Amazonas - guerreras de Escitia

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Fragmento de un medallón sármata antiguo del montículo Filippovsky
Fragmento de un medallón sármata antiguo del montículo Filippovsky


Hablaremos de las Amazonas, quienes, muy probablemente, fueron los antepasados ​​​​de los sármatas, tribus que se extendieron en los siglos V-IV. en los territorios de la actual Ucrania, el sur de Rusia, las repúblicas del Cáucaso, Kazajstán y China.



Siglo VII antes de Cristo mi.


Te encuentras en tierra al este de la Antigua Grecia. A su derecha está el Mar Negro, a su izquierda una cadena montañosa. Conduces a través de pantanos poco profundos a lo largo de la costa, y sólo alguna que otra garza, caballo salvaje o halcón se cruza en tu camino. Cuando de repente eres atacado por un escuadrón de feroces guerreros a caballo.

Según el científico griego Heródoto, esto es exactamente lo que le sucedió a la tribu de los escitas, arqueros a caballo que vivían en las orillas del Mar Negro alrededor del siglo VII. antes de Cristo mi. Un día descubrieron que sus caballos habían sido capturados. Sólo después de que los jóvenes entraron en la batalla y mataron a algunos de los enemigos, se dieron cuenta de que sus oponentes eran mujeres. Mujeres guerreras llamadas amazonas que "no tenían nada más que armas y caballos." Después de todo, toda su vida está dedicada a la caza y las incursiones. Los jóvenes escitas rápidamente decidieron cambiar de táctica. No mataron a sus oponentes y detuvieron todos los ataques posteriores. En cambio, afirmó Heródoto, se ofrecieron para tener relaciones sexuales.

A las Amazonas les gustó mucho la idea y pronto los dos bandos se fusionaron en uno solo. Los hombres descubrieron que el idioma de las mujeres no se podía aprender, pero las amazonas dominaron el idioma de los hombres. Tan pronto como pudieron comunicarse, los escitas dijeron a las amazonas que les gustaría regresar a casa ahora. Ellos les respondieron:

“Nunca podríamos vivir con tus mujeres. No tenemos costumbres comunes con ellos. Disparamos flechas, lanzamos dardos, montamos a caballo. ¿Pero qué hacen tus mujeres? Nada de lo que acabamos de enumerar. ¡Siempre hacen solo trabajo de mujeres! Simplemente se esconden en sus carros. Como puedes ver, sería completamente imposible que nos lleváramos bien. Pero, si realmente quieres que seamos tus esposas y al mismo tiempo nos portemos con total honor, ve con tus padres y toma tu parte de tus bienes. Luego, cuando regresemos, podremos construir juntos nuestra propia casa”.

Los jóvenes aceptaron y pronto se establecieron en un nuevo lugar. Los descendientes de esta unión fueron llamados saurómatas. Heródoto nos dice que

“Desde entonces hasta el día de hoy, las mujeres saurómatas adhirieron a su forma de vida primitiva: van a cazar, independientemente de que sus maridos las acompañen o no, van a la guerra y se visten exactamente como los hombres”.

Lo que nos dice Heródoto es bastante sorprendente. Como sabemos, en una época en la que a las mujeres de la Antigua Grecia ni siquiera se les permitía salir solas de casa, las mujeres saurómatas eran iguales a los hombres en la equitación, la caza y la lucha desde el anochecer hasta el amanecer. ¿Quiénes eran estas personas? ¿Hay algo de verdad en la historia de Heródoto?

Anillo de oro que representa una caza de ciervos, 450-400 d.C. ANTES DE CRISTO. Museo de Bellas Artes de Boston
Anillo de oro que representa una caza de ciervos, 450-400 d.C. antes de Cristo mi. Museo de Bellas Artes de Boston

Los saurómatas formaban parte de los escitas, un término griego para una variedad de comunidades nómadas y seminómadas culturalmente similares pero distintas que vivieron, cabalgaron y lucharon durante siglos muy cerca de los antiguos asentamientos griegos en el Egeo oriental. Vivían en un área que se extendía desde el Himalaya y las montañas de Altai hasta el Mar Negro en lo que hoy es Georgia y Turquía. Platón y Heródoto hablaron de ellos, este último asegura que entre algunas tribus las mujeres empezaron a tener no menos poder que los hombres.

Más recientemente, la historiadora Adrienne Mayor ha redescubierto a estas mujeres guerreras independientes. Rastreó huellas arqueológicas y literarias de las Amazonas míticas y las identificó como histórico dobles de arqueras a caballo de Escitia y Sauromatia, que describen sus hallazgos en el libro “Amazonas: vidas y leyendas de mujeres guerreras del mundo antiguo”. Las guerreras feroces e independientes han sido consideradas durante mucho tiempo simplemente producto de la imaginación de los antiguos griegos. La evidencia que Major reunió cuenta una historia diferente: estas mujeres eran reales.

Los hallazgos del autor indican que las mujeres en las sociedades escitas llevaban un estilo de vida mucho más libre que sus contemporáneas griegas. Las niñas podían crecer y convertirse en lo que quisieran: cazadoras, artistas, bardos, jardineras, poderosas guerreras, heroínas, viajeras. Al menos así lo demuestran los nombres de estas mujeres. El mayor ha compilado una extensa lista de nombres femeninos amazónicos, la mayoría de los cuales están inscritos en vasijas griegas. Por ejemplo: Alkaya – poderoso; Heuke – heroína; Euryale - viajes largos; Hasa es quien dirige el consejo.

Las esperanzas que los padres de estas sociedades tenían para sus hijas son claras: querían que viajaran mucho, que fueran líderes políticas, que fueran dueñas de sus propios destinos. ¿Pasividad, modestia, belleza? Creo que ninguno de estos rasgos era importante o valorado en las mujeres de las estepas escitas. No nos dejaron ninguna prueba escrita. Pero sus pertenencias y lo que sabemos de ellas de otras culturas a través de fuentes escritas nos permite hacernos una idea de cómo habría sido la vida de una guerrera en Escitia.

Según Adrienne Mayor, las mujeres y los hombres sauromacianos en realidad formaban parejas de dos. Pero en su mayoría siguieron una relación abierta.

“Una señal de que se estaba produciendo sexo era un carcaj que colgaba cerca del carro de la mujer. La señal de que la mujer tenía un invitado fue su lanza clavada en el suelo cerca de su casa”.

Las amazonas disfrutaban de una libertad sexual que habría sido impensable para las mujeres griegas.

siglo VI antes de Cristo mi.


Avance rápido hasta el 600 a.C. e., el lugar de acción es Escitia. Imagínate de nuevo que te encuentras en el este de la Antigua Grecia, como hace 100 años. Entiendo que la gran mayoría de los lectores aquí son hombres. Pero aún así, el artículo trata sobre mujeres antiguas, y quedará más claro si te imaginas como una mujer que no ha dormido desde el amanecer, cazando a caballo para ella, su familia y sus amigos. Tu nombre es Heuke, tu padre y tu madre estaban seguros de que te convertirías en una de las heroínas de la tribu.

Después de varias horas de conducción, probablemente sientas una ligera irritación entre las piernas. Tus antepasados ​​ya inventaron los pantalones forrados, por lo que las sensaciones son tolerables. Como nos cuenta el escritor Major, los antiguos griegos atribuyeron la invención de los pantalones a las mujeres bárbaras de Oriente. Parece cierto, porque pasaron la mayor parte de su vida a caballo. Muchas amazonas representadas en el arte griego visten pantalones estampados, túnicas y gorros altos.

Ya estás montado en un caballo bayo, con pantalones abrigados y una túnica de lana de manga larga decorada con dibujos en zigzag de color verde brillante y rojo. También llevas un sombrero alto para protegerte de la lluvia. Tu ropa cubre los tatuajes en tus brazos y piernas de todos los animales salvajes que has cazado y que aún quieres cazar. Por ejemplo, ciervos, jabalíes y grifos míticos que custodian las montañas doradas en algún lugar del este.

Un ciervo en tu hombro derecho, una hilera de puntos en tu muñeca izquierda: te gustan los tatuajes. Es posible que hayas oído hablar de los griegos que vivían en Occidente y que sólo tatuaban a esclavos y criminales. ¡Qué desperdicio de arte! Además, los griegos no usan pantalones, o eso te han dicho. Qué estilo de vida tan poco práctico. ¡Es un inconveniente moverse rápidamente, cazar o luchar con una túnica!

Como llevas varias horas cazando y tienes varios pájaros colgando de tu caballo, llamas a tus compañeros cuando notas un grupo de árboles altos, posiblemente pinos. Junto con las otras cazadoras, incluidos tus amigos y familiares, tu pareja, subes a los árboles y desmontas para descansar un poco. Después de quitarte el magnífico carcaj de cuero y oro, podrías sentarte de espaldas al tronco de pino, descansar las piernas entumecidas y mirarte en el espejo que siempre llevas contigo. Mujeres y hombres cuidaron su belleza: cómo cuelga la trenza, cómo está bien cuidada la barba. Luego fueron enterrados todos junto con sus espejos.

Escitas con caballos debajo de un árbol. Parte del cinturón. Siberia, siglos IV-III. ANTES DE CRISTO. Ermita
Escitas con caballos debajo de un árbol. Parte del cinturón. Siberia, siglos IV-III. antes de Cristo mi. Ermita

Después del descanso se vuelve a la caza. Si eso no es lo tuyo, también puedes pasar el día recogiendo bayas y nueces. O cultivar verduras y frutas en pequeños campos junto con otras mujeres, cada una de las cuales tiene su propio campo. Pero la cosecha es común.

Regresas al asentamiento. En el centro arde un fuego y el aire se llena del aroma de aves asadas y sazonadas con salvia. Los cazadores y agricultores recogen los alimentos que encuentran. Durante la cena, que puede consistir en carne, bayas frescas, queso de cabra, miel y nueces, se bebe leche de yegua fermentada. A medida que continúas bebiendo leche con tus amigos, te emborrachas cada vez más. Es posible que los escitas utilizaran la leche de yegua de la misma manera que se utilizaba el vino diluido en la antigua Grecia.

Las estrellas brillan sobre ti. Los búhos pueden ulular cerca mientras el bardo saca su instrumento parecido a una lira y comienza a recitar el viejo mito de los héroes que engañaron a la muerte disfrazados de gigantes. Tus hijas se sientan alrededor del fuego, encantadas por el bardo, la canción y la historia. Mañana volverás a cazar o al campo. Curtirás cuero o fabricarás arcos y flechas, inventarás historias, procesarás oro y piedras preciosas, negociarás con comerciantes de Babilonia o Egipto.
79 comentarios
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  1. +8
    29 archivo 2024 05: 08
    Las amazonas disfrutaban de una libertad sexual que habría sido impensable para las mujeres griegas.

    ¡Uf, dos veces!
    No creo que valga la pena dotar a los griegos de valores cristianos. Las costumbres locales de las políticas de Hellas, especialmente durante las fiestas religiosas, creo que muchas amazonas simplemente se sonrojaron.
    Sin embargo, el autor, citando a Herodoto, guardó silencio sobre la modesta costumbre de las amazonas de quemar un pecho. La razón es pragmática: interfiere con el tiro con arco.
    ¡Que tengas un buen día a todos, Kote!
    1. +6
      29 archivo 2024 05: 41
      Bueno, los griegos eran (y hay rumores de que todavía lo son) pervertidos. Creían que las mujeres eran necesarias sólo para la procreación, y que el amor verdadero sólo podía ser entre hombres y la pederastia (modders, no sean quisquillosos, este es un término médico, no palabrotas ni propaganda de "valores" no tradicionales). era la norma para ellos.
    2. +10
      29 archivo 2024 06: 04
      hi Vladislav, ¿no te has dado cuenta de que el estilo de los artículos de este autor es bastante diferente y los temas son variados? Cuando escribió sobre el uso de los barcos de bomberos y la flota de galeras turcas, no escribió sobre el olor del mar, ¿El crujido de los mástiles y el viento salado del mar? A él me gustaría leer los artículos del fallecido Sergei Remirovich Tokhtasyev, fallecido en 2018, y de otros investigadores sobre este tema.
      Hablaremos de las Amazonas, que probablemente fueron las antepasadas de los sármatas.
      Esto es absolutamente mejor. Uf, una multitud de tías abandonaron a sus hombres y se apresuraron a vagar por las estepas, buscando a otros hombres para fusionarse con ellos en éxtasis amoroso y formar una nueva tribu.
      1. +13
        29 archivo 2024 06: 49
        buscar otros hombres
        Los que no beben, aman a su suegra y traen todo su salario a casa riendo . No hay que buscar gente así en la estepa, sino en la locura. si .
      2. +10
        29 archivo 2024 12: 51
        Si sigues la “historia” y el artículo, las tías fueron muy pragmáticas.
        Por ejemplo,
        Pero, si realmente quieres que seamos tus esposas y al mismo tiempo nos portemos con total honor, ve con tus padres y toma tu parte de tus bienes.

        De lo contrario, personalmente me inclino a pensar que las Amazonas deberían entenderse como un mito sobre los contactos entre sociedades de clanes patriarcales y matriarcales. Sin embargo, también lo es la historia de la aparición de los "Savrmatians" y otros como ellos. Hay una pizca de verdad en las obras de Heródoto, pero hasta qué punto es fiable es una cuestión abierta. Es como su descripción de la nieve: "moscas blancas". En algún lugar cercano, pero lejos de serlo.
        En cuanto a la calidad del trabajo del autor, querido Alexey, estoy completamente de acuerdo contigo. Debes tener sentimientos sobre el tema del artículo, ya sea que lo ames o lo odies. Entonces será genial, en otros casos estará Vyacheslav Olegovich, que simplemente gana dinero con ellos. Por eso, para él a veces son valiosos no como tema de investigación, sino como producto de la creatividad. Sin embargo, a veces está dispuesto a seguirlo en las buenas y en las malas. Esto también trae comprensión. En otros casos es triste, como hoy!!!
        1. +6
          29 archivo 2024 15: 11
          Cita: Kote pane Kohanka
          Mito sobre los contactos entre sociedades de clanes patriarcales y matriarcales.

          El problema es que desde el punto de vista de la ciencia moderna, el matriarcado es sólo un mito. Además, nació en el siglo XIX.
          hi
          1. +4
            29 archivo 2024 17: 25
            Cita: marinero mayor
            Cita: Kote pane Kohanka
            Mito sobre los contactos entre sociedades de clanes patriarcales y matriarcales.

            El problema es que desde el punto de vista de la ciencia moderna, el matriarcado es sólo un mito. Además, nació en el siglo XIX.
            hi

            Estoy de acuerdo sólo con parte de esta afirmación. Quizás el matriarcado no fue de naturaleza masiva durante la formación de la sociedad tribal, como se suponía anteriormente, pero la historia ha conservado una serie de hechos de la alta emancipación de las mujeres en el poder.
            Por ejemplo, el primer rey de Persia, Ciro, fue derrotado por las tropas de la reina masaget Tomiris.
            1. +3
              29 archivo 2024 18: 19
              Cita: Kote pane Kohanka
              Por ejemplo, el primer rey de Persia, Ciro, fue derrotado por las tropas de la reina masaget Tomiris.

              Y fuimos gobernados por mujeres durante las tres cuartas partes del siglo XVIII, ¿y qué?
              La situación con Tomiris simplemente sucedió así. Mi marido y mi hijo murieron, yo misma tuve que levantarme en armas...
            2. +1
              29 archivo 2024 18: 55
              Cita: Kote pane Kohanka
              La historia ha conservado una serie de hechos de la alta emancipación de las mujeres en el poder.
              Disculpen, qué tiene que ver el poder, si el matriarcado es la transmisión del parentesco a través de la madre, pero no el poder de las mujeres sobre los hombres de la tribu. Líder, sacerdote - hombres. Arche - origen
              1. +1
                29 archivo 2024 19: 08
                PS Bachofen propuso el término “ginecocracia” para designar la etapa universal que asumió en la historia de la sociedad, pero esta hipótesis no fue confirmada.
        2. +5
          29 archivo 2024 17: 53
          Vladislav, Serg65, ya ha expuesto la "magia blanca y negra" y ha establecido un vínculo. Plagio, agua pura. Antes de escribir algo, de hecho, es necesario al menos familiarizarse con el tema. Mis sospechas surgieron después de su primer artículo, Luego mis sospechas se intensificaron, especialmente después de leer el artículo sobre el perro. Ni siquiera dejé un comentario. Y después de este artículo todo encajó. Es cierto que tenía prisa, el comentario resultó ser algo caótico. Después de 9 años en el sitio, gracias a Dios, distingo el nomeolvides de una determinada sustancia. Además, lo mejor es que algunos autores se "queman" al dejar comentarios sobre artículos similares de otras personas. Por razones éticas, gané No los nombre por apodo. Pero alguien no escribe. Este es un autor bastante conocido en amplios círculos de VO, ha escrito sobre él más de una vez, su periodismo es marcadamente diferente de los artículos sobre temas históricos. Hasta ahora , ha copiado varios libros de autores famosos de los siglos XIX y XX, y este simplemente toma artículos de la World Wide Web.
    3. +6
      29 archivo 2024 07: 30
      ¿No es una leyenda sobre la quema?
      1. +9
        29 archivo 2024 12: 54
        Cita: Korsar4
        ¿No es una leyenda sobre la quema?

        Por supuesto, una leyenda, como las amazonas, los sátiros, los centauros, etc.
    4. +11
      29 archivo 2024 08: 55
      ¡Es un mito! Los científicos han demostrado durante mucho tiempo que el mito común sobre la extirpación de los senos por parte de las Amazonas es solo una invención de autores antiguos. Y más tarde, las Amazonas, que eran guardias de los déspotas orientales, no pecaron de esta manera.
      1. +4
        29 archivo 2024 09: 39
        Aceptar. Sólo un código de vestimenta. Las hijas de Eva son grandes maestras en esto.
      2. +4
        29 archivo 2024 09: 42
        "¡Esto es un mito! Los científicos han demostrado durante mucho tiempo que el mito común sobre la extirpación de los senos por parte de las Amazonas es sólo una invención de autores antiguos".

        La existencia misma de las Amazonas en la forma en que se las percibe es una gran pregunta.
      3. +4
        29 archivo 2024 09: 51
        100% mito. Por supuesto, con la talla J será algo complicado, pero en primer lugar, hay pocos y, en segundo lugar, si la necesidad te obliga, puedes ajustarlos.
        Por ejemplo, una amiga mía intentó ponerse inyecciones intravenosas con la mano izquierda. Era “diestra”, pero hubo un accidente y a los pocos meses aprendió a hacer todo con la mano izquierda. (En lugar de una mano derecha, tiene una prótesis).
        Exteriormente no se nota, pero “no lo sabemos”
      4. +3
        29 archivo 2024 12: 55
        Cita: Alexander Kuksin
        ¡Es un mito! Los científicos han demostrado durante mucho tiempo que el mito común sobre la extirpación de los senos por parte de las Amazonas es solo una invención de autores antiguos. Y más tarde, las Amazonas, que eran guardias de los déspotas orientales, no pecaron de esta manera.

        Lo que unía a estas “Amazonas” era que eran mujeres.
        1. 0
          1 marzo 2024 08: 12
          En general, las guerreras no son infrecuentes. En Rusia - Polyanytsi... Existe la leyenda de que la hija de Ilya Muromets era una guerrera... Y Vasilisa Mikulishna. La historia escandinava de los Nibelungs trata sobre la guerrera Brunhild, que sólo podía ser derrotada mediante el engaño. Y en otras epopeyas de diferentes naciones.
          Y hablando de Eva... :)))) Creo que estas son las hijas de la primera mujer de Adán, Lilith, y no la puta de Eva.
          1. +1
            2 marzo 2024 10: 25
            Cita: Alexander Kuksin
            Las guerreras no son infrecuentes. En Rusia - Polyanytsi
            Los "Polyanytsi" son productos de panadería ucranianos. Y las mujeres guerreras en Rusia son polanas.
      5. +3
        29 archivo 2024 15: 12
        Cita: Alexander Kuksin
        Amazonas que custodian a los déspotas orientales.

        ¿Harén de disfraces?
        1. 0
          1 marzo 2024 07: 54
          ¡No! Criados desde pequeños como los mamelucos de los turcos. Hay materiales y fotografías en Internet.
    5. +8
      29 archivo 2024 09: 00
      El autor, citando a Heródoto, guardó silencio sobre la modesta costumbre de las amazonas de quemar un pecho. La razón es pragmática: interfiere con el tiro con arco.
      Pero en las obras de pintura antigua, las amazonas siempre se representan con ambos senos. Y el arco no se tensó a la altura del pecho, sino a la altura de las orejas.
      1. +8
        29 archivo 2024 11: 59
        Eso es todo. La cuerda del arco se tira a la altura de los ojos. No puede haber otra manera de hablar de precisión. Como recibir un disparo en el estómago. Me sorprende la repetición de esta herejía.
        1. +5
          29 archivo 2024 14: 50
          Cita: Andrey Moskvin
          La cuerda del arco se tira a la altura de los ojos. No puede haber otra manera de hablar de precisión. Como recibir un disparo en el estómago. Me sorprende la repetición de esta herejía.

          Los atletas de tiro con arco modernos suelen llevar un peto especial.
          1. +3
            29 archivo 2024 15: 28
            No entiendo por qué hay un babero. Y se leyó y usó el escudo en el antebrazo contra el impacto de la cuerda del arco.
            1. +2
              29 archivo 2024 16: 25
              Cita: Andrey Moskvin
              No entiendo por qué hay un babero.

              Al parecer, no es muy agradable cuando la cuerda del arco golpea tu pecho.
              1. 0
                1 marzo 2024 15: 13
                Al parecer, no es muy agradable cuando la cuerda del arco golpea tu pecho.
                ¿Ella grita? Mire la foto para ver en qué lado del cofre está la cuerda del arco antes del disparo y de qué lado del cofre se mueve al disparar. Ligera presión al tirar, no más. Es solo que los senos de las mujeres son muy sensibles. Especialmente si disparas con solo una camiseta en lugar de ropa más áspera o pesada. Bueno, una cuerda de arco untada con grasa para los dedos puede manchar una camiseta ligera.
                Si usas una sudadera/bata de combate convencional, no necesitarás un vendaje especial.
                1. 0
                  1 marzo 2024 15: 54
                  Cita: abrakadabre
                  ¿Ella grita? Mire la foto para ver en qué lado del cofre está la cuerda del arco antes del disparo y de qué lado del cofre se mueve al disparar.

                  Quizás el chico de la foto llevaba un babero sólo por belleza.
                  1. 0
                    1 marzo 2024 16: 05
                    Quizás el chico de la foto llevaba un babero sólo por belleza.
                    La presencia de complementos de moda no significa que sean absolutamente necesarios. El fabricante necesita ganar dinero extra de alguna manera. Mira, ahora venden bicicletas sin guardabarros y guantera (con juego de llaves). Todo lo anterior se vende por separado y por un precio elevado. Aunque en mi infancia todo esto estaba incluido en el paquete estándar. En cuanto a la necesidad de proteger el pecho izquierdo durante el tiro con arco, es mejor abordar este tema a quienes practican este tiro. Especialmente cuando se trata de disparar desde un caballo. Aquí hay un ejemplo de los húngaros:
                    Hay videos similares sobre tiro con arco tradicional desde un caballo, desde parado o al galope, en la red un carro y un carro. Realizado también por mujeres.
                    1. 0
                      1 marzo 2024 16: 12
                      Aquí hay otro ejemplo: una mujer buriatia dispara un arco tradicional a todo galope (máximo):
                      Mire la posición de su cuerpo al disparar. Y la posición de la cuerda del arco en el momento del disparo. ¿El cofre interfiere con el disparo? Y luego piense si es necesario no solo amputar el seno izquierdo, sino incluso un vendaje protector adicional. La ropa exterior gruesa tradicional y habitual es suficiente. Incluye protección para el antebrazo y la mano.
                    2. 0
                      1 marzo 2024 16: 12
                      Cita: abrakadabre
                      Hay videos similares sobre tiro con arco tradicional desde un caballo, desde parado o al galope, en la red un carro y un carro. Realizado también por mujeres.

                      Por ejemplo. Arquero japonés con arco japonés.
                      1. 0
                        1 marzo 2024 16: 27
                        Por ejemplo. Arquero japonés con arco japonés.
                        Disparar con un yumi es diferente en que, debido al tamaño del arco, para un tiro largo es necesario tirar de la cuerda mucho más atrás. Por consiguiente, las flechas utilizadas son de longitud mucho mayor. Además, el olor del kimono de izquierda a derecha en realidad interfiere con un disparo preciso, ya que permite que la cuerda del arco se enganche ligeramente. Sin embargo, si la dama presentada usa un kimono ligero y un traje de combate, entonces no necesitará una capa adicional.
                        Los hombres japoneses también usan relleno adicional en su kimono, si es necesario. Aunque la cuestión de si el seno izquierdo interfiere o no con el disparo y si es necesario quemarlo no parece valer la pena.
                      2. +1
                        1 marzo 2024 16: 29
                        Cita: abrakadabre
                        Los hombres japoneses también usan relleno adicional en su kimono, si es necesario.

                        No está claro por qué. Después de todo, los expertos han demostrado que estas almohadillas no son necesarias.
    6. +6
      29 archivo 2024 15: 04
      Cita: Kote pane Kohanka
      Sin embargo, el autor, citando a Heródoto, guardó silencio sobre la modesta costumbre de las amazonas de quemar un pecho.

      Este es otro mito: los senos, sin importar el tamaño que tengan, no interfieren en absoluto con el tiro con arco. El tirador tira de la cuerda del arco hacia la barbilla, no hacia el pecho. Sólo en las películas los alemanes disparan con MP-40 desde el ombligo lol
      1. +2
        29 archivo 2024 19: 11
        Tengo chicas que conozco que practican tiro con arco. La norma son guantes, escudos y anillos especiales. Un babero de cuero o Kevlar se debe a las características estructurales de las niñas. Algunas personas lo necesitan con la edad, otras no.
        No discuto sobre la quema; definitivamente es un mito, pero el autor no es lógico en su trabajo. Habiendo incluido... los cuentos de hadas más controvertidos, lo olvidé.
      2. 0
        1 marzo 2024 15: 22
        El tirador tira de la cuerda del arco hacia la barbilla, no hacia el pecho.
        Además, la posición de tiro, cuando es posible presionar el pecho y tirar de la cuerda del arco, no es la única. Yo diría que es más típico de un arquero a pie en condiciones bastante estáticas. O a máxima distancia. Para un jinete, es más probable que la cuerda del arco quede presionada contra el pecho cuando dispara hacia la izquierda o hacia la izquierda.
    7. 0
      1 marzo 2024 15: 04
      Sin embargo, el autor, citando a Herodoto, guardó silencio sobre la modesta costumbre de las amazonas de quemar un pecho. La razón es pragmática: interfiere con el tiro con arco.
      Tales cuentos son perdonables en la era de Heródoto. Pero no en nuestro tiempo. Por alguna razón, los senos no impiden que los arqueros modernos disparen. A menos que las amazonas tuvieran senos de talla 30-40. Entonces sí... Pero por ahora lo quemarás...
      Por cierto, ¿por qué quemar? Sin embargo, la forma más eficaz es quemar la carne húmeda. La amputación es mucho más rápida, más fiable y menos dolorosa. Heródoto también habría inventado que las hormigas o las ratas se comieran los pechos.
  2. -6
    29 archivo 2024 05: 33
    Hablaremos de las Amazonas, quienes, muy probablemente, fueron los antepasados ​​​​de los sármatas, tribus que se extendieron en los siglos V-IV. en los territorios de la actual Ucrania, el sur de Rusia, las repúblicas del Cáucaso, Kazajstán y China.
    Existe una variante del término "Amazonas" como "amUzhenki", es decir, mujeres que perdieron a su marido como resultado de alguna emergencia, por ejemplo, la muerte en el campo de batalla. El término "amuzhenki" existió recientemente en el sur de Rusia entre las familias cosacas, por lo que creo que este término puede atribuirse con seguridad a autodenominaciones, en contraste, por ejemplo, con los términos "escitas" y "escitas", que es de origen puramente griego y nunca ha sido clasificado como una autodenominación, es decir un término inventado y puesto en circulación mucho más tarde que la existencia de estos pueblos.
    1. +6
      29 archivo 2024 08: 04
      El término "muzhenki", es decir, mujeres que han perdido a sus maridos como consecuencia de alguna emergencia, como la muerte en el campo de batalla. hasta hace poco existía en el sur de Rusia en familias cosacas

      Escuché un timbre, pero no sé dónde está (c) sonreír
      El terminoоmaridos" y no los que tú inventaste"а"maridos" todavía se usa en nuestra área, pero no significa viudas, vengadoras, como escribes aquí, sino mujeres comunes y corrientes cuya apariencia o carácter es más masculino. si
      1. -5
        29 archivo 2024 08: 25
        Cita: Richard
        El término "muzhenki", y no el "amuzhenki" que usted inventó, todavía se utiliza en nuestra área. Sí, pero no se trata de viudas, vengadoras, como escribes aquí, sino de mujeres corrientes cuya apariencia o carácter es más masculino.
        Esta es sólo tu opinión, hay otras en las que me baso. El término es antiguo y con el tiempo bien podría haber cambiado tanto su significado como su pronunciación. Y aquí estás dando una interpretación moderna, e incluso reemplazando la letra "A" por la letra "O", el significado de la palabra cambia por completo. Aquí describí el significado más antiguo de la palabra no de mi propia cabeza, sino de la opinión de un investigador sobre este tema. Así que aquí simplemente confundiste palabras con diferentes significados, no hay especialistas universales para todas las ocasiones, el poeta simplemente tomó la versión que conozco del origen de la palabra "Amazonas", depende de ti confiar en esta opción o no, pero Parece que aquí estamos hablando de cosas completamente diferentes.
        "Escuché un timbre, pero no sé dónde está" - Creo que necesitamos determinar más de cerca la fuente del timbre...
        1. +7
          29 archivo 2024 08: 41
          Las “Amuzhenki” son mujeres que perdieron a sus maridos como consecuencia de alguna emergencia, como la muerte en el campo de batalla. hasta hace poco existía en el sur de Rusia en familias cosacas

          ¿Desde dónde te escribo? No de Siberia ni de Kaliningrado, sino de mi pueblo natal y sé perfectamente cómo nos llaman. si No hace falta inventar chistes y atribuirnos términos inexistentes. Y a las mujeres que perdían a sus maridos en nuestros pueblos, como en el resto de Rusia, siempre se las llamaba viudas.
          Esta es sólo tu opinión, hay otras en las que me baso.

          Por cierto, el Zen no es el mejor punto de apoyo riendo
          1. -4
            29 archivo 2024 08: 50
            Cita: Richard
            Por cierto, el Zen no es el mejor punto de apoyo
            Dudo que haya obtenido esta información del Zen, ahora es aburrido, está muy apretado, no hay pensamientos nuevos a la vista. Hay muchas otras fuentes; los lingüistas sacan conclusiones sorprendentes, pero encontrarlas no es tan fácil, aunque es posible si se desea.
      2. +1
        1 marzo 2024 15: 24
        Sí, pero no se trata de viudas, vengadoras, como escribes aquí, sino de mujeres corrientes cuya apariencia o carácter es más masculino.
        Variantes de este concepto: idiotas, masculino, campesino.
        1. -3
          1 marzo 2024 16: 39
          Cita: abrakadabre
          Variantes de este concepto: idiotas, masculino, campesino.
          Esto es cierto para el concepto "оmaridos" y si usamos el término más antiguo "а"marido", entonces el significado es completamente diferente, es decir, sin marido, sin un hombre. Hay muchos ejemplos posibles en palabras del uso de la letra inicial "A" con el significado de negación. Con las mismas raíces de palabras, el uso de los sonidos/letras iniciales "O" y "A" cambia radicalmente el significado de las palabras hasta llegar al contrario.
  3. +2
    29 archivo 2024 07: 48
    Colegas, quería leer urgentemente ficción sobre este tema.
    1. +6
      29 archivo 2024 08: 10
      ¿“Las Nuevas Amazonas” no es adecuada como película?
      1. +2
        29 archivo 2024 15: 36
        ¿Cine polaco? lo vi una vez
        1. +1
          29 archivo 2024 19: 13
          Absolutamente correcto. A los adolescentes les gustó mucho.
    2. +4
      29 archivo 2024 08: 54
      leer ficción sobre este tema
      "Mitos y Leyendas de la Antigua Grecia", sobre las aventuras de Hércules y Jasón, pero no para niños, adaptado.
      1. +2
        29 archivo 2024 08: 56
        Por alguna razón me gustó menos.

        Thaddeus Zelinsky tiene un libro interesante.

        Y Robert Graves es una serie muy entretenida.
  4. +1
    29 archivo 2024 07: 59
    No mentiré, con mucho gusto leería un tema similar de Valery o Shpakovsky. Sirven más brillantes
    1. +2
      1 marzo 2024 15: 27
      No mentiré, con mucho gusto leería un tema similar de Valery o Shpakovsky. Sirven más brillantes
      Bueno, sí, más brillante. Pero la tormenta de nieve no es menos desafiante.
  5. +6
    29 archivo 2024 09: 16
    Las excavaciones arqueológicas confirman la existencia de mujeres guerreras y su papel activo en las campañas militares y en la vida social de la sociedad sármata. Al estudiar los entierros sármatas, se encontró que el número de mujeres armadas entre los sármatas era aproximadamente el 25% del número total de enterradas con armas. En cuanto a los sármatas, este es el nombre general de las tribus pastoriles nómadas de habla iraní: Alanos, roxolanos, saurómatas, yazygs, etc., que se asentaron en el siglo III a.C. mi. - Siglo IV d.C. mi. en las estepas desde Tobol en el este hasta el Danubio en el oeste, los sármatas no vivían en ciudades y ni siquiera tenían un lugar de residencia permanente. Eran un pueblo verdaderamente nómada. Una característica de las tribus sármatas era la alta posición de las mujeres, su participación activa en la vida pública y las operaciones militares. Los sármatas fueron llamados un pueblo gobernado por mujeres. Las mujeres podían liderar tribus y realizar funciones sacerdotales. Los científicos creen que el clan sármata era materno y que el parentesco en la etapa de descomposición del sistema de clanes se llevaba a cabo a través de la línea femenina. Posteriormente, cuando surgieron nuevas uniones sármatas, los signos del "matriarcado" desaparecieron. La sociedad sármata se volvió "patriarcal".
    1. +4
      29 archivo 2024 09: 46
      "Posteriormente, cuando surgieron nuevas uniones sármatas, los signos del "matriarcado" desaparecieron. La sociedad sármata se volvió "patriarcal".

      Hasta donde recuerdo la historia, muchas tribus pasaron por este camino del matriarcado al patriarcado, solo que lo hicieron antes.
      1. +2
        29 archivo 2024 09: 49
        Para algunos, para algunos antes, para las tribus sármatas después, e incluso para ellos esto no sucedió al mismo tiempo, esto es tal, no planes quinquenales ni programas gubernamentales.
  6. +7
    29 archivo 2024 09: 40
    Amazonas - guerreras de Escitia

    Ren-TV está lleno de cuentos de hadas...
  7. +4
    29 archivo 2024 09: 48
    Artículo divertido, gracias al autor, me relajé un poco.

    Cuánto hay de histórico aquí es una pregunta.

    Por cierto, la libertad sexual o, digamos al contrario, las restricciones a la misma aparecieron principalmente con el cristianismo. Bajo el paganismo, este asunto se abordaba de forma más sencilla, mucho más sencilla y en todas partes.
    1. 0
      29 archivo 2024 13: 12
      Cita: S.Z.
      Artículo divertido, gracias al autor, me relajé un poco.

      Cuánto hay de histórico aquí es una pregunta.

      Por cierto, la libertad sexual o, digamos al contrario, las restricciones a la misma aparecieron principalmente con el cristianismo. Bajo el paganismo, este asunto se abordaba de forma más sencilla, mucho más sencilla y en todas partes.

      ¡¡¡No recuerdo exactamente de dónde vinieron los “misterios”, pero “vachanalia” y “simposios” son definitivamente entretenimientos romano-griegos!!!
      Por cierto, antes de la aparición de las religiones monoteístas con el apoyo del "aparato estatal", los sacerdotes tenían que competir por el rebaño. Entonces, um... las costumbres matriarcales de los sármatas y los patriarcales escitas son las flores y bayas de las políticas civilizadas de Hellas.
      1. +1
        29 archivo 2024 16: 12
        Bueno, recordemos a Pan... En general, la juventud de la civilización, y donde hay juventud, ahí está...
  8. +3
    29 archivo 2024 10: 03
    Según los antropólogos, los escitas y sármatas son las sociedades más golpeadas, asesinadas y con mayor agresividad de las sociedades conocidas, ¿por qué? - su paisaje era una estepa "gorda", una población relativamente densa, una economía nómada desarrollada, se podría decir el pináculo de la tecnología nómada, exprimieron todo lo que la tierra era capaz de hacer con este método de agricultura, y no había oportunidades para expandirse más allá de los límites de su estepa, así que las incursiones, la contratación del ejército, que la presión demográfica no redujo significativamente, por lo que fueron masacrados constantemente, reducidos, los hombres en primer lugar, pero el número de hombres no pudo reducirse radicalmente, las mujeres también tuvo que ser sacrificado.
  9. +11
    29 archivo 2024 10: 40
    Más recientemente, la historiadora Adrienne Mayor ha redescubierto a estas mujeres guerreras independientes.
    ...
    Los hallazgos del autor indican que las mujeres en las sociedades escitas llevaban un estilo de vida mucho más libre que sus contemporáneas griegas.

    A conclusiones similares llegó el famoso monje Mavro Orbini en el siglo XVI. Es cierto que la confirmación de la exactitud de sus conclusiones tuvo que esperar más de 400 años, hasta que los arqueólogos en la inmensidad de Gran Bretaña a China comenzaron a descubrir túmulos funerarios de los escitas y sármatas, en los que alrededor de un tercio de todas las mujeres escitas fueron enterradas con armas. y tenía heridas de guerra, como los hombres. Uno de los últimos descubrimientos de este tipo se produjo durante la excavación del cementerio de la Doncella V en la región de Vorónezh, realizada por la expedición arqueológica Don del Instituto de Ciencias Arqueológicas de la Academia de Ciencias de Rusia. Durante la temporada de campo de 2019, se descubrió un entierro escita en el montículo n.° 9 en una tumba con estructura y pilares de madera y un dromos de aproximadamente el siglo IV a.C. En él fueron enterradas cuatro mujeres: dos mujeres en la flor de la vida, una adolescente y otra bastante mayor para su época. Aunque el entierro fue en gran parte saqueado, los artefactos restantes (numerosos artículos de armas, equipo militar y para caballos) sugieren que se trataba del entierro de guerreras.
    Hasta la fecha, en el Don Medio, la expedición ha descubierto alrededor de 11 entierros de mujeres jóvenes armadas.
    1. +8
      29 archivo 2024 11: 39
      Nuestras chicas de Voronezh siguen encendidas :)
  10. +10
    29 archivo 2024 11: 17
    29.02.2024/XNUMX/XNUMX autor Zotov Sergey
    https://knife.media/scythias-warrior-women/
    12.03.2023/XNUMX/XNUMX Alexey Stepanov.
    qué Como dicen, ¿encontrar la diferencia? ¡Basura completa! wassat
    1. +6
      29 archivo 2024 12: 15
      Aparentemente, los artículos anteriores del autor son de la misma prueba, pero como él escribe: cuando estudio fuentes, tomo información de fuentes en inglés... fuentes en español... sonreír
      1. +6
        29 archivo 2024 14: 15
        Al parecer los artículos anteriores del autor son de la misma prueba.

        “Aparentemente” aquí es redundante. Zotovshchina no implica ninguna creatividad, es puro plagio, vergonzosamente llamado hoy reescritura. Y dado el nivel extremadamente limitado de conocimientos del autor y sus habilidades literarias extremadamente mediocres, la copia siempre será incluso peor que la fuente de la copia, a menudo ya dañada por el "escritor" anterior.
        con respecto a Fuentes en inglés..español, entonces esto es un plagio completamente primitivo, solo que con la ayuda de la traducción automática. Estos artículos se distinguen fácilmente por su texto muy torpe.
        En aquellos días la revista “Murzilka” no habría publicado al autor.
        1. +4
          29 archivo 2024 15: 18
          Cuando escribió sobre fuentes extranjeras, casi no le creí, pero nunca se sabe, aunque me atormentaba un gusano de duda. sonreír
          1. +4
            29 archivo 2024 15: 32
            En sus artículos de debut, Zotov todavía intentó "fingir ser" un "autor real", pero rápidamente abandonó la carrera, ya que el plagio absoluto es difícil de justificar. Si esto hubiera sido hace cuatro años, se podría decir que el autor desaparecería rápidamente de las páginas del sitio. Hoy en día, lo más probable es que sea al revés: "escritores" baratos y sin valor gobiernan el sitio.
            1. +1
              29 archivo 2024 15: 46
              el sitio está gobernado por "escritores" baratos y sin valor
              no puedo estar en desacuerdo hi
    2. 0
      29 archivo 2024 17: 59
      https://knife.media/scythias-warrior-women/
      Entonces lo encontramos sonreír Supuse que ese era exactamente el caso y este no era el primer artículo del autor de este tipo, sin embargo, mi comentario resultó caótico. hi
  11. +2
    29 archivo 2024 13: 07
    Eh, tienes que lograr estropear un tema interesante. Y también un intento “de hacer una imagen literaria”
    Desafortunadamente, después de haber recopilado un rico material arqueológico, nuestros historiadores no publicaron un libro popular sobre las mujeres guerreras, por ejemplo, de la región del Mar Negro.
    Por lo tanto, el lector medio se alimenta de esto.
  12. +6
    29 archivo 2024 14: 51
    Uno (Mayer) escribió un libro oportunista sobre el feminismo, el amor libre y otras cosas sobre las Amazonas con un máximo de coloridos chistes de fresas y un mínimo de contenido serio. Otro repitió esto.

    Quizás los escitas tenían mayor libertad para las mujeres. Los griegos que vieron esto, en el proceso de transmitir información de boca en boca, exageraron y distorsionaron la verdadera situación. Fueron transformadas en feroces amazonas. Y aquí estamos, después de leer, quitándonos los fideos de las orejas.
    1. +2
      29 archivo 2024 15: 54
      Uno (Mayer) escribió un libro oportunista sobre el feminismo, el amor libre y otras cosas sobre las Amazonas con un máximo de coloridos chistes de fresas y un mínimo de contenido serio. Otro lo repitió

      En primer lugar, no una, sino una: Adriena Mayor. En segundo lugar, su libro no contiene ningún feminismo ni ninguna otra tontería que usted le atribuya. El libro contiene un análisis de fuentes literarias y arqueológicas.
      Pero el autor del artículo nunca ha visto este libro. Copió el artículo de otra persona igualmente ignorante. Y obviamente alguien más lo tiene. El resultado es lo que tenemos: un ejemplo clásico de contenido de prensa amarilla.
      1. +1
        29 archivo 2024 18: 02
        el autor del artículo de este libro no ha visto
        ¡Sí! ¡Exacto! Copié algo de libros, lo copié en alguna parte.
  13. +1
    29 archivo 2024 21: 31
    Cita: Dekabrist
    Al parecer los artículos anteriores del autor son de la misma prueba.

    “Aparentemente” aquí es redundante. Zotovshchina no implica ninguna creatividad, es puro plagio, vergonzosamente llamado hoy reescritura. Y dado el nivel extremadamente limitado de conocimientos del autor y sus habilidades literarias extremadamente mediocres, la copia siempre será incluso peor que la fuente de la copia, a menudo ya dañada por el "escritor" anterior.
    con respecto a Fuentes en inglés..español, entonces esto es un plagio completamente primitivo, solo que con la ayuda de la traducción automática. Estos artículos se distinguen fácilmente por su texto muy torpe.
    En aquellos días la revista “Murzilka” no habría publicado al autor.


    Es fácil de leer, hay muchas preguntas, o más bien desacuerdos. Los comentarios son más confiables que el artículo del autor.
    ¡Gracias a los editores y al autor por provocar el debate con esta publicación!
    No te agradeceré el texto en sí.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. 0
    1 marzo 2024 14: 08
    Cita: Nagan
    Bueno, los griegos eran (y hay rumores de que todavía lo son) pervertidos. Creían que las mujeres eran necesarias sólo para la procreación, y que el amor verdadero sólo podía ser entre hombres y la pederastia (modders, no sean quisquillosos, este es un término médico, no palabrotas ni propaganda de "valores" no tradicionales). era la norma para ellos.


    ¿Y por qué entonces, cabría preguntarse, los griegos necesitaban prostitutas?
    ¿Y por qué el borracho Temístocles recorría Atenas en un carro tirado por mujeres desnudas?
    1. 0
      1 marzo 2024 15: 38
      ¿Y por qué entonces, cabría preguntarse, los griegos necesitaban prostitutas?
      ¿Y por qué el borracho Temístocles recorría Atenas en un carro tirado por mujeres desnudas?
      Hay algunas cosas a considerar:
      1. De una política a otra hubo variaciones en las costumbres y preferencias.
      2. En general, todas estas perversiones nos han llegado en relación a los estratos superiores de la sociedad, quienes tuvieron la oportunidad y aprovecharon activamente su posición. Saturación con todo, desde ropa y comida hasta sexo: de esto es exactamente de lo que están hablando. La institución de la esclavitud también contribuyó a los excesos. Dudo que ocurriera exactamente lo mismo con los ciudadanos comunes y corrientes de las ciudades-estado griegas. Pero en aquella época se escribía muy poco sobre ellos. De los cuales nos ha llegado aún menos.
  16. -1
    2 marzo 2024 09: 23
    Cita: abrakadabre

    2. En general, todas estas perversiones nos han llegado en relación a los estratos superiores de la sociedad, quienes tuvieron la oportunidad y aprovecharon activamente su posición.


    Incluso diría que los autores modernos nos los traen, centrándose conscientemente en la agenda de moda.
    Al estilo “todas las grandes personas eran _nuestras_”.

    Citaré un estudio académico occidental en el que no tuvieron miedo de escribir:
    Las tendencias interpretativas actuales tienen conexiones demasiado obvias con ciertas construcciones polémicas de las discusiones actuales sobre política, economía y sociología modernas, reflejándolas y buscando confirmarlas, y una vez más recordándonos que nuestra visión de los tiempos antiguos es en gran parte un artefacto de la siglo XX, ajustado y entendido en el marco de las demandas sociales, las preferencias y el funcionamiento de la interpretación sociohistórica moderna. Todas las reconstrucciones históricas sirven en el presente para construir y definir nuestro mundo como producto de uno u otro patrimonio deseado (o no deseado) (...) Imágenes, textos, signos y símbolos asociados a la Antigua Grecia han sido utilizados recientemente con fines modernos gay , simbología, ideología e historiografía feminista y lesbiana. Para algunos, a finales del siglo XX, la Grecia helenística llegó a personificar una sociedad falocrática, masculina y homocéntrica.
  17. 0
    4 Mayo 2024 23: 48
    Las amazonas disfrutaban de una libertad sexual que habría sido impensable para las mujeres griegas.


    Quizás las lesbianas hayan existido en todas las épocas y bien podrían formar comunidades de convivencia. Si partimos de esta suposición, entonces las Amazonas bien podrían ser las antepasadas de las lesbianas, en el sentido espiritual y tradicional de estas palabras. De hecho, las mujeres que no quieren dirigir una casa se convierten en lesbianas. Probablemente por eso suena la afirmación: “Mujeres guerreras, llamadas amazonas, y que “no tenían más que armas y caballos”. En tiempos prehistóricos, a una mujer así le resultaba difícil, o más bien imposible, encontrar pareja (marido) y permanecían como “solteronas” o se convertían en amazonas, si las tradiciones de la sociedad lo permitían. A juzgar por los datos arqueológicos, esta versión está confirmada. Es poco probable que tuvieran demanda entre los hombres, así como hoy en día pocas personas están interesadas en las lesbianas. ¿Quién quiere saber constantemente quién manda en la familia, quién gana más y quién debe lavar los platos y cocinar, como mínimo? Sería interesante saber de dónde provienen estas tradiciones o si se desarrollaron localmente.