China vs Estados Unidos - simulación de choque militar

China vs Estados Unidos - simulación de choque militarDespués de la desaparición de la URSS del mapa político, el tema principal de la controversia para las personas cercanas a los asuntos militares fue la pregunta: ¿quién ganará en la confrontación entre Estados Unidos y China? Es cierto que debemos reconocer de inmediato que estas disputas son casi siempre emocionales en el espíritu de "¡Ya es hora de que los uzho, y los chinos se estén apilando con los Pindos que han ido demasiado lejos!", Vengando así en parte a los Estados Unidos por el colapso de la URSS. ¿Pero son estas esperanzas verdaderas? ¿China es fuerte? Entendamos los puntos.


Comparación de cantidad

Incluso una persona infinitamente alejada del ejército y de los asuntos militares, en un argumento sobre este tema sin duda llevará al "asesino", desde su punto de vista, al argumento: los chinos son monstruosamente muchos, son terriblemente cohesivos, se sacrifican, e incluso con las lanzas preparadas, cualquier enemigo estará abrumado por los números.

Puramente matemáticamente, esto es cierto. En tiempos de guerra, si se cambia la industria a los hombros de las mujeres y las personas mayores (la edad del proyecto en China termina en 50 años), entonces se puede movilizar a 600 millones de hombres en total. Esta es definitivamente una figura monstruosa.

Pero si no opera con cifras límite y compara el tamaño de las fuerzas armadas en tiempo de paz, es decir, el ejército regular, listo para realizar operaciones militares de inmediato, de repente resulta que China y los Estados Unidos apenas se diferencian entre sí.

Vamos a comparar.

China: fuerzas terrestres del PLA - 1,6 millones de personas. Todos juntos se resumen aquí: infantería motorizada, tripulaciones de tanques, artilleros, etc. Total: divisiones de rifles motorizados 118, divisiones de tanques 13, divisiones de artillería 33 y divisiones de defensa aérea, regimiento 71 y batallón 21 (tropas auxiliares).

EE.UU .: Ejército - 540 000 personas. Se puede argumentar que esto es tres veces menos que en China. No se apure - aún no hemos tomado en cuenta las adiciones muy significativas a esta figura. La principal fuerza de ataque de los Estados Unidos no es el ejército, sino el Cuerpo de Marines, que es el primero en atacar al enemigo. Este es otro hombre 200 000. Y agrega aquí a los soldados de la Guardia Nacional 360 000. Esto no es, de ninguna manera, solo una "milicia territorial" como la de Alemania, sino unidades bastante activas listas para el combate. 300 000 Los guardias participaron en las guerras en Irak y Afganistán.

Entonces, todo lo que está por debajo del arma en los Estados Unidos es 1,1 millones de personas. Sí, esto es menos que en China, pero la brecha no es particularmente grande, y lo más interesante es esperarnos con más comparaciones.

La técnica es la más interesante.

Lo más interesante comienza cuando se comparan los dos ejércitos.

Comencemos con vehículos blindados. Las cifras en diferentes fuentes dicen de manera diferente, pero, aproximadamente, China tiene alrededor de 8000 básicos tanques, de 3 a 4,5 mil APC y vehículos de combate de infantería, no se pudo encontrar el número de armas autopropulsadas. Pero, ¿qué son estos 8000 tanques? Hasta donde fue posible averiguarlo, el tanque moderno más popular es el Tip-96S, que es esencialmente un análogo del T-72 soviético (los chinos copiaron el arma soviética de los 70 2A46M y también pusieron un motor diesel), hay hasta 3000 de ellos en el PLA. También está la máquina Tipo 99 más moderna, generalmente copiada del tanque japonés Tipo 90, pero hay alrededor de 600-800 de esas máquinas. Entonces, solo la mitad de los tanques son modernos en el PLA: la segunda mitad es Tipo 59 y Tipo 69, análogos de los T-55 y T-62 soviéticos. En 1991, 1500 de estos tanques se perdieron en Irak, que resultó ser completamente incapaz de resistir a los Abrams.

USA - Depósitos Abrams 9100 de todas las modificaciones. Incluso las primeras versiones de M1 no son de ninguna manera inferiores a los Tipos 59 y 69.

Pero realmente sorprendente al comparar el número de transportes blindados de personal y vehículos de combate de infantería. Parece que China considera seriamente: montar en ellos es un lujo para un soldado. Al menos en el 4,5 de miles de vehículos blindados de transporte de infantería y vehículos de combate de infantería de los EE. UU., El 6700 BTR M-113, 151 000 vehículos HMMWV, 9400 BMP "Bradley", 3000 BMP "Stryker". ¿Cómo planean los líderes de la PLA maniobrar sus divisiones de rifle motorizado 118, si en cada una de ellas es fácil de calcular, en las máquinas 38? ¿Y las máquinas 38 son personas 400-500 en las máquinas, y miles más de 10 en cada división, a pie?

Pero la apoteosis de las comparaciones de incomparable se convierte en aviación!

Empecemos con las máquinas universales indispensables en el campo de batalla: los helicópteros. En China, a pesar de que es difícil de creer, son piezas de 130 (año 2008). Una vez más, ciento treinta (en palabras) piezas. En los EE. UU., Solo hay helicópteros de ataque Apache alrededor de 800, así como 547 UH-1 y 1100 UH-60, helicópteros multipropósito, además de una gran cantidad de helicópteros de observación y carga. Todo esto crea una gran ventaja para los EE. UU. En el combate antitanques, en la movilidad de las tropas y en su apoyo de fuego en el campo de batalla.

Pero la dominación en el aire gana aviones de reacción. ¿Qué nos espera aquí?

Primero, los números generales: China tiene un total de aviones de combate 1382, sin contar unos cien aviones de transporte. Los EE. UU. Tienen aviones de combate 1681 4 y 5, aviones de ataque 345, bombardero estratégico 162 y transportador 823.

¡Pero estos "aviones de combate" 1382 de la Fuerza Aérea China en una inspección más cercana te hacen llorar! 380 de ellos - Chengdu J-7, copia china del MiG-21. 180 - Shenyang J-8, una mezcla de MiG-21 y MiG-23. 120 Stormtroopers Xian H-6 - copia del MiG-19. El avión de bombardeo de China está representado por las máquinas 120 Xian H-6, una copia del Tu-16 60-s. Y solo los autos restantes, en parte rusos y soviéticos, Su-27 y Su-30 y sus copias en chino pueden considerarse máquinas modernas. Las máquinas notorias de la quinta generación Chengdu J-20 en 2012, en China, solo había unidades 4 en el proceso de prueba.

¿Tal vez la defensa aérea ayudará a repeler la invasión aérea estadounidense de China? Hay hasta 150 sistemas S-300 en China. ¿Es mucho o poco? En comparación, hay 2100 de ellos en Rusia. El principal problema para China es que estos 150 sistemas tienen la tarea de combatir no solo la fuerza aérea del enemigo, sino también sus misiles de crucero. Solo 62 destructores de Arly Burke flota Estados Unidos lleva 56 Tomahawks cada uno. Esto ya son 3472 misiles. 4 submarinos de Ohio pueden transportar 154 Tomahawks, cada uno de los cuales es otros 600 misiles. Y además una gran cantidad de ellos en otros barcos, submarinos y aviones.

Nuclear оружие

No fue casualidad que se mencionaran los misiles de crucero. La mayoría de ellos puede llevar una carga nuclear, lo que lleva a los Estados Unidos en el número de transportistas en los líderes absolutos.

Pero si contamos por el número de ojivas nucleares, se cree que China tiene su 180 en condiciones de trabajo. En los EE. UU. - más de cargas 5000, adecuadas para su uso. Sin embargo, lo principal aquí no son las ojivas en sí mismas, sino los medios de su entrega. China no tiene bombarderos estratégicos modernos que lleven armas nucleares capaces de superar las defensas aéreas de los Estados Unidos. Solo queda una esperanza: para los portadores de misiles submarinos, su 6 recientemente construido, un tipo de Jin 094, con misiles 12 en cada uno. ¿Podrán resistir a la flota más poderosa de los Estados Unidos, que controla el Océano Pacífico, y llegar a las costas de América? Pregunta dificil ...

resultados

Además de las perspectivas de un conflicto nuclear, en una guerra convencional, se garantiza que China perderá la supremacía aérea, que será proporcionada por los ataques con misiles de crucero contra los puestos de defensa aérea y los aeródromos. La pérdida de la Fuerza Aérea de los EE. UU. En una colisión con la Fuerza Aérea de China probablemente será insignificante.

Hay dos opciones posibles: con y sin operación de tierra. En el primer caso, después de la supresión de la defensa aérea y las fuerzas aéreas, comienza una invasión desde el mar, así como desde el territorio de Japón y Corea del Sur. La alta movilidad del Ejército de los EE. UU. Y su saturación con helicópteros y transportes blindados de personal permitirán avanzar con éxito. Combinado con los ataques con misiles y bombas en los centros de comando y control, esto podría interrumpir el mecanismo de movilización chino y conducir a una victoria rápida, como en Irak en 1991 y 2003.

Sin una invasión terrestre, la guerra puede continuar hasta el máximo agotamiento de la infraestructura económica de China: la destrucción de centrales eléctricas, fábricas y otras instalaciones industriales. Siendo los maestros del mar y del aire, es posible que los Estados Unidos no teman los saltos y las muecas de los monjes heroicos de Shaolin en el número de 600 millones de personas.

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167 comentarios
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  1. esaul 1 archivo 2013 07: 43 nuevo
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    Puede dibujar una variedad de escenarios coloridos y, de todos modos, todos, no para predecir. Una cosa está clara, ya que el día de Dios, un conflicto entre dos economías fuertes se está gestando en el escenario mundial, los Estados Unidos y la República Popular de China, y esto no hará que nadie sea dulce.
    Es alarmante que, como la una y las otras partes en el inminente conflicto de intereses, haya varias cabezas obezbashennye, una, por temor a perder la hegemonía mundial de sus manos, y la otra por temor a la autolimitación dentro de sus fronteras, si es que no se hace ninguna expansión. al menos a la inversa. Rusia no evitará esta colisión, pero podría "liderar" el proceso, de modo que los litigantes podrían tropezar un poco con los dientes del otro. Entonces quedará claro quién tiene más determinación para precipitarse en el fuego y, en consecuencia, Rusia para construir su política exterior, teniendo en cuenta estos hallazgos.
    "Creo que sí!" (F. Mkrtchan)
    1. más viejo 1 archivo 2013 07: 55 nuevo
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      Cita: esaul
      Puedes dibujar los escenarios más diversos y coloridos, y, de todos modos, no vas a prever todo
      Saludos, Valery ... Estoy completamente de acuerdo ... Este no es un modelo de guerra, son estadísticas ... incluso puede (puede que el autor me perdone si me equivoco) un intento débil de intimidar a alguien de los oponentes ...
      1. esaul 1 archivo 2013 08: 05 nuevo
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        Cita: mayores
        Este no es un modelo de guerra, esto es una estadística ... puede incluso (puede que el autor me perdone si me equivoco) un intento débil de intimidar a alguien de los oponentes ...

        Seryozha, saludo! hi Declaración absolutamente válida! ¡Vivimos en un barril de información de polvo!
        1. Guran96
          Guran96 1 archivo 2013 08: 23 nuevo
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          La comunidad china en los Estados Unidos es el grupo étnico más grande de estadounidenses de origen asiático, que comprende el 22,4% de los estadounidenses de origen asiático. Constituyen el 1,2% de la población total de los Estados Unidos. A partir de 2008, había aproximadamente 3,7 millones de estadounidenses de ascendencia china. ¿Cuántos de ellos comenzarán sus actividades de sabotaje a las órdenes del Partido? De hecho, las economías de EE. UU. Y China están estrechamente interconectadas, y la dependencia de EE. UU. De China se expresa en mayor medida, China es el mayor acreedor de Estados Unidos. Con respecto al equipo militar de China, se está desarrollando, expandiendo y modernizando rápidamente, la disponibilidad y la calidad son solo cuestión de tiempo.
          1. DIMITRY
            DIMITRY 1 archivo 2013 09: 11 nuevo
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            Cita: Gouran96
            Constituyen el 1,2% de la población total de los Estados Unidos.

            No contaría con eso. Amer inmediatamente culpa a todos los chinos y a aquellos que se parecen a los chinos en los campos de concentración. Como hicieron con los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial. Y los ciudadanos comunes comenzarán a disparar a todos los asiáticos. En este caso, nadie los alimentará en los campamentos. El genocidio es una forma normal de guerra entre los Naglosaks.
            1. S_mirnov
              S_mirnov 1 archivo 2013 18: 18 nuevo
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              No entiendo por qué China está luchando contra EE. UU., Es necesario cruzar el océano y el ejército de EE. UU. Es fuerte. ¿Por qué Estados Unidos si Rusia está al lado de un complejo militar-industrial medio muerto y un ejército "modernizado", cuyo comandante en jefe recientemente fue Medvedev recientemente?
              1. Oleg Rosskiyy
                Oleg Rosskiyy 1 archivo 2013 22: 35 nuevo
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                Cita: S_mirnov
                ¿Por qué Estados Unidos si Rusia está al lado de un complejo militar-industrial medio muerto y un ejército "modernizado", cuyo comandante en jefe recientemente fue Medvedev recientemente?

                Sería mejor, querida, preocuparte por tu salud, estos personajes como tú se llaman ganado.
                1. S_mirnov
                  S_mirnov 1 archivo 2013 23: 00 nuevo
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                  El ganado se llama gente poco educada; yo estoy bien educado. Pero en lugar de contraargumentos que intentas insultar a tu oponente, ¿probablemente esto te autograndece a tus propios ojos?
              2. mda
                mda 2 archivo 2013 10: 22 nuevo
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                Cita: S_mirnov
                ¿Por qué Estados Unidos si Rusia está al lado de un complejo militar-industrial medio muerto y un ejército "modernizado", cuyo comandante en jefe recientemente fue Medvedev recientemente?

                Como siempre, derramas la chapuza de Putin: "Lo ha arruinado todo. Putin contra la gente", etc. Estoy pensando cuándo te cansarás de eso.
                1. S_mirnov
                  S_mirnov 2 archivo 2013 10: 48 nuevo
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                  "Regando el lodo de Putin" - Solo digo la verdad, en mi comprensión del presente. Puedes convencer, listo para el diálogo.
                  "¿cuándo te cansarás de eso", cuando lo juntaron con los oligarcas, de modo que sería vergonzoso para otros robar a Rusia!
                  1. mda
                    mda 2 archivo 2013 13: 03 nuevo
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                    Cita: S_mirnov
                    Solo digo la verdad, en mi comprensión de la modernidad.

                    Parece que vives en una dimensión diferente
                    Cita: S_mirnov
                    ¡Cuándo será encarcelado junto con los oligarcas, para que sea vergonzoso que otros roben a Rusia!

                    ¿Qué piensas si Rusia todavía fuera robada para que fuera con ella?
                    1. loca 5 archivo 2013 04: 06 nuevo
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                      Sí, qué tontería es el artículo estúpido. En China, el ejército - 700 millones de personas (si se cuentan todos los hombres), en Estados Unidos no habrá suficientes municiones para matar. Shoot infraestructura hachas de guerra - simple, pero a la conquista de China no va a funcionar sin bombas atómicas, demasiados de ellos y creo que van a ser protegidos ya que estamos en la Segunda Guerra Mundial, hasta la última bala, hasta el último hombre.
                      1. Corsario 9 marzo 2017 13: 19 nuevo
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                        Cita: crazyrom
                        Disparar infraestructura con tomahawks es fácil, pero conquistar China no funcionará sin bombas atómicas

                        ¿Por qué conquistarlos? Para destruir la infraestructura, lanza algún tipo de virus, y los propios chinos morirán principalmente por enfermedades y hambre, por envenenamiento químico de plantas destruidas y agua contaminada.
                        Los estadounidenses se adhieren a esta táctica en todas las guerras; no es por nada que golpean la infraestructura y específicamente en los hospitales por accidente.
                2. HDZ
                  HDZ Abril 13 2017 10: 33 nuevo
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                  Excelente "embalado" con nosotros solo el FSO.
                  Todo lo demás: regimientos divertidos y aldeas Potemkin.
                  Muchos "nuevos productos" con dudosos méritos, a precios de espacio, en cantidades escasas.
          2. Rubik
            Rubik 1 archivo 2013 13: 26 nuevo
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            La mayoría de los chinos que viven en los Estados Unidos no son partidarios del régimen gobernante en China, y estarán muy contentos si personas como Taiwán, seguidores de Chiang Kai-shek, llegan al poder en China.
            1. Nechai
              Nechai 1 archivo 2013 21: 39 nuevo
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              Un número significativo de chinos que se encuentran y trabajan en los Estados Unidos son ciudadanos chinos. Entrada con visas de turista por un período de 6 meses. Arbyte turistas. En realidad, hay cada vez menos DIFERENCIAS entre el PCCh y los chaikanshistas.
              Este opus es el menos similar al modelado ...
        2. Ardiente
          Ardiente 1 archivo 2013 08: 34 nuevo
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          "Hay una mentira, hay una mentira descarada y hay estadísticas". - utilizando estadísticas, se crean videojuegos como "Tanks". Y esto es lo que sucede cuando tales juegos se usan para modelar los conflictos esperados.
          Chilló sobre el artículo. riendo wassat engañar
          1. Ardiente
            Ardiente 1 archivo 2013 08: 45 nuevo
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            PySy!
            Solo unas palabras
            China sigue siendo el principal acreedor de SyShyA, luchar con China, luchar con nosotros mismos es el fin de SyShyA.
            1. Begemot 1 archivo 2013 09: 53 nuevo
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              porque comprar un prestamista: ¿es este un escenario imposible? sin acreedor, sin deuda. Parece una pena.
              1. Ardiente
                Ardiente 1 archivo 2013 10: 15 nuevo
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                Sergei
                El nivel de tu conocimiento es divertido. ¿De los "hermanos"?
                Los préstamos del gobierno no son una bolsa de masa de una freidora con orejas.
                No habrá nada para vivir, ¡nada! Sin el pago de la deuda interna, SyShyA no puede sobrevivir. Entonces "aprende material" Sergey
                1. Begemot 1 archivo 2013 12: 20 nuevo
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                  No sé el verdadero significado de las palabras "frayer" y "slyamzit", por lo que es poco probable que en esta área tenga más conocimiento que usted.
                  ¿Es Pindy y "hermano" diferentes en esencia? Y sobre el comportamiento "fraternal" en el crédito estatal, por lo que hay muchos ejemplos históricos de varios tipos. Lea materiales históricos, al menos, sobre la Guerra Civil de los Estados Unidos, sobre su relación con Gran Bretaña en el siglo 18-19. Mucho instructivo.
                  Pero es posible pagar la deuda interna de diferentes maneras, pero si no se convierte en el mayor acreedor externo, será más fácil, ¿no? Aunque solo está pensando hoy, con toda la voluntad, las pindas no entrarán, pero no porque China sea un acreedor, sino porque una victoria completa y final costará mucho más.
                2. Mikhail3 1 archivo 2013 18: 04 nuevo
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                  Muy divertido No creo que tenga sentido para ti "enseñar un material", el nivel es denso. Tendrá de Adán y Eva, larga y dolorosa. Permítame, al menos ligeramente, "marcar la luz al final del túnel" al menos ...
                  Había una colonia en Gran Bretaña. Muy prometedor ... tan prometedor que el imperio ha invertido billones en dinero actual. Terriblemente extendió todos sus recursos, pero el rendimiento debería haber sido muy bueno.
                  Eso es sólo los colonos, también, todo pensamiento. En primer lugar, calcularon qué increíble dinero fue bombeado en ellos. En el segundo - cuánto tendrá que dar. Y en el tercero ... Luego se sentaron a tomar té, en la ciudad de Boston. Y declararon por unanimidad la libertad, la democracia y la autodeterminación. Así se creó Estados Unidos, si eso. Con la ayuda de la libertad y la autodeterminación de las deudas severas. La democracia fue elegida por unanimidad como un instrumento de autodeterminación de los malos acreedores ... Se trataba de prestamistas externos que toleraban a los estúpidos.
                  En cuanto a la deuda interna, es necesario estudiar la guerra "contra la esclavitud", o un relato sobre cómo el Norte violó al Sur y en tales formas pervertidas ... Los estadounidenses están felices de hacer más de una vez, tanto el primer enfoque como el segundo. En ambas ocasiones resultó genial!
            2. Rubik
              Rubik 1 archivo 2013 13: 28 nuevo
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              China representa solo el 7% de la deuda pública de la deuda estadounidense. El prestamista principal es la Reserva Federal. Luego vienen los fondos sociales. Y solo entonces China y Japón, cuya participación no es mucho menor que la de los chinos.
        3. más viejo 1 archivo 2013 09: 06 nuevo
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          Cita: esaul
          ¡Vivimos en un barril de información en polvo!
          riendo Voy a apagar un cigarrillo ... Pero, en general, siento que ahora es el mismo momento que en la infancia en el patio ... Quien tiene más ponts y una garganta es más fuerte que eso y tiene razón ... siempre y cuando no tenga cara ... Compañero
          1. Kaa
            Kaa 1 archivo 2013 13: 23 nuevo
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            Cita: mayores
            ¿Quién tiene más presentaciones y un sorbo más fuerte que eso y tipo de derechos?

            Ponte, Ponte, ¿cuál es tu dulzura? Ponte se fue, había basura ... llanto Hay números ligeramente diferentes:
            En total, el PLA tiene aproximadamente 6500 tanques de todo tipo. Numero total Los vehículos de combate de infantería en el PLA no exceden de mil quinientos. En la actualidad, el ejército chino tiene 4-5 mil vehículos blindados de transporte de personal. . las fuerzas terrestres chinas tienen orden dos mil quinientos unidades de múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes. La mayor parte de tales armas ha pertenecido durante mucho tiempo a los MLRS autopropulsados. . La "corona de la creación" de los desarrolladores chinos del MLRS son los complejos WS-2/3. El alcance declarado de misiles de un calibre de 400 milímetros supera los 200 km. Por esta razón, los sistemas WS-2 y WS-3 se denominan "MLRS Estratégico".. Según la inteligencia occidental, China tiene 240-250 ojivas nucleares, 175-200 de los cuales están de servicio. La inteligencia occidental también afirma que China tiene actualmente sobre 90-100 misiles balísticos intercontinentales. Estos son los misiles de la familia Dongfeng: DF-5 y DF-31. Además, hay misiles balísticos de mediano y corto alcance. Por lo tanto, esta unidad militar es, de hecho, el garante de la seguridad de todo el estado, implementando la doctrina de la disuasión nuclear. Bombarderos Xian H-6 hechos sobre la base del Tu-16 soviético. La Fuerza Aérea China tiene entre 80 y más de 100 aviones de este tipo. La flota de aviones de combate del Ejército Popular de Liberación tiene un gran número: alrededor de 1100-1200 unidades técnicos La gran mayoría de los combatientes chinos son aviones Chengdu J-7 y Shenyang J-8 de diversas modificaciones. Más de setecientos de estos aviones de combate ya están en funcionamiento y unos ochenta más serán entregados a las unidades en los próximos años. En segundo lugar en términos de número está el cazabombardero Chengdu J-10 (al menos 250 piezas). Los siguientes son el Su-27 soviético / ruso y el Shenyang J-11, así como el Su-30MKK. Además, la Fuerza Aérea del EPL tiene unidades de aviación separadas armadas con aviones para atacar objetivos terrestres en condiciones de primera línea. Estos son los aviones Xian JH-7 y Nanchang Q-5. Para garantizar el funcionamiento confiable de su aviación, la Fuerza Aérea China cuenta con unos diez aviones de detección y control de radar de largo alcance KJ-200/2000. . A principios de 2012, el número total de aviones de transporte se estimó en 350-400 tableros. La República Popular de China tiene una de las marinas más poderosas de la región asiática. Los submarinos más masivos como parte de la Armada del PLA son barcos diesel-eléctricos Tipo 035. no menos de quince unidades. Solo nueve barcos de los proyectos 091 y 093 tienen la capacidad de transportar ojivas nucleares. En el futuro cercano, las fuerzas navales chinas se repondrán con el primer portaaviones Shi Lang, el ex Varyag soviético. Mientras tanto, la fuerza de ataque principal de la Marina del EPL son los destructores de los proyectos Tipo 51 y Tipo 52, así como sus modificaciones. El número total de estos barcos es de 25, sin contar los que actualmente se están completando o sometidos a pruebas. Las fragatas poseen un potencial de combate ligeramente menor, pero ganan en cantidad: hay casi cincuenta de ellas. Para las operaciones en la zona costera, China tiene una "flota de mosquitos" de 91 botes de misiles. unos doscientos botes patrulleros. El número total de botes de combate en la Armada china supera las 300 unidades. Hay más de medio centenar de botes de desembarco, "clásicos" y aerodeslizadores, buscaminas de minas y alrededor de 220-230 buques auxiliares. http://www.postsovet.ru/blog/russia/351967.html
            En general, los Estados Unidos pueden contar con "daños inaceptables"
            1. cyberandr
              cyberandr 1 archivo 2013 13: 59 nuevo
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              Muy controvertido En primer lugar, los chinos tienen problemas con sus vecinos, incluidos India y Japón, lo que significa que las bases "enemigas" están relativamente cerca, y su potencial debería calcularse en ese momento. Seguramente Estados Unidos intentará asegurar las condiciones político-militares más favorables. Sobre el tema de la aviación, el retraso de China sigue siendo grande, al menos tener problemas con los motores. Aunque quizás sea la primera vez que pelearán. Con los misiles balísticos es aún peor: la mayoría de ellos son viejos (se escribió que tomaría hasta 2 horas ponerlos en condiciones de combate). Sobre nuevo hasta ahora no muy audible. El argumento puede ser un arma antisatélite, sí. Tampoco pondría mucho en el delineador todavía. Ruidoso, crudo hasta ahora y no lo suficiente. Compárelo con cazadores estadounidenses como Virginia. Al menos 2 por uno. y también los Sivulfs, Los Ángeles. Todo lo demás no es interesante, ya que probablemente será ineficaz.
            2. hrych 1 archivo 2013 18: 59 nuevo
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              También debemos tener en cuenta al sabio Kaa de que la Armada y la Fuerza Aérea japonesas se utilizarán principalmente para el pogromo de China, como mencionó Kiberandr y también, pero no India, sino los Sotelites de EE. UU. En forma de Corea del Sur y Taiwán, que tienen fuerzas de autodefensa decentes integradas en la estructura hegemónica. Bueno, los británicos sacarán sus reliquias. Y los indios mantendrán la neutralidad pro-estadounidense, bueno, aproximadamente darán un corredor aéreo, etc.
              1. Kaa
                Kaa 2 archivo 2013 03: 35 nuevo
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                Cita: hrych
                Para el pogromo de China, la Armada y la Fuerza Aérea japonesas se utilizarán principalmente

                ¿Japón ya se olvidó de Hiroshima y Nagasaki? Pero los chinos recuerdan la masacre de Nanking. Cavaron túneles, construyeron nuevas ciudades vacías ... Esto es por una buena razón ... soldado
                1. hrych 2 archivo 2013 10: 01 nuevo
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                  Bueno, estas ciudades, como el maíz de Jruschov, son otro ejemplo de estupidez cuando estaban construyendo, y nadie fue allí, en las mazmorras tienen 350 millones de trabajadores invitados, personas en edad de trabajar, inmigrantes de las aldeas, completamente privados de sus derechos. Además, después de haber expulsado a estas personas de la aldea, hubo un problema, no se alimentan y hasta ahora el problema se resuelve con las importaciones de alimentos, que naturalmente no serán un desastre, y estos Gaster serán una multitud de zombis hambrientos y locos. En general, el milagro económico chino resultó ser una mierda con multimillonarios a la cabeza y con mil millones de personas analfabetas pobres. Hay 200 millones de personas en China, que usan el paquete social de ellos y protegen la reserva móvil, el resto es el monstruo que se está comiendo a China desde adentro.
        4. INTER 1 archivo 2013 09: 13 nuevo
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          No puedes construir tu felicidad sobre la desgracia de otra persona, como dicen. Pero Rusia, si no está involucrado en este desmontaje, está a la mano. Los dos se enfrentarán a 3 victorias. qué
      2. Don
        Don 1 archivo 2013 12: 09 nuevo
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        esaul mayor
        Totalmente de acuerdo contigo. Esto no es una consideración de hostilidades, sino estadísticas. Solo números secos. Por ejemplo, ¿cómo transferirá Estados Unidos toda su aviación a la costa de China y dónde se ubicará? Incluso si Japón y Corea del Sur proporcionan aeródromos (a riesgo de que ellos mismos lo obtengan), tampoco se lanzarán allí todos los aviones de ataque estadounidenses disponibles. El autor no tiene en cuenta la flota china, que en principio también puede soportar la flota estadounidense. Dudo mucho que, en caso de conflicto, Estados Unidos arroje sus 10 AUG a la región del Mar de China. En general, como autor, se imagina que Estados Unidos reunirá a sus 62 destructores Arly Burke en todo el mundo y los llevará a las costas de China.
        1. hrych 1 archivo 2013 19: 11 nuevo
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          Una huelga desarmadora, y luego todo lo demás, y si los estadounidenses necesitan ser altos en China, después de la destrucción de la infraestructura, China se asimilará con tantos editores en unos pocos meses, bueno, probablemente sobre los golpes en las cascadas de las represas de los ríos Yandza y Huanghe. Otra cosa es que ahora los sajones arrogantes están practicando revoluciones de flores, etc., es suficiente para bloquear el suministro de China al sur y al este. Los mares chinos y la hambruna están devastados, y si miras el mapa, este no es un gran problema para Amers y sus aliados, y la fiesta china. La élite, que se ha convertido en multimillonaria en los últimos años, ha decaído por completo y, dada la pobreza de la población principal, la acumulación del país no es una utopía.
      3. starshina78 1 archivo 2013 20: 17 nuevo
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        En el componente cuantitativo, los estadounidenses son más fuertes y, por cierto, aprendieron a luchar de una manera nueva (guerra en el Golfo Pérsico; invasión de Irak, bombardeo de Yugoslavia y Libia). China no ha peleado con nadie en mucho tiempo. El conflicto más cercano en el tiempo fue con Vietnam a fines de los años setenta, y China, por decirlo suavemente, se volvió loco. Pero China está aprendiendo rápido y se está armando. ¡Y probablemente lo más importante es la moral! Los chinos, a diferencia de los estadounidenses, es muy fuerte. Son persistentes en el logro de sus objetivos, y la diáspora china se extiende por todo el mundo. ¡Hay tantos en los Estados Unidos! Ayuda a la patria a derrotar a los estadounidenses. Y los hackers chinos son fuertes. En esta escaramuza, si sucede, se puede arrastrar a Rusia, y esta es otra aritmética.
    2. Guardiamarina 1 archivo 2013 11: 25 nuevo
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      Me invaden las vagas dudas (c) de que este conflicto podría ocurrir en nuestra Siberia.
    3. vencedor 1 archivo 2013 14: 07 nuevo
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      Saludos Valera! Por supuesto, me gustaría que Estados Unidos y China chocaran, y nosotros, como si estuviéramos de lado, estábamos conduciendo. Pero me temo que esto no es posible en el futuro cercano por varias razones. No es ningún secreto que China y Estados Unidos en términos económicos son dos caras de la misma moneda. Las capacidades principales de la base de producción real de los Estados Unidos están ubicadas en China y mientras estas capacidades operen, las familias financieras estadounidenses recibirán grandes ganancias. China, a su vez, tiene la oportunidad de copiar las últimas tecnologías de fabricación y desarrollar su propia industria y ejército. Está claro que en tal situación llegará un punto crítico cuando China se considere lista para nacionalizar toda la base de producción de Amer en su territorio y luego el conflicto entre el Águila y el Dragón es inevitable.
      Pero, pocas personas saben sobre esto, en los días de Jimi Carter, se firmó un acuerdo entre los Estados Unidos y China, similar al pacto Molotov-Ribentrop con los alemanes, que Panlin Clinton extendió más tarde. La base de este tratado es militar inconsecuencia (en una forma prolongada del acuerdo) hasta 2019 a cambio de inversiones industriales y financieras en la industria y el retorno de las reservas de oro chinas importadas a los Estados Unidos por el régimen de Kuomintang bajo la garantía de bonos de la Reserva Federal de los Estados Unidos. Los estados han invertido mucho dinero en el proyecto chino en la época soviética, destrozando a nuestros países y esencialmente difundiendo su propia economía con los chinos. Solo que aquí hay mala suerte, China comenzó a ceder como un individuo independiente y bastante agresivo. Los estados son conscientes de esto y harán todo lo posible para sacar al Dragón del Oso, pero solo cuando se lleve a cabo su propia reestructuración y restauración de la industria en los Estados Unidos. Por lo tanto, una guerra entre los EE. UU. Y China es poco probable en el futuro cercano, pero entre China y Rusia, más que si no tenemos tiempo para recordar al ejército. Algo como esto.
    4. alexng 1 archivo 2013 14: 24 nuevo
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      El conflicto entre los Estados Unidos y la RPC, por supuesto, se está gestando, pero puede resolverse a favor de la RPC solo si se une en una coalición con Rusia e India.
      1. Avenger711
        Avenger711 1 archivo 2013 18: 24 nuevo
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        India duerme y ve caer a China.
    5. Hauptmann emil 1 archivo 2013 14: 32 nuevo
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      Está claro que en el futuro cercano ni los chinos ni los amers escalarán a otros sobre otros. Pero recuerden el "conflicto fronterizo chino-soviético en la isla Damansky".
      La proporción del número de tropas en cada lado. La nuestra parecía ser diez veces menos. Los chinos entienden esto y, por lo tanto, hasta ahora no están presionando a Amers. Es entonces cuando mencionan la cantidad y calidad de armas y equipos militares en el EPL, y luego es posible un conflicto militar.
    6. Joker 1 archivo 2013 17: 48 nuevo
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      En 1991, el 1500 de estos tanques se perdió en Irak, que resultó ser completamente incapaz de soportar los Abrams.

      Bueno, sí, el autor al menos leería sobre las razones. Los Abrams tenían tanto miedo de nuestras armas que se negaron a atacar, dispararon los proyectiles más caros, y luego ellos mismos estaban en el área de destrucción de T-72, por la cual pagaron. Luego lucharon SOLO por la noche, vieron a T-72 en visiones nocturnas, que eran de mala calidad y brillaban, y luego las bombardearon estúpidamente, y luego terminaron con Abrams, por lo que T-72 pelearía completamente con los estadounidenses, pondría nuevos aparatos electrónicos y continuaría.
      1. 755962
        755962 2 archivo 2013 00: 33 nuevo
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        Los medios de comunicación compararon los ingresos de los diputados estadounidenses y chinos
        Los setenta diputados más ricos de la RPC en 2011 ganaron más de 535 congresistas, el presidente de los Estados Unidos y su gabinete, así como miembros de la Corte Suprema de los Estados Unidos combinados. Los datos de ganancias para los diputados chinos lideran el Informe Hurun.
        A finales de 2011, la fortuna de los 70 diputados más ricos de la RPC se estimó en 565,8 millones de yuanes (89,8 millones de dólares). Durante el año pasado, lograron aumentar su fortuna en 11,5 millones de dólares.
        Según Bloomberg, en 2011, los 660 representantes más ricos de los poderes legislativo, judicial y ejecutivo de los Estados Unidos ganaron $ 7,5 mil millones. Al comparar, la agencia tuvo en cuenta tanto los ingresos del servicio público como las ganancias de los diputados de sus activos.
        El miembro más rico del Congreso Popular de China fue Wahaha, presidente de la junta de productores de bebidas, Zong Qinghou, con un capital de 68 mil millones de yuanes. Es el segundo en el ranking de las personas más ricas de China. El parlamento más rico del país también incluye a la mujer más rica del país, la directora de Longfor Propiedad, Wu Yahong, cuya fortuna se estima en 42 mil millones de yuanes.
        El Congreso Nacional del Pueblo es el máximo órgano legislativo de la RPC. La composición de la APN incluye diputados elegidos de las provincias, regiones autónomas, ciudades de subordinación central y las fuerzas armadas. La reunión se elige por un período de cinco años. En total, el Parlamento de China incluye unos tres mil miembros.
        En 2010, el ingreso per cápita en China ascendió a 2,4 mil dólares contra 34 mil en los Estados Unidos. Al final del año, el PIB per cápita, según las estimaciones del FMI, en China ascendía a $ 7518 por año. Según este indicador, el país es el 93º del mundo. Estados Unidos ocupa el noveno lugar con un PIB por persona de 9 mil.
      2. Dimok 2 archivo 2013 01: 08 nuevo
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        Tal vez el T-72 no sea de ninguna manera inferior al primer Abrams, pero el blitzkrieg estadounidense se ha trabajado durante mucho tiempo y aún no se ha estrellado, primero los aviones y las hachas de guerra empujaron el país a la Edad de Piedra, y solo entonces el contingente multinacional está acabando con los restos del ejército, por lo que el país del mundo es al menos diferente poseer súper tanques en cantidades impensables, no podrá resistir a Estados Unidos y la OTAN sin una poderosa defensa aérea, y China hoy no la tiene.
      3. Kaa
        Kaa 2 archivo 2013 03: 46 nuevo
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        Cita: Joker
        Los Abrams tenían tanto miedo de nuestras armas que se negaron a atacar,

        Buena opinión Karsa escuchar sobre esto, pero algo no es muy abramático para mí, tal vez soy subjetiva ... Sí, y cómo transferirlos en tales números y dónde, dónde está la cabeza de puente. En Iraq, era Kuwait, los sauditas, ¿y ahora?
  2. Sarus
    Sarus 1 archivo 2013 07: 45 nuevo
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    Artículo más ..
    También me gustaría ver esa comparación entre Rusia y China ...
    Aquí todo probablemente no sea tan optimista para nosotros :(
    1. Vladimirets 1 archivo 2013 08: 19 nuevo
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      Cita: Sarus
      Aquí todo probablemente no sea tan optimista para nosotros :(

      Lo peor en tal comparación para nosotros es que los 600 millones de soldados, incluso con lanzas, pueden aterrizar en tierra y todavía tienen que luchar con medios terrestres. Para los Estados no existe tal problema.
      1. ATATA 1 archivo 2013 08: 57 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        Lo peor en tal comparación para nosotros es que esos mismos 600 millones de soldados, incluso con lanzas, pueden toparse con nosotros en tierra y todavía tienen que luchar con medios terrestres.

        ¿Te imaginas el proceso de mover un ejército de 600 millones, abasteciendo a dicho ejército, o irán a Novosib en el pasto? Con el uso de armas de finales del siglo XX, cualquier ejército grande es solo un excelente objetivo para municiones con napalm y otras lociones tecnológicas. Nuestro Tu20, que tienen los chinos ni siquiera cerca puede golpear el territorio de China a profundidad estratégica. Destruye infraestructura industrial, comunicaciones, puertos, aeródromos. No olvide cuántos c300 tenemos y cuántos tienen en cada uno de ellos el marcador c300.
        Pero, por cierto, si la población de China no le permite dormir tranquilo, puede hacer lo correcto, junto con su esposa.
        hi
        1. DIMITRY
          DIMITRY 1 archivo 2013 09: 13 nuevo
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          Cita: ATATA
          Pero, por cierto, si la población de China no le permite dormir tranquilo, puede hacer lo correcto, junto con su esposa.

          Eso es por separado +100500
          Pero en general, tu comentario es absolutamente correcto. En los años 60, Mao intentó tal invasión, que terminó, para China, desastrosamente.
          1. Vladimirets 1 archivo 2013 09: 27 nuevo
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            Cita: DIMITRY
            En los años 60, Mao intentó tal invasión.

            ¿Fue un intento de una invasión a gran escala? amarrar China a los 60 y China hoy firman =?
            1. DIMITRY
              DIMITRY 1 archivo 2013 11: 11 nuevo
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              Cita: Vladimirets
              ¿Fue un intento de una invasión a gran escala? China a los 60 y China hoy firman =?

              No estoy hablando de Damansky. Un poco más tarde hubo otro intento más ambicioso. Terminó con el hecho de que los chinos fueron untados con una capa delgada usando 3 regimientos de bombarderos. En cuanto a =. Si tomamos puramente PLA, entonces el progreso es indudable. Pero el truco es que el EPL es un ejército en tiempos de paz, en caso de un gran conflicto con China (estamos considerando una opción libre de armas nucleares), la mafia decidirá. reservas. Y aquí la situación no ha cambiado mucho desde los años 60. Pequeños grupos móviles de 1-2 millones de personas, armados principalmente con azadas.
              1. Dimok 2 archivo 2013 01: 11 nuevo
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                Una ametralladora anula toda la superioridad de los soldados con esteras.
              2. Corsario 9 marzo 2017 14: 15 nuevo
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                Lo siento, estoy interfiriendo en su acalorado debate "chicos finlandeses calientes", pero quería aclarar lo que Vladimirimets quería decir.
                En cualquier guerra prolongada, pero sin el uso de armas nucleares, e incluso teniendo en cuenta su uso, será prolongada, uno de los principales factores de victoria es una característica de movilización, a saber, los recursos humanos. No tienen 600 millones de rifles de asalto y rifles de asalto, pero tienen la ventaja de reemplazar los recursos de las unidades de rifles motorizados, e incluso estúpidamente infantería. Permítales tener solo 1 millón de AK (esto no tiene en cuenta los diversos tipos de copias hechas por tontos), pero pueden reemplazar a un soldado que soltó un arma muchas veces, a diferencia de Rusia. No es posible resolver todo bombardeando porque bombardear a la infantería en la taiga y las montañas equivale a disparar gorriones desde un cañón, recuerda Yugoslavia, bombardearon a la OTAN durante un mes, ahora toman Siria, donde nuestros VKS han estado tratando de hacer algo durante un año: China es un país muy grande, y hay muchos de ellos, incluso de mierda, aunque puede llegar a llegar a Toyota, Mazda y Volvo. Es una taiga demasiado grande y esconder un par de millones allí para escupir, por lo tanto, no es necesario negar categóricamente la posibilidad de sacudidas serias en caso de guerra con muñecos.
        2. Vladimirets 1 archivo 2013 09: 19 nuevo
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          Cita: ATATA
          Pero, por cierto, si la población de China no le permite dormir tranquilo, puede hacer una corrección, junto con su esposa

          Estimado, para empezar, deja de ser grosero, también puedo aconsejarte mucho.

          Cita: ATATA
          ¿Te imaginas el proceso de mover un ejército de 600 millones, abasteciendo a tal ejército, o irán a Novosib en el pasto? Con el uso de armas de finales del siglo XX, cualquier ejército grande es solo un excelente objetivo para municiones con napalm y otras lociones tecnológicas.

          En primer lugar, mire el problema más amplio que oponerse al ejército de tierra con nuestro TU-22. Acabo de escribir que los estadounidenses tienen la oportunidad de pelear remotamente con China, porque En cualquier caso, el desembarco de los chinos en el continente norteamericano se ve fantástico. Pero tenemos una frontera terrestre común con China, e incluso si la infraestructura china y las armas pesadas se destruyen por completo, es muy posible una guerra terrestre. Y aquí los 600 millones estimados, incluso armados con ametralladoras, ametralladoras y lanzagranadas (¿espero que no planeen bombardear las ametralladoras con el TU-22?) Serán un problema grave.
          1. ATATA 1 archivo 2013 09: 50 nuevo
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            Cita: Vladimirets
            Estimado, para empezar, deja de ser grosero, también puedo aconsejarte mucho.
            ¡Disculpe! No quise ofenderte. Y para evitar un malentendido, le pido que explique por qué considera que mi cita es grosera.
            En primer lugar, China no tiene 600 millones de AK. En segundo lugar Sí , Voy a bombardear al 600 millones del ejército de China con napalm, municiones termobáricas, municiones en racimo, dispersar minas antipersonal en su camino en muchos millones de cantidades, destruir las fuentes de agua potable y alimentos en su camino, ¡y este es el momento! guiño
            En China, se destruirá lo siguiente: fábricas, puertos, aeródromos, arterias de transporte, represas hidroeléctricas y otras plantas de energía. También destruiré cientos de millones de civiles en las vorágine de agua que brota de las represas, sentir Observaré con la respiración contenida con alegría, mientras docenas, o tal vez cientos de millones de chinos, buscarán comida después de la destrucción de su infraestructura y se enfermarán por las enfermedades infecciosas que estallaron, porque los cadáveres se descompondrán en las calles, y no habrá suficientes médicos y medicamentos para todos ... . ¡Guau! ¡¡¡¡La belleza!!!! bueno
            Debemos tomar un respiro. Desafortunadamente, muchos llamarán a tal guerra GENOCIDIO DE LAS PERSONAS CHINAS. Pero no tengo estos complejos y espero que nuestro ejército no esté inclinado hacia ellos de la misma manera. hi
            1. Vladimirets 1 archivo 2013 10: 39 nuevo
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              Cita: ATATA
              Y para evitar un malentendido, le pido que explique por qué considera que mi cita es grosera.

              Porque

              Cita: ATATA
              Puedes corregir la situación con tu esposa.

              para decirlo suavemente, frase incorrecta, ¿no encuentras? Aunque, para ser sincero, estamos corrigiendo la situación tanto como sea posible, hace solo 3 semanas, en contraste con los chinos, apareció otra mujer rusa sentir

              Cita: ATATA
              En primer lugar, China no tiene 600 millones de AK.

              No quise decir que 600 millones de chinos con ametralladoras listas con esbeltas cadenas irán a Novosib. Estas son OPORTUNIDADES DE MOVILIZACIÓN.

              Cita: ATATA
              napalm, municiones termobáricas, municiones en racimo, dispersan minas antipersonal "pétalo" en millones en grandes cantidades, destruyen las fuentes de agua potable y alimentos a su paso,

              Amer pasó esto contra vietnamitas mucho más pequeños en un territorio mucho más pequeño, sabemos el resultado. También sabemos cuántas desgracias pueden hacer los grupos de sabotaje incluso sin armas pesadas. Y no escribí en ningún lado que no podamos derrotar a China, la única pregunta es cuál será el precio. Los mismos estadounidenses recientemente han sido extremadamente reacios a realizar operaciones terrestres, incluso contra los nativos, porque esto siempre se asocia con pérdidas. Para bombardear, por favor, y en el suelo es necesario rascar un nabo.
              1. ATATA 1 archivo 2013 10: 58 nuevo
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                Cita: Vladimirets
                para decirlo suavemente, frase incorrecta, ¿no encuentras?

                ¡Disculpe! Peso todavía no entiendo! Te sugiero que no hagas esto con la esposa de otra persona, sino con la tuya. ¿Qué es insultante aquí?
                Cita: Vladimirets
                Estas son OPORTUNIDADES DE MOVILIZACIÓN.

                Dicha reserva será destruida antes de que tengan tiempo de imprimir citaciones. La movilización es un evento difícil. Lo que lleva mucho tiempo y recursos y EXPERIENCIA DE TALES ACCIONES EN TALES ÁMBITOS.
                Cita: Vladimirets
                Amer lo pasó contra vietnamitas mucho más pequeños en un territorio mucho más pequeño, sabemos el resultado

                Amer pasó, esto está en territorio extranjero, en la guerra con los partisanos. ¿O nos ofrecen para invadir China? Aún no lo entiendo.
                Cita: Vladimirets
                Y no escribí en ningún lado que no podamos derrotar a China, la única pregunta es cuál será el precio.

                ¿Quieres que la guerra con China sea un paseo fácil por el bulevar?
                Pero en cualquier escenario, la pérdida de los chinos será INACEPTABLE y muchas veces más que la nuestra.
                ¿Crees que los chinos son suicidas?
                1. Vladimirets 1 archivo 2013 11: 42 nuevo
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                  Cita: ATATA
                  Dicha reserva será destruida antes de que tengan tiempo de imprimir citaciones.

                  ¿Crees seriamente que es posible destruir 1,2 billones de personas sin armas nucleares en muy poco tiempo? amarrar

                  Cita: ATATA
                  ¿Quieres que la guerra con China sea un paseo fácil por el bulevar?

                  En realidad, no quiero una guerra con China en absoluto.

                  Cita: ATATA
                  Pero en cualquier escenario, la pérdida de los chinos será INACEPTABLE y muchas veces más que la nuestra.
                  ¿Crees que los chinos son suicidas?


                  Conoces bien los métodos de demagogia, solo unas pocas publicaciones y el significado de lo escrito originalmente se pervierte más allá del reconocimiento. Vuelva a leer el artículo, la primera publicación de Sarus y comprenda: esta es una comparación hipotética de las capacidades de estos estados en la guerra, independientemente de las razones de su aparición o discusión sobre la posibilidad de una guerra. Solo una comparación de fuerzas y medios. ¿Y qué hay de las tendencias suicidas de los chinos?
                  1. ATATA 1 archivo 2013 12: 19 nuevo
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                    Cita: Vladimirets
                    ¿Y qué hay de las tendencias suicidas de los chinos?

                    A pesar de que muchos en vano temen una guerra con China. Así que te diré aún más fácilmente que los chinos no son estúpidos con los puños sobre Rusia y Estados Unidos no escalarán.
                    Cita: Vladimirets
                    Conoces bien los métodos de demagogia, solo unas pocas publicaciones y el significado de lo escrito originalmente se pervierte más allá del reconocimiento.

                    Esto es demagogia.
                    Y si. 1,2 manteca de cerdo no es necesaria para destruir. Es suficiente con exterminar varias veces menos, y el resto se hundirá en el caos, la anarquía, la enfermedad y el hambre.
                    ¿Crees seriamente que es posible, al menos de alguna manera, gestionar de manera efectiva un ejército del tamaño de, al menos, 100 millones?
                    1. Vladimirets 1 archivo 2013 13: 22 nuevo
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                      Cita: ATATA
                      A pesar de que muchos en vano temen una guerra con China. Así que te diré aún más fácilmente que los chinos no son estúpidos con los puños sobre Rusia y Estados Unidos no escalarán.

                      :
                      Cita: Vladimirets
                      Esta es una comparación hipotética de las capacidades de estos estados en una guerra, independientemente de los motivos de su ocurrencia o discusión de la posibilidad misma de una guerra. Solo una comparación de fuerzas y medios.


                      Cita: ATATA
                      ¿Crees seriamente que es posible, al menos de alguna manera, gestionar de manera efectiva un ejército del tamaño de, al menos, 100 millones?

                      :
                      Cita: Vladimirets
                      Solo una comparación de fuerzas y medios.
              2. Avenger711
                Avenger711 1 archivo 2013 23: 23 nuevo
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                En realidad, la guerra de Vietnam no fue ganada por los partidarios, que fueron pocos después de la ofensiva del Tet, sino por las pesadas armas soviéticas.
          2. Don
            Don 1 archivo 2013 12: 16 nuevo
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            Cita: Vladimirets
            Y aquí están los 600 millones estimados, incluso armados con ametralladoras, ametralladoras y lanzagranadas.

            ¿Me estás tomando el pelo ahora? En toda la historia de la máquina automática AK, se produjeron 100 millones de copias. ¿Qué 600 millones? ¿Cómo alimentarlos, qué ponerse, cómo entrenar y dónde, en qué entregar al campo de batalla o te alcanzarán desde toda China a pie? 600 millones, esta es una población activa que debe ser retirada de sus trabajos. La economía de China caerá instantáneamente, la hambruna comenzará en el país. ¿Crees que los chinos son terminadores? Con AK, TT y lanzas en KPVT irán en filas ordenadas? Teóricamente es posible movilizar 600 millones. Casi todos entienden que esto no es real.
            1. Avenger711
              Avenger711 1 archivo 2013 23: 45 nuevo
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              Teóricamente, el 25% puede movilizarse, esto es menos de 600 millones.
      2. SSR
        SSR 1 archivo 2013 10: 25 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        esos mismos 600 millones de soldados,

        y del artículo no me sorprenderá
        Hay hasta 150 sistemas S-300 en China. ¿Es mucho o poco? Para comparacion - en Rusia, su 2100.

        En esta situación, sus 600 millones de codificadores de peones no dan tanto miedo.
        Lo principal es que SKY siempre seguirá siendo nuestro.
  3. Guun
    Guun 1 archivo 2013 07: 45 nuevo
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    ¿De dónde obtuvo esa información? Me sorprende. El artículo es extraño, para comparar el ejército del EPL sobre qué infante es casi escaso con los Estados Unidos. En una palabra, poco confiable.
    Ignoraba el hecho de que este alardeado ejército de los Estados Unidos se marchitara con todo su poder pomposo en Afganistán, redondeara en Somalia, etc.
    El ejército de Hitler y la URSS también fueron comparados, ¡así que resultó que ganamos!
    Artículo menos.
    1. Ross 1 archivo 2013 09: 38 nuevo
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      Guun,
      Recordemos la guerra de Corea. Entonces los chinos mal armados pudieron soltar los amers, armados hasta los dientes y estabilizar el frente. La experiencia de la guerra china con los Estados Unidos es.
      1. Rubik
        Rubik 1 archivo 2013 13: 34 nuevo
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        Bueno, lo siento, entonces 1.5 millones de soldados chinos atacaron al grupo número 300 mil de Estados Unidos. Pero incluso entonces no lograron capturar el Sur, aunque inicialmente el ejército norcoreano intentó hacer exactamente eso. Y recuerda cómo los chinos lucharon en Vietnam en 1979. Sí, y hubo guerras durante mucho tiempo. Los estadounidenses tienen mucha más experiencia. En los últimos 20 años, cuántas campañas y operaciones militares se han llevado a cabo.
    2. Don
      Don 1 archivo 2013 12: 18 nuevo
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      Cita: Guun
      ¿Por qué tuvo que convocar una guerra de la OTAN después de Vietnam?

      Entonces no pelearon en Vietnam ellos mismos, sino que reunieron a sus diversos vasallos en el distrito.
  4. oler 1 archivo 2013 07: 52 nuevo
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    Y que ??? ¿Resultados? Autor menos. No se puede comparar de una manera tan aritmética. Me reuní con PLA varias veces. Me sorprendió su capacidad para aprender y aprender lo más útil. En la revisión de armamentos después de eventos conjuntos, la ingenuidad de los equipos de sus sistemas de armamentos serios fue sorprendente. Por ejemplo, algunos radares ni siquiera mostraron guías de ondas y compatibilidad con el EV. .Incluso los helicópteros franceses que tienen en servicio, pero lo más importante es el espíritu de los soldados, su confianza en su rectitud y su disposición para el sacrificio personal. No tomará tantos años, y el ejército chino hará que todos respeten a este país no solo por el éxito económico, sino también por la fuerza militar.No me gustariaPara que mi país comience a dominarlo entre los primeros. Que sea mejor para los estadounidenses determinar la primacía. Y ahora solo necesitamos poner nuestras fuerzas en orden, cultivar la lealtad al país de todas las personas en uniforme, cambiar las armas por las modernas, enseñar a los soldados a ser dueños de este costoso Y si bien tenemos algunas declaraciones sobre un futuro feliz, pero los planes son interminables e irresponsables líderes, que incluso Oboronservice no puede
    1. Avenger711
      Avenger711 2 archivo 2013 02: 25 nuevo
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      Debemos suponer que la guerra se gana en las fábricas. y cuanto más eficientemente se gana, menos espacio queda en los héroes.
  5. fenix57
    fenix57 1 archivo 2013 07: 53 nuevo
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    Me gustaría preguntar: en qué territorio se simuló un choque militar. Sí, y es imposible. Los propios estadounidenses no permitirán una guerra directa con la RPC. hi
    1. Un día mas 1 archivo 2013 10: 38 nuevo
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      Probablemente en Australia o en la Antártida. riendo , eliminarán todas sus fuerzas "toda la caballería real, todo el ejército real" y colapsarán.

      Pero en serio, las tácticas y la estrategia que los rivales pueden usar, sus áreas traseras, incluido el comportamiento del dólar después de acciones a gran escala, los antecedentes psicológicos de la población del país después de las pérdidas, no se consideran
  6. más viejo 1 archivo 2013 07: 53 nuevo
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    La aritmética no es lo principal aquí ... Usted ha olvidado que será bastante difícil para el ejército estadounidense concentrarse en el teatro de operaciones asiático en tales números.
    El siguiente punto importante es que los chinos que viven en los Estados Unidos nunca perdieron contacto con su patria histórica y serán la quinta columna activa dentro de los Estados Unidos ...
    El uso de armas nucleares no afectará principalmente a los estadounidenses, la cantidad de cargas tampoco es lo principal. Lo principal es el efecto destructivo que estas municiones darán ... Y aquí la superioridad en China ...
    Así que el modelo establecido en el título, por desgracia, se ha reducido a estadísticas simples.
    1. Vladimirets 1 archivo 2013 08: 23 nuevo
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      Cita: mayores
      Olvidaste que sería bastante difícil concentrar al ejército estadounidense en tales números en el teatro de operaciones asiático.

      Es difícil, pero a la luz de la gran cantidad de AUG y aliados en la región de Asia y el Pacífico, es bastante posible.

      Cita: mayores
      En primer lugar, los estadounidenses no usarán armas nucleares: la cantidad de cargos tampoco es lo principal.

      No usarán armas nucleares, aplastarán la defensa aérea de China con armas convencionales (la Fuerza Aérea y la República Kirguisa) y la bombardearán metódicamente, ¿por qué deberían desembarcar las tropas en China?
      1. Don
        Don 1 archivo 2013 12: 21 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        aplastarán la defensa aérea de China con armas convencionales (la Fuerza Aérea y la República Kirguisa) y la bombardearán sistemáticamente, ¿por qué deberían desembarcar a las tropas en China?

        En general, también necesitan aplastar la flota y la aviación chinas.
    2. Dimok 2 archivo 2013 01: 21 nuevo
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      Los estadounidenses ya tienen experiencia sobre la comunidad china. En 41 después del ataque japonés a los Estados Unidos, los estadounidenses reasentaron a todos los japoneses al final del campo.
  7. volkan 1 archivo 2013 07: 58 nuevo
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    China de nuevo.
    Bueno, el autor dejó todo en los estantes, pero en cada comparación se agregó la frase ... presumiblemente de China .....
    Recientemente, se publicó un artículo aquí que decía que la inteligencia estadounidense no podía determinar la composición de las fuerzas nucleares de China.
    Con 38 vehículos de combate de infantería por división, lo mismo no es convincente.
    1,6 millones de fuerzas chinas? Dios lo conoce, leí que hay 2,3 de ellos ...
    En general, tenemos una comparación en la cual una de las partes comparadas, cf. presumiblemente tiene algo y alguien.
    Pero incluso desde este ángulo, no se puede tener en cuenta la monstruosa diáspora china en los Estados Unidos y otros países occidentales. Pero esto puede ser un componente de sabotaje muy poderoso.
    En general, tal comparación me parece incorrecta.
    Todo el poder de la OTAN no puede hacer frente a los talibanes durante 10 años, no pasó nada en Irak en Occidente. Creo que esto también debe tenerse en cuenta.
    La excelencia técnica no lo es todo.
    1. leon-iv 1 archivo 2013 10: 54 nuevo
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      China de nuevo.
      tendencia de la moda
      Recientemente, se publicó un artículo aquí que decía que la inteligencia estadounidense no podía determinar la composición de las fuerzas nucleares de China.
      ¿Y tú crees eso? ¿Y también en cuentos de hadas sobre 1000 km de túneles subterráneos?
      1,6 millones de fuerzas chinas? Dios lo conoce, leí que hay 2,3 de ellos ...
      Se redujeron al aumentar el equipo.
      Pero esto puede ser un componente de sabotaje muy poderoso.
      No, esto no es así. Los chinos viven de forma compacta y es difícil perderse entre los europeos.
      Todo el poder de la OTAN no puede hacer frente a los talibanes durante 10 años, no pasó nada en Irak en Occidente. Creo que esto también debe tenerse en cuenta.
      La excelencia técnica no lo es todo.

      Depende de qué objetivo establecer. Es fácil destruir la economía con modernos equipos militares modernos. ¿Y por qué deberían entrar en el partidismo cuando no lo necesitan?
      1. Dimok 2 archivo 2013 01: 27 nuevo
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        Incluso el ejército regular más poderoso no es igual. No puede luchar efectivamente contra los partisanos, y el hecho de que los estadounidenses no puedan colgar a los talibanes, el ejército soviético tampoco pudo hacerlo, porque el ejército regular está encarcelado sabiendo dónde está el enemigo y la línea del frente, respectivamente.
    2. T-Rex 1 archivo 2013 19: 16 nuevo
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      En el medio del 70-x en el calendario del regimiento de infantería del ejército de la República Popular China había caballos 48 (soy responsable de mis palabras), pero hoy en día es un calicó completamente diferente. Creo que en el artículo su potencial está significativamente subestimado, no sé con qué propósito ...
      Arriba estaba la opinión sobre 600 Milen ... es demasiado ... Pero un par de decenas de millones de luchadores con AK-47, RPK-7, RPK y SVD pueden levantarse como dos dedos en el asfalto ...
      Go-locales esta langosta, incluso por nuestros dos escuadrones de los nuevos bombarderos.
  8. ATATA 1 archivo 2013 08: 16 nuevo
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    ¡Gran artículo! hi
    Pero los alarmistas seguirán siendo pocos.
    Incluso si nos fijamos solo en la población de China, esta es su ventaja, solo a primera vista. Si lo piensas bien, en caso de guerra, una población tan grande, este es un punto débil en China.
  9. Gur
    Gur 1 archivo 2013 08: 23 nuevo
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    Bueno, no sé, no sé, no es solo una cuestión de la cantidad de soldados, aviones, tanques, etc., sino también el componente principal del estado moral de los soldados, su disposición a luchar y, lo más importante, por qué luchar. Si ve el punto, especialmente si la defensa de la patria, la patria, entonces + 100 puntos de bonificación por armas y más. Si los vietnamitas tenían la idea y el propósito de librar una guerra, incluso sus capacidades tecnológicas y técnicas no salvaron a los amers. Y en este contexto, necesitamos nuestro propio ejército, para levantar y construir, dar marcha atrás y partidistas que nadie nos dará.
  10. zorros 1 archivo 2013 08: 26 nuevo
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    todo se considera unilateral en el artículo y la dependencia del teatro de operaciones, ¿quién atacará a alguien? en resumen, como en la comparación de sandbox: quién tiene más pissing.
  11. Oren
    Oren 1 archivo 2013 08: 31 nuevo
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    ¡Piensa en la cantidad de 600 millones de personas a las que debe llamar! ¿Y con qué alimentarlos? También necesitas vestirte, además de disparar desde algo. El artículo fue divertido. La comparación está en un vacío limpio, si "repentinamente" dos ejércitos chocan en un campo limpio)))))
    1. Cheloveck
      Cheloveck 1 archivo 2013 08: 56 nuevo
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      Cita: Oren
      ¡Piensa en la cantidad de 600 millones de personas a las que debe llamar! ¿Y con qué alimentarlos? También necesitas vestirte, además de disparar desde algo.

      Sin embargo, todos estos problemas en China se están resolviendo y con éxito.
      Es suficiente que en el año anterior al año pasado, China compró una cantidad récord de arroz en el contexto de sus cosechas normales.
      Tampoco hay problemas con la ropa durante mucho tiempo. Esto es Estados Unidos caminando con ropa china, no China en Estados Unidos.
      Siente la diferencia ...
      Sobre las armas, ni siquiera lo haré. Estúpido.

      Cita: Oren
      ¡Piensa en la cantidad de 600 millones de personas a las que debe llamar! ¿Y con qué alimentarlos? También necesitas vestirte, además de disparar desde algo.

      Sin embargo, todos estos problemas en China se están resolviendo y con éxito.
      Es suficiente que en el año anterior al año pasado, China compró una cantidad récord de arroz en el contexto de sus cosechas normales.
      Tampoco hay problemas con la ropa durante mucho tiempo. Esto es Estados Unidos caminando con ropa china, no China en Estados Unidos.
      Siente la diferencia ...
      Sobre las armas, ni siquiera lo haré. Estúpido.
      1. ATATA 1 archivo 2013 09: 04 nuevo
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        Cita: Cheloveck
        Sobre las armas, ni siquiera lo haré. Estúpido.

        Es una tontería escribir esas tonterías sin pensar. Allí 300 millones serán asesinados y heridos solo en los primeros días de la guerra. SIN ARMAS NUCLEARES. Otros 300 millones estarán desorganizados para buscar comida y ropa después de la destrucción de almacenes y arterias de transporte, plantas de energía e instalaciones industriales. Y los 600 millones de ejércitos que quedan en Siberia morirán lentamente de hambre, sin suministros, sin comunicación con el cuartel general y sin caminos para moverse. hi
        1. Cheloveck
          Cheloveck 1 archivo 2013 09: 27 nuevo
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          Cita: ATATA
          Es una tontería escribir esas tonterías sin pensar. Allí 300 millones serán asesinados y heridos solo en los primeros días de la guerra SIN ARMAS NUCLEARES. Otros 300 millones estarán desorganizados para buscar comida y ropa después de la destrucción de almacenes y arterias de transporte, plantas de energía e instalaciones industriales. Y los 600 millones de ejércitos que quedan en Siberia morirán lentamente de hambre, sin suministros, sin comunicación con el cuartel general y sin caminos para moverse.
          Es una tontería no pensar con la cabeza.
          ¿Quién dijo que los 600 millones serán puestos en armas a la vez?
          Para hacer esto, incluso debes ser un tonto, un loco.
          600 millones es una reserva de movilización, si el Che.
          Esta es la primera.
          A la segunda.
          ¿Y dónde está Siberia?
          ¿Puedes leer?
          El escenario Estados Unidos-China está bajo consideración. Y las acciones de Amers en China.
          Fershteen?
          1. ATATA 1 archivo 2013 10: 05 nuevo
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            Cita: Cheloveck
            600 millones es una reserva de movilización, si el Che.

            Será exterminado, incluso antes de la movilización.
            ¡Por cierto! Movilizar a tanta gente es una gran ciencia y China aún no la ha aprobado. Difícilmente comprenden esta ciencia como algo externo.
            Cita: Cheloveck
            ¿Y dónde está Siberia?

            Sí, todo se considera aquí, luego él y el foro. hi
            1. Cheloveck
              Cheloveck 1 archivo 2013 10: 48 nuevo
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              Cita: ATATA
              Será exterminado, incluso antes de la movilización.

              Bueno ...
              Los estados con la OTAN no pudieron bombardear Yugoslavia, pero aquí tal suposición ...
              Cita: ATATA
              ¡Por cierto! Movilizar a tanta gente es una gran ciencia y China aún no la ha aprobado. Difícilmente comprenden esta ciencia como algo externo.

              Sí, por cierto, los planes de movilización para China fueron realizados por los rusos en tiempos de amistad bajo la Unión.
              1. ATATA 1 archivo 2013 11: 01 nuevo
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                Cita: Cheloveck
                Sí, por cierto, los planes de movilización para China fueron realizados por los rusos en tiempos de amistad bajo la Unión.

                ¿Y no hicimos planes para una guerra con Rusia? Los planes generalmente son implementados por personas. Y estas personas necesitan experiencia, ya que a menudo surgen PEQUEÑO superposiciones
                1. Cheloveck
                  Cheloveck 1 archivo 2013 15: 22 nuevo
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                  Cita: ATATA
                  ¿Y no hicimos planes para una guerra con Rusia?

                  El sarcasmo es algo bueno cuando está en su lugar y considerado. lol

                  Cita: ATATA
                  Los planes generalmente son implementados por personas. Y estas personas necesitan experiencia, ya que muy a menudo hay pequeñas superposiciones.

                  ¿No es nada que, por ejemplo, Rusia ahora necesite aprender de China cómo elaborar y, además, cumplir los planes?
        2. Dimok 2 archivo 2013 01: 33 nuevo
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          Bueno, ¿por qué todos escriben que China pasará por Siberia? La ofensiva a través de Siberia tiene muchas hemorroides, especialmente grandes fuerzas. Es mucho más fácil avanzar por Kazajstán. Por lo tanto, los chinos podrán dividir el país en 2 partes.
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            Cita: DimOK
            Es mucho más fácil avanzar por Kazajstán.

            ¿Crees que hay una autopista? Primero, China debe recorrer senderos de montaña y barrancos con equipo pesado hasta Kazajstán, y las fuerzas principales serán exterminadas allí. Bueno, y luego en las estepas kazajas tan planas como la mesa será ridicidinas todos los demás guerreros del ejército chino.
  12. Cheloveck
    Cheloveck 1 archivo 2013 08: 31 nuevo
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    Lo que está escrito en el artículo ni siquiera puede pretender ser un intento de análisis.
    El énfasis está en la abrumadora superioridad tecnológica de los Estados Unidos.
    Dos preguntas surgen inmediatamente aquí.
    1. ¿Es esto cierto?
    2. ¿Es China capaz de oponerse activamente a las armas de alta tecnología?
    a) No hay muchos datos reales sobre el PLA.
    Pero todos saben que los chinos pueden aprender muy rápido y copiar maestros.
    Remacharon un avión de 4 generaciones muy rápidamente.
    La industria de China ahora tiene más que las capacidades de los Estados Unidos, el costo es mucho más bajo, es preferible la posibilidad de un ajuste militar, aunque solo sea por una gestión centralizada y dura. Aquellos. Ciega una avalancha, incluso si no son armas de primera clase, China no tiene problemas.
    b) China logra exitosamente derribar satélites.
    ¿Qué puede perder el Ejército de los EE. UU. GPS, canales satelitales?
    Los estadounidenses ya han olvidado cómo volar sin control de crucero.

    Hmm, con respecto a los Tomahawks, los yugoslavos usaron con éxito antiguos globos de bombardeo contra ellos, si Th.

    Artículo graso menos.
    1. evgenii67 1 archivo 2013 12: 55 nuevo
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      Para ti ++++++++++++++++++++++++++++++++++
  13. maksim 1 archivo 2013 09: 02 nuevo
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    viejo y obsoleto tema de discusión
  14. Strashila 1 archivo 2013 09: 09 nuevo
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    Según la sabiduría militar ... el territorio no se considera conquistado si el pie del soldado no lo ha pisado ... pero estos estadounidenses tienen grandes problemas. La guerra de la última década ha demostrado que los estadounidenses solo pueden luchar en una proporción de 1 a 5 a su favor, y entonces no todo es efectivo Yugoslavia, Irak, Afganistán ... e incluso Libia lo demostró. China no llega al continente, no lo necesita ... pero quema a Japón con un hierro caliente ... no vayas a la abuela y no mires al pozo ... satisfará todas sus ambiciones y aspiraciones al pasado. Esta es la primera ... segunda, China es ahora la herrería mundial de bienes de consumo ... los estadounidenses claramente no están listos para el salto en los precios de los bienes, los análogos de Euro China, y, además, no un salto débil, pero esto es peor que la guerra. inmigrantes de China que viven en los Estados Unidos, estos no son japoneses durante la Segunda Guerra Mundial, no esperarán cuando sean conducidos a campos de concentración ... encontrarán cómo y cómo defender su libertad en la tierra de Estados Unidos.
    1. saruman 1 archivo 2013 12: 46 nuevo
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      Cita: Strashila
      el territorio no se considera conquistado si el pie del soldado de infantería no lo ha pisado ...

      ¿Por qué los Estados Unidos deben conquistar China? ¡Es suficiente hundir al país en el caos y volver a la Edad Media!

      Cita: Strashila
      China es ahora la fragua mundial de bienes de consumo ... Los estadounidenses claramente no están listos para el salto en los precios de los análogos de bienes de Euro China,

      Esta es una de las razones de la futura guerra. Las empresas extranjeras están siendo expulsadas de China. La mano de obra aumenta a un ritmo elevado. Si no fuera por el bajo yuan, los productos chinos no son tan atractivos a un precio.

      Cita: Strashila
      Sí, y los inmigrantes chinos que viven en los estados no son japoneses en la Segunda Guerra Mundial, no esperarán cuando los lleven a campos de concentración ... encontrarán cómo y cómo defender su libertad en la tierra de Americosia.


      Sobreestimas a los chinos. Hubo un tiempo en que el ejército japonés desplegó a los chinos, a pesar de la ayuda del ejército chino de la URSS, Estados Unidos y otros países. Los Estados Unidos en su territorio eliminarán rápidamente todos los barrios chinos, más aún para que todos los chinos vivan en grupos compactos.

      PySy.
      Veo muchas películas patrióticas chinas de los últimos años. Y de todos modos, la idea de que los chinos son malos guerreros no me deja. Y sin embargo, solo Mao logró crear el Primer Imperio Chino a partir de un conglomerado laxo de pueblos Han y otras nacionalidades, a veces hostiles. Todo tipo de HuangDi, las "grandes dinastías" del "gran imperio antiguo" son todas ficciones históricas.
      1. Cheloveck
        Cheloveck 1 archivo 2013 15: 25 nuevo
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        Cita: saruman
        ¿Por qué los Estados Unidos deben conquistar China? ¡Es suficiente hundir al país en el caos y volver a la Edad Media!

        ¿Y nadie pensó en el hecho de que ahora China puede sumergir fácilmente a todo el mundo "civilizado" en el caos y la Edad Media?
        Y, además, sin disparar un solo tiro.
  15. Apollon 1 archivo 2013 09: 19 nuevo
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    Sería escéptico sobre este artículo. Si comienza escala completa Los resultados de la guerra serán monstruosos y catastróficos, esto se entiende claramente tanto en Estados Unidos como en China.
  16. albanec
    albanec 1 archivo 2013 09: 23 nuevo
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    El punto no está en el armamento, sino en los soldados que lucharán. Los chinos están listos para morir por su país, pero los estadounidenses ... sonreír
    1. Avenger711
      Avenger711 2 archivo 2013 02: 49 nuevo
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      Yah? Patton en esta ocasión se expresó con mucha precisión a su debido tiempo.
  17. DIMITRY
    DIMITRY 1 archivo 2013 09: 29 nuevo
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    Puramente hipotéticamente, sería interesante mirar este panóptico. Que los chinos, que los estadounidenses son probablemente los peores guerreros del mundo. En general, como en el fútbol: "¡El juego fue fluido, jugamos dos g @ vna! ¡En caso de un conflicto libre de armas nucleares, para Rusia tal desarrollo de la situación sería óptimo!
  18. CCA
    CCA 1 archivo 2013 09: 30 nuevo
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    El artículo es descabellado e incorrecto ... negativo Lo más que se puede suponer en la confrontación entre EE. UU. Y China son las guerras económicas y sutiles ... China tiene un par de cartas de triunfo contra los EE. UU. usando todo su potencial con la participación de Europa, las posibilidades de China son muy débiles ... Pero, en general, ninguna de las partes está luchando por una confrontación aguda y aguda, lo que se confirma por la diferencia en los enfoques en los medios mundiales para cubrir las mismas posiciones de la Federación de Rusia y el Medio Oriente de China ...
  19. Jurkovs 1 archivo 2013 09: 36 nuevo
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    China y Estados Unidos no tienen una frontera terrestre común y, por lo tanto, una comparación de las fuerzas terrestres simplemente no es correcta. En las fuerzas navales, la aviación y la tríada estratégica, la ventaja estadounidense es simplemente abrumadora. Creo que debemos considerar las otras cartas de triunfo de China. En particular, económico. Después de cada elección, el próximo vicepresidente de los Estados Unidos primero va a China para persuadir a este último de que continúe comprando títulos de deuda estadounidenses. China ya puede simplemente derribar toda la economía global. Los principios del poder blando nacieron precisamente en China y, por lo tanto, China solo necesita esperar hasta que el curso de la historia devalúe a todas las fuerzas armadas estadounidenses y cuándo estas fuerzas protegerán los intereses de China en todo el mundo.
  20. Gemar
    Gemar 1 archivo 2013 10: 10 nuevo
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    ¿Un artículo sobre China, y en la foto personajes coreanos ???
    Y los chinos tienen un jeroglífico 八 ba (ba), en mi opinión, en el casco (antes, en el metal y no en el polímero actual).
    Pero en esencia el problema ...
    No tiene sentido luchar contra China con los Estados Unidos, tarde o temprano atravesarán zonas de intereses nacionales. Pero China definitivamente va a luchar contra Rusia, la población de la RPC lleva mucho tiempo metida en el cerebro que los rusos cortaron del territorio "original-chino", aprovechando la debilidad temporal, hasta los Urales. Por el bien de sus futuras generaciones, los huazhenes incluso irán a un conflicto nuclear, creyendo que Rusia inmediatamente se asustará y se rendirá. Olvidando eso de estar asustado y herido, en caso de un desastre grave, esto es específicamente para China.
    Ya escribí en los comentarios que en China hay una visión hipertrofiada de la guerra. Creen que la guerra son los desfiles más bellos de la Plaza Tiananmen, canciones patrióticas sobre la Gran China, el triunfo de la victoria sobre un enemigo destrozado, el miedo de todo el mundo ante una China invencible ... Pero, en absoluto
    TANQUE COMPLETO DE ORINA Y SUDADERAS Y FLECHAS
    Llanto de madres, esposas e hijos
    MILLONES DE CIUDADANOS MURIERON
    El colapso de todo lo que antes se consideraba sagrado e inquebrantable.
    И многое другое.
    Después de haber perdido en la guerra (lo principal no está en nuestro territorio), China comprenderá que el abuelo de Sun Tzu tenía razón ... China necesita ganar sin sacarla, pero solo sacando su espada de su vaina. De lo contrario, China está condenada!
    Y LO PRINCIPAL, para que China y Estados Unidos no acuerden dividir a Rusia en zonas de influencia: ¡esta será la última guerra en la historia de la humanidad!
    Y de acuerdo con el genio de Einstein, no se sabe contra qué luchará la humanidad en la Tercera Guerra Mundial, ¡pero en la Cuarta definitivamente con piedras y palos!
  21. Negro 1 archivo 2013 10: 32 nuevo
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    Cita: Gamar
    Pero China definitivamente va a luchar contra Rusia

    ¿Quién te dijo esto? ¡Que no te engañen!
    Una cosa, ya sabes, es involucrarse en el alboroto del ratón sobre una isla fluvial y otra muy distinta sentarse en una estaca nuclear con un botín chino desnudo.
    1. Gemar
      Gemar 1 archivo 2013 11: 38 nuevo
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      Cita: Chen
      ¿Quién te dijo esto? ¡Que no te engañen!

      El 70% de los chinos con quienes hablé sobre el tema de una posible guerra.
    2. Gemar
      Gemar 1 archivo 2013 11: 53 nuevo
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      Cita: Chen
      en una estaca nuclear botín chino desnudo

      ¿Está ella desnuda?
      Tienen un Su-30, todavía no.
      Tienen misiles SMD, ya no los tenemos.
      No declaro que China es más fuerte que nosotros, pero ya es inferior a nosotros en un poco, y de alguna manera incluso es superior a nosotros.
      Cita: Chen
      ¿Quién te dijo esto? ¡Que no te engañen!

      Puedes menos tanto como quieras ... ¡Viví en China durante 8 años, por lo tanto, declaro responsablemente que el principal enemigo geopolítico de Rusia en el futuro es China, no Estados Unidos! En las escuelas pasan que los rusos arrogantes tomaron una parte significativa de sus territorios. ¿Crees que esto será en vano, con recelo chino?
      Estados Unidos no se atreverá a intercambiar misiles nucleares con la Federación de Rusia.
      Y otra pregunta, ¿sabes, Cheney, dónde se concentran las principales fuerzas del EPL?
      Vi las tumbas profanadas de soldados rusos y soviéticos, oficiales y sus hijos, esposas en Lushun (Port Arthur) ... Hablé con una gran cantidad de rusos en la RPC que sufrían de NAZISMO chino ...

      Mi abuelo, el Reino de él, luchó en Manchuria, llegó al Lejano (Dalian). También dijo que los chinos nos odian. Simplemente, cuando es beneficioso para ellos, se esconden detrás de una pantalla de amistad.
      Y de nuevo, recuerda lo poco que Japón nos derrotó en la guerra ruso-japonesa. Entonces, también, personas como usted declararon que "no lo arriesgarían".
      1. Albert 1 archivo 2013 22: 16 nuevo
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        Durante la revuelta de los boxeadores, los valientes chinos decidieron cruzar el Amur y capturar Blagoveshchensk, aprovechando el apoyo de la diáspora local.
        después de eso, todo el Amur estaba repleto de cadáveres chinos, por lo que era difícil para los barcos de vapor ir por la calle.
      2. Avenger711
        Avenger711 2 archivo 2013 02: 55 nuevo
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        Solo tienen lo que vendieron. Ya no venden, no pueden hacer los suyos. En general, soy racista y creo que los asiáticos, en principio, no son capaces de ser creativos, el nivel hormonal es bajo y no se puede llegar lejos sin testosterona.
        Y los negros solo son buenos en el baloncesto.
  22. Dinver 1 archivo 2013 10: 42 nuevo
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    En dos semanas, los alemanes de la URSS también quisieron llevar y, donde están ahora, un artículo del mismo estilo: "fue sencillo en papel y se olvidaron de los barrancos". negativo
  23. djon3volta
    djon3volta 1 archivo 2013 10: 55 nuevo
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    Sí, realmente creo que los guerreros chinos huirán no solo de los Estados Unidos, sino también del ejército ruso. A juzgar por la cantidad de vehículos chinos y los años de liberación, el ejército chino es solo una pantalla, y debemos admitirlo. Una copia soviética de los años 60-80, y en una pequeña cantidad, ¿no tiene sentido escribir aquí que capturarán Siberia solo por el número ... quién capturará, bueno, entonces no capturarán? wassat ¿De qué tienen miedo? ¿Esperando? ¿Qué están esperando entonces? Y las tripas de China son escasas para ir a Rusia, esa es toda la historia de la abuela.
  24. Predator-74 1 archivo 2013 11: 14 nuevo
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    Será interesante observar las cifras que cita el autor del artículo en 5-10 años. Estoy seguro de que variarán mucho.
  25. ATATA 1 archivo 2013 11: 17 nuevo
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    Cita: Predator-74
    Será interesante observar las cifras que cita el autor del artículo en 5-10 años. Estoy seguro de que variarán mucho.

    Tenemos lo mismo, algo cambiará durante este tiempo. Y con respecto a arriba o abajo, puede sucederle a todos y a China lo mismo. hi
  26. IRBIS 1 archivo 2013 11: 25 nuevo
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    El artículo "un poco" cometió un error con los cálculos. De hecho, el ejército chino es un millón y medio de personas. Esto es lo que ya es ahora. Durante el período amenazado de siete a diez días, la "milicia popular" se une a ellos - alrededor de 5 millones, y durante el primer mes también la "milicia popular" - 20 millones de personas. Y todo esto es un contingente entrenado y militarmente entrenado. No vale la pena confiar en las supuestas armas "antediluvianas" del ejército chino. No ahorran dinero para armas.
    1. Gemar
      Gemar 1 archivo 2013 12: 04 nuevo
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      Cita: IRBIS
      De hecho, el ejército chino es un millón y medio de personas.

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      Los chinos más talentosos sirven en el ejército de la RPC. Sé lo difícil que es entrar en el PLA, ¡sé qué selección hay! Además, sus guerreros aprenden de manera muy responsable. La moral de los chinos es inferior a la nuestra, pero su disciplina es la mejor.
      Y no vi aviones arrojados al aire libre en los aeropuertos. En Dalian, no vi buques de guerra maltratados. Los chinos cuidan sus armas, que son inferiores a las nuestras en términos de características, pero son varias veces más numerosas en términos de cantidad y preparación para el combate.
      1. ATATA 1 archivo 2013 12: 27 nuevo
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        Cita: Gamar
        pero a veces supera en cantidad y preparación para el combate.

        Dé un ejemplo, ¿por qué armas los chinos nos superan a veces?
        Excepto por los culos desnudos.
        Aquí en el artículo hemos indicado 2100 pu s300 para el chino 150 pu s300.
        Sí, no tenemos misiles CP, pero ¿cuántos chinos Tu22?
        1. Gemar
          Gemar 1 archivo 2013 12: 52 nuevo
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          Cita: ATATA
          Dé un ejemplo, ¿por qué armas los chinos nos superan a veces?

          Ya traído - el Su-30!
          Cita: Chen
          desnudo botín chino

          guiñó un ojo
          Cita: ATATA
          culos desnudos

          riendo
          De alguna manera, no exactamente algunos respiran en experiencias chinas desnudas.
          Agregaré que las mujeres chinas no tienen experiencia (en su mayor parte). wassat
          Cita: ATATA
          Aquí en el artículo hemos indicado 2100 pu s300 para el chino 150 pu s300.

          El autor olvidó contar las copias falsificadas sin licencia del S-300.

          La gorra, querido ATATA, no ha traído a nadie bien.
          No declaro que los chinos pueden vencernos como dos dedos ... Pero ese ejército que estaba en la URSS ya no está allí (Dios no lo quiera, lo restauraremos después de que el Taburetkin se reforme).
          Realmente espero que Shoigu restablezca el orden ... ¡Oooooochen!
          ¡GLORIA A RUSIA! soldado
          1. ATATA 1 archivo 2013 13: 28 nuevo
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            Cita: Gamar
            El autor olvidó contar las copias falsificadas sin licencia del S-300.

            Olvidaste lo mismo. Da los números.
            Aquí están los datos sobre la Fuerza Aérea, tomo solo los aviones más modernos y solo los cazas, para los aviones de ataque y los estrategas simplemente no hay nada que comparar, y así:
            China 290 combatientes e interceptores pesados ​​y multifuncionales (160 de ellos son de asamblea rusa, creo que con marcadores).
            Rusia 621-712 (las cifras fluctúan). Solo tengo en cuenta los modernos, pero Rusia no tiene los antiguos, a diferencia de China.
            China 204 combatientes ligeros multifuncionales.
            Rusia 254 combatientes ligeros multifuncionales.
            Bueno, entonces te doy los números. Solo me cuentas sobre el Su30 con marcadores producidos en Rusia. hi
            1. Gemar
              Gemar 1 archivo 2013 18: 58 nuevo
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              Cita: ATATA
              Su30 con marcadores

              riendo
              ¿Crees que hay marcadores? Lo dudo mucho. Pero en nuestras supercomputadoras puede haber marcadores chinos.
              Cita: ATATA
              Dar números

              Esto es para los chinos. Aunque también dudo que estas cifras te den. China, a diferencia de Rusia, no solo es capaz de crear, sino también de mantener sus secretos lo mejor de todo. Y no digas que China no creó nada, solo copió nuestros desarrollos. Mucho se ha inventado en China. Muchos científicos extranjeros leen con entusiasmo sus diarios de química. Personalmente, conozco a uno de nuestros miembros de la sucursal del Lejano Oriente de la Academia de Ciencias de Rusia, que compró paquetes de tales revistas en China.
              Cita: ATATA
              China 290 combatientes e interceptores pesados ​​multifuncionales

              Su-30MKK ----------- 76
              Su-27 ------------------ 76 (en el foro chino no está escrito cuántas versiones)
              Shenyang J-11 ------ 180 (junto con la Armada) la producción continúa
              Chengdu J-10 ------- 200
              Xian JH-7 ------------- 113 (junto con la Armada)
              Total, pesado - 332. La producción continúa a un ritmo acelerado.
              Light 313 (demasiado viejo, más avión de ataque, tampoco lo tomo).
              ¿Paridad? Bueno, quiero decir por cantidad. En términos de calidad, nuestros jugadores definitivamente ganan (si asumimos que todos estamos en una condición adecuada para los vuelos, lo cual dudo mucho: vivo en Vladik, cerca de Razdolnoye (Angular central), vi en qué se encuentra nuestro Su-27).
              Entonces, Dios no permita que, como dices, hay marcadores.
              Y Dios no quiera que nuestra decisión aún sea vender el Su-35 ... ¡Será una mierda!
              ¡GLORIA A RUSIA! hi
              1. ATATA 1 archivo 2013 19: 05 nuevo
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                Cita: Gamar
                Chengdu J-10 ------- 200

                ¿Quién te dijo que este es un luchador pesado?
                Y creo que, a diferencia de ti, todavía hay marcadores. Pero en otros asuntos, todos pueden pensar a su manera.
                Cita: Gamar
                La producción continúa a un ritmo acelerado.

                ¡Así que los nuestros no duermen! El Programa Estatal de Armas 2020 no ha sido cancelado por nadie. guiño
                1. Gemar
                  Gemar 1 archivo 2013 19: 44 nuevo
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                  Cita: ATATA
                  ¿Quién te dijo que este es un luchador pesado?

                  ¿Quién te dijo eso? ¿Dónde me viste que es pesado?
                  El programa estatal ciertamente no ha sido cancelado, pero los chinos tampoco están parados. Aquí hay un caso así cuando el tiempo está en nuestra contra. ¿O crees que los chinos están satisfechos con el número de su Fuerza Aérea?
                  Van a cambiar sus J-7 y J-8, y este es otro 700 aviones.
                  Nuestra necesidad urgente de cambiar el 27 ° Ushshki y el Su-24, más el recurso de muchos Su-27 y MiG-31 se está agotando, de modo que para 2020 obviamente estaremos atrasados ​​en cantidad. ¿O crees que, como en la URSS, estamparemos a cientos de combatientes al año?
                  Cita: ATATA
                  Y creo que, a diferencia de ti, todavía hay marcadores. Pero en otros asuntos, todos pueden pensar a su manera.

                  Es por eso que él y el foro para discutir! bueno
      2. Avenger711
        Avenger711 2 archivo 2013 02: 56 nuevo
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        El artículo es todo lo contrario. ¿Qué tiene de malo China?
    2. cyberandr
      cyberandr 1 archivo 2013 13: 23 nuevo
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      y si un golpe repentino como en 41? Estos siete días todavía tienen que pelear ...
    3. Avenger711
      Avenger711 2 archivo 2013 02: 55 nuevo
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      ¿Y dónde está esta arma?
  27. Láser 1 archivo 2013 11: 26 nuevo
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    Cartel de Corea del Norte Sargento KPA.
  28. G_sl
    G_sl 1 archivo 2013 11: 30 nuevo
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    ¡La imagen también muestra a un soldado coreano!
  29. Sars 1 archivo 2013 11: 46 nuevo
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    ¡No tiene sentido comparar las fuerzas terrestres!
    Si, algún día, se trata de luchar, entonces todo dependerá de quién pueda proporcionar una ventaja en mano de obra y armamento en un lugar en particular.
    Puedes reírte de las armas de los chinos, pero el tiempo no está del lado de los estadounidenses (y Rusia).
    1. cyberandr
      cyberandr 1 archivo 2013 13: 19 nuevo
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      ¿Y luego qué comparar? ¿Espíritu de lucha? Regalo de liderazgo? Este no es un análisis global de la CIA sobre nada y todo. Y entonces es un análisis.
  30. yanus 1 archivo 2013 12: 05 nuevo
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    En los cálculos, debe agregar la cantidad de armas de precisión en stock. El ejército de los Estados Unidos gana debido a su uso activo. Para los europeos en Libia, durante un par de semanas, el suministro completo de armas inteligentes ha terminado, y para los estadounidenses. ¿Cuánto tiempo es suficiente para una guerra con China durante una o dos semanas? ¿Y entonces?
  31. evgenii67 1 archivo 2013 12: 32 nuevo
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    El artículo en su conjunto es delirante (aunque es posible que lo sepas todo en nuestro mundo), pero, por supuesto, todos están interesados ​​en saber qué sucederá si chocan dos ejércitos. En general, el artículo podría ampliarse en la continuación del "delirio", porque la OTAN también participará en este caso, y Rusia obviamente no permanecerá en silencio en esta situación. El artículo no decía "En 1991, 1500 de estos tanques se perdieron en Irak, lo que resultó ser completamente incapaz de enfrentar a los Abrams". Parece que el autor está encantado de decir lo menos sobre los estadounidenses y su poder ... También continúa, el autor no Teniendo en cuenta la población, es poco probable que se encuentren en una situación así, como se describe en el artículo, para encontrar polasatik con pan y sal o arroz y pescado ...
    1. cyberandr
      cyberandr 1 archivo 2013 13: 17 nuevo
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      Desde la época de Genghis Khan, China ha sido derrotada y capturada repetidamente (o más bien constantemente) y nada ...
      1. evgenii67 1 archivo 2013 14: 14 nuevo
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        Frase clave aquí:
        Cita: cyberandr
        Desde Genghis Khan
        comentarios necesarios ????? Roma fue realmente genial desde Julio César
      2. Cheloveck
        Cheloveck 1 archivo 2013 15: 39 nuevo
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        Cita: cyberandr
        Desde la época de Genghis Khan, China ha sido derrotada y capturada repetidamente (o más bien constantemente) y nada ...
        ¡Exactamente!
        ¿Dónde está Genghis Khan y todos los posteriores, y China está allí, en stock?
        1. Avenger711
          Avenger711 2 archivo 2013 02: 59 nuevo
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          Mientras estaba sentado allí, se sienta, sin siquiera intentar sacudirse más allá.
  32. viejo cohete 1 archivo 2013 13: 12 nuevo
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    Era suave sobre el papel, pero se olvidó de los barrancos. La aritmética aquí no es del todo apropiada. Cualquier guerra termina con la ocupación del territorio enemigo soldados de a pieestableciendo control sobre el territorio y la población. Aquí es necesario responder a la pregunta principal: "¿Está Estados Unidos listo para una guerra de 40 años?" La respuesta es obvia, pero China puede y no es una teoría, un ejemplo histórico concreto es más que una guerra de 25 años con Japón.
    Entonces, aquí es necesario mirar, no todo es tan simple, precisamente debido a su subdesarrollo, China está más adaptada a una larga guerra semi-partidista.
    1. Dimok 2 archivo 2013 01: 50 nuevo
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      ¿Por qué ocupar el territorio de China? ¿O los estadounidenses querían unirse a 52 estados?
  33. cyberandr
    cyberandr 1 archivo 2013 13: 14 nuevo
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    Artículo normal y práctica normal para comparar la composición cuantitativa y cualitativa. En primer lugar, esta es la opción más precisa y, en segundo lugar, indica, aunque indirectamente, el enfoque de las fuerzas armadas (defensa, etc.). ¿Qué pasa con el modelado? Es casi imposible: en la historia hay muchos ejemplos de cómo los ejércitos pequeños derrotan a los grandes y aún mejor armados. Agregue a esto los problemas económicos y todo el modelo está terminado. Para mí, la cuestión de los pequeños conflictos, sin participación directa, que fueron durante la era soviética (África, Medio Oriente), es mucho más interesante. China no es muy activa allí (político-militar), aunque tiene grandes intereses e inversiones. Y aquí la gran pregunta es el precio del arma y su simplicidad.
  34. hombre-lobo 1 archivo 2013 13: 15 nuevo
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    Chino capturado
    LOS CHINOS SERÁN ENVIADOS A CAPTIVOS Y ASISTIRÁN A TODO NUESTRO JAMÓN
    1. Nechai
      Nechai 1 archivo 2013 22: 03 nuevo
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      Tienes toda la razón, Vladimir! En los años 70, en uno de los KShU del cuartel general de KDVO, el comandante del Ejército de Armas Combinadas, que cubría la región de Amur / y ahora desde Erofei Palych a Birobidzhan, brigada de ONE SMB ... /, recibió una presentación: el cuerpo de fusileros chinos se entregó a usted con toda su fuerza. ¿Tus acciones? El equipo trasero rápidamente hizo cálculos ... ¡Y se horrorizaron! Todas las capacidades del ejército y las panaderías civiles no son suficientes incluso para la ración más pequeña de prisioneros. Y esto, siempre que no alimentes a tu población y ejército en absoluto ...
      El personal del EPL ciertamente puede y llevará a cabo acciones b / según los cánones modernos y las armas modernas. Pero el segundo escalón, que consiste en unidades territoriales, se verá obligado a luchar contra las mismas "olas", que consisten en una docena de cadenas. Las armas pequeñas y los proyectiles convencionales no son algo para humillar, ¡pero simplemente contener estas cosas NO ES POSIBLE!
      1. ATATA 1 archivo 2013 23: 36 nuevo
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        Cita: Nechai
        Las armas pequeñas y los proyectiles convencionales no son algo para humillar, ¡pero simplemente contener estas cosas NO ES POSIBLE!

        Bueno, ¿por qué rifle?
        1. hrych 1 archivo 2013 23: 39 nuevo
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          Polvo y diclorvos, o más bien, sus contrapartes militares. Por eso también es un arma de destrucción masiva, que golpea a las masas, más personas tienen más cadáveres.
      2. tomar el sol
        tomar el sol 1 archivo 2013 23: 48 nuevo
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        Cita: Nechai
        ¡los cascarones de toro no solo para humillar, sino solo para mantener estas cosas NO ES POSIBLE!

        Los chinos no son posibles para dispararle a la bala y los proyectiles simplemente no son suficientes. Solo aplastan y destruyen las armas nucleares ... Sin opciones. ,, Los chinos en la ofensiva ,,
      3. Avenger711
        Avenger711 2 archivo 2013 03: 01 nuevo
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        De las instrucciones a la "Maxim" antediluviana: "La ametralladora no está disponible para infantería, mientras que al menos un artillero está vivo". Aunque habrá 20 millones con un artillero, ni siquiera puedes tenerlo en cuenta, porque ni siquiera se pueden mover a ningún lado.
  35. Nikolko
    Nikolko 1 archivo 2013 13: 16 nuevo
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    El autor no tuvo en cuenta el hecho de que, en caso de una guerra, los aviones chinos remachados para los helicópteros de BTR BMP y así sucesivamente durante una semana, ¡maduran tantos como los estadounidenses no soñaron en un año! ¡Y también creo que Rusia ayudará a China, por ejemplo, los sistemas de defensa aérea!
    1. ATATA 1 archivo 2013 13: 34 nuevo
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      El ciclo tecnológico de producción de un luchador moderno es de 9 meses. guiño
      Más rápido, no importa cómo, incluso si este avión recogerá todos los 1,5 mantecos chinos.  solicitar
      La tecnología de producción es muy compleja.
  36. fragata
    fragata 1 archivo 2013 13: 18 nuevo
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    Con el debido respeto al autor, pero me gustaría señalar.
    Artículo como uno de los PARTIDOS en juegos de computadora PES y FIFA.
    Bueno, por ejemplo, la oficina ofrece una buena relación y desea ganar mucho dinero por poco dinero.
    El especialista, por supuesto, considerará todo a fondo, pero incluso entonces tendrá un error del 10-20%. Y un novato puede hacer trampa y jugar artificialmente en la computadora el partido LIVERPOOL - CHELSEY Y cada vez el puntaje será diferente guiño
  37. Tatar-en 1 archivo 2013 13: 18 nuevo
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    Los chinos nunca irán a la guerra contra Estados Unidos ... ¿Por qué? Ya llenaron toda América de bienes, y mucho menos el mundo. Hay muchos emigrantes. Están prestando a los Estados Unidos. Los chinos son muy astutos por naturaleza, y créanme, no flotan en las nubes, y también tienen estadísticas. Silenciosamente, pacíficamente, gradualmente, por lo que todo será tomado Y nos alcanzarán ... ya llegan, mira a Blagoveshchensk. No necesitas calentar al dragón rojo en tu pecho, es uno de los oponentes más peligrosos hasta la fecha. Debe estar preparado para esto y hacer todo lo posible para evitarlo.
  38. Michael-rl 1 archivo 2013 13: 40 nuevo
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    Creo que está claro para todos que en el mundo moderno es imposible un enfrentamiento militar entre los dos países durante una guerra a gran escala.

    Mi opinión personal es que en la confrontación entre China y los Estados Unidos, los estadounidenses ni siquiera intentarán realizar una operación terrestre; simplemente (no sin una pérdida, por supuesto) dominarán el mar y el aire y bombardearán hasta el agotamiento, al mismo tiempo que gastarán su dinero y aumentarán el techo de la deuda nacional.

    Aquí está la oposición Rusia - China es mucho más complicada.

    Los Estados Unidos claramente no permanecerán indiferentes.
    En primer lugar, los EE. UU. Nunca permitirán que el tidbit Siberia vaya a China.
    Por supuesto, idealmente, les gustaría que China se apoderara de Siberia, y luego la golpearían en China, matando a dos pájaros de un tiro.
    PERO! no ayudarán abiertamente a China, demasiado grandes riesgos de ser alcanzados por las armas nucleares rusas. Y sin ninguna ayuda, la incautación de Siberia todavía parece poco probable.
    Por lo tanto, veo la posición de los Estados Unidos de esta manera: espere un tiempo hasta que ambos países se empantenen en batallas, al mismo tiempo que venden armas y alimentos, tanto a Rusia como a China, y luego se pongan del lado de Rusia y ahorquen al viejo enemigo económico.
    Los Estados Unidos obtienen un gobierno "democrático" de China, una Rusia debilitada por la guerra y, una vez más, engendrada por la economía sanguínea de otra persona.

    También estoy interesado en la posición de la India.
    El ajedrez nacional nunca ha sido considerado un país estúpido. Además, un país asiático densamente poblado no entra en una disputa política y no participa en la geopolítica, mientras acumula silenciosamente nuevas armas.

    India y Rusia están asociadas con numerosos suministros militares y desarrollo conjunto. El debilitamiento de Rusia o la derrota en la guerra obviamente no los afectará positivamente, así como en el servicio de los equipos ya comprados.

    La frontera con China se encuentra en la mayoría de las tierras altas, lo que significa que es probable que las peleas sean de proporciones menores. La victoria de Rusia Idnii es mucho más rentable que la derrota.

    El beneficio es obvio: verificar la capacidad de combate del ejército, una buena manera de declararse, + la entrada en la guerra es posible en los términos de otros contratos lucrativos y garantías de asistencia de Rusia ya en caso de un ataque. Es una pérdida aceptable y quizás un ligero aumento en el territorio.


    Como resultado, encontramos que la guerra no es absolutamente rentable para China, y la propia Rusia ciertamente no va a atacar a China.
    1. cyberandr
      cyberandr 1 archivo 2013 14: 01 nuevo
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      Esta es una opción puramente de juego: no habrá guerra :)
  39. Perch_1
    Perch_1 1 archivo 2013 14: 43 nuevo
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    China vs Estados Unidos - simulación de choque militar
    ¿Las multinacionales estadounidenses y las grandes empresas financieras permitirán que el ejército destruya su inversión en China? Pero China aún puede golpear a Japón, Corea, Taiwán.
    1. Michael-rl 1 archivo 2013 14: 47 nuevo
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      La deuda de los EE. UU. Con China es una inversión mucho mayor: por ese dinero, el gobierno de los EE. UU. Bien puede prometer a las empresas que paguen los daños.
  40. MironK
    MironK 1 archivo 2013 14: 53 nuevo
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    Realmente no habrá guerra. Y el punto no es la abrumadora superioridad tecnológica de los Estados Unidos. Los chinos son una nación completamente no militante, en toda su historia no han ganado una sola guerra, por el contrario, siempre han sido conquistados, pero después de un tiempo (corto en una escala histórica), los conquistadores asimilados sin dejar rastro, disueltos en la masa de la población local. Entonces, si hablamos del poder hipotético de los chinos sobre el mundo, preferirían comprarlo, en lugar de conquistarlo.
    Y los formidables guerreros chinos con capacidades supernormales son solo personajes de películas que no tienen nada que ver con la realidad ...
    1. Weyland 13 Septiembre 2017 22: 06 nuevo
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      Cita: MironK
      formidables guerreros chinos con capacidades supernormales son solo personajes de películas que no tienen nada que ver con la realidad

      Sí, bien pueden tener tales soldados, y en gran número, solo, como dicen los comandos, ¡esto no afecta la velocidad de la bala! Los ethetuanos tenían una gran cantidad de maestros woo shu, ¡pero no sirvió de nada contra los "gatling", sin mencionar las "máximas"! Por cierto, se sabe que ni un solo comando ruso ha muerto en combate cuerpo a cuerpo; murieron solo en contacto con fuego, lo que, por así decirlo, insinúa.
  41. Enano 1 archivo 2013 15: 17 nuevo
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    ¡Buen día a todos! El artículo, de hecho, es como una comparación seca de recursos en caso de hostilidades. Pero para un análisis completo de las posibles operaciones militares, debe comprender:
    1. naturaleza de las hostilidades: confrontación local, gran escala u otro principio de guerra.
    2. La ubicación territorial de los participantes en posibles bases de datos: China está ubicada en un gran continente e incluso en teoría no puede usar el poder de sus recursos humanos (no la Segunda Guerra Mundial, después de todo) y el efecto del "primer documento" de China es poco probable, muy probablemente de los Estados Unidos en el objetivo razones.
    En cualquier caso, debe comprender que subestimar las capacidades del enemigo puede ser costoso. Creo que si imaginamos teóricamente la posibilidad de una confrontación a gran escala, entonces estará de acuerdo en que no se puede hablar de ningún humanismo: cada parte se despierta para deshacerse de todo lo que está encima de la otra, y al menos 1 participante de estas acciones arrojará una gran experiencia. Con respecto al uso de armas nucleares, si permitimos la posibilidad de una guerra a gran escala entre los participantes mencionados anteriormente, estoy seguro de que cada uno de ellos ha escrito en sus documentos su uso en caso de una amenaza de soberanía e integridad. si darán este paso es una pregunta, pero tendrán derecho. El artículo fue, en mi opinión, puramente comparativo sin análisis y consideración de una gran cantidad de factores que de alguna manera afectan el resultado. En cuanto a la motivación, las casas y las paredes ayudan.
    1. cc-20 2 archivo 2013 00: 51 nuevo
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      Peor aún, Estados Unidos tiene elementos de defensa antimisiles, por supuesto, todos los atribuyen a las Fuerzas Estratégicas de Misiles de Rusia, pero servirán bien contra los chinos, estoy hablando de Aegis, etc., dado que Estados Unidos será el primero en atrapar, no tendrás que atrapar mucho y hay una posibilidad de éxito territorio de ultramar por represalias.
  42. tank64rus 1 archivo 2013 15: 17 nuevo
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    China es un imperio con una historia de mil años. Considerarlos imbéciles que no saben cómo pelear es muy peligroso, especialmente para nosotros. En un momento, había bastantes de ellos en las tropas de Genghis Khan, es suficiente decir que sin sus armas e ingenieros de asedio es poco probable que los mongoles capturaran la mitad del mundo. China ya ha alcanzado el primer lugar. lugar en el mundo en producción industrial, desarrollan un ejército y no "reforman" como Serdyukov. Por lo tanto, obtener el poder militar de él es solo cuestión de tiempo.
    1. evgenii67 1 archivo 2013 15: 55 nuevo
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      A ti +. Si excluimos las armas nucleares en el conflicto, entonces los Amers no tendrán éxito, hubo una declaración que decía que derrotarían a Iraq como 91 ..., pero hasta ahora los estadounidenses y la compañía no pueden derrotar a Afganistán, y no es tiempo de paz en Iraq, recuerda cómo estaban las cosas en Vietnam también ... ¿Qué clase de China son ????? Los estadounidenses están acostumbrados a pelear cómodamente, de modo que todas las condiciones son tanto confort como equipamiento y, lo más importante, información ... a un ritmo que los estadounidenses están luchando ahora. bebidas Después de las guerras, habían ganado tantas pérdidas y personas con discapacidad, pronto no habrá nadie para unirse al ejército, solo quedarán inmigrantes, homosexuales y gordos y, ¿qué creen que este ejército se meterá en un infierno por orden del Pentágono? Aquí está el futuro ejército estadounidense "invencible".
      1. cc-20 2 archivo 2013 01: 00 nuevo
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        Tanto Afganistán como Iraq fueron derrotados, incluso si la URSS hubiera abandonado Afganistán a su debido tiempo, esto no significa que perdió ante un puñado de espíritus malolientes, no querría y no se iría. En Vietnam, Saigón recibió una derrota militar, y los estadounidenses sufrieron grandes pérdidas, pero si fuera necesario, habrían asestado un ataque nuclear, pero después de pensar que escupieron y se fueron. Pero la URSS es estúpida, si Vietnam ahora estuviera con la población número 100 millones del protectorado de Estados Unidos en el papa de China y no hubiera ninguna amenaza para nuestro Lejano Oriente. Si hipotéticamente, entonces la URSS es el principal enemigo de Rusia y nuestro pueblo.
      2. Avenger711
        Avenger711 2 archivo 2013 03: 09 nuevo
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        La ocupación no es necesaria, bombardear en la Edad de Piedra y desarrollar otros 100 años, hasta el próximo juego.
    2. cc-20 2 archivo 2013 00: 44 nuevo
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      Las máquinas, la pólvora y la seda fueron creadas por los Jurdjens, dueños de los chinos antes de Genghis, y los Han eran esclavos pobres, la revolución cultural de la cultura Han es el típico hocico de los Han cuando los médicos, profesores e ingenieros fueron asesinados. Antes de los maoístas de Han, la élite en China era de ascendencia manjuriana. Este moco en sí mismo no puede crear nada, solo robar y hacer copias horribles, y todos todavía se preguntan cómo no son buenos con un pasado tan civilizado, en el pasado su lugar estaba detrás de un arado, en una cantera, pero en el mejor de los casos caso de eunucos al servicio de las mandarinas.
  43. Kieviano
    Kieviano 1 archivo 2013 15: 53 nuevo
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    Estoy seguro de que los chinos subestiman monstruosamente su desempeño en las tropas. Eso sería cuando el mundo se dé cuenta de que era demasiado tarde ...
    1. hrych 2 archivo 2013 01: 11 nuevo
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      Eso es inteligencia, llevar al adversario al agua potable.
  44. ra1647
    ra1647 1 archivo 2013 16: 57 nuevo
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    Es interesante que en los foros chinos haya temas como la guerra entre Rusia y los Estados Unidos. Probablemente también digan qué Rusia es pobre y Estados Unidos es tecnológica y quién ganará y qué harán después con Siberia. China no peleará con Estados Unidos

    REGLA DEL DINERO
  45. Sleptsoff
    Sleptsoff 1 archivo 2013 17: 18 nuevo
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    En caso de guerra, China puede sofocar económicamente a los estados, y muchas instalaciones de producción están ubicadas en los EE. UU., Incluida la empresa Foxcon, que recolecta iPhones, cuya venta genera considerables ingresos para el tesoro estadounidense.
  46. Gakkoga 1 archivo 2013 17: 30 nuevo
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    Todo es hermoso en el papel, pero ¿por qué piensan que China debería responder simétricamente? Simplemente puede colapsar la estabilidad económica o, por ejemplo, por qué no usar los métodos de guerra cibernética. No adivines aquí ...
    1. Avenger711
      Avenger711 2 archivo 2013 03: 10 nuevo
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      La guerra cibernética es inútil contra redes militares físicamente aisladas.
  47. Melkie
    Melkie 1 archivo 2013 18: 41 nuevo
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    China no limita con Estados Unidos y el conflicto directo es imposible, entonces por qué Estados Unidos es considerado un adversario, es mucho más conveniente ir al norte por recursos, etc., pero aquí la pregunta es si RUSIA puede contrarrestar esto, el ejército fue transferido al sistema de brigadas y las brigadas no tienen retaguardia. , sin reservas, gracias a Serdyukov-stool.
    Por supuesto que ganaremos, por supuesto, pero tú no puedes.
  48. Веспасиан
    Веспасиан 1 archivo 2013 18: 42 nuevo
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    El tema está completamente vacío, incluso en el horizonte de 5-7 años. Cuando se cree que China será igual en PIB a Amer. Para construir su máquina de guerra, China necesita obtener la aprobación en Capitol Hill en DC, y solo se puede obtener en un caso, cuando la dirección norte de la expansión de la RPC será una prioridad. Aquí la pregunta es ¿cuántas piezas de plata comprarán los chinos? Esto es mucho más interesante y la negociación parece estar en marcha .............
  49. homosum20 1 archivo 2013 18: 59 nuevo
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    "Pero realmente hay que sorprenderse al comparar la cantidad de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería. Parece que China cree seriamente que conducirlos es un lujo para un soldado".
    Los rusos también creían en los años 40 que la infantería no debía viajar en vehículos blindados de rastreo u otro equipo de moto, sino pisotear un kirzach a través de la tierra y, por extraño que parezca, esto valió la pena.
    Y en cuanto a la cantidad de ejércitos, el afftor simplemente finge ser un tonto. Reconociendo que si se moviliza, China establecerá un ejército de 600 millones de personas. él guarda silencio que en 2012 la población de los Estados Unidos es de 315 millones de personas con ancianos, mujeres y niños. Y la tecnología, esa tecnología ... Hay alguien para ayudar a "China desarmada". Y no solo tecnología.
    1. homosum20 1 archivo 2013 19: 15 nuevo
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      Bueno, pones un signo negativo, por así decirlo, con el que no estoy de acuerdo. Discutiremos La verdad, por supuesto, no nacerá, pero mataremos el tiempo. (Aunque el tiempo - no matarás)
      1. hrych 1 archivo 2013 20: 43 nuevo
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        O más correctamente: el tiempo matará a cualquiera riendo .
    2. Avenger711
      Avenger711 2 archivo 2013 03: 12 nuevo
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      Ve a aprender historia, incluso entre los alemanes ricos, el 80% del ejército en la Segunda Guerra Mundial estaba a pie, y las divisiones motorizadas eran un recurso escaso.

      China se dispuso a movilizar 5-6 millones, con una guerra prolongada a 15-20, no más.
      1. Supuestamente 2 archivo 2013 03: 37 nuevo
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        Cita: Avenger711
        China pondrá en marcha la movilización de 5-6 millones


        Solo China tiene 3 millones de agentes de contrainteligencia. Permítame recordarle: la contrainteligencia es una pequeña parte de los servicios especiales que atrapa a los espías de otras personas y no permite que la inteligencia extranjera y los servicios especiales trabajen en su territorio. Hay más de 200 millones de mujeres responsables del servicio militar en China, y hay aún más hombres porque tienen un desequilibrio de género muy grave. China incluso desea la pérdida de hombres en algún tipo de conflicto militar para suavizar el desequilibrio entre hombres y mujeres. Y por lo tanto, hay una razón para la guerra y la toma del territorio y los recursos naturales del enemigo potencial.

        1. hrych 2 archivo 2013 09: 23 nuevo
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          Así es, se involucrará en un conflicto nuclear y las últimas mujeres chinas se quemarán en las ciudades.
  50. MG42
    MG42 1 archivo 2013 19: 27 nuevo
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    No me gustó el artículo, especialmente el estilo de escritura = el autor es similar al troll pro estadounidense. Me gustaría recordarle la guerra en Vietnam, donde una población significativamente menor que en la República Popular China = los estadounidenses rastrillaron allí por completo y había cañas de pescar. Y en Irak, que las valientes tropas derrotaron al pueblo iraquí, también no = la guerra de guerrillas los agotó mucho y también tuvieron que retirar sus tropas, y el Pentágono sufrió pérdidas multimillonarias.
    1. hrych 1 archivo 2013 19: 52 nuevo
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      ¿Cuál es el problema con Iraq? El país está destruido, desgarrado por los conflictos étnicos, de rodillas, está comprando un modo genoma en los Estados Unidos. mijo, se bombea petróleo, las corporaciones venden armas, y la muerte de cientos de soldados amer y polacos no importa. Sobre los valientes iraquíes, estaría en silencio, teniendo un buen ejército tan jodido, debemos intentarlo. Vietnam está de acuerdo, pero las conclusiones se extraen y no están mal. La conclusión principal: garantizar que Rusia no ayude al beligerante.
      1. MG42
        MG42 1 archivo 2013 21: 15 nuevo
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        Cita: hrych
        ¿Cuál es el problema con Iraq? Sobre los valientes iraquíes, estaría en silencio

        Sí, este es el problema de los amers en Iraq = >>>
        1. hrych 1 archivo 2013 21: 30 nuevo
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          Bueno, estos son trucos mezquinos y sucios, por lo que se destruye al enemigo geopolítico, se confiscan los recursos, los títeres están en el poder, si se compara con el Viet Cong, que derribó bombarderos estratégicos, entonces los terroristas terroristas están descansando.
          1. MG42
            MG42 1 archivo 2013 21: 39 nuevo
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            Nichrome en sí mismo "trucos sucios" no es una victoria pírrica para los Estados Unidos? ¿Simpatiza con los Estados Unidos?
            La guerra le costó a los contribuyentes estadounidenses $ 748 mil millones. En Irak, según datos oficiales del Pentágono, 4379 soldados murieron y más de 31,6 mil resultaron heridos.
            1. hrych 1 archivo 2013 21: 54 nuevo
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              Incluso los aliados de los británicos no pueden darse el lujo de simpatizar con los Estados Unidos. Puedes imaginar cuánto costará el petróleo extraído en los pozos iraquíes, y los contribuyentes no gastaron el dinero, y los chinos y japoneses que poseen billones de activos estadounidenses. Los iraquíes fueron asesinados por 200 mil a más de un millón, según algunos informes contradictorios, en 4 mil de sus cadáveres. Por paradójico que pueda parecer, gracias a esta guerra, Rusia se puso de pie debido a las ganancias excesivas del aumento de los precios del petróleo y al hecho de que el principal depredador estaba ocupado con una producción más pequeña, pero ahora no podemos llevarnos con nuestras manos desnudas. Por decirlo así, los árabes murieron por nosotros, por lo que están agradecidos. A expensas de Saddam, sin duda era un caníbal, pregúntales a los kurdos y chiíes iraquíes que dirán, árabes: los sunitas vivieron bien, pero por alguna razón huyeron.
              1. MG42
                MG42 1 archivo 2013 22: 08 nuevo
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                Aquellos. Según tengo entendido, cuando los Estados Unidos ataquen a Irán, usted Krych dirá que esto es muy bueno, ¿ahora habrá superganancias en el petróleo ruso? ¿Cuándo atacaron los amers Afganistán = es bueno también = más drogas bajo el control del tío Sam?
                Y el hecho de que los amers, por medio de las revoluciones árabes y simplemente por invasión, eliminan a los antiguos aliados de la URSS. Y el peso en Rusia cae así en el mundo, la defensa antimisiles estará más cerca = >>> petrodólares que muchos de ellos se asentaron en su bolsillo o en el fondo de estabilización, después de todo?
                1. hrych 1 archivo 2013 22: 31 nuevo
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                  Notaste muy correctamente a los "antiguos" aliados que fueron llamados así cuando los culparon gratis. Permítanme recordarles la historia de que Egipto era un hombre tan descarado bajo Nasser, pero Sadat vino y envió los intentos de la URSS, no devolvió el dinero de nuestros tanques, sino que comenzó a comprar Abrams. El mismo Saddam era por el momento un mejor amigo de los estados que la Unión, aunque antes tenía regalos en paquetes. Uno de nuestros amigos fieles fue y es Assad (que se expresa en la base naval y un mercado de armas confiable), por lo que todavía somos una montaña para él. A expensas de Afganistán, ya se ha escrito que los estados están bloqueando la creación de una tubería de petróleo a China y si no llegaron allí, con los ojos cerrados, a expensas de las drogas, que están cubiertas por Amers, un mito, las drogas nos llegan debido a un régimen libre de visas con asiáticos centrales y fronteras transparentes por el bien de camaradas que necesitan rabsila. Sobre la venta de drogas: hay un matiz, es imposible excluir a los minoristas y los drogadictos son conocidos por todos, pero ellos mismos no tienen prisa por luchar, sin importar cómo fue el genocidio EBNsky. Según los petrodólares, incluso si su bolsillo no ha aumentado (aunque el nivel de vida ha aumentado, un hecho), se dirigen a la construcción de barcos, aviones, misiles y barcos, lo cual es malo. Es más fácil prevenir la defensa antimisiles desplegando una amenaza a la venta de s-300 a Irán, es decir. por así decirlo, el comercio, que observamos. Irán no es ni tú ni yo un aliado, y estos fanáticos nos odian no menos que Estados Unidos, y bajo nuestro culo, tampoco necesitamos otro psicópata nuclear, en general, necesitamos el poder de Rusia, especialmente el misil nuclear, y el resto de los "amigos" ...
                  1. MG42
                    MG42 1 archivo 2013 22: 51 nuevo
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                    En estos procesos, Rusia está perdiendo los mercados de venta de armas = ya están acostumbrados a las armas soviético-rusas >>> en Irán todavía hay proyectos conjuntos en el campo de la energía nuclear.
                    1. hrych 1 archivo 2013 23: 17 nuevo
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                      Como regla general, la primavera árabe se extendió por los países en los días de la Unión que habían dependido de la política pro estadounidense, es decir. previamente concluyó un acuerdo con el diablo, que pagó, y el rechazo de las armas rusas se incluyó en el acuerdo, bueno, por supuesto, con la condición de comprar personal. Si nos fijamos, no perdimos los mercados, no eran nuestros en el momento de la caída de la URSS, pero apareció Venezuela, que cambió del estado al ruso y esto, teniendo en cuenta su riqueza, es una victoria. La historia del estado que compra nuestros helicópteros para Afganistán también es muy reveladora. Toda Indochina nos compra armas, en un sentido amplio, incluyendo India y China con contratos astronómicos, y nuevamente, solo Siria está en el mundo árabe.
                      1. MG42
                        MG42 1 archivo 2013 23: 38 nuevo
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                        Cita: hrych
                        Si nos fijamos, no perdimos mercados, no eran nuestros en el momento de la caída de la URSS

                        Sí, si nos fijamos en la URSS, fue el líder en el mercado de armas, y la disminución fue solo en números expresados
                        principales exportadores de armas
                        en 1990-1994 (millones de dólares en precios de 1990)
                        № p / p
                        País exportador ... Estados Unidos ... URSS / Rusia
                        1990 ... 10 648 ... 10 459
                        1991 ... 13 041 ... 3 838
                        1992 ... 13 801 ... 3 385
                        1993 ... 12 905 ... 3 388
                        1994 ... 11 959 .... 842
                        1990-1994 ... 62 ... 354
                        Está claro que dirás que el colapso del complejo militar-industrial único de la URSS
                        Una disminución de 12 veces en la participación de las ventas de equipo militar y armas por parte de Rusia prácticamente no tuvo efecto en los valores absolutos de los ingresos de las ventas estadounidenses (10 648 millones de dólares en 1990 contra 11 959 millones de dólares en 1994) y los principales países de Europa occidental (excepto Alemania).
                        En 1994, el único líder en el mercado de armamentos era Estados Unidos (55% de las ventas en 1994 versus 34% en 1990).
                        La liquidación del monopolio estatal sobre la venta de equipos militares y armas en Rusia durante el período 1991-1994 condujo a la pérdida de fondos significativos en moneda extranjera y la pérdida real de una posición de liderazgo en el mercado.
                        Varios segmentos de mercado para Rusia ahora están prácticamente perdidos (los países del antiguo Tratado de Varsovia y los países bálticos).
                      2. hrych 1 archivo 2013 23: 58 nuevo
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                        Nuevamente, si alineamos los datos estadísticos con la URSS, es más honesto agregar a la facturación rusa la venta de armas por Ucrania, Bielorrusia y no solo, bueno, me entiendes. Además, la URSS vendió armas a crédito, que se debitaron o, a cambio, recibieron jabón Maharani, que después de hervir no eliminó el olor a perro, etc. El Pacto de Varsovia y los Estados Bálticos son generalmente un ejemplo típico de un regalo de promoción completo y no se aplica al mercado. En la URSS, también debíamos esta degradación de la mano de obra a la degradación de nuestra industria ligera, cuando se hicieron coser zapatos y pantalones a expensas de nuestras empresas: checoslovacos, húngaros, yugoslavos, y no tenía más sentido (los automóviles Tatra y Motikov son una rara excepción no hubo producción en masa).
                        Todavía hay países de orientación social, por lo general, mendigos, y no había nada que tomar de ellos, y a los países con intestinos ricos también chupaban saxos traviesos y sacaban armas y pañales de sus intestinos. Y en la URSS tenemos de todo para todos, pero solo a expensas del campesino ruso (incluidos pocos y bielorrusos).
                      3. MG42
                        MG42 2 archivo 2013 00: 31 nuevo
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                        No existe el Pacto de Varsovia, tampoco hay mercados de venta de armas, pero la defensa antimisiles se encuentra ahora en Polonia y Rumania. Y ahora necesitamos << iskanders >> para paridad en la región de Kaliningrado. y Transnistria.
                        Cita: hrych
                        a / m Tatra y Motiki Java son una rara excepción, y luego no hubo producción en masa

                        Gracias, fue interesante chatear. hi
                        PS >>> es bueno, así como juegos de vajilla de Checoslovaquia y la República Democrática Alemana, y otros. Los productos eran hasta jabón y juguetes.
                      4. hrych 2 archivo 2013 01: 09 nuevo
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                        Del mismo modo, un colega, pero vale la pena señalar que el ABM todavía no está allí, solo la amenaza de su despliegue, que puede resolverse políticamente. bebidas
        2. Supuestamente 2 archivo 2013 05: 00 nuevo
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          Cita: hrych
          4 mil de sus cadáveres


          Datos sobre las pérdidas de la escuela secundaria * P en Iraq y sus alrededores (muy recomendable ...)

          Más veteranos de las guerras del Golfo que veteranos de Vietnam. Usted podría ser sorprendido. La verdad se esconde detrás de las formalidades. Aqui esta
          Fácil de entender las bajas en la guerra de Vietnam. Si un soldado murió en un viaje de negocios, se consideraba una pérdida militar. En el memorial en Washington, DC, los nombres de los muertos 58,195 en Vietnam están grabados.
          Pero algo extraño sucedió con la guerra en Irak. La administración Bush ha hecho algo deshonesto, y continúa hasta el día de hoy. Decidieron informar las pérdidas, solo con la condición de que el soldado fuera asesinado directamente en el campo de batalla en Irak.
          Los números reales estaban ocultos al público estadounidense, al igual que los ataúdes cubiertos por la bandera de la prensa. Pero ahora los números están disponibles, y esperamos que los estadounidenses se enojen por lo mal que fueron engañados.
          Según la Oficina de Asuntos de Veteranos, en mayo de 2007 aparecieron informes sobre las guerras del Golfo Pérsico en sus sistemas de información. Estos números son:
          Total de militares muertos: 73,846
          * Pérdidas entre tropas en las bases (puestos): 17,847
          * Pérdidas entre tropas fuera de las bases (patrullas, operaciones de combate): 55,999
          Las estadísticas de heridos también son aterradoras:
          Quejas contra enfermedades desconocidas archivadas: 14,874
          El número total de personas con discapacidad es 1,620,906.
          * Discapacidad entre las tropas en las bases (mensajes): 407,911
          * Discapacidad entre tropas fuera de las bases (patrullas, operaciones de combate): 1,212,995

          También estoy seguro de que incluso estas pérdidas (73,846) no incluyen pérdidas entre ciudadanos no estadounidenses, es decir, aquellos que fueron a la guerra por la tarjeta verde o por lo que prometen.

          Fuente http://www.viewzone.com/wardeaths.html

          *** Muchas gracias al sitio Bulochnikova enlaces ***
          1. MG42
            MG42 2 archivo 2013 05: 37 nuevo
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            Cita: ALEGED
            Decidieron informar las pérdidas, solo con la condición de que el soldado fuera asesinado directamente en el campo de batalla en Irak.

            Aquí hay una foto de tu enlace

            Esto está muy cerca de la cifra oficial de pérdidas, no oficial, por supuesto, más>>> el video de arriba muestra cómo los partidarios iraquíes los están minando >>> debe haber al menos un centenar de muertos y heridos y esto no es una pérdida en el campo de batalla, ¿y a dónde los llevó el Tío Sam? = Por supuesto que no en las estadísticas oficiales.
            ATP para link +.
            1. Supuestamente 2 archivo 2013 06: 25 nuevo
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              Hay un enlace al sitio web oficial de la Administración de Asuntos de Veteranos de EE. UU. Desafortunadamente en inglés, pero la fuente original, y es poco probable que mienta ...

              Los estadounidenses están ocupados, pero no lo siento por ellos, deberían sufrir al menos la mitad de lo que han hecho a todos los pueblos de la Tierra. Y no es cruel, solo la mitad ...
            2. hrych 2 archivo 2013 09: 31 nuevo
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              Bueno, muchachos, creyeron bien, miren cuidadosamente la foto, las cruces son una mierda, ubicadas al azar y cerca una de la otra, los ataúdes no encajan en la colina con un camino y todavía no hay excavación en el suelo, y el letrero está salpicado para reírse, por cierto. . Figuras de cadáveres. Es muy probable que sea una actuación de Busirayt y nada más, especialmente con tumbas y cementerios limpios de los anglosajones.
              1. hrych 2 archivo 2013 09: 39 nuevo
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                Si notamos hierba, no ponen céspedes en rollo y generalmente no ponen cruces, no es tolerante.
                1. MG42
                  MG42 2 archivo 2013 13: 25 nuevo
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                  Pero la foto era una serie de defensores de los derechos humanos de Amer confirmando la figura de. pérdidas, lo que traje en mi comentario <Ayer, 21:39>, y ¿dónde están las cruces ?, es solo una recreación de ellas = tienen derecho a mostrar los horrores de la guerra, otra cosa es importante = solo aquellos que murieron fueron oficialmente incluidos en pérdidas oficiales lesionado en el campo de batalla >>> ya confirmado por fuentes extranjeras, no distorsionar. Las pérdidas son más reales nuevamente, el video en mi comentario <Ayer, 21:15> en manivelas al final del video, la pérdida de cerebro y cara por la operación de la pistola de microondas y ¿dónde los llevaron?
  • Avenger711
    Avenger711 2 archivo 2013 03: 12 nuevo
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    Los sacaron de las armas soviéticas y arrojaron fajos de partisanos desnudos.