Se acerca otra guerra regional ("El interés nacional", EE. UU.)

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Se acerca otra guerra regional ("El interés nacional", EE. UU.)En una zona de conflicto que se extiende desde Siria a Afganistán, otra guerra está madurando. Esto es sobre Nagorno-Karabaj. El nuevo equipo de política exterior del presidente Obama tendrá que abordar este problema, lo quiera o no.

Hace veinte años, los estados independientes de Armenia y Azerbaiyán libraron una feroz guerra entre ellos por esta región aislada que consiste en montañas y valles. Armenia ganó en esa guerra, pero no se logró la paz. El frágil acuerdo de alto el fuego firmado en 1994 es el único logro tangible de la diplomacia.

Desde entonces, Washington, Moscú y París han estado mediando en un intento por encontrar una solución al problema. A pesar de todos los esfuerzos de los tres estados, incluidas las iniciativas de sus presidentes, las partes en este conflicto no llevan a cabo negociaciones y no quieren llevar a cabo negociaciones. Tal callejón sin salida en los últimos años ha llevado a una escalada peligrosa de la disputa, convirtiendo la situación de la posguerra en la de antes de la guerra.

Esta es una poderosa carrera armamentista librada por Azerbaiyán, que utiliza sus ingresos de la venta de petróleo y gas, y Armenia, que recibe el apoyo de Rusia. Azerbaiyán está obteniendo una clara ventaja en equipamiento militar y potencia de fuego, pero Armenia también tiene ventajas: posee el terreno y las habilidades de combate. Azerbaiyán tiene un patrón en la persona de Turquía, que cree que tiene obligaciones fraternas con Bakú. Sin embargo, Armenia tiene una alianza militar basada en tratados y histórico asociación con Rusia.

Es probable que la nueva guerra sea pírrica para ambos bandos y eclipsará a la primera guerra en escala y poder destructivo. El primer conflicto se limitó al territorio de Karabaj y sus alrededores, y la infantería participó principalmente en él. En la nueva guerra, Armenia y Azerbaiyán se reunirán entre sí directamente, teniendo arsenales militares mucho más poderosos. Las partes llevan a cabo la planificación operativa sobre esta base, y amenazan con atacar infraestructura civil, como tuberías. Recientemente se han producido graves violaciones del acuerdo de alto el fuego en toda la línea de la frontera conjunta de los dos países, y no solo alrededor de Karabaj.

Los esfuerzos de mediación internacional implican un mecanismo de solución complejo, pero en su versión final será un intercambio de tierra por paz. En años anteriores, diplomáticos y políticos en Bakú y Ereván reconocieron de forma privada que el acuerdo debía incluir la retirada de Armenia de las llanuras al este y al sur de Karabaj, y Azerbaiyán debería reconocer que Karabaj era armenio, y proporcionarle un corredor con Armenia hacia el oeste. Hoy, el concepto de "tierra por paz" está esencialmente muerto, y ninguna de las partes lo reconoce. Armenia exige "seguridad integral" en las tierras ocupadas alrededor de Karabaj, y Azerbaiyán cree que las nuevas armas y el apoyo de Turquía lo ayudarán a recuperar el control total de Karabaj, como sucedió en la época soviética.

Los políticos de ambos lados transmiten la inhumanidad y la crueldad de los opositores. Cada lado usa a sus refugiados y disfruta del culto al sacrificio. Un lado insulta y comete crueldad hacia el otro. El año pasado, Bakú glorificó al oficial que hirió brutalmente a un armenio a Hungría con un hacha. Ereván publica mapas de Armenia, que incluyen grandes áreas del territorio originalmente azerbaiyano. Cada lado cree que la guerra le traerá victoria, satisfacción y un sentido de justicia histórica cumplida. Ambas partes no pueden tener razón en sus expectativas, pero definitivamente pueden estar equivocadas.

El mayor peligro radica en la relación patrón-satélite que se ha desarrollado entre estos países con las grandes potencias regionales. Rusia mantiene tales relaciones con Armenia y Turquía con Azerbaiyán. Ankara y Moscú en realidad no quieren luchar en el curso de la nueva guerra de Karabaj, pero pueden ser arrastrados por sus satélites, y la situación en este caso será muy peligrosa. Azerbaiyán ya ha obligado a Turquía a abandonar la normalización de las relaciones con Ereván. (Irán aún no desempeña un papel político especial, pero le brinda a Armenia importantes lazos de energía y comercio. Sin embargo, las relaciones entre Teherán y Bakú no son simples, y en el caso de que estalle la guerra de Karabaj, Irán puede tratar de ajustar cuentas).

Las partes en este conflicto muestran que un arreglo pacífico sin asistencia externa es imposible. Sin embargo, los mediadores extranjeros están siendo engañados constantemente, y Bakú y Ereván se esconden detrás de ellos, no queriendo comenzar realmente las negociaciones. La mediación podría haber sido apropiada en la situación de posguerra en los 1990, pero la atmósfera actual de antes de la guerra requiere enfoques más directos y efectivos.

El eslabón perdido en la ecuación diplomática es Turquía, que debería desempeñar un papel político comparable al de Rusia. Solo con esfuerzos conjuntos, Moscú y Ankara podrán evitar que sus clientes reanuden la guerra y obligarlos a iniciar negociaciones reales. Este tipo de colusión entre las grandes potencias tradicionales puede haber pasado de moda hoy, pero es capaz de producir resultados y, por lo tanto, es mucho más preferible que la próxima guerra. Ankara y Moscú tienen diferentes prioridades con respecto a Karabaj, pero sobre los temas del Mar Negro, el Cáucaso y el Mar Caspio, sus opiniones coinciden en su mayoría. Ambos países quieren evitar una nueva guerra entre Armenia y Azerbaiyán, mientras que no permiten que sus satélites pongan en riesgo sus intereses más generales y de gran escala.

Desafortunadamente, hoy Turquía está tan estancada en sus fronteras del sur que claramente no está prestando suficiente atención al peligro que se avecina en el este. Debido al fracaso de los intentos de normalizar las relaciones con Armenia, Ankara muestra una excesiva precaución y es propenso a ser influenciado por Bakú. Sin embargo, Karabaj proporciona a la diplomacia turca activa una oportunidad favorable para promover un acuerdo regional y llevar las relaciones con Ereván a un estado adecuado.

Los diplomáticos estadounidenses están tratando de ser imparciales en relación con Armenia y Azerbaiyán, sin embargo, el grado de influencia de Estados Unidos en este conflicto, francamente, no es suficiente. En consecuencia, Washington debería presionar a Turquía para que muestre una mayor actividad y acepte la cooperación de Rusia y Turquía como fuerzas de paz en el Cáucaso.
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94 comentarios
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  1. Luna creciente
    +2
    2 archivo 2013 15: 43
    En caso de guerra, ciertamente no funcionará sin los "pacificadores" turcos. No se pueden encontrar árbitros más imparciales, según los politólogos estadounidenses.
    1. -22
      2 archivo 2013 15: 51
      Cita: Media Luna
      Ciertamente no funcionará sin los "pacificadores" turcos en caso de guerra.

      ¡Azerbaiyán no necesitará asistencia militar turca! Azerbaiyán mismo podrá resolver el problema de Karabaj
      Diplomáticamente necesita ayuda turca y eso es todo.
      1. stranik72
        +1
        2 archivo 2013 16: 57
        Azerbaiyán mismo puede decidir

        Quizás pondré un signo menos para esta frase.
        1. -1
          2 archivo 2013 17: 11
          Si nadie interfiere desde el exterior, entonces sí, el hecho come un hecho hi
          1. +4
            2 archivo 2013 22: 55
            En la zona de conflicto, que se extiende desde Siria hasta Afganistán, está madurando otra guerra. Se trata de Nagorno-Karabakh. El nuevo equipo de política exterior del presidente Obama tendrá que ocuparse de este tema, lo quiera o no.


            Se han vuelto completamente insolentes, creen que incluso en un tema así "no podemos prescindir de ellos", ¿dónde está Karabaj y dónde está Estados Unidos?

            ¡Oh Rusia, restaura el ejército más rápido ... porque se acerca!
        2. vovan1949
          +4
          2 archivo 2013 20: 16
          En vano, stranik. Menos y más por el pensamiento expresado y no por la gramática. No todos los visitantes del sitio hablan ruso con fluidez, sí, en principio, no están obligados a hablarlo.
          1. +4
            3 archivo 2013 03: 19
            Desafortunadamente, no todo es lo que piensas. Visto desde los contras riendo
            1. +4
              3 archivo 2013 03: 50
              Cita: Maestro

              Desafortunadamente, no todos piensan en ti

              Si se volvió hacia mí, algunos que no quieren creer en la verdad o no quieren ver la realidad, Azerbaiyán está lejos de estar en 90
              1. +5
                3 archivo 2013 04: 11
                ayyildiz
                Me volví a vovan1949)
                Cita: ayyildiz
                quienes no quieren creer en la verdad o no quieren ver la realidad, Azerbaiyán está lejos de estar en los años 90

                Estoy de acuerdo contigo. No creen esto negativamente en las conversaciones de paz, porque un aumento en el poder militar está desempeñando un papel aterrador, por lo que Armenia se ve obligada a abandonar el mundo y abandonar Karabaj, pero lo bueno es que el que no valora al enemigo perderá.
                1. -1
                  3 archivo 2013 20: 40
                  Cita: Maestro
                  Cita: ayyildiz
                  quienes no quieren creer en la verdad o no quieren ver la realidad, Azerbaiyán está lejos de estar en los años 90


                  Y lo que ha cambiado, se ha convertido en más dinero: estoy de acuerdo, se están comprando muchas armas, también estoy de acuerdo. Pero lo más importante es UMA, ya que no lo fue y nunca lo es. Estoy hablando de ambos lados de la confrontación ahora.
                  1. Yarbay
                    +3
                    4 archivo 2013 00: 57
                    Cita: Averias
                    Y lo que ha cambiado, se ha convertido en más dinero: estoy de acuerdo, se están comprando muchas armas, también estoy de acuerdo. Pero lo más importante es UMA, ya que no lo fue y nunca lo es.

                    Dime, ¿tus enemigos capturarían tu país antes de decir Smolensk, qué te gustaría hacer?
                    ¿Cuál es la falta de UMA en mi país?
        3. Yarbay
          +2
          4 archivo 2013 00: 51
          Cita: stranik72
          Quizás pondré un signo menos para esta frase.

          ¿Qué te disgustó de esta frase?
          ¿¿errores gramaticales??
          si un ciudadano turco escribe en ruso de esta manera, ¡no es una lástima por esto y pone tres ventajas!
        4. depredador.3
          +4
          4 archivo 2013 07: 11
          ¡Espero que en caso de guerra, las diásporas armenias y azerbaiyanas en Rusia, como ciudadanos honestos y patriotas de sus países, vayan a luchar por su patria! wassat
    2. +8
      2 archivo 2013 15: 54
      Cita: Media Luna
      Ciertamente no funcionará sin los "pacificadores" turcos en caso de guerras.
      ¿Y quién necesita la guerra? El autor tiene razón en que Turquía, como mediador, es necesaria para resolver el conflicto ... si Rusia puede detener a Armenia, entonces no tenemos la misma influencia en Azerbaiyán ... Y los turcos tienen ... Entonces, por una buena razón eres tan ...
      1. Luna creciente
        +8
        2 archivo 2013 16: 55
        Cita: domokl
        Pero los turcos tienen ...
        En caso de guerra, Turquía no frenará a Azerbaiyán, por el contrario, ayudará con todas sus fuerzas. Esta es mi opinión. No insistiré en la verdad última.
        1. +2
          2 archivo 2013 18: 25
          ¡Rusia todavía no tenía suficiente! Es probable que la guerra sea, tendencias en la cara. Solo cuando?
        2. +1
          3 archivo 2013 03: 17
          Cita: Media Luna
          En caso de guerra, Turquía no frenará a Azerbaiyán, por el contrario, ayudará con todas sus fuerzas. Esta es mi opinión. No insistiré en la verdad última.

          Usted sabe el grado de asistencia turca a Azerbaiyán en proporción a la asistencia de Rusia a Armenia en caso de guerra, será así, si Rusia entra abiertamente en la guerra, entonces Turquía abiertamente, si Rusia ayuda, entonces Turquía ayudará.
      2. Yarbay
        +2
        4 archivo 2013 00: 59
        Cita: domokl
        Pero los turcos tienen ...

        ¿Qué palanca?))
        Cita: domokl
        .si Rusia puede contener a Armenia,

        Esto es ridículo))))))))))
        Armenia sin Rusia no es un adversario para nadie, ¡excepto tal vez buenos terroristas!
    3. +3
      2 archivo 2013 19: 29
      1. Con este artículo, el adversario condicional deja en claro que Estados Unidos jugará la misma estrategia que con Georgia, es decir, al prometer apoyarlo, empujará a Azerbaiyán a una guerra "limitada" por Karabaj.
      2. Por desgracia, sin el apoyo de nuestra aviación, Armenia no brilla, demasiado desequilibrio a favor de Azerbaiyán.
      3. Turquía, en el caso del uso de nuestra aviación, posiblemente se alineará con Bakú.

      ¿Qué está tratando Estados Unidos de fomentar una nueva guerra a gran escala en el continente euroasiático? Debajo de este lote, puedes llenar Irán.
      1. Guun
        -3
        2 archivo 2013 21: 18
        Turquía es miembro de la OTAN, la guerra es extremadamente desventajosa para Rusia. Azerbaiyán aplastará a Armenia y Karabaj pasará a manos de Azerbaiyán (desequilibrio en la cara). Es necesario mantener a ambos lados fuera de la guerra, pero los rencores contra ambos lados son fuertes.
        Estados Unidos aquí puede estropear a Rusia desencadenando una guerra, atrayendo a todos y a todo, y esto es peligroso.
        Incluso no me voy a mudar.
        1. Yarbay
          +1
          4 archivo 2013 01: 02
          Cita: Guun
          Es necesario mantener a ambos bandos alejados de la guerra, pero los rencores contra ambos bandos son fuertes.

          ¡La pregunta no es ofensiva!
          ¡La pregunta es mucho más seria!
          En este sitio, muchos simplifican la situación al no saber y no querer saber cuál es el problema.¡¡¡Yo soy!!!
      2. Butchcassidy
        -1
        Abril 8 2013 18: 48
        Sobre la cuestión de comprar armas ofensivas, incluidos aviones, la República de Azerbaiyán está realmente por delante de Armenia debido a razones objetivas, pero quiero recordarles que no se quedaron de brazos cruzados en Armenia y Artsakh, y se creó una poderosa red de defensa aérea durante el armisticio, que realmente elimina la superioridad de AR en el aire. Además, los frutos de la alianza militar-técnica con Rusia crearon y desarrollaron sus propios fondos de la industria de defensa. Además, todas las armas que ingresan a las Fuerzas Armadas de Armenia y al Ejército de Defensa de la República de Nagorno-Karabaj se modernizan en las instalaciones del complejo militar-industrial local. Además, Armenia es uno de los pocos actores regionales con su propia producción de municiones.

        Permítanme recordarles que la doctrina militar de los estados armenios presupone el concepto de defensa activa, que se aplicará después de repeler el primer ataque de un enemigo potencial. Incluye la transferencia de hostilidades al territorio del enemigo, el uso activo de actividades de sabotaje, incluida la destrucción de petróleo y gas y otras infraestructuras estratégicas del enemigo.

        Sobre el tema de un enfrentamiento militar a gran escala con Az.R. Los estados armenios también utilizarán el "talón de Aquiles" de su potencial adversario: utilizarán el potencial de pueblos autóctonos como Lezgins, Talysh, Tsakhur, Avar, etc. En caso de que estallen las hostilidades, Azerbaiyán recibirá un golpe desde dentro: la política de asimilación forzosa por parte de la etnia turca ajena de los pueblos autóctonos de habla iraní y albanesa no pasará por nada como esta formación estatal ilegítima.

        PD La República Musulmana de Azerbaiyán fue creada en 1918 durante la Primera Guerra Mundial con las bayonetas del general turco Nuri Pasha, para el nuevo proyecto político emergente se usó el nombre Azerbaiyán, que correspondía al nombre de la región norte de Irán: la parada de Azerbaiyán occidental y oriental, poblada por persas de habla turca, como una bomba de tiempo, diseñado para nuevos intentos de reclamos territoriales a Irán.
        1. 0
          11 archivo 2015 08: 29
          vasha fantaziya neimeet granic ,, daje smeshno i jalko vas
    4. Yarbay
      +2
      4 archivo 2013 00: 50
      Cita: Media Luna
      En caso de guerra, ciertamente no funcionará sin los "pacificadores" turcos. No se pueden encontrar árbitros más imparciales, según los politólogos estadounidenses.

      Y llama imparcial a quien crees ??
      ¡Y Turquía nunca ha expresado tal deseo!
      ¡Turquía es nuestro país hermano, pero tiene sus propios problemas y lo entendemos!
  2. Nevsky
    +4
    2 archivo 2013 15: 46
    Un peligro más amplio es la relación patrón-satélite que tienen estos países con grandes poderes regionales. Rusia mantiene tales relaciones con Armenia y Turquía, con Azerbaiyán


    Que imponiendo un vínculo con este pensamiento ... am

    Rusia = Turquía!
    1. +6
      2 archivo 2013 15: 58
      Cita: Nevsky
      Rusia mantiene tales relaciones con Armenia y Turquía con Azerbaiyán.
      ¿Y qué tiene de malo aquí? Bakú ya se ha estado moviendo deliberadamente hacia un acercamiento con Turquía y expulsando a Rusia del Mar Caspio ... Cerrando la estación de radar rusa, rearmando al ejército con muestras turcas, comprando equipo militar turco. Y así sucesivamente. ?
      En caso de conflicto militar, no podremos restringir a Bakú de las acciones activas y nos veremos obligados a ingresar al ejército en esta matanza inútil ...
      1. +1
        2 archivo 2013 16: 07
        Cita: domokl
        rearme del ejército para diseños turcos, compra de equipo militar turco

        Compras rusas e israelíes mucho más que turcas
        1. 0
          2 archivo 2013 16: 25
          Cita: ayyildiz
          Compras rusas e israelíes mucho más que turcas
          Sea amable con el enlace ... Donde tales datos ...
          1. +3
            2 archivo 2013 16: 49
            datos para el año 2012, no incluidos en los primeros países 15
          2. Yarbay
            +1
            4 archivo 2013 01: 09
            Cita: domokl
            Sea amable con el enlace ... Donde tales datos ...

            En otro tema dio!
            36 helicópteros!
            Misiles Uran-E, T-90, S-3009 Tanques favoritos) ¡y mucho más!
        2. +2
          3 archivo 2013 03: 22
          Cita: ayyildiz
          Compras rusas e israelíes mucho más que turcas

          En los últimos años, si no me equivoco, Rusia no compra nada desde un helicóptero.
          1. 0
            3 archivo 2013 03: 51
            solicitud de t90
      2. -6
        2 archivo 2013 19: 42
        domo,
        Cita: domokl
        En caso de un conflicto militar, no podremos restringir a Bakú de las acciones activas y nos veremos obligados a enviar un ejército a esta matanza inútil.

        solo así, porque creo que ahora es urgente presionar a Bakú por todos los medios, y es mejor socavar la situación interna, las demandas actuales de petróleo producido en el mar ...
        poner en la mesa de negociaciones, promesas y amenazas, para confirmar a Azerbaiyán la inevitabilidad de un ataque militar en caso de estallido de hostilidades.
        1. +4
          3 archivo 2013 03: 26
          Te diré el secreto de la diferencia entre Armenia y Azerbaiyán en relación con Rusia, la diferencia es que Armenia no tiene forma (aunque Rusia ayudará a Azerbaiyán) a ir a ninguna parte y Azerbaiyán tiene un lugar a donde ir hi
          1. -1
            3 archivo 2013 16: 23
            De esto se deduce que los armenios, como en la guerra anterior, lucharán mejor en un orden de magnitud, y en las montañas la ventaja condicional es diferente en las montañas, lo hicimos en Afganistán, por lo que es poco probable que Baku tenga éxito esta vez también. hi
            1. +1
              3 archivo 2013 17: 32
              Parte de Azerbaiyán también se encuentra en las montañas, es decir, también tenemos las habilidades para llevar a cabo una guerra en las montañas, y el equipo también se compra específicamente para operaciones de combate en territorios montañosos.
              Cita: Andrey57
              pasamos por esto en Afganistán,

              Je, bueno, y la comparación de Afganistán y Karabaj wassat
            2. +3
              3 archivo 2013 17: 55
              Cita: Andrey57
              Se deduce que los armenios, como en la guerra anterior, lucharán mucho mejor,

              ¿Qué se sigue de?
            3. Yarbay
              +1
              4 archivo 2013 01: 12
              Cita: Andrey57
              De esto se deduce que los armenios, como en la guerra anterior, lucharán mejor en un orden de magnitud, y en las montañas la ventaja condicional es diferente en las montañas, lo hicimos en Afganistán, por lo que es poco probable que Baku tenga éxito esta vez también.

              ¿Y dónde tiene que hacer el equipo, en la primera guerra no teníamos un cuerpo de oficiales, disciplina, no había suficientes oficiales a nivel de pelotón, compañía, comandante de batallón!
              ¡Oficiales y soldados bien entrenados y competentes ahora están preparando un orden de magnitud más alto!
          2. Butchcassidy
            -1
            Abril 8 2013 18: 51
            Estoy de acuerdo en que la civilización de los pueblos nómadas se caracteriza por un comportamiento en el que, a la primera señal de peligro, los nómadas se retiran del campamento y se embarcan en busca de nuevos pastos más seguros y más ricos.
      3. +4
        2 archivo 2013 21: 07
        domo,
        Aleksandr. Está de acuerdo. Astucia == oops naglo-Saxon describe correctamente la situación, pero como siempre, todo tiene un doble fondo. Ni Turquía ni Rusia necesitan la guerra entre Bakú y Ereván, esto es correcto, ellos mismos nunca harán las paces, esto también es correcto, pero, habiendo llegado a un acuerdo con Turquía e interviniendo activamente en el proceso de negociación, como él dice para "presionarlos", nosotros, Rusia, perdemos en cualquier caso, en caso de fracaso nos involucramos en una guerra desesperada y finalmente escupimos con Azerbaiyán, y en caso de éxito estropeamos las relaciones con ambos y al final los Estados ganan.
        Por lo tanto, es mejor, como ahora, contener la guerra y ayudarlos a ambos, no permitiéndoles luchar, sino dejarlos ponerse de acuerdo por su cuenta. hi
      4. Yarbay
        +3
        4 archivo 2013 01: 06
        Cita: domokl
        Bakú ya se está moviendo a propósito hacia un acercamiento con Turquía

        ¡Bakú ha estado cerca de Turquía desde hace mucho tiempo!
        Cita: domokl
        Expulsar a Rusia del Mar Caspio.

        Abre tu mente, ¿qué viste?
        Cita: domokl
        rearme del ejército con modelos turcos, compra de equipo militar turco.

        y muestras israelíes, tanto ucranianas como bielorrusas, compramos lo que es rentable y de alta calidad para nosotros, incluso desde Rusia, tanques, helicópteros, aviones, misiles, defensa aérea.
        Cita: domokl
        obligado a traer un ejército a esta matanza inútil ...

        Cita: domokl
        obligado a traer un ejército a esta matanza inútil ...

        Sí, para su país esto es así, ¡para mí será una guerra santa!
  3. +2
    2 archivo 2013 15: 47
    Mi pregunta es: ¿qué tiene Estados Unidos para Karabakh? ¿Les representa una amenaza?
    1. +3
      2 archivo 2013 16: 01
      Cita: Deniska999
      Tengo una pregunta: ¿qué tiene que ver Estados Unidos con Karabakh?
      Estados Unidos está relacionado con la OTAN, les ordena ... Y Turquía es miembro de la OTAN ... Pero Bakú se ha convertido casi por completo en un aliado de Turquía ...
      A partir de aquí, para preservar la paz, Estados Unidos debe presionar a Turquía para que presione a Bakú ... Y Rusia presionará a Armenia ... Y todo será paz ...
      De lo contrario, todos serán ... masacre
      1. kAhora
        0
        2 archivo 2013 16: 27
        Cita: domokl
        Estados Unidos debe presionar a Turquía para presionar a Bakú.

        Exageras la influencia de Turquía en Azerbaiyán
        1. Moritz
          +3
          2 archivo 2013 17: 22
          Cita: k ahora
          Exageras la influencia de Turquía en Azerbaiyán

          Considerando especialmente los intereses de la diáspora azerbaiyana en Rusia, este coqueteo oficial de Bakú con la OTAN pronto terminará.
          1. Yarbay
            -1
            4 archivo 2013 01: 14
            Cita: moritz
            Considerando especialmente los intereses de la diáspora azerbaiyana en Rusia, este coqueteo oficial de Bakú con la OTAN pronto terminará.

            ¡Azerbaiyán ha sido miembro de la organización de países no alineados!
            ¡Habla lo que sabes!
        2. +2
          2 archivo 2013 18: 28
          Cita: k ahora
          Exageras la influencia de Turquía en Azerbaiyán

          ¡Basta de la influencia de Israel y los Estados Unidos! En el contexto del reciente bombardeo de los suburbios de Damasco, ¡ahora entiendo toda la colección de quesos alrededor de Gabala! am
    2. SEM
      SEM
      +3
      2 archivo 2013 16: 18
      La tarea principal de los EE. UU. En todo el mundo es traer guerreros y caos que les brinden la oportunidad de ganar dinero mediante el suministro de armas, la transferencia de la producción de hidrocarburos (gasóleo) bajo su control + poner toda la economía del país derrotado para que dependa de los EE. UU. Y les brinde ingresos y Supongo que lo principal es obligar a Rusia a realizar acciones que son necesariamente costosas y que dañarán el rápido desarrollo y fortalecimiento de nosotros porque son como un hueso en la garganta.
    3. sobreviviente
      +2
      2 archivo 2013 17: 37
      Estados Unidos está relacionado con el Caspio. Aparentemente, se está aplicando una política de alejar a Rusia del Mar Caspio. Al no tener aliados en esta región, Estados Unidos no tiene una cabeza de puente para la concentración de tropas. entonces se buscan los aliados. si este conflicto también comienza, entonces Rusia ciertamente tendrá que intervenir en él, y si no tiene en cuenta la simple situación en el Cáucaso, aquí hay una razón lista para desatar la agresión. por así decirlo, otro corredor para el desmembramiento del territorio de Rusia
      1. Guun
        0
        2 archivo 2013 21: 22
        Luchar en las montañas contra las Fuerzas Armadas rusas es una estupidez, la experiencia es draconiana desde las campañas chechenas, y el hecho de que Rusia no permita que Estados Unidos ingrese al Cáucaso es 100% seguro.
        1. +1
          3 archivo 2013 00: 10
          ya están en el Cáucaso-Georgia ...
    4. +3
      3 archivo 2013 03: 27
      Cita: Deniska999
      Mi pregunta es: ¿qué tiene Estados Unidos para Karabakh? ¿Les representa una amenaza?

      Estados Unidos está en todas partes donde sangre y muerte
  4. SEM
    SEM
    +6
    2 archivo 2013 15: 49
    Ahora solo nos falta esto para la felicidad completa. Pero entonces está claro de quién es "Pulgas")), pero cómo es posible desenredar esa es la cuestión, ya que sin Rusia estos dos países no estarán tranquilos, pero ¿dónde estás tú, la URSS está por el desagüe sin ti, sin orden!
    1. sobreviviente
      +6
      2 archivo 2013 18: 08
      por eso siempre digo que cualquier guerra en nuestras inmensas fronteras tiene como objetivo destruir a Rusia como estado !!! Por eso Stalin unió el disperso Imperio ruso en la URSS. Por eso hicieron todo lo posible para derrumbar la URSS ... con nuestras propias manos. ¡Por eso estoy en contra de todo tipo de "principados aparecidos"! individualmente, ninguna república podrá resistir, por fuerte que sea el enemigo. a Kazajstán, ni a Bielorrusia ni a Rusia. sólo que todos juntos podemos no sólo prevenir la agresión o destruirla de raíz, sino también disuadir a cualquier agresor de cualquier deseo de contactarnos.
      1. iulai
        +1
        2 archivo 2013 23: 59
        Así es, ¡pero Medvedev, como presidente, le otorgó al jorobado la Orden de San Andrés el Primero Llamado! Si de repente, Dios no lo quiera, Medvedev se convierte nuevamente en presidente, entregarán nuevamente a Rusia, pero ya de manera completa e irrevocable.
        1. Yarbay
          +2
          4 archivo 2013 01: 18
          Cita: iulai
          Así es, ¡pero Medvedev, como presidente, le otorgó al jorobado la Orden de San Andrés el Primero Llamado! Si de repente, Dios no lo quiera, Medvedev se convierte nuevamente en presidente, entregarán nuevamente a Rusia, pero ya de manera completa e irrevocable.

          ¡Bueno, Sargsyan otorgó la Orden de Honor de Armenia a Saakashvili justo después de la guerra!
          ¿Esta es alguien interesado?))))
  5. +8
    2 archivo 2013 15: 54
    Es por eso que nuestra flotilla del Caspio se está fortaleciendo. candidato
  6. +4
    2 archivo 2013 15: 58
    en mi opinión, Estados Unidos puede y está alimentando este conflicto para unir a Rusia y Turquía.
    1. vovan1949
      +4
      2 archivo 2013 20: 30
      A lo largo de su historia, Estados Unidos solo ha estado haciendo eso alimentando conflictos militares. En cualquier lugar del mundo. En esto se hacen ricos.
      1. sobreviviente
        +3
        2 archivo 2013 20: 37
        Precisamente notado. Estados Unidos nunca habría aumentado si no hubiera enfrentado a otros estados entre sí. Una cosa es que, siendo un enemigo abierto de Alemania y un aliado de la URSS, Estados Unidos suministró combustible, lubricantes y acero a Alemania. Este hecho ya dice mucho. que en el primer mundo, que en el segundo Estados Unidos ya envió a sus tropas a analizar el sombrero y, aprovechando la situación, agarró las piezas más gordas para sí mismo. Se puede decir arbitrariamente a los comerciantes de esta nacionalidad. no solo son ellos mismos comerciantes, sino que también infectan a todos con su materialismo. nunca entenderán el comienzo espiritual de Rusia y es por eso que Rusia tiene una atrocidad en ellos.
        1. +3
          3 archivo 2013 00: 18
          -América nunca hubiera subido si no hubiera enfrentado a otros estados entre ellos. ¡No engañe a la gente! La reina y su madre, esa es la que gobierna el mundo. Los Estados Unidos son solo puños, la cabeza está en LONDRES ...
          1. +4
            3 archivo 2013 03: 32
            Cita: pistolero solitario
            Los Estados Unidos son solo puños, la cabeza está en LONDRES ...

            Gran frase +++++++
  7. +1
    2 archivo 2013 16: 03
    Usted, lo más importante, es rayado de estrellas, no meta la nariz allí. siéntate en tu tierra firme y siéntate.
  8. avt
    +3
    2 archivo 2013 16: 06
    ____ ,, Los diplomáticos estadounidenses intentan ser imparciales en relación con Armenia y Azerbaiyán, sin embargo, el grado de influencia estadounidense en este conflicto, francamente, es insuficiente. Por lo tanto, Washington debería presionar a Turquía para que sea más activa y dar la bienvenida a la cooperación entre Rusia y Turquía como fuerzas de paz en el Cáucaso ". _____________ No, bueno, ¡pagaré ahora mismo! riendo No, en serio, es por eso que el tío, por el bien del sueño americano, carece de un conflicto militar entre Rusia y Turquía. ¡Esto es si traduces este artículo sobre la creciente influencia de los yanquis del idioma universal al ruso! Bueno, para los armenios con azerbaiyanos tienen un falo, déjenlos jugar el papel de una mecha en el barril de pólvora, que nos envían.
    1. sobreviviente
      +3
      2 archivo 2013 17: 59
      y al mismo tiempo, fíjate, hay más y más mechas cada año. y todo por alguna razón, precisamente en la frontera con Rusia. luego China con Japón, luego Corea con Corea, luego Japón solo, luego Georgia con Abjasia-Osetia, ahora Karabaj ... todavía hay Bielorrusia para pelear con la misma Polonia, y tan pronto como recorramos el campo minado
  9. zevs379
    +7
    2 archivo 2013 16: 09
    Este es un axioma: los estadounidenses se metieron en algún lugar con iniciativas pacíficas, lo que significa que 100% habrá una guerra.
    Putin cuando en México recaudar un dinero? o en canadá? déjalos tener un dermo slam que no nos subirían.
    1. sobreviviente
      0
      2 archivo 2013 18: 01
      hace mucho tiempo ya. y pregunta qué guerra entre América y el mismo Canadá o México.
  10. +3
    2 archivo 2013 16: 39
    Aquí nuevamente Estados Unidos se ofrece como un tapón ... para un barril, donde la guerra allí está feliz de ayudar a matar a Estados Unidos, la única característica de las manos equivocadas de los analfabetos engañados por ellos. Y como ya adivinamos casi desde la primera vez - las sectas de musulmanes wahabíes. Y de nuevo, el asunto es el oleoducto y, por supuesto, el desafío a Rusia, con el fin de cagar adecuadamente en el alma de "especialistas" como los Estados Unidos, todavía hay que mirar. No hay nadie, como dicen, para empujar el papel higiénico verde, pero para tener miedo y tomarlo, quieren urdir una guerra, incluso en el baño, pero no en casa, sino en casa de un vecino.
  11. +7
    2 archivo 2013 16: 39
    Lo más importante es no enviar los nuestros a Armenia para ayudar, incluso si los armenios y los azerbaiyanos entienden quién es más fuerte. Y, de nuevo, los armenios pedirán ayuda a nuestros muchachos. Y si envían, entonces es necesario enviar a todos los patriotas de Armenia y Azerbaiyán desde Moscú y San Petersburgo, Sochi, etc.
    1. +4
      2 archivo 2013 19: 19
      Hola ven Hemos estado aquí durante mucho tiempo (base 102). Hay mucho ruido alrededor de Karabaj debido a las elecciones de este año en Armenia y Azerbaiyán, un tema doloroso para ambas partes, terreno rico para los políticos. Pero uno debe, por supuesto, estar alerta.
  12. kAhora
    +5
    2 archivo 2013 16: 44
    Artículo por artículo ... Alguien ya es insoportable ...
    1. +4
      2 archivo 2013 19: 15
      Cita: k ahora
      . Alguien que ya es insoportable ...

      Autor E. Wayne Merry- Aquí está la respuesta ...
  13. +2
    2 archivo 2013 16: 49
    Bueno, si comienza la guerra, entonces obviamente será mucho más grande que la guerra 8.8.8. Si Rusia y Turquía son arrastrados allí, y tal vez Irán, entonces será un desastre ... Y los amers también provocarán un conflicto, es beneficioso para ellos ...
    1. +1
      2 archivo 2013 19: 02
      Cita: vlad767
      Bueno, si comienza la guerra, entonces obviamente será mucho más grande que la guerra 8.8.8. Si Rusia y Turquía son arrastrados allí,

      El artículo exageró enormemente el poder de Turquía. Su papel es ciertamente significativo, pero Turquía tiene conflictos latentes en su territorio. ¡Y no se sabe cómo se manifestarán los conflictos internos si el país se ve envuelto en una confrontación militar entre Bakú y Ereván!
      1. -3
        3 archivo 2013 16: 38
        ¿Por qué no se sabe? Es muy conocido: en esta situación, los turcos tendrán que luchar desde los territorios habitados por los kurdos. y ahí la guerra de guerrillas no se detiene de todos modos. Entonces, en el caso de la intervención de Turland en el conflicto, no será difícil ayudar a los kurdos del territorio de Armenia con armas y explosivos; nuestra "plastilina" será mejor que los explosivos plásticos de Amerov. matón
        1. +4
          3 archivo 2013 18: 20
          Tienes un error, principalmente los turcos azerbaiyanos viven en esta región, y las operaciones terroristas se realizan principalmente en el sureste, y no todos los kurdos están luchando contra los turcos,
    2. -3
      3 archivo 2013 16: 31
      Turquía no escalará si Rusia escalará, la OTAN no lo permitirá, porque entonces la guerra de la OTAN y Rusia se produce automáticamente, y esto no es Karabaj en absoluto, y por lo tanto Turland se sentará en el papa y ni siquiera se rasgará, y además, la base 102, por supuesto, nadie no dejará a la merced del destino hi
      1. -2
        3 archivo 2013 18: 25
        Si Turquía no sube, significa que Rusia no subirá, pero si necesitamos nuestra ayuda, definitivamente participaremos, pero Azerbaiyán mismo podrá hacer frente
        1. Yarbay
          +1
          4 archivo 2013 01: 23
          Cita: ayyildiz
          pero si necesita nuestra ayuda, definitivamente participaremos

          ¡Inshallah no necesitará ayuda!
          En un momento, Nuri Pasha salvó a mi gente del exterminio completo de los nazis en 1918, al mismo tiempo, ¡nuestros voluntarios murieron en Turquía en las batallas en Chanahngal!
          ¡Estoy orgulloso de aquellos que dieron todo por su tierra natal!
        2. Butchcassidy
          -1
          Abril 8 2013 19: 01
          Si Bakú estuviera seguro por un minuto del éxito de la nueva agresión contra Artsakh (NKR), hace mucho tiempo habrían dado la orden de la ofensiva.

          Durante los años de guerra, Azerbaiyán tuvo superioridad en todos los aspectos en 10 veces (solo en vehículos blindados fue más de 95 veces (!). No estoy hablando de recursos humanos: 150 mil armenios de Artsakh contra 8-9 millones de la población de Azerbaiyán.

          Esto terminó con el hecho de que, bajo la amenaza de perder Gandzak (Ganja), Heydar Aliyev se vio obligado a pedir una tregua, que terminó con la firma en 1994 del tratado de Bishkek en un alto el fuego urgente.
  14. +7
    2 archivo 2013 16: 52
    Me temo que este no es el último artículo sobre este tema. Una cosa está clara: Estados Unidos infla deliberadamente el conflicto.
    No creo en un maldito dios, pero por el bien de la paz en la tierra, estoy listo para rezar por cualquiera, incluso por un dios indio, que un asteroide finalmente caiga sobre los EE. UU.
    1. Butchcassidy
      0
      Abril 8 2013 19: 02
      Estados Unidos no está avivando el conflicto, simplemente está tratando de obtener bonos geopolíticos sobre él.
  15. +2
    2 archivo 2013 16: 55
    Ni siquiera puedo imaginar la picadura de los turcos y Rusia, y no veo el punto, y los turcos aún más tienen problemas por encima del techo, pero los turcos pueden agitarse entre azeríes y árabes.
    1. avt
      +3
      2 archivo 2013 17: 00
      Cita: bubla5
      Ni siquiera puedo imaginar la picadura de los turcos y Rusia, y no veo el punto, y los turcos aún más tienen problemas por encima del techo, pero los turcos pueden agitarse entre azeríes y árabes.

      Y ni siquiera te das cuenta de cómo todo está mezclado, solo tienes que comenzar una guerra seria para Karabakh. ¡Los nuestros ya están en Armenia! Nadie sacó la base.
    2. Butchcassidy
      -1
      Abril 8 2013 19: 04
      Como muestra la historia del Estado ruso, las guerras con los turcos fueron innumerables, Rusia y Turquía son competidores geopolíticos regionales, y la novela económica moderna en forma de comercio y numerosos "arrastres" en los centros turísticos turcos es un fenómeno temporal, en el que ambas partes simplemente ganan dinero.
  16. +2
    2 archivo 2013 17: 00
    Lo más interesante es que tanto los armenios como los azerbaiyanos, cuando hablas por separado, entiendes que debes estar de acuerdo, ¡pero si hay más de dos, toda la guerra!
    Regala Nagorny - Karabaj a otros si no puedes vivir en paz.
    1. 0
      4 archivo 2013 01: 07
      Cita: andreitk20
      Regala Nagorny - Karabaj a otros si no puedes vivir en paz.

      ¡Este es el pensamiento correcto! Haz de Karabaj una región autónoma bajo el protectorado de Rusia. ¡Y de una vez a la calma! Creo que las personas que viven en Karabaj tampoco necesitan la guerra.
      1. +2
        4 archivo 2013 01: 52
        Cita: Egoza
        Haga de Karabakh una región autónoma bajo el protectorado de Rusia.


        ¡Le das Crimea a Rusia!
      2. Butchcassidy
        0
        Abril 8 2013 19: 05
        Pido disculpas, pero sus ideas sobre la región, el conflicto y sus causas son muy superficiales.
  17. 0
    2 archivo 2013 17: 13
    Disculpe, ¿no entendía qué tipo de estados son Armenia y Azerbaiyán? Bueno, una vez, los armenios tenían su reino de Urartu. Sin embargo, ellos mismos no pudieron defenderlo. Azerbaiyán (tal vez me equivoque) nunca ha tenido la condición de Estado durante al menos varios siglos. Nunca ganarán ninguna guerra, incluso contra Armenia con ningún apoyo. La guerra es la tensión y la sobrecarga de todos los recursos. El resultado de la guerra será la pérdida de independencia de Azerbaiyán y su absorción por parte de Turquía (posiblemente junto con el territorio de Armenia si Rusia permite que Turquía lo haga).
    1. +2
      2 archivo 2013 21: 31
      Bueno, no hay nada, Putin no es Medvedev, entonces los turcos no tendrán regalos. Es muy probable que algo les caiga a los persas.
      1. 0
        2 archivo 2013 21: 46
        Cita: Artyom
        lo más probable es que algunos persas perepadёt


        ¿Y qué perepadet?
    2. +2
      3 archivo 2013 03: 40
      Cita: GregAzov
      Azerbaiyán (tal vez me equivoque) nunca ha tenido la condición de Estado durante al menos varios siglos.

      Te equivocas . Cuando Rusia lanzó un ataque contra el Cáucaso en Karabaj, acordaron con los khans azerbaiyanos y no con los reyes armenios. Primero fueron los estados albaneses, luego los Oghuz Selbjuks, los escitas de Saki, etc., vinieron y se mezclaron con los albaneses.
  18. +2
    2 archivo 2013 17: 24
    Lo más importante es que si hay una guerra, habrá refugiados en consecuencia. Y obviamente no correrán a Turquía. Turquía ya tiene refugiados completos de Siria. Entonces todos correrán aquí a Rusia. Y tendrán el derecho de descargar aquí. Y crear sus propias autonomías
    1. 0
      2 archivo 2013 21: 33
      Bueno, pueden ser enviados al Lejano Oriente más cerca de Birobedzhan
  19. +1
    2 archivo 2013 17: 26
    Los azerbaiyanos y los armenios realmente quieren luchar y descubrir cuál es más genial
    1. sobreviviente
      +3
      2 archivo 2013 17: 53
      cualquier conflicto es muy simple de comenzar, pero para parar más tarde, ¡oh, qué fácil! solo necesito inflar la idea nacional! el conflicto comienza con fanáticos, apoyados por los vengadores, son utilizados por empresarios ...
    2. Yarbay
      +1
      4 archivo 2013 01: 25
      Cita: voronov
      Los azerbaiyanos y los armenios realmente quieren luchar y descubrir cuál es más genial

      Aquí tienes tú también ...
      Mlyn, ¿por qué, si Rusia no libera su tierra, entonces todos los demás se ponen a tope?
  20. Moritz
    +1
    2 archivo 2013 17: 31
    no habrá nada allí, este es un conflicto artificialmente acalorado con el objetivo de extraer dinero de las partes interesadas.
    1. Yarbay
      +2
      4 archivo 2013 01: 26
      Cita: moritz
      será, este es un conflicto artificialmente acalorado con el objetivo de extraer dinero de las partes interesadas.

      ¿Pipetas millones de personas son refugiados y en su opinión esto es un conflicto artificialmente acalorado?
  21. sobreviviente
    +2
    2 archivo 2013 17: 50
    y todos esos conflictos se calientan artificialmente y todos persiguen los mismos objetivos. ese Karabakh, esa Libia, esa Siria, ese Irán o China. ¿No le parece extraño, señor, que se desate una guerra contra los aliados de Rusia o directamente cerca de sus fronteras? ¿Qué no recuerda?
    1. Yarbay
      0
      4 archivo 2013 01: 27
      Cita: sobreviviente

      y todos esos conflictos se calientan artificialmente y todos persiguen los mismos objetivos. ese Karabakh, esa Libia, esa Siria, ese Irán o China. ¿No le parece extraño, señor, que se desate una guerra contra los aliados de Rusia o directamente cerca de sus fronteras? ¿Qué no recuerda?

      Que dices
      ¿Azerbaiyán aceptó la ocupación de su territorio?
      Armenia es un aliado de Rusia?
      ¿Estás bromeando?
      1. Butchcassidy
        -1
        Abril 8 2013 19: 09
        Según el derecho internacional, la NKR es un estado legalmente determinado, a la expresión de la voluntad del pueblo al que Azerbaiyán respondió con agresión militar y cometiendo crímenes de guerra, como envenenar fuentes de agua potable y bombardear edificios residenciales Stepanakert con proyectiles Grad MLRS.
  22. kukuruzo
    +3
    2 archivo 2013 19: 36
    Bueno, esta pregunta que los Yankees simplemente no podían perder ... el territorio más explosivo ... ese tipo dijo que ... el propio Ayzerbadzhan puede resolver este problema, o no entiende nada sobre lo que está sucediendo, o simplemente nació y no recuerda la historia del colapso de la URSS ... allí la cuestión no se resolverá por mucho tiempo ... Rusia no le dará Karabaj a Ayzerbadzhan, y la opinión de Rusia juega un papel crucial en este tema ... nuestras tropas están allí, vale la pena dejar en claro a ambos lados que Rusia está retirando tropas ya que se derramará mucha sangre, así que esto no sucederá ... si Isaara decide actuar como Georgia, entonces sabemos qué pasará con ellos ... Armenia y Rusia tienen relaciones cercanas, Rusia no los fusionará y esto no es Libia, lejos de Malí ... y ni siquiera Siria ... Estas son nuestras fronteras ... estos son nuestros intereses importantes ... vamos a desgarrar a todos por esta situación, como lo hicimos con Osetia y Abjasia.
    1. 0
      2 archivo 2013 20: 07
      Cita: kukuruzo
      Rusia no cederá Karabaj a Azerbaiyán

      ¿Karabaj es un territorio ruso?
      1. kukuruzo
        -2
        3 archivo 2013 09: 45
        no, por supuesto ... al igual que Osetia y Abjasia no es el territorio de Rusia ... sino el territorio bajo la jurisdicción de Rusia ... son territorios que están en los intereses directos de nuestro país ... en el estado actual de Rusia no habrá nueva Yugoslavia ... ya estamos podría entender
  23. +3
    2 archivo 2013 20: 35
    Azerbaiyán comenzará una guerra solo en 4 casos
    1. Recibirá una garantía de la Federación Rusa, que mantendrá la neutralidad.
    2. Recibirá garantías de Occidente (pero en Bakú vieron una reacción a Occidente el 08.08.08. Y una reacción de la Federación Rusa, por lo tanto, es poco probable)
    3. El conflicto será provocado por fuerzas externas (accidentalmente, un cohete de Armenia vuela o viceversa)
    4. Dentro de Azerbaiyán, aumentará el descontento popular, que ha sido observado recientemente por el clan Aliyev. Para salvar su quinto punto, comenzarán una guerra (pero la probabilidad es pequeña, más bien intentarán reprimir por la fuerza, como lo están haciendo ahora, y si no funciona, entonces en avión y partiendo desde Moscú muchas capitales lo aceptarán)

    Para algunos miembros del foro, si alguien piensa que estamos especialmente provocados y todo esto no es cierto. Todos están esperando el regreso de la tierra. Y muchas personas entienden que no regresarán sin guerra. Y no alimentan a Illiza en la cuenta de Occidente, ya que ellos mismos se han comprometido con la situación con Georgia desde entonces. ESO ERA RELACIONES PROFUNDAS TAMBIÉN VIO TODO EL MUNDO, Y EL MUSULMAN DE AZERBAIYÁN NO ALIMENTA ILISIÓN SOBRE LAS RELACIONES DEL OESTE CRISTIANO

    HASTA SERÁN PERFECTAS PERFECTA CONFIANZA EN LA NEUTRALIDAD DE LA FEDERACIÓN RUSA EN BAKU
    1. +2
      2 archivo 2013 22: 08
      Yeraz,

      No puedo creer algo ...

      Por ejemplo, sé que las partes no tienen absolutamente ningún desacuerdo fundamental sobre un acuerdo pacífico, hay un odio estúpido y falta de voluntad para hablar, y al mismo tiempo, la guerra arrojará a ambos países a la pobreza y la ruina.
      1. +6
        2 archivo 2013 22: 26
        Cita: Civil
        No puedo creer algo ...

        Por ejemplo, sé que las partes no tienen absolutamente ningún desacuerdo fundamental sobre un acuerdo pacífico, hay un odio estúpido y falta de voluntad para hablar, y al mismo tiempo, la guerra arrojará a ambos países a la pobreza y la ruina.

        Quiero decir, ¿no hay desacuerdos? Hay desacuerdos enormes. Están de acuerdo con la liberación máxima de 6 regiones alrededor del NKR, y 7 quedarán en la autoridad general para que el NKR se comunique con Armenia, y debemos reconocer el NKR. Regresaremos 7 regiones, y luego solo discutiremos el estado en forma de libertades permitidas en el marco de la autonomía, pero nadie está de acuerdo con las condiciones de otro.
        Debido al odio estúpido, ¿cómo puedo decirte que decenas de miles fueron asesinados en ambos lados, con casi un millón de refugiados de nuestro lado y sus refugiados de Bakú y de otras áreas, agregamos nuestros ralladores de 1918, y antes de eso, el odio está lejos de ser estúpido. nos consideran las bestias que los matamos. El odio está completamente justificado, simplemente no me gusta comenzar a probar quién tiene razón y quién no y perdonarte por no comenzar, aquí nadie probará nada a nadie. Solo guerra. Para comenzar una guerra, es suficiente Rusia o los Estados Unidos para traer un partido y todo.
        Cita: Civil
        Al mismo tiempo, la guerra arrojará a ambos países a la pobreza y la ruina.

        Bueno, en Armenia, y tan deplorablemente, su presidente habló y se quejó de cómo su corazón derrama sangre cuando ve casas en aldeas con castillos oxidados. Somos mejores que ellos, pero gracias al petróleo podría ser 1000 veces mejor.
        Me importa la vida de mis compatriotas, la economía siempre se puede restaurar y las vidas humanas no se pueden devolver.
        1. +3
          2 archivo 2013 23: 07
          Yeraz,

          Bueno, desde afuera me parecen posturas ...

          Para vencer a 7 regiones montañosas por orgullo, para acostar a un grupo de personas, es el aceite de senya mañana Irán bombardeó todo bajo el ruido, o peor aún.

          Solo en la mesa de negociaciones, o dejar que estalle la batalla ... la mente surge después de una sangrienta masacre como la Segunda Guerra Mundial ...

          Rusia necesitará introducir una zona de exclusión aérea y eso es todo ... palomitas de maíz, y allí quién ganará eso y Karabaj
          1. +3
            3 archivo 2013 15: 22
            Cita: Civil
            repeler el orgullo 7 regiones montañosas

            Sí, entiendes correctamente, los armenios creen que ganaron la batalla y eso es todo, pero no puedes dejarlo así. La guerra no ha terminado.
            ¡Todos al centímetro deben subir!
            1. -3
              3 archivo 2013 16: 56
              Esto no es posible, y durante mucho tiempo ha sido imposible, después de que se organizó la masacre en Sumgait, para que Azerbaiyán pueda olvidarse de Karabaj, ya no estará allí. No, ciertamente no es perjudicial soñar, y en cuanto a Nakhichevan, es muy posible que si Azerbaiyán intenta una vez más organizar una guerra en Karabaj, entonces Nakhichevan puede ser privado hi
              1. +1
                3 archivo 2013 18: 27
                Nakhichevan significa automáticamente Turquía y Rusia
              2. Yarbay
                +1
                4 archivo 2013 01: 36
                Cita: Andrey57
                después de que se organizó la masacre en Sumgait,

                ¡Los armenios mismos!
                Google Eduard Grigoryan Sumgait !!!
                ¡Tres de estos Grigoryans fueron arrestados durante el curso de los acontecimientos!
                Además, una mujer, una pasaporte armenia que proporcionó direcciones a los bandidos, entró en la investigación, ¡recuerdo el nombre de Jeanne!
                1. Butchcassidy
                  -1
                  Abril 8 2013 19: 12
                  La presencia del criminal (le recordaré a uno de más de cien detenidos) tiene un apellido que termina en -yan, y un intento de transferir la responsabilidad a los armenios no es más que una larga tradición de la política turca de culpar a los armenios, en cuanto al Genocidio de 1894-1923 en el Otomano y Turquía kemalista, que no tiene nada que ver con la realidad.
          2. +1
            3 archivo 2013 22: 37
            Cita: Civil
            quitaría siete montañas por orgullo, pondría a un montón de gente, es aceite de senya mañana Irán bombardeó todo bajo el ruido, o incluso peor.

            Pero, ¿por qué solo por orgullo? ¿Es nuestra tierra, qué clase de hijos de nuestra patria renunciaremos tan fácilmente a nuestras tierras? La patria es madre, y la madre no es traicionada. Y el hecho de que pondrán a mucha gente, porque sé que la guerra comenzará ahora. muchas personas serán asesinadas, estoy en contra. Solo lo haré cuando las bajas sean mínimas. Pero si Aliyev decide repentinamente comenzar, iré a pelear, aunque no estaré de acuerdo con el período elegido para la guerra.

            Cita: Civil
            Rusia necesitará ingresar a una zona de exclusión aérea y eso es todo ... palomitas de maíz, y allí quién ganará eso y Karabaj

            ¿Y dónde ingresar? ¿Cerrar sus fronteras con las personas que, a raíz de la guerra, correrán desde ambos lados hacia la Federación Rusa? ¿O no entiendo?
          3. Yarbay
            0
            4 archivo 2013 01: 33
            Cita: Civil
            Para vencer a 7 regiones montañosas por orgullo, para acostar a un grupo de personas, es el aceite de senya mañana Irán bombardeó todo bajo el ruido, o peor aún.

            ¿Por orgullo?
            ¡Están las tumbas de sus antepasados, está la TIERRA NATURAL!

            Cita: Civil
            Para vencer a 7 regiones montañosas por orgullo, para acostar a un grupo de personas, es el aceite de senya mañana Irán bombardeó todo bajo el ruido, o peor aún.

            ¿Por orgullo?
            ¡Están las tumbas de sus antepasados, está la TIERRA NATURAL!
        2. nick 1 y 2
          0
          3 archivo 2013 09: 56
          Yeraz,
          Es bueno leer pensamientos sanos! ++++++++++++ bebidas
    2. -2
      3 archivo 2013 16: 48
      En el caso de la política no política de Bakú, Azerbaiyán no puede ver la neutralidad de Rusia con respecto al ataque en Karabaj como sus oídos, y además, tenemos un acuerdo bilateral con Armenia, y Kozugetovich con todo el equipo fue a Armenia por nada. eso no fue Compañero
      1. +1
        3 archivo 2013 18: 35
        Cita: Andrey57
        tenemos un acuerdo bilateral con Armenia


        Exactamente solo con Armenia y no con Karabakh
        1. Butchcassidy
          -1
          Abril 8 2013 19: 14
          Y no se requiere más. El acuerdo es necesario para que Armenia neutralice la amenaza de Turquía, y los estados armenios tratarán con Azerbaiyán por su cuenta, como lo demuestra la práctica.
    3. Yarbay
      +1
      4 archivo 2013 01: 31
      Cita: Yeraz
      HASTA SERÁN PERFECTAS PERFECTA CONFIANZA EN LA NEUTRALIDAD DE LA FEDERACIÓN RUSA EN BAKU

      ¡Aquí probablemente estoy de acuerdo, aunque no quisiera que fuera así!
  24. +3
    2 archivo 2013 21: 28
    Estados Unidos se beneficia de cualquier desorden cerca de las fronteras de Irán y Rusia. El Cáucaso en este caso es simplemente una oportunidad única para ellos. El petróleo también huele bien aquí.
  25. +4
    2 archivo 2013 22: 01
    Es necesario por todos los medios disponibles para evitar que el conflicto se intensifique en una fase caliente. Sinceramente.
  26. 0
    3 archivo 2013 09: 02
    El artículo no trata de nada. El conflicto es conocido. Rusia y Armenia y Azerbaiyán son amigables e incluso. Aparentemente, el autor quería desviar la opinión de los lectores de Turquía y Siria y ponerse al día con la nueva turbidez en el conflicto de Medio Oriente.
  27. +1
    3 archivo 2013 10: 52
    En esta etapa, podemos hablar con seguridad sobre Azerbaiyán estadounidense, principalmente empresas estadounidenses y su influencia.
    1. -1
      3 archivo 2013 16: 59
      Estoy completamente de acuerdo en que mientras los estadounidenses se sientan como en casa en Azerbaiyán, hasta este último tendrá una amistad problemática con Rusia. Además, ya no hay ningún iPhone en la silla presidencial, y no venderán nada de armas a Azerbaiyán. hi
      1. +2
        3 archivo 2013 22: 51
        Cita: Andrey57
        Estoy completamente de acuerdo en que mientras los estadounidenses se sientan como en casa en Azerbaiyán, hasta este último tendrá una amistad problemática con Rusia. Además, ya no hay ningún iPhone en la silla presidencial, y no venderán nada de armas a Azerbaiyán.

        Chicos, tal vez tengan poca información, pero aquí muchos de mis compatriotas ya han escrito. ¿Crees que Estados Unidos presenta disputas entre nosotros y la Federación Rusa?
        Omitiendo la ayuda de la Federación Rusa en Karabakh. En 94, se invitó a las compañías rusas a desarrollar Lukoil si no me equivoco, pero a su Yeltsin, por así decirlo, no le gustamos realmente y nos envió a lugares cercanos. Y el contrato se firmó con Occidente. Y todavía está vigente. Entonces la Federación Rusa apoyó a Armenia entregando el lote 90 de armas grandes a mil millones, y al ritmo de esas veces era mucho dinero, luego, en la segunda mitad de la década de 2000, a 800 millones y, más recientemente, la transferencia sin GRANOS nuevamente.
        La Federación de Rusia se puso del lado de Armenia hace mucho tiempo, pero ¿qué podríamos hacer? Usted se negó, Europa y los Estados Unidos se quedaron, y aquí comenzamos. Es cierto, estamos más con Israel y Turquía en kents.
        Estados Unidos no tiene nada que ver con eso, el liderazgo ha hecho todo lo posible para que nos alejemos y no hay enemistad solo porque Ilham Aliyev está en el poder.
        Estamos estrangulando a Armenia económicamente, les das préstamos y todo a precios preferenciales. Compramos armas, creamos un complejo militar-industrial, inmediatamente la Federación Rusa hace lo mismo por Armenia por TU dinero. Lanzamos el satélite e inmediatamente escuchamos que Roscosmos, después de haber emitido un préstamo, también se lanzará para Armenia.
        ¡Armenia es otra república subsidiada de la Federación Rusa, solo de ella como de un aliado CERO!
        Dígale a la Federación de Rusia, pero hay una base. Apóyenos, decenas de nuestras bases aparecerán mañana. Solo que a diferencia de ellas compramos todo por dinero real, conectando nuestros sistemas de energía, la Federación de Rusia puede actuar aún más descaradamente en Occidente en asuntos de energía, somos un país en la Seda a diferencia de Armenia, no podemos evitarnos. Somos un país musulmán e invertimos en el mundo islámico y podríamos invertir aún más en el norte del Cáucaso si pudieras brindar seguridad aunque sea un poco. Pero elegimos Armenia, así que no te enfades porque nos vemos obligados a hacerlo. También buscan aliados para ellos mismos. Los creadores de la situación son finalmente una guía, querrán cambiarlo todo, no querrán empeorar cada día.
        Y Armenia siempre será arrastrada hacia el oeste, porque su fuerza es la diáspora, y la tienen en el oeste (bueno, unos doscientos mil en el este, pero la diáspora tiene todo el poder económico y político en los Estados Unidos y Francia)
        1. Yarbay
          0
          4 archivo 2013 01: 41
          Cita: Yeraz
          ¡Armenia es otra república subsidiada de la Federación Rusa, solo de ella como de un aliado CERO!

          ¡Bueno, le otorgaron a Saakashvili la Orden de Honor del Armenio después de la guerra!
          Buenos aliados))
  28. Nikopol
    +1
    4 archivo 2013 02: 34
    Un artículo sobre cosas dolorosas. Pero, sobre todo, me sorprenden las palabras de los representantes de Azerbaiyán: "para nosotros será una guerra santa".
    Chicos, seremos honestos: en el Cáucaso, Rusia solo tiene un 100% de aliados: Armenia. Perderlo no es rentable. En segundo lugar, uno no debe exagerar las capacidades del ejército azerbaiyano y exagerar el ejército armenio. Los números están en una ciénaga, pero en realidad es completamente diferente.
    Y por último, lo que debería pasar es inevitable. Y estaré feliz de ver esta película de acción de "Caucasus Films". (el primero de Georgia falló).
  29. Yarbay
    0
    4 archivo 2013 03: 35
    Cita: Nikopol
    Pero, sobre todo, me sorprenden las palabras de los representantes de Azerbaiyán: "para nosotros será una guerra santa".

    ¡No entiendes porque para ti, Patria es una palabra sin sentido!
    Cita: Nikopol
    Y estaré feliz de ver esta película de acción de "Caucasus Films". (el primero de Georgia falló).

    ¡También te mirarán!
    1. Nikopol
      +1
      5 archivo 2013 06: 54
      Estimado, no te pongas personal. No sabes dónde está Mi Patria. Y créame, no le corresponde a usted juzgar lo que esta palabra significa para mí. Este es el primero. Y en segundo lugar, me reiré sinceramente de su guerra, que enfatizo no conducirá a nada. (Para el futuro, sin saber con quién está hablando, no hable en ese tono).
  30. +3
    4 archivo 2013 14: 25
    Azerbaiyán comprará helicópteros X-NUMX de fabricación turca del tipo T-60 ATAK, informó el periódico Sabah en febrero 129. Según la información, Azerbaiyán ordenó helicópteros T-4 ATAK a la compañía aeroespacial turca Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TAI), que comenzará la producción en masa este año.

    La compra de helicópteros 60 especialmente producidos para Azerbaiyán costará tres mil millones de dólares.

    Además de Azerbaiyán, los Emiratos Árabes Unidos, Malasia, Pakistán y Jordania mostraron interés en adquirir helicópteros.
    1. +3
      4 archivo 2013 17: 32
      Pensé que los helicópteros cuestan un máximo de aproximadamente 5-10 millones, por cada 50 millones es realmente tan caro amarrar
    2. +1
      4 archivo 2013 20: 19
      Dios mata a los generales que decidieron comprar ETO por un dinero tan grande.

      1) Ni siquiera es adoptado por el ejército turco.

      2) Pruebas no completadas.

      3) ¿Qué es esta chen?
  31. +2
    4 archivo 2013 19: 49
    Sí, el precio es claramente demasiado alto. Incluso para el sistema de contragolpes, es demasiado, y dado que son turcos, la información está sujeta a verificación. Se alegra de que entiendan que en las montañas el helicóptero es lo que necesita, y teniendo en cuenta que cuanto más grande mejor. y la munición será confiable,
    Otra cosa es interesante. Inmediatamente la compra de un lote tan grande. Parece que no se usaron en condiciones de combate. Sería mejor comprar un lote pequeño, un año de pruebas en casa y, si tiene éxito, comprar una gran cantidad. Aunque quizás nuestros expertos sepan más al respecto. La verdad mientras Abiyev y Sadigov estarán en sus asientos en el ejército, no hay confianza completa en nada.
  32. busido4561
    0
    23 archivo 2013 13: 31
    Información cognitiva. ¡Felicitaciones a todos los Felices Defensores del Día de la Patria! soldado (busido4561, Kazajstán)
  33. 0
    23 января 2023 12: 56
    Cita: Nikopol
    Chicos, seremos honestos: en el Cáucaso, Rusia solo tiene un 100% de aliados: Armenia. Perderlo no es rentable. En segundo lugar, uno no debe exagerar las capacidades del ejército azerbaiyano y exagerar el ejército armenio. Los números están en una ciénaga, pero en realidad es completamente diferente.
    Bueno, ¿qué te parece tu comentario de hoy? ¿No es gracioso leer?
  34. 0
    23 января 2023 12: 58
    Cita: ButchCassidy
    Si Bakú estuviera seguro por un minuto del éxito de la nueva agresión contra Artsakh (NKR), hace mucho tiempo habrían dado la orden de la ofensiva.
    Sí, qué comentarios tan patéticos has tenido. Bueno, ¿cómo estás todavía listo para suscribirte a lo que tú mismo escribiste hace unos 10 años?

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