Lenin y la religión: realidades y falsificaciones

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Lenin y la religión: realidades y falsificaciones

Es triste, pero la palma entre los creadores de mitos antileninistas hoy la ostentan algunos jerarcas de la Iglesia Ortodoxa Rusa.

Por supuesto, los círculos más altos de la iglesia están formados abrumadoramente por personas altamente educadas, no sólo en términos teológicos, sino también en términos culturales en general.



Tomemos, por ejemplo, a Alexey Ilyich Osipov, cuyos vídeos disfruto viendo en Internet. Da explicaciones sobre la práctica de la iglesia, sobre la interpretación del Nuevo y Antiguo Testamento, basándose no sólo en el significado de estos grandes libros, sino también citando hechos de la vida mundana y la cultura global. Para mí, A. I. Osipov es una de las figuras más talentosas que educan a los pueblos de nuestro país.

Quizás también habló sobre Lenin y el régimen soviético, pero, en cualquier caso, todavía no me he encontrado con eso. Pero algunos líderes de la Iglesia Ortodoxa se permiten, por decirlo suavemente, ser falsos. Intentemos comprender este problema.

Primero, echemos un vistazo a la conocida falsificación.

Falso


Así, a Lenin se le atribuye la siguiente instrucción: “Es necesario acabar con los sacerdotes y la religión lo antes posible. Los Popov deberían ser arrestados como contrarrevolucionarios y saboteadores, y fusilados sin piedad y en todas partes. Y tanto como sea posible. Las iglesias están sujetas a cierre. Las instalaciones del templo debían sellarse y convertirse en almacenes. Presidente del Comité Ejecutivo Central Panruso Kalinin, Presidente del Consejo. Nar. Comisarios Ulyanov (Lenin)".

El conocido A. Latyshev, que se presenta como un historiador imparcial, es autor del libro “Lenin desclasificado” y de artículos como “Sobre la desclasificación de las obras de Lenin. Con motivo del 132º aniversario de su nacimiento”, escribió sobre su “difícil pero productivo” trabajo en los archivos: “después de los acontecimientos de agosto de 1991, me dieron un pase especial para familiarizarme con documentos secretos sobre Lenin. Las autoridades pensaron encontrar el motivo del golpe en el pasado. Me senté en los archivos desde la mañana hasta la noche y se me erizaron los pelos. Después de todo, siempre creí en Lenin, pero después de leer los primeros treinta documentos, quedé simplemente impactado”.

No ocultaré que también me sorprendió que los líderes de la iglesia siguieran voluntariamente el ejemplo de los autores de falsificaciones, sin preocuparse por la más simple verificación. Hagamos este trabajo por ellos, veamos qué hay de sofisticado aquí y cómo los anales historias convertirse en un montón de basura.

El primer y más importante argumento en contra.

Durante todo el período de su actividad, el Comité Ejecutivo Central Panruso y el Consejo de Comisarios del Pueblo no emitieron un solo documento con el título "Instrucción", solo resoluciones y decretos firmados por los jefes de estos órganos. Cualquiera puede comprobarlo personalmente consultando las colecciones "Decretos del poder soviético". Además, en la práctica del trabajo del partido soviético y de las oficinas estatales nunca existieron documentos con el título "Instrucción".

El 1 de mayo de 1919, M.I. Kalinin no pudo firmar físicamente ninguna "instrucción", ya que en ese momento se encontraba en un viaje al Frente Oriental. Probablemente, según los autores de la falsificación, Kalinin envió su firma a través de Whatsapp. ¿O tal vez en Telegram? ¿Quién los conoce allí, estos bolcheviques? ¿Quizás estaban llevando a cabo tales programas con todas sus fuerzas?

El número de serie 13666/2 implica la presencia de muchos miles de "instrucciones" de este tipo en registros gubernamentales. Estimados farsantes, ¿podrían proporcionarnos al menos una docena de instrucciones de este tipo, por favor?

Según el director de RGASPI K. M. Anderson, todos los documentos de la Fundación Lenin han sido desclasificados y están a disposición de los investigadores, ya que no contienen secretos de estado. "Directiva de Lenin del 1 de mayo de 1919" no está disponible en RGASPI. Entre los documentos de Lenin que datan del 1 de mayo de 1919, no hay ninguno antirreligioso: se trata de varias resoluciones del Pequeño Consejo de Comisarios del Pueblo firmadas por él y todas se relacionan con cuestiones económicas menores.

Falta la “Directiva de Lenin del 1 de mayo de 1919” y en el Archivo Estatal de la Federación de Rusia, donde se almacenan los fondos del Consejo de Comisarios del Pueblo y del Comité Ejecutivo Central Panruso, el Archivo Central del FSB de Rusia y el Archivo del Presidente de la Federación de Rusia dieron un revisión negativa de la presencia de este “documento” en sus oficios.

El siempre memorable Latyshev también escribió que supuestamente en el periódico Pravda había cierta decisión del Politburó del 11 de noviembre de 1939, que cancelaba esta instrucción de Lenin. ¡Y luego vemos que hubo una decisión ese día! El sol de la verdad ha salido, ¿no es así? Pero el problema es que el 11 de noviembre de 1939 se tomaron realmente las decisiones del Politburó. Sin embargo, no se referían a cuestiones de la iglesia.

Retrocedamos un tiempo y veamos qué pensaba Vladimir Ilich sobre la religión y los jerarcas de la iglesia.

Sobre la religión y los jerarcas de la iglesia.


Mucho antes de la revolución, mientras estudiaba las obras de grandes filósofos, Lenin dejó muchas notas en los márgenes de los libros. Por ejemplo, mientras estudia a Hegel, Lenin deja un comentario que revela su interés por los oponentes inteligentes: “El idealismo inteligente está más cerca del materialismo inteligente que del materialismo estúpido”.

Cabe señalar que los artículos de Lenin sobre el cristianismo no contienen críticas al Evangelio ni a los dogmas de la iglesia. Para él no había ningún problema con el Jesús histórico, ya que no había ningún problema con la existencia de Dios ni con la búsqueda religiosa.

La religión, según Lenin, es sólo una forma de engañar a los trabajadores y una oportunidad para que los ricos mantengan a los pobres en sumisión. Y si no tomamos las enseñanzas de Cristo en sí, sino las actividades de la iglesia oficial, entonces veremos que sí, la iglesia defendió y vigila los intereses del gran capital. El gran escritor ruso León Tolstoi escribió aproximadamente lo mismo.

La actitud de Lenin hacia la Iglesia ortodoxa y la religión en general es un tema muy complejo. Aquí es necesario sacar conclusiones únicamente sobre la base de hechos y documentos. Sí, a veces se muestra irreconciliable en sus declaraciones. Pero hay que tener en cuenta que estas escapadas de Lenin sobre este tema fueron aisladas.

Además, hay que tener en cuenta el hecho de que hubo una Guerra Civil en la que la intransigencia de las partes llegó a extremos desagradables. Recordemos, por ejemplo, los destacamentos eclesiásticos, formados por líderes eclesiásticos armados que no dudaron en utilizar оружие contra su propia gente.

Pero incluso las circunstancias de la feroz Guerra Civil no privaron al líder de la capacidad de pensar de manera sobria y práctica. El historiador Valery Alekseev estableció: en el otoño de 1919, gracias a la intervención personal de Lenin, el obispo Micah (Alekseev) fue liberado.

Resulta que Lenin luchó no tanto contra personas específicas, sino contra la ideología oficial de la ortodoxia. No hablemos ahora de la falacia o corrección de sus ideales. Más bien recordemos sus grandes planes de criar un hombre nuevo con una cosmovisión basada en el conocimiento positivo, del cual la iglesia era un oponente real y potencial. Tenga en cuenta que el enfoque de Lenin sobre el desarrollo de una nueva personalidad se basó en una versión interpretada de los Diez Mandamientos.

Por supuesto, algunos lectores intentarán refutarme, es su derecho. Pero si analizas cuidadosamente el legado de Lenin y el legado del Nuevo Testamento, encontrarás que el objetivo final es la educación de una persona libre. Si eliminamos los artículos relacionados con el comunismo del código del constructor del comunismo, en muchos aspectos coincidirán con las enseñanzas de Cristo.

¿Qué escribió Lenin sobre las personas de fe?


Trabajando para atraer trabajadores al partido, escribió: "Ciertamente nos oponemos al más mínimo insulto a sus creencias religiosas". Incluso permitió que los sacerdotes se convirtieran en miembros del Partido Bolchevique si estaban dispuestos a participar concienzudamente en la vida del partido. Puede encontrar estas citas en la edición completa de las obras de Lenin (5ª ed. Vol. 17, p. 422).

Para Lenin, la comprensión marxista de la libertad de conciencia fue el punto de partida para resolver la cuestión de la actitud del proletariado hacia la religión. La libertad de conciencia se entendía simultáneamente como libertad de religión y como libertad de renunciar a cualquier religión. Y para ejercer esta libertad, la legislación no debería restringir los derechos de los ciudadanos en términos religiosos en función de sus creencias religiosas.

¿Han cambiado los principios de Vladimir Ilich después de llegar al poder?


Si y no. Sí, en el sentido de que empezó a actuar basándose en condiciones cambiadas. Y el hecho de que Lenin fue un gran teórico y pragmático está fuera de toda duda. La falta de cambios fundamentales en los métodos y políticas hacia la iglesia se expresó claramente en su discurso en el Primer Congreso Panruso de Mujeres Trabajadoras en 1918, donde dijo:

“Debemos luchar contra los prejuicios religiosos con extrema cautela: aquellos que insultan los sentimientos religiosos en esta lucha causan mucho daño. Necesitamos luchar mediante la propaganda y la educación”.

El texto completo del discurso se puede encontrar en PSS (5ª ed. T. 37, p. 186).

En 1919, al desarrollar el programa del Partido Comunista Ruso (Bolcheviques), escribió que era necesario evitar “cualquier insulto a los sentimientos de la parte creyente de la población”.

En 1921, escribió al secretario del Comité Central del Partido Comunista Bolchevique de toda la Unión, Vyacheslav Molotov, explicándole la falacia de las prisas o los extremos en cuestiones religiosas:

“Los periódicos publicaron una carta o circular del Comité Central respecto del 1 de mayo, y dice: expongan las mentiras de la religión o algo similar. Esto es imposible. Es una falta de tacto. Precisamente con motivo de la Pascua hay que recomendar algo más: no exponer mentiras, pero, por supuesto, evitar cualquier insulto a la religión”.

En el libro de V. T. Loginov "Esta victoria" se dan otros hechos que hablan de la actitud de Vladimir Ilich hacia las personas religiosas, en particular en lo que respecta a permitir la celebración de la Pascua. Aquellos que quieran conocer más detalles siempre pueden leer sobre ello.

Otro hecho importante que simplemente no puedes ignorar.

En abril de 1919, los trabajadores del ferrocarril de Kursk se dirigieron a Lenin para pedirle que cancelara el cierre de la iglesia. Lenin dirigió una petición al Comisariado Popular de Justicia con la nota de que sería tratada de manera justa e imparcial. Como resultado, el VIII Departamento de la Comisaría de Justicia del Pueblo informó a la administración del Consejo de Comisarios del Pueblo el 23 de abril de 1919 que

"Si la iglesia del ferrocarril en la estación de Kursk es un edificio independiente, entonces no hay obstáculos para ponerla a disposición de grupos de creyentes".

En 1922, al gobierno soviético le esperaba un gran desastre: se produjo una hambruna. Buscando desesperadamente fondos para comprar alimentos en el extranjero, se emitió un decreto especial para confiscar los objetos de valor de la iglesia. Al mismo tiempo, el Estado intentó abordar la solución de los problemas basándose en los intereses de todas las partes.

No tocaremos los excesos que ocurrieron durante la implementación de esta resolución, ya que este es un tema para otro artículo, mencionaremos solo un evento bien conocido: la ciudad de Shuya, donde los creyentes resistieron la confiscación de los objetos de valor de la iglesia, y Se derramó la sangre de los participantes en la campaña bolchevique.

Aquí estamos de acuerdo con los críticos de Lenin en que la respuesta a estos acontecimientos fue muy dura. Veamos qué escribió exactamente Lenin.

“Es ahora y sólo ahora, cuando la gente está siendo devorada en las zonas hambrientas y cientos, si no miles, de cadáveres yacen en las carreteras, que podemos (y por lo tanto debemos) llevar a cabo la confiscación de los objetos de valor de la iglesia con la más furiosa y energía despiadada y sin detenerse en la supresión de cualquier resistencia”.

Intentemos comprender la lógica de Vladimir Ilich.

En un país destruido y sin sangre, se desató una terrible hambruna, para la cual no había fondos importantes para eliminarla. Y en ese mismo momento se necesitaban fondos no sólo para ayudar a los hambrientos, sino también para la construcción estatal y económica. Pero en cualquier caso, Lenin partió de la necesidad de evitar más derramamiento de sangre.

Después de todo, los liberales y anticomunistas saborean con placer las ejecuciones de octubre de 1993, cuando en la lucha por el poder Yeltsin no temía a la sangre y exigía que se derramara la mayor cantidad posible. Y lo derramó mucho más que los bolcheviques en los acontecimientos de Shuya en 1922.

Como resultado del juicio, tres personas recibieron disparos en Shuya. Y si tomamos el número total de víctimas en todo el país, según los últimos datos, se trata de varias decenas de personas. Mucho menos que en los acontecimientos de 1993.

Al mismo tiempo, los historiadores no han encontrado evidencia de que Lenin insistiera en ejecutar a creyentes y ministros de la iglesia por sus meras creencias o su pertenencia a la iglesia, aunque los fondos de archivo han estado abiertos durante mucho tiempo. Lo que no está no está, no me culpen. Aprende material.

Pero también hubo casos en los que el Estado soviético y la Iglesia interactuaban con normalidad. Ni siquiera me refiero a la Gran Guerra Patria, cuando la Iglesia Ortodoxa hizo una valiosa contribución a nuestra Victoria, ni tampoco a 1943, cuando Stalin, como fiel discípulo de Lenin, restauró el Patriarcado.

Los archivos contienen datos interesantes sobre cómo, según el veredicto de la Cheka, el reincidente Alexander Vasiliev, que robó la capilla del monasterio Alekseevsky en Arzamas, fue detenido y fusilado. Por cierto, en 1920, las monjas de este monasterio llevaron a cabo una gran recaudación de fondos y donaciones a favor de los soldados heridos del Ejército Rojo, por lo que incluso expresaron públicamente su agradecimiento en nombre de las autoridades soviéticas.

Y cuando leo la declaración de Dmitry Smirnov de que bajo Stalin fueron fusilados aproximadamente 300 mil sacerdotes, me siento avergonzado de esta digna figura de la iglesia, que, desafortunadamente, dejó nuestro mundo hace varios años. Aquí nuevamente tenemos que aprender el material.

¿Qué conclusiones se deben sacar en base a los hechos anteriores?

Hallazgos


Sin negar que la Iglesia realmente sufrió por las acciones del gobierno soviético, incluidas las ejecuciones extrajudiciales, en muchos sentidos Lenin no era tanto un enemigo anticristo que quería la destrucción de la Iglesia ahora e inmediatamente, sino más bien un pragmático que intentaba educar a una persona libre. La gente discutirá sobre esto durante mucho tiempo, pero me gustaría terminar con una declaración del Patriarca Tikhon (en el mundo Vasily Ivanovich Bellavin).

Pero antes de la cita, cabe señalar especialmente que Tikhon era un antisoviético muy activo. Como resultado, en uno de los juicios celebrados en Moscú, actuó como testigo. Tratando de evadir la responsabilidad por los excesos que fueron provocados por el clero en cumplimiento de sus instrucciones, echó toda la culpa a los participantes directos en los excesos.

Sin embargo, los hechos y documentos presentados ante el tribunal demostraron irrefutablemente que el sabotaje malicioso de las medidas del gobierno soviético para combatir el hambre fue llevado a cabo por el episcopado y el clero por orden directa del jefe de la iglesia. Se inició una investigación sobre el caso del Patriarca Tikhon, y él mismo fue aislado. Sin embargo, a pesar de todo esto, el Patriarca Tikhon llegó a la conclusión de que era muy posible encontrar un lenguaje común con el gobierno soviético.

Y ahora esa misma cita.

“El Santo Sínodo de la Iglesia Ortodoxa Rusa expresa su más sincero pesar por la muerte del gran libertador de nuestro pueblo del reino de gran violencia y opresión en el camino de la total libertad y el autodesarrollo. Que la brillante imagen del gran luchador y sufridor por la libertad de los oprimidos, por las ideas de la verdadera hermandad universal viva continuamente en los corazones de quienes permanecen y brille intensamente para todos en la lucha por lograr la felicidad completa de los pueblos de la tierra. Sabemos que la gente lo quería mucho...

Que los siglos venideros no borren de la memoria del pueblo el camino hacia su tumba, cuna de la libertad de toda la humanidad. Los grandes muertos a menudo, a lo largo de los siglos, hablan a las mentes y los corazones de aquellos que siguen siendo más que los vivos. Que esta tumba ahora silenciosa sea también tribuna incesante de generación en generación para quienes desean la felicidad. Memoria eterna y paz eterna a tu alma sufrida, amable y cristiana."

El testamento del patriarca decía lo siguiente:
“Invocando la Bendición de Dios sobre los archipastores, pastores y nuestros hijos fieles, os pedimos con la conciencia tranquila, sin temor a pecar contra la Santa Fe, que os sometáis al poder soviético no por miedo, sino por conciencia...

Hacemos un llamado a todos los amados hijos de la Iglesia rusa, protegida por Dios, en este importante momento de construcción del bienestar común del pueblo, a que se unan a nosotros en ferviente oración al Todopoderoso para que envíe ayuda al gobierno de trabajadores y campesinos en su labores por el bien común.

Pidiendo a las comunidades parroquiales y especialmente a sus órganos ejecutivos que no permitan ningún intento de personas mal intencionadas de realizar actividades antigubernamentales, que no abriguen esperanzas en el retorno del sistema monárquico y que se aseguren de que el poder soviético sea verdaderamente el pueblo trabajador y El poder de los campesinos y, por tanto, fuerte e inquebrantable”.


Puedes hablar todo lo que quieras sobre el hecho de que se vio "obligado" a escribir algo como esto, pero toda la vida y los hechos del patriarca no nos permiten estar de acuerdo con esto. Él no era esa clase de persona, no se doblegaba ante el poder, sino que hacía lo que consideraba importante y necesario.

trabajo


En conclusión, varias obras de Lenin, en las que quien lo desee puede encontrar algunas respuestas a la pregunta sobre la actitud de Lenin hacia la religión:

1. Clases y partidos en su relación con la religión y la iglesia.
2. “Liberales y clérigos” // PSS. 5ª edición. T. 21. P. 469.
3. “Clero y política” // PSS. 5ª edición. T. 22. P. 80. 1912.
4. Percibía la alianza Estado-Iglesia del Imperio Ruso como sumamente crítica. "Exigimos", escribió, "una separación completa de la Iglesia y el Estado para combatir la niebla religiosa con armas puramente ideológicas y sólo ideológicas..." (PSS. 5ª ed. T. 12. P. 145). No se pretendía violencia.
5. En “Socialismo y religión”, publicado en 1905, el líder desacreditó la caridad de los grandes propietarios, realizada por motivos religiosos, como un intento de justificar los negocios depredadores (PSS. 5ª ed. T. 12. P. 143).
6. Sobre la actitud del partido de los trabajadores hacia la religión.
171 comentario
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  1. +3
    28 archivo 2024 05: 48
    No ocultaré que también me sorprendió que los líderes de la iglesia siguieran voluntariamente el ejemplo de los autores de falsificaciones, sin preocuparse por la más simple verificación.
    Sí, se sorprenderán de que las personas que luchan por lograr el máximo poder sobre otras personas utilizando para ello cuentos de hadas ficticios, ilógicos y crueles no utilicen otros cuentos de hadas más nuevos; esto es ingenuo, por decirlo suavemente.
    1. +5
      28 archivo 2024 06: 21
      Lo que no está no está, no me culpen. Aprende material.
      Corto y claro.
  2. +14
    28 archivo 2024 06: 30
    Este es un tema complejo, aunque lo simplifiquemos mucho, entonces la relación de Lenin con la religión debería dividirse condicionalmente en dos partes.
    1) Teórico. Lenin era materialista y comunista (y como sabemos, el materialismo dialéctico es la base del comunismo). Y como materialista, evaluó críticamente todas las formas de idealismo como tal y, en consecuencia, todas las religiones sin excepción. Para él, éstas son formas de falsa conciencia socialmente motivadas, pero estas formas de conciencia son históricamente inevitables en una determinada etapa del desarrollo humano. En la etapa actual del desarrollo humano en los países más desarrollados y culturales, el hombre (para su propio y público bueno), según sus pensamientos, debe masticar gradualmente estas formas de conciencia. Donde realmente no toleró tales formas de conciencia fue en el Partido Comunista (ya que está llamado a convertirse en la vanguardia de la humanidad).
    2) Práctico. En cuanto a la actitud hacia las iglesias , y no a la religión, entonces fue pragmático y variado según el país, su nivel de desarrollo, el momento concreto, la relación de fuerzas sociales y de clase en ese momento. El agudo y trágico conflicto que tuvo el régimen soviético con la Iglesia no estuvo predeterminado ni por la ideología del socialismo (en Cuba se evitó fácilmente) ni por las directrices de Lenin. Hubo otras razones.
    En cuanto a la calumnia de los eclesiásticos modernos, aquí todo es aburrido hasta el punto de bostezar.
    a) Interés material directo de la iglesia. b) Interés no menos directo de las autoridades modernas de la Federación Rusa, quienes, siendo absolutamente ateas (mucho más ateas que el régimen soviético), están sumamente interesadas en apoyar a los eclesiásticos (y les da igual quiénes sean cristianos o musulmanes) en para conservar el poder y la propiedad.
    1. +5
      29 archivo 2024 23: 10
      El conflicto con la Iglesia no se produjo sólo (¿o tal vez no tanto?) en el régimen soviético. Después de la Revolución de Febrero, cuando los soviéticos eran desconocidos, comenzaron los pogromos campesinos contra las propiedades y las iglesias de los terratenientes. Simplemente se trató con algunos terratenientes y sacerdotes. Esto significa que de alguna manera lo merecían (aunque no todos; los “buenos” terratenientes y sacerdotes no fueron tocados).
      1. +1
        7 marzo 2024 13: 49
        Shikin
        Y también recordarás el cuento de hadas de Pushkin "Sobre el sacerdote y su trabajadora Balda": desde el primer clic, el sacerdote saltó al techo.
        Incluso había una palabra entonces: "myroed", así llamaban a los sacerdotes.
  3. +24
    28 archivo 2024 06: 35
    En 1922, al gobierno soviético le esperaba un gran desastre: se produjo una hambruna. Buscando desesperadamente fondos para comprar alimentos en el extranjero, se emitió un decreto especial para confiscar los objetos de valor de la iglesia. Al mismo tiempo, el Estado intentó abordar la solución de los problemas basándose en los intereses de todas las partes.
    ¿No quieres recordar la incursión de Mamantovo en 1919? He aquí la entrada del periódico blanco “Priazovsky Krai” del 27 de agosto de 1919:
    Todas las retaguardias y consejos fueron destruidos. Enviamos saludos, traemos ricos obsequios a familiares y amigos, 60 millones de rublos al tesoro militar. El general Denikin se alegró de este informe: trajo un botín enorme y valioso. ¿Qué había en él: miles de objetos de oro y plata, iconos con marcos de oro, vasijas de iglesia, perlas y diamantes? ¿De dónde vinieron estos valores de la iglesia en el tren de Mamontov? Es simple: robó por completo unas 80 iglesias. No robó, como se diría ahora, sino que salvó objetos de valor de los villanos bolcheviques.
    1. +11
      28 archivo 2024 09: 13
      Cita: parusnik
      Es simple: robó por completo unas 80 iglesias. No robó, como se diría ahora, sino que salvó objetos de valor de los villanos bolcheviques.

      Sí, "ahorrar", y un poco más tarde venderlo a los estadounidenses en forma de chatarra, para que luego hubiera algo que gastar en Estambul y Sofía, en París y Harbin... Wrangel allí también "ganó mucho dinero". dinero” procedente de la “expropiación” de catedrales...
    2. +15
      28 archivo 2024 10: 54
      Sí, sé sobre esta incursión y cómo los checoslovacos robaron las reservas de oro del Imperio Ruso, y cómo Wrangel, junto con sus aliados, robaron barcos de vapor, sin mencionar el saqueo de Rusia por parte de los aliados. Pero dado el pequeño volumen del artículo, es imposible proporcionar ni una centésima parte de los hechos. ¿Estás de acuerdo?
    3. +13
      28 archivo 2024 11: 50
      Cita: parusnik
      Es simple: robó por completo unas 80 iglesias. No robó, como se diría ahora, sino que salvó objetos de valor de los villanos bolcheviques.
      Toda la razón, porque está dicho: JUZGUEN POR SUS OBRAS. Los blancos eran en su mayoría la vanguardia de los colonialistas occidentales... castigadores de su propio pueblo...
    4. +6
      28 archivo 2024 15: 27
      Cita: parusnik
      ¿De dónde vinieron estos valores de la iglesia en el tren de Mamontov?

      Nubes. Cosacos. Robo de iglesia. Nada ha cambiado en trescientos años. solicita
    5. El comentario ha sido eliminado.
      1. +2
        1 marzo 2024 03: 21
        Y durante el Imperio, incluso había fiscales jefes no creyentes de la Iglesia Ortodoxa Rusa..... Y no robaban nada. Los creyentes cosacos sirvieron a Hitler durante la Segunda Guerra Mundial. Y es como si nada, ¿verdad?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            3 marzo 2024 10: 22
            El exterminio de los cosacos como clase fue idea de Trotsky, no de Stalin, pero respecto al saqueo de iglesias por parte de los blancos, ¿se estaban mintiendo a sí mismos en su prensa?
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +1
                5 marzo 2024 06: 30
                Sugiero usar Kolobok y Chicken Ryaba como fuente, estos materiales son equivalentes. Además, los cosacos vivían bastante bien en la Unión. No eran una clase y no tenían derechos especiales, como debería ser.
                1. 0
                  5 marzo 2024 08: 16
                  Esto demuestra lo serio que eres como oponente aquí.
                  Y el camarada Stalin destruyó físicamente a los cosacos, había 11 tropas cosacas, no quedó ni uno solo, por ejemplo, el ejército cosaco de Orenbur, el ejército del lago Borovoe, la aldea de Kuturkul es mi patria, ahora ni siquiera hay rusos allí, y mucho menos. Cosacos.
  4. -25
    28 archivo 2024 07: 07
    El título del artículo simplemente despertó un interés "ardiente" y las esperanzas estaban justificadas: el autor simplemente se está "divirtiendo muchísimo".
    Estimado autor, V. I. Lenin odiaba a la Iglesia con una especie de odio feroz y demoníaco, del que podemos hablar aquí.
    Y un buen consejo: no se deje llevar por la lectura de todos los escritos que escribe el profesor Osipov, de lo contrario, simplemente habrá un caos total en su cabeza.
    1. +14
      28 archivo 2024 10: 55
      Aparentemente, un fuego demoníaco simplemente arde en ti, de lo contrario no habría tal ira, no basada en ningún hecho.
      1. -11
        28 archivo 2024 11: 04
        Cita: roosei
        Aparentemente, un fuego demoníaco simplemente arde en ti, de lo contrario no habría tanta ira.

        Bien dicho, de manera cristiana.
        ¿Y quién no tiene ardiendo este fuego tan demoníaco? Todas las personas, creyentes, marxistas y ateos. No hay gente amable como tal, hay gente buena, o aquellos que erróneamente se consideran amables, o se “cortan” como tales.
        1. -3
          29 archivo 2024 08: 51
          Cita: bober1982
          ¿Y quién no tiene ardiendo este fuego tan demoníaco?
          Es decir, ¿este fuego demoníaco también arde entre los eclesiásticos? ¿De qué otra manera, de dónde viene la plata y el oro en las iglesias, por qué los “siervos de Dios” no siguen los mandamientos de Cristo? El hecho es que fe y religión no son lo mismo; el clero se ha convertido esencialmente en "proxenetas de la fe", arrogándose el derecho a la verdad y el monopolio de la comunicación con Dios. Entonces ganan dinero basándose en la fe, aunque quién les dio la autoridad para ser mediadores ante el Creador es una gran pregunta.
          Dios no necesita intermediarios, y el bien y el mal existentes, como la luz y las tinieblas, el frío y el calor, son creaciones iguales que dan lugar al desarrollo de la vida.
          El paraíso, con su “bienaventuranza eterna”, es tan absurdo en los cuentos de hadas sacerdotales como el orgasmo eterno en el sexo.
          Lo único positivo que se puede observar de los cultos religiosos es que, voluntaria o involuntariamente, forman parte de la cultura y la mentalidad general que une al pueblo. Por eso el cristianismo está más cerca de algunos y el Islam de otros; la geografía de las religiones lo demuestra claramente, así como el hecho de que las personas inventan religiones para adaptarse a sus naciones, sus costumbres y su cultura.
          Dios indudablemente existe, el ADN no aparecerá por sí solo, así como un programa de computadora no se escribirá por sí solo, sin un programador.
          Toda la pregunta es por qué fuimos creados, quiénes somos para Dios, ovejas a las que se les corta la lana, cerdos que se crían para obtener carne o peces de colores que son admirados. ¿Por qué se necesitan almas, tanto buenas como malas (sin diferencia de potencial no hay corriente ni movimiento)?
          1. +1
            29 archivo 2024 09: 51
            Cita: Per se.
            Es decir, ¿este fuego demoníaco también arde entre los eclesiásticos? ¿De qué otra manera, de dónde viene la plata y el oro en las iglesias, por qué los “siervos de Dios” no siguen los mandamientos de Cristo?

            El clero es gente pecadora como tú y como yo, y lo saben bien, los grandes santos lloraron por su destino póstumo, sin saber qué juicio les esperaba, bueno, qué podemos decir de nosotros.
            El oro y la plata en las iglesias significan amor y respeto a Dios; es como andar con harapos y harapos.
            1. -1
              29 archivo 2024 10: 37
              Cita: bober1982
              Los grandes santos lloraron por su destino póstumo, sin saber qué tipo de juicio les esperaba.

              Vladimir, ¿tal vez lloraron al pensar que sus sagradas reliquias no serían enterradas según las costumbres cristianas, sino que serían despedazadas y exhibidas frente a los creyentes, para, nuevamente, obtener ganancias?
              ¿Cómo es que el clero no es pecador si en la comunión el vino y el pan se comparan con beber sangre y comer carne? ¿Cómo se combina este vampirismo y canibalismo ritual con el amor a Cristo y sus enseñanzas? Simplemente, estas son las raíces, cada nueva religión declaró a la anterior como paganismo, a otra como herejía, pero al mismo tiempo surgió de la anterior, con un invariable sacrificio sangriento. Entonces, desde la creencia en los espíritus del lago y el santo tronco, hasta los dioses del Olimpo con su “especialización”, luego Cristo apareció para nosotros.
              A medida que la sociedad se desarrolla, también cambia la religión, por lo que Giordano Bruno fue quemado en la hoguera, ahora un hecho científico que la Iglesia no se atreve a negar. Cristo, sin duda, es un verdadero filósofo y humanista, un sanador de su época, que fue tergiversado en entendimientos y traducciones, se ganó dinero con sus enseñanzas y se fortaleció el poder. Konstantin y Elena acudieron con éxito al rescate aquí, Bizancio surgió con una nueva fe, dio origen a la confesión y, basándose en su ejemplo, nació el Islam, adaptado a las costumbres locales.
              Dices que el oro y la plata son amor y respeto por Dios, tal vez por “dios”, ¿el Becerro de Oro? La Iglesia está sumida en vicios y el “sacerdote de Gelika” ya es una imagen colectiva del clero. Los sacerdotes no necesitan vestir “harapos”, pero una sotana dorada no los acerca a Dios, ¿tal vez sería mejor si compartieran con los pobres y fueran ejemplo de rectitud y modestia?
              Para mí, personalmente, el código del constructor del comunismo está más cerca de Dios y de los mandamientos de Cristo que los “mandamientos” de los sacerdotes de soportar y sufrir en preparación para el Paraíso. Al mismo tiempo, ellos mismos parecen preferir tener este mismo oro y plata, únicamente “por amor a Dios”, y aquí y ahora, y no en el cielo.
              1. 0
                3 marzo 2024 16: 46
                Tienes un gran lío en la cabeza, querida....
            2. 0
              1 marzo 2024 04: 35
              Cita: bober1982

              Los clérigos son personas pecadoras como tú y como yo...
              El oro y la plata en las iglesias significan amor y respeto a Dios; es como andar con harapos y harapos.

              Je... je... Los trabajadores del partido son igualmente pecadores... Y sus maravillosos comités distritales y regionales son un homenaje a las grandes ideas. riendo ¿Debería el secretario del Comité Central vestir harapos?
              1. +1
                1 marzo 2024 06: 29
                Cita: ivan2022
                Y sus maravillosos comités distritales y regionales son un tributo a grandes ideas.

                Los comités distritales y regionales no pueden compararse con las cúpulas doradas y los utensilios de iglesia. Aquí, más bien, hay dachas del comité regional y puestos de alimentación cerrados. Esto, entre otras cosas, provocó la degradación del partido y el descrédito del socialismo. Sin embargo, Joseph Vissarionovich tenía oro solo en los tirantes del generalísimo en su ropa y vivía de manera muy modesta. La degradación del partido comenzó tras su muerte. ¿Quién está ahora en Rusia Unida, el nuevo partido en el poder? Los mismos oportunistas que destruyeron el PCUS, renegados que desacreditaron la idea del socialismo y el comunismo. Por lo tanto, el tema de la moralidad permanece...

                Los discursos han sido escuchados más de una vez por personas de moda.
                Como si se avecinan cambios...
                Solo como antes, sirvientes populares
                Mejores anfitriones viven.
            3. 0
              7 marzo 2024 13: 54
              bober1982
              Las iglesias protestantes son muy modestas. Los protestantes precisamente se opusieron al lujo y la riqueza en los que estaba sumida la Iglesia católica. Pero nadie viste harapos tampoco.
      2. 0
        29 archivo 2024 09: 01
        Sin hechos. Además de miles de iglesias bombardeadas y sacerdotes reprimidos.
    2. -1
      1 marzo 2024 03: 23
      Cita: bober1982
      V.I. Lenin odiaba algún tipo de Iglesia... .
      Como se sabe
      ¿Estabas sentado debajo de su cama?
    3. +1
      5 marzo 2024 06: 27
      Lo odió tanto que entregó los edificios y objetos de culto a los propios creyentes. Me quité el parásito con mucho gusto, sí. Confisqué parcialmente los objetos de valor, sí. Pero muchos gobernantes hicieron esto. Pero el hecho de que arrebató la educación, el registro y otras funciones gubernamentales de manos del parásito y las transfirió a la autosuficiencia es la razón por la que lo odian.
  5. +4
    28 archivo 2024 07: 11
    ¡Material muy interesante, Andrey! Siempre debes confiar en los documentos, y estos son los mejores argumentos contra cualquier mentira. Es una lástima... no todos los archivos están abiertos y accesibles. No hay acceso al archivo de Hitler, pero lo conservamos. Muchos de los documentos de la Segunda Guerra Mundial están siendo desclasificados en estos momentos. ¡Ganamos! Entonces, ¿qué les impidió abrir, digamos, en 1975, 85, 95... Ahora se acerca el 2025... Pero leí que estarán cerrados hasta el 2045. ¿Cual es el punto? Y todavía nos sorprende que a los jóvenes no les interese la historia. Pero a ella realmente no le gusta el viejo, quiere agregarle algo propio. ¿Pero como? Así que la bandera está en tus manos, Andrey, ¡y continúa escribiendo los mismos artículos en el futuro!
    1. +10
      28 archivo 2024 07: 20
      Cita: kalibr
      Pero leí que estarán cerrados hasta 2045. ¿Cual es el punto?
      ¿Qué sentido tiene ocultar información sobre la huida de Hess a Escocia, si ya han pasado más de 80 años? ¿Qué pasa con el asesinato de Kennedy? ¿Y qué pasa con el caso de la actriz Chéjova, que supuestamente contribuyó al asesinato de Hitler? Y hay muchos ejemplos de este tipo.
      1. 0
        28 archivo 2024 09: 24
        Cita: el holandés Michel
        ¿Qué sentido tiene ocultar información sobre la huida de Hess a Escocia, si ya han pasado más de 80 años? ¿Qué pasa con el asesinato de Kennedy? ¿Y qué pasa con el caso de la actriz Chéjova, que supuestamente contribuyó al asesinato de Hitler? Y hay muchos ejemplos de este tipo.

        ¿Por qué necesitamos SUS EJEMPLOS? ¿Por qué siempre señalamos CÓMO EXISTE y tomamos lejos de los mejores ejemplos de “ellos”? ¡A la mierda esto! No hablemos de cómo es "allí", sino de CÓMO HAREMOS EL BIEN AQUÍ.
        1. +3
          28 archivo 2024 09: 30
          Cita: kalibr
          ¿Por qué necesitamos SUS EJEMPLOS? ¿Por qué siempre señalamos CÓMO EXISTE y tomamos lejos de los mejores ejemplos de “ellos”?
          Estos no son ejemplos en absoluto, sino una práctica común cuando es necesario ocultar algo al público.
          1. 0
            28 archivo 2024 11: 48
            Cita: el holandés Michel
            práctica común

            Mala práctica, antipopular en esencia. ¿Qué dijo Lenin sobre las masas que lo saben todo y van a trabajar conscientemente? E inconscientemente, ¡esto es para las ovejas!
            1. +2
              28 archivo 2024 13: 19
              Cita: kalibr
              Malas prácticas, esencialmente antipopulares
              Esta práctica protege al Estado, y por tanto al pueblo, de las consecuencias de algunas decisiones gubernamentales desinformadas.
    2. +6
      28 archivo 2024 10: 58
      A veces, la apertura de documentos está prohibida por determinados hechos, como por ejemplo secretos de estado. No en vano los materiales de las operaciones "Berezino" y "Monasterb" siguen clasificados como "secretos". Pero muchos materiales podrían en realidad desclasificarse. Mostrar el papel de los "aliados" a la hora de llevar al Führer al poder.
  6. -16
    28 archivo 2024 08: 06
    ¡Algunos razonamientos del artículo son una tontería! ¡Está el hecho de la destrucción de la ortodoxia en el país en el año del comunismo y el asesinato de cientos de miles de ciudadanos del país que servían en las iglesias! Ahora hay algunas otras insinuaciones sobre este hecho, esto es todo: ¡¡¡nublar los ojos!!!
    1. +11
      28 archivo 2024 10: 59
      Sea tan amable de facilitarnos los documentos. De lo contrario, ladrar sin hechos es señal de estupidez, no te quejes
    2. 0
      7 marzo 2024 13: 57
      RusGr
      ¿Cómo lo sabes? ¿Mataron personalmente a “cientos de miles de ciudadanos en las iglesias”?
  7. +2
    28 archivo 2024 08: 10
    Tomemos, por ejemplo, a Alexey Ilyich Osipov, cuyos vídeos disfruto viendo en Internet. Da explicaciones sobre la práctica de la iglesia, sobre la interpretación del Nuevo y Antiguo Testamento, basándose no sólo en el significado de estos grandes libros, sino también citando hechos de la vida mundana y la cultura global. Para mí, A. I. Osipov es una de las figuras más talentosas que educan a los pueblos de nuestro país.

    ¿Alguna vez te has preguntado por qué la historia de la humanidad tiene una gran variedad de fes y religiones a lo largo de su historia? Y te lo puedo explicar. Son las débiles capacidades mentales de una persona las que dan lugar a miedos inexplicables.
    ¿Qué es lo que Alexey Osipov predica tan sagrado con tanto celo y entusiasmo, como si hubiera estado personalmente presente en los acontecimientos de hace dos mil años? ¿De dónde viene tal conocimiento que ni el mismo Jesús ni los apóstoles pudieron transmitirle?
    Por ejemplo, me parece muy extraño que el pueblo judío haya dado fácilmente a la humanidad el verdadero Dios, y en Rusia hubo seguidores para quienes esta confesión se convirtió en una panacea para los males...
    Confesión de esclavos, psicología de esclavos. Y la idea de pedirle a Dios, que en principio no necesita nada, encendiendo velas, comprando “algo” (haciendo donaciones gratuitas) con dinero real, parece muy desagradable... El mismo Osipov no explicó de qué se trata. es: “las cosas de Dios son de Dios”, y para el César lo que es del César” - y por qué las cosas suceden de manera diferente en la vida...
    Lo más probable es que existan grandes fuerzas en el Universo cuyas acciones están más allá del control de la mente humana. Por muy lejos que lleguemos, empezamos a considerar la Luna como fuente de ingresos:
    En la Luna, donde no hay atmósfera, el helio-3 procedente del viento solar y del medio interplanetario llega a la superficie y se almacena en el regolito.
    Según diversas estimaciones, su contenido en el suelo lunar puede oscilar entre 0,5 y 2,5 millones de toneladas. Esta fuente de energía sería suficiente para la población de nuestro planeta durante cinco mil años. Y el precio de un gramo de helio-3 hoy es de 17,5 mil dólares.

    En cuanto a Lenin, sólo puedo decir que los volúmenes que escribió son prueba de su conocimiento y sabiduría.
    ¿Qué nos dicen hoy? Así es... Mira "Spas TV" y "Soyuz" y serás feliz en el más allá... Pero nadie lo sabrá y nadie podrá comprobarlo...
    1. -4
      28 archivo 2024 08: 21
      Las habilidades mentales débiles de una persona dan lugar a miedos inexplicables.

      Muchos científicos eran creyentes (Newton, Pascal).
      Y los materialistas, los marxistas, los bolcheviques inventaron una nueva religión, la veneración de su líder, le construyeron un zigurat y colocaron figuras en todas las ciudades... ¿y en qué sentido son más inteligentes que los paganos que adoraban? ¿ídolos? Y lo más importante, ¿por qué???
      1. +2
        28 archivo 2024 08: 41
        Cita: Vladimir80
        Y lo más importante, ¿por qué???

        ¿Cuál es la respuesta correcta? Estos son símbolos de las ideas del comunismo. Pilares de la ideología. Si una persona pierde el sentido de la vida, se convierte en un animal. ¡¡¡PERO!!! Nadie los obligó a encender velas ni a hacer donaciones gratuitas... La idea misma de una imagen socialista es real, porque se basa en la justicia social. Y se diferencia de la Religión en que ofrece una vida justa y digna en tiempo presente...
        Yo mismo creo en Dios. Pero no voy al templo ni ayuno. No veo la necesidad de esto y Dios apenas lo necesita. Algo más cercano a mí es esto:
        1. +1
          28 archivo 2024 09: 37
          Si una persona pierde el sentido de la vida, se convierte en un animal.

          Y si el objetivo de la vida de una persona moderna es comer mejor y dormir más, trabajar menos y tener más placer, ¿qué podemos decir al respecto?
      2. 0
        7 marzo 2024 14: 04
        Vladimir80
        Newton también era clérigo. Esto no es sorprendente, porque las personas más educadas estaban en la iglesia. De hecho, las universidades también aparecieron dentro de la iglesia. Pero luego la Ilustración, que dio lugar al materialismo y al comunismo, finalmente rechazó las ideas religiosas.
        Por cierto, muchos Papas fueron acusados ​​de no creer en Dios - al parecer...
        Por cierto, Lenin estaba en todos los sentidos en contra de su culto a la personalidad, pero este culto fue creado por el PUEBLO y no por los bolcheviques. Cuando Lenin murió, la gente acudió a él durante 3 días para despedirse.
        ¿Y qué tipo de religión inventaron los bolcheviques? Quizás alguien lo quería, pero no parece una religión, no tiene atributos.
        En general, se erigieron monumentos a grandes personajes. Si hicieras algo grande, te lo darían... Y así, lo único que queda es envidiar...
    2. +2
      28 archivo 2024 09: 26
      Cita: ROSS 42
      Pero nadie lo sabrá y nadie podrá comprobarlo...

      Mi artículo sobre el Antiguo Egipto estará disponible próximamente. Allí se pondrá como epígrafe “La canción del arpista”. Allí está todo muy bien dicho.
    3. -3
      28 archivo 2024 10: 29
      Cita: ROSS 42
      Las habilidades mentales débiles de una persona dan lugar a miedos inexplicables.
      Las débiles capacidades mentales humanas dan lugar a "explicaciones" ateas primitivas sobre el origen de la religión y miles de años de su existencia, comenzando con los neandertales, que realizaban entierros rituales, lo que indica una forma desarrollada de creencia. Están destinados a los proletarios, para quienes una taberna es más cara que un templo.
      1. 0
        28 archivo 2024 13: 14
        Cita: Stanislav_Shishkin
        Están destinados a los proletarios, para quienes una taberna es más cara que un templo.

        Y veo el amplio conocimiento que se ha estado difundiendo durante el último cuarto de siglo desde las cabezas de los ilustrados hacia las cabezas libres de la teoría, a través de manos que conocen los secretos del trabajo físico. Y, si asumimos que los proletarios no beben, o beben notablemente menos que esos holgazanes que están acostumbrados a ganarse la vida a lo grande produciendo nada más que desechos...
        ¿Quizás realmente niegas la descomposición biológica? ¿O prefieres la reencarnación?
        Con dios
        1. -4
          28 archivo 2024 13: 27
          Cita: ROSS 42
          ¿Quizás realmente niegas la descomposición biológica?
          No en tu nelly. Sois vosotros los que negáis que una persona tenga un alma inmortal, cuyo futuro depende de la rectitud (honestidad, justicia, humanidad) de su vida terrenal. Las personas honestas y amables no se sienten peor por tal fe, pero las personas engañosas y crueles no pueden aceptarla, sino que tratan de hacerse pasar por inteligentes frente a los creyentes "estúpidos".
          1. +2
            28 archivo 2024 13: 37
            Cita: Stanislav_Shishkin
            Las personas honestas y amables no se sienten peor por tal fe, pero las personas engañosas y crueles no pueden aceptarla.

            Y los ciudadanos comunes y corrientes no canonizan a los asesinos sangrientos según el principio de alguna raza real especial.
            Millones de pecadores vivían en la vida mundana, cuya inteligencia, talento y obras glorificaban las actividades de la humanidad. Y cientos de ocupaciones dudosas de personas son clasificadas como santas debido a la muerte por... Dejaremos las razones, porque el propio Lenin no escribió todos los pecados ante la Iglesia...
            ¿Ha cambiado algo en la vida de la gente común debido a la construcción masiva de iglesias? ¿Hay menos asesinos, violadores, ladrones y estafadores? ¿O es la providencia de Dios colocar al mando del país a personas cuya conciencia ha sido puesta a prueba por el juramento a un estado impío, la adopción de un programa de partido impío y falsas promesas públicas?
            1. -6
              28 archivo 2024 14: 05
              Cita: ROSS 42
              Y los ciudadanos comunes y corrientes no canonizan a los asesinos sangrientos según el principio de alguna raza real especial.
              Nicolás 2 y su familia fueron canonizados como portadores de la pasión, asesinados sin juicio solo porque nacieron herederos del trono, y los bolcheviques temían perder el poder, tomados por un golpe armado.
            2. +2
              29 archivo 2024 08: 44
              En cuanto a la canonización, es típico: la familia real es canonizada, mientras que los ejecutados junto con ella no son canonizados.
            3. 0
              29 archivo 2024 09: 08
              Cita: ROSS 42
              Y los ciudadanos comunes y corrientes no canonizan a los asesinos sangrientos según el principio de alguna raza real especial.

              Por supuesto que no. Los “ciudadanos comunes y corrientes” canonizan a los asesinos sanguinarios basándose en su membresía en el Partido Comunista.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +1
            7 marzo 2024 14: 11
            Stanislav_Shishkin
            ¿Está bien que muchas iglesias en Rusia se hayan construido con dinero de gánsteres? Y entre ellos habrá más creyentes que entre los no delincuentes.
            La religiosidad y la decencia no tienen nada que ver entre sí y no deben confundirse.
            Ejemplo. He conocido diferentes mujeres en mi vida. Y noté un patrón sorprendente: cuanto más deshonesta se comporta, más a menudo va a la iglesia.
        2. -1
          29 archivo 2024 06: 33
          Cita: ROSS 42
          Cita: Stanislav_Shishkin
          Están destinados a los proletarios, para quienes una taberna es más cara que un templo.
          Y si asumimos que los proletarios no beben
          Se podría suponer que la Tierra es plana como una tortita. Sé que los proletarios son diferentes: hay proletarios, especialistas a quienes los burgueses valoran más que los líderes socialistas, ya que ven beneficios directos de su trabajo, y hay proletarios para quienes una taberna es mejor que un templo, sobre quienes escribí. Si entiendes, asiente.
          1. 0
            29 archivo 2024 08: 45
            para quien una taberna es más cara que un templo

            Estos no son proletarios, son lumpen.
            1. 0
              29 archivo 2024 08: 58
              Cita: Ady66
              Estos no son proletarios, son lumpen.
              riendo
              Levántate, marcado con una maldición, el mundo entero de los hambrientos y los esclavos.
              ¿Se trata de un ingeniero proletario que vende su trabajo a un capitalista, de un trabajador calificado o de un lumpen que también es proletario?
              1. 0
                29 archivo 2024 09: 08
                El lumpen proletariado no pertenece a los trabajadores, empleados, ingenieros ni a ninguna otra categoría: es un estado de ánimo o, más bien, una total falta de espiritualidad.
              2. +1
                29 archivo 2024 09: 10
                PD: Durante un año, mientras estudiaba en el departamento nocturno, trabajé en un equipo de cargadores, donde aproximadamente un tercio de mis colegas eran típicos lumpen-proletarios soviéticos.
    4. +6
      28 archivo 2024 11: 00
      Partamos de los principios de Vladimir Ilich: cada uno es libre de profesar lo que quiera.
      1. +2
        28 archivo 2024 13: 17
        Partamos de los principios del pensamiento lógico y la disponibilidad de evidencia concreta. Pero creer en ellos o no es una cuestión personal... De lo contrario nos deslizaremos en la necesaria zombificación de la humanidad para un buen propósito...
        1. -2
          28 archivo 2024 13: 48
          Cita: ROSS 42
          Nos deslizaremos hacia la necesaria zombificación de la humanidad por un buen propósito.
          Se deslizaron en esto a finales del siglo XIX para zombificar a los creyentes proletarios alemanes y alzarlos en una guerra civil contra la burguesía, que desencadenaría nuevas guerras civiles en todos los países del mundo, para que una revolución mundial tendría lugar, lo que destruiría completamente las instituciones sociales de la esclavitud: la familia, la propiedad privada y el Estado.
          1. +1
            28 archivo 2024 13: 55
            No recopile las consignas de Trotsky. Se suponía que la revolución mundial cambiaría las ideas de los trabajadores (gente de trabajo productivo) sobre los buenos reyes y los justos dueños de fábricas. Este no es un llamado a quitar y dividir según los principios de los ladrones. El proceso de creación y el proceso de acumulación es largo y difícil. Los prestamistas y la burguesía han ideado formas de acortar este camino para un grupo separado de propietarios. Y la iglesia contribuyó a inculcar en la persona un sentido de servilismo y humildad (Dios nos soportó y nos mandó) ...
            Terminemos este tema del arte popular judío oral.
            1. +1
              29 archivo 2024 06: 59
              Cita: ROSS 42
              No recopile las consignas de Trotsky.
              Vayamos directamente de Trotsky a las fuentes primarias. ¿Se refiere al “Manifiesto del Partido Comunista” y a la obra de Engels “El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado”?
              Cita: ROSS 42
              Terminemos este tema del arte popular judío oral.
              Yo no lo comencé, lo termino.
  8. +2
    28 archivo 2024 08: 25
    . Osipov es una de las figuras más talentosas que educan al pueblo de nuestro país.

    Dicen que Vladimir Ilich era muy sencillo. Simplemente dio tierra a los campesinos, fábricas a los trabajadores y paz a todos los pueblos que habitan nuestro gran país.
    1. -6
      28 archivo 2024 08: 33
      Vladimir Ilich fue muy sencillo. Simplemente dio tierra a los campesinos, fábricas a los trabajadores y paz a todos los pueblos que habitan nuestro gran país.

      Eres una persona inteligente, ¿por qué escribir mentiras? ¿Dónde los trabajadores se convirtieron en copropietarios de las fábricas y los campesinos de la tierra??? Todo era diferente; bajo estas consignas, el Estado soviético se convirtió en dueño de “todo” dentro del país.
      1. +10
        28 archivo 2024 08: 43
        Cita: Vladimir80
        los dueños de “todo” dentro del país se convirtieron estado soviético.

        Ahora existe una distancia decente y una diferencia de intereses entre el Estado y la gente corriente. Después de todo, el Estado refleja los intereses de la clase dominante. Pero en la época soviética sin clases era diferente.

        Tenía un libro cuando era niño. Se llamó "El Estado somos nosotros". Por cierto, ésta fue la frase de Lenin en el XI Congreso del Partido en 1922.
        1. 0
          28 archivo 2024 09: 45
          “Cuando era niño tenía un libro que se llamaba “El Estado somos nosotros”.

          Al menos la mayoría de la gente lo creía. Ahora tal principio ni siquiera se declara. Y esto es comprensible: el capitalismo.
          Los tiempos del socialismo han pasado hace mucho tiempo, por lo que sería mejor centrar los esfuerzos en mejorar la vida de las personas bajo el capitalismo en lugar de en sueños infructuosos.
          Los trabajadores perdieron su oportunidad, otra no llegará pronto.
        2. -1
          28 archivo 2024 11: 27
          Cita: Stas157
          Pero en la época soviética sin clases era diferente.

          Buena broma!
        3. +1
          29 archivo 2024 10: 00
          Cita: Stas157
          Pero en la época soviética sin clases era diferente... “El Estado somos nosotros”. Por cierto, ésta fue la frase de Lenin en el XI Congreso del Partido en 1922.
          No muy lejos de la tesis de Luis XIV: “El Estado soy yo”. Las clases en la sociedad soviética eran y eran llamadas “no antagónicas”. Y el PCUS es la “fuerza rectora y orientadora”. Lenin no se dirigió a todos los comunistas, la “vanguardia de la clase trabajadora”, sino a unos pocos elegidos. Incluso antes, podía pensar en palabras de Louis, porque no veía en sus asociados a los constructores de un nuevo Estado, pero le dio a Trotsky todas las estructuras gubernamentales capaces de transferir la llama de la revolución a Europa. Estos "primeros de los primeros" - "vanguardistas" - en los últimos tiempos de la URSS ya tenían un nivel de vida muy bueno (aunque pequeñoburgués) y por eso no querían tanto ir a Europa, sino vivir como la gran burguesía, que disponía del Estado a su discreción.
      2. +12
        28 archivo 2024 08: 48
        ¿Dónde los trabajadores se convirtieron en copropietarios de las fábricas y los campesinos de la tierra???
        ¿Qué tipo de Estado era? Obrero y Campesino... ¿Y los bolcheviques quitaron la tierra a los campesinos? ¿Y después de 1991, los benefactores distribuyeron las tierras que les habían quitado a los campesinos? ¿Explique por qué las principales tierras agrícolas pertenecen actualmente a cinco oligarcas terratenientes rusos?
        1. +4
          28 archivo 2024 08: 58
          ¿Qué tipo de Estado era? Obrero y Campesino

          Y ahora la Constitución dice que la Federación de Rusia es un estado social, pero todas estas son palabras, el papel aguanta cualquier cosa.
          1. +4
            28 archivo 2024 09: 21
            Estado social de la Federación de Rusia
            - Este es un modelo de estado cuya política está dirigida a la redistribución de la riqueza material. ¿Y recibió muchos beneficios materiales a través de la distribución? sonreír
        2. +4
          28 archivo 2024 09: 34
          Cita: kor1vet1974
          ¿Explique por qué las principales tierras agrícolas pertenecen actualmente a cinco oligarcas terratenientes rusos?

          Porque el Estado permitió la venta de tierras cultivables...
          Y como te gusta esto:
          1. +2
            28 archivo 2024 09: 38
            El estado permitió la venta de tierras cultivables.
            .Y todos con alegría la vendieron..Y luego volvieron al mismo lugar, al que la compró para trabajar. Tenemos tierra cultivable que simplemente se revende, pero no se cultiva. (El video no se abre)
        3. -1
          28 archivo 2024 10: 57
          Cita: kor1vet1974
          ¿Les quitaron los bolcheviques la tierra a los campesinos? ¿Y después de 1991, los benefactores distribuyeron las tierras que les habían quitado a los campesinos?
          Por ejemplo, Grudinin perdió una gran parte de la "milla de oro" de la región de Moscú, de la que vendió terrenos comunes sin notificar a otros accionistas. El Partido Comunista de la Federación Rusa incluso lo nominó para presidente. dinero creencias comunistas, sólo que se olvidó de algunas de sus cuentas en bancos extranjeros.
          1. +3
            28 archivo 2024 12: 10
            Tkachev sufrió mucho, e incluso en Crimea, además de tierras en el territorio de Krasnodar... Es cierto que no interfiere con la presidencia debido a cuentas en bancos extranjeros, sus hijos viven en el extranjero.
          2. 0
            28 archivo 2024 16: 17
            Cita: Stanislav_Shishkin
            Su Partido Comunista de la Federación Rusa incluso propuso ideas comunistas para presidente a cambio de dinero.

            ¡En vano se adelantaron! En Rusia el lema no es por dinero ni por creencias... Si fuera así, sería un gran progreso....En Rusia el único eslogan es: "...¿Y para quién más?..."
            1. -1
              29 archivo 2024 10: 37
              Cita: ivan2022
              En Rusia el único eslogan es: "...¿Y para quién más?..."
              Probablemente lo confundieron con la URSS; allí no teníamos otra opción, pero hubo una votación indiscutible, si lo recuerdan.
              1. -1
                29 archivo 2024 10: 59
                ¿Y si votamos en contra? Siempre hay una opción. Para aquellos que son capaces de autoorganizarse. Los ladrones, bandidos y traidores evidentes tampoco parecían tener “opción”, pero tomaron el poder en 1991.
                1. -1
                  29 archivo 2024 11: 18
                  Cita: ivan2022
                  ¿Y si votamos en contra? Siempre hay una opción.
                  ¿Cómo podría yo, un joven soviético, votar en contra de un candidato cuya foto vi por primera vez en el periódico junto a una descripción idílica de su carrera? Piensa por ti mismo.
                  1. 0
                    29 archivo 2024 14: 49
                    Cita: Stanislav_Shishkin
                    Cita: ivan2022
                    ¿Y si votamos en contra? Siempre hay una opción.
                    ¿Cómo podría yo, un joven soviético, votar en contra de un candidato cuya foto vi por primera vez en el periódico junto a una descripción idílica de su carrera? ....

                    Entonces, ¿fue usted un sincero partidario del PCUS o no? Me di cuenta de que estabais engañados... Y entonces, como es habitual entre nuestros compatriotas, “se abrieron los ojos” y... Bueno, este es el estado habitual de nuestro pueblo, que durante toda su vida cierra o abre. sus ojos....la siguiente etapa de su desarrollo fue, por supuesto, durante la época de la privatización.... Eres lo que eras, seguirás siendo el mismo y nunca cambiarás. PERO ¿qué tienen que ver las ideas del comunismo y la democracia soviética con esto? Comprenda, esto generalmente es "de otra ópera". Y estas ideas no te interesan, porque no has leído ni un solo libro de principio a fin... entonces, ¿cuáles son tus quejas sobre ellas?
                    1. -1
                      29 archivo 2024 15: 34
                      Cita: ivan2022
                      ¿Era usted un sincero partidario del PCUS o no?
                      Puedes componer todo lo que quieras, pero la palabra “absolutamente” no te hace parecer un vidente. Yo no era partidario del PCUS en absoluto. Escribí sobre la foto de un candidato al concejo municipal, etc. Acumulaste un montón de mentiras y tonterías, como siempre.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. 0
                        29 archivo 2024 15: 53
                        Cita: Stanislav_Shishkin
                        Cita: ivan2022
                        ¿Era usted un sincero partidario del PCUS o no?
                        Puedes componer todo lo que quieras, pero la palabra “absolutamente” no te hace parecer un vidente. Yo no era partidario del PCUS en absoluto. Escribí sobre la foto de un candidato al concejo municipal, etc. Acumulaste un montón de mentiras y tonterías, como siempre.

                        Refutar lógica y específicamente. ¿Dónde dije del “vidente”? ¿Estás loca, querida?
                        Si siguió la propaganda en todo momento y luego sus ojos se “abrieron” regularmente, entonces sus problemas. Pero ni el poder soviético ni el de los cadetes, ni ningún poder en absoluto.

                        Escribes una cosa; “En la URSS hice mi elección...”, luego otro: “¿Cómo podría votar en contra si vi la foto?”..... En general, no es necesario estar completamente desarrollado para determinar a partir de una foto por quién se debe votar y por quién no. hi
                      3. -2
                        29 archivo 2024 15: 58
                        Al menos asfixiate: tendrás menos tiempo para mentir en otros comentarios. Los mentirosos intentan “parecer lógicos”, y es por eso que tu lógica sufre.
                      4. 0
                        1 marzo 2024 03: 57
                        Cita: Stanislav_Shishkin
                        Acumulaste un montón de mentiras y tonterías, como siempre.

                        Como dijo el escritor, “Ostap se dejó llevar”... riendo o algo así.
                        ¿Etiquetar a tus oponentes es tu segunda profesión? ¿O el primero?

                        Veo que hubo otro “sabio” que con gran inteligencia vio los problemas del pueblo NO desde ladrones y traidores, sino desde las ideas de justicia...
                        Se dice de estas personas: "No deis lo sagrado a los perros... porque se volverán y pisotearán..."
                2. -1
                  29 archivo 2024 11: 28
                  Cita: ivan2022
                  Siempre hay una opción.
                  En la URSS tomé una decisión: no participar en esta mala representación de mi voluntad.
                  1. -1
                    29 archivo 2024 14: 32
                    Cita: Stanislav_Shishkin
                    Cita: ivan2022
                    Siempre hay una opción.
                    En la URSS tomé una decisión: no participar en esta mala representación de mi voluntad.

                    Entonces sea lógico. Ni siquiera participes en este foro. En cierto sentido, el aire estará más limpio.
                    1. -2
                      29 archivo 2024 15: 45
                      Cita: ivan2022
                      Entonces sea lógico. Ni siquiera participes en este foro.
                      Está en completo problema con la lógica si encuentra analogías entre el foro y el voto soviético. Aquí incluso dan pros y contras (participantes cuerdos, pero silenciosos) por estar de acuerdo o en desacuerdo con el comentario. Y comienza a enojarse cuando no hay discusiones y comienza a tirar las heces directamente. ¿Esto es para la pureza del aire?
                      1. 0
                        1 marzo 2024 03: 38
                        Cita: Stanislav_Shishkin
                        Cita: ivan2022
                        Entonces sea lógico. Ni siquiera participes en este foro.
                        Está en completo problema con la lógica si encuentra analogías entre el foro y el voto soviético. Aquí incluso dan pros y contras (participantes cuerdos, pero silenciosos) por estar de acuerdo o en desacuerdo con el comentario. Y comienza a enojarse cuando no hay discusiones y comienza a tirar las heces directamente. ¿Esto es para la pureza del aire?
                        Y simplemente no tengo motivos para enojarme cuando veo que tengo razón.
                        ¡No hay nada que cubrir para usted y esos “participantes”! Y realmente te cabrea. Por eso dan desventajas "silenciosas".

                        Una sociedad que no pueda resistir a los ladrones y traidores desaparecerá inevitablemente. Y se convertirá en un caldo de cultivo para otros. Por mucho que se enojen, se vuelven locos y buscan en su delirio “al señor rojo al que culpar de todo”. . Aquí esto es lo que los molesta a todos
              2. -1
                29 archivo 2024 11: 15
                Cita: Stanislav_Shishkin
                Cita: ivan2022
                En Rusia el único eslogan es: "...¿Y para quién más?..."
                Probablemente lo confundieron con la URSS; allí no teníamos otra opción, pero hubo una votación indiscutible, si lo recuerdan.
                1. 0
                  29 archivo 2024 11: 24
                  No mezclé nada. El lema "...¿Y para quién más...?" Lo he escuchado y leído muchas veces desde la época del “zar Boris”.
      3. +10
        28 archivo 2024 09: 14
        Y la verdad es muy simple. La cuestión no es la forma de propiedad, sino a favor de quién se enajena la ganancia. ¿No es? Bueno, entonces, ¿a favor de quién fueron las ganancias en el estado soviético? ¿No es la gente? Entonces, ¿de qué estamos hablando?
        1. 0
          28 archivo 2024 09: 34
          ¿A favor de quién fueron las ganancias en el Estado soviético? ¿No es la gente?

          ¿Para beneficio del pueblo? Así recuerdo a mi abuela, el Reino de los Cielos para ella, después del 91. quedaba un montón de bonos de préstamos (de los años 60), que se convirtieron en solo papel... Y también tengo entendido que parte de los fondos ganados por el pueblo soviético común se destinaron a los países de África, Asia, al establecimiento de poder social en Afganistán, al CAME y otros proyectos dañinos ...
          1. +9
            28 archivo 2024 09: 39
            Tienes una comprensión muy extraña del beneficio... Definitivamente en forma de media con billetes. ¿Y qué (vivienda gratuita, medicinas, educación, carreteras, recreación, etc., etc.) no cuentan? ¿Y qué tienen que ver el gobierno soviético y las acciones de sus liquidadores?

            Jaja?? ¿Por qué entonces nuestra burguesía inteligente sigue construyendo todo lo que puede a crédito en todos estos mismos países? ¿Entendiendo claramente que nunca serán devueltos? Avon: ¿cuántas centrales nucleares hemos instalado? Y todo queda por tu cuenta, por cierto. ¿Por qué Occidente invierte préstamos en los antiguos países del CAME? ¡Cuánto se ha inyectado sólo en Polonia! ¿Qué piensas? ¿Por qué es todo esto? ¿Culo?
            1. 0
              28 archivo 2024 09: 58
              ¿Y qué (vivienda gratuita, medicinas, educación, carreteras, recreación, etc., etc.) no cuentan?

              Sabes, mis padres no tuvieron mucha suerte con esto: las organizaciones en las que trabajaban no les proporcionaban alojamiento gratuito, vacaciones ni campamentos de pioneros...
              1. +6
                28 archivo 2024 10: 02
                Tengo una sensación muy extraña al comunicarme contigo: ¿definitivamente nacimos en el mismo país? Porque a mí, y absolutamente a todos mis amigos, por alguna razón pasó todo esto… ¿Quizás simplemente lo olvidaste por el paso del tiempo? ¿O simplemente estás siendo astuto?
                1. 0
                  28 archivo 2024 10: 10
                  ¿Quizás simplemente lo olvidaste por el paso del tiempo? ¿O simplemente estás siendo astuto?

                  El hecho es que no miento... la gente simplemente tiene la capacidad de “idealizar” algo propio, material... y cuando todo este material desaparece, entonces a la persona solo le quedan recuerdos de lo “pasado feliz”
                  1. +4
                    28 archivo 2024 10: 15
                    Bueno, aquí estoy: tengo tres rublos de mi planta nativa. Dos años en un sanatorio de Pitsunda tras contraer una neumonía grave a los 7 años. Dirección a Politécnico desde la planta. Y así sucesivamente... Todo, todo lo que tengo en la vida me lo dio el gobierno soviético. ¿Qué me dio la burguesía? Nada más que extorsiones...
                    1. 0
                      28 archivo 2024 10: 21
                      Todo, todo lo que tengo en la vida me lo dio el poder soviético.

                      extraño, mis padres me dieron casi todo (en términos materiales)...
                      1. +1
                        28 archivo 2024 11: 18
                        Hmm... Y los padres, ¿de dónde sacaron todo?
                    2. -5
                      28 archivo 2024 11: 44
                      Cita: paul3390
                      Dos años en un sanatorio de Pitsunda tras contraer una neumonía grave a los 7 años. Dirección a Politécnico desde la planta. Y así sucesivamente y así sucesivamente...

                      Los sanatorios no eran para profesores rurales, como mi esposa y yo, ni para profesores corrientes de historia del PCUS ni para profesores de la República de Kazajstán y, bueno, también para profesores corrientes. Sólo para los peces gordos. Escribí sobre mis dificultades con la medicina. El apartamento fue recibido para demolición de la casa. Es decir, nadie me dio todo lo que tengo en la vida; a diferencia de ti, yo le arrebaté todo al poder, con mi inteligencia y astucia. También escribí sobre esto. ¿Qué me dio la burguesía? Excelente trato. Publicaciones en Australia, Inglaterra, República Checa, Estados Unidos, Japón. Publicación de libros en Inglaterra, Alemania y Singapur. Subvenciones de la Fundación Humanitaria Rusa, que estaban completamente ausentes en la URSS. Excelente servicio en mis destinos vacacionales actuales. Libertad para visitar Polonia, República Checa, Croacia, Alemania, Austria, Hungría, Italia, Francia, España y Chipre. En los mejores museos del mundo y la oportunidad de obtener casi cualquier información “desde allí”. Y cambiarlo por dinero. Recuerdo las migajas de información que tenía bajo los soviéticos. ¡Ahora el mundo entero está a mi servicio! De acuerdo, esto es mucho. Y comparemos sus ganancias bajo la Unión Soviética y las mías bajo la burguesía. Pesarán más, ¿eh? Sólo necesitaba información para llegar a ser... para usted, de Hong Kong. Lo tomé, lo escribí, lo recibí... Ojalá lo hubiera recibido en la URSS.
                      1. +5
                        28 archivo 2024 11: 53
                        Bueno, sí, mi padre, diseñador de KB-3, y mi madre, ingeniera en uno de los talleres, por supuesto que eran peces gordos... Sólo la élite del país... ¿No te parece gracioso?

                        Bueno, disfruta de tu tipo de libertad. Intentaré recuperar el mío.
                      2. -3
                        28 archivo 2024 11: 59
                        Cita: paul3390
                        ¿No te parece gracioso?

                        Tú tienes tu propia vida, Pavel, yo tengo la mía. Algo de qué reírse. Respeto tu experiencia de vida. ¿Por qué no respetas el mío?
                        Cita: paul3390
                        Intentaré recuperar el mío.

                        ¿Para quién publico artículos sobre relaciones públicas aquí? Sin dinero ni ayuda de arriba, hice que toda la región hiciera las cosas a mi manera. ¿Qué pasará con el dinero, los especialistas y... las fuerzas de la Guardia Rusa? Olvídate incluso de pensar en ello. Necesitará saber y poder hacer demasiado para acercar aún más nuestra era. Y toda mi imaginación no es suficiente para imaginar cómo usted personalmente lo abordará. Aquí es donde empiezo a sentirme raro, pero no me río. Lo siento por las personas inteligentes y cultas que creen en los cuentos de hadas.
                      3. +2
                        28 archivo 2024 13: 20
                        También se reían de los bolcheviques a finales del siglo XIX, como soñadores...
                      4. -6
                        28 archivo 2024 13: 59
                        Cita: paul3390
                        También se reían de los bolcheviques a finales del siglo XIX, como soñadores...

                        Consuélate al menos con esto. Pero hay una diferencia. En aquel entonces no había cámaras de vídeo, cuadricópteros ni ametralladoras de seis cañones. Y experimente... a qué conducen esos coqueteos con la desnudez. No existía el libro "1984", no existía el libro "Estrella Roja". Hubo muchas cosas que no existían y que existen ahora. Que el zar introduzca la pena de muerte por la mera pertenencia al Partido Socialista Revolucionario y al POSDR. y no habría revolución.
                      5. +2
                        28 archivo 2024 18: 43
                        "Los sanatorios no eran para profesores rurales, como mi esposa y yo, ni para profesores corrientes de historia del PCUS ni para profesores de la República de Kazajstán y del OK, sino también para profesores corrientes. Sólo para peces gordos".
                        "Sabes, mis padres no tuvieron mucha suerte con esto: las organizaciones en las que trabajaban no les proporcionaban alojamiento, vacaciones ni campamentos de pioneros gratuitos..."


                        "...¿nacimos definitivamente en el mismo país?? ... ."
                        La planta donde comencé a trabajar tenía dos casas de descanso, una ahora en un país de la OTAN, y un área de recreación junto al mar. Y esto se suma a la provisión estatal de sanatorios... .
                        Mentiras, el artículo trata sobre lo mismo.
                      6. 0
                        28 archivo 2024 21: 15
                        [quote=Había un mamut][i]"Sí, los trabajadores tenían el decimotercer salario y vales para sanatorios y edificios de apartamentos. Era necesario mostrarles las ventajas del socialismo real. En términos generales, los compraron como... Pero luego dejaron de comprar, así que huyeron del ismo. Y ahora se quejan... Pero yo lo pasé bien en la URSS, pero peor que ahora, y ahora mejor que entonces. Mucho mejor. Así siempre ha sido así esto y será: “Alguien perdió, y algunos tienen suerte, otros se llevan a cabo con los pies por delante. Todos jugamos de una forma u otra, porque la vida es un juego en el que el dinero está por adelantado." Canción de la obra de televisión "Smoke Bellew and Jack the Kid".
                      7. +1
                        28 archivo 2024 21: 37
                        Cita: kalibr
                        Sí, los trabajadores recibieron el decimotercer salario y vales para sanatorios y edificios de apartamentos.

                        Entonces, ¿están locos los trabajadores o los peces gordos? guiño
                        Lo único que teníamos era un equipo amistoso y un sindicato.
                        ¿Supongo que no tenías un sindicato, una organización partidaria o, en el peor de los casos, comités del partido o control soviético? guiño

                        PD: Oh, también asignamos un chervonets para visitar a una persona enferma. guiño Agregado. Realmente unió a los equipos y contribuyó a la recuperación. guiño Recuerda cuánto peso tenían 10 rublos en los años 70.
                      8. -2
                        28 archivo 2024 21: 49
                        Cita: Había un mamut
                        ¿Supongo que no tenías un sindicato, una organización partidaria o, en el peor de los casos, comités del partido o control soviético?

                        Todo fue. Pero de alguna manera era... difícil de usar, ¿o qué? La mayoría de las esposas de profesores ancianos acudieron al comité del partido para quejarse de que estaban mirando a estudiantes jóvenes.
                2. -5
                  28 archivo 2024 13: 02
                  Si nacieras en una granja colectiva, ¿recibirías viajes al mar, apartamentos, etc.?
                  1. +2
                    28 archivo 2024 13: 24
                    ¿Habrías nacido esclavo en Roma?

                    Por analfabetismo, como siempre, se confunde lo cálido con lo suave: la granja colectiva NO ES una empresa estatal. Ésta es propiedad colectiva de los agricultores colectivos. ¿Por qué entonces el Estado debería proporcionarles algo? Lo que gane la granja colectiva lo distribuirá entre sí. Si considera necesario enviar a los niños a un sanatorio a expensas de las ganancias, los enviará. Si cree que el tío Vasya necesita una cabaña nueva, la construirá. Bueno, no, no, todas las preguntas son para la junta electa.
                  2. 0
                    1 marzo 2024 04: 04
                    Cita: Stanislav_Shishkin
                    Si nacieras en una granja colectiva, ¿recibirías viajes al mar, apartamentos, etc.?
                    Recibimos vales. Es cierto que en invierno, ya que en la granja colectiva el trabajo principal se realiza en verano. Y un apartamento en la ciudad tampoco es el paraíso... Especialmente si hay una buena casa en el pueblo.

                    Algunas personas tienen problemas con los ladrones y traidores, pero tú, querida, tienes problemas con las ideas de la justicia, las granjas colectivas y el Comité Estatal de Planificación... ¿Estás en tu sano juicio?
            2. -3
              28 archivo 2024 11: 11
              Cita: paul3390
              ¿Qué tienen que ver con él el poder soviético y las acciones de sus liquidadores?
              A pesar de que sus liquidadores fueron los más altos líderes electos de los órganos del poder soviético.
              1. +1
                28 archivo 2024 18: 08
                Cita: Stanislav_Shishkin
                Cita: paul3390
                ¿Qué tienen que ver con él el poder soviético y las acciones de sus liquidadores?
                A pesar de que sus liquidadores fueron los más altos líderes electos de los órganos del poder soviético.

                Y para Cristo, su discípulo se hizo liquidador..... ¿Y quién tiene la culpa de ser traicionado o quién traicionó? Sólo traicionan a los suyos...
            3. -1
              29 archivo 2024 09: 17
              nuestro burgués inteligente nonecha

              Bueno, si crees que la actual burguesía rusa es inteligente, no sorprende que seas fanático del miserable sistema socioeconómico de la Unión Soviética.
          2. +8
            28 archivo 2024 09: 48
            Cita: Vladimir80
            Así recuerdo a mi abuela, el Reino de los Cielos para ella, después del 91. quedaba un montón de bonos de préstamo

            Entre nuestros candidatos a la presidencia hay un lechón que recuerda su difícil infancia en 1988... También recuerdo mi infancia en los años 50, cuando un trozo de pan untado con mantequilla y espolvoreado con azúcar era más sabroso y saludable que la tarta actual. y un bocadillo con salchicha - hamburguesa.
            * * *
            Cuando era pequeña, también tenía una abuela que trabajaba en una granja estatal como lechera... Luego el estado le dio un cuarto de casa de ladrillos completamente gratis. Se suministró agua y había 40 acres de tierra en uso para patatas y varios acres para segar...
            Vivimos alegres y felices hasta que regresó la burguesía...
            1. 0
              28 archivo 2024 10: 02
              También recuerdo mi infancia en los años 50, cuando un trozo de pan untado con mantequilla y espolvoreado con azúcar era más sabroso y saludable que la tarta actual, y un bocadillo con chorizo ​​era una hamburguesa.

              mis padres vivían más pobres en los años 50, solo había un trozo de pan espolvoreado con azúcar (para evitar que el azúcar cayera sobre el pan, se dejaban caer unas gotas de agua)
              1. -3
                28 archivo 2024 11: 37
                Cita: Vladimir80
                era simplemente un trozo de pan espolvoreado con azúcar (para evitar que el azúcar cayera sobre el pan, se le vertían unas gotas de agua)
                A principios de los años 60 lo llamábamos “pastel”: la imaginación de los niños aumentaba el grado de placer.
                1. +1
                  1 marzo 2024 04: 13
                  Cita: Stanislav_Shishkin
                  A principios de los años 60 lo llamábamos “pastel”: la imaginación de los niños aumentaba el grado de placer.
                  ¿Estás enojado y odias al “maestro rojo” soviético porque él personalmente no te daba pasteles, como en los Estados Unidos?

                  A principios de los años 60, sólo habían transcurrido 15 años desde la guerra... Y a principios de los años 70 los pasteles se convirtieron en pasteles. Y de productos naturales. No como hoy...
          3. +1
            28 archivo 2024 09: 56
            otros proyectos maliciosos...
            Ahora no hay proyectos dañinos como CMEA, VD y aquellos que ahora simplemente están trabajando para el beneficio, y solo hay dos amigos cerca, el ejército y la marina, y eso es todo.
            1. +2
              28 archivo 2024 10: 04
              ¡Solo hay enemigos por todas partes, amigos son solo aquellos que están a tu lado en el rango de falange! (C)
              1. +1
                28 archivo 2024 10: 13
                Estoy hablando de esto, de alguna manera es una falange y no una falange...
          4. 0
            28 archivo 2024 16: 23
            Cita: paul3390
            Bueno, entonces, ¿a favor de quién fueron las ganancias en el estado soviético? ¿No es la gente? Entonces, ¿de qué estamos hablando?


            Cita: Vladimir80
            ¿Para beneficio del pueblo? Así recuerdo a mi abuela, el Reino de los Cielos para ella, después del 91. Quedaba un montón de bonos de préstamos (de los años 60), que se convirtieron en papel.

            La abuela no tuvo en cuenta que el PCUS fue prohibido en 1991, justo antes de la división del Estado soviético....Tu abuela debería haber movido su cerebro más rápido y pensar hacia dónde iba todo, y no sentarse sobre las mochilas...
          5. +1
            29 archivo 2024 10: 59
            Cita: Vladimir80
            parte de los fondos ganados por el pueblo soviético se destinaron a los países de África, Asia, al establecimiento del poder social en Afganistán, al CAME y a otros proyectos dañinos....
            Lo único con lo que no estaría de acuerdo es con Afganistán. Se trataba de un proyecto similar al Distrito Militar del Norte: Estados Unidos se estaba preparando para trasladar allí su base desde Pakistán.
          6. -1
            5 marzo 2024 11: 32
            ¿Qué pasa con viviendas, guarderías, sanatorios y dispensarios casi gratuitos? y educación y medicina completamente gratuitas? ¿Qué pasa con los clubes gratuitos para niños? ¿Campamentos de verano casi gratuitos? Oh, crítico, enseñas material.
    2. 0
      28 archivo 2024 16: 11
      Cita: Stas157
      Dicen que Vladimir Ilich era muy sencillo.

      Dicen que las gallinas están ordeñadas. riendo
    3. 0
      29 archivo 2024 07: 41
      Cita: Stas157
      Vladimir Ilich... simplemente dio... paz a todos los pueblos que habitan nuestro gran país.
      ¿Estás hablando de Civil? Directamente de Orwell dices: "La paz es guerra".
      1. +1
        29 archivo 2024 07: 57
        Cita: Stanislav_Shishkin
        ¿Estás hablando de Civil?

        Así empezaron tus blancos. Además, ¡la Entente fue invitada!
        1. -1
          29 archivo 2024 08: 02
          Cita: Stas157
          Cita: Stanislav_Shishkin
          ¿Estás hablando de Civil?

          Así empezaron tus blancos. Además, ¡la Entente fue invitada!
          Veo la retórica de hoxloreich. ¿La guerra en Ucrania también fue “iniciada por el pueblo de Donetsk, e incluso invitaron a Rusia”? O una parte del pueblo de Ucrania no aceptó el golpe armado en Kiev. Decidir.
          1. -1
            29 archivo 2024 08: 05
            Cita: Stanislav_Shishkin
            Veo la retórica de hoxloreich.

            Esto no es para mí. Ella está más cerca de ti.
            1. 0
              29 archivo 2024 08: 07
              La sopa está horneada, el hedor se ha ido.
          2. 0
            5 marzo 2024 11: 34
            Querida, ¿estudiaste historia utilizando libros de texto ucranianos o estadounidenses?
            1. 0
              5 marzo 2024 14: 31
              Cita: roosei
              Querida, ¿estudiaste historia utilizando libros de texto ucranianos o estadounidenses?
              Según libros de texto y monografías, querida. ¿Hay alguna objeción de fondo? O simplemente tíralo para oler.
  9. +3
    28 archivo 2024 09: 41
    Si esto es cierto o no, no es importante.

    La base de la ideología era el ateísmo y los vigilantes acordonaban las iglesias durante los eventos religiosos.

    A menudo había más vigilantes que los que estaban dentro. Yo mismo era vigilante del tiempo libre (o 2, no lo recuerdo).

    Hacer de Lenin un ángel o un demonio es igualmente ahistórico y dañino. Al final, cualquier político no puede ser un ángel por definición.
    1. +4
      28 archivo 2024 10: 04
      La base de la ideología era el ateísmo y los vigilantes acordonaban las iglesias durante los eventos religiosos.
      Hacer de Lenin un ángel o un demonio es igualmente ahistórico y dañino. Al final, cualquier político no puede ser un ángel por definición.

      comentario muy razonable, gracias!
  10. +2
    28 archivo 2024 10: 50
    Los códigos de un comunista y un cristiano tienen un contenido similar, no porque el primero surgiera del segundo, sino porque ambos nacieron de la herencia histórica y cultural de la humanidad.
    1. +1
      28 archivo 2024 13: 12
      "Los códigos de un comunista y un cristiano tienen un contenido similar, no porque el primero surgiera del segundo, sino porque ambos nacieron del patrimonio histórico y cultural de la humanidad".

      Y, sin embargo, uno surgió del otro. No quedaba nada de qué crecer: el comunismo es una ideología europea, el cristianismo es una religión europea y las personas que crearon las teorías comunistas y dirigieron la URSS tuvieron una educación europea. Pero no hubo otra.

      Si tomamos como ejemplo a China, podemos sentirnos horrorizados por sus estándares morales que, afortunadamente, apenas conocemos. Éste es un sistema de valores muy ajeno a nosotros. Sólo hay una e insignificante diferencia entre las ideologías del comunismo y el cristianismo, y hay un abismo con la ideología china.
      1. +3
        28 archivo 2024 13: 19
        No sabía que Jerusalén estaba en Europa y que Cristo era europeo. El lugar de nacimiento de todas las religiones abrahámicas es la media luna agrícola de Oriente Medio y sus antepasados ​​no eran residentes de Europa. El cristianismo llegó a Europa sólo debido a la entonces existencia del Imperio Romano.
        1. 0
          28 archivo 2024 14: 35
          “No sabía que Jerusalén estaba en Europa y que Cristo era europeo”.
          "El cristianismo llegó a Europa sólo gracias a la existencia del Imperio Romano en ese momento".

          Tú mismo respondiste tu pregunta.
          Jerusalén era parte del Imperio Romano y la cultura europea es heredera de la cultura de este imperio. De ahí tenemos el derecho, la religión y la moral, incluida la comunista, que no es muy diferente de la cristiana.
          1. -1
            29 archivo 2024 11: 45
            ¿Qué tiene que ver un puente con un coche? Lo mismo que el Imperio Romano al cristianismo. El Imperio no creó el cristianismo, sólo facilitó su difusión.
            1. 0
              29 archivo 2024 16: 09
              El Imperio Romano fue el suelo sobre el que creció el cristianismo. En este mismo suelo ha crecido la civilización moderna, que algunas mentes estrechas llaman occidental.

              Reemplazaría la palabra “facilitado” por la palabra “proporcionado”, para que sea más exacto.
    2. +1
      29 archivo 2024 08: 17
      Cita: Yuras_Bielorrusia
      Los códigos de un comunista y un cristiano tienen un contenido similar, no porque el primero surgiera del segundo, sino porque ambos nacieron de la herencia histórica y cultural de la humanidad.
      Saltaste demasiado alto de lo particular a lo general. Si nos remontamos a la historia, las primeras comunidades de cristianos fueron comunas. En el sentido más literal de la palabra.
  11. -1
    28 archivo 2024 11: 37
    El propio Lenin, sin darse cuenta, creó una nueva religión del comunismo que rechazaba el más allá. El arquetipo de Dios está incrustado en nuestro inconsciente colectivo. Habiendo eliminado la fe en el Dios vivo, Lenin llenó este vacío con sus enseñanzas. Ninguna religión tolera a los competidores. De ahí la persecución de la ortodoxia y otras enseñanzas cristianas.
    1. -2
      28 archivo 2024 12: 01
      Cita: Glock-17
      El propio Lenin, sin darse cuenta, creó una nueva religión del comunismo que rechazaba el más allá. El arquetipo de Dios está incrustado en nuestro inconsciente colectivo. Habiendo eliminado la fe en el Dios vivo, Lenin llenó este vacío con sus enseñanzas. Ninguna religión tolera a los competidores. De ahí la persecución de la ortodoxia y otras enseñanzas cristianas.

      Muy bien lo dijiste!
    2. 0
      28 archivo 2024 13: 08
      “El propio Lenin, sin darse cuenta, creó una nueva religión del comunismo que rechazaba la otra vida”.

      ¿Por qué no lo entiendes? ¿Crees que no sabía nada de Robespierre?

      "Ninguna religión tolera a los competidores".

      De nada. El politeísmo era a menudo muy tolerante con los dioses extranjeros. Pero el monoteísmo es sí, porque hay un Dios, y este es nuestro Dios.

      "De ahí tal persecución de la ortodoxia y otras enseñanzas cristianas".

      No pienses. Lenin era un hombre práctico, hubo una Guerra Civil, todas las clases dominantes del gobierno anterior, incluido el clero, eran opositores, por eso las destruyó como clase. No sólo los cristianos, sino todos.

      No se debe considerar a Lenin como una persona guiada por algún tipo de ideología; por el contrario, utilizó la ideología para su propio propósito, es decir, tomar y retener el poder. Ésta es su genialidad como político. Y en esto Stalin fue su fiel alumno, no en la ideología, sino en el enfoque utilitario de la misma.
    3. 0
      28 archivo 2024 16: 27
      Cita: Glock-17
      El propio Lenin, sin darse cuenta, creó una nueva religión del comunismo que rechazaba el más allá.

      Es muy agradable hablar con una persona que es más inteligente que el fundador de la RSFSR y la URSS... riendo
      Pero ya en el siglo XVIII había ateos entre los principales fiscales de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Hecho histórico.
      E incluso entre los antiguos judíos, contemporáneos de Cristo, había saduceos que tampoco creían en la otra vida. Por cierto, A.S. Pushkin, quien, aunque no era ni saduceo ni ateo, también dudaba mucho de la existencia de una vida futura.
      1. +1
        29 archivo 2024 11: 03
        Así que tú mismo, sin darte cuenta, atribuyes a Lenin los atributos de Dios: perfección y omnisciencia. Pero era un simple mortal y también podía cometer errores. Qué podemos hacer, en la escuela nos enseñaron que estudiaba con sobresaliente y vivía de galletas saladas y té sin azúcar.
        1. -2
          29 archivo 2024 11: 29
          Cita: Glock-17
          Así que tú mismo, sin darte cuenta, atribuyes a Lenin los atributos de Dios: perfección y omnisciencia. Pero era un simple mortal y también podía cometer errores. Qué podemos hacer, en la escuela nos enseñaron que estudiaba con sobresaliente y vivía de galletas saladas y té sin azúcar.

          ¿Ser más inteligente que tú es “atributo de Dios”? Te lo ruego... no vuelvas a escribir cosas así aquí... riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. +1
    28 archivo 2024 17: 42
    Todo está indicado correctamente. Los hechos son hechos que puedes difamarlos, pero tarde o temprano la mentira se revela. Agregaré por mi cuenta: durante la hambruna de 22, las autoridades soviéticas iniciaron negociaciones con los jerarcas de la iglesia sobre la transferencia voluntaria de parte de los objetos de valor de la iglesia al fondo de alivio del hambre. Y a ellos no pareció importarles, pero plantearon tales exigencias y condiciones que involuntariamente piensas en el sentido común de estas personas. Basta mirar la demanda de enseñanza obligatoria de la palabra de Dios en todas las escuelas soviéticas. Había mucho ahí. Mientras tanto, la gente moría. Bueno, no lo querían para bien, tenía que ser para mal. El acto está completamente justificado incluso desde el punto de vista del cristianismo.
    1. +1
      28 archivo 2024 18: 12
      Fueron privados de sus derechos legales. propiedad. Este es el truco.
    2. 0
      29 archivo 2024 08: 54
      Es decir, los bolcheviques mataron de hambre a millones de personas y robaron a otras para salvar a la primera.
      ¿Y quién tiene la culpa de esto, según los hermanos rebeldes locales? Bueno, ¡por supuesto la Iglesia! Y por eso es necesario fusilar al clero y volar iglesias.
      Cita: oleg Pesotsky
      El acto está completamente justificado incluso desde el punto de vista del cristianismo.
      1. 0
        29 archivo 2024 11: 33
        Cita: Wacht an der Spree
        Es decir, los bolcheviques mataron de hambre a millones de personas y robaron a otras.

        Je... je... Hitler escribió exactamente esto en el libro, y luego sus servicios fueron escritos en folletos... PERO, debo admitir, todavía era más inteligente que tú.. Y sacó la conclusión sobre los discapacitados mentales que, en su propia tierra, no son capaces de crear por sí mismos un Estado normal. Y tú... ? O decir "B" cuando dijiste "A" - o retroceder... curioso, ¿qué otras opciones tienes? hi
        1. -5
          29 archivo 2024 12: 05
          Si los pelirrojos no tienen nada que justifique sus crímenes, inmediatamente se acuerdan de Hitler. Porque solo él pudo alcanzarlos y superarlos en matar gente.
          1. +2
            29 archivo 2024 14: 27
            Cita: Wacht an der Spree
            Si los pelirrojos no tienen nada que justifique sus crímenes, inmediatamente se acuerdan de Hitler. Porque solo él pudo alcanzarlos y superarlos en matar gente.

            Bueno, querida, no respondiste a los argumentos...
            ¿Por qué los “culos rojos” cometieron crímenes? ¿Dónde está el beneficio? ¿Ración del buffet del comité regional y pantalones a rayas?
            ¿Y quién organizó al pueblo y derrotó a Hitler? ¿Sabes que sólo los líderes talentosos pueden ganar una guerra así? Y también - ¿por qué?

            Entonces dejo de tirar cuentas...
            porque ademas de los vysers locos
            No veo nada... hi
          2. 0
            5 marzo 2024 11: 36
            ¿Estás jurando? Esto significa que sientes que no hay verdad detrás de ti.
  14. 0
    28 archivo 2024 23: 34
    Leí algunas publicaciones de la iglesia en los años 90...
    Mentirosos como ellos no son tan fáciles de encontrar...

    Y hay muchas más cosas interesantes si profundizas.
    Por ejemplo, nadie ha cancelado nunca el decreto sobre la quema de herejes en la hoguera (Radio Radonezh en los años 90, simplemente no se utilizó durante mucho tiempo)
    1. -1
      29 archivo 2024 11: 38
      Cita: Max1995
      Leí algunas publicaciones de la iglesia en los años 90...
      Mentirosos como ellos no son tan fáciles de encontrar...

      Y hay muchas más cosas interesantes si profundizas.
      Por ejemplo, nadie ha cancelado nunca el decreto sobre la quema de herejes en la hoguera (Radio Radonezh en los años 90, simplemente no se utilizó durante mucho tiempo)

      riendo + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
    2. 0
      5 marzo 2024 06: 37
      La Iglesia Ortodoxa Rusa sirve a sus amos para mantener el poder, por lo que tiene beneficios económicos, pedidos, dádivas y la oportunidad de robar bienes inmuebles que nunca le pertenecieron.
  15. +1
    29 archivo 2024 14: 18
    Sin blanquear a nadie, diré que personalmente no entiendo la posición oficial de la Iglesia Ortodoxa Rusa en ese momento. La Iglesia Ortodoxa Rusa debería estar muy agradecida a los bolcheviques por haber podido limpiarse de basura y escoria. Y fue gracias a los comunistas que obtuvo al menos cierta autoridad. Al final del reinado, la iglesia gozaba de autoridad sólo entre unos pocos. Las declaraciones de los jerarcas de aquellos años son asombrosas. Es sorprendente que la gente no matara a todos en absoluto.
    Los primeros en llevar un lazo rojo en febrero fueron los propios clérigos.
    Sí, y en general, ¿no proviene todo poder de Dios? Dios os envió pruebas para purificaros y superarlas, y a estas pruebas llamáis gobierno ateo y persecuciones sin precedentes desde los tiempos de Roma. Dirían "gracias" por esta oportunidad.
    El panorama de los acontecimientos de la revolución y la guerra civil fue multifacético y ambiguo. Todos lo entendieron allí. Y con razón. Y para algunos ni siquiera es suficiente. Y preséntate como una especie de víctima particular... Sería mejor si recordaran a aquellos que fueron masacrados bajo el régimen de los zares. Y la mortalidad infantil.
    Aunque probablemente sea en vano... La Iglesia sirve a cualquier poder. Y ella dice que le gusta. Kolchak dijo algo sobre artistas, cocheros y otras personas.
  16. +1
    2 marzo 2024 12: 10
    Ilich tenía razón, la religión es el opio del pueblo, ahora la oligarquía y sus secuaces están lavando el cerebro a la gente nuevamente, incluso el subgarante aparece constantemente en las iglesias, y Shoigu por 6 mil millones destruyó un templo que era inútil para la defensa del país, ellos Podríamos construir barcos para la flota o modernizar los astilleros (aunque podríamos haber comprado muchas cosas que necesitáramos) pero no...
  17. -1
    3 marzo 2024 15: 20
    Sin embargo, a pesar de todo esto, el Patriarca Tikhon llegó a la conclusión de que era muy posible encontrar un lenguaje común con el gobierno soviético.


    La única conclusión a la que llegó el Patriarca Tikhon y por qué dejó este mensaje fue el deseo de preservar los restos de la iglesia y las vidas de los sacerdotes y creyentes. Si no hubiera escrito este mensaje, las represiones no habrían hecho más que intensificarse y Lenin y los bolcheviques habrían destruido a muchas más personas inocentes que no podían defender sus vidas. Simplemente fueron destruidos por si acaso y no hay excusa para ello.
  18. 0
    4 marzo 2024 19: 37
    El tema: Iglesia y poder siempre es relevante.
  19. 0
    4 marzo 2024 19: 40
    "Ilich tenía razón: la religión es el opio del pueblo..."

    El opio del pueblo es una definición figurativa de religión, que se hizo ampliamente conocida gracias a Karl Marx, quien la utilizó en su obra "Crítica de la filosofía del derecho de Hegel" (1843).
  20. 0
    4 marzo 2024 20: 25
    No se trata de Lenin y su legado. La cuestión es la posición antiestatal de algunos jerarcas eclesiásticos que colaboran con la quinta columna. Los muchachos luchan bajo la bandera roja en Donbass y algunos clérigos continúan maldiciendo a Stalin. Ciertamente los sacerdotes de hoy no pueden saber más sobre la URSS que los veteranos del Distrito Militar del Norte.
    1. 0
      4 marzo 2024 20: 37
      "Sin embargo, después de la revolución de 1917, los bolcheviques intentaron restaurar la condición de Estado, estalló la Guerra Civil ..." PIB 06.02.2024/XNUMX/XNUMX
  21. 0
    5 marzo 2024 01: 48
    Están engañando a nuestro hermano. (Arkadi Raikin)
  22. 0
    5 marzo 2024 09: 19
    ... y estos y estos - ¡y todos los demás! (Mayakovsky)
  23. 0
    5 marzo 2024 12: 49
    Que las ancianas oren a Dios. (Mayakovsky 1923)
  24. AB
    0
    7 marzo 2024 11: 56
    Si eliminamos los artículos relacionados con el comunismo del código del constructor del comunismo, en muchos aspectos coincidirán con las enseñanzas de Cristo.
    En un momento me sorprendió saber que existe el comunismo cristiano.
  25. 0
    7 marzo 2024 13: 47
    Después de la revolución, la Iglesia adoptó una posición antiestatal y apoyó firmemente a los enemigos del Estado soviético. ¿Qué tipo de Estado tolerará esto? Al mismo tiempo, un número considerable de sacerdotes apoyó al gobierno soviético, e incluso hubo intentos de crear una nueva Iglesia Ortodoxa, que se suponía que participaría activamente en la construcción de una nueva sociedad.
    En cuanto a la confiscación de los objetos de valor de la iglesia durante la hambruna, los bolcheviques acudieron a la iglesia pidiendo ayuda, pero fueron rechazados. Cabe señalar que una pequeña parte de la iglesia todavía participaba en la lucha contra el hambre.
    Entonces todo es legal y todo está justificado.
    Por cierto, no fueron tanto los bolcheviques quienes destruyeron las iglesias, sino la gente común, por iniciativa propia; antes de eso, a la gente no le gustaban los eclesiásticos.
    Sólo cuando la iglesia encontró consenso con la nueva sociedad pudo regresar.
    En general, nuestra iglesia es una gran paradoja. Por un lado, hay mucha gente decente, sincera y dedicada. Los sacerdotes desempeñan un papel vital en el frente.
    Por otro lado, entrar en una iglesia moderna... Bueno, no estamos en Palestina hace 2000 años... Tuve la oportunidad de entrar en iglesias de otras religiones... ¿Por qué la gente está en la Iglesia Ortodoxa? ¿E incluso entre la multitud, durante las vacaciones?
    En Kotor, Montenegro, fui a la iglesia católica más antigua de Europa. Silencioso, tranquilo, ligero, fácil de respirar. Te sientas en un banco y no quieres irte.
    Entré en la catedral ortodoxa: todos estaban de pie, congestionados, acalorados, no podía respirar por el humo del incienso quemado. Casi desmayado...
    Entré en una iglesia ORTODOXA en Egipto y me senté en un banco. Aire acogedor, fresco y fresco. Íconos brillantes (no aburridos, como los nuestros).
    ¿Porqué es eso? ¿Es de extrañar que la gente (es decir, la gente corriente), y no las autoridades, tratara a la iglesia de esta manera?
  26. 0
    8 marzo 2024 15: 46
    Basta mirar a la izquierda occidental para comprender hacia dónde conducían los comunistas trotskistas: la destrucción de la sociedad tradicional y de la familia. Tonterías globalistas sobre la dominación mundial, la destrucción del alma humana, porque no hay alma en el mundo material.
  27. 0
    30 marzo 2024 07: 45
    Lenin no tocó la ortodoxia durante la Guerra Civil porque quería el apoyo de la población. Después de la victoria en la Guerra Civil, comenzó la persecución a la iglesia, ya que la iglesia es un competidor ideológico de los comunistas y el comunismo es una forma de religión.
  28. 0
    Abril 3 2024 15: 04
    Mi suegro me dijo... Su abuelo sirvió en la policía toda su vida, desde mediados de los 20. Y más que nada en el mundo, no soportaba al sacerdote. Dijo que podía entender y perdonar a los Guardias Blancos o a los espías. Pero no pudo comprender ni perdonar a los sacerdotes: ellos, dice, pudrieron el pan. Es mejor pudrirse en un hoyo que compartir con los vecinos.
    Solía ​​pensar que esto sólo se nos ocurría en las películas, pero resulta que hay testigos...