de la medicina infantil: esencialmente la selección negativa...
          solicita
          Cita: MBRBS
          De alguna manera, esta misma felicidad no tiene mucho efecto.

          aquí es cuando puedes, pero si siempre miras el mundo a través de los ojos de Sienkiewicz... hi
          Cita: MBRBS
          Depende del criterio que utilices para medir este "mejor".

          ve a la tienda... sentir
          Cita: MBRBS
          Si el SVO se prolonga durante años

          ya casi 2 años...
          Cita: MBRBS
          El mundo capitalista puede colapsar, y no sólo en Rusia.

          mientras que en la UE están más nerviosos...
  14. 0
    15 archivo 2024 07: 31
    ¡Comentar sobre Samsonov es de mala forma))))!
    Pero comentaré los comentarios.
    Según ellos, resulta que las propias afueras de Ucrania tienen la culpa, que para ellos las cosas eran diferentes que en la RSFSR. Y vivían mejor que el ruso medio, ¡porque así lo decidieron el condicional Brezhnev y el Politburó! ¿Crees esto tú mismo?
    Había un Balt en el Politburó: Pelshe, de etnia letona.
    Se redactaron leyes, decretos, resoluciones, etc. para toda la URSS, pero cómo se utilizaron es una cuestión que corresponde a los dirigentes de las repúblicas.
    De hecho, se creó un sistema burocrático soviético. El sistema de proveedores y otros similares.
    Y si en el llamado Uryupinsk las ventanas del transporte público estaban cubiertas con madera contrachapada, entonces esto no es una cuestión para Tallin, sino una queja contra el director de la ATP.
    Respecto a los benderavitas, los hermanos verdes y otros traidores del ROA. Fue condenado por el sangriento régimen estalinista. Después de cumplir el mandato requerido, se convirtieron en ciudadanos de pleno derecho de la URSS.
    El hecho de que el sistema resultara insoportable es una cuestión para el sistema y sus creadores.
    ¡No había ningún verdadero estalinista, sólo había verdaderos leninistas!
    Una anécdota de la era del estancamiento.
    - Abuela, ¿quién inventó el socialismo? ¿Comunistas o científicos?
    - Por supuesto, los comunistas, si fueran científicos, primero realizarían experimentos con perros.
  15. -10
    15 archivo 2024 07: 32
    Cuando trabajaba en el departamento en la época soviética, un empleado comunista me dijo con toda seriedad que la candidatura de Brezhnev para el puesto de Secretario General había sido acordada con los Estados Unidos.
  16. +2
    15 archivo 2024 07: 41
    Se puede escribir y hablar mucho sobre el pasado, pero ¿cómo es el actual régimen de nomenklatura con sus hábitos partidistas (del difunto PCUS)? ¿Quizás podamos comparar? Si los hijos y familiares de la nomenklatura del partido usaban dachas estatales, pasaban de uno a otro, entonces el actual ejército de burócratas logra construir mansiones para ellos y sus familiares, movilizando fondos presupuestarios para satisfacer las crecientes demandas... ¿De dónde sacan los funcionarios? millones de ingresos, ya que no producen nada?
    Pero los trabajadores viven de sueldo en sueldo, a menudo privados de las condiciones de vida básicas (lo puedo demostrar en sentido figurado, pero me temo que nadie lo necesita, y la dirección de la mina Listvyazhnaya tampoco lo necesitaba).
    Hoy en día, culpar a LIB es una tarea ingrata. La política exterior era tal que mucha gente amaba a la URSS y todos la temían (tenían miedo incluso de hablar contra ella). Y el predominio de los ancianos inactivos en los órganos de gobierno llevó al descrédito del sistema socialista, que posicionó el poder del pueblo. Éste era el poder de la nomenklatura.
    Fue precisamente esta desviación de los principios del centralismo democrático, "blat" - "tú me das, yo te doy", privilegios, servicios especiales, tiendas especiales, comedores de comités regionales, clínicas de comités regionales lo que separó a los representantes del poder de su fuente. ...
    1. -2
      15 archivo 2024 13: 06
      Cita: ROSS 42
      Dachas estatales usadas, pasadas de una a otra, luego el actual ejército de burócratas logra construir mansiones para ellos y sus familiares, movilizando fondos presupuestarios para satisfacer las crecientes demandas.

      ¿Y a costa de quién se construyeron estas dachas estatales bajo la URSS?
      Cita: ROSS 42
      Pero los trabajadores viven de sueldo en sueldo,

      ¿Pero alguna vez y en algún lugar fue diferente? Pero ahora no hay cupones y puedes comprarlo todo, incluso un apartamento... solicita
      Cita: ROSS 42
      a menudo privados de condiciones de vida básicas

      aquellos. ¿Los cuarteles que ahora están siendo demolidos no fueron construidos en la URSS?
      Cita: ROSS 42
      La política exterior era tal que la URSS era amada por muchos y temida por todos.

      ¿Pero cuál fue el beneficio para la gente de esto? ¿Que el arma fue suministrada mediante préstamos no reembolsables a 150 metros?
      ¿Luchó por todos en todo el mundo, desde Angola hasta Vietnam, desde Egipto hasta Corea?
      Cita: ROSS 42
      separó a las autoridades de su fuente...

      ¿Quién introdujo todos estos privilegios? Empecé con VIL y terminé con el sistema IVS... hi
    2. 0
      20 archivo 2024 02: 51
      La URSS era amada por muchos.

      ¿A quién no le gusta el dinero que se les da gratis a los tontos? Al siguiente pícaro le bastó contar cómo tomó el rumbo del socialismo, cómo inmediatamente consiguió dinero a expensas del pueblo de Rusia.
      Y luego todos estos "amantes" se los llevó el viento.
      Todos tenían miedo (tenían miedo incluso de hablar en contra)

      que estas diciendo
      Los iraníes, que ahorcaron a los protegidos de la URSS, después de que Stalin temiera a Gran Bretaña y Estados Unidos y rápidamente retiraran (a petición de ellos) las tropas de Irán, tenían tanto miedo, tanto miedo... que incluso “no podían comer” hasta que ahorcó a todos los líderes que creían en Stalin
      - Mehabad República de los Kurdos en Irán 22 de enero de 1946 - 16 de diciembre de 1946 y
      - República Democrática de Azerbaiyán noviembre de 1945 - noviembre de 1946.
      Es cierto que aquellos que eran más inteligentes se desvanecieron en la URSS antes de tiempo, pero permanecieron como usted, que creía que todo el mundo le tenía miedo a la URSS, oh.
  17. +3
    15 archivo 2024 07: 55
    Un conjunto de consignas y fantasías, sin lógica alguna.

    "Los viejos no querían ningún cambio."

    Pero Gorbachov quería...

    "La élite gobernante recibió garantías de seguridad personal".

    Había pocos miembros del Politburó, pero todos los que estaban abajo estaban conmocionados.

    "Conservadurismo, previsibilidad, ausencia de averías y revoluciones".

    Por alguna razón, el autor considera este hecho negativo.

    El resto del texto tampoco resiste las críticas. Aún así, creo que el autor está bromeando. Llego a esta conclusión porque el texto es coherente y alfabetizado, pero los pensamientos son estúpidos.
  18. +4
    15 archivo 2024 08: 04
    "Degradación de la URSS bajo Brezhnev"????
    El autor?
    ¿Y bajo quién, en la URSS, en Rusia, en su opinión hubo PROSPERIDAD? Bueno, al menos de paso, para hacer un comentario. Para comparacion.
    No miraremos al idiota borracho bajo un microscopio.
    Entonces, ¿tal vez "Cara de Luna"? El mandato es comparable.
    1. -3
      15 archivo 2024 08: 37
      Cita: Ivanov IV
      ¿Y bajo quién, en la URSS, en Rusia, en su opinión hubo PROSPERIDAD? Bueno, al menos de paso, para hacer un comentario. Para comparacion.

      Por supuesto que tienes razón. Dios no ordenó a los rusos que vivieran bien. Entonces, en este contexto, 20 años de locura, cuando al menos nadie muere, es felicidad.
    2. +4
      15 archivo 2024 09: 33
      Depende de lo que consideres que es la prosperidad. Ahora, desde 1991, en el territorio de la URSS, han prosperado aquellos que saquearon los resultados del trabajo de los comunistas soviéticos y sus partidarios, robaron las repúblicas de la URSS y sus pueblos que capturaron.
      Y la URSS era próspera tanto en términos de desarrollo del país como de calidad de vida de la mayoría de la gente, tanto en comparación con el Imperio ruso como con el 80 por ciento de los países capitalistas del mundo, e incluso Más aún en comparación con los estados de los enemigos de la URSS en el territorio de la URSS que capturaron.
      1. -3
        15 archivo 2024 13: 05
        Cita: tatra
        Y la URSS era próspera tanto en términos de desarrollo del país como de calidad de vida de la mayoría de la gente, tanto en comparación con el Imperio Ruso como en comparación con el Imperio Ruso.

        ¿Sabes bien cómo iban las cosas en la República de Ingushetia?
        Cita: tatra
        en comparación con un porcentaje de 80 países capitales en el mundo,

        ¿Has contado África?
        Cita: tatra
        en comparación con los estados de los enemigos de la URSS en el territorio de la URSS capturado por ellos.

        Bueno, depende de quién. Algunos lograron alcanzar y adelantar a Grecia, incluso a Portugal, algunos, ya sabes...

        Sin embargo, Rusia sin los bolcheviques, Finlandia e incluso Portugal, están muy lejos. Está aproximadamente al mismo nivel que Canadá.
        1. +2
          15 archivo 2024 13: 14
          ¿Y DÓNDE está la refutación de lo que escribí? Como siempre, los enemigos de la URSS sólo hacen críticas estúpidas y sin sentido.
          ¿Y qué saben todos ustedes sobre el Imperio ruso, cuya historia comienza y termina con mitos antisoviéticos de titiriteros antisoviéticos-rusófobos, sobre “Rusia, que alimentó al mundo entero y se adelantó al resto del planeta? "Y si los bolcheviques no hubieran capturado Rusia, ahora Estados Unidos estaría mejor"?
          1. -4
            15 archivo 2024 13: 37
            Cita: tatra
            ¿DÓNDE hay una refutación de lo que escribí?

            ¿Una refutación de qué exactamente?
            Cita: tatra
            sobre "Rusia, que alimentó al mundo entero y se adelantó al resto del planeta

            El Imperio Ruso era un lugar extremadamente vil. Pero para su época estaba en el límite inferior de la norma.

            La URSS no tenía nada en común con la norma.
            Cita: tatra
            ¿Sería mejor que Estados Unidos ahora?

            Sería difícil: Estados Unidos sigue siendo muy fuerte. Pero como ya se mencionó, una pequeña parte de Rusia que logró escapar del dominio soviético a un costo no pequeño es un país bastante próspero desde cualquier punto de vista.
  19. +8
    15 archivo 2024 08: 14
    Completa tontería. El PIB de la RSFSR creció a una media del 4,6%. Los precios se mantuvieron estables, nadie devaluó los depósitos. El salario creció. Mi madre es limpiadora, recibe una pensión de 70 rublos y mi padre es tornero, 110 rublos. Los apartamentos se proporcionaron de forma gratuita. También puede obtener una cooperativa con un préstamo sin intereses mensualmente. pago. El apartamento costó 5 mil. La economía del país es la segunda del mundo. El crecimiento demográfico anual es de unos 800 mil habitantes y hoy está cayendo y cayendo. La tasa de natalidad es de 2.3 por mujer. Entonces todo esto fue escrito por una persona que no vivió en aquellos tiempos.
    1. -3
      15 archivo 2024 13: 11
      Cita: Plowman
      El PIB de la RSFSR creció a una media del 4,6%

      no siempre ...
      Cita: Plowman
      Los precios se mantuvieron estables

      ay, no, periódicamente lo aumentaban, aunque a veces lo bajaban... Recuerdo el vodka a las 3-12, lo probé a las 3-62 hi , y luego creció y creció... solicita
      Cita: Plowman
      Los apartamentos se proporcionaron de forma gratuita.

      no todo el mundo...
      Cita: Plowman
      El crecimiento demográfico anual es de unos 800 mil.

      ¿Y en qué repúblicas? ahí ya está todo bien...
      Cita: Plowman
      Todo esto fue escrito por una persona que no vivió en aquellos días.

      ¿Estás hablando de ti mismo? o eras un niño? 180 rublos, incluso por 3x, es MUY poco en la URSS; ahora es como vivir con 20t... solicita
      1. -1
        16 archivo 2024 09: 51
        Cita: DrEng02
        no todo el mundo...

        Mis padres recibieron vivienda tres veces. De una habitación en un cuartel a un apartamento de 80 metros cuadrados.
        1. 0
          16 archivo 2024 15: 14
          Cita: Mordvin 3
          Mis padres recibieron vivienda tres veces.

          1) generalmente en empresas de defensa o durante la construcción de gigantes... y cuántos no recibieron solicita
          2) Yo mismo conseguí un apartamento de 2 habitaciones y otro de 3 habitaciones, pero muchos de mis amigos no pudieron hacer cola...
          No sé ustedes, pero la misma palabra "recibir" me ofende: trabajé y gané dinero, y alguien decidió por mí qué y dónde dar... ahora es más fácil: pedí una hipoteca y compré lo que buscado dentro de mis posibilidades... hi
          1. 0
            16 archivo 2024 15: 42
            Cita: DrEng02
            1) generalmente en empresas de defensa o durante la construcción de gigantes

            Planta de reparación de automóviles Novomoskovsky.
            Cita: DrEng02
            :

            Sí, antes de la hipoteca era como antes de China.
            1. 0
              16 archivo 2024 16: 29
              Cita: Mordvin 3
              Sí, antes de la hipoteca era como antes de China.

              Lo tomé 2 veces, ¿cuál es el problema?
              1. 0
                16 archivo 2024 18: 32
                Cita: DrEng02
                Lo tomé 2 veces, ¿cuál es el problema?

                El problema es que incluso en los años 90 recibí un orden de magnitud más.
                1. 0
                  18 archivo 2024 15: 18
                  Cita: Mordvin 3
                  Incluso en los años 90 recibí un orden de magnitud más.

                  Sí, tengo miedo de preguntar: ¿a qué se dedicaba usted en los años 90? solicita
                  Yo, como la mayoría, tenía un salario pequeño para los estándares modernos, pero me lo pagaban a tiempo y en dinero...
                  1. 0
                    18 archivo 2024 15: 22
                    Tengo alrededor de un millón...
                  2. 0
                    18 archivo 2024 15: 26
                    Cita: DrEng02
                    pero lo entregaron a tiempo y en dólares...

                    En ese momento mi salario era de 500 dólares.
                    1. 0
                      18 archivo 2024 15: 28
                      Cita: Mordvin 3
                      En ese momento mi salario era de 500 dólares.

                      tengo alrededor de 400 hi
                      1. 0
                        18 archivo 2024 15: 38
                        Cita: DrEng02
                        tengo alrededor de 400

                        Por un salario, compré un televisor japonés y emborraché a 15 personas. Esto es en el 96.
                      2. 0
                        18 archivo 2024 15: 42
                        Cita: Mordvin 3
                        Por un salario compré un televisor japonés y

                        Sí, lo recuerdo: una pantalla de 20 dm cuesta unos 300 dólares...

                        Cita: Mordvin 3
                        Yo era un orden de magnitud más grande incluso en los años 90.

                        Cita: Mordvin 3
                        En ese momento mi salario era de 500 dólares.

                        Según tus palabras, ganas 500/10 = 50 dólares, esto es menos de 5 rublos; en la Federación Rusa no existen esos salarios, ni siquiera las pensiones... solicita
                      3. 0
                        18 archivo 2024 15: 49
                        Cita: DrEng02
                        Según tus palabras, ganas 500/10 = 50 dólares, esto es menos de 5 rublos; en la Federación Rusa no existen esos salarios, ni siquiera las pensiones...

                        No, hoy recibo diez veces menos.
                      4. 0
                        18 archivo 2024 16: 03
                        Cita: Mordvin 3
                        No, hoy recibo diez veces menos.

                        aquellos. menos de 5? No existen tales salarios en la Federación de Rusia. hi
                        En cualquier caso, ¿qué es lo que te mantiene con ese salario?
                      5. 0
                        18 archivo 2024 16: 09
                        En general, ahora recibo 1200 rublos al mes. ¿Cómo te gusta eso?
                      6. 0
                        18 archivo 2024 16: 02
                        Cita: DrEng02
                        Según tus palabras, ganas 500/10 = 50 dólares, esto es menos de 5 rublos; en la Federación Rusa no existen esos salarios, ni siquiera las pensiones...

                        No, fue en los años 90 cuando nos pagaban esos salarios.
                      7. 0
                        18 archivo 2024 16: 13
                        Cita: Mordvin 3
                        En general, ahora recibo 1200 rublos al mes. ¿Qué le parece eso?

                        Solo por curiosidad: ¿dónde pagan así? en 2024 salario mínimo 19 rublos. hi
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                        18 archivo 2024 16: 16
                        Beneficios por discapacidad. Mi madre no va.
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                        Cita: Mordvin 3
                        Mi madre no va.

                        y ya morí... solicita pero hay una pension hi
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                        Cita: DrEng02
                        pero hay una pension

                        Sí, lo hay, pero recibo 1200 por cuidar a una persona discapacitada. Sí... Cambia unos 15 pañales al día, cambia las bragas con popó 10 veces, alimenta con cuchara...
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                        Cita: Mordvin 3
                        alimentación con cuchara...

                        No fue muy agradable, lo comprendo... solicita
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                        Ya estoy harto, para ser honesto.
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                        Cita: Mordvin 3
                        Ya estoy harto, para ser honesto.

                        Lo entiendo perfectamente, hice esto: transfirí a mi madre a una pensión, simplemente no había salida, desarrolló demencia y no tomó pastillas, lo que provocó una exacerbación. Tenía que pagar unos 30 mil al mes, pero casi todo lo cubría su pensión. Medicamentos y otros pañales encima. Pero vivió otros 3 años y, después de 2 o 3 meses, empezó a recobrar el sentido gracias a la toma regular de pastillas. Las chicas que trabajan allí son normales, pero hay que elegir una pensión en serio: hay diferentes, la encontramos 3 veces. Sin la pensión me habría dado un infarto o un derrame cerebral, y cómo lavarlo es mi espalda. solicita
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                        Cita: DrEng02
                        Las chicas que trabajan allí son normales.

                        Son normales cuando hablan con familiares y hablan de cosas. Mi hermana y mi tía trabajan como enfermeras, así que sé de lo que hablo.
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                        Cita: DrEng02
                        Sin la pensión me habría dado un infarto o un derrame cerebral, y cómo lavarlo es mi espalda.

                        Mi madre sufrió parálisis en un lado de su cuerpo como resultado de un derrame cerebral. Y ella gritó: "¡Vovka, no me dejes!" Juré que no la dejaría. Y esto es más estresante que cuando trabajaba duro como cargador, cargando una tonelada y media en un par de horas.
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                        20 archivo 2024 11: 37
                        Cita: Mordvin 3
                        Juré que no la dejaría.

                        Estás confundiendo cosas diferentes: vete y envía a una pensión, ¿la visitarás, etc.?
                        En general, escribí mi opinión y decisión arriba; tú decides solicita
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                        20 archivo 2024 11: 46
                        Cita: DrEng02
                        En general, escribí mi opinión y decisión arriba; tú decides

                        Ya enviamos a mi prima a una pensión después de la muerte de su tío. Su madre fue a visitarla y ella ya había muerto allí. A los 42 años. Y el cuerpo fue incinerado. Creo que por eso mi madre tiene miedo.
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                        Cita: Mordvin 3
                        Su madre fue a visitarla y ella ya había muerto allí.

                        ¿de inmediato? que no había ningún número de teléfono - ¿llamar? En general, si quieres, escribe sobre tu bajo salario en los foros, o si quieres, resuelve el problema... No creo que tu madre quisiera que tu vida se convirtiera en un infierno y tú quisieras su muerte, obviamente o no. ... hi
                      19. 0
                        20 archivo 2024 11: 55
                        Cita: DrEng02
                        que no había ningún número de teléfono - ¿llamar?

                        ¿Por qué todos ustedes se equiparan? Eran principios de los años 2000, mi hermana tenía síndrome de Down y no tenía teléfono. Un teléfono en aquella época costaba alrededor de dos salarios medios. En definitiva, lo he dicho todo, no veo ningún sentido a continuar.
    2. -2
      15 archivo 2024 21: 01
      El crecimiento demográfico desde los años 60 y 70 ya se debe a Asia Central y el Cáucaso.
  20. +6
    15 archivo 2024 08: 24
    Tres libros escritos en nombre de Brezhnev se publicaron en millones de copias, se estudiaron en todo el país, etc.
    ¿Ha visto el autor estos tres folletos más pequeños que un cuaderno escolar de 12 hojas? ¿Y qué tiene eso de sedicioso? Las habituales memorias de un veterano que trabajó honestamente y luchó honestamente. Otra cosa es que la gente de relaciones públicas creó tal trasfondo que me impidió leerlos.
    1. +8
      15 archivo 2024 09: 58
      Saludos Sergey hi Brezhnev pertenecía a la generación de los ganadores. El último. La autoridad de la URSS era la más alta del mundo en ese momento. Luchó y recibió premios cuando nadie podía imaginar al Secretario General. Entonces, cuando comiencen los abusos y las bromas sobre Brezhnev, que los abusadores recuerden que estamos hablando de un participante y veteranos de la Segunda Guerra Mundial.
      No he leído las memorias de Brezhnev, pero he escuchado buenas críticas sobre ellas como obras de quienes las han leído. Intentaré leer al menos uno.
      1. +5
        15 archivo 2024 13: 07
        Cita: Reptiloid
        No he leído las memorias de Brezhnev.

        y en vano: ¡breve y bien escrito! Aunque no lo escribió él mismo...
      2. +3
        15 archivo 2024 22: 06
        Hola Dmitri. Brezhnev antes de 1976 y después son dos personas diferentes. A partir de ese momento empezó a tener problemas de salud. Pero, sin embargo, en el desfile del 7 de noviembre de 1981, se paró en el podio y agitó la mano, y antes de eso, se rompió la clavícula en Tashkent: en una fábrica de aviones, bosques con gente cayeron sobre él. ¡Hombre de Acero!
        1. +1
          15 archivo 2024 22: 11
          Sí, Sergey, lo leí. También leí que me recetaron algunos analgésicos cuyos efectos secundarios fueron muy malos.
  21. +3
    15 archivo 2024 08: 38
    Si bajo Stalin la edad promedio de los miembros del Politburó era de unos 50 años, bajo Brezhnev llegó a más de 70.
    ¿Qué insinúa el autor? guiño riendo
    1. +4
      15 archivo 2024 09: 15
      Similar a hoy.
  22. 0
    15 archivo 2024 08: 40
    La peor cualidad de los compatriotas es el servilismo.

    Quieren encerrar toda su vida en 4 letras: la URSS, o el Politburó, o encontrar al culpable de la estupidez general del Maestro...
    Ellos arruinaron tanto a su partido obrero y campesino como al país, y el partido de los trabajadores tiene la culpa de esto.

    Pobre... sí, esta es la URSS y el PCUS y todas las mejores ideas de la humanidad sufrieron esto, y no al revés.
    1. +1
      15 archivo 2024 11: 09
      Cita: ivan2022
      Pobre... sí, esta es la URSS y el PCUS y todas las mejores ideas de la humanidad sufrieron tal
      Aquí no hay críticos de las ideas: critican su encarnación, que han experimentado y a la que no quieren volver.
      Cita: ivan2022
      La peor cualidad de nuestros compatriotas es el servilismo...
      Las cualidades de las personas se establecen en la infancia, y esto sucedió en la URSS. Probablemente allí se formó su vil actitud hacia sus compatriotas.
      1. +1
        15 archivo 2024 13: 18
        No, la URSS no tiene nada que ver con eso. Quienes capturaron la URSS demostraron que en su mentalidad sólo tienen las cualidades humanas más repugnantes, empezando por la amargura, la agresividad, la irresponsabilidad, el engaño patológico y la hipocresía, y no saben trabajar, sino que sólo son capaces de destruirlo todo, arruinarlo todo. y parasitar por cuenta del trabajo ajeno.
        1. 0
          15 archivo 2024 13: 26
          Estoy leyendo su segundo comentario, que no contiene las palabras "enemigos de la URSS". ¿Pasó algo o se trata simplemente de algún tipo de rediseño? Ya comencé a preocuparme por ti.
    2. -1
      20 archivo 2024 10: 54
      De modo que este partido cultivó el servilismo en la gente, destruyendo cualquier manifestación de independencia e iniciativa.
  23. +3
    15 archivo 2024 09: 11
    ¿Cómo deberíamos entonces llamar al período posterior a la toma de la URSS por los críticos de todo lo soviético, que se convirtió en una degradación total en todo, sin excepción, en comparación con la URSS?
    ¿Un crimen contra el país y el pueblo? ¿Destrucción del país y del pueblo?
    1. -1
      16 archivo 2024 05: 46
      Cita: tatra
      ¿Cómo deberíamos entonces llamar al período posterior a la captura de la URSS?
      ¿Busca enemigos de la URSS entre quienes hoy la critican? Tarde. Primero necesitamos definir el período de captura para poder hablar de “después”. ¿Le atribuye el paso del embajador en Estados Unidos, Yakovlev, al Presidium del Comité Central como principal ideólogo en 1987? ¿"El deshielo de Gorbachov"? 1988, cuando la RSS de Estonia inició el “desfile de soberanías”: ¿qué período fue este? 1989: ya toda la región del Báltico. Y esto lo hicieron las autoridades oficiales de las repúblicas socialistas soviéticas. En agosto de 1991 ya había tantos enemigos de la URSS, y de amigos de la URSS, que sólo quedaba el Comité Estatal de Emergencia, que no declaró la secesión de Azerbaiyán, y los que se ahogaron por ellos, incluido yo. hi
  24. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +2
        16 archivo 2024 06: 49
        Cita: Vladimir80
        “transferido” a la Iglesia Ortodoxa Rusa
        No son vicios lo que "soportan", sino su incomprensión del hecho de que cuando la Iglesia en los servicios ora a Dios "Por nuestro país, sus autoridades y su ejército, protegidos por Dios", lo hacen con un objetivo: preservar “nuestro país protegido por Dios”. Si alguien pudiera pensar que todas estas acciones fueron llevadas a cabo por personas "que odian a la URSS por el oro de la iglesia", entonces es un "ateo militante (con la cabeza rota)" o un enemigo de la Federación Rusa que trabaja por la lucha interreligiosa en Rusia. Las reglas del sitio no permiten que Iván sea considerado discapacitado mental.
    2. +4
      15 archivo 2024 11: 48
      Cita: ivan2022
      Habló con todos menos con los sacerdotes de esa época. Ni una palabra con ellos.

      No exactamente así, sino que les habló, entabló un diálogo con ellos, les reprochó y los llamó víboras.
  25. +5
    15 archivo 2024 09: 23
    El significado de este artículo es claro y comprensible. Mira qué mal era todo entonces y qué maravilloso es hoy. Antes no había vaqueros, ni plátanos ni piñas en las estanterías y, sobre todo, sólo había entre 10 y 15 variedades de salchichas, no como hoy. Y el liderazgo era insustituible (aquí literalmente me río a carcajadas mirando los actuales) Y la cuestión es: ¿no te alegra que hoy puedas ir al extranjero (como si no hubieras ido antes) y comprar un yate? con una fábrica y contratar un apartamento con una hipoteca. ¿Y qué pasa con el loco aumento de precios, aranceles, impuestos, desempleo, degradación de la ciencia, la educación, la medicina, etc.? entonces esto es una cosa pequeña. Y para resumir, el estado actual existe únicamente debido a lo que se creó durante los años de “estancamiento” y por esta nomenklatura partidaria tan “decaida”.
    1. +2
      15 archivo 2024 10: 28
      Sí, en primer lugar, los enemigos rusos de la URSS realmente quieren presentarse como mejores que los demás, pero entienden que no tienen nada, ni los resultados de su trabajo altamente remunerado ni sus verdaderas cualidades humanas, por lo que lo hacen a expensas de “Pero en la URSS todo estaba mal, pero “en otros países todo está mal”, intentan crear la ilusión de que ellos mismos hicieron todo bien.
      En segundo lugar, no sólo durante los períodos soviético y antisoviético parasitaron y parasitan a expensas del trabajo de otras personas, sino que también demostraron que son parásitos mentales.
    2. -1
      15 archivo 2024 11: 39
      Mira que mal era todo entonces y que maravilloso es hoy

      ¡No debería hacer eso, camarada Samsonov, el primer bolchevique en la revisión militar, me parece!
    3. -3
      15 archivo 2024 11: 43
      Cita: oleg Pesotsky
      Antes no había jeans, ni plátanos ni piñas en los estantes, y solo había entre 10 y 15 variedades de salchichas, no como hoy.

      Cómo me encanta leer descripciones actuales de la santa URSS. ¿No quieres un año sin carne en las tiendas? ¿Incluso con cupones?
      ¿Qué clase de prosperidad es ésta cuando no puedo comprar jabón durante todo un mes, el jabón de lavar más común, y ni siquiera tengo que hablar del jabón de tocador? Tengo tres hijos, el mayor tiene 8 años y el menor 9 meses. ¿Cómo debo lavar a mis hijos, cómo debo lavar los pañales, por favor ayúdenme, pero debo estar solo? Y no sólo no hay jabón, sino que no hay detergentes, ni detergentes, ni pastas. No hay nada con qué alimentar a los niños, no puedo comprar sémola en ningún lado, no hay mantequilla para ponerle a la papilla. No hay pasta de dientes a la venta ni cepillos de dientes. No hubo carne durante 2 años. Hace poco nos dieron un poco de 0,500 gramos según cupones. para 1 persona, por lo que esto sucede 1 vez al año. Y una vez dieron gallinas según cupones, entonces para dos personas dieron x/2 gallinas. Ni siquiera traen huesos, y cuando los traen no los puedes comprar, en la fila solo venden 2 kg por persona, pero yo estaba en la fila por 35 y no tenía suficiente.
      Entonces esto es lo que se está haciendo. ¿Cómo debo alimentar a mi familia, qué debo alimentar a mis hijos? Hoy fui al mercado y vi a especuladores vendiendo jabón para lavar por 1 rublo. pieza y no pude comprarla. En nuestra época, cuando hace 30 años que no hay guerra, ¿adónde se fue todo esto? No hay pescado, merluza, platija ni bacalao; esto suele ser escasez. A veces hay abadejo, pero también es raro. Y de chocolates no se habla en absoluto, ni siquiera existen. Escasez de harina.

      ¿Sabes qué respondió el departamento de comercio a esto? Que todo está bien y según los documentos se han vendido todos los fondos. Y los ciudadanos de la ciudad reciben carne y mantequilla según los cupones: 500 gramos de carne y 200 gramos de mantequilla por persona al mes. Aquí, camaradas, se desarrolla el socialismo en el año de los Juegos Olímpicos de Moscú.
      1. 0
        16 archivo 2024 09: 57
        Cita: Alexey RA
        los ciudadanos de la ciudad reciben carne y mantequilla según los cupones: 500 gramos de carne y 200 gramos de mantequilla por persona al mes

        ¿Dónde fue esto? Personalmente, en los años 80 compré kilogramos de mantequilla.
        1. 0
          16 archivo 2024 10: 22
          Cita: Mordvin 3
          ¿Donde estaba esto? Personalmente, en los años 80 compré kilogramos de mantequilla.

          Región de Perm, ciudad de Chusovoy.
          En 1979, con un stock de carne de 453 toneladas, se vendieron a la población 240 toneladas; 60 toneladas para veteranos de guerra y diabéticos; Se gastaron 153 toneladas en servicios sociales. En enero-febrero, con un límite de carne de 80 toneladas, las ventas con cupones ascendieron a 70 toneladas a razón de 0,5 kg por persona al mes..
          En 1979 se vendieron a la población 265 toneladas de aceite animal, con un stock de 337 toneladas. En enero no se comercializó petróleo por falta de recursos. En febrero-marzo se vendieron 30 toneladas mediante cupones, con un límite de 37 toneladas de 200 gramos. por persona por mes.
          © Carta del Jefe Adjunto del Departamento de Comercio del Comité Ejecutivo Regional de Perm I.N. Volkov al Comité Regional de Perm del PCUS sobre los resultados de la auditoría de la subasta de Chusovsky. 11 de abril de 1980

          Lo que pasa es que, por lo general, los éxitos del poder soviético son juzgados por las repúblicas de exhibición o por las ciudades de una categoría especial y de primera. Fuera de esto, colectivos obreros enteros exigieron la introducción de cupones para la carne y la mantequilla, porque en las tiendas no se podía comprar nada.
          Exigimos que el comité regional y el comité distrital del partido mejoren el abastecimiento, ya que en la actualidad se ha producido una situación alimentaria muy difícil. Las tiendas no disponen de productos de primera necesidad: carne, lácteos, verduras, pescado. En el comedor tampoco hay servicio de restauración pública. Tampoco hay nada en las tablas de pedidos.
          Nosotros, los trabajadores de la Planta Química de los Urales, no podemos comprar nada en nuestras tiendas. No hay absolutamente nada para alimentar a la familia. ¿Es realmente imposible mejorar de alguna manera la situación nutricional en nuestro tiempo? Exigimos mejores suministros de alimentos y es imperativo introducir cupones para recibir carne y productos lácteos, como se introdujo en las ciudades de Sverdlovsk, N. Tagil, Kizel, Gubakha, Gorky, Izhevsk y otras.
          © Carta de los trabajadores de la Planta Química de los Urales al Comité Central del PCUS y a los órganos locales del partido con una solicitud para la introducción de cupones de alimentos. Mayo de 1979 156 firmas.

          La lista de ciudades con cupones ya introducidos es impresionante: 4 centros de defensa, incluido Tankograd.
          1. 0
            16 archivo 2024 15: 49
            Cita: Alexey RA
            La lista de ciudades con cupones ya introducidos es impresionante: 4 centros de defensa, incluido Tankograd.

            Sí, mi tía de Nizhny Tagil estuvo allí para ayudarme y me invitaron a salami.
          2. 0
            16 archivo 2024 18: 40
            Cita: Alexey RA
            La lista de ciudades con cupones ya introducidos es impresionante

            Un día vino un chico de Nizhny Tagil. El abuelo fue al mercado y compró un pollo. Siete kilos Y una vez llegué a Nizhny Tagil y miré el establo destruido. Fue como después del bombardeo.
  26. -1
    15 archivo 2024 09: 27
    Los propios críticos de la URSS lo demostraron todo sobre sí mismos. Ahora bien, si el pueblo soviético, los comunistas y sus partidarios, siempre estuvieron orgullosos de lo que hicieron, entonces los críticos de la URSS se quejaron cobardemente a coro de que "no tenían nada que hacer". con lo que hicieron con su Perestroika, y culparlos por lo que hicieron a los comunistas y oficiales de seguridad soviéticos.
    PERO están dispuestos a presumir de lo que FOLLARON a expensas de otra persona, a expensas de Rusia y del pueblo ruso, las 24 horas del día. Han demostrado que son a priori incapaces de desarrollar el país o mejorar la vida de su pueblo, pero imponen las mayores exigencias a los comunistas soviéticos y a sus partidarios.
  27. +5
    15 archivo 2024 09: 30
    Qué puedo decir, dijo correctamente la nieta de Brezhnev: su abuelo construyó tantas cosas que los excéntricos de hoy nunca podrán pintarlo todo.
  28. -1
    15 archivo 2024 09: 33
    Stalin tenía mucho miedo de este proceso y llamó a esta capa una "casta maldita". Vivía en un “mundo rosa”, aislada de la gente.

    Jruschov inició este proceso, Brezhnev continuó y Eltsin lo finalizó.
    El retorno al capitalismo ha terminado.
    Rusia no sobrevivirá a una nueva revolución.
  29. -2
    15 archivo 2024 10: 08
    Si la “degradación” comenzó, fue justo después de la revolución, con el aumento de las raciones, los sanatorios y los centros turísticos para la élite del partido. Desde el principio, pequeñas cosas, y como saben, el “apetito” viene con la comida, pero con Brezhnev llegamos a la meta; Las clases altas no quieren y las clases bajas no pueden vivir así. recurso
  30. +1
    15 archivo 2024 11: 22
    Cita: Stas157
    Sólo escríbeme, realmente extrañaba la ropa y las salchichas. ¿Qué jeans estás comprando ahora?

    A juzgar por la cantidad de mensajes y disputas sobre "salchichas" y "jeans", se nota lo que más preocupaba e interesaba a los ciudadanos comunes y corrientes de la URSS.
  31. 0
    15 archivo 2024 11: 34
    Por ejemplo, si el director de una planta no cumplía con sus deberes, bajo Stalin habría sido castigado (según la fórmula: "¿usted o el enemigo?"). Bajo Brezhnev, fue trasladado a otra empresa para un puesto similar, si "metió la pata" allí, fue trasladado a otro lugar, no inferior, y así sucesivamente hasta la jubilación.

    Los directores comenzaron a ser trasladados entre fábricas y transferidos a puestos de menor responsabilidad incluso bajo el IVS, desde finales de los años 30. Pero luego fue por falta de personal directivo.
    En las afueras seguían existiendo oportunidades de enriquecimiento personal. Este también era un comercio legal: se vendían al estado mandarinas, uvas, sandías, lana, etc., a buenos precios. Los representantes de las repúblicas del sur tuvieron la oportunidad de realizar un comercio rentable en los mercados de las regiones rusas, ampliaron su red de influencia, y organizó un sistema para el transporte de mercancías. Así se hicieron fortunas y capital en la sombra, y se establecieron conexiones que serían útiles en el futuro.

    Pfff... lo descrito arriba es solo la capa inferior. En la era del socialismo desarrollado, e incluso antes, se enriquecieron sistemáticamente, por grupos enteros. Los casos más famosos son, por supuesto, el comercio soviético y las autoridades policiales y judiciales que se unieron a él (sobre cuya descomposición se escribió en la era estalinista de posguerra). Pero esto fue sólo la punta del iceberg. Y en el fondo había una economía interrepublicana gris, supervisada a nivel de ministerios y secretarios de los comités centrales republicanos. En el que una cuarta parte de la cosecha de algodón de una de las repúblicas de Asia Central nunca podría existir, y otra cuarta parte, según los documentos, desaparece en ninguna parte, pero de hecho, se traslada a la Federación de Rusia, se somete a procesamiento y procesamiento, se convierte en tela y acudir a los talleres. Y todo esto, utilizando los ferrocarriles estatales y las empresas estatales de la industria ligera.
    ICHH, toda esta economía estaba bajo la estricta supervisión de personas con ojos amables y cansados. Cuando Chevy se convirtió en el primer secretario en Georgia y comenzó a limpiar el antiguo liderazgo en busca de lugares para su gente, ni siquiera tuvo que inventar ni falsificar nada: para cada uno de los que cayeron bajo la pista de purga, una carpeta separada previamente recopilada. fue encontrado.
  32. -5
    15 archivo 2024 12: 54
    Casi toda la dirección del país estaba formada por figuras de la misma generación que Brezhnev (nacido en 1906).


    Si te preguntas: ¿Qué tipo de educación podría recibir una persona nacida en 1906? Lo más probable es que la respuesta sea decepcionante. La guerra y la devastación continuas desde 1917 apenas permitieron a los miembros del Politburó de la URSS recibir una educación significativa, especialmente en Ucrania. Sin embargo, estas personas tomaron decisiones a la escala de un país enorme, lo que llevó a su colapso.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      21 archivo 2024 10: 12
      Stalin tampoco tenía educación superior, ¿y qué? Recordemos antes a los revolucionarios de Narodnaya Volya, muchos eran estudiantes de universidades muy reputadas, el mismo Kibalchich soñaba con cohetes y era miembro de Narodnaya Volya. Además, muchos subieron al cadalso por sus opiniones... la educación de la mente no da, sino que sólo amplía los horizontes...
      1. 0
        21 archivo 2024 10: 28
        Cita: 23ronin
        La educación de la mente no da, sino que sólo amplía los horizontes...


        Muy acertadamente señalado. La educación no proporciona inteligencia, pero sí conocimientos que una mente humana entrenada puede aplicar correctamente. La mente sin conocimiento y el conocimiento sin mente no harán mucho. Sólo una combinación de inteligencia y conocimiento conduce al éxito.
        1. 0
          21 archivo 2024 14: 23
          ¿Verborrea... esencialmente?
          1. 0
            21 archivo 2024 14: 46
            Cita: 23ronin
            ¿Verborrea... esencialmente?



            ¡Quién sabe! Por alguna razón, los inteligentes campesinos de Nekrasov permanecieron en las aldeas, sin hacer una revolución industrial, a pesar de su inteligencia. La educación no proporciona tanto conocimientos que puedas aprender por tu cuenta a través de los libros. La educación enseña a administrar el tiempo, la autoorganización, la disciplina y la capacidad de alcanzar metas dentro de un plazo determinado. No en vano se expulsa a personas de las universidades por su bajo rendimiento.
            1. 0
              21 archivo 2024 18: 39
              También agregarías los tiempos de Cristo....
  33. +2
    15 archivo 2024 13: 55
    ¿Por qué los comunistas soviéticos compararon los resultados de su TRABAJO con el mejor año para la República de Ingushetia, 1913, cuando deberían haberlo comparado objetivamente con el estado en el que encontraron a Rusia después de dos guerras desatadas por sus enemigos externos e internos? Sino porque eran personas con autoestima, y ​​comparadas con los mejores, y para presumir de lo que pasó y de lo que hicieron.
    Pero los enemigos de la URSS durante los 32 años han estado criticando maniáticamente cómo trabajaban y luchaban los comunistas y sus partidarios, y se jactaban de cuánto poseían a expensas del trabajo de otras personas, de cómo se comían a sí mismos con falsificaciones de productos soviéticos.
  34. -3
    15 archivo 2024 14: 41
    La paz se convirtió en estancamiento, lo que llevó a la URSS al desastre.

    Hay un tema que se puede clasificar como teoría de la conspiración, pero como dice el refrán: “¡El mayor truco del diablo es convencerte de que no existe!” La carrera espacial, que parecíamos haber perdido al reconocer el aterrizaje estadounidense en la luna, y que se convirtió en el triunfo del capitalismo y, en general, en el fetiche de todo lo "hecho ajeno a nosotros" en la URSS. Entonces, en cuanto a las “teorías de la conspiración”, las concesiones que Estados Unidos hizo a la URSS “derrotada” y los obsequios personales a Brezhnev nos hacen pensar en el motivo de esta atracción de la inaudita generosidad estadounidense. Esta generosidad es consecuencia de que Brezhnev ocultara el hecho de la estafa lunar estadounidense, e incluso siguiera el juego de Estados Unidos (Soyuz-Apolo). Fue este acuerdo, un obsequio, el que se convirtió en la causa fundamental del estancamiento tras la encantadora distensión.
    En segundo lugar, Hollywood nos superó; no había nada más poderoso en la URSS que Mosfilm, que no podía competir con la "fábrica de sueños" estadounidense, que también dio origen al fetiche de Occidente.
    Naturalmente, esto condujo a una gran expansión del tamaño del PCUS, lo que dio lugar a oportunistas, arribistas, futuros renegados que traicionaron al partido y al socialismo.
    No olvidemos aquí el “Maidan” ruso en Moscú, el golpe de Estado anticonstitucional de 1991, donde no sólo se pisoteó la Constitución, sino también los resultados del referéndum para la preservación de la Unión Soviética.
    Además, esta es una opinión personal.
    1. 0
      19 archivo 2024 03: 43
      Cita: Per se.
      La carrera espacial, que parecíamos haber perdido al reconocer el aterrizaje estadounidense en la luna, y que se convirtió en el triunfo del capitalismo y, en general, en el fetiche de todo lo "hecho ajeno a nosotros" en la URSS.


      Necesitamos demostrar que no hemos perdido nada, no con palabras, sino con hechos. En lugar de palabrería de que los estadounidenses no aterrizaron en la Luna, la URSS debería haber puesto su bandera en la Luna, al lado de la estadounidense, o fotografiado un lugar vacío y haber puesto su bandera. A esto se le llama victoria.
      1. -1
        19 archivo 2024 07: 04
        Cita de Eugene Zaboy
        o toma una foto de un espacio vacío y coloca tu bandera. A esto se le llama victoria.

        ¡Brillante! ¿Debes entender que leíste el comentario? Si hubo un “acuerdo” de nuestra parte, qué tipo de “incriminación”, recibimos bollos burgueses.
        Para mí, personalmente, el hecho mismo de que nuestros dos vehículos lunares trabajen en la Luna y entreguen tierra a la Tierra automáticamente es una victoria para la cosmonáutica soviética.
        Depende de los Yankees demostrar algo, que han “perdido” todas las pruebas principales, todo el suelo lunar, todas las películas y fotografías originales, la tecnología del motor F1 “ultraconfiable”, el superpesado Saturno. 5, que todavía es insuperable.
        No ha habido un solo Lunokhod estadounidense en la Luna (Marte es más fácil de "desarrollar" en Devon), y la humanidad todavía no tiene una protección confiable contra la radiación cósmica. Cómo los "nautas astrales" estadounidenses volaron allí en el último siglo (hace más de 50 años), en una cápsula estrecha y de paredes delgadas, en un ambiente de oxígeno, en pañales y trajes espaciales de trapo, está más allá de toda comprensión.
  35. 0
    15 archivo 2024 16: 15
    Cita: trinitrotolueno
    Bajo Nikita había comida.

    Con Nikita, mi abuela y yo "comprábamos" cupones para "pan blanco": panecillos amarillos con maíz.
  36. +1
    15 archivo 2024 16: 48
    “En los países bálticos la vida era más libre”, ¡eso es seguro! La persecución antirreligiosa de Jruschov bajo Brezhnev, por supuesto, fue en general restringida. Pero realmente había una diferencia a este respecto entre la RSFSR y las periferias nacionales. Un pariente vivía entonces en Lituania y dice que allí era imposible imaginar al Komsomol acordonando el templo durante una gran festividad. O, por ejemplo, en ese momento en Georgia, en un antiguo monasterio (formalmente un museo), estaba decorado por el personal de varios monjes. Formalmente un museo, pero en realidad un monasterio. En la RSFSR tal relajación no podría haber ocurrido.
    1. +1
      15 archivo 2024 19: 32
      El Monasterio de la Asunción Pskov-Pechersky fue fundado a mediados del siglo XV por monjes que huyeron a estas tierras de las incursiones tártaras. Ya en 1473 se excavó en una cueva de este lugar la primera Iglesia de la Asunción de la Madre de Dios. Un hecho sorprendente: este monasterio es el único en Rusia que nunca ha sido cerrado.
      Además, a nosotros, los escolares, nos llevaron allí de excursión en algún lugar del año 72-73. Allí, en el territorio, nos acompañó un guía que nos contó muchas cosas interesantes: sobre Iván el Terrible, el asesinato del abad y el camino sangriento. El carruaje de Anna Ioanovna se encontraba en el territorio del monasterio. Por ella supimos que todavía hay un monasterio en funcionamiento en Georgia.
      1. 0
        19 archivo 2024 15: 42
        También hubo monasterios: Pyukhtitsky en Estonia, Pochaev Lavra en la región de Ternopil. -- tampoco nunca cerrado. Pero como en el caso de Pechory, sólo porque en los años 1930 más difíciles estos monasterios estaban fuera de las fronteras de la URSS. Y entonces "abriremos un museo en Solovki y contrataremos monjes como empleados", esto no podría suceder. Incluso durante la guerra, cuando se enfatizaba de todas las formas posibles la “unidad patriótica de la Iglesia y el gobierno soviético”, de hecho esta “unidad” se controlaba dentro de límites muy estrictos, ver por ejemplo. https://wg-lj.livejournal.com/2434143.html
  37. -3
    15 archivo 2024 18: 22
    el momento actual es una continuación del colapso que comenzó con la Primera Guerra Mundial y la revolución, y el período soviético fue sólo un intento de frenarlo. Stalin y todos los jefes de los servicios especiales lo entendieron.
    Europa se está cambiando a los coches eléctricos y en Rusia los oxidados bebederos de los años 80 son cada vez más caros. cualquier producto ya cuesta mil rublos el kg.
  38. +2
    15 archivo 2024 21: 04
    ¡Gracias al autor por traer nueva frustración a VO!
    Los comentarios son mejores que la publicación en sí.
    Si recopilamos fotografías en los archivos que percibiremos negativamente, esto no significa que quienes lograron vivir en la URSS olvidarán lo bueno y comenzarán a recordar solo lo malo.
    Y en general ...
    ¿Existe un país y un período histórico en el que todo estuvo bien?
  39. +1
    16 archivo 2024 00: 14
    Está claro... Aquellos que destruyeron la URSS y sus herederos ideológicos, y ahora no sólo ideológicos, sino también materiales, todavía están en el poder. Y no van a ir a ninguna parte. Lo único que pueden hacer es destruir cosas.
    Ya no había esencia en la Iglesia oficial, como tampoco en el comunismo oficial, sólo una forma vacía.

    A esto es a lo que conduce el mimarse con el liberalismo y otras abominaciones. Nikitka sobrevivió durante diez años gracias a la inercia de Stalin, pero no lo consiguió para Lyonka, pero la nomenklatura estaba engordando y siendo escandalosa. Me surgen algunas asociaciones extrañas, el extremismo me pica y el radicalismo crece de noche.
  40. 0
    16 archivo 2024 01: 27
    En Donbass, la mayor parte de la población procedía de Rusia y Ucrania en los años 30 y 50 después de la guerra. Según mis observaciones de mis compañeros, si el padre era ruso, entonces en el 90 por ciento de los casos no bebe y es muy trabajador, y si es ruso, entonces en algún lugar a través de uno... al mismo tiempo, Eran inteligentes y sabían hacer de todo, pero eran unos tipos irresponsables sin camisa y juerguistas.
    Los ucranianos y rusos nacidos y criados en Ucrania tenían un carácter más suave en comparación con los hombres de Rusia. Una de mis amigas nació aquí, después de la escuela fue a estudiar a Moscú y trabajó durante 40 años en la industria militar y vivió en Rusia, luego se jubiló y regresó y a menudo notaba esto. Brezhnev era igual. tal vez por eso dejó que la gente viviera un poco en paz.
  41. -4
    16 archivo 2024 03: 13
    La degeneración de las élites del partido fue establecida por Stalin I.V. Fue él quien no aseguró la continuidad de su poder ni creó un mecanismo de elevación del partido para que a la cabeza del partido estuvieran personas competentes, y no leales mecánicos, listos a la primera oportunidad para hundir un cuchillo en la espalda de un muerto. maestro (hola 20º Congreso). En pocas palabras, la Unión Soviética creada por Stalin no podría existir sin Stalin debido a una serie de factores objetivos y subjetivos.

    Toda la cohorte del partido, con raras excepciones (como el camarada Malenkov o el camarada Kosygin), no tenía ninguna posibilidad de preservar la Unión exactamente desde el 5 de marzo de 1953. Y el feroz marxismo dogmático que lo gobernaba todo (incluso la economía, junto con la política, desempeñaba un papel secundario y estaba subordinada a la ideología) no dejaba ninguna posibilidad para una reforma normal del sistema según el modelo chino.
    Los chinos, por supuesto, también bebieron, habiéndose hundido en el genocidio de los gorriones, pero recobraron el sentido a tiempo y arrojaron el marxismo dogmático-ocultista al basurero de la historia: y ahora en un estado "comunista", 75-80% del PIB está formado por el sector privado, con propiedad privada de los medios de producción. Y con razón.

    En nuestro país, A. N. Kosygin pudo darse cuenta de todo esto, e incluso lo hizo parcialmente, mostrando un % fantástico y honesto de crecimiento de la economía soviética. Pero los robles tenían miedo ".esto no corresponde a las enseñanzas del marxismo-leninismo, estamos restringiendo la reforma". El último clavo en el ataúd fue clavado a principios de los años 70. Ay y ah.

    Dos personas, dos oportunidades, para dos estados: Stolypin y Kosygin. Y así, es una pérdida de tiempo perderse todo. Eh.
    1. -1
      16 archivo 2024 07: 29
      Cita: Shuridze
      La degeneración de las élites del partido fue establecida por Stalin I.V. Fue él quien no aseguró la continuidad de su poder.
      ¿Lo proporcionó Lenin o confió en la sabiduría colectiva del partido?
  42. 0
    16 archivo 2024 08: 33
    todo está escrito correctamente. Desarrollaron la industria y la infraestructura de las repúblicas nacionales, dieron la voluntad y la oportunidad de ganar dinero a los residentes de las repúblicas nacionales; de hecho, el proceso de opresión de los rusos estaba en marcha. Recuerdo los hechos a partir de 1978, todo fue así. No está escrito sobre la división de la URSS en "cinturones" del primero al cuarto, la imagen de la actitud hacia los rusos será aún más clara.
  43. 0
    16 archivo 2024 12: 09
    Jruschov prometió al pueblo que en 20 años el pueblo soviético viviría bajo el comunismo. Pero rápidamente quedó claro que se trataba de una quimera con una política de este tipo.
    Jruschov no prometió esto.
    En un informe presentado en el XXII Congreso de 1961, afirmó que para 1980 se crearía la base material y técnica para la construcción del comunismo.
    Sólo al final de su discurso, N. Khrushchev declaró patéticamente que la ACTUAL GENERACIÓN del pueblo soviético vivirá bajo el comunismo.
    ¡No mencioné la fecha!
    1. 0
      16 archivo 2024 12: 58
      Cita: Valery Mamai
      En un informe presentado en el XXII Congreso de 1961, afirmó que para 1980 se crearía la base material y técnica para la construcción del comunismo. ... LA ACTUAL GENERACIÓN del pueblo soviético vivirá bajo el comunismo
      Vale, Jruschov, pero todo el salón de comunistas soviéticos delegados por el partido lo aplaudió furiosamente. ¿Qué tenían estas personas en la cabeza aparte de un deseo apasionado de satisfacer sus necesidades?
      1. 0
        16 archivo 2024 18: 46
        Cita: Stanislav_Shishkin
        ¿Qué tenían estas personas en la cabeza aparte de un deseo apasionado de satisfacer sus necesidades?

        Un día llegaron los representantes de Putin. El público aplaudió. Y el jefe me dice: "Vovan, ¿por qué no aplaudes?" "Vete a la mierda, Ivanovich, por el bosque".
  44. 0
    16 archivo 2024 19: 48
    Esto es todo lo que he intentado repetidamente transmitir a aquellos a quienes les gusta criticar a Brezhnev. Brezhnev es el continuador de la destrucción de la URSS que inició Jruschov.
    Ellos, los líderes del Kremlin, simplemente están cansados ​​de luchar. Nacidos a principios de siglo, vivieron una revolución con un colapso radical del aparato estatal. Soportaron la Guerra Civil con una devastación salvaje sobre sus hombros. Los primeros planes quinquenales se prolongaron, desgarrándoles las venas. Sobre su columna vertebral, con sangre y @@@ no, sacaron al país de la guerra más terrible, que conocemos como la Gran Guerra Patria. Y ahora se está construyendo el mundo, se está construyendo el país, han aparecido misiles nucleares que protegen contra los ataques y se han calmado. Ya no querían nada más que vivir tranquilos hasta el final natural y no cambiar nada. Y entonces comenzó lo que terminó en 1991: la lenta muerte del país junto con estos viejos cansados ​​del Kremlin...
    1. -1
      17 archivo 2024 07: 11
      Después de todo, “país” son simplemente las leyes soviéticas según las cuales vivía la sociedad. Si se traduce al lenguaje normal. ¡La sociedad está acabando con su vida! En 1991 simplemente abandonaron las leyes soviéticas y todavía están vivos... Pero lo principal aún está por delante, y Brezhnev y Khrushchev fueron sólo los primeros síntomas de la agonizante debilidad de la sociedad, y no algunos "viejos" gente".
      Al menos entonces había gente mayor, pero hoy el principal eslogan político es: “¿Y para quién más?...”. Hay vacío por delante
  45. -4
    18 archivo 2024 12: 00
    Gracias a Dios, el yugo comunista ha terminado. Realmente espero que la era del baile y los shvonders se haya hundido en el olvido para siempre. Lo único que queda es desechar del país el recuerdo del oscurantismo de Stalin y finalmente retirar la efigie del mausoleo y enterrarla.
    1. 0
      18 archivo 2024 16: 50
      Cita: SergiK
      Gracias a Dios, el yugo comunista ha terminado. Realmente espero que la era del baile y los shvonders se haya hundido en el olvido para siempre. Lo único que queda es borrar del país el recuerdo del oscurantismo de Stalin y, finalmente, retirar la efigie del mausoleo y enterrarla.
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      Eres un idiota, ¿verdad?
  46. 0
    20 archivo 2024 04: 27
    no es mejor ahora... el culto a la personalidad de Putin y demás. etcétera..
  47. -3
    20 archivo 2024 08: 24
    "La paz se convirtió en estancamiento, lo que llevó a la URSS al desastre".
    Estimado autor: aprenda HISTORIA.
    La principal razón del colapso de la Unión Soviética fue económica. El declive de la economía fue causado principalmente por el compromiso "ardiente" de los jefes del partido con la idea del internacionalismo, incluso en detrimento de los intereses nacionales, y esto comenzó con V.I.
    En cuanto a la idea comunista, miremos la China moderna.
    1. 0
      20 archivo 2024 15: 12
      Cita: bug120560
      La principal razón del colapso de la Unión Soviética fue económica. El declive de la economía fue causado principalmente por el compromiso "ardiente" de los jefes del partido con la idea del internacionalismo.

      Ni siquiera el internacionalismo molesta a la burguesía; Marx habló de esto en el siglo XIX. El viento siempre está a su favor... Pero algunos bailarines también se ven obstaculizados por sus pelotas... Bueno, sus propios yacimientos de petróleo y gas son generalmente una maldición...
      Los normales sólo son perturbados por ladrones y traidores, y los anormales son "...ismos..", ideas de justicia.... Desde el Comité de Planificación Estatal tienen caos, y Gaidar y Chubais "salvan el país" de la escasez de todo en el mundo - en una semana... . El "pabellón número 6" de Chéjov en marcha...
  48. 0
    21 archivo 2024 10: 02
    Un buen artículo, como dicen: no en la ceja, sino en el ojo. Estoy en gran medida de acuerdo con el autor y... una comparación modesta con el estado actual del país está absolutamente justificada. Pero muy modesta(
  49. 0
    21 archivo 2024 16: 22
    Es una lectura terrible y es verdad, pero falta un hecho. Fue posible destruir los estados del Pacto de Varsovia, fue posible romper las relaciones con la Unión Soviética. Incluso en Checoslovaquia se manifestó lentamente, pero fue una política dirigida contra la Unión Soviética. Nadie protestó particularmente, solo la literatura soviética desapareció repentinamente, se enseñaron películas soviéticas de alta calidad en ruso, pero no se hizo hincapié en su uso, y surgieron problemas en la URSS, porque venir a Leningrado como turista era un problema. Por lo tanto, en 1989, políticos cobardes como Havel y su pandilla se convirtieron en jefes de estado. Al resto no le importó, sólo veinte años después nos dimos cuenta de que esto lo estábamos pagando con la pérdida de libertad y subordinación a Estados Unidos. Nos estamos convirtiendo en una especie de colonia de América. Pagamos un alto precio por nuestra ingenuidad y seguimos pagando hasta el día de hoy. Las políticas de Brezhnev destruyeron incluso a la fuerte y económicamente desarrollada Checoslovaquia, y actualmente se está educando a la juventud para que sea antirrusa. Lo siento mucho. am
  50. 0
    24 archivo 2024 09: 55
    Estudié y trabajé en la era del "estancamiento". A pesar de todas sus deficiencias, los tirones y avances actuales son como un carro comparado con una locomotora.
  51. 0
    24 archivo 2024 17: 03
    Hay imprecisiones en el artículo. En los países bálticos, construidos por toda la URSS, no existía la NEP. Me encarcelaron por forza, moneda, medias y pantalones. Incluso para aquellos pantalones hechos de materiales falsos. Yo era un apasionado trabajador de la construcción y viajaba por todo el país. Y puedo decir responsablemente que la máxima supresión de la actividad se produjo en Rusia. Con esto puedo explicar por qué los rusos decidieron abandonar a los rusos en otras repúblicas. Simplemente traiciona.
  52. 0
    24 archivo 2024 17: 09
    Cita: ivan2022
    ¡Hablar de la Iglesia no tiene gracia!
    Incluso cuando Cristo vino a Judea, fue la iglesia, los sacerdotes, quienes lo odiaron y buscaron su crucifixión.
    Y en el Evangelio habló con todos menos con los sacerdotes de aquel tiempo. Ni una palabra con ellos.

    En la URSS no hubo persecución legal contra la iglesia, pero la Iglesia Ortodoxa Rusa odió a la URSS desde el principio por el oro de la iglesia...
    Fue privada de sus derechos legales de propiedad en la URSS. caras, esa es la razón... “No se trataba del carrete”, es decir, no se trataba en absoluto del alma humana.

    ¿Estaba la fe vacilando a causa del oro? ¿Es esto exactamente lo que Cristo ordenó? Maravilloso.
  53. 0
    24 archivo 2024 18: 57
    Desafortunadamente, casi todo lo escrito en el artículo es cierto.
    Al poseer recursos ahora inimaginables, la Unión Soviética colapsó precisamente a causa de la élite gobernante. Aunque fue en los años setenta cuando creció una nueva generación, algunos de los cuales creían sinceramente en el futuro del comunismo y tenían una buena educación y eran bastante activos. Si se reemplazara a la élite y se les diera a estos jóvenes un objetivo normal mediante la realización de reformas, al menos como en China, ahora viviríamos en un país donde no habría problemas con los demás.
  54. 0
    30 marzo 2024 08: 17
    Cita: MBRBS
    Es una lástima que la URSS haya sido destruida en el umbral de la revolución informática.
    Perdón, ¿quién lo cortó y cuándo? De hecho, hasta 1967, la URSS estaba prácticamente codo a codo con Occidente en materia de computadoras. Además, en la URSS existía competencia entre los fabricantes de ordenadores. Entonces, a mediados de la década de 1960, en la URSS existían las siguientes arquitecturas de mainframe en competencia: BESM, Ural, Minsk, Hrazdan, Dnepr.
    Estaba “Setun”, que era una minicomputadora, es decir. En principio, una máquina de una arquitectura completamente diferente.
    En ese momento, los científicos de fama mundial, V.M. Glushkov, S.A. Lebedev (así como I.S. Bruk, B.I. Rameev, M.K. Sulim) propusieron desarrollar una arquitectura fundamentalmente nueva, tomando todo lo mejor que había en todos estos BESM, Urales, pero deshaciéndose de sus defectos (y estos modelos, por supuesto). , a finales de los años 60 ya no eran ideales, por decirlo suavemente). Sí, al mismo tiempo todavía era posible aprovechar la experiencia de crear System/360.
    Aquellos. En términos generales, estábamos hablando del mismo avance en la industria informática de la URSS que del que se había logrado en el espacio. Y, estrictamente hablando, sería lógico esperar de la URSS precisamente un enfoque similar en la segunda industria más importante después del espacio (y la importancia de las computadoras, tanto en el campo militar como en el civil, era comparable a los programas espaciales).
    Además, dado que el proyecto de la UE debía ser llevado a cabo por todo el campo socialista, la opinión de los aliados en el ATS también era importante. Todos ellos, excepto la RDA, estaban en contra de copiar el IBM-360.

    Pero, por desgracia, en las altas esferas de la URSS prevaleció un punto de vista diferente, que se resumió brevemente en la siguiente afirmación: "No hay fondos". Aquí está: un veredicto que pone fin a todos los rumores de que en la URSS no gastaron dinero en ciencia. ¡Donde ahí! Lo lamentaron y todavía lo lamentaron.
    Se decidió que robar la arquitectura IBM-360 (con la ayuda de colegas indios) sería más fácil, más barato y más rápido. El viceministro de Industria de Radio de la URSS, MK Sulim, en protesta por la decisión de copiar el IBM-360 en lugar de continuar con sus desarrollos, renunció directamente a la junta directiva del Ministerio de Industria de Radio, en la que se decidió el destino de la Serie Unificada como Finalmente se decidió el proyecto de clonación del IBM-360.

    Uno de los gurús de la programación, Edsger Dijkstra, mucho más tarde, en una conferencia dada en Rusia, calificó la decisión soviética de copiar el IBM-360 como "la mayor victoria de Occidente en la Guerra Fría". En 1996, el curador del Museo Británico de Computación, Doron Swade, afirmó que el BESM-6, creado en 1967, era “según todos los indicios la última computadora rusa original que fue diseñada a la par de su contraparte occidental" ¿Esto significa algo? Como resultado, en el momento del colapso de la URSS, el 99% de la flota nacional de VT, según las estimaciones de Rameev, estaba entre 10 y 25 años por detrás del nivel mundial.

    Entonces, si hasta 1967 la URSS estaba aproximadamente codo con codo con Occidente en materia de computadoras, luego de haber dado un salto mortal con el robo de la arquitectura System/360, la URSS se quedó atrás de 15 a 20 años.
    Si esto hubiera sucedido en 1985-89. entonces los admiradores de L.I. Brezhnev ahora se quejaría al unísono del “agente de influencia de Gorbachov”. Pero el caso es que este golpe a la tecnología informática nacional se asestó a finales de los años 1960, es decir, Precisamente en la “era bendita Brezhnev”. Aquí es donde radica la razón del retraso informático más profundo entre la URSS y Occidente.
  55. 0
    Abril 13 2024 15: 36
    Degradación del poder en Rusia no había nada para alimentar a Asia y el Cáucaso y ahora tenemos bases para alimentarnos y el gobierno actual tiene los mismos problemas, todavía rendimos homenaje para que no tiren algo a la basura, todo continuará sin cesar cuando entiendan Los demonios aman el poder, lo aman. Tenemos miedo de que lo pongamos en su lugar entonces y lo respetarán. Ahora sucede lo mismo: se llenarán los bolsillos y dejarán a Wagner cuando se iba a Moscú. quién los abandonó; ahora están sentados de nuevo en la Duma; son legales; están descubriendo cómo desnudar a simples mortales; no se emborracharán. Ese es todo nuestro poder
  56. 0
    Abril 20 2024 10: 42
    Autor, deja de mentir y hablar antisoviético. Hoy en día es un paraíso para el robo, las guerras, el terror, los conflictos interétnicos, la incapacidad de los dirigentes del centro y del nivel local para dirigir el país. Inundaciones e incendios de emergencia sin fin. Pico del "paraíso"
  57. 0
    25 julio 2024 13: 57
    Con mucho gusto viviría con esta “degradación”. Mi padre decía que la época más feliz y pacífica para un ciudadano soviético corriente fue el período 1970-1978.