¿Errores estúpidos o búsqueda de relaciones públicas? Reflexiones sobre la tragedia de Trudovskoye

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¿Errores estúpidos o búsqueda de relaciones públicas? Reflexiones sobre la tragedia de Trudovskoye

Probablemente guardé silencio durante mucho tiempo sobre lo que pasó en la zona de Trudovsky... Para ser honesto, estaba esperando que mis pensamientos fueran censurados y políticamente correctos. Por enésima vez nos encontramos en el mismo “embudo”. Por enésima vez, soldados y comandantes están muriendo por la estupidez de los comandantes y, lamentablemente, por su propia estupidez.

Treinta kilómetros desde cero: ¿está muy atrás? solo nuestro Drones ¿Ves cincuenta? ¿No los tiene el enemigo? ¿Y ya no puedes detectar teléfonos de más de treinta años? ¿Llamar a casa, por favor, a tu anciana madre y a tu alegre esposa? Para muchos, esta llamada puede haber sido la última. ¿Cuántas perogrulladas de la guerra se pueden violar simplemente porque “vamos, reaseguradora”, lo hicieron los vecinos - y nada...



Recientemente escribí sobre la revolución en los asuntos militares. Y sobre el principal iniciador de los cambios: la inteligencia. ¿Alguien duda de las capacidades de los agentes de inteligencia modernos? ¿Alguien duda de que la línea del frente y la retaguardia se escanean constantemente? Entonces, ¿por qué los comandantes cometen esos errores? Da la impresión de que hay personas al mando en el frente y personas completamente diferentes en la retaguardia.

Bien, los combatientes realmente pueden relajarse después de una victoria y retirarse a la retaguardia más cercana. Para aquellos que han trabajado en tensión constante durante mucho tiempo, para quienes los bombardeos se han convertido en algo común, ir a un lugar donde no hay silbidos, ni explosiones, ni sacudidas de la tierra y donde uno puede simplemente sentarse en un tocón o en una caja. de cartuchos, esto está en lo profundo de la parte trasera. Pero los comandantes deberían haber sabido del peligro de la llegada.

Me enteré de lo que pasó por... fuentes ucranianas. Como probablemente muchos otros. Y vi fotos de la escena. Fotos de miedo. La muerte en la guerra parece fea, incluso fea. Pero la muerte en la retaguardia, ya sea un ataque a un hospital u otra instalación, parece doblemente más fea. La muerte de personas que han pasado muchas veces por la muerte. Allí, en el infierno del frente.

Me da un poco de vergüenza escribir a quienes con su vida, su sangre, están reescribiendo o añadiendo algo al pequeñísimo libro llamado BUSV. Todo está ahí. Escrito por antepasados, abuelos, padres y quienes ahora están creando. historia en los campos de batalla. Cómo vencer al enemigo en defensa y en ataque. Incluso cuánta tierra natal debe entregar un soldado para ganar.

Lo único que no hay son descripciones de acciones para protegerse contra los tontos. Por desgracia, "yo soy el jefe, tú eres un tonto" sigue funcionando. Funcionó antes. Todavía en Afganistán. Recuerdo la historia de uno de los oficiales de inteligencia sobre una reunión con un coronel de inspección de Moscú. Cómo babeó cuando vio al grupo regresar de la misión.

¡Oficiales sin estrellas en sus uniformes! Cobardes que perdieron el honor de un oficial de las SA. Esto está en la cara del capitán con dos estrellas rojas... Y ningún argumento, como el hecho de que los espíritus ven perfectamente el reflejo de la luz de las estrellas "verdes", no tuvo ningún efecto en el coronel. Lamentablemente, estos casos no se describen en el Manual de batalla. Como esos otros que le costaron a nuestro ejército decenas e incluso centenares de vidas de soldados y oficiales.

Es bastante extraño que, en una guerra en la que ambos bandos saben casi todo sobre las acciones del enemigo en tiempo real, sigamos viviendo en algún lugar de principios del siglo XIX. ¿Recuerdan las famosas imágenes de "Guerra y paz" con la llegada de Kutuzov al ejército? Unidades reuniéndose con el Comandante en Jefe. ¡Casi todas las tropas rusas en el área del cuartel general están en un solo lugar!

Hoy los Kutuzov son más modestos (escribo sin menospreciar en lo más mínimo los méritos de nuestros comandantes y superiores) y, en consecuencia, las guarniciones los saludan menos. Bueno, construimos tres compañías justo frente a los ojos del enemigo. El comandante se alegrará al ver la alegría en los rostros de los soldados durante la reunión. Y luego miras, y a la unidad le darán algo que es necesario, pero siempre agotado...

Este material surgió incluso cuando los SU-35 comenzaron a caer del fuego amigo. ¿Como sucedió esto? El piloto trabajó en los objetivos, abandonó la zona de tiro y recibió un misil de su propia defensa aérea. Sé muy bien que esto es posible. ¡Una vez! Luego toman artilleros antiaéreos y aviadores para Fabergé, y eso es todo. El incidente ha terminado por ahora.

Resultó que o los Fabergé son fuertes o el control de los tomadores es débil. Simplemente parecen haberse calmado con el primer avión derribado; obtendrás un segundo. ¿El mismo deseo de mostrar lo grandes que somos? ¿A quién debería mostrárselo? ¿A los que están cerca, en la próxima trinchera? Así todos entienden todo perfectamente y saben quién es quién. ¿Civiles en la retaguardia? Así, quienes estén interesados ​​en los acontecimientos de la región Noroeste tienen cientos, incluso miles, de opciones para obtener información directamente desde el terreno.

Me parece que con el inicio de las hostilidades activas, algunos comandantes y superiores comenzaron a experimentar "euforia por el éxito". En lugar de “cabeza fría”, se utilizó un “corazón caliente”. Tomar alguna zona poblada, alguna fortaleza, derribar un dron, avión o helicóptero, destruir un tanque, etc., a cualquier precio. Y luego hablar solemnemente de ello e incluso mostrarlo en vídeo.

Muéstraselo a los altos mandos, muéstraselo a los periodistas de televisión... Por eso alinean a los soldados para una reunión. Por eso muestran y hablan de las batallas en vivo. El jefe lo vio: recibe una recompensa. No lo vi - oh bueno. En la guerra hay heroísmo todos los días. Escribamos una presentación.

Bueno, una última cosa. ¿Por qué continúa todo esto? ¿Por qué, incluso entendiendo el peligro, los comandantes arriesgan a su personal y a ellos mismos por el bien de las relaciones públicas? Sí, simplemente porque si todo sale según lo planeado, el comandante y la unidad recibirán algunos “obsequios”. Y si no se aprueba... Bueno, una reprimenda, bueno, inconsistencia oficial, en casos extremos...

¿Cuántas “jambas” de este tipo ha habido ya durante la SVO? ¿Aquellos que aparecen en la prensa y aquellos que sólo son conocidos por un círculo reducido de personas? ¿Y quién es castigado? A título indicativo, ¿con cobertura en los mismos medios? ¿Es “pobre” desacreditar al ejército? Nadie discute esto. Pero esas cosas no se pueden silenciar. Queda por ver qué desacredita más al ejército, si una reacción abierta ante los errores o crímenes o su silenciamiento.

Creo que el silencio del Ministerio de Defensa sobre lo ocurrido juega a favor del enemigo. Los rumores, rumores y evidentes falsificaciones generadas por la falta de información oficial son mucho más perjudiciales para la imagen del ejército. Tenemos algo de qué estar orgullosos. Rusia, gracias a Dios, recuerda las hazañas de sus héroes.

Para cualquier ruso, la muerte de un soldado u oficial en la zona del Distrito Militar del Norte es una pérdida personal. Y una muerte sin sentido, una muerte debida a la negligencia de comandantes y superiores, es una doble pérdida...

En mi nombre, en nombre del personal y de los lectores de VO, me gustaría expresar mi más sentido pésame a las familias de las víctimas. Cuelga ahí. Murieron en la guerra. Murieron protegiéndonos. Pero la muerte de un soldado puede ser diferente. La muerte de tu soldado, nuestro soldado, siempre es heroica... Eso creo...
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272 comentarios
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  1. +83
    25 archivo 2024 05: 08
    No hay nada peor que un jefe idiota, y en la guerra es cien veces peor.
    1. +70
      25 archivo 2024 06: 23
      Todas estas “formaciones” y “fuego amigo” son posibles como sistema sólo con impunidad personal tanto para los ejecutantes como para quienes dieron la orden. Y aquí no hay por qué temer la "pérdida de iniciativa", porque hay una evidente idiotez tanto en las formaciones como en la destrucción de los propios grandes aviones.
      1. +62
        25 archivo 2024 11: 16
        Es sorprendente cómo VO se perdió este artículo de Staver para su publicación.
        Hay silencio por todas partes.
        Y los muertos con guadañas están a lo largo de los caminos.
        Realmente me gustaría saber el nombre del comandante “héroe” que formó dos compañías para la ejecución (en el video que vi en el carro hablaban de la formación de dos compañías). 65 muertos y heridos oscuridad. Aún no se sabe cuántos murieron después.
        ¿Y quién tiene la culpa? ¿Error?
        Cada error tiene un título, cargo, apellido.
        Para tales errores, se les debe disparar delante de la línea, pero en la parte trasera, muy, muy profunda.
        Parece que el general nunca llegó a la formación.
        ¿O tal vez esto no sea un error, sino una traición? Aún así, realmente extrañamos a SMERSH. am
        1. +17
          25 archivo 2024 11: 26
          La pregunta principal aquí es quién le dio la orden al comandante de formar personal. Y sí, rápidamente encontrarán al "guardagujas" en la persona del mismo comandante del batallón. Quizás el comandante del regimiento sea “capturado”, pero más allá de eso es poco probable.
          1. +13
            25 archivo 2024 11: 30
            Cita: Vladimir M
            La pregunta principal aquí es quién le dio la orden al comandante de formar personal. Y sí, rápidamente encontrarán al "guardagujas" en la persona del mismo comandante del batallón. Quizás el comandante del regimiento sea “capturado”, pero más allá de eso es poco probable.

            El comandante del batallón apenas dio la orden de formar. Lo habría realizado por empresa. Detrás de tanta belleza se intuyen las estrellas del general.
            1. +13
              25 archivo 2024 11: 35
              Eso es lo que quiero decir. Y si empiezas a “tomar a los generales por el asiento de sus pantalones”, entonces habrá un precedente y adónde nos llevará más adelante...
              1. +12
                26 archivo 2024 00: 47
                ¡A nuestros soldados les falta algo en términos de organización! Los almirantes, junto con los oficiales de defensa aérea, perdieron dos veces el puente, un crucero, varios barcos de desembarco, un submarino y un barco de misiles. La defensa aérea, por amistad, derribó 2 A-2 y dañó el Il-50, y antes el Su-22. En varias ocasiones las fuerzas terrestres quedaron fatalmente atrapadas en formaciones de tropas y artillería en la zona de misiles enemigos. Comunicadores con nuevas estaciones de radio, que tenían el último cifrado y un "retrato" único en el aire, mediante el cual fueron encontrados de inmediato y, por supuesto, no descifrados, sino simplemente destruidos. Grandes depósitos de municiones, aeródromos con aviones descubiertos y abarrotados. Y probablemente hubo más casos de este tipo, pero no lo sabemos. ¡Pero esto no son bagatelas! ¡En la guerra no hay bagatelas! Además, me atrevo a sugerir que si la OTAN estuviera en nuestro lugar, ¡definitivamente no permitirían que esto sucediera! Bueno, ¿cómo se puede construir en un campo de entrenamiento al que se puede llegar incluso con granizo? ¡Un objeto estacionario que el enemigo conoce claramente y que probablemente esté observando! Además, ¡aparentemente ni siquiera estaba cubierto de conchas! Después de todo, se sabe desde hace tiempo que el trabajo de los oficiales de la OTAN consiste en el 35% del tiempo en garantizar la logística y la interacción entre unidades, con un seguimiento constante de los datos de inteligencia.
                1. +5
                  26 archivo 2024 23: 51
                  Cita de: Peter1First
                  ¡Si la OTAN estuviera en nuestro lugar, definitivamente no lo permitirían!

                  Sí, tu NATA ideal se estropea constantemente. En cada conflicto, muchas personas mueren únicamente por “fuego amigo”.
                  1. 0
                    26 archivo 2024 23: 56
                    Sí, a ellos también les pasa, pero de otra manera. Su organización y planificación están siempre a un alto nivel, y todos los errores suelen ocurrir en el nivel más bajo: ¡al nivel de los artistas!
                2. +2
                  28 archivo 2024 19: 43
                  Si crees que los idiotas con rayas sólo se encuentran en Rusia, estás muy equivocado.
              2. +10
                26 archivo 2024 10: 15
                Reclutaron ladrones con retraso mental para el liderazgo y, debido a su estupidez, mueren hombres normales.
                1. +3
                  26 archivo 2024 14: 38
                  Y entonces el soldado ruso, habiendo perdido la confianza en los comandantes, volverá sus armas contra ellos. El año 1916 comenzó así y luego resultó en una larga agitación y devastación del territorio ruso.
                2. +7
                  27 archivo 2024 13: 58
                  Reclutaron a delincuentes con retraso mental para el liderazgo
                  Hierro fundido, te lo digo por experiencia personal. Cuando estaba en la Fuerza Aérea, conocí a tres coroneles llamados Korolev. Durante todo su servicio, estos coroneles nunca comandaron un pelotón o escuadrón. Sirvieron en el Alto Mando desde teniente hasta coronel. Estos son abuelo, hijo y nieto. El abuelo entregó la mesa a su hijo y el hijo, respectivamente, a su nieto. Ni un día en el ejército, pero cuando es joven viaja como parte de comisiones, mira más de cerca, en este momento todavía puedes hablar con él como una persona. Pero luego, habiendo recibido un puesto y grandes estrellas en sus tirantes, de repente se convierte en un gran jefe, ¡comienza a liderar, mandar y enseñar! Aunque vi a un soldado vivo solo en una revisión de ejercicios. En tiempos de paz se puede aguantar esto, pero en tiempos de guerra tenemos lo que tenemos. Pero en los años 90, incluso los oficiales fueron llevados al Estado Mayor, no porque fueran jodidos especialistas o tuvieran la educación adecuada. Se lo llevaron porque el oficial tenía un apartamento en Moscú. Entonces ellos están a cargo. Él arreglaría un caso, ese "pepper" iría a un viaje de negocios a Chechenia, pasaría el rato en algún lugar de Khankala durante un mes, y oppa sería un veterano de guerra listo. También obtendrá una medalla. Ocurrió.
                  1. 0
                    9 marzo 2024 20: 35
                    Pasa el rato en algún lugar de Khankala durante un mes y oppa es un veterano de combate listo. Él también conseguirá una medalla.
                    Para todo ello les bastaron unos días. Bueno, una semana...
                3. 0
                  9 marzo 2024 20: 33
                  Esta es la reforma de Taburetkin, y luego años de entrenamiento de combate utilizando reportajes fotográficos, sirviendo con una hipoteca y ganando tanto dinero como sea posible. Y ahora recibirás
              3. -1
                27 archivo 2024 00: 05
                “... uno puede sentir las estrellas del general...” ¿es esta tu opinión o qué... qué es “uno siente”? te dispararán en la línea de contacto... eso te diré... y el resto con la misma histeria... estás loco
                Los anglosajones son el enemigo más difícil... son un perro rabioso.
                Mientras tanto, hay una guerra aún más mortífera de los anglosajones contra nosotros, justo a tu lado, así que haz lo que esté a tu alcance, tal vez
                ... los jardines de infancia funcionan en inglés, en los grandes almacenes, como telón de fondo: los enemigos chillan y gimen, introduciendo palabras en inglés en la cabeza de los niños (a menudo están presentes cuando hacen compras...) y la forma más peligrosa de crear un anglosajón es decir... barbarie.
                Y como beneficio adicional, los padres comprarán té en unos grandes almacenes, donde todas las inscripciones están en inglés, con los nombres de los gobernantes anglosajones ... sí, de modo que un producto alimenticio que no tenga inscripciones en su idioma nativo es Sólo disponible en “Honduras+”, probablemente.
                Luego esta bolsita de té permanece en la cocina, mostrando al niño quién manda en el mundo... hasta la compra del mismo nuevo envase, que también será comprado entre los chillidos y gemidos de los anglosajones... y También suprimirá nuestra cultura de raíz con la que es un niño... la generación futura...
                Gente, váyanse a la mierda... esto no son tonterías... los niños constantemente ven y perciben información de un paquete de té, gimen en inglés, ¿ni siquiera puedes entender quién está “cantando” ahí, hombre? ¿mujer? ¿él? al hacer compras, e incluso guarderías en inglés...
                Los niños analizan y recuerdan todo. En general, todo es la esencia de la socialización, la normalización de una persona normal ... y está claro lo que resultará de ellos ... lisiados, como en el territorio cercano a nuestra región.
                Los bárbaros han venido por nuestros hijos.
                Y aquí algunos de nosotros estamos gimiendo y gritando... psicópatas, si no mujeres...

                Brindemos por todos mis colegas aquí presentes: vayan a los grandes almacenes más cercanos, señalen el desorden con las inscripciones en el té, los enemigos chillones como fondo de sus compras y logren el cambio.
                Para tener el té de Iván el Terrible en la tienda no hace falta música en absoluto, y la tienda en sí no se llamaba mercado... o lo que sea, sino "grandes almacenes con una oferta ampliada".
                Que se joda a la gente como si fuera hierro fundido y simplemente le arrancaran los riñones a todos los que están escritos aquí en letras inglesas... hasta que... llegue el momento presente... y en todo el mundo...
                1. +1
                  28 archivo 2024 05: 40
                  La distribución en inglés del teclado me enfurece... A veces empiezas a hacer clic, pero el idioma no es el correcto. triste Ojalá pudiera eliminar la distribución en inglés del teclado. PD: A veces incluso necesito programar para trabajar, soy especialista en TI. (PD: PD: veo una solución al problema duplicando los botones del teclado, para que dos letras no se amontonen en una tecla candidato )
              4. 0
                27 archivo 2024 11: 50
                Y te llevará allí, donde viven otros similares.
            2. +6
              25 archivo 2024 11: 41
              Cita: Barbudo
              El comandante del batallón apenas dio la orden de formar. Lo habría realizado por empresa.

              Y, por cierto, eso no es un hecho. Cuando serví, los generales vinieron a nosotros con inspecciones y todas estas formaciones eran profundamente violetas para ellos, por lo que los lugareños también podían tomar la iniciativa.
            3. +6
              25 archivo 2024 14: 50
              Te sorprenderás, pero en el ejército es costumbre realizar formaciones todos los días y más de una vez.
              1. -2
                25 archivo 2024 22: 05
                Kasatik, las formaciones se llevan a cabo en una posición, y aquí le trajeron tropas de rotación en alguna parte trasera o refuerzos... en el frente, en mi humilde opinión, se lleva a cabo la formación de un máximo de un pelotón, se establece una tarea. o transmitir un pedido, sino para que la empresa... solicita
            4. 0
              9 marzo 2024 20: 05
              El comandante del batallón no construiría a nadie en absoluto. Todas estas construcciones son para grandes estrellas que aún no entienden lo que está pasando
          2. -12
            25 archivo 2024 13: 37
            Cita: Vladimir M
            Quizás el comandante del regimiento sea “capturado”, pero más allá de eso es poco probable.
            ¿Ha comenzado la fase de la operación cuyo nombre en código es “Destituir al general Surovikin”?
            1. +9
              25 archivo 2024 13: 51
              ¿Y qué tiene que ver el general Surovikin con eso? Y sí, el general Surovikin fue “destituido” hace mucho tiempo.
              1. -6
                25 archivo 2024 13: 53
                Cita: Vladimir M
                Y si empezamos a “tomar a los generales por el asiento de sus pantalones”, entonces habrá un precedente y hacia dónde nos llevará más adelante... ¿Y qué tiene que ver el general Surovikin con eso?
                ¿Aún más? ¿Putin ordenó construir 2 empresas?
                1. -4
                  25 archivo 2024 14: 09
                  Cita: Stanislav_Shishkin
                  Surovikin
                  Mordvichev, no estamos hablando de él, sino de usted.
                2. +3
                  26 archivo 2024 11: 34
                  ¡Ah, ya es suficiente! ¿Uno de los federales o un camarada “vigilante” a sueldo?
                  1. -4
                    26 archivo 2024 11: 52
                    El Estado me paga una pensión, lo que significa que está pagada. No sé quién te da de comer, pero creo que es otro estado. Más bien, son los EE.UU.: el todavía estado no tiene ni un centavo propio solicita.
            2. +19
              25 archivo 2024 15: 11
              Cita: Stanislav_Shishkin
              ¿Ha comenzado la fase de la operación cuyo nombre en código es “Destituir al general Surovikin”?

              ¿Y qué tiene que ver Surovikin con eso? Lleva más de seis meses en desgracia. Y resultó que no tenía ningún mérito en la famosa línea defensiva. Según Shoigu, el Comandante en Jefe Supremo lo ideó personalmente y lo construyó en su tiempo libre.
          3. -7
            25 archivo 2024 16: 26
            Hay un campo de entrenamiento y en este campo de entrenamiento se entrenan los nuevos reclutas. La formación antes del inicio del entrenamiento (fijación de la tarea) y después del entrenamiento se realiza con el uso de armas militares, ¿no crees?
        2. +19
          25 archivo 2024 11: 59
          Por supuesto, habrá silencio en todas partes. A nuestro alrededor hay anuncios de servicios contratados en un ejército poderoso y profesional. ¿Y quién, después de semejante noticia, quiere aceptar un contrato, cuando, habiendo sobrevivido en la picadora de carne de la primera línea, el idiota de la retaguardia, en su afán de lucirse ante sus superiores, puede organizar su entrega? y tus camaradas a tus familiares en un ataúd cerrado.
        3. +28
          25 archivo 2024 13: 14
          Cita: Barbudo
          Me gustaría mucho saber el nombre del comandante “héroe” que formó dos compañías para su ejecución.

          Mayor general Moiseev. la única decisión correcta es la degradación a Tormenta Z. Pero esto no sucederá en nuestro reino-estado. No alquilan los suyos.
          1. -6
            25 archivo 2024 14: 52
            General O. Moiseev - comandante del ejército. Tiene más boca bajo su control que tú cabello en la cabeza. ¿Participa personalmente en la constitución de empresas o lo ha delegado en la Sociedad Nacional?
            1. +5
              25 archivo 2024 15: 51
              Cita: Kasatik
              General O. Moiseev - comandante del ejército.

              Pero los comandantes de seguridad no son responsables de sus subordinados, ¿verdad? guiño
              Dígame, querido amigo, ¿debería anunciarse el nombre completo del culpable? ¿O debería ser un secreto sellado durante una guerra?
              1. 0
                25 archivo 2024 18: 50
                ¿Quiere el nombre del comandante del batallón que construyó la empresa? ¿O el Supremo, que es responsable de todo?
                1. +2
                  25 archivo 2024 20: 02
                  Cita: Kasatik
                  ¿Quiere el nombre del comandante del batallón que construyó la empresa? ¿O el Supremo, que es responsable de todo?

                  ¿No entendiste la pregunta o te estás desviando según el manual?
                  Los comandantes de batallón no crean compañías por sí mismos.
                  1. -1
                    26 archivo 2024 08: 33
                    Los comandantes de compañía están construyendo empresas. ¿No está esto realmente escrito en los manuales del Departamento de Estado para neomarxistas disfrazados de la Fronda bolchevique de 1917?
                    1. +2
                      26 archivo 2024 14: 51
                      Cita: Shuridze
                      Los comandantes de compañía están construyendo empresas.

                      Según tu propio entendimiento, ¿así de simple? Señor, ¿cuándo empezarás a pensar?
            2. +11
              26 archivo 2024 13: 16
              ¿Participa personalmente en la constitución de empresas o lo ha delegado en la Sociedad Nacional?

              Este Moiseev debería haber prohibido personalmente hace mucho tiempo, al igual que otros comandantes del ejército involucrados en el Distrito Militar del Norte, con sus órdenes tales formaciones en la zona de la LBS y en sus retaguardias inmediatas y distantes. Supervise esto y castigue a sus subordinados en caso de violación de estas órdenes. Y si estas órdenes no existieran en absoluto, entonces la responsabilidad total debería recaer en estos comandantes del ejército, el comandante en jefe y el Estado Mayor Nacional.
          2. -2
            26 archivo 2024 07: 06
            Cita: Ingvar 72
            Pero esto no sucederá en nuestro estado-reino. No alquilan los suyos.

            ¿Qué pasó con Zhigarev?
        4. +13
          25 archivo 2024 14: 51
          Es sorprendente cómo VO se perdió este artículo de Staver para su publicación.

          Y es doblemente sorprendente que Staver haya escrito un artículo así. ¡De cualquiera, pero no me lo esperaba de él!
          1. +4
            27 archivo 2024 09: 16
            Esto significa que Staver ya está harto de este descuido. Miro a mi alrededor: muchos empiezan a darse cuenta, no han pasado ni dos años y la gente empieza a ser más sabia.
        5. -7
          25 archivo 2024 15: 20
          Hay silencio por todas partes.

          Todavía se habla del derribo del tercer A-50... Es cierto que Konashenkov aún no lo ha confirmado. Sin embargo, como siempre… En definitiva, otra idea errónea, como sin duda toda la información presentada en este artículo.
        6. +6
          25 archivo 2024 18: 16
          68 muertos, la lista de nombres fue publicada en TG
        7. 0
          9 marzo 2024 20: 00
          ¿Y quién tiene la culpa? ¿Error?
          No es un error. Este es un idiota o un traidor. En este y en este caso, "héroe de Ucrania", como dicen aquí ahora...
      2. -7
        25 archivo 2024 23: 14
        ¿Cuál es el punto de "desovar", es más conveniente para el comandante dar todo tipo de órdenes frente a la formación, por eso la construyó, en el ejército es costumbre construir unidades en una línea o una línea de columnas de pelotón, y, por cierto, también en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Además, la retaguardia está relativamente tranquila, ¿cómo pudo haber previsto esto el comandante? De ninguna manera .
        1. +11
          26 archivo 2024 03: 56
          Cita: 78bor1973
          Además, la retaguardia está relativamente tranquila, ¿cómo pudo haber previsto esto el comandante? De ninguna manera .

          Si en el segundo año del Distrito Militar del Norte el comandante "no podía haber previsto esto", y de ninguna manera, entonces esto es un completo cero, ni siquiera en asuntos militares, sino en términos intelectuales.
          A 30 km contra el enemigo con Highmars, GLSDB y artillería con un alcance de 50+.
          1. -8
            26 archivo 2024 08: 40
            Los Highmars no están en todos los tramos, el frente son 1000 km, bueno, ¡espéralo!
            1. +5
              26 archivo 2024 11: 32
              ¿Por qué jugar a la lotería, especialmente con la vida de otras personas?
            2. +5
              26 archivo 2024 11: 42
              Cita: 78bor1973
              Los Highmars no están en todos los tramos, el frente son 1000 km, bueno, ¡espéralo!

              Bueno, claro, esto es imposible, Himari, están clavados al suelo, como el arte. En general, empiezo a comprender qué son los “inenseñables”, que no conocen las características del equipo enemigo ni siquiera las regulaciones y no quieren saberlo.
              reglamento de combate parte 2 batallón compañía punto 463
              https://yandex.ru/search?lr=198&rq=1&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+2+%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD+%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0&src=rec&serp-reload-from=rec_bottom
        2. +8
          26 archivo 2024 10: 21
          No hay necesidad de un "comandante" en las trincheras, como máximo un sargento. En una guerra moderna, una retaguardia relativamente tranquila está a 50 km del frente. Y aún más. Además, los residentes locales se encuentran cerca, entre los cuales el 100% será un generoso y alegre que informará al Reich ucraniano de todo lo que vea en su teléfono inteligente.
        3. +5
          26 archivo 2024 13: 28
          ¿Cómo pudo haber previsto esto el comandante? De ninguna manera .

          Bueno, si el comandante era un completo retrasado mental o un idiota, entonces no podría haberlo previsto, pero lo más probable es que lo supiera todo, pero como siempre, tal vez confió en nuestro indestructible ruso. O simplemente la traición banal de alguien.
      3. +2
        26 archivo 2024 07: 14
        Cita: Vladimir_2U
        Todas estas “formaciones” y “fuego amigo” son posibles como sistema sólo con impunidad personal tanto para los ejecutantes como para quienes dieron la orden. Y aquí no hay por qué temer la "pérdida de iniciativa", porque hay una evidente idiotez tanto en las formaciones como en la destrucción de los propios grandes aviones.

        Iósif Vissarionovich necesita ser criado...
      4. 0
        9 marzo 2024 19: 56
        ¿Y quién los castigará...? ¿Los mismos que los arrancaron..?
    2. +23
      25 archivo 2024 06: 49
      Cita: Aeródromo
      No hay nada peor que un jefe idiota, y en la guerra es cien veces peor.

      No estamos en una guerra, sino en una operación muy especial.
      "Ups", y no hay soldados.
      ¿Pero no deberíamos castigar a los responsables de esto? En la guerra incluso se les puede fusilar.
      1. +15
        25 archivo 2024 08: 55
        Y sí, Staver. ¿Cómo vas a ganar con semejante comando? Una de tantas tragedias... Y lo que está sucediendo en primera línea son los méritos de Vanka, el líder del pelotón, y de los soldados ordinarios...
    3. +6
      25 archivo 2024 10: 02
      Consideraría la opción de reponer la cuenta del culpable de la tragedia en uno de los bancos occidentales.
    4. +19
      25 archivo 2024 10: 58
      ¿Cómo, en principio, los jefes idiotas ascienden al rango de grandes estrellas? ¿Por qué el sistema permite que personas inadecuadas lleguen a la cima para gestionar a otras personas?
      1. +27
        25 archivo 2024 11: 10
        Como en todas partes. En el sistema en tiempos de paz, las carreras a menudo no se basan en cualidades profesionales, sino que, por lo demás, quienes sirvieron saben muy bien de qué. Sobre los coroneles de arriba. Una vez envié uno a la central nuclear de Chernobyl en 1986 por tal “desorden” por donde van los tranvías. Me costó la Orden de la Estrella Roja. Si el comandante del regimiento no se hubiera levantado, entonces el comandante podría haber sido expulsado del partido y del ejército. Pensé que la SVO volvería a poner todo en su lugar, pero aparentemente todavía no.
      2. +17
        25 archivo 2024 13: 04
        ¿Cómo, en principio, los jefes idiotas ascienden al rango de grandes estrellas?


        De hecho, son idiotas en asuntos militares, pero al mismo tiempo son arribistas del más alto nivel, astutos, astutos e ingeniosos...
        Traicionarán y sustituirán a cualquiera que les impida subir a la cima...
        Por el bien de una nueva estrella, sin lamentarse enviarán regimientos para atacar con ametralladoras...

        De hecho, es imposible dar el rango de coronel o superior a aquellos que en realidad no lucharon y a quienes la reunión de oficiales no dio la recomendación adecuada...
      3. +10
        25 archivo 2024 14: 00
        Querido Eskobar! Espero que usted no sea un representante de una conocida “familia” de Colombia o su “representante de ventas” en Rusia... Respondo que ciertos jefes, no del todo adecuados, “ascienden a grandes estrellas”... En los últimos años años, “la principal cualidad comercial de un oficial” , al considerar la cuestión de su “ascenso” en la escala profesional (academia, regimiento, Academia del Estado Mayor, división, Dirección, Ministerio de Defensa, Estado Mayor) estaban: presencia de un glorioso componente dinástico general, que se remonta a los lejanos años de la Segunda Guerra Mundial, la presencia de vínculos familiares con las "autoridades" que ejercen" en cualquier estructura, desde el distrito regional hasta la "cima", independientemente del género , y, por supuesto, la presencia de un permiso de residencia (registro) en Moscú, que podría "reemplazar" los requisitos anteriores, pero limitaba muy seriamente la "gama de puestos posibles" para la ocupación.... Algo como esto... Cierto , hubo excepciones, cuando oficiales competentes e inteligentes de los regimientos de línea llegaron a lo más alto... Pero fue más bien una conducta Divina o algún tipo de fallo sistémico en la política de personal "sobre el terreno" o un accidente banal...
        1. +4
          27 archivo 2024 09: 27
          Entonces, esto sucede no solo en el ejército, lo mismo ocurre en la vida civil: todos los puestos de liderazgo no se nombran en función de las cualidades comerciales, sino de otras completamente diferentes: la familia o la adulación (aquellos que saben cómo lamer un lugar). Y entonces el jefe se pregunta: ¿por qué todo va mal?
      4. -10
        25 archivo 2024 14: 54
        ¡El tema no es sobre la Duma Estatal y dejar en paz la vertical del poder! "No hay que agitar las cosas, hay muchas cosas que no sabemos".
        “¿De quién serás?”
      5. +12
        26 archivo 2024 10: 23
        ¿No tiene alguna pregunta sobre cómo un borracho con retraso mental dirigió Rusia de 1992 a 1999?
      6. +6
        26 archivo 2024 17: 29
        “¿Por qué el sistema permite que personas inadecuadas lleguen a la cima para gestionar a otras personas?”
        ¿Es esto realmente una revelación para ti? El sistema sólo permite que “su propia gente” llegue a la cima; las cualidades comerciales son secundarias.
      7. 0
        29 archivo 2024 16: 06
        Cita: Eskobar
        ¿Cómo, en principio, los jefes idiotas ascienden al rango de grandes estrellas?

        El Principio de Peter en acción:
        En un sistema jerárquico, cada individuo tiende a elevarse al nivel de su propia incompetencia.

        Según el Principio de Peter, una persona que trabaja en cualquier sistema jerárquico es ascendida hasta que ocupa un puesto en el que no puede hacer frente a sus responsabilidades, es decir, resulta incompetente. Este nivel se denomina nivel de incompetencia de este empleado. El empleado quedará “atascado” en este lugar y permanecerá allí hasta que abandone el sistema.
    5. -2
      25 archivo 2024 20: 20
      Queridos amigos, todos ustedes están comprometidos en desacreditar a las Fuerzas Armadas de RF, y si el camarada mayor necesita volar con su familia de vacaciones, su propiedad será suficiente para ello. Quizás Staver sea perdonado, ya que involucró a todos los demás, lo que aseguró el desempeño y los ingresos de su camarada mayor. Y tal vez no tengan piedad.
      1. +5
        25 archivo 2024 20: 36
        Cita: Stinging_Nettle
        Quizás Staver sea perdonado, ya que involucró a todos los demás, lo que aseguró el desempeño y los ingresos de su camarada mayor. Y tal vez no tengan piedad.

        Bueno, sí. Si tienes miedo de los lobos, no vayas al bosque. Me han perturbado tantas veces la tierra que ya me he acostumbrado. Sabes que el personaje es asqueroso. Y me desteté del miedo a hacer caca en Kunduz
    6. 0
      29 archivo 2024 11: 15
      Esto no es un error estúpido, sino un crimen terrible y, como siempre, impune.
    7. Maz
      0
      29 archivo 2024 14: 04
      ¿Fue entonces cuando los marines de la 155.a brigada recibieron hymers cerca del monumento a los soldados de la Segunda Guerra Mundial el 27.02.24/19/200? ¿Y XNUMX personas son XNUMX y su regimiento está herido?
    8. El comentario ha sido eliminado.
  2. +35
    25 archivo 2024 05: 10
    Hasta que se emita la ORDEN del Comandante en Jefe o del Ministro de Defensa que prohíba la reunión de personal militar de más de 5 a 10 personas al aire libre a 50-70 km de la LBS. Entonces las víctimas se repetirán.
    Ésta es la psicología de nuestros comandantes. Ocurrió en el siglo XVIII, en los siglos XIX y XX y todavía hoy. Pisa el rastrillo una y otra vez.
    1. +35
      25 archivo 2024 07: 38
      No das órdenes para todo lo que se te ocurre. Prohibido al aire libre, cosechado en interior: el rábano picante no es más dulce. Sólo un castigo instantáneo y cruel puede hacer al menos pensar a alguien. Pero no estamos en tiempos de guerra, sólo en SVO. Además, no tenemos en alta estima a los generales que no pertenecen al parque. Mira, la línea de Surovikin está ahí, pero ¿dónde está él mismo?
      1. +16
        25 archivo 2024 09: 33
        .Sólo un castigo instantáneo y cruel puede hacer al menos a alguien pensar


        Érase una vez, como “pionero”, mi padre me habló de la guerra. ¿Sabes, dice, que Zhukov tenía el sobrenombre de “carnicero”? Dijo que tenía su propio pelotón de fusilamiento. Dio varios ejemplos de ejecuciones. (No sé de dónde sacó la información). Y después del relato, lo pensó y dijo: "Tú y yo no estábamos en su lugar. ¿Quizás no podría haber sido de otra manera?". Y añadió una frase muy recordada: “Nadie quería hacer nada”.
        Me parece que “nada ni nadie…” continúa
        Selección negativa al ascender en la escalera. Vemos el resultado. Desafortunadamente.
        1. -4
          25 archivo 2024 13: 17
          Bueno, el apodo de Zhukov es "carnicero", esto se debe más bien a su talento como comandante... de todos los métodos de combate, prefería golpear con la frente (es decir, golpear en la frente)... para concentrar las reservas. .y un golpe en la frente... bueno, con él funcionó, pero como con 200 y 300, entonces... ¡¡¡en una guerra no hay bajas!!! Solo desde LS (si es posible) intentó transferirse a los ejércitos de Rokosovsky o Chernyakhovsky.
          py.sy... bueno, la "imagen moral" del Mariscal de la Victoria era tal que incluso el sufrido centro de detención temporal lo exilió (lejos del pecado) a Odessa_mama... es por eso
          1. 0
            29 archivo 2024 13: 20
            Los historiadores citan otros hechos: Zhukov sufrió menos pérdidas que Rokosovsky y otros líderes militares.
          2. 0
            29 archivo 2024 16: 09
            Cita: WapentakeLokki
            Solo desde LS (si es posible) intentó transferirse a los ejércitos de Rokosovsky o Chernyakhovsky.

            El comandante del frente, Rokossovsky, bajo la impresión de que la causa del fracaso fueron las malas acciones de los soldados de infantería, intentó utilizar destacamentos para influir en la infantería.
            Rokossovsky insistió en que los destacamentos siguen a las unidades de infantería y obligan a los combatientes a atacar.
          3. 0
            29 archivo 2024 19: 18
            Cita: WapentakeLokki
            Bueno, el apodo de Zhukov es "carnicero", esto se debe más bien a su talento como comandante... de todos los métodos de combate, prefería golpear con la frente (es decir, golpear en la frente)... para concentrar las reservas. .y un golpe en la frente.. bueno, lo tiene resuelto, pero como 200 y 300, entonces... ¡¡¡en una guerra no hay bajas!!!

            Entonces, ¿qué más se podía hacer si, aparte de un ataque frontal, no había otras opciones para los subordinados promedio de Zhukov?
            ¿Recuerdas el ataque a los flancos del 1 TGr al comienzo de la guerra? Estaba bien planeado, pero como resultado, en el terreno se incumplieron los plazos, las fuerzas no fueron asignadas, las formaciones se deshicieron en marchas, y en lugar de la retaguardia de las divisiones panzer, atacaron directamente a la infantería alemana que había Ya logró acercarse, que ya había alineado el tanque antitanque.
            ¿O una orden que prohíba los ataques frontales a zonas pobladas durante la ofensiva de Moscú? Después de recibir esto, los comandantes de división continuaron informando sobre ataques frontales fallidos.
            O cómo el mando de la Flota del Báltico Bandera Roja logró, teniendo una orden directa de Zhukov de realizar un desembarco en Peterhof, abdicar de la responsabilidad del desembarco y no proporcionar apoyo de fuego a los paracaidistas que estaban a la vista de la flota principal. base.
            Hubo problemas en todos los niveles. Desde comandantes de división que ordenaron a un batallón de tanques que rodeara las posiciones enemigas para dejarlo todo y atacar de frente. A los sargentos que no sabían qué hacer en el reconocimiento (se arrastraron hasta el refugio, se dieron la vuelta y regresaron arrastrándose) y a los soldados rasos que gastaron 2-3 disparos por rifle por día durante la ofensiva.
            Es difícil realizar mejoras operativas con subordinados que ni siquiera conocen la Carta.
    2. +16
      25 archivo 2024 09: 55
      ¿Por qué emitir tal orden? ¿Quién del público “en general” la apreciará? Posar frente a la cámara en una reunión, en una exposición o tocar el blindaje de un tanque durante el montaje: sí, este es un excelente anuncio de actividad vigorosa.
    3. +4
      25 archivo 2024 11: 05
      Cita: Mekey Iptyshev
      Hasta que salga la ORDEN del Comandante en Jefe o....
      El Comandante en Jefe Supremo no puede ser omnipresente, el país es grande... Y los dirigentes de la región de Moscú consumen felizmente las fotografías preparadas.
      Hace aproximadamente un mes tuve la oportunidad de escuchar una grabación de una instrucción verbal para preparar un formulario y, previa solicitud, enviar DM para impartir clases...., Aquí están ahora en estas terribles tomas.
      Cita: Lech de Android.
      La incapacidad del estado mayor de nuestro ejército para adaptarse rápidamente a los dictados del tiempo y al progreso tecnológico...
      Las acciones del liderazgo de este regimiento deberían haber atraído la atención de la investigación hace mucho tiempo, pero...
    4. -4
      25 archivo 2024 13: 01
      Cita: Mekey Iptyshev
      sobre la prohibición de la reunión de personal militar de más de 5 a 10 personas al aire libre a 50-70 km de la LBS.
      ¿Entonces más de 5 o 10? Y en caso de que se necesite 11, ¿debería matarlo o debería emitirse una orden separada para él?
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +3
      26 archivo 2024 13: 43
      [quoteHasta que salga la ORDEN del Comandante en Jefe o del Ministro de Defensa,][/quote]
      Entonces, ¿por qué no existe tal orden ni siquiera ayer? Después de todo, este no es el primer caso en dos años de SVO. ¿O las personas antes mencionadas son indiferentes a lo que sucede y a lo que hacen sus subordinados?
  3. +44
    25 archivo 2024 05: 12
    La ley sobre el descrédito de nuestro ejército es un arma de doble filo, con su ayuda se puede castigar a Gozman por mentir, o se puede ocultar la falta de profesionalismo y la estupidez de un comandante militar que mató a personas debido a sus ambiciones... ¡ay, esto sucede a menudo! en guerra.
    Esto lo vi a menudo al comienzo del Distrito Militar del Norte, y en la Flota del Mar Negro esto también sucede una y otra vez.
    La incapacidad del estado mayor de nuestro ejército para adaptarse rápidamente a los dictados del tiempo y al progreso tecnológico del enemigo, por regla general, provoca grandes pérdidas entre nuestros soldados y oficiales... esto sucedió tanto en la Primera Guerra Mundial como en la Segunda Guerra Mundial y continúa sucediendo. ahora exactamente de la misma manera.
    Es inútil tratar de ocultar tales cosas a la gente... la verdad saldrá a la luz de todos modos.
    1. +6
      25 archivo 2024 09: 09
      https://ok.ru/video/7711762811468 .Низкий поклон этим ребятам..Это всего навсего потери небольшого района Краснодарского края
      1. +4
        25 archivo 2024 09: 44
        Tenemos aproximadamente lo mismo, si no más. En toda Rusia + hay pérdidas de este tipo en todas las regiones.
        1. +3
          25 archivo 2024 09: 52
          Estoy tratando de interpretar esto para todo el país, basándome en el hecho de que en la zona viven unas 32 mil personas. Las cifras dan miedo. Esta triste lista también incluye cosas de mi trabajo.....
    2. -12
      25 archivo 2024 09: 49
      El otro día vi en el canal de YouTube Politvera una discusión con V. Trukhan sobre la situación en LBS. Recaudan dinero para la 1.ª Brigada Eslava y viajan a menudo a esa zona. Muchos oficiales y soldados familiares. También tocamos este tema. Dicen que esto es obra de TsIPSO después del fracaso en Artyomovsk. Esto no puede suceder, porque hace mucho tiempo que nadie se reúne en multitudes.
      1. -7
        25 archivo 2024 10: 53
        Aclaración: el trabajo de TsIPSO después del fracaso en Avdeevka.
    3. +4
      25 archivo 2024 12: 01
      Algunos lo ocultaron, otros no sacarán ninguna conclusión. Y nuestros soldados morirán.
      1. +2
        27 archivo 2024 09: 39
        Las personas inteligentes sacan conclusiones y aprenden de los errores de los demás, pero estos... ni siquiera aprenden de sus propios errores. Y esto no es sólo en la guerra, esto se observa en todos los ámbitos civiles. Chicos, algo malo está sucediendo en nuestro país, es una especie de pantano sombrío, es necesario cambiar muchas cosas, de lo contrario, vendrán tiempos difíciles en Rusia.
    4. +8
      25 archivo 2024 13: 24
      y lo más triste de todo es que los ciudadanos dejan de creer en los alegres informes de nuestro “bird_talker” Konoshenko y comienzan a buscar información en YouTube y hay muchos hablantes de ruso (y no sólo) del “otro lado”... y creo en su interpretación de los acontecimientos... ejemplo... sí, fácilmente... ¿qué pasa con los restos de la otrora poderosa Flota del Mar Negro... conducidos a bases y destruidos con facilidad... bueno, al igual que la Luftwaffe en 1941-1943? ...y en cuanto a la pérdida de otro A-50 no más que ayer, ¿qué se pregona? Los medios de comunicación ucranianos... y los nuestros guardan silencio... como siempre... y es muy triste y... es un vergüenza para el PODER!!!
  4. +28
    25 archivo 2024 05: 21
    No entiendo cómo todavía derribamos nuestros aviones. ¿No ponemos “amigo o enemigo”?
    1. +12
      25 archivo 2024 06: 03
      Así es, porque incluso en los comentarios sobre el IL derribado con prisioneros se decía que nosotros mismos no podíamos derribarlo precisamente porque estaba claro que era “nuestro”. ¿O todo lo que se escribe sobre el S-300/400 no es del todo cierto?
      1. -9
        25 archivo 2024 14: 59
        Andriyko, ¿por qué escribes en lenguaje Occupy? ¿También derribaron a ese Il?
    2. +12
      25 archivo 2024 06: 49
      Cita: Andrey Moskvin
      No ponemos "amigo o enemigo"

      Yo también pensé en esto. En teoría, los artilleros antiaéreos deberían saber de quién es el avión precisamente mediante el sistema de identificación, porque de lo contrario es imposible entenderlo.
    3. +1
      25 archivo 2024 08: 42
      Andrey, yo también me hice esta pregunta. Creo que el sistema de identificación del enemigo es el mismo que el nuestro; no se ha creado uno nuevo en 30 años. O el antiguo simplemente ya no existe, ni siquiera a nivel de documentación.
      Recuerdo que contiene códigos de tiempo, pero aparentemente algo ha perdido su relevancia, como dicen a veces.
      1. +3
        25 archivo 2024 09: 04
        Me doy cuenta de que encontramos relevancia en algo cuando sólo los perezosos no lo anuncian. Bueno, o hasta que el presidente llamará.
      2. +13
        25 archivo 2024 09: 48
        . Creo que el sistema de identificación del enemigo es el mismo que el nuestro; no se ha creado uno nuevo en 30 años.


        No importa. Los códigos cambian todos los días y los paquetes que los contienen no deberían estar tirados por ningún lado. No sólo los cuadernos con códigos son secretos, sino también el embalaje. Los códigos obsoletos deben ser destruidos. Hay un procedimiento especial. Estos son artículos estrictamente protegidos. Tanto para los oficiales de defensa aérea como para los pilotos, todo debe introducirse a tiempo.
        Creo que todavía hay especialistas que pueden analizar objetivamente los motivos.
        El entrenamiento en simuladores y lanzamientos electrónicos es bueno, pero un viaje real al mar, un ataque de artillería, una misión de combate, etc., en realidad son "diferentes". El factor humano fue, es y será. Pobre de mí. No somos robots.
        1. +12
          25 archivo 2024 10: 25
          Así es, ¡los códigos para cada preparación número 1 se toman en la parte secreta junto con una firma! No puedes encender la estación sin ellos. Al menos este fue el caso cuando estaba en servicio en 1973-75 en el complejo 15 SRC P-125. Los errores solo pueden ocurrir durante la interferencia; entonces la respuesta a la solicitud en la iluminación del ICO puede no ser visible. Pero, por otro lado, a partir de esta iluminación era posible detectar el objetivo desafinándolo de la interferencia, aunque esto no siempre fue posible. Y sí, los códigos no estaban en libretas, sino en cosas que parecían grandes condensadores. Fueron colocados en mi puesto en el primer “gabinete” a la derecha, al entrar a la cabina. Creo que en las estaciones modernas todo es diferente, aunque… “qué carajo no es broma”.
          1. +1
            27 archivo 2024 09: 49
            Leí un libro del famoso piloto norteño Kasatkin (voló en el apogeo de la Guerra Fría). Por lo tanto, escribe que los estadounidenses conocían nuestro código propio y extranjero incluso antes de que este código entrara en vigor. Este código no cambia todos los días, sino después de unas horas, y el código en sí es un dígito que debe configurarse en un transmisor especial.
        2. +10
          25 archivo 2024 11: 14
          Cita: Podvodnik
          Los códigos cambian todos los días y los paquetes con ellos no deberían estar tirados por ningún lado...
          Estos ni siquiera son códigos en el sentido directo: son caja con transistores desde donde los códigos se "vierten" en el sistema. Ni la pérdida de esta caja ni los propios 'códigos' aportarán ninguna ventaja: todo cambia instantáneamente y listo. Esta es una lección de Belenko: su traición costó literalmente mucho: todo tuvo que rehacerse en todo el país y rápidamente.
          La defensa aérea funciona según el principio de Murphy: derribamos a todos, lo solucionaremos en tierra. Ésta es la otra cara de los logros de los sistemas de defensa aérea, máquinas muy inteligentes. Desafortunadamente, el desarrollo de sistemas de comunicación y coordinación se ha quedado atrás por varias razones, entre ellas porque
          Cita: Lech de Android.
          La incapacidad del estado mayor de nuestro ejército para adaptarse rápidamente a los dictados del tiempo y al progreso tecnológico.
          ... deberían sacar todas las patas y pintar los bordillos
          1. +12
            25 archivo 2024 11: 33
            . Esta es una lección de Belenko: su traición, literalmente, costó mucho:


            ¿Caro? Sí, amigo mío, estabas siendo modesto. Este vil secuestró el avión más nuevo. Bueno, ¡al diablo con ese hierro! Malo, pero tolerable. Lo devolvieron después de desmontarlo y volverlo a montar. Algo más estaba mal. Muy muy mal. Este es un sistema de identificación. Fue f..a. Grande. No era caro, pero sí muy, muy, muy caro. Éste fue su completo descrédito. ¡Y este es el desarrollo de uno nuevo más reemplazo EN TODAS PARTES! Eso es un montón de rublos soviéticos.
            1. +1
              25 archivo 2024 12: 02
              Cita: Podvodnik
              No era caro, pero sí muy, muy, muy caro. ...Eso es un montón de rublos soviéticos.
              Esto es exactamente lo que quería decir: reemplazar el costo del sistema de identificación estatal un bonito centavo, con muchos ceros. El avión en sí es ciertamente un hecho desagradable, pero...
              Cita: Podvodnik
              Lo devolvieron después de desarmarlo.
              no se pudo cobrar. Lo empaquetaron con mucha fuerza en contenedores y esperaban que cuando lo abrieran, pasaría la luz del día... Los hombres simplemente rompieron los contenedores y la lista de quejas fue muuuy larga.
              La placa en sí aparentemente no estaba destinada a descansar en su tierra natal: la última mención fue que era un material didáctico en una escuela de Daugavpils….
            2. +3
              25 archivo 2024 12: 08
              Me pregunto si este Judas Kuzminov podría ayudar con el sistema de identificación. Seguramente el helicóptero tenía interés por alguna razón.
              1. +6
                25 archivo 2024 12: 38
                . Seguramente el helicóptero tenía interés por alguna razón.


                Muchas veces la marcada división judicial abandonó tantas cosas durante el “reagrupamiento” que es poco probable que este helicóptero despierte interés. La electrónica allí no es la más moderna. No tenemos uno.
                No conozco la organización de la identificación amigo-enemigo entre los voladores. Sí, incluso si lo supiera, no hay necesidad de discutir... Pero seguro que el propio piloto no escribe nada en ningún lado y no tiene nada secreto en sus manos. El avión despega "listo". No hay nada difamatorio a bordo. Lo más probable es que el acusado acudiera a los trabajadores, pero es de poca utilidad. Sin los códigos ingresados, no enviará respuesta a la solicitud.
                Naturalmente, piratear este sistema es de interés para los amers. Lo cual es comprensible. Pero si lo logran, no hablarán de ello.
                Seguramente se acuerdan de “Belenko” y hay medidas técnicas y organizativas.
              2. +2
                25 archivo 2024 13: 33
                Cita: Glock-17
                y este Judas Kuzminov no pudo ayudar con el sistema de identificación.
                La pérdida de un solo elemento no implica un posible compromiso del sistema: los códigos electrónicos se cambian periódicamente o, cuando es necesario, el hardware en sí no tiene ningún interés.
                Cita: Podvodnik
                Se acuerdan de “Belenko” y hay medidas técnicas y organizativas.
          2. +1
            25 archivo 2024 22: 18
            . Ni siquiera son códigos en el sentido directo: son una caja con transistores desde donde se "vierten" los códigos en el sistema.


            A juzgar por lo que escribiste, org. Los eventos se organizaron correctamente. Cada uno sabía sólo lo que se suponía que debía hacer. Todo el procedimiento, aparentemente, se dividió para usted en partes, en las que se permitía a diferentes personas. Y cada uno de ellos conocía sólo su propia pieza. Si dicha persona está "dividida", no recibirá toda la información.
            Así se acordaron de “Belenko”, los eventos técnicos. y org. llevado a cabo.
            1. +2
              25 archivo 2024 23: 17
              Una persona se encargaba de “rellenar” los códigos: antes del inicio de los vuelos, recorría la salida, se conectaba y “rellenaba” los códigos. Sinceramente no sé muy bien cómo recibió los datos, sobre todo en nuestro hoyo en aquellos años. guiño Nadie más tenía acceso, nadie podía influir en este proceso.
              Entonces, como dije anteriormente: incluso la pérdida simultánea de medios, códigos y equipos no comprometerá todo el sistema: presione Ctrl Alt Supr y todo volverá a funcionar.
              Cita: Podvodnik
              Se acordaron de "Belenko", eventos técnicos. y org. llevado a cabo.
    4. +9
      25 archivo 2024 10: 18
      No entiendo cómo todavía derribamos nuestros aviones. ¿No ponemos “amigo o enemigo”?

      Firebomber describió aproximadamente la situación allí en su TG.

      Los ucranianos están disparando sistemas de defensa aérea contra nuestros aviones atacantes y lanzando deliberadamente misiles de todo tipo tanto en el aire como en tierra simplemente "con la esperanza de obtener resultados", complicando la situación aérea tanto como sea posible. Las tripulaciones maniobran, adentrándose más en nuestro territorio, luego nuestra defensa aérea se despierta y comienza a atacarlos a ambos. Todos. Y en la cabina comienza la lucha por la vida. Habiendo sobrevivido, las tripulaciones continúan completando la misión, regresan al objetivo y la situación se repite nuevamente.
      Es duro, es muy duro.


      Es interesante a tu manera. guiñó un ojo
      1. +1
        25 archivo 2024 10: 36
        Cita: Arzt
        Los ucranianos están disparando sistemas de defensa aérea contra nuestros aviones atacantes y lanzando deliberadamente misiles de todo tipo tanto en el aire como en tierra simplemente "con la esperanza de obtener resultados", complicando la situación aérea tanto como sea posible.

        ¿Como si los ucranianos no tuvieran gallinas picoteando estos misiles?
        Cita: Arzt
        Las tripulaciones maniobran, adentrándose más en nuestro territorio, luego nuestra defensa aérea se despierta y comienza a atacarlos a ambos.

        Entonces, ¿parece que nuestros bomiers trabajan desde las profundidades sin acercarse al LBS?
        ¿Solo hay aviones de ataque y helicópteros, pero se mantienen más cerca del suelo?
        Cita: Arzt
        Es interesante a tu manera.

        Del mismo modo.
      2. +6
        25 archivo 2024 11: 23
        Hay que admitir que los oponentes demuestran flexibilidad en sus acciones y aprenden rápidamente. No temen utilizar nuevos productos y, por supuesto, aprovechar al máximo sus capacidades de comunicación e inteligencia. Se prepararon: vertieron millones de toneladas de hormigón en las fortificaciones y desarrollaron la infraestructura de control. Los chicos de primera línea dicen que tienen un tiempo de reacción de minutos...
        El ministro, siguiendo el ejemplo del mariscal Savitsky, debería realizar controles, y no para los periodistas: a veces el Dragón despegaba en una dirección desconocida y si aterrizaba en el aeródromo de otra persona sin obstáculos, entonces... - Camarada mariscal, comandante coronel .... - ¡Teniente coronel!
    5. -1
      25 archivo 2024 15: 14
      Cita: Andrey Moskvin
      No entiendo cómo todavía derribamos nuestros aviones. ¿No ponemos “amigo o enemigo”?

      Pero está claro que el sistema de defensa aérea está funcionando.
    6. +3
      25 archivo 2024 21: 58
      Me parece que se trata de cuentos de hadas de la categoría "ella se ahogó", "el marinero fumaba", etc.
  5. +1
    25 archivo 2024 05: 31
    Incluso si anotas todo en las instrucciones, hasta cada movimiento, no podrás protegerte de tales casos. La veneración ciega del rango conduce a tales cosas. Se dice con razón: estos tipos murieron en la guerra.
    1. +14
      25 archivo 2024 06: 11
      Por supuesto, no se puede escribir todo, pero sí es posible y necesario en el caso de las construcciones. ¿Por qué están ahí? Y por iniciativa de quién se llevan a cabo, los comandantes visitantes o locales. Sí, de hecho, aquí existe una responsabilidad mutua. Y parece un artículo penal directo. Aplícalo una vez y probablemente funcionará.
      1. +17
        25 archivo 2024 07: 35
        Se reunió una formación ceremonial, probablemente dedicada al 23 de febrero, para dar la bienvenida y recompensar a quienes se distinguieran. Y tuve que entregar los premios a mis familiares, a título póstumo. Bueno, no hay forma de traducir "idiotas en el trabajo"; existe una sección así en Internet. Se puede abrir uno paralelo... Pero en una guerra real no es divertido, como en "El señor Pitkin tras las líneas enemigas" o las aventuras del comisario de la Juve, pero sí muy, muy cruel... Dos años de tiempo fueron más que suficiente para poner las cosas en orden en la región discutida... Me rompe el corazón ver cómo en situaciones elementales falta sentido común entre los responsables.
        1. +8
          25 archivo 2024 09: 50
          . para poner orden en el área en discusión...


          ¿Quién lo dirigirá? ¿Otro balabol?
          1. +7
            26 archivo 2024 10: 35
            Putin te guiará personalmente. Tan pronto como sea reelegido. Pero no lo es exactamente. Está constantemente siendo engañado y engañado.
  6. +16
    25 archivo 2024 06: 41
    No entiendo esto: algunos organizan una formación que nadie necesita, otros tienen un alcance de coordinación de 20 km desde el LBS y con los aviones es una completa broma.
    1. +1
      25 archivo 2024 09: 03
      "No entiendo esto - solo"
      comandantes con grandes estrellas juegan juegos de guerra
      1. +2
        25 archivo 2024 10: 21
        Cita: ZloyKot
        "No entiendo esto - solo"
        comandantes con grandes estrellas juegan juegos de guerra

        Desafortunadamente, tenemos nepotismo no sólo en la vida civil...
  7. +14
    25 archivo 2024 06: 41
    ¡Me alegro de ser la fuente de la VERDAD! Aunque es tarde, pero aún así... Está claro que en vísperas de las vacaciones... ¡¡¡Pero aún así!!! ¿Cómo es para las familias de estos chicos??? MEMORIA ETERNA a las víctimas... ¿¿Esperaremos a conclusiones organizativas reales???
    1. +10
      25 archivo 2024 09: 23
      Mikhail, no podemos esperar, si asumimos que esto es un genocidio, según el plan de alguien, todos los acertijos encajarán en esta masacre fratricida.
  8. +46
    25 archivo 2024 06: 44
    Las autoridades rusas reconocen la idea de responsabilidad del gobierno como extremismo
    1. AAK
      +23
      25 archivo 2024 07: 10
      Hay una serie de pruebas muy claras de esto con plazos de tiempo muy claros...
    2. +5
      25 archivo 2024 10: 05
      ... y terrorismo. ¡Se dice hasta la raíz! Y por eso el miedo lleva a vuestros comandantes a no complacer a sus superiores, y aquellos que sirven a la Patria, y no a sus superiores, se vuelven objetables. Sabotaje legislativo.
  9. +10
    25 archivo 2024 06: 47
    ¡Oficiales sin estrellas en sus uniformes! Cobardes que perdieron el honor de un oficial de las SA. Esto es en la cara del capitán con dos Estrellas Rojas...

    Recordé cómo le ordenaron a Zaitsev que desarrollara un nuevo uniforme militar. Luego, en todo el país hubo un alarido de lo estúpido que era, de por qué los tirantes eran tan ridículos, era feo. Y luego me encontré con una entrevista en la que decía que antes de cumplir la orden se reunió con militares que habían pasado por la guerra en Chechenia y le dijeron que lo primero que hacen al llegar a la zona de la base de datos es arrancar todas sus insignias.
    1. ANB
      +6
      25 archivo 2024 11: 28
      . Zaitsev desarrollará un nuevo uniforme militar.

      El uniforme de Zaitsev fue a la policía. Eso fue talento.
      Y el ejército consiguió el de Yudashkin.
      1. +3
        25 archivo 2024 11: 39
        Cita: ANB
        Y el ejército consiguió el de Yudashkin.

        Sí, confundí a los diseñadores de moda. Pero la esencia no cambia.
        1. ANB
          +3
          25 archivo 2024 13: 03
          . Pero la esencia no cambia.

          Lamentablemente, está cambiando. Yudashkinskaya resultó ser mala. Y no se trataba de las correas de los hombros. Y Zaitsevskaya es hermosa y cómoda.
          1. +3
            25 archivo 2024 13: 11
            Cita: ANB
            Lamentablemente, está cambiando. Yudashkinskaya resultó ser mala. Y no se trataba de las correas de los hombros.

            Lo que quiero decir es que en nuestro tiempo las insignias sólo deberían estar en los desfiles.
          2. +8
            25 archivo 2024 15: 07
            ¡Desde 1991, los uniformes militares se han cambiado ocho veces! Como resultado, el 80% del actual fue arrebatado a los estadounidenses. Bueno, a Kuzhugetovich le gustan los zapatos de charol. Es cierto que una vez le mostraron una película histórica, y ahora hay cuellos altos, bolsillos de parche aquí y aquí, doble costura, mangas embutidas, bolsillos cosidos...
            1. +3
              26 archivo 2024 01: 13
              Los estadounidenses se encuentran ahora en una paradoja (aunque tienen una sistematización diferente) volviendo a su propia forma de la Segunda Guerra Mundial. Sencillo, estricto y hermoso. Y llegamos al loro.
              1. +2
                27 archivo 2024 10: 04
                “¿No sabes que ya nadie pelea con un traje sencillo?”
            2. +6
              26 archivo 2024 10: 42
              Están ahorrando dinero. ¿Qué no está claro aquí? Es como si cada verano se repavimentara asfalto. En lugar de cambiar el uniforme y el AK74M, sería mejor crear una red militar global, vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento, una constelación de satélites, etc. para 2005. Las comunicaciones se cambiarían por otras modernas. Gastan miles de millones de dinero en todo tipo de tonterías.
              1. +2
                27 archivo 2024 10: 07
                Ahora, probablemente, algunas personas se han dado cuenta de que en lugar del ejército, se desperdició dinero en los Juegos Olímpicos, la Copa del Mundo, biatlones de tanques, desfiles e innumerables iglesias en todo el país.
          3. 0
            27 archivo 2024 15: 36
            El uniforme de Yudashkinsky no "resultó malo", pero nunca fue suministrado a las tropas. En absoluto.

            Lo que fue para las tropas no tiene nada que ver con Yudashkin.
      2. +3
        26 archivo 2024 10: 37
        Yudashkin no tiene nada que ver con lo que salió mal en el ejército. No desacreditar el nombre de un Profesional de alto nivel.
  10. +26
    25 archivo 2024 06: 50
    Cuando en el segundo año de la guerra se producen formaciones con resultados fatales, es hora de plantear preguntas sobre la falta de entrenamiento de algunos comandantes y tal vez sobre la traición.
    1. +14
      25 archivo 2024 07: 35
      También existe la cláusula “inconsistencia con el cargo desempeñado”. Y aquí, si se transfieren, por alguna razón siempre vienen con un ascenso. Es como si hubiera tantos profesionales en su campo que no pudieras encontrar inmediatamente un lugar para todos.
    2. -8
      25 archivo 2024 15: 17
      Cita: Glock-17
      Cuando en el segundo año de la guerra se producen formaciones con resultados fatales, es hora de plantear preguntas sobre la falta de entrenamiento de algunos comandantes y tal vez sobre la traición.

      Los caballos no se cambian en el cruce. Y en un momento como este, no deberías hacer olas. Una vez que izamos la bandera roja sobre el Capitolio, nos ocuparemos de todo esto. Por ahora no vale la pena
      1. +3
        26 archivo 2024 10: 43
        Tienes problemas con tu cabeza. Por los errores del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el camarada Stalin no dudó en degradar a algunos de los tontos, o incluso fusilarlos por puro sabotaje.
  11. +26
    25 archivo 2024 06: 55
    Bueno, en general, desde arriba se impone un desprecio por las personas, por los resultados obtenidos y una actitud irresponsable hacia el servicio.
    DESDE LO MUY SUPERIOR
    ¿Muchos fueron castigados por fracasos absolutos en la Flota del Mar Negro, el reagrupamiento de Jarkov, la ejecución cerca de Ugledar hace un año, etc.?
    Y el autor parece entender esto. solicita
    1. +4
      26 archivo 2024 10: 45
      No se levantó ni un solo cargo penal por la muerte masiva e innecesaria de miles de soldados y oficiales. Estamos gobernados por señores neofeudales. La clase de los "aristócratas" intocables de la basura.
  12. +21
    25 archivo 2024 07: 02
    Cita: Michael55
    ¿Esperaremos a conclusiones organizativas reales???

    Allí arriba no es costumbre tocar a “nuestro propio pueblo”. ¿Por qué se necesitaron 25 años para construir un poder vertical tan grandioso? Además, el caos no está sólo en el ejército, ¡sino que los grandes patrones no tienen jurisdicción! Gritemos en la televisión. A los culpables anónimos, tal vez los reorganicemos de un lugar a otro y ¡nos calmaremos! hi
    1. +3
      25 archivo 2024 14: 51
      Cita: fa2998
      Allí arriba no es costumbre tocar a “nuestro propio pueblo”.

      En general, es bastante aceptable, pero no por fallas en las actividades principales, sino por la pérdida de confianza por parte de la gerencia.
  13. +24
    25 archivo 2024 07: 18
    Por desgracia, si recordamos también el comienzo de la operación, cuando cientos fueron hechos prisioneros, simplemente porque ni una sola columna en los ejercicios alcanzó el 100% del final, necesariamente algunos se levantaron por diversas razones y los nazis cazaron a esas personas y les dispararon. de sus extremidades, quitándolos y publicándolos todos en Internet. Como entonces y ahora nadie ha sido castigado por esto, este lío continúa. También en el ejército había muchos no militares, sino gerentes, sin embargo, como en otros lugares, un número increíble de académicos en busca de oro y todos necesitan más alto
  14. +8
    25 archivo 2024 07: 18
    Es difícil de leer... ¡pero es necesario! Así somos, por mucho que digas, no toques, no interfieras, ¡todavía habrá un idiota que felizmente se subirá a una mina o se pondrá a olfatear algo que no ha explotado! ¡Y sobre las acciones de los inspectores de Arbat! Debido a mi especificidad, estas personas siempre eran empujadas a mi sala de estar. Los había de todo tipo, aunque no eran mi perfil, pero sumaban problemas. No interfirieron, pero exigieron que lo hicieran... pero también podían escribir sin siquiera avisar (también un plan), ¡así que tuvieron que dar vueltas! Ni siquiera sé dónde buscar las razones, todos pueden entenderlo, en mi opinión, la razón principal es que entre los pilotos se llama fiebre de las estrellas. En pocas palabras, todo el mundo empieza a creer que ha ganado y pierde la sensación de peligro militar. Bueno, en cuanto a la defensa aérea que derribó su costado… ¡Ni siquiera lo sé, ni siquiera es un error, sino una especie de sentimiento de traición! Todavía puedo entender al caza, probablemente podría confundirse con un cohete, ¡¡¡pero es un IL enorme!!! Esto sucedió en Siria, cuando un espía colocó un avión judío a bordo. ¿Quizás lo mismo? Pregunta para los expertos.
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. +26
      25 archivo 2024 07: 39
      Este comentario no vale ni 15 rublos. ¡Aquí tienes un bono para los 30! Estás haciendo un buen trabajo, camarada. El mayor estará satisfecho con usted.
    2. +4
      25 archivo 2024 10: 13
      Bueno, ¿si el garabateador se considera un guerrero tan competente y sorprendente que no está en primera línea o al menos no en las filas de las Fuerzas Armadas?
      Por cierto, a la edad del autor sólo se convoca a generales (tuve un diálogo con él hace un año y medio). Así que sé cortés, ¿y si...? sonreír
    3. +14
      25 archivo 2024 10: 41
      Cita: sergnow
      Bueno, un artículo de la categoría 3,14 de indulgencia y eso es todo. Incluso si metes un hocico curioso en asuntos militares, debería haber una respuesta: ¡un puñetazo en ese hocico y eso es todo!...
    4. -2
      25 archivo 2024 17: 09
      ¡¡¡Por qué un estadista y patriota así todavía no está en las trincheras?!!!
  16. -26
    25 archivo 2024 08: 10
    ¿Alguien tiene información verificada sobre formaciones y aviones? ¿O todo se basa únicamente en los datos de la versión ucraniana?
    1. +6
      25 archivo 2024 08: 32
      Lo siento muchísimo, pero ¿solo obtienes información de los informes VO y MO? ¿Qué te impide acceder a nuestros canales de Telegram?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  17. +4
    25 archivo 2024 08: 13
    “A quien amo, lo disciplino” es una verdad bíblica absolutamente universal. Aplicable incluso a sus propios hijos desobedientes, incluso a subordinados descuidados en la producción, incluso a generales y coroneles que son serviciales con sus superiores. Incluso un castigo demostrativo, pero severo, por parte del alto mando, ampliamente anunciado en los medios de comunicación, impidió, al menos durante algún tiempo, a otros comandantes de formaciones "ceremoniales" de soldados frente a sus superiores, donde el enemigo podía atacar. El miedo al castigo también puede ser beneficioso.
  18. VLR
    +28
    25 archivo 2024 08: 19
    Muchos ya tienen miedo de escribir sobre noticias tan amargas e incluso comentarlas. Porque se aprobó la famosa ley sobre penas largas y confiscaciones por publicaciones “incómodas”. Escrito de tal manera que cualquier crítico puede ser encarcelado. Abriendo la posibilidad de una represión masiva. Y fue adoptado con el consentimiento tácito de la mayoría de los ciudadanos y la "aprobación" entusiasta de "patriotas" individuales. Ahora sólo podemos hablar bien de nuestro Ministerio de Defensa y del Comandante Supremo sin riesgo de ser arrestados. O - permanecer en silencio. Y luego te agarrarán por guardar silencio y no alabar lealmente. O - elogió, pero poco y "sin chispa". Las autoridades, como dicen, han "colocado pajitas": ahora cualquier resultado del Distrito Militar del Norte será declarado una gran victoria, y aquellos que duden de ello serán enviados "a las grandes obras" del capitalismo oligárquico.
    1. +4
      25 archivo 2024 10: 29
      Porque se aprobó la famosa ley sobre penas largas y confiscaciones por publicaciones “incómodas”. Escrito de tal manera que cualquier crítico puede ser encarcelado.
      No es la ley más inteligente, a la gente se le debería dar la oportunidad de hablar, desahogarse...
      1. -2
        25 archivo 2024 14: 54
        La ley es inteligente, todos se desahogan y luego, si pasa algo, será posible recordar a todos los que sean inconvenientes.
        1. 0
          25 archivo 2024 22: 19
          Cita de alexoff
          La ley es inteligente, todos se desahogan y luego, si pasa algo, será posible recordar a todos los que sean inconvenientes.

          Depende de cuál sea tu idea de “inconveniente”.
          1. +3
            25 archivo 2024 23: 46
            Es poco probable que mi idea de lo incómodo cambie algo. Se sabe que las personas en el poder son incómodas: personas que se han ganado su propia reputación y para quienes el dinero no es lo primero. Que tienen nombres y que critican a quienes están en el poder por su falta de patriotismo. Por lo cual nadie desde Occidente se levantará. La ley fue escrita para personas tan incómodas.
    2. +2
      25 archivo 2024 15: 01
      Ahora solo podemos hablar bien de nuestro Ministerio de Defensa y Comandante Supremo sin riesgo de ser arrestados.

      Clásicos.
      También elogian la ley de Solón, que prohíbe hablar mal de los muertos.

      Plutarco "Vidas comparadas"
  19. -1
    25 archivo 2024 08: 21
    No se trata de idiotas, o mejor dicho, son idiotas en un sentido diferente. Estoy 100% seguro de que esta es la actividad del SBU/GUR. Hay tantos camareros y patrocinadores en nuestra vida civil. Los atrapan todas las semanas. Y nuestro pueblo y nuestro ejército están unidos, por lo que probablemente haya suficientes allí. Aquí tenéis las formaciones, aquí tenéis dos de 50. Y fíjate que en ninguna formación ese mismo general no resultó herido. ¿Coincidencia? No sé hacia dónde mira la contrainteligencia. Pero entiendo a Stalin cada vez mejor.
    1. +5
      25 archivo 2024 09: 04
      Cita: Vincent Price
      No se trata de idiotas, o mejor dicho, son idiotas en un sentido diferente. Estoy 100% seguro de que esta es la actividad del SBU/GUR.

      Al menos muchos expertos ucranianos dicen que se trata de una operación de la Dirección General de Inteligencia de Ucrania, que fue preparada durante mucho tiempo y con cuidado. En mi opinión, parece cierto, no puedo imaginar la torpeza de nuestra defensa aérea, ¡hay especialistas que tienen experiencia en combate! Aunque... ¡lo siento por los chicos!
    2. +6
      25 archivo 2024 10: 45
      Vincent Price, ¿qué tiene que ver la “gente que espera” con esto? ¿Son ellos el principal problema?.... Aunque, si consideramos “camareros” a aquellos que dan la orden de construir un tren militar en campo abierto y no llegan en una hora o dos, se “retrasan”; quién envía una gran lancha de desembarco a una campaña sin cobertura en el área/acciones; envía un A-50 (IL-22) para realizar una segunda misión, nuevamente sin cobertura... - entonces sí, los “camareros” tienen la culpa.
  20. -2
    25 archivo 2024 08: 31
    Se siente como si el artículo se lo hubieran dado a un idiota para que lo escribiera, y él estalló en murmullos inarticulados en voz baja. Empecé a hablar del tema más apremiante de los trabajadores políticos...
    1. +1
      25 archivo 2024 08: 42
      El plan de distribución debe realizarse
    2. +3
      25 archivo 2024 09: 01
      Sabes, tengo la misma impresión, sólo que con respecto a tu comentario.
    3. +5
      25 archivo 2024 09: 11
      "y estalló en murmullos inarticulados en voz baja. Comenzó a hablar sobre el tema más urgente de los trabajadores políticos..."
      esto es un staver, para eso lo retienen, para arrojar el pensamiento "correcto" en el momento correcto
    4. +1
      26 archivo 2024 01: 46
      Cita: Galeón
      Se siente como si el artículo se lo hubieran dado a un idiota para que lo escribiera, y él estalló en murmullos inarticulados en voz baja. Empecé a hablar del tema más apremiante de los trabajadores políticos...

      Probablemente tengas fiebre o el Covid no ha desaparecido. Duerme, si bebes algo es que no has bebido lo suficiente. Es después de personas tan inadecuadas como usted que llegan 60 funerales a familias. Aparentemente el mismo d yrak.
      1. 0
        26 archivo 2024 11: 02
        Para tales genios, los funerales no llegan a la familia. Se “pelean” en un acogedor apartamento con elementos antipatrióticos que “hacen vibrar el barco”.
  21. +18
    25 archivo 2024 08: 44
    Desde el principio, la SVO mostró cuántos comandantes idiotas hay en nuestro ejército y marina. Desde comandantes de compañía hasta comandantes de ejércitos y armadas. Y los principales idiotas están en el edificio principal, ¿sabes qué? Mentir a sus superiores, encubrir a su propia gente y la sed de otro título y de alentar el dubum, incluso de forma criminal, esto estaba en todas partes. Mientras algunos luchan, dan su vida y su salud, otros se elevan y hacen carrera. La SVO demostró que el ejército del modelo de febrero de 2022 era ostentoso y ceremonial en un 70%. Es decir, no preparado para el combate. Y esto es culpa de quienes proporcionaban al jefe informes húmedos y alegres y lo llevaban con desfiles y ejercicios ostentosos. El heroísmo de nuestros soldados en el frente a veces fue forzado, porque las órdenes que recibieron de arriba eran idiotas. Realmente espero que algún día llegue a ser Ministro de Defensa, Jefe del Estado Mayor, etc. Finalmente nombrarán funcionarios inteligentes y honestos con experiencia en la base de datos. Y el ejército finalmente luchará con su cabeza y su equipo, y no con asaltos de carne, incendios de amigos e informes de mierda al presidente. Entonces ganaremos. Realmente quiero que nuestro país gane y quede libre de toda basura.
  22. +8
    25 archivo 2024 08: 50
    Si los jefes son estúpidos e idiotas, entonces el ejército se desacredita por el hecho de que esas personas sean ascendidas.
    1. +4
      25 archivo 2024 19: 04
      No se promocionan. Están designados. Tanto el Ministerio de Defensa como el Estado Mayor Nacional y otros altos mandos militares saben perfectamente cómo informar. Y qué no informar. De lo contrario, surgirían preguntas, la más simple de las cuales es ¿por qué?
  23. +5
    25 archivo 2024 08: 51
    Creo que debería emitirse una orden para prohibir las formaciones ceremoniales masivas a menos de 100 kilómetros de la LBS y, en caso de violación, bajar las correas de los hombros y marchar hacia las tropas de asalto hasta que salga la primera sangre.
    1. 0
      25 archivo 2024 09: 21
      ¡¡¡Con ambas manos "PARA"!!!
  24. +5
    25 archivo 2024 08: 58
    "cuando los SU-35 comenzaron a caer por fuego amigo. ¿Cómo sucedió esto?"
    ¿El sistema “amigo nuestro” ya no funciona? ¿El A50 también fue derribado así? cuánto bukoff publicó el autor sin decir nada sobre la esencia de lo sucedido
  25. +23
    25 archivo 2024 09: 01
    Bueno, se han tomado medidas.
    ¿Crees que fusilaron a quienes expulsaron a la gente a formar? No.
    ¿Crees que fueron removidos de sus cargos? No.
    Todo es mucho más genial: Artyom Nikolaevich Polonenko, quien publicó un video con los cuerpos de los muertos después del ataque, fue arrestado y encarcelado.
    "¡Entonces gana!"
  26. El comentario ha sido eliminado.
    1. +7
      25 archivo 2024 15: 19
      Y lo típico es que nada salga de esos jefes. O los terratenientes los están protegiendo para que sigan mandando así, o están confabulados
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          25 archivo 2024 21: 02
          Cita de Sanktperburg1812
          Desafortunadamente, indestructible.

          Creo que si empezamos a exterminar, otros perderán la cabeza. Parece que esto es precisamente con lo que el garante amenazó a Occidente: bueno, ¡ahora empezaremos a sacar a los idiotas de sus puestos! Mientras tanto, esto parece un gesto de buena voluntad, como en la URSS perdonaron a los partidarios de Bandera y destituyeron a los generales militares. Y los amantes de los disidentes fueron puestos en los puestos del Ministerio del Interior.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              27 archivo 2024 01: 19
              Bueno, dado que en todo el tiempo que he estado escribiendo aquí, mi mensaje se eliminó solo una vez, cuando recomendé a un amigo a los médicos correspondientes, los administradores tienen bastante miedo de decir malas palabras. Bueno, creo que todos están llevados al lápiz desde hace mucho tiempo, hasta que no hay acción en los comentarios de los panderos. Ahora bien, si alguien organiza una manifestación como “¡abajo los generales mediocres!” - Ahí es cuando comienza el pánico y todos se joden.
              1. +2
                27 archivo 2024 04: 01
                Mmm. La administradora Anastasia tiene mucho miedo de decir malas palabras, incluso ocultas en el sitio web de Military Review... De alguna manera parece gracioso)))
  27. EUG
    +5
    25 archivo 2024 09: 07
    Por el bien de una línea en una presentación para la asignación del siguiente título, ascenso a un puesto, etc. En general, esto se remonta al ejército soviético y mucho antes: no para hacer el trabajo, sino para complacer al inspector.
    a las autoridades... la imitación y el escaparate son nuestros fffse... ay...
    1. +1
      25 archivo 2024 09: 45
      El siete de agosto nos sentamos en una trinchera.
      Con un lazo en él y en mi cuello.

      A. S. Griboyedov "Ay de Wit"
  28. +14
    25 archivo 2024 09: 09
    Todo esto es un legado de la chubaisización. "Vladimir Vladimirovich no renuncia a lo suyo". La impunidad está rampante. De todos modos te dejarán ir con Dios y no pasará nada. Por "los suyos".
  29. +8
    25 archivo 2024 09: 15
    Así es, no sólo debemos sacar a la luz a los tontos, sino también encarcelarlos y expulsarlos del ejército. Cuando nuestra línea del frente está controlada por satélites y vehículos aéreos no tripulados de Ucrania y la OTAN, esto es un crimen, dejemos de arruinar a los muchachos, luchemos con dignidad.
  30. +8
    25 archivo 2024 09: 16
    ¡¡¡Hay que castigar CRUELMENTE por las jambas de parquet!!! Cruelmente, esto significa incluso recibir un disparo delante de la línea... ¡Estos cretinos aduladores NO REEDUCAN! Sólo hay que quitarlos y limpiarlos antes de que hagan algo mal.
    1. +2
      26 archivo 2024 00: 33
      ¡Están suspendidos! ¡Pero ninguno de ellos sufrió esto!
    2. -3
      26 archivo 2024 07: 36
      Cita: Sergey_K
      Cruel: esto significa hasta la ejecución. delante de la fila...

      Eso es todo - mando estupidez.
      Lo cual es tenaz hasta el punto de la indecencia....
      Los soldados acaban de morir En CONSTRUCCIÓN(!!!!!) y sobre ti - sácalo y mételo - al menos dispara - antes ESTAMOS CONSTRUYENDO(!!!!!)....
      Y usted - "los generales tienen la culpa" ... ningún general súper inteligente ayudará si el teniente es un pájaro carpintero
      He aquí un ejemplo vivo de un “pensador militar”
  31. -11
    25 archivo 2024 09: 24
    Bueno, en cuanto a las formaciones, camaradas, ¿por qué los propios soldados realizan este estúpido llamado a formar en el patio de armas? ¿Por qué enviaron a este estúpido oficial, lo dejaron construirse solo y no entendieron lo bueno o lo malo para explicar? Si hubiera acudido a los Wagner, lo habrían matado por estas órdenes. ¿Por qué los propios soldados no piensan, después de todo, desde el frente saben cómo están cubriendo los Hymers, luego aterrizará la mina número 120, luego el 777 alcanzará cuánto tiempo y los drones FPV vuelan hasta Moscú, por qué no? No cargan contra el comandante de su pelotón y envían uno al cuartel general. Tienen parte de culpa por su propia
    1. +12
      25 archivo 2024 09: 46
      Nunu. Intente decirle a su comandante inmediato que se vaya a la mierda. Veamos qué pasa.
    2. +12
      25 archivo 2024 10: 39
      Bueno, en cuanto a las formaciones, camaradas, ¿por qué los propios soldados realizan este estúpido llamado a formar en el patio de armas?
      En primer lugar, no es una llamada, sino una orden. En segundo lugar, ¡el técnico está obligado a cumplir la orden! Y en tercer lugar... ¿has servido en el ejército al menos un día? solicita
    3. +2
      25 archivo 2024 17: 12
      Cita: alebdun2000
      ¿Por qué enviaron a este estúpido oficial, lo dejaron construirse solo y no entendieron lo bueno o lo malo para explicar?
      Esto es complicado. Es más fácil disparar de inmediato: existirá la posibilidad de cancelar las pérdidas en combate.
  32. -16
    25 archivo 2024 10: 37
    Señores, mi opinión es que no nos corresponde a nosotros, sentados atrás, discutir esto, todo esto es lamentable, lo siento por los hombres que murieron, pero creo que personas especialmente capacitadas lo solucionarán y castigarán a los perpetradores. Pero nos importa un comino ir de vacío en vacío, no hay idiotas sentados al otro lado del frente, ¿por qué deberíamos arrojarles información?
    1. +5
      25 archivo 2024 17: 14
      Cita: tatarin1972
      pero creo que personas especialmente capacitadas lo descubrirán y castigarán a los culpables.
      ¿Por qué de repente? ¡No castigaron, no castigaron y luego empezaron!
      Cita: tatarin1972
      No son idiotas sentados al otro lado del frente, ¿por qué darles información?
      Al principio esta información vino del otro lado. Se jactaron.
      1. -8
        25 archivo 2024 18: 32
        ¿Estás seguro de que no estás siendo castigado? ¿O le informan por la mañana cuántos casos se han abierto y quién ha sido condenado?
        1. +5
          25 archivo 2024 21: 07
          Cita: tatarin1972
          ¿O le informan por la mañana cuántos casos se han abierto y quién ha sido condenado?
          Por eso estoy seguro. Si hubiera cosas que hacer, seguramente se jactarían. Mire, cuando un voluntario se topó con un oficial holgazán, todos los canales mostraron cómo fue encarcelado.
    2. +6
      26 archivo 2024 00: 31
      Imagínense, la gente piensa que las autoridades NO CASTIGARÁN a los responsables de la muerte innecesaria de sus soldados. Un claro ejemplo es Bulgakov, Serdyukov, Vasiliev... No fueron castigados. El estado sufrió daños multimillonarios. ¿Y qué? Lo más importante para nosotros es compartir información para conocer a los perpetradores y no olvidar ni perdonar.
    3. +5
      26 archivo 2024 11: 10
      ¡Bien! ¡Debemos permanecer en silencio y aguantar! ¡Suprime todo lo que hay debajo de la alfombra! Y en todas partes. En el ejército, en la producción, en el patio, en la escuela, en el jardín de infancia, en la prisión... Recientemente me enteré de que en un hospital psiquiátrico de la prisión utilizaban drogas para quebrantar a los presos. Uno de ellos estuvo confinado en cama durante 70 días y bajo tratamiento de drogas. Él murió. Si no fuera por Internet, habrían guardado silencio. Como tu aconsejas. Pero lo peor es que sólo dos guardagujas fueron castigados por esto. Y todas las personas involucradas en la tortura quedaron en sus puestos. Los médicos de este hospital, los directores de prisión y otros degenerados que sabían lo que estaba pasando. Ni siquiera fueron castigados de ninguna manera. Tú eres el mismo. Silenciador.
      1. -6
        26 archivo 2024 12: 18
        ¿Fanático de Navalni?
        1. +5
          26 archivo 2024 12: 22
          ¿Un fanático de los sádicos y las cámaras de tortura para lograr el efecto deseado en las disputas financieras?
  33. -11
    25 archivo 2024 10: 39
    Creo que no se debe escribir "poderosamente" sobre tales incidentes, sino castigar aproximadamente a los comandantes de las tropas y llamar la atención del estado mayor sobre lo que sucede si se producen tales violaciones de la disciplina militar y qué sucede al respecto.
    Si no se sacan las conclusiones correctas, los perpetradores no son castigados, estos artículos le hacen el juego al enemigo y nada más.
    1. +5
      26 archivo 2024 00: 28
      Si los perpetradores no son castigados, la gente aún descubrirá la verdad, pero como esta verdad no proviene de los funcionarios, la ocultan, guardan silencio o incluso comienzan a castigar por ello, la gente comienza a considerar a quienes ocultan esta verdad a personas como enemigos. Y al mismo tiempo los que están en el poder. Sin embargo, de hecho, las autoridades rusas ya consideran que muchas personas son enemigas del pueblo ruso, pero ningún VCIOM lo demostrará.
  34. +10
    25 archivo 2024 10: 47
    En la televisión todo está muy bien y según lo previsto, pero los funcionarios no entienden que todo está en Internet y la gente busca información allí. y la discrepancia entre las imágenes de la televisión y de Internet no conducirá a nada bueno. No hay que esconderse, hay que corregir.
    1. +3
      25 archivo 2024 11: 10
      Entonces, ¿qué pasará si la gente “encuentra la información”? riendo

      Los funcionarios no son sólo personas, sino personas organizadas en el aparato estatal. Esta es la fuerza más poderosa de la sociedad. Y a la gente organizada siempre no le ha importado absolutamente nada el qué dirían los solitarios. Siempre ha sido, es y será...
    2. +8
      25 archivo 2024 15: 23
      Esto viene sucediendo desde hace más de 30 años, todo el mundo es consciente de la total incompetencia criminal de la dirección. y no pasa nada
    3. -3
      25 archivo 2024 18: 44
      No seas tan ingenuo. A juzgar por los suscriptores de los canales de Telegram, un máximo de 1 millón de personas están interesadas en el tema SVO en Internet. Todos los demás son de color morado oscuro.
      1. 0
        26 archivo 2024 15: 40
        A juzgar por los suscriptores de los canales de Telegram, un máximo de 1 millón de personas están interesadas en el tema SVO en Internet.

        Estimar el número de SVO interesados ​​por parte de los suscriptores de los canales de Telegram es, por decirlo suavemente, incorrecto.
  35. -9
    25 archivo 2024 10: 49
    Diré más, el autor no escribe quién ordenó, quién construyó el personal. Bueno, es decir, los militares, por supuesto, lo saben, pero si escribes sobre un caso concreto, escribe lo que pasó. Si lo sabes, por supuesto. ¿Y si hay una reimpresión de los recursos enemigos...?
    Y de hecho, el autor parece enviarnos allí. No hay nada en el artículo excepto "sollozos" y dicen que necesitas un tsipso. Allí te explicarán todo.
    Es difícil imaginar que nuestra Estrella Roja hubiera publicado algo así en tiempos de guerra en los años 40. E incluso con referencia a Goebbels.
    1. +9
      25 archivo 2024 17: 17
      Cita: Pavel Kosse
      Es difícil imaginar que nuestra Estrella Roja hubiera publicado algo así en tiempos de guerra en los años 40. E incluso con referencia a Goebbels.
      ¿Es fácil imaginar que la URSS estuviera enviando gas a Alemania en 1942?
      1. -12
        25 archivo 2024 19: 33
        Hasta 1941 vendían cereales.
        Después de 1941, ahuyentaron todo lo que se les pudo quitar. Pero ya los alemanes. Y entonces no había forma de detenerlo. Incluso Zhukov y Stalin. Hasta la completa liberación de la URSS.
        Y ahora no hay forma de detener por completo el suministro de gas (por cierto, por dinero), bueno, para que personas como tú y como yo tengamos con qué pagar nuestros salarios.
        Y cuando liberemos los territorios del Reich ucraniano, venderemos directamente el aumento del precio del gas.
        1. 0
          27 archivo 2024 14: 15
          Otro “genio” de las analogías históricas. Le escribieron en blanco y negro que durante la guerra con Alemania, la URSS no suministró ni vendió ningún recurso a Hitler. A diferencia de hoy. ¿Qué defecto debe tener el cerebro para equiparar el hecho de que la URSS vendió grano a los alemanes hasta el 22 de junio y lo que luego los nazis robaron y exportaron a Alemania? ¿Qué tal tu cabeza? ¿Todo esta bien? Rusia vende gas no sólo a Ukroreich, sino también a otras partes del mundo. Entonces el salario es suficiente para pagar, no te preocupes. La URSS en general estuvo aislada de la venta de recursos durante la Segunda Guerra Mundial y nada: pagaban un salario e incluso tenían algo para comer y beber.
      2. -11
        25 archivo 2024 19: 44
        A continuación diré
        En 1941-1945 no se publicaron las caras felices de nuestros prisioneros de guerra. Entonces esas personas no eran consideradas personas.
        Publicaron información sobre ciudadanos soviéticos torturados por los nazis. Civiles.
        Era lógico. El hombre fue a la batalla para vengar a sus compatriotas.
        En cualquier caso, no vale la pena escribir sobre lo mediocres que son los generales o lo estúpido que es el gobierno. Y la censura no lo dejará pasar y los soldados correrán a rendirse donde los generales son “más dotados”).
        Prefirieron no hablar de que todo está mal entre nosotros y la tecnología es mala.
        Por una charla al estilo de "¿Cuáles son las buenas carreteras en Alemania?", uno podría conseguir fácilmente un trabajo como capataz.
        1. +6
          25 archivo 2024 21: 09
          Cita: Pavel Kosse
          En cualquier caso, no vale la pena escribir sobre lo mediocres que son los generales o lo estúpido que es el gobierno.
          Y ahora no escriben, intentan ocultarlo. Y a causa de generales incompetentes, la gente sigue muriendo. ¿Mucho mejor?
          1. +5
            26 archivo 2024 00: 23
            ¡Lo oculto sólo hace hervir el corazón y exigir la sangre de los culpables! ¡Pero no está ahí y ya quiero despeinar a los que no castigan a los culpables!
  36. +3
    25 archivo 2024 11: 13
    El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia no escribió sobre esto.
    Por el contrario, recientemente los medios informaron con alegría cómo se cubrió la formación de las Fuerzas Armadas de Ucrania en algún lugar del campo de entrenamiento.
    Y todas las noticias sobre víctimas, sobre suicidios de trabajadores de Telegram debido a la presión de las autoridades, todo puede ser propaganda negra. Y puede que sólo implique una sentencia por descrédito. En teoria.

    No escribieron quién mató a nuestro pueblo ni en la Marcha de la Justicia, ni cerca de Briansk, ni en Siria, al otro lado del mar... Una vez, ni cómo fue cortada.
  37. +6
    25 archivo 2024 11: 21
    Son estas acciones de estos comandantes las que realmente desacreditan al ejército. Los autores de la ley de descrédito deberían pensar en quién es el mayor desacreditador: un charlatán civil con lengua de escoba, irritado por una caja zombi, o comandantes tan estúpidos como el general.
  38. +5
    25 archivo 2024 11: 26
    Realmente lo siento por los tipos que murieron... ¿Alguien fue castigado por esto? ¿O este comandante se castigó a sí mismo junto con los muertos? ¿Por qué nuestro departamento especial funciona tan mal? ¿Cuántos casos ya han ocurrido y cuántos más habrá?
  39. +4
    25 archivo 2024 11: 32
    Además, los buques también deben contribuir a la destrucción de nuestra Flota del Mar Negro. Estos no son errores estúpidos ni una búsqueda de relaciones públicas, es negligencia criminal y traición absoluta, asistencia activa al enemigo.
    1. +2
      26 archivo 2024 11: 22
      Exactamente. Ni un solo muerto fue destituido de su cargo por la destrucción de los barcos de la Flota del Mar Negro. Ningún criminal arribista fue privado de una pensión militar o de privilegios porque se enamoró de todo el progreso científico y tecnológico durante su "brillante" liderazgo.
  40. +3
    25 archivo 2024 11: 38
    Ha llegado el momento de modificar los reglamentos militares y otros documentos relativos a todos los aspectos de las operaciones de combate en la parte delantera, en la zona de contacto con la parte delantera, etc. De lo contrario, estos aduladores del parquet seguirán arruinando a la gente, especialmente cuando recompensar a aquellos que se han distinguido, por el hecho de que alguien recibirá su orden. Si no es un general, no pasará a un estatus inferior, su valor no disminuirá y dejará que el general haga su trabajo inmediato, no solo dar órdenes, pero proporcionar a su área de responsabilidad todo lo necesario para la realización exitosa de las operaciones militares.
    1. -2
      26 archivo 2024 07: 53
      Cita de: miry_mir
      Especialmente cuando se premia a aquellos que se han distinguido, el hecho de que alguien que no es un general reciba su orden no le reducirá el estatus, el valor no disminuirá.

      Entonces, como soldado recluta, en 1989, en el pasillo, el comandante de la batería me puso casualmente en la mano "Azul" - "Del agradecido pueblo afgano"...
      ¿Qué tipo de “valor de recompensa” existe?...
  41. +4
    25 archivo 2024 11: 52
    Estupidez. Este tipo de cosas deberían ser castigadas con un delito. De lo contrario, esto se repetirá día tras día. Después de todo, el equipo destruido no vale ni un centavo, pero la vida humana no tiene precio.
    1. +1
      26 archivo 2024 00: 21
      No es un crimen. Gastos inmediatamente después de la prueba de culpabilidad.
  42. +3
    25 archivo 2024 12: 22
    Por tales errores... esos deberían ser fusilados. quien los hizo!
  43. +13
    25 archivo 2024 12: 25
    Así que todo el sistema está diseñado para fanfarronear. Desfiles, equipos que no tienen análogos y un nuevo modelo que está a punto de entrar en producción. Pues bien, dentro de dos años. Tal vez. Y necesitas desesperadamente llevar el timón. Y definitivamente frente a las cámaras de televisión.
  44. +3
    25 archivo 2024 12: 41
    El autor tiene razón. Los responsables de tales tragedias deberían ser fusilados en el acto. Si sobrevivió.
    1. +3
      26 archivo 2024 00: 21
      Y los familiares perdieron sus derechos y confiscaron todos sus bienes. ¡Entonces empezarán a pensar con la cabeza y no con el lugar que limpian con papel higiénico!
  45. +5
    25 archivo 2024 12: 52
    ¡En los primeros años de la Gran Guerra Patria ocurrieron a menudo casos similares! ¡Pero cuál es la diferencia! Durante los años de guerra, por supuesto, no todos los incidentes trágicos, excepto los especialmente atroces, fueron claramente investigados y los perpetradores tuvieron que rendir cuentas. ¡Algunos fueron degradados, otros fusilados y otros enviados a un batallón penal! ¡E inmediatamente se dieron instrucciones al Ejército Rojo para evitar que se repitieran estas tragedias! Porque tanto el Supremo como el Estado Mayor comprendieron entonces que la muerte de los soldados debido a la estupidez y estupidez del personal de mando socava la fe en ellos y hay una disminución en la preparación para el combate de las unidades, que en los primeros años, los más difíciles, ¡No se podía permitir! ¡De alguna manera generalizar la experiencia de la Gran Guerra Patria e introducir la responsabilidad personal por la actitud negligente hacia el personal que provocó la muerte de alguien debería introducirse lo más rápido posible! ¡Y entonces ocurrió la tragedia y se hizo el silencio! ¡¡Pero esto debe ser castigado severamente y las tropas deben ser informadas al respecto!!
    1. +2
      26 archivo 2024 00: 19
      ¡¡¡Vamos, cómo puedes castigarlo, porque es el padrino/yerno/casamentero/hermano del que está cerca del cuerpo del que está cerca de él en lo alto de la vertical!!! ¡O tal vez le dé de comer a este! ¡Esto es una herejía! ¡Cómo castigarlo! ¡Será mejor que se acostumbren a él y lo transfieran a inspectores en la región de Moscú! De lo contrario, tu esposa/padrino/suegro te comerá los sesos...
      1. +3
        26 archivo 2024 11: 25
        En nuestro país, Prigozhin no fue procesado por rebelión armada, toma de una ciudad por un ejército privado y marcha sobre Moscú. Y los criminales arribistas que arruinan a su personal debido a su “genio” nunca serán castigados.
    2. -2
      26 archivo 2024 07: 57
      Cita: Hikaro
      Durante los años de guerra, por supuesto, no todos, pero los casos trágicos especialmente atroces fueron claramente investigados y los perpetradores tuvieron que rendir cuentas. ¡Algunos fueron degradados, otros fusilados y otros enviados a un batallón penal!

      Y fuertemente NGSH RKKA Zhukov por todo lo perdido en 1941 según él DERECHO castigado por la culpa?
      De 4 generales, fueron fusilados hasta 500. Y el resto eran inocentes...
      1. +2
        26 archivo 2024 11: 50
        Fue destituido de su cargo y enviado a comandar el frente de reserva. ¿Por qué dispararles a todos? La mayoría de los saboteadores fueron fusilados.
        1. -2
          26 archivo 2024 12: 16
          Cita: hierro fundido
          Fue destituido de su cargo y enviado a comandar el frente de reserva. ¿Por qué dispararles a todos? La mayoría de los saboteadores fueron fusilados.

          Es decir, para TODO amado PERSONAL Ejército Rojo + la mayor parte del territorio europeo de la URSS
          - basta con enviar al mando con reducción??

          Perdón, entonces ¿cuáles son tus quejas sobre los actuales? No corrieron hasta Moscú, no abandonaron Kiev y Minsk, y las pérdidas comparadas con las de aquella época, aún no calculadas del todo, fueron pequeñas.
          1. 0
            26 archivo 2024 12: 21
            ¿Desde cuándo el comandante del Estado Mayor nombra por sí solo a los comandantes de distrito? Stalin tuvo entonces que retirarse al mismo tiempo.
            Poco antes de la Segunda Guerra Mundial se llevaron a cabo juegos de guerra, a partir de los cuales se sacaron algunas conclusiones y se identificaron algunos errores y deficiencias. Por ejemplo, Pávlov. Algunos participantes no sacaron ninguna conclusión, lo que se discutió después del colapso de los primeros meses de la guerra.
  46. +3
    25 archivo 2024 12: 59
    ¿Vamos? ¿Y se perdió el camarada Autor, el instructor político?
  47. +3
    25 archivo 2024 13: 01
    Respecto al fuego amigo de defensa aérea. Aquí el presidente dijo una vez en algún foro público que tenemos un sistema de amigos o enemigos. Por lo tanto, nuestra defensa aérea no puede atacar nuestros aviones. ¿O esto no es cierto? Pídale al autor que aclare la situación.
  48. +3
    25 archivo 2024 14: 47
    El tema planteado es muy doloroso. Lo que es aún peor es que el problema sigue sin resolverse, aunque hay una orden de Teplinsky de impedir el movimiento de columnas e incluso de formaciones, así como la acumulación de personal en la zona del frente. Un día después, la tragedia se repitió con la única diferencia de la ubicación y el número de 200 personas. En cuanto al fuego amigo, es completamente prohibitivo: la "eficacia" de nuestra defensa aérea se ha acercado a los indicadores del enemigo en términos de número de disparos. Nuestros caídos. Pero el Ministerio de Defensa ni siquiera reconoció la pérdida del A-50U, lo que significa que "no hay nada de qué hablar". Es triste porque habrá una secuela.
    1. 0
      26 archivo 2024 11: 52
      Disculpe, pero ¿cómo no se avanza en columna por campos minados? ¿Debería equiparse cada vehículo de combate de infantería con un dispositivo de arrastre de minas o debería asignarse a cada vehículo de combate su propio vehículo de limpieza de minas para que pueda avanzar al frente?
  49. +3
    25 archivo 2024 15: 13
    Errores estúpidos....

    ¡Qué liberalismo! ¿Qué diablos son los "errores graves" cuando, así, de la nada, por culpa de algún idiota o idiotas, nuestros soldados murieron, defendiendo heroicamente nuestra Patria en las batallas más duras con los espíritus malignos fascistas, héroes que estaban en sus momentos más duros? trabajo militar ¡Intentamos proteger sin realizar "ataques de carne", como lo hacen las Fuerzas Armadas de Ucrania!
    ¡Este es un acto criminal equivalente a ayudar al enemigo y los culpables de ello deben ser castigados en consecuencia!
  50. -6
    25 archivo 2024 16: 11
    Cita de Nesvoy
    Lo siento muchísimo, pero ¿solo obtienes información de los informes VO y MO? ¿Qué te impide acceder a nuestros canales de Telegram?


    Se trata más bien de una cuestión de control sobre los canales que filman los lugares de las lesiones con huimars y luego los publican en el dominio público. Necesitamos una ley, como en Ucrania o como bajo los soviéticos en la Segunda Guerra Mundial, para trabajar con esos payasos.
  51. +3
    25 archivo 2024 16: 54
    En la guerra, como en la guerra, cualquier cosa puede pasar... es necesario castigar adecuadamente los disparates criminales. . ¿Pero quién quería hacer relaciones públicas y en qué sentido?

    Hace casi un año, el 24 de junio, “...oficial de defensa aérea durak...” mató a 10 militares y ¡qué comentarios tan lujosos hubo! riendo

    y sobre el hecho de que “querían disparar” y sobre el hecho de que “se le ordenó hacerlo y no hay demanda” ..... La conciencia está completamente ausente. Sólo para presumir...."
    1. +2
      26 archivo 2024 00: 15
      ¿Qué querías???La vertical de Vovkin: impunidad absoluta y extremadamente completa para los delincuentes cercanos al cadáver....
  52. +3
    25 archivo 2024 18: 33
    Cita: Kasatik
    Te sorprenderás, pero en el ejército es costumbre realizar formaciones todos los días y más de una vez.

    Esto fue aceptado bajo Suvorov.

    Ya en la guerra del 08.08.08, hubo momentos trágicos en los que el enemigo utilizó teléfonos móviles activos e identificó racimos de drogas de las Fuerzas Armadas rusas mediante tarjetas SIM activas de operadores rusos.

    Pero ahora no es 2008, ni 2014, ¡gracias a Dios!
    Experiencia, hijo de errores difíciles.
    ¡Pero no puedes adquirir experiencia así!

    ¿Cuántas drogas más habrá que aplicar de manera tan mediocre para que estos desafortunados comandantes, a 1000 kilómetros de distancia, no puedan comandar a la gente?
    1. +3
      26 archivo 2024 00: 14
      Desafortunadamente, muere el soldado Vanka, y no el de alto rango.
  53. +2
    25 archivo 2024 18: 57
    Cita: Mekey Iptyshev
    Hasta que se dicte ORDEN del Comandante en Jefe o del Ministro de Defensa,

    Permítales al mismo tiempo liberar toda la BU por orden para que los generales puedan al menos revisarla, pero es poco probable que ayude.
    Tienen en su calendario el siglo XVIII, el absolutismo ilustrado, un decreto sobre la libertad de la nobleza y la guerra es el deporte de los reyes...
  54. -3
    25 archivo 2024 19: 07
    El "fuego amigo" estuvo, está y estará en todos los ejércitos y en todos los tiempos. La diferencia está en la escala y las medidas de minimización. De las respuestas al artículo se desprende claramente que si hay un comandante inteligente en las Fuerzas Armadas de RF, definitivamente no es uno de los lectores de VO. Sólo aquí podrás saber qué y cómo hacer en cualquier situación.
  55. +5
    25 archivo 2024 19: 09
    Cita: Dekabrist
    Y es doblemente sorprendente que Staver haya escrito un artículo así. ¡De cualquiera, pero no me lo esperaba de él!

    Todo va según lo planeado hasta el punto de que incluso Staver se siente triste.
  56. +5
    25 archivo 2024 19: 13
    Lea otros canales y encontrará todo. Y el nombre del general y de la unidad. Pero ese no es el punto. El punto es simple, por decirlo suavemente, total incompetencia y esto viene desde el comienzo de la guerra.
  57. +2
    25 archivo 2024 19: 14
    El que dio la orden de alinearse y morir es un criminal. Debería haber un tribunal, pero no lo habrá, ya que toda esta desgracia tiene un “techo” en la persona del Ministro de Defensa. ¿No es? Ojalá no fuera así, pero desgraciadamente no es la primera vez...
    1. 0
      26 archivo 2024 00: 12
      Es solo que este SVO es una estúpida división de la influencia de vendedores ambulantes y capitalistas. Otro imperialista. Lo siento por los tipos que, por el bien de los próximos mil millones de algún Deribaska o Bush, doblan la cabeza y se paralizan.
  58. +1
    25 archivo 2024 19: 34
    Duele leer esto, pero si no escribes sobre ello, definitivamente nada cambiará. soldado
  59. +4
    25 archivo 2024 21: 15
    Oh, cuánta justa indignación, comentarios enojados. Pues, querida, en una semana en la que la gente planteaba estas preguntas en otros temas, porque... no había nadie apropiado, ..fueron bombardeados con arietes, golpeados sin piedad, acusados ​​de alarmismo???
  60. +7
    25 archivo 2024 22: 00
    No para la primera vez. Mi hermano murió así el 15 de noviembre. La empresa estaba cubierta. ¡Hicimos fila y esperamos algo durante media hora! ¡No había ni un solo oficial! Los errores no te enseñan nada. Y lo peor es que puede que no sean errores...
  61. +1
    25 archivo 2024 22: 33
    Bueno, una última cosa. ¿Por qué continúa todo esto? ¿Por qué, incluso entendiendo el peligro, los comandantes arriesgan a su personal y a ellos mismos por el bien de las relaciones públicas? Sí, simplemente porque si todo sale según lo planeado, el comandante y la unidad recibirán algunos “obsequios”. Y si no se aprueba... Bueno, una reprimenda, bueno, inconsistencia oficial, en casos extremos...


    La principal fortaleza del régimen es la irresponsabilidad colectiva de la nomenklatura civil y militar.
    Me destituyeron sólo por sospecha de simpatía por la rebelión, eso es todo.

    Me pregunto cuánto crecerá la corporación general durante la SVO. Durante la Gran Guerra Patria, el número de generales creció 2 veces más que el número de soldados (1940 generales en 1056, 1945 en 5599) y se mantuvo en un nivel muy alto durante las cuatro décadas de la posguerra.
    En nuestro sistema, alguien que recibe el rango de general sigue siendo general para siempre, y esto interferirá enormemente en el futuro. En el sistema estadounidense existen mecanismos que permiten reducir el número de rangos superiores innecesarios, por lo que todo el sistema militar debe reconstruirse en oficinas cálidas:
    1. Los rangos permanentes se asignan únicamente en función de la duración del servicio, pero al ser designados para un puesto superior, se asignan inmediatamente un rango temporal, nuevas estrellas y un nuevo salario. En tiempos de paz sólo es posible una diferencia de rango; en tiempos de guerra, cualquier cosa puede suceder. Omar Bradley obtuvo el rango temporal de teniente general en 1943, al mismo tiempo que tenía el rango permanente de teniente coronel (con 26 años de servicio).
    2. El grado permanente de mayor general, todo lo superior es temporal. Al asignar una pensión se tiene en cuenta el rango temporal mantenido durante al menos 2 años.
  62. +1
    25 archivo 2024 23: 22
    Así es como suele formarse el personal para la entrega de premios. Lo muestran en la televisión todo el tiempo. Pero el enemigo resulta astuto e insidioso y no duerme.
  63. +3
    26 archivo 2024 00: 08
    En todos los organismos encargados de hacer cumplir la ley, el sistema de marcas de verificación y ventajas se ha petrificado. Esta es una reliquia de la burocracia en las fuerzas de seguridad. No se puede erradicar a menos que le golpeen la cabeza, hierro fundido como el de Bulgakov, que desperdició el suministro de sus tropas, con algo más hierro fundido. ¡Cuánta más sangre se derramará por culpa de las ovejas que, sentadas en su cuartel general, nunca han visto nada peor que un bullpen! ¡¡¡Un oficial no puede ser ascendido si no ha comandado un L/S durante al menos cinco años!!! ¡Y en todas partes de Rusia, no importa lo general que sea, ni siquiera ha visto un pelotón, sino directamente desde el suelo hasta el mando más alto de los destinos de miles! ¡No importa cómo sea el coronel, el comandante de la unidad, tiene un “caparazón en la cabeza”! ¡Por toda tu cabeza! A medida que una generación de afganos abandonó el mando, a medida que los oficiales de Putin lo abandonaron, el ejército empezó a morir.
  64. +2
    26 archivo 2024 00: 26
    Un caso es un accidente que conviene abordar para prevenirlo en el futuro. Dos casos son una tendencia que requiere medidas para frenarla. Tres casos constituyen ya un sistema que hay que combatir con métodos radicales.
    1. 0
      26 archivo 2024 17: 18
      Cita: Lynnot
      Tres casos constituyen ya un sistema que hay que combatir con métodos radicales.

      El sistema, en principio, puede diseñarse para crear ruido que bloquee la señal de "amigo o enemigo". Una de las posibles razones del "fuego divino". Pero aquí el radicalismo no ayudará.
      1. 0
        27 archivo 2024 00: 54
        Una de las posibles razones del "fuego divino". Pero aquí el radicalismo no ayudará.

        En este caso, radicalismo no significa abandonar el sistema, sino un examen exhaustivo y, si es necesario, una revisión de la organización existente del sistema.
  65. +2
    26 archivo 2024 07: 27
    Cita: Andchevh
    Por tales errores... esos deberían ser fusilados. quien los hizo!

    Por aproximadamente el mismo mensaje, a Girkin le dieron 4 años.
  66. 0
    26 archivo 2024 08: 11
    El caso es trágico, pero no hay suficiente información para sacar conclusiones.

    ¿Esta formación fue un incidente aislado en esta parte o es una rutina regular, pero acaba de llegar?

    No sé la respuesta a esta pregunta, así que no puedo llegar a una conclusión.

    Probablemente tenga sentido dar una orden dentro del Ministerio de Defensa y del Ministerio del Interior (Rosguard, ¿de quién es?) para prohibir la formación de personal, digamos, 50 km. de libras.

    El ejército está controlado por órdenes; no se debe confiar en la inteligencia de los comandantes y superiores; pueden ser castigados por ser demasiado "inteligibles". En mi humilde opinión, todos los ejércitos están estructurados de esta manera, no solo el nuestro.

    Las pérdidas son un componente inevitable de las operaciones de combate a gran escala, y la estupidez no es punible; el incumplimiento de órdenes e instrucciones sí lo es. Al comandante y al jefe se les pedirá que no cumplan las órdenes y se les recompensará por el éxito militar, no lo he oído. para que alguien sea castigado por pérdidas innecesarias. No esa organización.
    1. +4
      26 archivo 2024 11: 54
      ¡Guau! ¿La estupidez no es punible? Por mostrar estupidez, me podrían despedir de mi trabajo en ese mismo segundo con una patada en el trasero. ¿Y aquí puedes poner una compañía de soldados en el campo de armas y no responder de ninguna manera? Reino de los espejos torcidos.
      1. 0
        26 archivo 2024 12: 45
        "¡Guau! ¿La estupidez no es punible? Me podrían despedir de mi trabajo en ese mismo segundo por mostrar estupidez con una patada en el trasero".

        Incluso en el Código del Trabajo no existe tal motivo de despido: por estupidez. Pueden ser despedidos por no cumplir con sus deberes oficiales, pero deben constar en la descripción del puesto.

        Por supuesto, puedes escribir sobre el nivel de coeficiente intelectual en las instrucciones, pero dudo que esté escrito en alguna parte.

        Castigo por violar algo. No violó, no es culpable.
  67. 0
    26 archivo 2024 14: 15
    Los ciudadanos son drogadictos de Internet, a quienes oficialmente se les llama blogueros. En el proceso de nuestro intento de unirnos con el mundo occidental, hemos creado muchas cosas, incluida la proliferación de showmans, atletas y... y ustedes, blogueros, muy bien pagados y poco profesionales. Si lo necesitan, ciertamente no en tales cantidades. Y la mayoría de las veces no sabes hacer nada más. Y para tener lectores, es necesario atraerlos. Lo que más atrae está de moda y escandaloso. Bueno, ¿quién leerá sobre un buen comandante? ¡Y todos los perdedores leerán con gusto sobre los comandantes tontos! No hay ningún beneficio de sus publicaciones. Todavía no sabremos la verdad en un futuro próximo, aunque sólo sea porque hay guerra. ¡¡¡Si hay verdaderos patriotas entre vosotros, entonces debéis entender que sois demasiados!!! Como los artistas, como los deportistas... Esto es una reliquia de aquella sociedad de consumidores cualificados, que se construyó para entrar allí... Pero ya no hay que ir allí, sino regresar. Y ustedes, blogueros, también necesitan comer.
  68. +2
    26 archivo 2024 20: 32
    Hay una forma antigua y comprobada de acabar con estas tonterías. Toma uno y haz ruido, con privaciones y degradación, al fin y al cabo, algunos líderes militares no son muy inteligentes, pero con la capacidad de mantener el olfato al viento y la sensibilidad anal, todos son excelentes.
  69. 0
    26 archivo 2024 23: 23
    ¡Malditas botas! ¿Terminarás alguna vez con esta guerra? ¿Puedes limpiar el claro correctamente? ¡A ti te pagan por esto, pero a mí no! ¿Por qué diablos debería hacer tus tareas? ¡La policía no es el ejército! ¡No me enseñaron a suprimir los puestos de tiro! ¡Tengo otra tarea!
  70. 0
    27 archivo 2024 01: 34
    ¿Alguien puede explicar claramente por qué todos estos idiotas no están sujetos a jurisdicción?
  71. 0
    27 archivo 2024 16: 57
    Sí…. Sólo un nivel adecuado de entrenamiento táctico y ganas de complacer a los de arriba...
  72. 0
    27 archivo 2024 18: 06
    Nada nuevo: el estado mayor del distrito de Arbat es imposible de enseñar...
  73. 0
    28 archivo 2024 08: 50
    Hasta donde yo sé, el iniciador de esta construcción fue un graduado de la Facultad de Comunicaciones de Novocherkassk, donde murió. Y en esa zona se llevaban a cabo entrenamientos y coordinación de combate, y los ucranianos lo observaron a través de drones durante bastante tiempo. No hay necesidad de subestimar al enemigo.
  74. 0
    28 archivo 2024 14: 28
    Lo que mata es que nadie saca conclusiones en nuestro Ministerio de Defensa. Si esto es cierto (sobre el A-50), entonces ya derribaron el segundo avión y parece que según el mismo esquema destruyeron el suyo.
  75. 0
    28 archivo 2024 17: 57
    El artículo comenzó con audacia, pero gradualmente se convirtió en una simple declaración de qué y cómo estamos haciendo mal y, desafortunadamente, no es tan frecuente que las órdenes de comandantes incompetentes se pierdan en el texto. Mueren generales y soldados, esto sucede en la guerra. Pero si una unidad militar montada es derrotada y espera a su comandante, entonces esto es desprecio por la vida humana, y esto es lo único que puede ser castigado. si tal comandante sobrevive, entonces la corte suprema y no cualquier bala honoraria de una pistola de regalo, no, una cuerda, una cuerda ordinaria. Lo siento mucho, estoy enojado y hablo por estos soldados inútiles que fueron asesinados. am
  76. 0
    29 archivo 2024 16: 28
    ¡¡¡Lo peor es que ni un solo culpable de la tragedia NO SERÁ RESPONSABLE de esta BAJA!!!

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