Military Review

¿Estados Unidos declara a Rusia una guerra de gas?

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Una de las palancas de presión más eficaces sobre la economía mundial y, a través de ella, sobre la economía de los estados individuales, sin duda, son las perturbaciones energéticas. En los últimos años, los “socios” extranjeros han escuchado con envidiable regularidad que solo hay un estado en el mundo moderno que se permite ejercer presión energética para beneficiarse exclusivamente de sí mismo. Y este estado es Rusia.




Sobre la base de esta filosofía, a menudo resultó que cualquier intento de hacer un ajuste favorable de los precios de la energía por parte de las empresas rusas en el extranjero se consideraba una nueva etapa de la guerra de la energía, en la que Moscú parecía ser el agresor exclusivo. Para que el "agresor" infligiera un golpe aplastante y, por supuesto, democrático, en los Estados Unidos de América se desarrolló una estrategia dirigida a reducir la dependencia de los principales países del mundo de los portadores de energía que en las últimas décadas se han convertido en insustituibles. La estrategia se basó en la búsqueda de nuevas fuentes de energía diseñadas para reducir el papel del gas natural clásico y el petróleo crudo para la economía global. Parecería, ¿por qué reducir, si el mundo ya ha logrado establecer los procesos de producción, consumo y comercialización? En este sentido, Washington dio la siguiente respuesta: Estados Unidos actuará como un garante de la seguridad energética en el futuro, porque el mismo gas natural ordinario terminará tarde o temprano. Una idea muy humanista, y muy en el espíritu de los Estados Unidos, para salvar a la humanidad de algún tipo de amenaza, que ni siquiera todos sospechaban ...

Sin embargo, cualquier idea "humanista" que emana de nuestros grandes "amigos" a menudo esconde un objetivo completamente diferente. Esta vez, este objetivo es más que obvio: privar al líder del sector energético en el mercado mundial (Rusia) de la posibilidad de una gran influencia en el mercado mundial y, en consecuencia, en términos geopolíticos. Pero para privar a Rusia de esto, es evidente que no es suficiente afirmar que el jefe de la Federación Rusa es un "régimen antidemocrático", y que Moscú ha оружие destrucción masiva con tubos agitadores y otros potentes en la frágil conciencia de la persona occidental promedio con maniquí (como Irak). No es suficiente, porque esas mentes muy débiles ya han logrado acostumbrarse a las palabras sobre el "totalitarismo ruso" e incluso a la presencia de ojivas nucleares en el "régimen totalitario". Y si se acostumbraban, era necesario golpear con urgencia, por así decirlo, desde el otro flanco.

Aquí nació la idea de que el gas y el petróleo son transitorios, pero los biocombustibles y el gas de esquisto, ya saben, son eternos ... Dicen que es hora de diversificar la economía y renunciar a lo que el mundo se ha acostumbrado, de lo contrario, todos tendrán un futuro frío y hambriento. Bueno, bueno ... La idea les pareció interesante a muchos, y comenzaron a desarrollarla, especialmente con respecto al gas de esquisto, cuya producción con indicadores de volumen y rentabilidad inicialmente bastante buenos se denominó de inmediato la revolución del esquisto. Las publicaciones (principalmente estadounidenses, que son bastante naturales) comenzaron a aparecer con titulares en el espíritu de los clásicos soviéticos: "¡Camino al gas de esquisto!" O "el gas de esquisto es una garantía de seguridad energética futura". Solo faltaba asegurarse de que los precios del gas natural ordinario bajaran, y aquellos países que fueron utilizados para resolver sus problemas energéticos a través de esta materia prima comenzaron a rechazar las materias primas rusas.

Inicialmente, todo fue perfecto para Washington. Devon Energy fue el primero en el mundo en perforar un pozo horizontal para la producción industrial de gas de esquisto después de que se descubrió que Estados Unidos tiene reservas significativas de esta materia prima (24-25 billones de metros cúbicos, de los cuales aproximadamente el 15% es recuperable).

El trabajo a gran escala sobre la extracción de gas de esquisto en los Estados Unidos fue lanzado por Chesapeake Energy Corporation, que, como entidad legal, nació en el año 1989. En solo unos pocos años de minería activa de gas de esquisto, la corporación ha logrado un éxito sólido. Al mismo tiempo, el costo de la producción de gas fue relativamente bajo y, al parecer, un poco más, y el mundo se negará completamente a suministrar gas natural convencional, cuyo principal distribuidor es Rusia.

Las cosas llegaron al punto de que, en el escritorio, el presidente estadounidense de 2008-2009 dejó el papel con esos números, de los cuales en sus labios solo pudo nacer una sonrisa de satisfacción. Estas cifras mostraron que Estados Unidos alcanzó el primer lugar en el mundo en la producción de gas (año 2009), y más de un tercio representó la producción de, digamos, tipos alternativos de combustible azul, lo que de alguna manera demuestra la victoria completa de los Estados Unidos en el mercado energético ...

Sin embargo, desde que el presidente estadounidense bailó en la Oficina Oval por alegrías, ni siquiera tardaron dos años en pasar, cuando los expertos repentinamente anunciaron que había una "ligera exageración" de los volúmenes de extracción. Estos eran expertos cercanos a las autoridades estadounidenses. Los expertos, sin embargo, un poco más de esas autoridades remotas hicieron sus estimaciones de la producción de gas en los Estados Unidos, incluido el gas de esquisto, incluido el nivel de cambios en los precios de este tipo de combustible en el mercado mundial. Y resultó que el "registro" no solo estaba allí, sino que también eran muy impresionantes. Según algunos datos, exageraron la producción de gas en los EE. UU. Para todo el 11% ... Es decir, no tanto: lo extrajeron como se extrajo, excepto que la Casa Blanca pensó que estaba produciendo más en un 11. Pero también dicen que los estadounidenses nunca adoptan nada del extranjero ... Sólo, ya sabes, los suyos ... Resulta que están adoptando mucho.

Pero los postscriptos con postscriptos, es decir, estos datos "oficiales" fueron hace un par de años para ser replicados en todo el mundo. ¿A qué condujo? Los precios del gas bajaron. Washington soñó con eso, pero luego todo fue un poco diferente, e inmediatamente en varias direcciones. Al principio, Rusia, al darse cuenta de que la caída de los precios mundiales del gas podría tener un efecto doloroso en el presupuesto, simplemente decidió reducir los volúmenes de producción y exportación. En particular, Gazprom registró una disminución en la producción de gas en 2012 en 6,6% en comparación con 2011 año.

En el Viejo Mundo, esto causó instantáneamente una excitación poco saludable: algunos ciudadanos de la UE especialmente impulsivos de entre los que estaban en el poder comenzaron a gritar a toda voz que Rusia se está convirtiendo en un proveedor poco confiable. Gritaron y gritaron, pero no se negaron a comprar gasolina. Después de este movimiento por parte de Rusia, los precios del gas se estabilizaron. En Europa hoy, en promedio, el gas ruso es de aproximadamente $ 400-450 por 1000 metros cúbicos y no se oye nada sobre las denegaciones de sus compras ...

Otro momento imparcial para Washington vino de los ambientalistas norteamericanos. Resultó que la tecnología que usan las empresas para extraer el gas de esquisto causa un daño enorme al medio ambiente. En particular, la esencia del problema reside en la llamada fracturación hidráulica. Esta tecnología, según "verde", lleva al hecho de que el agua utilizada para beber y las necesidades del hogar, obtienen una variedad de impurezas que difícilmente pueden considerarse útiles: tolueno, etilbenceno, etc. Para reducir el grado de calor alrededor. historias Con la contaminación del agua y el suelo, las empresas mineras incluso invitaron a los residentes de los lugares donde se produjo gas de esquisto mediante fracturación hidráulica para que se mostraran en transmisiones en vivo. Los residentes, por supuesto, nos dijeron que se sienten muy bien, y hay benceno en el agua no se muestran. Sin embargo, la rueda ya estaba girando, y la mayoría de los mismos impresionables estadounidenses creían en los ambientalistas y no creían en los "testigos" invitados, que fueron inmediatamente llamados falsos testigos.

Además de las barreras negativas anteriores para los EE. UU., Se destaca al menos una más. Esta barrera ha identificado algunos "amigos" de los Estados Unidos - las autoridades chinas. Beijing decidió realizar su evaluación independiente de la situación en el mercado del gas natural y evaluar las perspectivas de importación de gas de esquisto desde los Estados Unidos, por ejemplo, a Europa. Después de analizar la información recopilada, resultó que el gas de esquisto todavía no puede competir con el gas ordinario que se transporta a través de tuberías. La razón es que incluso si los Estados Unidos alcanzan un nivel de producción de gas de esquisto, al que sus volúmenes serán suficientes para la exportación activa a la Unión Europea, el costo de esta materia prima será varias veces mayor que el costo de la "tubería". Después de todo, el gas de esquisto tendrá que ser licuado en los Estados Unidos, los camiones cisterna se llenarán con ellos, se entregarán a través del Atlántico y se licuarán en Europa. Como resultado, los economistas chinos han llegado a la conclusión de que el gas de esquisto es, por supuesto, bueno, pero para que el sistema no solo lo produzca, sino que también sea relativamente barato el envío de EE. UU. A la misma Europa, tomará más de una docena de años.

Sin embargo, las compañías estadounidenses y de Europa occidental decidieron no desviarse de su idea de reducir la influencia de Gazprom en el mercado europeo del gas. Uno de los nuevos movimientos para que el sistema global de juegos de energía continúe su trabajo es el movimiento ucraniano. Recientemente, se supo que el gigante energético británico-holandés Shell, así como el estadounidense Exxon Mobile, decidieron invertir más de 6 mil millones de dólares en el desarrollo del llamado sistema ucraniano de gas no convencional. Se informa que las inversiones se utilizarán para desarrollar depósitos de esquisto en las áreas de Yuzovskaya y Oleskaya. La Plaza Yuzovskaya está ubicada en las regiones de Donetsk y Kharkiv y tiene reservas de 4 trillones de metros cúbicos de gas. La plaza Oleska se encuentra en las regiones de Lviv e Ivano-Frankivsk. Los expertos de Exxon Mobile estiman sus reservas en aproximadamente 3 trillón. m3

Es decir, las empresas occidentales han decidido acercarse al otro lado. Aparentemente, los cálculos chinos del transporte de gas desde los Estados Unidos resultaron ser correctos ... Sí, y ¿por qué aumentar el volumen de producción de gas de esquisto en el hogar, arriesgando la ira para los ambientalistas, si puede realizar un experimento lejos de sus territorios ... ¿Hay benceno después de esta fractura hidráulica? dicen, ahora otros están descubriendo ... La elección recayó en Ucrania, en la que ya habían logrado declarar que ahora Yanukovich podría producir gas que sería desventajoso para Putin, y por lo tanto entraría en los anales de la historia como un político que sacaría a Ucrania de forma permanente de Rusia. dependencia energética ...

Quizás fue precisamente esta propuesta la que Viktor Yanukovich esperó de Occidente, retrasando (o, mejor dicho, no iniciándolo) el proceso de negociación sobre la posible entrada de Ucrania en la Unión Aduanera con Kazajstán, Bielorrusia y Rusia.

Después de protestar contra la producción de gas de esquisto en las calles de Donetsk y Mariupol, la prensa "naranja" inmediatamente bautizó a los manifestantes por aquellos que "trabajan millones de Putin y Gazprom". Los corresponsales incluso encontraron a un colegial que afirmó que había acudido a la manifestación contra la producción de chocolate ...

En general, como puede verse, la lucha por la energía solo está ganando impulso, y Moscú, si va a continuar ejerciendo una cierta influencia en el mercado mundial, no debería mirar esta lucha a través de sus dedos, sino aceptar el desafío. De lo contrario, solo la guerra de información en este campo de batalla causará daños irreparables a la economía rusa.

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  1. Sakhalininsk
    Sakhalininsk 4 archivo 2013 09: 18
    +44
    El gas de esquisto fue inicialmente un tema muy fraudulento, por lo que no es sorprendente que, como resultado, los alegres egeges en el extranjero fueran apoyados solo por psheks enfermos. El resultado es más que indicativo para todos los que creen en las estafas en el extranjero ... gas de esquisto, CARO para el bolsillo y ESCASO para el medio ambiente. Es bueno usar tecnologías modernas para la producción de gas de esquisto solo en algún lugar de una colonia distante, y no en el propio país.
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 4 archivo 2013 09: 26
      +15
      Y luego está la dirección qatarí de la guerra del gas, cuando quieren sacar una sucursal de Qatar a través de Siria y Turquía, Turkmenistán, Bakú ... simplemente no funciona, la región es explosiva, pero se volvió explosiva no sin la ayuda de los Estados Unidos ... una vez más demuestra la exactitud del proverbio "No lo hagas" escupir en el pozo, el agua te vendrá bien "...
      1. INTER
        INTER 4 archivo 2013 09: 40
        +11
        Otro salto en el tema del gas. Y qué bien dijeron: EE.UU. Y UNA VEZ QUIERE PERMANECER LA GARANTÍA DE SEGURIDAD ENERGÉTICA ............ LICENCIADORES CON ................ Vimos su seguridad en árabe el mundo enojado
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 10: 00
          +2
          No sé qué pasa con el gas de esquisto, pero el gas licuado de Qatar ya está empujando a nuestro ruso al máximo, ya que es mucho más barato. Ya en pleno apogeo hay una construcción de receptores en toda Europa, incluso en Ucrania en Odessa.
          1. Averias
            Averias 4 archivo 2013 10: 31
            +13
            Y puedes hacerlo con más detalle, de lo contrario sabrás cómo suena un poco "fuerte". Europa se sienta en nuestro gas y no va a cambiar nada. Por el hecho de que, cito: La construcción de receptores está en pleno apogeo en Europa e incluso en Ucrania y Odessa ". Y perdón, desde cuándo Odessa se separó repentinamente de Ucrania, explica. Y debido a la construcción de receptores en Ucrania, no hace mucho Ya decidí construir una terminal con los italianos, pero resultó que esto es una estafa. La construcción aún no ha comenzado y el dinero ya ha sido robado. ¿Y qué es más fácil, sacar gas a través de una tubería o llevarlo en camiones cisterna? La respuesta es obvia.
            1. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 10: 33
              -2
              Cita: Averias
              Y puede ser más detallado

              Coloqué el final del artículo, leí ..........
            2. cdrt
              cdrt 5 archivo 2013 02: 02
              0
              Con los precios actuales de la gasolina, es más barato conducir un camión cisterna.
              La presencia de dos o más proveedores permite al comprador aplastarlos a un precio.
              Además, hay muchas ofertas al contado de gas licuado, respectivamente, los precios pueden ser muy bajos (pueden ser muy altos), porque el intercambio
          2. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 48
            +3
            donde apretado, por favor? solo con números?
          3. Juga
            Juga 4 archivo 2013 12: 48
            +14
            nycsson
            pero el gas licuado de Qatar ya está empujando a nuestro ruso

            ¿Crees que el gas de Qatar es suficiente para todos?
            La producción anual máxima en Qatar no supera los 77 millones de toneladas de GNL, que en términos de valor calorífico corresponde a ~ 106 mil millones de metros cúbicos de gas natural ...
            ¿Cuántos cubos se necesitan allí para Europa y todas las víctimas, usted mismo calculará?
            Además, Qatar está reduciendo las ventas en los mercados spot, pasando a contratos fijos, y aquí, quien no tuvo tiempo, llegó tarde ...

            es mucho mas barato

            Nuevamente tu mentira, haz un análisis más profundo ...
            A partir de enero de 2013, el precio spot es de aproximadamente 18 dólares por millón de BTU, lo que resulta en un precio por tonelada de gas natural licuado 887 de hoja perenne.
            ¿Es mucho o poco?
            Nos traducimos en miles de metros cúbicos de gas natural (por valor calorífico en BTU) y obtenemos 642 dólares por mil metros cúbicos. Barato y no huele ...
            En general, el precio spot es algo bastante caprichoso, y atar el presupuesto de un país mientras lo orienta es bastante peligroso.
            Para los contratos a largo plazo con Qatar, los precios nuevamente dependen del volumen del contrato y de la calidad de las relaciones entre las partes contratantes.

            Por todo lo anterior, una solicitud para usted: no apresure los eslóganes en el foro sin dar más detalles sobre el tema sobre el que está transmitiendo.
            1. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 13: 13
              -14
              Cita: Dzhuga
              ¿Crees que el gas de Qatar es suficiente para todos?

              Para destruir la economía rusa es suficiente!
              Cita: Dzhuga
              obtenemos 642 dólares por mil cubos

              No sé si sus cifras son confiables o no, pero sé con certeza que el precio de costo del gas de Qatar es varias veces más bajo que el ruso, de ahí el precio.
              ¿Y qué no citan como ejemplo el costo del gas ruso?

              Una alternativa al gas ruso podría ser Qatari. Ucrania está explorando la posibilidad de comprar combustible licuado de Qatar.

              Así lo afirmó Mykola Azarov durante una visita a la empresa local "Ras Gas". Según el primer ministro, el costo del gas de Qatar, incluida la entrega, es tres veces más barato que el ruso. En Qatar - Mykola Azarov en visita oficial. Este estado es uno de los tres mayores productores de combustible azul del mundo, y la cooperación con él es extremadamente importante para Ucrania. Según el primer ministro, no solo el costo final del gas disminuirá significativamente debido al cálculo de los fondos ahorrados, sino que también el dinero restante se destinará al desarrollo de la atención médica y la educación. Antes de realizar compras directas a Qatar, Ucrania debe cumplir con todos los términos del contrato con los proveedores rusos.
              1. Juga
                Juga 4 archivo 2013 13: 21
                +8
                De nuevo, consignas sólidas ...
                Sé amable con los números, traje mis cálculos, Google para ayudarte a probar tu tesis.

                nycsson
                Para destruir la economía rusa es suficiente!
                1. nycsson
                  nycsson 4 archivo 2013 13: 32
                  -17
                  Cita: Dzhuga
                  Google para ayudarte a probar tu tesis.

                  Leer .......

                  El gas natural se volverá más barato en los próximos años.
                  Y Gazprom irá a la quiebra

                  http://imhoclub.lv/material/1439
                  1. El13
                    El13 4 archivo 2013 14: 18
                    +7
                    Cita: nycsson
                    Ucrania está explorando la posibilidad de comprar combustible licuado de Qatar.

                    Esto fue declarado por Mykola Azarov

                    Lo que solo a lo largo de los años Azarov no dijo, incluso diez veces, que está a punto de acordar una reducción de precios con Rusia. Y el hecho de que Ucrania está explorando oportunidades es bueno, también he estudiado el idioma alemán ...
                    1. nycsson
                      nycsson 4 archivo 2013 18: 29
                      -2
                      Cita: El13
                      Lo que solo a lo largo de los años Azarov no dijo, incluso diez veces, que está a punto de acordar una reducción de precios con Rusia. Y el hecho de que Ucrania está explorando oportunidades es bueno, también he estudiado el idioma alemán ...

                      Viviremos, veremos ........ hi
                  2. Juga
                    Juga 4 archivo 2013 18: 47
                    +11

                    nycsson
                    Leer .......
                    http://imhoclub.lv/material/1439

                    Lectura de fondo de pozo, si los insultos, deseos y sueños de alguien se elevan al rango de opinión de "experto", entonces simplemente guardaré silencio sobre la objetividad ...

                    Del artículo:
                    "Pero la licuefacción y el transporte también cuestan dinero ..."

                    - A gran escala, estos procedimientos en términos de un metro cúbico de gas son muy pequeños.

                    Arrendar un camión cisterna es una bagatela que desaparece:
                    El costo de las embarcaciones modernas de la clase Q-Flex (210 mil metros cúbicos o casi 100 mil toneladas de GNL) y Q-Max (266 mil metros cúbicos o 122 mil toneladas de GNL) es de $ 250-300 millones, el costo de su operación (incluida la depreciación) alcanza $ 60 mil por día Actualmente, solo hay unos 350 barcos de este tipo en el mundo; solo unos pocos astilleros en el mundo pueden construirlos, en Corea, Japón y, desde el año pasado, en China. No hay suficiente tonelaje, por lo que las tarifas para la carga de los transportistas de gas alcanzaron alturas récord a principios de este año: $ 140-150 mil por día.

                    Es decir, se ajustará a Q-Flex, en términos de gas natural, 138 millones de metros cúbicos, en Q-Max 168,5 millones de metros cúbicos, calcule cuánto debe ir el buque tanque al destino y a qué precio costará.
                    La regasificación tampoco se olvidó de mencionar esta cifra: $ 17-26 por 1 mil metros cúbicos.

                    Total para su artículo "analítico": un lamentable intento de "opinión".
                    1. Kurkul
                      Kurkul 5 archivo 2013 08: 02
                      +2
                      Cita: Dzhuga
                      Es decir, se ajustará a Q-Flex, en términos de gas natural, 138 millones de metros cúbicos, en Q-Max 168,5 millones de metros cúbicos, calcule cuánto debe ir el buque tanque al destino y a qué precio costará.

                      En el caso de los gaseros que indicaste, ni siquiera necesitas contar, porque estos transportadores de gas tienen una longitud: Q-Flex - 285-295, Q-Max - 345 metros, y si el barco tiene más de 250 metros, entonces el Bósforo solo se puede pasar por uno de esos días, el resto está esperando en la fila, lo que casi nadie estaría de acuerdo ... Por lo tanto, el "proyecto de Ucrania" prevé camiones cisterna con un volumen de 178 metros cúbicos.
                      Pero ese ni siquiera es el punto: los turcos planean construir una tercera terminal al suroeste del Bósforo con una capacidad de 3-5 mil millones de metros cúbicos (para reducir la carga de trabajo del estrecho), y luego, al revertir la red existente, vender gas a los vecinos (http: // www.bloomberg.com/news/6-2013-01/turkey-seeks-partnership-with-qatar-to

                      -build-third-lng-terminal.html). Aunque el ministro turco llamó a Grecia y Bulgaria, pero todos entienden perfectamente lo que esto significa. Pero los turcos, simplemente, no perderán su beneficio o la posibilidad de obtener ganancias.
                  3. Simon
                    Simon 4 archivo 2013 22: 08
                    +2
                    ¿Por qué entendiste que Gazprom se emocionaría? La tubería Gazprom también atrae a Japón a China. Europa no tomará, aunque esta es una abuela para dos, dijo, China siempre tomará.
                  4. cdrt
                    cdrt 5 archivo 2013 02: 06
                    +1
                    Y todos morimos
                  5. ikrut
                    ikrut 5 archivo 2013 21: 45
                    +2
                    Cita: nycsson
                    http://imhoclub.lv/material/1439

                    Sitio letón :))))) Bueno, diviértete. También le daría un enlace a los sitios polacos de gas de esquisto. Hay completa diversión.
                    Cuando la burbuja de gas polaca estalló antes de que tuviera tiempo de inflarse, toda esta fraternidad durante aproximadamente dos semanas discutió seriamente el hecho de que la decisión sobre la no rentabilidad de la producción de gas de esquisto en Polonia se debió a la culpa del mecanógrafo que reimprimió el informe de exploración de gas y perdió uno o dos ceros en la cifra final. Y este mecanógrafo fue comprado por Gazprom, como todo el gobierno polaco.
                    Existe tal cosa: cómo "en los próximos años" el gas se volverá más barato (bueno, allí, China reducirá el consumo, Inglaterra cambiará de opinión para sacar una tubería del gasoducto ruso, se están abriendo grandes y diferentes campos en los Estados bálticos y Polonia), entonces nos regocijaremos :)) )
                    ¿Cómo dijo O. Bender allí? "Cuando te golpeen, (entonces) llorarás" (c)
                  6. kosmos44
                    kosmos44 9 archivo 2013 07: 58
                    0
                    Cita: nycsson
                    Leer .......

                    El gas natural se volverá más barato en los próximos años.
                    Y Gazprom irá a la quiebra


                    Y si no leo ...

                    No te quedes en la ruina?
                2. Gluxar_
                  Gluxar_ 4 archivo 2013 14: 53
                  +3
                  Cita: Dzhuga
                  Una vez más, consignas sólidas ... Sé amable con los números, traje mis cálculos, Google para ayudarte a probar tu tesis.

                  Acabo de presentar cálculos similares para él, pero este amigo quiere
                  Cita: nycsson
                  Para destruir la economía rusa es suficiente!

                  Así que los hechos realmente no son necesarios, se necesitan propaganda y autoconsolamiento. Todo el escape de Qatar para Rusia no es más del 4% del PIB, es decir, su crecimiento anual. Pero probablemente sea más fácil llegar a un acuerdo con los "amigos" de Qatar en la región y arderá como Siria y Libia, solo que los sunitas serán cortados en pedazos.
                  1. Juga
                    Juga 4 archivo 2013 18: 28
                    +5
                    Sí, una persona claramente trabaja en el foro, déjala ...
                    Sólo una "persona especial" puede publicar cualquier tontería proaggandesa, sin prestar atención a las realidades objetivas, confirmadas por cifras.
                  2. nycsson
                    nycsson 4 archivo 2013 18: 31
                    -6
                    Cita: Gluxar_
                    Acabo de presentar cálculos similares para él, pero este amigo quiere

                    Kindergarten! Y aqui esta? ¡Solo defiendo mi punto de vista! Y como me parece, han surgido malas tendencias para Rusia con el gas.
                    1. Gluxar_
                      Gluxar_ 4 archivo 2013 20: 25
                      +3
                      Cita: nycsson
                      Kindergarten! Y aqui esta? ¡Solo defiendo mi punto de vista! Y como me parece, han surgido malas tendencias para Rusia con el gas.

                      Si es así, escribe, así que me gustaría que fuera así. Tengo esta opinion Usted agota, experto tapi. Si realmente piensas mientras escribes, entonces siento pena por ti, simplemente porque el mundo es oscuro e incomprensible para ti. En este eco de las tecnologías de la información desarrolladas, una mentalidad como la fealdad física en la Edad Media. De ahí la actitud apropiada hacia ti.
                    2. atalef
                      atalef 4 archivo 2013 21: 11
                      +1
                      Cita: nycsson
                      Y como me parece, han surgido malas tendencias para Rusia con el gas.


                      Ha habido una tendencia durante mucho tiempo y Gazprom ha puesto su mano en ello. Cuando Europa comenzó a sentir que la política de precios de Gazprom era solo una continuación de la política exterior de Rusia, se replantearon las perspectivas. El artículo se llama. América declaró la guerra, no creo que el primer disparo haya sido disparado por América o Europa. Los primeros problemas comenzaron con Ucrania, que bombea gas. Rusia respondió con * Guerra *, que era absolutamente adecuada en ese momento. Pero Rusia ha olvidado uno, o más bien unos instantes.
                      . En nuestro mundo, no el que realmente tiene razón, sino el que está mejor promovido. Ucrania se presentó como una víctima (lo cual no fue difícil. Nadie tiene en cuenta los requisitos previos). Rusia restringió (por no pagar el suministro de gas) afectando involuntariamente a los consumidores europeos, y aquí ya era inútil buscar el derecho o el culpable. Rusia es un proveedor (Ucrania es pobre y miserable, las relaciones públicas han funcionado) y la rueda gira, cómo limitar la influencia de Rusia en el mercado del gas en Europa.
                      El mayor error de Gazprom (y también Rusia) es que no entendieron cuándo fueron demasiado lejos con los precios y la presión (para evitar la diversificación de la oferta). Los precios se dispararon (por lo tanto, la minería no es prometedora en el pasado, se volvió rentable y dio impulso a la búsqueda de tecnologías) Europa (y en la guerra como en la guerra, la compra de armas nunca fue rentable) comenzó a subsidiar simplemente la diferencia en el precio del gas de esquisto, lo que hizo que fuera rentable para el fabricante. Qatar lo vio (y él solo tenía dinero para el mar, como el gas) comenzó a construir instalaciones de licuefacción de gas y f para el transporte, comenzando con las ventas al contado y ahora cambiando a los suministros a largo plazo. La producción de gas ha aumentado dramáticamente. Mientras que se mantiene al día con el consumo, pero muchos campos en el proceso de desarrollo (especialmente Qatar, Irán, el mismo es más estricto) y un giro ocurrirá inevitablemente (si tipo de crisis 2008) puede incluso muy rápidamente. El precio del gas comenzará a caer, es inevitable.
                      Rusia alguna vez, todas estas empresas (con el desarrollo de la tecnología y el gas de Qatar) pueden ahogar la raíz, bajando el precio y arruinando todas las empresas del enemigo. Pero a largo plazo en Rusia, Nick nunca pensó y el resultado fue el dinero gastado, gastado, profukali, creando fondos estables, aumentando los salarios (a menudo sin razón) y, en general, creando la ilusión de unas vacaciones interminables. Solo habiendo olvidado que el volante en el extranjero ha comenzado a girar y ya no es posible detenerlo (o, más bien, a bajar bruscamente el precio), pero luego (a lo largo de los años sin crear una alternativa efectiva al gas), todo el presupuesto colapsará. se basa en esto. Estados Unidos ya ha abandonado los importados (gas qatarí), ¿cómo cree que irá? Se han encontrado grandes depósitos en Israel, Chipre, desde ellos hasta Europa.
                      Debido a las guerras vacías y la falta de voluntad para reducir el precio, el aliado Ucrania casi se perdió.
                      Todo esto debido al estúpido deseo de agarrar dinero ahora. sin pensar que pasara mañana
                      Por lo tanto, estos intentos con la modernización rápida (para hacer al menos algo alternativo al gas) Pero la gente ya no cree, y también quieren su pedazo de pastel. No promete mañana. Y el gobierno no puede dar nada. Ahora el presupuesto es casi sin superávit. y cuando venga inevitablemente (y venga) una caída en los precios del gas, comenzará la conmoción del lumpen.
                      A veces una disminución en las ganancias de hoy, da una ganancia en el futuro. pero la política de Rvachev de Gazprom lleva a Rusia al abismo.
                      1. Kurkul
                        Kurkul 5 archivo 2013 08: 16
                        +4
                        Cita: atalef
                        Debido a las guerras vacías y la falta de voluntad para reducir el precio, el aliado Ucrania casi se perdió.

                        Tienes algo con la memoria. Responde (tú mismo) la pregunta 3:
                        1) ¿Cuál es el precio del gas para Ucrania antes de 2005 del año?
                        2) ¿Quién inició la revisión de precios en 2005?
                        3) ¿Cuáles son las declaraciones "aliadas" de Ucrania en el período 2005-2008?
                        Cita: atalef
                        Todo esto debido al estúpido deseo de agarrar dinero ahora. sin pensar que pasara mañana

                        Esto y todo lo demás escrito por usted se aplica a los gobernantes que están saliendo en mayor medida que al liderazgo de Gazprom. Y quién está en el "punto muerto", es suficiente comparar las tendencias del desarrollo económico y no escribir "profecías".
                      2. KORGI
                        KORGI 5 archivo 2013 22: 29
                        -1
                        Bueno, es un pecado que te quejes de los políticos ucranianos. Ellos con Gazprom han firmado un contrato que debes levantarles monumentos. Y pagan el precio de Gazprom por el gas, y la flota en Crimea cuesta ponte por una tarifa nominal y el tránsito de gas, pero no te gusta todo. ¿Todavía los políticos de Ucrania no le agradaron?
                      3. atalef
                        atalef 6 archivo 2013 08: 02
                        -1
                        Cita: Kurkul
                        Tienes algo con la memoria. Responde (tú mismo) la pregunta 3:
                        1) ¿Cuál es el precio del gas para Ucrania antes de 2005 del año?
                        2) ¿Quién inició la revisión de precios en 2005?
                        3) ¿Cuáles son las declaraciones "aliadas" de Ucrania en el período 2005-2008?

                        Ni siquiera voy a meterme en el terreno de la demagogia, el precio de la gasolina fue un obstáculo, es más caro que el bielorruso en tiempos de 2 y alemán para los dólares de 100, soy culpable al inicio de la * guerra * aún en 2004-5, Ucrania, Rusia, bajo Tymoshenko lo aplastó, el precio * todos están contentos, Rusia como aliada, Ucrania casi perdida. Toda la conversación es correcta y quién es más inteligente y para quién fue importante algo. El precio del gas o de Ucrania como aliado.

                        Cita: Kurkul
                        Y quién está en el "punto muerto", es suficiente comparar las tendencias del desarrollo económico y no escribir "profecías".

                        No tenía un objetivo para comparar las economías de Rusia y Ucrania. Es estúpido y claro quién está donde está. Dije que el deseo de Gazprom de agarrar hoy y ahora todo (sin planes para el futuro) ha llevado al desarrollo de tecnologías para el gas de esquisto y la construcción de terminales y flotas (para el gas licuado) por parte de Qatar, y si profundiza y hace la guerra en Siria (debido a que El motivo, en mi opinión, es el tendido de un gasoducto desde Qatar a Europa a través de Siria)
                        En general, lee el post más de cerca.
                      4. Kurkul
                        Kurkul 6 archivo 2013 09: 47
                        0
                        Cita: atalef
                        Ni siquiera voy a subir a la jungla de la demagogia

                        ¿Y qué pasa con la "demagogia" a las preguntas?
                        Cita: atalef
                        Dije que el deseo de Gazprom de arrebatar hoy y ahora todo (sin planes a largo plazo) ha llevado al desarrollo de tecnologías para el gas de esquisto y la construcción de terminales y flota (para gas licuado) Qatar

                        Muchos "arrebatan" hoy y ahora, las consecuencias son diferentes, dependiendo del sujeto (tema) del celo. El desarrollo de tecnologías es bastante natural cuando hay competencia, en nuestro caso todo depende de la rentabilidad de la producción con las tecnologías propuestas.
                        En mi opinión, a más tardar en un año, finalmente todo se aclarará para todos, el caso de Shell-Ucrania será muy revelador.
                        Lamentablemente, desde 2005 Ucrania ya ha dejado de ser un aliado de la Federación de Rusia, pero esto no se debe al "deseo de arrebatar de Gazprom" (basta recordar al iniciador de la rescisión de los contratos de gas existentes en 2005), sino a la politiquería de los individuos que sólo se preocupan por el enriquecimiento personal, sin tener en cuenta las precondiciones históricas e implicaciones geopolíticas. Los eventos en torno a la salida del gas / compañías offshore y la lucha por controlar los grifos están saliendo - solo sentaron las bases para futuras acciones de Deriban en metalurgia, industria química, refinación de petróleo, etc.
                        Cita: atalef
                        y si profundizas más y la guerra en Siria (porque la razón principal en mi opinión es la colocación de un gasoducto desde Qatar a Europa a través de Siria)

                        En cuanto a la razón principal: para Qatar, estoy de acuerdo, pero Qatar no está solo en el "problema sirio", y su violín no es el principal. Partiendo de esto, el tendido del gasoducto es secundario o incluso el tercero, pero no el principal: el punto está en la política seguida por la propia Siria, que no permite "cubrir con un dólar" este tramo (en sentido figurado).
          4. NSG42
            NSG42 4 archivo 2013 18: 49
            +2
            nycsson,
            Estás protegiendo tan diligentemente el gas de Qatar, eso es bueno, compra y usa, simplemente no pidas más gas ruso. ¡Sé saludable y vive rico!
            1. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 19: 35
              -4
              Cita: NSG42
              Estás protegiendo tan diligentemente el gas de Qatar, eso es bueno, compra y usa, simplemente no pidas más gas ruso. ¡Sé saludable y vive rico!

              ¿Qué significa la protección del gas qatarí? No entiendo! ¡Defiendo mi punto de vista, que es que los enemigos de nuestro país nos están preparando una bomba de tiempo! Es una pena que no entiendas!
              1. Gluxar_
                Gluxar_ 4 archivo 2013 20: 32
                +5
                Cita: nycsson
                ¿Qué significa la protección del gas qatarí? No entiendo! ¡Defiendo mi punto de vista, que es que los enemigos de nuestro país nos están preparando una bomba de tiempo! Es una pena que no entiendas!

                Toda la apuesta del gas de Qatar es una apuesta sólo en los titulares de los medios de comunicación y la propaganda extranjera. Algunos políticos, en su mente débil, intentan referirse a esta falsa aventura en negociaciones REALES. Esto es lo mismo que si vienes al mercado y pides venderte un auto por un rublo, te dirán que "estás follando desde un roble" y te enviarán a algún lugar lejano, pero no te quedes atrás y digas que viste un Mercedes por 50 kopeks porque el rublo para este coche es más justo, te vuelven a enviar a *** y te dicen que vayas a comprar allí por 50 kopeks, e insistes en que quieres comprar aquí, pero no por medio millón, sino por un rublo. De nuevo te envían a donde debes y comienzas a quejarte con todos en el vecindario de que te están engañando y que no te venden, comienzas a asustar a otros compradores, es posible que no vayan a comprar demasiado, el vendedor no tiene ingresos. Y habrá mucha gente descontenta alrededor, solo porque un paciente en la cabeza demuestra su punto de vista estúpido y lejos de la realidad.

                Haz lo mismo y plantea este tema muerto durante más de un año.
                1. nycsson
                  nycsson 5 archivo 2013 14: 58
                  0
                  Cita: Gluxar_
                  Toda la aventura del gas de Qatar es una aventura solo en los titulares de los medios y la propaganda extranjera.

                  Yo no lo creo!
                  1. BYRY
                    BYRY 6 archivo 2013 01: 36
                    -2
                    ¿No se supone que pienses así en tu servicio?
          5. Egoza
            Egoza 4 archivo 2013 18: 52
            +4
            Cita: nycsson
            Ucrania está explorando la posibilidad de comprar combustible licuado de Qatar.

            Considerado, como de acuerdo, el resultado, vea mi publicación a continuación.
          6. Juga
            Juga 4 archivo 2013 19: 42
            +4

            nycsson
            Esto fue declarado por Mykola Azarov


            Sí, Azarov generalmente "arde con un verbo":

            N. Azarov señaló que hoy "tenemos problemas con la construcción de una" terminal de GNL "para recibir gas licuado. Se deben principalmente al hecho de que Turquía no está muy dispuesta a considerar la posibilidad de que los buques tanque con gas licuado pasen por sus estrechos".

            Según el primer ministro, a este respecto, Ucrania está considerando otras opciones para colocar la terminal. “Por lo tanto, estamos explorando varias opciones para ubicar la planta apropiada en el otro lado de Turquía. Me refiero al mar Mediterráneo y otras posibilidades»- dijo N. Azarov.


            ¿Desde cuándo Ucrania tenía acceso al mar Mediterráneo?
            1. KORGI
              KORGI 5 archivo 2013 22: 31
              0
              A través del Bósforo.
              1. Juga
                Juga 5 archivo 2013 23: 48
                +1
                Entonces, al mar de Laptev Mona llega ...
                ¿Tiene ella la suya, querida zemlyatse, para la construcción de una terminal de tama?
                1. Gans72
                  Gans72 6 archivo 2013 01: 21
                  +1
                  Yanukovich y compañía, incluso llegan al sol, siempre que tengan una joven robusta riendo
        2. Dejar
          Dejar 4 archivo 2013 18: 43
          +1
          Juga,

          ¿Dónde obtuvo precios de intercambio tan extraños? El 17 de enero de 2013, en la plataforma de negociación británica NBP, el gas subió a $ 398,7 / 1000 m3, que es 8,5% más alto que el precio promedio de la primera década de enero de 1.
          Los contratos para la entrega el 18 de enero de 2013 y los fines de semana se concluyeron a un precio ya superior a $ 406 / 1000m3. Sí, y nadie forma un suministro de gas en invierno, al precio máximo, es comprensible para un tonto, simplemente lo compran, en caso de frío intenso, si no hay suficientes reservas en las instalaciones de almacenamiento subterráneo. Con respecto a los suministros de gas a Europa: incluso Noruega, uno de los principales proveedores, como la Federación de Rusia, no tiene la más mínima confianza en aumentar los suministros al continente europeo, aunque declara la posibilidad de aumentar las entregas en un 30% dentro de 6- y años, qué hablar de entregas de otros países.
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 13: 18
        +9
        Cita: nycsson
        No sé qué pasa con el gas de esquisto, pero el gas licuado de Qatar ya está empujando a nuestro ruso al máximo, ya que es mucho más barato. Ya en pleno apogeo hay una construcción de receptores en toda Europa, incluso en Ucrania en Odessa.

        El gas de esquisto es un tilo y una provocación; no vivimos en la luna. En cuanto a GNL, Rusia también ha construido sus plantas de licuefacción en la región asiática. Qatar, por otro lado, realizó sus inversiones multimillonarias en GNL ya en 2006-2008, en medio del aumento de los precios de los productos básicos. Desde entonces, generalmente ha sido afectado por incumplimiento, ya que tomó préstamos. No tiene otra opción y necesita al menos repeler las inversiones, porque hará cualquier cosa, incluso el dumping, para ganar su participación en el mercado. Sin embargo, a un costo real, el GNL siempre perderá con el gas de la tubería, especialmente en la dirección europea. Una salida para Qatar sería en China y el resto de Asia, pero el estado de un vasallo estadounidense también cortó esta dirección. De ahí la agresividad del régimen de Qatar hacia los vecinos y competidores. Es más como agonía. En caso de una escalada en la dirección iraní, todo el potencial de Qatar será destruido en el primer bombardeo. Esto es entendido por todos los jugadores principales, y por lo tanto no tiene prisa por cambiarse a Qatar a largo plazo, incluso a pesar del descenso.
      3. Egoza
        Egoza 4 archivo 2013 18: 51
        +5
        Cita: nycsson
        pero el gas licuado de Qatar ya está presionando a nuestro ruso,

        ¡No te asustes antes de tiempo! Hoy mismo, apareció la siguiente información:
        Terminal de GNL de Ucrania tiene nuevos problemas - Azarov
        El primer ministro dice que Turquía está bloqueando la construcción
        El primer ministro Mykola Azarov afirma que la terminal de gas licuado en construcción en Ucrania ha encontrado un problema en la postura de Turquía con respecto al paso de los petroleros con combustible a través del Bósforo y los Dardanelos.
        Dijo esto en una reunión con Carlos Pascual, el enviado especial del Departamento de Estado para Asuntos de Energía.
        "Nosotros, por supuesto, tenemos problemas con la construcción de GNL para recibir gas licuado, se deben principalmente al hecho de que Turquía no está muy dispuesta a considerar la posibilidad de que los buques tanque con gas licuado pasen por sus estrechos", dijo Azarov.
        http://www.segodnya.ua/economics/enews/U-ukrainskogo-LNG-terminala-novye-problem
        y-Azarov.html
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 19: 39
          -2
          Cita: Egoza
          ¡No tengas miedo de antemano!

          Sí, ¿qué me asustó? ¡Deje que Medvedev y Putin se asusten!
          Cita: Egoza
          El primer ministro dice que Turquía está bloqueando la construcción

          Lo se! ¡No olvide que además de Ucrania todavía hay muchos países europeos que compran nuestro gas y no hay obstáculos para su entrega! hi
        2. xan
          xan 5 archivo 2013 02: 03
          +2
          Cita: Egoza
          Terminal de GNL de Ucrania tiene nuevos problemas - Azarov
          El primer ministro dice que Turquía está bloqueando la construcción

          ¿Cómo puedo negociar una terminal sin haber trabajado toda la logística?
          Los turcos han actuado con honestidad, y ahora lo dicen.
          Me puedo imaginar cómo se cita la profesionalidad del gobierno de la U después de los últimos pasajes, especialmente con un esquiador.
      4. ikrut
        ikrut 5 archivo 2013 21: 28
        +2
        Cita: nycsson
        Ya en pleno desarrollo la construcción de receptores en toda Europa,

        ¿Dónde exactamente "con fuerza y ​​principal"? Nombre al menos un par de lugares donde se están construyendo terminales de gas de Qatar. La estafa ucraniana no cuenta.
  2. Papakiko
    Papakiko 4 archivo 2013 09: 59
    +1
    Cita: ShturmKGB
    "No escupes en el pozo, el agua te vendrá bien".

    Sí, esto es más que un dicho real para los "fabricantes de colchones" y sus "esclavos".
    Y el nuestro al parecer en el curso "Haz el bien, échalo al agua" guiño



    "Golodrans y Mattressniki" no se detendrá ahí, es todo el dinero ahorrado en la compra de bienes y grandes márgenes en su venta minorista.
    Un amigo en Barcelona paga 300 E por gas, pero no queman 500 metros cúbicos por ninguno.
  3. nycsson
    nycsson 4 archivo 2013 10: 11
    -10
    Qatar puede expulsar a Rusia del mercado mundial del gas

    http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1333724880

    Paradójicamente, Qatar, pequeño pero ambicioso y dinámico, es el principal competidor de Rusia en los mercados mundiales de energía.
    Mientras Moscú, atascado en problemas políticos y técnicos internacionales, construyó tuberías que se suponía que le permitirían resolver problemas con los países de tránsito, Doha creó una red de terminales de gas natural licuado (GNL) que barrieron todo el mundo y formaron la flota especializada más grande de barcos 54.
    1. Gluxar_
      Gluxar_ 4 archivo 2013 13: 24
      +16
      Qatar tomó préstamos e invirtió en la construcción de una flota de buques tanque y plantas de GNL por más de $ 20 mil millones, y esto está en la cima del crecimiento en 2008. Hoy, incurre en pérdidas colosales sobre los intereses de los préstamos, mientras que no tuvo y no tiene crecimiento en las ventas. Tan pronto como Gazprom bajó el precio de su gas, la mitad de Europa inmediatamente rechazó el gas de Qatar. Hoy en día, se están construyendo varios receptores de GNL, pero solo bajo contratos antiguos. No hay nuevos todavía.
      Por supuesto, la imagen real de los eventos no es adecuada para los inversores, porque surge una ola completamente diferente en los medios sobre algún tipo de Qatar poderoso. Aunque China misma ha aumentado la producción de gas en los últimos 4 años muchas veces más que Qatar, esto no está en la tendencia de los medios. Qatar es un pato que ya está siendo tratado por los Estados Unidos.
    2. mda
      mda 4 archivo 2013 18: 50
      +6
      Cita: nycsson
      nycsson

      Leí sobre la ruina de Gazprom, y si no te diste cuenta, fue escrito por un estonio ...
  4. Gluxar_
    Gluxar_ 4 archivo 2013 13: 03
    +8
    Hay una dirección china y una australiana, sin embargo, estos no son campos de batalla, sino proyectos económicos. Todos se realizarán en algún momento, ya que la humanidad necesita energía, la única pregunta es quién recibirá primero sus ganancias. De hecho, muchos regímenes no están destinados a estar a la altura del momento en que las inversiones generan ganancias. Hay una crisis en el patio, porque la competencia se está intensificando, todos necesitan dinero AHORA, y no mañana.
    En este juego, Estados Unidos también hizo su apuesta, lo que no es de extrañar. Sin embargo, su enfoque es como siempre caníbal. Recibirán el dinero hoy o "mañana por la noche", pero el ajuste de cuentas para tales enfoques llegará décadas después. Mientras todo este lodo se elevará desde una profundidad de 1-2 km, mientras se acumula una concentración tóxica en plantas y animales. Sin embargo, el tratamiento dejará de ser relevante, millones de kilómetros cúbicos de la raza quedarán infectados y simplemente no será posible limpiarlos. El tiempo de descomposición en elementos no menos tóxicos sin exposición directa a la luz solar será de decenas y cientos de años. Sin embargo, a los estadounidenses no les importa, por su naturaleza. Están aquí hoy, ya partieron mañana. Nunca piensan en el futuro, sino que viven para el presente. Por lo tanto, hay menos costos y mayores ganancias.
  • nycsson
    nycsson 4 archivo 2013 10: 04
    -4
    Ucrania decidió recortar drásticamente las compras de Gazprom
    http://politikus.ru/economy/3137-ukraina-reshila-rezko-sokratit-zakupki-u-gazpro
    ma.html

    Naftogaz de Ucrania planea comprar solo 2013 mil millones de metros cúbicos de gas de Rusia en 20. Esto, según RIA Novosti, dijo el vicepresidente de la junta de la empresa estatal ucraniana Vadim Chuprun. En comparación, en 2011, los suministros a Ucrania desde Rusia ascendieron a alrededor de 40-45 mil millones de metros cúbicos. Gazprom aún no ha reaccionado ante una posible reducción de las exportaciones.
    1. El13
      El13 4 archivo 2013 14: 35
      +4
      Sí, ya recibieron una factura por 7 sandías ... por el déficit.
    2. Averias
      Averias 4 archivo 2013 15: 39
      +6
      Lo que no compran, simplemente lo roban. Hay ejemplos de esto.
    3. SEM
      SEM 4 archivo 2013 17: 46
      +5
      Es más fácil robar)))
    4. MG42
      MG42 5 archivo 2013 01: 07
      +4
      Esta noticia es de 2,5 meses. Atrás, hay un contrato muy complicado = tomar o pagar fórmula, aunque no ha elegido = sanciones, es casi imposible apelar. El acuerdo con un descuento de gas de $ 100 a cambio de una prolongación del arrendamiento de la base de la Flota del Mar Negro en Crimea fue ratificado en los parlamentos de ambos países y significa un nivel interestatal, y no solo entre los hogares. asignaturas.
    5. cdrt
      cdrt 5 archivo 2013 02: 16
      0
      ¿Y cuántos además de Naftogaz son privados? personasFirtash empresas, por ejemplo? ¿No sería todo lo que Naftagaz rechaza?
  • ism_ek
    ism_ek 4 archivo 2013 10: 33
    +4
    Cita: Sakhalininets
    El gas de esquisto es inicialmente un tema muy estafador

    ¿No es una estafa la producción de petróleo y gas en el Ártico?
    Los gasoductos desde la URSS a Europa también parecían una estafa.
    La industria estadounidense ahora recibe gas a precios 2 ... 3 veces más bajos que los rusos. Los metalúrgicos rusos están construyendo nuevas instalaciones en los Estados Unidos y Canadá en base al gas de esquisto.

    En realidad, los estados ahora están experimentando un boom industrial en todo lo relacionado con el gas. Mientras Medvedev "se rasca los nabos" y habla de una forma innovadora de desarrollo, los estadounidenses están construyendo nuevas fábricas.
    Pero este año estamos planeando otro aumento en los precios del gas ... Che, ¿por qué? ¿El gobierno quiere estrangular por completo la producción rusa?

    Los estadounidenses tienen un cálculo simple. Toma dinero de la puñalada rusa. financiar y proporcionar gas barato a su industria. Para estrangular la metalurgia rusa con dumping. Y como siempre, "cortar cupones".
    1. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 10: 42
      0
      Cita: ism_ek
      Los estadounidenses tienen un cálculo simple. Toma dinero de la puñalada rusa. financiar y proporcionar gas barato a su industria. Para estrangular la metalurgia rusa con dumping. Y como siempre, "cortar cupones".

      Estoy completamente de acuerdo contigo. Tengo la sensación de que nuestro gobierno está estrangulando específicamente nuestro negocio, etc. precios de gas, gas y electricidad! am
      ¡En esta ocasión hay un muy buen libro de Nikolai Starikov! Se puede descargar fácilmente en Internet.

      Nikolai Viktorovich Starikov

      Cherche la oil. ¿Por qué se encuentra nuestro Fondo de Estabilización TAM?

      ¡Recomiendo a todos a leer! Tal vez algunos cerebros caerán en su lugar ........
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 13: 57
        +12
        Cita: nycsson
        Estoy completamente de acuerdo contigo. Tengo la sensación de que nuestro gobierno está estrangulando específicamente nuestro negocio, etc. precios de gas, gas y electricidad! ¡En esta ocasión hay un muy buen libro de Nikolai Starikov! Se puede descargar fácilmente en Internet Nikolai Viktorovich Starikov Scherche la oil. ¿Por qué se encuentra nuestro Fondo de Estabilización TAM?

        Pero no estoy de acuerdo. Ya escribí sobre la diferencia en subsidiar economías que no discutiré. Rusia no es Estados Unidos, todos los mecanismos son diferentes. Y compárese con Europa, con la cual nuestros lazos están CIENTOS veces más cerca en términos de comercio y todo lo demás. Entonces, en Europa, el gas es MUCHO más caro y la gasolina significativamente más cara. Los europeos son tontos? ¿Estrangular tu economía? ¿Que Grecia no es suficiente? Así que no dejes que la información errónea, Estados Unidos es un ladrón y un bandido, no está orientado en absoluto al mercado, los precios están determinados por el gobierno dirigido por las empresas transnacionales, la gente está en silencio y sentada en Guantánomo y otras cárceles de la CIA.
        Rusia y Europa son un modelo más civilizado y libre para el desarrollo de las sociedades, por lo tanto, dependen de su propia fuerza y ​​no pueden robar a sus vecinos, y por lo tanto los precios son más altos.


        En cuanto a Starikov, es bueno leerle a todos, pero también lo lleva a las esquinas, un sentido de discriminación es abstracto y está lejos de la realidad.

        En cuanto al Fondo de Estabilización, este es generalmente un tema separado. Quién en el curso ni siquiera leerá. El fondo de estabilización desapareció hace mucho tiempo, se divide en el Fondo Nacional de Bienestar y otros fondos con su propio enfoque. Mejor mirar las reservas de oro.
        Para las personas más versadas en el tema, no será la imagen mediática de los "bancos" la que resultará más reveladora, sino el valor real y los indicadores de este "fondo de estabilización" a lo largo de los años de su existencia y la relación entre su tamaño y la deuda de las empresas privadas y estatales rusas con los acreedores extranjeros. De modo que al comienzo de la crisis de 2008, el nivel de ahorro en el Fondo de Estabilización correspondía e incluso excedía ligeramente la deuda total de los sectores público y privado de la economía rusa con los acreedores extranjeros, y este nivel de "caja de dinero" siempre estuvo ahí. Tan pronto como crecieron los ingresos presupuestarios y la balanza comercial, también crecieron los gastos del gobierno en proyectos sociales y de infraestructura, cuando cayeron los ingresos, los programas también se redujeron.
        ¿Qué significa esto para qué resultados? La esencia del fondo de estabilización en sí no radica en la acumulación efímera de "dinero extra", sino en la garantía de la preservación de la soberanía económica en caso de quiebra de varias ramas de la economía nacional rusa. En pocas palabras, si una empresa se declara en quiebra, se convierte en propiedad del Estado y no en un banco extranjero que otorgó un préstamo a esta empresa, mientras que el Estado paga la deuda. Fue esta estrategia la que permitió sobrevivir a la crisis de 2008 y no solo no perder una parte significativa de la economía, sino también desarrollarse más. De hecho, en 2008-2009 se llevó a cabo una nacionalización latente con la preservación de puestos de trabajo y la prevención de quiebras masivas, millones de personas lograron mantener su nivel de vida. En los países del sur de Europa esto no sucedió y allí una gran parte de las economías de los países simplemente fue capturada por bancos como JPMorgan, lo mismo en los países bálticos. EE.UU. se da un festín de cadáveres.
        Así que los cerebros en el suelo, lo siento, no todos.
        1. El13
          El13 4 archivo 2013 14: 41
          +2
          Gluxar_,
          parece que la imagen que describiste se corresponde más con la realidad, al menos recientemente me han llevado a tales conclusiones.
        2. ism_ek
          ism_ek 4 archivo 2013 14: 43
          -4
          Cita: Gluxar_
          Ya escribí sobre la diferencia en subsidiar economías que no discutiré. Rusia no es Estados Unidos, todos los mecanismos son diferentes.

          Nadie dice repetir recetas americanas o chinas. Pero sentarse en una bolsa de dinero es inútil. Las exportaciones de petróleo ya son iguales a las importaciones de alimentos. Acabamos de comer nuestros recursos naturales.
          Cuando Putin llegó al poder, Rusia y China produjeron aproximadamente la misma cantidad de automóviles. ¡Ahora China produce 20 millones de automóviles al año! Puedes llamar a la situación en China una burbuja.
          Pero, ¿cuál es la situación con la producción de automóviles en Rusia? Completo
          Al llegar al poder, Putin se fijó un objetivo claro: duplicar el PIB. ¿Por qué fue reemplazado por una disminución de las deudas para formar un talón? ¿fondo?
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 4 archivo 2013 15: 18
            +14
            Cita: ism_ek
            Nadie dice repetir recetas americanas o chinas. Pero sentarse en una bolsa de dinero es inútil. Las exportaciones de petróleo ya son iguales a las importaciones de alimentos. Acabamos de comer nuestros recursos naturales.

            Describí la situación arriba. Nadie se sienta en una bolsa de dinero. Este dinero ha funcionado y sigue funcionando para nuestra economía. Solo el esquema es de dos niveles. Las empresas no se quedan sin dinero, piden dinero prestado en los mercados extranjeros a tipos internacionales. Para proyectos grandes, esto es alrededor del 4-5% anual. El estado también tiene la misma cantidad de fondos en valores extranjeros, 2-2.5%, pero sin dinero, ya que estos son principalmente bonos, no acciones. La diferencia de intereses es un pago por la estabilidad y la ausencia de riesgos directos. Además, es difícil imaginar un mecanismo para el apoyo directo del sector privado ruso, de modo que la entrada de $ 500 mil millones no aumente la inflación interna y queme cualquier crecimiento del PIB en ella. Si está familiarizado con la economía, comprenderá que el exceso de oferta monetaria genera inflación. El bombeo gradual de la economía no tiene ese efecto. En otras palabras, la economía rusa no puede procesar de manera eficiente todo el dinero que gana. Por tanto, existe una diferenciación de la economía rusa. Existe el llamado sector privado de las ETN, que opera sobre la base de un "mercado libre", y existe el sector público, como lo ejemplifican RosSelHozBank y estructuras similares de "mercado cercano", donde el dinero se inyecta gradualmente en porciones que la economía puede tragar. Pero el Estado tampoco puede abandonar el "mercado libre", ya que la pérdida de estas industrias y empresas afectará dolorosamente a todos los demás. Por lo tanto, siempre hay reservas que, en caso de quiebra de TNK, permitirán que los activos se mantengan en propiedad de Rusia y para las necesidades de Rusia, incluso si no siempre es económicamente beneficioso.
            Entonces no consumimos los recursos naturales, pagamos con ellos para evitar que la soberanía y la gente se extingan. Algo que se viene preparando de forma tan activa desde los años 80. Y diez años del camino de la restauración no son suficientes en relación con 20 años de caer al abismo. Romper, no construir. Y como comprenderá, no todo es tan simple como lo describo. Además de factores objetivos como "llenar la economía con producción real en relación con los fondos invertidos", también hay acciones subjetivas de los jugadores que no son rentables para la restauración de la Rusia soberana. Por lo tanto, no es tan fácil introducir una nueva moneda, por ejemplo, el rublo energético de Kobovsky provisto de la producción de energía real, no importa cuán sensato y justo sea este tema. Mientras el mundo esté gobernado por la fuerza, no por la justicia y Rusia no tenga la fuerza suficiente para influir en el mundo entero, es bueno que sigamos siendo los dueños de nuestro país.

            En cuanto a China, compare no las cifras absolutas sino la dinámica porcentual de los principales indicadores económicos y no compare con 2000, sino con el 90º. O compare China y Suiza en la producción de automóviles durante el mismo período. O India y Noruega en producción de software. y verá que su selección es defectuosa y unilateral. Ella no muestra nada, sino que actúa solo como una historia de terror para gente estúpida y desconfiada. Si compara la dinámica de crecimiento de la producción de aviones de generación 4 ++ en Rusia y China entre 2008-2012, Rusia superó a China en más de un 400%. Por qué sucedió ? Porque mi muestra no es indicativa. Y si comparamos el crecimiento en la producción de galletas de “amor” en Rusia y China durante los últimos 10 años, entonces en este segmento Rusia ha superado a todos los países del mundo juntos y es poco probable que alguna vez lo alcancen.
            1. ism_ek
              ism_ek 4 archivo 2013 15: 50
              -5
              Cita: Gluxar_
              El estado mantiene la misma cantidad de fondos en valores extranjeros, en 2-2.5%, pero sin ningún tipo de nota, ya que estos son principalmente bonos

              Menos de $ 600 mil millones. se mantienen en bancos extranjeros y trabajan para una economía extranjera. Este dinero también se invierte en "proyectos de esquisto".
              Nadie argumenta que se necesitan reservas, pero China, al crear reservas, establece condiciones difíciles. "Compramos euros, construyes una fábrica de coches". Las reservas de oro de China funcionan para su economía.
              La condición financiera para la que funcionan las reservas rusas de oro y divisas y cuánto dinero usa el modesto maestro Kudrin para viajar a Davos, solo se puede adivinar.
              1. nycsson
                nycsson 4 archivo 2013 18: 47
                -4
                Cita: ism_ek
                Menos de $ 600 mil millones. se mantienen en bancos extranjeros y trabajan para una economía extranjera. Este dinero también se invierte en "proyectos de esquisto".

                ¡Sí, el hombre claramente no está en el tema! Simplemente asombrado!  solicitar
                1. ism_ek
                  ism_ek 4 archivo 2013 21: 15
                  0
                  ¿Cuáles son las reservas de oro de Rusia? En su mayor parte, estos son bonos emitidos por el gobierno de los EE. UU. Y países europeos.
                  ¿Dónde se mantienen estos bonos? - En instituciones financieras de Estados Unidos y Europa.
                  ¿Dónde gasta el gobierno de los Estados Unidos dinero vendiéndonos bonos? Incluso para subvencionar "proyectos de esquisto".
              2. Gluxar_
                Gluxar_ 4 archivo 2013 20: 48
                +6
                Cita: ism_ek
                Menos de $ 600 mil millones. se mantienen en bancos extranjeros y trabajan para una economía extranjera. Este dinero, entre otras cosas, se invirtió en "proyectos de esquisto", nadie argumenta que se necesitan reservas, pero China, creando reservas, establece condiciones difíciles. "Compramos euros, se construye una fábrica de automóviles". Las reservas de oro de China funcionan para su economía. La condición financiera para la que funcionan las reservas rusas de oro y divisas y cuánto dinero usa el modesto maestro Kudrin para viajar a Davos, solo se puede adivinar.

                El Fondo de Estabilización de Rusia garantiza la soberanía de la economía. He descrito este mecanismo anteriormente. El Fondo de Estabilización no existe como tal, el primero se divide en varios fondos. A partir de este momento, la NWF comienza a invertir en proyectos de infraestructura rusos con un horizonte de inversión de más de 20 años, y el dinero de los fondos de pensiones también irá allí. La bolsa de aire le permite atraer inversores extranjeros de manera efectiva al brindar garantías gubernamentales, mientras que la carga del riesgo recae en todos, no solo en el estado. El llenado de varios bancos estatales "altamente especializados" también tuvo lugar a expensas del fondo de estabilización inicial. Y este ya es nuestro propio medio soberano de apoyar a nuestro fabricante.

                Los estadounidenses subsidian sus proyectos de esquisto creando nuevas deudas e imprimiendo dinero nuevo. Los principales transportistas de sus deudas son China y Japón, así como los países de Europa occidental. Rusia también es un donante de los Estados Unidos, pero, en menor medida, de nuevo, no por nada.

                Las fábricas se están construyendo en China no porque los chinos lo quieran así, sino porque es más rentable producir allí y no tienes que preocuparte por el medio ambiente.

                Los estadounidenses realmente deben todo y esta no es su ventaja, sino su ruina.
                1. ism_ek
                  ism_ek 4 archivo 2013 21: 19
                  -2
                  Cita: Gluxar_
                  El airbag le permite atraer efectivamente a inversionistas extranjeros, proporcionando garantías estatales, al mismo tiempo, la carga del riesgo recae en todos, y no solo en el estado.

                  Explíqueme por qué en 2012 aumentó el fondo de estabilización y los inversores retiraron activamente dinero de Rusia.
                  1. Lankov Victor
                    Lankov Victor 5 archivo 2013 06: 16
                    +3
                    Lo sentimos, pero estás en la trampa de cambiar el significado de la palabra.
                    Un inversor invierte en producción real (por ejemplo, fábricas de automóviles en Kaluga) y simplemente no se va.
                    Un especulador de cambio maneja dinero en todo el mundo, tratando de soldar.
                    Pero en las noticias, los especuladores son tercamente llamados inversores.
                  2. Gluxar_
                    Gluxar_ 7 archivo 2013 04: 42
                    +1
                    Cita: ism_ek
                    Explíqueme por qué en 2012 aumentó el fondo de estabilización y los inversores retiraron activamente dinero de Rusia.

                    Y nos fijamos en la estructura de las salidas de capital. La mayor parte del dinero son pagos de préstamos tomados anteriormente, la otra parte es inversión en activos extranjeros. Entonces entenderás qué es qué.
            2. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 18: 46
              -6
              Cita: Gluxar_
              Y si comparamos el crecimiento de la producción de galletas “lyubovovo” en Rusia y China durante los últimos 10 años, entonces en este segmento Rusia ha superado a todos los países del mundo juntos y es poco probable que alguna vez lo alcancen.

              Me encantan las galletas !!! riendo ¿En serio escribiste o bromeaste? riendo Este es un indicador !!! wassat
            3. WADUHa
              WADUHa 4 archivo 2013 19: 17
              +1
              Calificación "5" ....
            4. ism_ek
              ism_ek 4 archivo 2013 21: 35
              -1
              Cita: Gluxar_
              O compare China y Suiza en la fabricación de máquinas durante el mismo período. O India y Noruega en producción de software. y verá que su selección es defectuosa y unilateral.

              En Suiza no hay ni había industria automotriz. En China y Rusia a fines de la década de 2000, estaba aproximadamente al mismo nivel.
              Sobre la producción de software en Noruega, no acertó. Todo está bien ahí. Tome Opera Company
            5. es.d
              es.d 10 archivo 2013 13: 36
              0
              Cita: Gluxar_
              En cuanto a China, compare no las cifras absolutas sino la dinámica porcentual de los principales indicadores económicos y no compare con 2000, sino con el 90º. O compare China y Suiza en la producción de automóviles durante el mismo período. O India y Noruega en producción de software. y verá que su selección es defectuosa y unilateral. Ella no muestra nada, sino que actúa solo como una historia de terror para gente estúpida y desconfiada. Si compara la dinámica de crecimiento de la producción de aviones de generación 4 ++ en Rusia y China entre 2008-2012, Rusia superó a China en más de un 400%. Por qué sucedió ? Porque mi muestra no es indicativa. Y si comparamos el crecimiento en la producción de galletas de “amor” en Rusia y China durante los últimos 10 años, entonces en este segmento Rusia ha superado a todos los países del mundo juntos y es poco probable que alguna vez lo alcancen.


              ¡Bravo! El objetivo de utilizar "estadísticas" es "estadísticos".
          2. ikrut
            ikrut 5 archivo 2013 22: 08
            +3
            Cita: ism_ek
            Cuando Putin llegó al poder, Rusia y China produjeron aproximadamente la misma cantidad de automóviles. ¡Ahora China produce 20 millones de automóviles al año!

            La población de Rusia es DIEZ veces menor que la población de China. El mercado ruso simplemente no "comerá" tantos coches como China. La producción de automóviles de pasajeros en Rusia en 2012 ascendió a alrededor de 2 millones de unidades, y en China, alrededor de 15 millones. per cápita en Rusia, se producen aproximadamente un 40% más de automóviles que en China. Kagbe y no tan mal. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
            1. Gluxar_
              Gluxar_ 7 archivo 2013 05: 03
              +2
              Cita: nycsson
              Si este dinero se hubiera invertido en la construcción de plantas y fábricas, es decir creando empleos, entonces ninguna crisis nos amenazaría! ¡Y en general, con el liderazgo correcto, Rusia es un país que no enfrenta ninguna crisis! ¡Tus cerebros definitivamente están fuera de lugar!

              Para Rusia, el problema del desempleo no es tan grave como para el resto del mundo, diría que tenemos problemas con los trabajadores.
              Es imposible construir fábricas, invertirán mucho dinero en ellas y rápidamente cerrarán sus negocios. Rusia tiene un mercado interno muy pequeño y está simplemente sobresaturado. No es rentable y ruinoso crear una nueva producción solo para uno mismo, y es difícil o prácticamente imposible competir en igualdad de condiciones con las megacorporaciones extranjeras. Además, esto no es solo un problema para Rusia o los países de la CEI. Estados Unidos y Europa están aún peor.
              Las plantas en Rusia se construyen regularmente y son las más avanzadas del mundo, pero solo en ciertos segmentos del mercado, donde hay un producto único o no hay competencia global. Pero tales industrias no son muy notorias, ya que no son bienes de consumo como iPhones o bienes similares. Y la producción de "inductores magnéticos", "acumuladores de ventilación", estabilizadores láser o palas de titanio para turbinas de aviones modernos tiene un mercado limitado. Además de tecnología nuclear y mucho más.
              Curiosamente, pero las esperanzas en el segmento de consumidores siguen siendo para las pequeñas y medianas empresas. Puede no producir, pero diseñar nuevos dispositivos electrónicos para jóvenes rusos. Y es posible producir tanto en Malasia como en China, al menos hasta que haya una demanda real de piezas técnicas dentro del país. Entonces, construir una prohibición sobre la producción de microcircuitos y procesadores no será difícil. Lo más importante es que existe una demanda suficiente de dichos productos a nivel nacional y en el mercado internacional.
        3. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 18: 42
          -5
          Cita: Gluxar_
          Entonces, en Europa, el gas a veces es más caro y la gasolina significativamente más cara. ¿Son tontos los europeos? ¿Sofocando tu economía?

          ¡No hay depósitos de petróleo y gas en Europa! ¡Compran energía de Rusia y otros países exportadores! Me sorprendes !!!
          Cita: Gluxar_
          El fondo de estabilización desapareció hace mucho tiempo, se divide en el Fondo Nacional de Bienestar y otros fondos con su propio enfoque.

          Simplemente no tienes que la-la! ¡El fondo de estabilización se divide en dos componentes!
          Cita: Gluxar_
          La esencia del fondo de estabilización en sí no radica en la acumulación efímera de "dinero extra", sino en la garantía de la preservación de la soberanía económica en caso de quiebra de varias ramas de la economía nacional rusa.

          ¡La esencia del fondo de estabilización es apoyar la economía estadounidense! engañar
          Cita: Gluxar_
          Fue una estrategia que hizo posible sobrevivir a la crisis de 2008 del año y no solo no perder una parte importante de la economía, sino también desarrollarse más.

          Si este dinero se invirtiera en la construcción de fábricas y plantas, es decir creando empleos, ninguna crisis nos amenazaría! ¡Y en general, con un liderazgo adecuado, Rusia es un país que no enfrenta ninguna crisis!
          ¡Tus cerebros definitivamente están fuera de lugar! hi
          1. El13
            El13 5 archivo 2013 00: 58
            0
            Piensa con bastante sobriedad, no digo que la verdad sea el último recurso, pero los argumentos razonables merecen atención, además de confirmar las palabras.
            Cita: Gluxar_
            Además de factores objetivos como "llenar la economía con producción real en relación con los fondos invertidos", también hay acciones subjetivas de los jugadores que no son rentables para la restauración de la Rusia soberana.

            Puedo agregar una pregunta, ¿a dónde fue la idea de crear un sistema de pago nacional como VISA o similar, porque es rentable para nosotros dentro de Rusia?
            1. Gluxar_
              Gluxar_ 7 archivo 2013 05: 10
              +1
              Cita: El13
              Puedo agregar una pregunta, ¿a dónde fue la idea de crear un sistema de pago nacional como VISA o similar, porque es rentable para nosotros dentro de Rusia?

              No ha ido a ninguna parte, ahora está siendo probado y modificado. Leí en alguna parte que el análisis inicial arrojó resultados deprimentes, razón por la cual se realizan ajustes. La penetración de MS y Visa es tan amplia y adaptada que la creación del mismo sistema no está económicamente justificada. Se necesitan algunas ventajas competitivas nuevas, de lo contrario no sería económico crear dicho sistema. Visa y Master Card son más competitivas debido al efecto masivo. Un sistema diseñado solo para Rusia o la CEI costará lo mismo e incluso más caro, y las ganancias no se superpondrán con el costo de la creación.
              Sin embargo, no abandonaron la idea y continuaron implementándola, simplemente por mecanismos más razonables. Herramientas como una sola tarjeta de viaje y social pueden ser enlaces en uno de este programa. Además, existen otras tecnologías de pago, por ejemplo, mediante dispositivos móviles. Y si realmente se acerca la era de la "movilidad", entonces el sistema nacional debería avanzar, y no al nivel del "plástico".
          2. Gluxar_
            Gluxar_ 7 archivo 2013 04: 55
            0
            Cita: nycsson
            ¡No hay depósitos de petróleo y gas en Europa! ¡Compran energía de Rusia y otros países exportadores! Me sorprendes !!!

            Estas hablando tonterias. Las ETN europeas operan en todo el mundo y también estafan a los "salvajes". La misma Noruega extrae mucho más petróleo que Rusia en términos de un ciudadano, pero la gasolina cuesta menos de 80 rublos por litro.
            Es solo que cada país tiene sus propios sistemas económicos. Estados Unidos, por ejemplo, está robando mucho al mundo, tanto en términos de recursos como financieramente. Subvencionan su economía a través de los bajos precios de la energía. Aunque esto no ayuda a un estadounidense simple, forman el presupuesto debido a los altos impuestos a la propiedad y las altas tasas de comercio y consumo interno. Por lo tanto, se aferran a su cesta de consumo. No consumirán tanto, no habrá presupuesto. Y es importante que consuman a través del comercio, además, no es importante que se produzca este producto. Tal sistema.
            En Rusia, todo funciona de manera diferente. El estado gana mucho del impuesto a la extracción de minerales y los aranceles sobre los recursos energéticos. El precio del gas es una especie de impuesto de lujo. La economía está subsidiada de manera diferente que en los Estados Unidos o Europa, aunque esto sucede en todas partes. Existen subsidios directos y otros mecanismos de apoyo financiero en Rusia.
            En Europa, todo es completamente diferente. En Arabia Saudita, la gasolina agua más barata. En Libia, su propio sistema fue una vez.
            Por lo tanto, es torpe juzgar que alguien está aplastando sus economías de una forma u otra. La pregunta necesita ser mejor entendida.
            En Rusia, la propia georgafia de la refinería puede empujar a las personas a simplemente patear la gasolina con los países vecinos si el estado subsidia su producción y precios bajos. Esto sucede, por ejemplo, en el sur de nuestro país en relación con Ucrania y no solo. El gobierno decidió tomar la suya en el área más fácil de tomar y contabilizar fácilmente y tomarla sustancialmente, aunque esto conlleva ciertos riesgos para la economía. Pero el costo del combustible en cada producto individual no es tan grande como cree. Puede encontrar información y comprender que los problemas están en el nivel de los intermediarios y no en el costo del combustible. En sectores socialmente significativos y económicamente inestables como el agrícola, se llevan a cabo intervenciones de combustible y los agricultores obtienen combustible a precios reducidos. En general, no pintaré mucho, quiero encontrarte a ti mismo.
    2. contrabandista de licores
      contrabandista de licores 4 archivo 2013 11: 19
      +4
      Cita: ism_ek
      Los estadounidenses tienen un cálculo simple. Toma dinero de la puñalada rusa. financiar y proporcionar gas barato a su industria. Para estrangular la metalurgia rusa con dumping. Y como siempre, "cortar cupones".

      Tesis muy controvertida.
      ¿Cómo se puede realizar el vertido en la metalurgia del gas, que por definición no puede ser más barato que el tradicional? Los pozos que requieren una tecnología de perforación tan sofisticada y que pueden funcionar durante un tiempo muy limitado no pueden producir gas a un costo menor que el tradicional.
      Esta es una burbuja financiera que no solo estallará tarde o temprano, sino que también socavará la operatividad de la industria tradicional del gas en los Estados Unidos.
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 14: 10
        +2
        Cita: bootlegger
        Una tesis muy controvertida: ¿cómo se puede realizar el vertido en la metalurgia del gas, que por definición no puede ser más barato que el tradicional? Los pozos que requieren una tecnología de perforación tan sofisticada y funcionan durante un tiempo muy limitado no pueden producir gas a un costo menor que el tradicional. Esta es una burbuja financiera que no es solo tarde o temprano explotará, pero también socavará la operatividad de la industria tradicional del gas en los Estados Unidos.

        Siempre puedes volcar, incluso con pérdidas. La expectativa es que luego obtienes superganancias cuando te conviertes en un monopolista que destruye a tu competidor.

        El hecho de que esta burbuja es muy pocas dudas, el hecho es que Estados Unidos está desesperado y puede arriesgarlo todo, especialmente el futuro de su hormigueo. En cualquier caso, Estados Unidos necesita bajar los precios de la energía, ya que el déficit comercial de los Estados Unidos se ve afectado en gran medida por el alto costo del petróleo comprado en el extranjero. Y esto a pesar del hecho de que Estados Unidos compra petróleo mucho más barato que todos los demás países del mundo. Si elevan el precio de la gasolina al nivel de los países desarrollados del mundo, entonces su economía, calculada sobre el comercio, simplemente colapsará en una parte. Si la gasolina en los Estados Unidos sube de precio al menos a 5-6 dólares por galón, entonces todo terminará ...
        1. contrabandista de licores
          contrabandista de licores 4 archivo 2013 15: 06
          +3
          Bueno, el componente de transporte neutralizará la posibilidad de dumping en Europa. Está claro que nadie tiene suerte en los Estados Unidos sonreír pero no tienen mucho sentido venderlo a Europa. Gazprom tiene la capacidad de manipular precios mucho más altos. Lo más probable es que simplemente apriete la válvula en otro 5 por ciento y cancele todos los descuentos anteriores. Seguramente están escritos en los contratos como temporales.
          Los estadounidenses deben, durante aproximadamente 5 años, conducir constantemente gas barato a Europa en volúmenes industriales, para que alguien se niegue a contratar.
          Dudo que haya suficiente para ellos ...
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 7 archivo 2013 05: 20
            +2
            Estoy de acuerdo con tus argumentos. Además, Europa no está completamente en condiciones de comenzar tales megaproyectos. La infraestructura es MUY costosa.
            Y lo más importante. No hay gas de esquisto barato. En los Estados Unidos, su bajo costo está subsidiado por el estado; el mercado spot ha fallado por un período de tiempo MUY corto. Ahora el precio está por encima de los 400 dólares por 1000 metros cúbicos.
            Así que esa pregunta ha estado cerrada durante mucho tiempo a todos los expertos. Sin embargo, hay economistas. Europa está en el papa, necesita gas más barato que el actual, de lo contrario no ganarán la competencia y fracasarán. entonces no comprarán gasolina a ningún precio.
            También hay política, por lo que los reyes del mundo no quieren depender de nadie. Se pusieron en dependencia en los años 90, cuando saquearon Rusia y exportaron todos los recursos por un centavo. Bajo estos recursos y reconstruido su economía, porque ahora se han vuelto adictos.

            Sin embargo, hay hechos de hierro. Si Alemania abandona la energía nuclear, se necesitará más gas. Si aún encuentran dinero para el proyecto de GNL, es probable que pierdan la competencia con China, ya que tales inversiones afectarán el costo del producto final. Si apuesta por Qatar, este es un país y una región muy inestables, puede perder. existe la posibilidad de la aparición de tecnologías energéticas fundamentalmente nuevas, luego el gas retrocederá a un segundo plano. Hay muchas opciones Pero solo hay una ecología, aquellos que, como siempre, se apresurarán a su futuro energético sin pensar en las consecuencias para el mañana que más perderán.
      2. es.d
        es.d 10 archivo 2013 13: 55
        0
        ¿Por qué nadie escribe sobre incentivos fiscales y subsidios para el gas de esquisto en los Estados Unidos? Por ejemplo: 1) Costos intangibles de perforación (costos de perforación "intangibles" - los salarios de los trabajadores durante la perforación de un pozo, costos de combustible, todo tipo de consumibles, pagos de alquiler, etc.) - todo lo que es físicamente imposible de "sentir" cuando el pozo está listo, no tienen valor de reventa. Hubo costos, pero no se convirtieron en ninguna "pieza de hierro". Por cierto, esto incluye "fluidos de fractura hidráulica". Esta cantidad es la primera deducción de impuestos: los impuestos pagados por la compañía se reducen de inmediato por esta cantidad. Curiosamente, los costos de perforación intangibles a menudo se traducen como "costos de perforación no planificados". Esto obviamente no es verdad. Se observa que los costos de perforación "intangibles" son 60-80% de todos los costos de perforación.
        2) Costos intangibles de terminación: de la misma manera, los costos "intangibles" de organizar un pozo se deducen de los impuestos. Esto es aproximadamente el 15% del costo total de la perforación de un pozo. Aplíquelo a la perforación de gas de esquisto: obtendrá deducciones de impuestos muy decentes.
        3) Desgravación fiscal por depreciación de bienes. También se aplica a las empresas que producen gas de esquisto.
        4) La siguiente deducción fiscal es la reducción de agotamiento: deducción fiscal de la ganancia bruta por agotamiento de los recursos naturales. La parte del ingreso bruto de un depósito particular o sitio de extracción de minerales, no sujeto a impuestos. Varía del 15% al ​​20%. Es decir, extrajo el 100% de la gasolina, el impuesto pagado solo por el 75-80%.
        PD: Lo siento, Gluxar_ a continuación tiene un tema sentir
    3. Papakiko
      Papakiko 4 archivo 2013 12: 19
      0
      Cita: ism_ek
      Los metalúrgicos rusos están construyendo nuevas instalaciones en los Estados Unidos y Canadá en base al gas de esquisto.

      Mecanografíe el metal del gas será hervido? riendo estáblecido,
      Cocinar metal sobre carbón NO ES AMBIENTAL.
      En electricidad, CARO, PERO MUY "AMBIENTAL".
      ¿Quizás nuestros metalúrgicos están construyendo estaciones de calor?
      Pero esto no está en los planes de ninguna de nuestras tenencias de metales.
      ¿Cómo conectar el gas de esquisto con mettalurgs?
      1. ism_ek
        ism_ek 4 archivo 2013 14: 29
        -2
        Cita: Papakiko
        Pero esto no está en los planes de ninguna de nuestras propiedades metalúrgicas.

        The Pipe Metallurgical Company ha abierto un centro de investigación en la ciudad de Houston (Texas, EE. UU.). El servicio de prensa de la compañía dijo a la revista federal de negocios "Business & Class" que las divisiones principales del nuevo centro incluyen un laboratorio con un microscopio electrónico de barrido (SEM), una sección con equipos para pruebas mecánicas de productos y pruebas de resistencia al colapso, un laboratorio para probar la resistencia a la corrosión, así como sección con equipo para probar juntas roscadas para varios tipos de cargas.

        2012 de octubre del año

        http://www.bkgis.ru/news/metal/1199-tmk-ukreplyaet-pozicii-na-rynke-ssha.html
        http://www.tmk-group.com/ipsco.php
        1. Papakiko
          Papakiko 4 archivo 2013 15: 39
          +1
          Hasta 2008, nuestros metalúrgicos compraban muchas cosas no líquidas en el "colchón".
          Para sobrevivir en el mercado adquirido, necesitan jugar en SUS condiciones, lo que significa invertir y reducir las emisiones dañinas, etc.
          Naturalmente trabajos !!!
          ¡A diferencia de nosotros, los sindicatos trabajan en el "colchón"!
          Si es necesario, pueden presionar al estado para que nacionalice las empresas.
          ¿Nuestros aligarchs necesitan esto?

          Aquí en Rusia necesitamos nuevas tecnologías y nuevos equipos.
          Y sin "lamer debajo del rabo" no veremos nada actualizado en casa. hi
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 15: 24
        +5
        Cita: Papakiko
        ¿Como si el metal fuera hervido del gas? Cocinar metal con carbón NO ES AMBIENTAL. Con electricidad, COSTOSO, PERO MUY "AMBIENTALMENTE"

        Se necesita gas para fundir el mineral en metal. De qué forma no es tan importante. El costo del gas (energía) en el costo de un metal a veces supera el 35%, dependiendo de las condiciones. Nuestras participaciones compraron muchos bloques de acciones de productores de metales canadienses y estadounidenses en el período 2008-2009. Cuando tales activos cayeron significativamente. Hoy, cuando EE. UU. Subsidia la producción de gas y los precios del gas cayeron solo en EE. UU. Y Canadá, las empresas metalúrgicas han reducido sus costos debido a fuentes de energía baratas, mientras que los precios de los metales son más estables. De ahí vino. nadie está construyendo nada nuevo. Acabo de comprar cuando era barato.
      3. ism_ek
        ism_ek 4 archivo 2013 23: 12
        -2
        Cita: Papakiko
        Mecanografíe el metal del gas será hervido?

        Método DRI: reducción directa de metales con gas natural.
        Le permite obtener significativamente más metal puro que cuando usa un alto horno.
        1. buga1979
          buga1979 5 archivo 2013 12: 13
          0
          Entonces, en un alto horno, el hierro fundido se cocina como si fuera un metalúrgico, un metalúrgico, te lo digo bien, y si hay mucho gas en la industria del metal, es
          1. ism_ek
            ism_ek 5 archivo 2013 15: 32
            0
            ¿Y el hierro fundido no es metal ...?
            En los altos hornos modernos, el carbón se usa para reducir el hierro del mineral, lo que conduce a la obstrucción del metal con azufre y fósforo, que se encuentran en grandes cantidades en el carbón. Con el procesamiento adicional de hierro fundido, las inclusiones no metálicas obtenidas en el alto horno no pueden eliminarse por completo. El azufre y el fósforo deterioran significativamente las propiedades mecánicas del metal.
            La reducción directa de hierro del mineral por gas natural permite obtener hierro mucho más limpio con mejores propiedades mecánicas.
    4. Perch_1
      Perch_1 4 archivo 2013 12: 27
      +4
      La industria estadounidense ahora recibe gas a precios 2 ... 3 veces más bajos que los rusos. Los metalúrgicos rusos están construyendo nuevas instalaciones en los Estados Unidos y Canadá en base al gas de esquisto.
      ¿A qué precios obtienen el gas los consumidores rusos? ¿Cuál es el costo de producción de gas de esquisto?
      Los pozos de esquisto bituminoso son inestables, digamos que le dan gas y luego, todo, necesita perforar el siguiente, por lo que necesita un flujo constante de inversión, perforar constantemente nuevos pozos. Muchos pozos se perforan en lugares de difícil acceso donde el equipo se puede transferir solo en invierno, no hay tuberías u otros métodos de entrega, y aquí están: pozos perforados en la tundra ártica canadiense.
      El gas de esquisto no es una panacea, pero parece otra burbuja de inversión, al menos a la mitad.
      La forma más fácil, por supuesto, es para esas compañías, no muy lejos del desarrollo de las cuales hay tuberías y plantas para el procesamiento del gas producido.
      Y donde no necesitan construir fábricas y tuberías.
      De ahí la histeria, qué tan bueno es el gas de esquisto, así que señores, los inversores toman el dinero y nos dan a nuestros costosos proyectos.
    5. valokordin
      valokordin 4 archivo 2013 13: 10
      -2
      Cita: ism_ek

      ¿No es una estafa la producción de petróleo y gas en el Ártico?
      Los gasoductos desde la URSS a Europa también parecían una estafa.
      La industria estadounidense ahora recibe gas a precios 2 ... 3 veces más bajos que los rusos. Los metalúrgicos rusos están construyendo nuevas instalaciones en los Estados Unidos y Canadá en base al gas de esquisto.

      Un buen comentario, si nuestros generales y emperadores del gas pensaron en cómo ayudar a su gente, su economía, y no cómo descargar gas en el extranjero y obtener dólares e invertir en la economía estadounidense, sería un asunto diferente. La tecnología no se detiene, y Europa no comenzaría a inyectar miles de millones de euros en Ucrania, solo para molestar a Rusia.
      1. El13
        El13 4 archivo 2013 14: 46
        +1
        valokordin,
        cómo se volvería, es muy rentable, solo hay que pensar estratégicamente (geopolíticamente) ... unos metros de "papel" o la creación de un competidor estratégico con su propia política independiente ... piensa que elegirías con una "imprenta".
    6. Gluxar_
      Gluxar_ 4 archivo 2013 13: 36
      +7
      Cita: ism_ek
      ¿Pero la producción de petróleo y gas en el Ártico no es una estafa? Los gasoductos de la URSS a Europa también parecían una estafa. La industria estadounidense ahora recibe gas a precios 2 ... 3 veces más bajos que los rusos.

      Esta es una bicicleta típica estadounidense. Aunque parte de esto es cierto, solo necesita comprender la estructura de los sistemas económicos. El principal contribuyente al presupuesto de la Federación de Rusia es solo Gazprom y el crecimiento de sus ingresos aumenta el crecimiento de los ingresos presupuestarios. En los Estados Unidos, el estado de las cosas está pagando más a sus compañías de energía para suministrar materias primas no a precios de mercado, sino a precios más bajos, para sus empresas industriales, que, a su vez, permanecen a flote y no despiden a sus trabajadores, que llenarían el ejército. desempleados en los Estados Unidos. Es solo que a los medios nuevamente no se les ordenó escribir sobre eso, aunque Estados Unidos simplemente le da el dinero nacional a sus oligarcas para que no despidan a los trabajadores y no se rebelen del hambre. Es solo que los mecanismos no son inversiones directas, como lo fue en la Federación de Rusia en 2008-2009, sino a través de subsidios con recursos energéticos baratos, como gas barato y gas barato allí.
      Pero este sistema solo es posible cuando puede saquear países extranjeros y recibir petróleo a cambio de papel vacío. Hoy, todo se dirige hacia el colapso de dicho sistema. Así que mire la esencia de las preguntas si hace tales comentarios.

      Cita: ism_ek
      Los metalúrgicos rusos están construyendo nuevas instalaciones en los Estados Unidos y Canadá en base al gas de esquisto.

      Esto tampoco es cierto. Las ETN rusas entraron en los mercados de Estados Unidos y Canadá en 2009, cuando la crisis se extendió por todo el mundo y los activos cayeron entre 3 y 4 veces. Entonces recuerdo que hubo muchos gritos en los medios de comunicación de que los rusos están invirtiendo en Estados Unidos cuando todo cae en casa. El tiempo lo ha puesto todo en su lugar, como resultado, los ciudadanos rusos recibieron una porción significativa del pastel estadounidense por un centavo en el año de la crisis, y hoy reciben enormes ganancias gracias a los subsidios del gobierno estadounidense en política energética. Hoy, más de un "dólar ruso" no va a los Estados Unidos, y todos los proyectos están financiados por proyectos de 2008-2010. Hoy todo ya es caro y los dueños empiezan a retirarse poco a poco de estos proyectos, auguro un nuevo fracaso en Estados Unidos. Es solo un negocio, compre barato y venda caro. Construye un negocio en casa para marcar la diferencia.
      1. ism_ek
        ism_ek 4 archivo 2013 21: 28
        -1
        Cita: Gluxar_
        En los Estados Unidos, la situación es diferente, donde el estado paga dinero extra a sus compañías de energía para suministrar materias primas no a precios de mercado, sino a precios más bajos para sus empresas industriales.

        Y el gobierno ruso paga extra a Rosneft para extraer petróleo en regiones remotas del este de Siberia y venderlo a China a precios de dumping.
        1. Gluxar_
          Gluxar_ 7 archivo 2013 05: 24
          0
          Cita: ism_ek
          Y el gobierno ruso paga extra a Rosneft para extraer petróleo en regiones remotas del este de Siberia y venderlo a China a precios de dumping.

          Por supuesto. Más precisamente, no paga extra, pero brinda beneficios. Dado que el desarrollo de depósitos nuevos y difíciles de alcanzar es muy costoso. Después de todo, el pionero debe crear la infraestructura y la tecnología. Después de 5 años, las vacaciones fiscales terminarán. y el campo funcionará por décadas.
    7. ikrut
      ikrut 5 archivo 2013 21: 59
      +2
      Cita: ism_ek
      Los metalúrgicos rusos están construyendo nuevas instalaciones en los Estados Unidos y Canadá en base al gas de esquisto.

      Cita: ism_ek
      Los estadounidenses están construyendo nuevas plantas.

      Si no lo hace muy difícil, un par de ejemplos sobre las nuevas "capacidades" rusas en los EE.UU. y Canadá y también sobre las "nuevas plantas estadounidenses". Muy interesante. Ni siquiera enlaces, para que no te resulte difícil. Solo nombres. Y lo buscaré yo mismo.
  • fktrcfylh.h09
    fktrcfylh.h09 4 archivo 2013 11: 00
    +4
    7 billones de gas explorado = 15% que se puede extraer = 1 de gas en metros cúbicos = solo se puede producir, realmente se produce menos, si Ucrania consume al menos 050 de metros cúbicos de gas al año, como si este gas pudiera ser suficiente durante 000 años, pero usando cálculos chinos (no refutados por ningún país), obtenemos lo que se requiere para invertir unos 000 mil millones de dólares estadounidenses para obtener este gas, esta aritmética resultó

    en las primeras etapas, esto es aproximadamente 5 años, un metro de gas cúbico costará alrededor de 1 dólar estadounidense, es el doble que los precios actuales, y la producción comenzará solo después de 2017-2019, por cierto, algunos de los campos tendrán que retirarse de las tierras agrícolas, esto es aproximadamente 2-3 millones de hectáreas ...
  • ochakow703
    ochakow703 4 archivo 2013 11: 05
    +1
    Así que eligieron Ucrania como "colonia". Es una pena que no sean malos en principio ...
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 50
      +1
      el problema es que las tierras rusas serán destruidas, no en Galicia
      1. Skavron
        Skavron 4 archivo 2013 13: 25
        0
        Cita: Yoshkin Cat
        el problema es que las tierras rusas serán destruidas, no en Galicia

        Si no me equivoco, entonces Galichin también.
        1. WADUHa
          WADUHa 4 archivo 2013 19: 22
          +1
          Es una pena para los hermanos ucranianos ... los estados de esquisto bituminoso en los desiertos están minados, pero en Ucrania los lugares asignados están densamente poblados ...
  • Yoshkin Kot
    Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 47
    +1
    vaquilla en el extranjero medio, sí transporte rupe wassat
  • maksman
    maksman 4 archivo 2013 15: 26
    +2
    La historia no les enseña nada. ¡Cualquier guerra contra Rusia se perderá!
  • Albert
    Albert 4 archivo 2013 17: 50
    +3
    Quizás la revolución del esquisto es tan farol como el programa Reagan SOI.
  • IRBIS
    IRBIS 4 archivo 2013 09: 20
    +5
    El propósito de los "gestos" de los Estados es muy claro: sembrar todo el grano de duda sobre la necesidad del gas ruso e infundir "confianza" en su propia seguridad energética a quienes tienen esa misma seguridad en cuestión. El precio del problema es tan alto que las consecuencias y los problemas futuros no les interesan en absoluto.
    1. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 10: 02
      -2
      Ucrania está explorando la posibilidad de comprar gas licuado de Qatar. Esto fue anunciado por el jefe del gobierno ucraniano Mykola Azarov durante una visita a la compañía qatarí RasGas durante una visita oficial a Qatar.
              "La cooperación con el estado, que representa un tercio de la producción mundial de gas licuado (Qatar), es de suma importancia para nosotros", subrayó el jefe de gobierno.
              Azarov señaló que ahora el costo del gas de Qatar, teniendo en cuenta la entrega, es tres veces más barato que el ruso. Añadió que Ucrania utilizará la experiencia de Qatar en la construcción de una terminal de GNL para recibir gas licuado en la región de Odessa. "Hay desarrollos tecnológicos interesantes en Qatar", dijo el primer ministro.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 51
        +2
        sí, no hay problema, solo la gente de Estambul grita de impaciencia cuando los gigantescos transportistas de gas pasan por su ciudad wassat
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 12: 44
          -4
          Cita: Yoshkin Cat
          solo aquí está la gente de Estambul gritando con impaciencia cuando los gigantes transportistas de gas pasan por su ciudad

          Sí, déjenlos chillar, ¿quién les preguntará a estos residentes de Estambul?
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 13
            +2
            le preguntarán al gobierno, ¿te imaginas si el transportista de gas es jodido, los mismos kurdos? derecho municiones termobólicas zafigarit? o haber obtenido algo serio de los arsenales de Gadafi?
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 14: 37
        +14
        Cita: nycsson
            Azarov señaló que ahora el costo del gas de Qatar, teniendo en cuenta la entrega, es tres veces más barato que el ruso.

        Ya entiendo la actividad de este usuario, por lo tanto, no lo llamo a la prudencia en mis publicaciones. solo responde algunos hechos.

        Según la Agencia Internacional de Energía, en 2011 la capacidad de producción de GNL en el mundo alcanzó los 270 millones de toneladas por año. Después de la puesta en servicio de las 2011 plantas de licuefacción de gas construidas bajo el proyecto Ras Laffan a principios de 14, su capacidad combinada alcanzó 77 millones de toneladas por año.
        Cuando se compara a Qatar con Rusia en términos de producción, no dicen que Qatar ocupa un tercio solo en el mercado de GNL, mientras que Rusia suministra principalmente gasoducto. La diferencia es obvia.
        Además, el colapso de los precios del GNL ocurrió en 2008-2009. debido a una fuerte expansión de la producción de gas de esquisto en los Estados Unidos, por lo que el país prácticamente se negó a importar gas licuado.

        Nigeria, Trinidad, Guinea Ecuatorial, la misma Qatar, que esperaba concluir contratos a largo plazo con compradores estadounidenses, se vieron obligados a vender su gas a quienes aceptaron comprarlo, en el mercado spot y a precios mínimos.

        Sin embargo, surge una pregunta razonable: ¿por qué la caída de los precios del GNL solo afectó a los mercados de EE. UU. Y Europa? Los países del este asiático todavía lo compran a precios muy altos. En abril de 2012, el costo promedio de GNL en India, Japón y Corea fue de aproximadamente $ 15-17 por 1 millón de BTU, es decir $ 545-617 por 1 mil metros cúbicos (excluyendo los costos de regasificación), mientras que en el Reino Unido los precios estaban en el nivel de $ 270-280 por 1 mil metros cúbicos.
        Es decir, el gas ruso para Ucrania cuesta $ 840-1800 por mil metros cúbicos. ? Algo me parece que alguien está mintiendo en sus evaluaciones. Además, el precio de la desgasificación es de otros $ 1-20 por mil metros cúbicos. Y este es el costo del gas solo en la estación; aún debe ser entregado al consumidor. Y también debe agregar el costo de entrega por camión cisterna, y aquí es cuánto cuesta.
        Las tarifas para los transportistas de carga alcanzaron niveles récord al comienzo de 2012, $ 140-150 mil por día.

        Debido a esto, los costos de transporte representan entre el 15 y el 35% del precio del gas entregado a la terminal de GNL y es beneficioso usarlos solo en rutas relativamente cortas. Simplemente no es rentable transportar gas licuado "barato" del Atlántico a Japón, ya que se volverá "dorado" debido a los altos costos de transporte.
        Qatar es una excepción a este respecto. Qatar Gas Transport Company es el mayor operador de suministro de GNL del mundo (aunque American ExxonMobil es el mayor accionista de las empresas de gas de Qatar).
        Con tales oportunidades, es Qatar el que a menudo dicta los precios del gas a los consumidores. Además, en los últimos años ha desarrollado una reputación como vendedor muy codicioso e intratable.
        Solo en los últimos dos meses, Qatar se ha convertido en un participante en dos conflictos de precios en el mercado de GNL. India, que anualmente adquiere 7.5 millones de toneladas de gas natural licuado de Qatar y está negociando una duplicación de este volumen, rechazó la oferta de Qatar a principios de abril de suministrar 5 millones de toneladas de GNL por año a precios relacionados con el precio del petróleo Brent. Como dijeron indignados representantes indios, a un precio del petróleo de $ 110 / bar, el qatarí quería obtener alrededor de $ 575 por cada 1 metros cúbicos por su gas, sin tener en cuenta el costo de la entrega.
        En particular, Polonia, que ya está construyendo su terminal de GNL en el Báltico, en el verano de 2009 firmó un contrato de 20 años con Qatargas para el suministro de 1 millón de toneladas de gas natural licuado por año. Según el Ministerio de Finanzas de Polonia, el costo del gas será de aproximadamente $ 550 millones por año, es decir casi $ 400 por 1 mil metros cúbicos excluyendo los costos de regasificación.

        ¿Alguien más escribirá algo sobre el tema del GNL o la revolución de esquisto?
        1. Papakiko
          Papakiko 4 archivo 2013 15: 43
          0
          Krasava.
          ¡Sacude tu mano! +
        2. jurásico
          jurásico 4 archivo 2013 17: 54
          0
          Gluxar_, con razonamiento, convincentemente. ¡Multa!
        3. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 19: 03
          -2
          Cita: Gluxar_
          Ya entiendo la actividad de este usuario, por lo tanto, no lo llamo a la prudencia en mis publicaciones. solo responde algunos hechos.

          Sí, no entiendes! Viviremos y veremos quién tenía razón.
          Cita: Gluxar_
          Las tarifas para los transportistas de carga alcanzaron niveles récord al comienzo de 2012, $ 140-150 mil por día.

          ¿Pero no tienen sus propios transportistas de gas?
          Cita: Gluxar_
          Según el Ministerio de Finanzas de Polonia, el costo del gas será de aproximadamente $ 550 millones por año, es decir. casi $ 400 por 1 mil metros cúbicos excluyendo los costos de regasificación.

          ¡Y leí que este gas cuesta 140 $ por TCM!
          Cita: Gluxar_
          ¿Alguien más escribirá algo sobre el tema del GNL o la revolución de esquisto?

          En primer lugar, no modestamente! Y en segundo lugar, lea aquí con un enlace .....

          KIEV, 26 de noviembre. / ITAR-TASS /. Ucrania espera cambiar su trigo por gas barato de Qatar. Teniendo en cuenta la entrega, a Kiev le costará tres veces más barato, alrededor de $ 140 contra 430 por mil metros cúbicos de gas ruso. Así lo informó el lunes el periódico de Kiev "Segodnya" con referencia a una fuente del gobierno. El presidente Viktor Yanukovych llegó hoy en una visita a los Emiratos Árabes Unidos, luego de la cual viajará a Qatar.

          El gas licuado es uno de los principales productos de exportación de Qatar, que ocupa el tercer lugar en el mundo en su producción, recuerda el periódico.

          En mayo de este año, se supo que Qatar estaba listo para vender gas licuado a los ucranianos, pero no había ningún lugar para entregarlo. La ceremonia de inicio de la construcción de una terminal de gas cerca de Odessa se llevará a cabo hoy.

          Existe una demanda constante de trigo en el Golfo Pérsico, cuyo exportador es Ucrania. Según la fuente, "el grano será uno de los principales elementos de negociación con Qatar, que supuestamente está listo para vender gas licuado lo antes posible". Para acelerar este proceso, Ucrania planea en una primera etapa arrendar una terminal flotante de una de las empresas estadounidenses, que se utilizará hasta la construcción de una terminal de regasificación estacionaria / conversión de gas natural licuado de estado líquido a gaseoso, una terminal de GNL /.
          Los volúmenes anuales de entrada de gas a la terminal flotante son dos veces menores que a la estacionaria: 5 y 10 mil millones de metros cúbicos de gas, respectivamente.

          http://www.itar-tass.com/c16/581616.html

          Y todo lo que escribiste, ¡estas son tontas yeguas Siva! hi
          1. El13
            El13 5 archivo 2013 01: 10
            +1
            Cita: nycsson
            KIEV, 26 de noviembre. / ITAR-TASS /.
            ...
            La ceremonia para comenzar la construcción de una terminal de gas cerca de Odessa se llevará a cabo hoy.

            ¿Retenida?
            Cita: nycsson
            Ucrania planea arrendar una terminal flotante de una de las compañías estadounidenses en la primera etapa

            ¿Alquilado?
            Cita: nycsson
            ¿Pero no tienen sus propios transportistas de gas?

            ¿Y sus transportistas de gas funcionan absolutamente gratis?
            1. nycsson
              nycsson 5 archivo 2013 15: 05
              0
              Cita: El13
              ¿Y sus transportistas de gas funcionan absolutamente gratis?

              Por supuesto que no, ¡pero es mucho más barato que contratar desde un lado!
              1. El13
                El13 6 archivo 2013 12: 29
                0
                No pretendo decir con un 100% de probabilidad, pero, en mi humilde opinión, la diferencia no es demasiado grande (creo que ni siquiera a veces), de lo contrario, jugadores adicionales habrían entrado en esta área.

                PD: Y con las dos primeras preguntas, ¿qué?
          2. Gluxar_
            Gluxar_ 7 archivo 2013 05: 31
            0
            Cita: nycsson
            ¿Pero no tienen sus propios transportistas de gas?

            Qatar tiene su propia flota de petroleros. Pero el punto es que Qatar acaba de invertir en su flota y plantas, pero no hay demanda. De alguna manera necesita vencer al dinero, por lo que los vence a través del flete. ¿Crees que Ucrania es tan especial que no solo Rusia, sino Qatar ahora dan dinero gratis? Entonces, es más fácil pedir varias decenas de miles de millones de dólares en subsidios por año y arrojar con calma este dinero a los moscovitas en la cara por su gas totalitario.
            Cita: nycsson
            ¡Y leí que este gas cuesta 140 $ por TCM!

            Bueno, podrías leer muchas cosas, por ejemplo, el hecho de que Ucrania produce helio-3 en la luna y construye un reactor de fusión en frío para este combustible.
            Sin embargo, los hechos reales siguen siendo diferentes.
        4. Dejar
          Dejar 5 archivo 2013 01: 48
          0
          Gluxar_,

          Qué presuntuoso eres, sin embargo))) Gracias, por supuesto, por volver a publicar el conocido artículo de Internet de hace un año "El mito del gas" barato "de Qatar", aunque, por el bien de la decencia, podrían haber citado una fuente. El gobierno oficial ruso, por cierto, más de Ya se está tomando en serio la situación con los cambios globales en el mercado del gas. Puede leer el último informe del Ministro de Energía de la Federación de Rusia A. Novak en Munich en la conferencia de seguridad http://hvylya.org/analytics/economics/rossiya-ofitsialno-priznala-slantsevyiy-ga
          z-Strategicheskoy-ugrozoy-svoim-interesam.html. Lea lo que dice Novatek, la mayor empresa privada en el mercado ruso de petróleo y gas: http://www.vedomosti.ru/library/news/4246631/leonid_mihelson?full#cut. Gente muy inteligente, la recomiendo para el desarrollo general y la desilusión.
    2. Sergh
      Sergh 4 archivo 2013 10: 03
      +4
      Cita: IRBIS
      las consecuencias inminentes y los problemas no les interesan en absoluto.

      Qué país más lamentable es Estados Unidos, no toda la gente, por supuesto, pero se crea la primera impresión sobre las acciones de los líderes. Simplemente vil, codicioso y engañoso.
      1. El13
        El13 4 archivo 2013 14: 53
        +2
        Como dijo E. Fedorov, a nadie le importa quién está al timón, toda la nación tiene la culpa ... Como los nazis en la Segunda Guerra Mundial, y no solo Hitler.
        1. Setrac
          Setrac 4 archivo 2013 20: 07
          +1
          El urogallo de madera es solo un gigante, iré a estudiar otros diez años, de lo contrario me da vergüenza.)))
  • ShturmKGB
    ShturmKGB 4 archivo 2013 09: 25
    0
    Y luego está la dirección qatarí de la guerra de Gazrva ...
  • sergo0000
    sergo0000 4 archivo 2013 09: 32
    +2
    Ucrania no es la excepción. Los estados bálticos no están en la mejor posición. El precio de la amistad es muy caro.

    ¡Oeste con mano de hierro impone la exploración de depósitos de esquisto!

    En los países bálticos, esto lo hace el aceite sueco Tethys, que figura en la lista de acciones de las compañías suecas y danesas más exitosas First North. Tethys obtuvo tres licencias de exploración en Lituania, y en octubre se supo que una de las licencias fue comprada por la segunda mayor petrolera estadounidense, Chevron. La fractura hidráulica ha dividido al Parlamento Europeo El gas de esquisto y la producción de petróleo de esquisto han dividido a la UE. La propuesta de prohibir completamente la tecnología de fracturación hidráulica en la UE mediante votación no fue aceptada y rechazada con la redacción de que los propios países miembros deberían decidir si utilizar este método o no. Ocultar newzz.in.ua/mir/1148892469-zapad -...
    1. Kaa
      Kaa 4 archivo 2013 09: 56
      +15
      Cita: sergo0000
      Ucrania no es la excepción

      Para Ucrania, esto es, como siempre, corte y retroceso. Una palabra para los expertos.
      “Para entender cómo Ucrania está lista para cambiar a fuentes de gas alternativas y cómo podría ser posible reducir su consumo en principio, recurramos a los expertos: experto en energía, Director Adjunto del Centro Científico y Técnico Psyche Gennady Ryabtsev y experto en energía independiente Vladimir Saprykin, Ucrania sigue siendo el único estado en el continente europeo que cree que por el bien de él, por el bien de la hermandad eslava o cualquier otra idea política, Rusia bajará el precio del gas. Ahora se consume alrededor de un dólar del PIB por kilovatio-hora de energía consumida en Ucrania. Mientras que en Polonia - cuatro, y en Alemania - cinco. En cuanto a las diferencias en el consumo específico de gas del PIB, la brecha aquí es generalmente sorprendente. El consumo específico de gas del PIB de Ucrania es veinte veces mayor que el de Alemania, y este consumo de gas es el más grande del mundo. Polonia no consume más de 25 mil millones de metros cúbicos de gas. Es decir, casi tanto como nuestro país produce su propio recurso. Solo en Ucrania no existe una estrategia de desarrollo tanto para la economía como para la energía. Solo Ucrania planea aumentar el consumo de energía para 2030, y no aumentar la eficiencia energética y no reducir el consumo de gas de la economía. Solo en Ucrania no existe una política de información estatal. Por lo tanto, pierde a Rusia todas las guerras de información. Hay propuestas detalladas del Instituto de Economía y Previsión de la Academia Nacional de Ciencias, el Instituto de Gas, el Instituto de Termofísica Técnica, que están precisamente dirigidas a reducir el consumo de energía en aproximadamente un tercio durante al menos las primeras temporadas. Existen tales programas, pero por alguna razón, nadie los exige. Solo en Ucrania se han establecido las prioridades equivocadas para el desarrollo energético. El primer punto es el desarrollo de la energía nuclear, el segundo es el desarrollo de la industria del gas, y solo el tercer punto es el tema de la conservación y la eficiencia energética en la economía ucraniana. Con respecto a la posibilidad de producir en Ucrania unos diez mil millones de metros cúbicos de gas de esquisto, Gennady Ryabtsev da los siguientes cálculos: 10 mil millones de metros cúbicos de gas de esquisto son 3000 pozos, cada uno de ellos debe sufrir de 3 a 10 fracturas hidráulicas (terremotos locales de magnitud de dos a tres puntos). ) Un cálculo simple da una cifra en 30 000 (!) Terremotos por año. Además, 10 mil millones de metros cúbicos de gas son 80 millones de metros cúbicos de agua, no hay tal cantidad de agua libre ni en los Cárpatos ni en la depresión de Dnieper-Donets en la región de Donetsk. En base a todo esto, solo hay una conclusión: La producción de gas de esquisto en Ucrania es una proyección, no más. Sin embargo, todo lo relacionado con la producción de gas de esquisto recae en el campo de intereses de funcionarios individuales que esperan recaudar fondos para estos proyectos poco realistas, algunos de los cuales, por supuesto, irán al bolsillo de estos mismos funcionarios.http://odnarodyna.com.ua/content/dobycha-slancevogo-gaza-v-ukraine-utopiya-ili-r


      ealnost
      1. Papakiko
        Papakiko 4 archivo 2013 15: 45
        +1
        ¡Tienes espléndidas "pinturas", mayor, es mejor "pintar"!
        Enviar solo a QATAR. guiño
    2. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 53
      +2
      Sí, están en la FIG esta exploración geológica, o más bien no se necesita el cableado, necesitan idear el próximo mriyu para que los habitantes de ukroin y los estados bálticos crean en una emergencia. riendo
      este tema se vendrá abajo, inventará un nuevo wassat
      no la primera vez
  • Piar
    Piar 4 archivo 2013 09: 39
    +1
    Amer es siempre una pizarra de gas. Y que se rasquen los senos con un tenedor de hierro ...
  • Kubatai
    Kubatai 4 archivo 2013 09: 39
    +1
    Hubo un artículo en el que se argumentó que el gas de esquisto en los Estados Unidos se volvió competitivo solo gracias al patrocinio estatal en la región de un tercio de todos los gastos para su producción, lo que parece insinuar ...
    PD: El mapa al comienzo del artículo es un poco complicado. La campaña en él muestra las áreas donde no se buscó el esquisto o se decidió no mostrar reservas en estos territorios (que es casi todo África y Rusia), lo que nuevamente es sospechoso.
    1. Gluxar_
      Gluxar_ 4 archivo 2013 14: 42
      +2
      Cita: Kubatai
      Hubo un artículo en el que se argumentó que el gas de esquisto bituminoso en los Estados Unidos se volvió competitivo solo gracias al patrocinio estatal en la región de un tercio de todos los gastos para su producción, lo que parece insinuar ... PD El mapa al comienzo del artículo es un poco complicado. indica territorios donde el esquisto bituminoso no se buscó o decidió no mostrar reservas en estos territorios (que es casi todo África y Rusia), lo que nuevamente es sospechoso.

      Además de subvencionar la producción, se introdujeron exenciones fiscales, pero a pesar de todo esto, a principios de 2012, todos los mayores productores de gas de esquisto de los Estados Unidos estaban al borde de la bancarrota y pidieron más dinero al gobierno.
  • Choi vivo
    Choi vivo 4 archivo 2013 09: 41
    +7
    Gas de esquisto: no habrá revolución
    28.01.13 10: 09
    Hoy en día, muchas compañías de gas de esquisto bituminoso han reconocido que las reservas declaradas de depósitos de gas de esquisto están exageradas y no son tan optimistas. Por lo tanto, según el informe anual de la Administración de Información Energética (EIA), el volumen de reservas de gas de esquisto de EE. UU. En 2011 es de 72 billones. cubo m, de las cuales reservas técnicamente recuperables - 24 billones. cbm Según sus estimaciones, el volumen global de gas de esquisto supera los 187 billones. cbm Al mismo tiempo, según la Agencia Internacional de Energía (AIE), según la investigación de Cedigaz, las reservas de gas no convencionales representan solo el 4% de las reservas probadas de gas natural.

    El costo principal de su producción, según varias empresas, oscila entre 100 y 280 dólares por mil metros cúbicos. En comparación, el costo promedio de producción de gas de Gazprom es de aproximadamente 20 dólares. Además, a diferencia de un campo de gas convencional, donde se puede recuperar aproximadamente el 80% de las reservas, no se puede extraer más del 20% del gas de esquisto. Por tanto, el gas de esquisto más barato en términos de costes de producción es varias veces más caro que el gas producido por Gazprom.
    La producción de gas de esquisto es un proceso costoso y ambientalmente peligroso. Para su extracción, es necesario utilizar reactivos especiales, cuyos componentes son hasta 500 compuestos y sustancias químicas. El gas también necesita ser refinado, y este es un costo enorme para los filtros y equipos similares.
    1. Papakiko
      Papakiko 4 archivo 2013 10: 02
      +1
      El principal quemador múltiple, el resto es en carne o estiércol. guiño
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 14: 44
        +1
        Cita: Papakiko
        El principal quemador múltiple, el resto es en carne o estiércol.

        Tal política ha fallado. La gente ya no cree en esto. En este caso, ellos mismos, por sus mentiras, clavan los últimos clavos en sus propios ataúdes.
    2. rolik
      rolik 4 archivo 2013 11: 36
      +3
      Cita: Choi está vivo
      Choi vivo

      Bueno, dejemos que los Amers alberguen la ecología y la arruinen, la no cuadrada los seguirá. No hay cerebros propios, no puedes insertar extraños. Bueno, ya comenzamos a presionar a los colchones, nos negamos a comprar carne, dejamos el acuerdo para contrarrestar las drogas, ahora todavía tendríamos que comenzar a retirar dinero de allí y cambiar del dólar a otras monedas. Pero solo será después de una patada en el culo de felpa.
  • Krsk
    Krsk 4 archivo 2013 09: 42
    +3
    Yanukovich podrá producir gas, desventajoso para Putin, y así entrará para siempre en los anales de la historia como un político que eliminó para siempre a Ucrania de la dependencia energética rusa ...


    ¿Habiendo destruido la nación? ¿Por qué está haciendo esto?
    1. Choi vivo
      Choi vivo 4 archivo 2013 09: 48
      +5
      Cita: KrSk
      ¿Habiendo destruido la nación? ¿Por qué está haciendo esto?

      ¡No destruirá la nación, pero tendrá que comprar agua de Rusia!
      Otro momento desagradable para Washington vino de los ambientalistas estadounidenses. Resultó que la tecnología que las empresas están utilizando para producir gas de esquisto provoca daños enormes al medio ambiente. En particular, la esencia del problema radica en la llamada fracturación hidráulica. Esta tecnología, según el "verde", lleva al hecho de que el agua que se usa para beber y para las necesidades domésticas, obtiene una variedad de impurezas que difícilmente se pueden llamar útiles: tolueno, etilbenceno, etc.
      1. ATATA
        ATATA 4 archivo 2013 09: 55
        +12
        Cita: Choi está vivo
        ¡No destruirá la nación, pero tendrá que comprar agua de Rusia!

        No. En Rusia, el agua es totalitaria e imperial. Que el agua se compre en USA, es democrático allá y lo más probable es que sea "más barata".
        1. Choi vivo
          Choi vivo 4 archivo 2013 10: 10
          +7
          Cita: ATATA
          En Rusia, el agua es totalitaria e imperial.

          Así que el gas era el mismo, después de todo no compró nada riendo
          ¿O crees que hubo filtros democráticos?  solicitar
      2. botur
        botur 4 archivo 2013 10: 20
        +2
        Cita: Choi está vivo
        ¡No destruirá la nación, pero tendrá que comprar agua de Rusia!

        Te convertirás en algo así como un niño. lol
    2. sergo0000
      sergo0000 4 archivo 2013 12: 08
      +2
      Krsk,
      ¿Habiendo destruido la nación? ¿Por qué está haciendo esto?


      Arruina su nación, ¿qué es? guiñó un ojo Destruye a los eslavos, según lo dirigido por parientes de Israel y el lobby judío en el Congreso de los Estados Unidos.
      1. Choi vivo
        Choi vivo 4 archivo 2013 14: 28
        0
        yvaprolge
        evaprol
      2. Kaa
        Kaa 4 archivo 2013 16: 12
        +3
        Cita: sergo0000
        según lo dirigido por parientes de Israel y el lobby judío en el Congreso de los Estados Unidos.

        Bueno, no tiene parientes en Israel, solo Bielorrusia y un antepasado muy lejano en Polonia, pero es difícil discutir sobre el lobby en el Congreso, aunque allí, a sugerencia de sus compañeros de armas, la "dama de la guadaña" lo odia con silencioso odio. El dinero, el dinero es fácil de recortar, y los "dons" son tales que arrojarán a los estadounidenses y no fruncirán el ceño ... riendo
        1. sergo0000
          sergo0000 4 archivo 2013 19: 46
          +1
          Cita: Kaa
          Bueno, no tiene parientes en Israel.

          ¡Quién sabe, cómo saberlo! ¡Los cripto judíos en el gobierno se disfrazan con mucho cuidado, uv.KAA! matón
  • pa_nik
    pa_nik 4 archivo 2013 09: 49
    +1
    Guerra de gas - Ok. Haz gas. Pero para agua limpia, digamos, $ 20 por litro - por favor, venga a nosotros ... No ... no es suficiente, por $ 30 o $ 100 ... estamos "en el mercado" wassat
    1. bdolah
      bdolah 4 archivo 2013 10: 14
      +1
      Por cierto, ya puedo complacer: Chukotka vende nieve limpia a los estadounidenses para el negocio de los restaurantes. Y en grandes cantidades, créanme: esto no es una broma, solo durante la retirada del ejército y la eliminación de armas de Chukotka a principios de la década de 2000, sucedió que vi esto con mis propios ojos.
      1. Nechai
        Nechai 4 archivo 2013 11: 12
        0
        Cita: bdolah
        Durante la retirada del ejército y la exportación de armas de Chukotka a principios de la década de 2000, vi esto con mis propios ojos.

        ¡Correcto! Han comenzado los preparativos para la creación de "Berengini", y ahora se ha anunciado en voz alta el establecimiento de este parque nacional ruso-americano. Solo aquí los amers no sacaron nada de Alaska o las Islas Aleutianas, se conservó toda la infraestructura, se mantuvo en funcionamiento. Sí, los l / sy las alas se han reducido en cantidad, según su propio entendimiento, a un nivel suficiente. Después de todo, ahora son los ÚNICOS en esa región con poder militar real. Basta decir que TODOS los F-22 tienen su base en esta región ... Paso al Océano Ártico a través del Estrecho de Berenga bajo su control nacional. Nos afectan, cómo se está derritiendo el hielo, la navegación a lo largo de la Ruta del Mar del Norte será durante todo el año, ¡ajá, bajo el control de Washington!
        1. bdolah
          bdolah 4 archivo 2013 12: 23
          +1
          Había un trasfondo más: los prometedores depósitos de diamantes estaban ubicados en el territorio de la Región de Moscú, y era imposible robar sin control.
    2. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 10: 19
      +1
      Cita: pa_nik
      Guerra de gas - Ok. Haz gas. Pero para agua limpia, digamos, $ 20 por litro - por favor, venga a nosotros ... No ... no es suficiente, por $ 30 o $ 100 ... estamos "en el mercado"

      Los países desarrollados tienen suficiente agua propia, pero a los países en desarrollo no les importa, o más bien, ¡será muy bueno para los países desarrollados si las naciones en desarrollo mueren de sed y hambre! Crisis de hábitat, nada personal!
    3. Kaa
      Kaa 4 archivo 2013 16: 23
      +4
      Cita: pa_nik
      Pero para agua limpia, digamos, a $ 20 por litro, contáctenos
      Ven, ven, regatea. Pero en serio, terminará en la producción de un par de otros cubos de gas, dirán además que no es rentable y terminarán uniéndose a la Unión Aduanera. Es solo que las personas necesitan ser demonizadas, para que vuelvan en sí y comprendan que sin un vehículo es un zorro ártico completo, y la mitad de la población tiene basura en la cabeza de que la UE los amará y los tomará como iguales. Sí, nuestros oligarcas y los suyos necesitan tiempo para estar de acuerdo quien dirigirá a donde. Entonces, a diferencia de algunos de mis compatriotas, soy optimista sobre el futuro común. Este año, será necesario pagar muchas deudas: las personas volverán a sus cabales, ya ahora comenzaron a someterse a la ilegalidad de los funcionarios y funcionarios fiscales ... Dé solo un plazo (alguien tiene las reales, ya se ha adquirido experiencia, antes eran intocables, ya que eran agradables), que no daña tus heces ni nada más ... estáblecido,
  • demonio ada
    demonio ada 4 archivo 2013 09: 49
    +1
    lea la técnica de la juventud para 7X algún año
    párrafo sobre Polonia.
    la República polaca, entre otras cosas, produjo gas de esquisto,
    qué tecnología se utilizó es silenciosa, pero el hecho mismo de la producción de gas de esquisto en los años 70 (y la producción industrial).
    La idea no es nueva, pero durante ese tiempo no se pudo realizar a escala global, dice algo.
    y en el futuro cercano no creo que GAZPROM tenga competidores,
    El sistema está en funcionamiento.
    1. viejo cohete
      viejo cohete 4 archivo 2013 14: 17
      +3
      demonio ada,
      Lo que es silencioso allí, tanto en Polonia como aquí en Estonia y en la región de Leningrado, el gas de esquisto se produjo mediante el método de pirólisis. No quiero que el enemigo viva en lugares de producción, muchas veces peor que en la producción de cemento. hi
  • kukuruzo
    kukuruzo 4 archivo 2013 09: 53
    +1
    qué ambiciones tienen ... estos dobles raseros, esta súper gente ... Rusia, la sangrienta energía de los Estados Unidos. En la lucha por la paz, quema todo el Oriente en el fuego de la guerra, capturando más y más recursos, haciéndolo abiertamente. .. Ahora es gas de esquisto
    1. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 10: 16
      -6
      Recomiendo leer este artículo:

      ¡Quiebra del "tesoro nacional", o para Rusia, para Putin, para Gazprom!
      Alexander Karpets 16. 10 Xnumx
      http://warfiles.ru/show-15587-bankrotstvo-nacionalnogo-dostoyaniya-ili-za-rossiy
      u-za-putina-za-gazprom.html
      En la vida del monopolista ruso del gas, comenzó una racha negra. Como se informó anteriormente, la Unión Europea ha iniciado una investigación antimonopolio contra Gazprom por sospecha de abuso en los mercados de varios países de la UE y por obstruir la competencia. Pero los problemas mucho más graves para el "tesoro nacional", como se denominó a Gazprom en Rusia, implican una disminución de la competitividad de la corporación y una disminución constante del consumo de gas ruso en Europa. Esto provoca una reacción cada vez más nerviosa en Rusia.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 14
        +3
        ¡Me recuerdas a Svidomo, con su hábito de esperar a que Rusia venga kapets! wassat
        1. morpex
          morpex 4 archivo 2013 14: 05
          -3
          La amenaza directa para el gigante del gas ruso por el desarrollo de campos de gas de esquisto en Europa aún no ha aparecido. El progreso no ha estado en línea con los pronósticos optimistas hechos hace varios años debido a las moratorias impuestas por el gobierno a la fracturación hidráulica, la resistencia ambiental y una estructura geológica compleja. Pero el boom de la producción de gas de esquisto en América del Norte, que ha estado ocurriendo durante una década, tiene consecuencias graves, aunque indirectas, para Gazprom. Una respuesta inteligente de Moscú sería separar a Gazprom y permitir que varias empresas compitan por el suministro de gas a Europa. Esto reduciría las oportunidades Rusia ha utilizado el gas con fines políticos, pero ha colocado a la industria del gas en una mejor posición legal y comercial para competir en el mercado europeo libre. Desafortunadamente para los accionistas minoritarios de Gazprom, la administración de la empresa y el Kremlin tienden a priorizar las posturas políticas sobre las consideraciones comerciales.
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 4 archivo 2013 15: 38
            +3
            Cita: morpex
            La amenaza directa para el gigante del gas ruso por el desarrollo de campos de gas de esquisto en Europa aún no ha aparecido. El progreso no ha estado en línea con los pronósticos optimistas hechos hace varios años debido a las moratorias impuestas por el gobierno a la fracturación hidráulica, la resistencia ambiental y una estructura geológica compleja. Pero el boom de la producción de gas de esquisto en América del Norte, que ha estado ocurriendo durante una década, tiene consecuencias graves, aunque indirectas, para Gazprom. Una respuesta inteligente de Moscú sería separar a Gazprom y permitir que varias empresas compitan por el suministro de gas a Europa. Esto reduciría las oportunidades Rusia ha utilizado el gas con fines políticos, pero ha colocado a la industria del gas en una mejor posición legal y comercial para competir en el mercado europeo libre. Desafortunadamente para los accionistas minoritarios de Gazprom, la administración de la empresa y el Kremlin tienden a priorizar las posturas políticas sobre las consideraciones comerciales.

            ¿Qué estúpido sinsentido? Para que Gazprom gane, ¿necesita dividirlo en varias pequeñas empresas que rápidamente se estancan y compran uno y un galón? Estoy pensando que para superar la crisis, Estados Unidos necesita violar 50 estados pequeños y competir en igualdad de condiciones con Mozambique y Liberia, entonces será su felicidad.
            1. morpex
              morpex 4 archivo 2013 22: 47
              -4
              Según su urogallo, si una persona tiene puntos de vista sobre este problema que van en contra del suyo, ¿no tiene sentido? ¿Su opinión es lo más importante? Marzo, marcha a la izquierda, ¿verdad?
          2. Misantrop
            Misantrop 4 archivo 2013 22: 56
            +3
            Cita: morpex
            Una respuesta competente de Moscú sería reducir el tamaño de Gazprom y permitir que varias empresas compitan por el suministro de gas a Europa.

            ... a lo largo de una tubería común. ¿O también se desglosa en un grupo de delgadas? riendo El planeta entero avanza hacia la globalización, los mayores monstruos industriales se están fusionando en preocupaciones supranacionales y el "pastel ruso" debe cortarse en pedazos. De lo contrario, es un inconveniente para tragar ... riendo Inmediatamente recuerdo la respuesta clásica sobre "busca un tonto en el espejo" lol
            1. morpex
              morpex 5 archivo 2013 19: 59
              -1
              Misantrop,

              .. a lo largo de una tubería común. ¿O dividirlo en un montón de delgados también? El planeta entero avanza hacia la globalización, los mayores monstruos industriales se están fusionando en preocupaciones supranacionales y el "pastel ruso" debe cortarse en pedazos. Y luego es un inconveniente para tragar ... Inmediatamente recuerdo la respuesta clásica sobre "buscar un tonto en el espejo".

              Globalización? bueno, bueno ... Una burbuja que estallará alguna vez. Es esta globalización. y conduce a tales crisis, que ahora ha comenzado. Saliendo de este punto muerto, o una guerra mundial, ya que los monopolistas necesitan expandirse aún más y, para obtener algo, o buscar otras formas, en particular, acabo de ofrecer mi punto de vista sobre el problema. Sugerir algo mejor
              Y sobre la globalización, lea Marx, dice allí, cómo termina todo ...
              1. Setrac
                Setrac 5 archivo 2013 22: 03
                0
                La globalización es un proceso natural, y una burbuja de jabón es una moneda sin garantía impresa en cantidades ilimitadas.
          3. Lankov Victor
            Lankov Victor 5 archivo 2013 09: 35
            +1
            Receta de Chubais? Gracias, ya era RAO UES.
        2. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 19: 07
          -2
          Cita: Yoshkin Cat
          ¡Me recuerdas a Svidomo, con su hábito de esperar a que Rusia venga kapets!

          ¡Y no me empujas, querida! Espero, cuando en Rusia, por fin, restablecerán el orden. No diré a quién me recuerdas .........
      2. Kaa
        Kaa 4 archivo 2013 16: 27
        +3
        Cita: nycsson
        La Unión Europea ha lanzado una investigación antimonopolio contra Gazprom por sospecha de abuso en los mercados de varios países de la UE y por obstrucción de la competencia.

        Déjalos investigar. Si desenterran algo, llevaremos gasolina a China, tanto como queramos, y distribuiremos las sierras a los europeos, y para iniciar sesión en Siberia, los inviernos se están volviendo más fríos y cálidos de alguna manera ...
        1. Misantrop
          Misantrop 4 archivo 2013 22: 58
          +3
          Cita: Kaa
          entregaremos sierras a los europeos, y para iniciar sesión en Siberia, los inviernos se están enfriando, de alguna manera necesitamos calentarnos ...

          No hay muchos bosques en Siberia, incluso si los europeos disfrutan del sexo anal, no es sin razón que legalizaron riendo
  • Apollon
    Apollon 4 archivo 2013 09: 59
    +4
    Estados Unidos ha anunciado repetidamente todo tipo (y no solo el gas) guerra de Rusia, como terminaron ya sabemos riendo Sería mejor para los Estados Unidos lidiar con sus propios problemas, un negocio sin esperanza, a tope con Rusia. Aparentemente, su historia no les ha enseñado nada. riendo
    1. Natalia
      Natalia 4 archivo 2013 10: 10
      +3
      Si ellos (los EE. UU.) Dejan de entrometerse con Rusia, significa sentarse en el culo y resolver sus problemas internos (deuda pública), y esto es imposible, ¿dónde puedo obtener tanto dinero ... en esta sesión exactamente sobre el sacerdote, la economía de EE. UU. Naturalmente se deslizará (me encanta esta palabra) DEFECTO TÉCNICO.
      Por lo tanto, solo queda elevar el techo de la deuda pública y crear algún tipo de estímulo externo (aventura) para todos, de modo que todo el mundo olvide que Estados Unidos los debe a todos (hasta ahora no más de $ 17 billones).
      1. nycsson
        nycsson 4 archivo 2013 10: 25
        -1
        Cita: Natalia
        para que todo el mundo se olvide de que Estados Unidos se los debe a todos (hasta ahora no más de $ 17 billones).

        ¡Olvídate de estas deudas! Puedes asumir que Estados Unidos los perdonó a todos ....... wassat
        1. Natalia
          Natalia 4 archivo 2013 11: 16
          +1
          nycsson
          Sabes, también me parece que al final Estados Unidos dirá que no le debemos nada a nadie, puedes odiarme, pero de todos modos no podrás hacer nada con eso.
          1. Misantrop
            Misantrop 4 archivo 2013 23: 02
            0
            Cita: Natalia
            en última instancia, Estados Unidos dirá que no le debemos nada a nadie
            Lo pondrán más fácil: imprimirán una montaña de envoltorios de caramelos verdes (o simplemente los transferirán por correo electrónico para no molestarse con el papel), e inmediatamente ... harán que la Fed se declare en quiebra (también es privada). Y se presentarán como dinero "amero" (tal infa ya se ha escapado). Y que todo el planeta haga lo que quiera con el dinero ...
        2. contrabandista de licores
          contrabandista de licores 4 archivo 2013 12: 39
          0
          Sí. Quizás sea así, pero solo este proceso se extenderá mucho en el tiempo.
          Rechazar a los Estados Unidos de estas deudas reemplazando el dinero, o realizar una devaluación única, inmediatamente causará un golpe irreparable al dólar, como moneda de reserva. Por lo tanto, los Estados Unidos nunca los rechazarán. Los erosionarán, por supuesto, pero con precaución. Y los activos intentarán comprar, por todo el mundo...
        3. Kaa
          Kaa 4 archivo 2013 16: 32
          0
          Cita: nycsson
          Estados Unidos los perdonó a todos.

          Y el mundo entero los perdonará, muchos países han tomado prestado tanto de ellos como del FMI, los perdonarán, compensarán, por así decirlo. Y luego - asentamientos por trueque, tal vez por territorio, o por autos, armas, aviones u otra cosa. Recordemos los "elegantes años 90", en todo caso, aprietaremos a los "muchachos" con hierros y soldadores. wassat
      2. Nechai
        Nechai 4 archivo 2013 11: 21
        0
        Cita: Natalia
        para resolver sus problemas internos (deuda pública), y es imposible, dónde tomar tanto dinero .....

        NO REEMBOLSABLE La deuda nacional de EE. UU. Se estableció originalmente en el diseño, ahora el sistema financiero global. Como la brecha cada vez mayor entre las importaciones que aumentan geométricamente y las exportaciones que disminuyen cada vez más desde los nidos de la tolerancia, la democracia y otras perversiones ...
        1. Kaa
          Kaa 4 archivo 2013 16: 34
          0
          Cita: Nechai
          La deuda nacional de los EE. UU. Se colocó originalmente en el diseño, ahora el sistema financiero global.

          Una pregunta de relleno, ¿en qué se diferencia la Fed de MMM? Solo en tamaño ... riendo
      3. rolik
        rolik 4 archivo 2013 11: 41
        +1
        Cita: Natalia
        olvidé que Estados Unidos les debe todo

        Puede recordar, presentando para el pago de las obligaciones de deuda. O atar el rublo a un ancla de oro. Entonces los colchones no se reirán en absoluto. Pero mientras se mantienen a flote, aún necesitan retirar su dinero de ellos. Entonces será posible llevarlo al matadero.
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 12: 50
          -1
          Cita: rolik
          todavía necesitan retirar su dinero de ellos.

          ¿Cómo? ¡Acabamos de mirar a Rusia24 nuestro fondo de estabilización ascendió a 1 billón 883 mil millones de rublos! wassat ¡Y antes de 2015, 800 más se repondrán con algo de mil millones de rublos! Me imagino que si este dinero se devuelve a Rusia y se invierte en la economía, ¡viviremos como el seno de Cristo! wassat
  • Predator-74
    Predator-74 4 archivo 2013 10: 00
    +2
    Según algunos informes, la producción de gas en los EE. UU. Se exageró en un 11% ... Es decir, no del todo: se extrajo como estaba, solo la Casa Blanca pensó que estaba produciendo un 11% más. Pero todavía dicen que los estadounidenses nunca toman nada del extranjero ... Solo, ya sabes, el suyo propio ... Resulta que se hace cargo.
    Puede lanzar algunas ideas más "geniales" a los estadounidenses.
  • Natalia
    Natalia 4 archivo 2013 10: 03
    +2
    Bueno, qué puedo decir, para que todo el mundo decida algo por sí mismo, debe hacerse.
    Y como siempre hay dos ..... opciones:
    1) Ucrania produce gas de esquisto y lo suministra a Europa. Europa está analizando este asunto, observando el precio, y si todo es menos o menos normal, el Departamento de Estado dará a sus títeres el visto bueno para comprar una cantidad significativa de gas de esquisto, aunque no por mucho tiempo, e incluso más caro ... solo para derrumbar la economía rusa. (aunque esta opción no garantiza que el precio se ajuste a Europa)

    2) Ucrania, independientemente de si producirá o no gas de esquisto, causará daños ambientales significativos, todo el MUNDO verá que es malo, el experimento falló, pero qué tipo de gas, mucha gente se envenenará, contaminará el área con una zona de exclusión de 50 kilómetros. ....... mmmda en algún lugar ya lo vi ..........
    1. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 10: 31
      -2
      Cita: Natalia
      comprar una cantidad significativa de gas de esquisto bituminoso, aunque no por mucho tiempo, e incluso más caro ........ solo para derribar la economía rusa.

      ¿Por qué Europa necesita gas de esquisto cuando hay gas licuado de Qatar, que es mucho más barato que el ruso?
      ¡Permítanme recordarles a todos que en algún momento Arabia Saudita colapsó los precios del petróleo en la década de 1980 y, por lo tanto, asestó un duro golpe a la economía de la URSS!
      También le recordaré que Rusia está muy cerca de las agujas de gas y petróleo y suponiendo que dejen de comprarnos gas y colapsen los precios del petróleo, no lo creemos.
      1. Natalia
        Natalia 4 archivo 2013 10: 52
        +3
        Si el gas de Qatar es más barato, ¿por qué compran gas de Rusia ...?
        Recuerdo sobre la URSS, pero esta no fue la única razón, la URSS se vio envuelta en una carrera armamentista devastadora (esto, por supuesto), que no pudo ganar con su economía.
        ¿Cuál es el golpe más peligroso ... que no se ve, debido al colapso de los precios, la etapa ha sido estudiada, las reservas de oro y divisas están allí para mitigar tales situaciones.
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 12: 53
          -4
          Cita: Natalia
          Si el gas de Qatar es más barato, ¿por qué compran gas de Rusia ...?

          Mientras están comprando, ¡pero el proceso está en declive! Todavía no se ha construido completamente un sistema para recibir gas licuado, pero a medida que lo completan, entonces .......
          Cita: Natalia
          las reservas de oro y divisas se encuentran para mitigar tales situaciones.

          ¿Y dónde mienten, te has olvidado?
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 17
            +1
            te importa ¿Sabes lo que sucederá si Estados Unidos no paga sus obligaciones? ¿PARA TI? y el oro está en Rusia
            1. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 19: 13
              -2
              Cita: Yoshkin Cat
              Que te importa

              La diferencia es grande, pero no puedes entender esto ........
              Cita: Yoshkin Cat
              ¿Sabes qué sucede si EE. UU. No paga sus obligaciones? PARA TUS SASSES

              Bueno, ka aclara lo que sucederá.
              Cita: Yoshkin Cat
              y el oro está en Rusia

              Yo se
          2. Gluxar_
            Gluxar_ 4 archivo 2013 15: 53
            +4
            Cita: nycsson
            Mientras están comprando, ¡pero el proceso está en declive! Todavía no se ha construido completamente un sistema para recibir gas licuado, pero a medida que lo completan, entonces .......

            El proceso no va a ninguna parte. La demanda cayó debido a la disminución de la producción y el consumo debido a la crisis financiera. Y no por el gas alternativo. Con respecto a los indicadores porcentuales, la demanda de combustible ruso solo aumentó y, por lo tanto, se están construyendo nuevos gasoductos. Esto es obvio, ¿cómo no puedes entender esto?
            Cita: nycsson
            ¿Y dónde mienten, te has olvidado?

            En el Banco Central de la Federación de Rusia, si no está al tanto. El oro se almacena en la propia Rusia, en contraste con la misma Alemania, que no puede devolver su oro a casa. Las reservas de divisas están girando en las empresas rusas, de ahí el crecimiento del PIB. El dinero extranjero está girando, y los bonos del Tesoro estadounidense son garantía para estos préstamos. Solo una persona analfabeta puede considerar que los fondos de estabilización de los estados parecen una pila de papel en algún tipo de sótano.
      2. rolik
        rolik 4 archivo 2013 11: 47
        +3
        Cita: nycsson
        ¿Por qué Europa necesita gas de esquisto cuando hay licuado de Qatar?

        Si es muy estrecho, las plantas de producción de gas licuado aparecerán muy rápidamente y justo en las fronteras con Europa. Y el precio será tal que este gas qatarí permanezca en Qatar, no será rentable transportarlo. Al parecer todavía sufre. ¿Recuerdas las corrientes norte y sur rápidamente construidas? Y ahora el masticatorio puede ir a la ... pu con su chantaje de gas. Y una cosa más, Gran Bretaña hizo cola para tender una línea de gas a sus islas. Entonces saque conclusiones sobre el gas qatarí. Pero el hecho de que en todos los casos resulta ser independiente, aunque por qué resulta, permanece en el culo ... ce, es un hecho.
        1. Gluxar_
          Gluxar_ 4 archivo 2013 15: 55
          +4
          Cita: rolik
          Si es muy estrecho, las plantas de producción de gas licuado aparecerán muy rápidamente y justo en las fronteras con Europa. Y el precio será tal que este gas qatarí permanezca en Qatar, no será rentable transportarlo. Al parecer todavía sufre. ¿Recuerdas las corrientes norte y sur rápidamente construidas? Y ahora el masticatorio puede ir a la ... pu con su chantaje de gas. Y una cosa más, Gran Bretaña hizo cola para tender una línea de gas a sus islas. Entonces saque conclusiones sobre el gas qatarí. Pero el hecho de que en todos los casos resulta ser independiente, aunque por qué resulta, permanece en el culo ... ce, es un hecho.

          En principio, estoy de acuerdo con lo que está escrito, aunque solo sea por menos emoción.
          Es una pena que Ucrania, un país tan próspero y próspero con una población de 50 millones de personas se ría por unos 20 años ... Los descendientes nunca perdonarán este hormigueo.
        2. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 19: 18
          -2
          Cita: rolik
          Y el precio será tal que este gas de Qatar en Qatar se mantendrá, no será rentable para el transporte.

          Se olvidó del tránsito ......... Habrá un precio para Polonia, pero para Francia, ¡uno completamente diferente! ¡El objetivo es entregar directamente a cada cliente! Y el gas ruso, mientras llega a la frontera con Europa, aumenta su precio, ¡espero que no sea necesario explicar por qué!
      3. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 15: 47
        +2
        Cita: nycsson
        ¿Por qué Europa necesita gas de esquisto cuando hay gas licuado de Qatar, que es mucho más barato que el ruso? Recuerdo a todos que en un momento Arabia Saudita colapsó los precios del petróleo en la década de 1980 y, por lo tanto, ¡dio un duro golpe a la economía soviética! También le recordaré que Rusia se apoya firmemente en una aguja de gas y petróleo y suponiendo que dejemos de comprar gasolina y colapsen los precios del petróleo, no lo creemos.

        Debido a que en Europa, no todos los narradores son personas que piensan en el futuro, ¿por qué deberían mentir sobre el gas barato de Qatar, que en realidad es un 30-40 por ciento más caro que el gas ruso, e incluso para llevarlo necesitas obtener dinero en algún lugar para construir fábricas para La desgasificación y aceptación de este milagro qatarí, que, como resultado, en realidad no es suficiente no solo para Europa, sino para todo el mundo. Resulta que Qatar puede producir menos del 7% del consumo mundial, y si alguien en Teherán encuentra de repente $ 2-3 millones, entonces Qatar está tan caliente que no se gasta un par de años. Luego, los narradores estarán felices de ver los cadáveres de sus bebés congelados y cantarán canciones que no son hoy, así que después de 2 años todavía tendrán calor y fuego para calentar y alimentar ... pero no hoy ... no ahora ...
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 19: 21
          -1
          Cita: Gluxar_
          que en realidad es más caro que el ruso en 30-40 percent

          Esto no es verdad! El gas qatarí tiene un precio de 140 dólares por TCM. Es decir en 2-3 veces más barato que el ruso. Por lo tanto, la construcción de fábricas es fácil de comprar.
          1. Kars
            Kars 4 archivo 2013 19: 29
            +1
            Cita: nycsson
            Por lo tanto, la construcción de fábricas vale la pena.

            A Ucrania le parece que no brilla.
            La noticia dice que Turquía aún no ha firmado un permiso para el paso de transportistas de gas a través de sus estrechos.
            1. Dejar
              Dejar 5 archivo 2013 02: 05
              0
              Kars,

              Ese no es el punto: los turcos simplemente se ofrecieron a hacer un estudio de viabilidad para la terminal de Odessa, lo que firmaron con el esquiador más tarde. Está claro que ahora están haciendo pucheros, es el este. Además, la terminal de GNL está casi vacía. trabajo sagrado
  • bdolah
    bdolah 4 archivo 2013 10: 09
    +1
    Pero de todos modos, debemos entender que no importa cuán rentable y peligroso sea producir gas de esquisto, Estados Unidos no se detendrá ante nada, aunque sea por cualquier medio para menospreciar el papel internacional de Rusia. Y no dañaría a nuestro gobierno comenzar una guerra activa de contrainformación.
    1. Big lexey
      Big lexey 4 archivo 2013 13: 39
      -4
      Cita: bdolah
      Pero de todos modos, debemos entender que no importa cuán rentable y peligroso sea producir gas de esquisto, Estados Unidos no se detendrá ante nada, aunque sea por cualquier medio para menospreciar el papel internacional de Rusia. Y no dañaría a nuestro gobierno comenzar una guerra activa de contrainformación.

      Señores, ¿de qué están hablando? ¿Qué demonios puede tener un país: un apéndice de materias primas del mundo? De qué estas orgulloso ?!
      ¡Es necesario estar orgulloso de los logros en ciencia, tecnología, electrónica, medicina, deportes ... en todo lo creado por MAN! Orgulloso del hecho de que nosotros, el negocio de Dios, tenemos gas y petróleo, no es razonable ... ¡incluso criminal!
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 16: 41
        +3
        Cita: BigLexey
        Señores, ¿de qué están hablando? ¿Qué demonios puede tener un país: un apéndice de materias primas del mundo? ¿De qué estás orgulloso? ¡Tenemos que estar orgullosos de los logros en ciencia, tecnología, electrónica, medicina, deporte ... en todo lo creado por MAN! Orgulloso del hecho de que nosotros, el negocio de Dios, tenemos gas y petróleo, no es razonable ... ¡incluso criminal!

        Camarada, no hierves. Todos estamos orgullosos, no de nuestros recursos naturales, sino de nuestra gran gente. Y nuestra ciencia siempre ha sido y sigue siendo avanzada, nuestra tecnología es una de las mejores del mundo, si hablamos de tecnologías realmente útiles y no de sonajeros entretenidos. La medicina es igual en el nivel. Deportes, así que los Juegos Olímpicos en un año, la Universiada de este año, en la Copa del Mundo de 2018. Por el número de medallas por ciudadano, generalmente estamos por delante del resto, por lo que todo está bien con el deporte. La literatura y el teatro rusos son reconocidos como referencia en todo el mundo. Y en Rusia, todo es creado por personas, no por robots o programas. Y podemos estar orgullosos de nuestra vasta Patria y de la naturaleza única y más diversa en todo el mundo. Y podemos estar orgullosos de nuestra historia, que cuenta por muchos milenios. Y también tenemos un concepto de conciencia, incluso en política internacional. Rusia puede estar orgullosa de que sobrevive sola y, a expensas de sus propias fuerzas, no robamos ni engañamos a nadie, en contraste con los comerciantes del oeste.
        Y nuestro Gran Pueblo vive por la providencia de Dios, pero el país no creció con oraciones sino con las GRANDES obras de nuestros antepasados, con los esfuerzos y la sangre de nuestros abuelos, con la inteligencia y previsión de nuestros padres, y nuevamente con nuestra sangre hoy y nuestro trabajo hoy y mañana. Y todo el petróleo y el gas, todo el oro y el uranio, fueron a los rusos no de acuerdo con la providencia de Dios, sino de acuerdo con nuestras labores. Y todos lo merecíamos y pagamos tres veces con sangre, y podemos usarlo como mejor nos parezca.
        Y la providencia de Dios es que conservó a un pueblo tan grande como el ruso, para poder preservar la cultura y los valores de cientos de otros pueblos, unirlos en algo más grande y protegerlos de los comerciantes y especuladores que destruyen y colonizan todo lo que es un poco más débil y diferente. de ellos, golpeando multitudes de "zombies" en lugar de los pueblos.

        Así que no hiervas aquí con todo tipo de tonterías, los usuarios del foro no están hechos aquí con un dedo.
        1. Big lexey
          Big lexey 5 archivo 2013 13: 20
          -1
          Cita: Gluxar_
          Gluxar_ B

          Usted escribió muy bien y estoy listo para suscribirme a casi todas sus ofertas. ¡Sí, Rusia es un gran país! Sí, tenemos muchos logros.
          ¡Pero nunca estaré orgulloso de ser los mayores exportadores de materias primas! Es lo mismo que el ecuatoriano golpeará su talón en el pecho y declarará con orgullo que vive en el mayor exportador de banano del país.
          Está mejor orgulloso de un fuerte complejo militar-industrial, un ejército poderoso, garantías sociales, una industria de procesamiento omnipotente, que la exportación de petróleo crudo ...
          En mi humilde opinión
    2. Gluxar_
      Gluxar_ 4 archivo 2013 16: 29
      +2
      Cita: bdolah
      Pero de todos modos, debemos entender que no importa cuán rentable y peligroso sea producir gas de esquisto, Estados Unidos no se detendrá ante nada, aunque sea por cualquier medio para menospreciar el papel internacional de Rusia. Y no dañaría a nuestro gobierno comenzar una guerra activa de contrainformación.

      No estoy de acuerdo.
      Si los hechos. En primer lugar, dado que ya se están desarrollando, ya han causado daños irreparables al medio ambiente. Esto es un menos.
      En segundo lugar, habiendo logrado el respiro a corto plazo que pagaron por el aumento de los precios y la inflación, así como por mantener un cierto número de empleos mediante el subsidio a la producción de gas. Los estadounidenses atacaron sus satélites en la forma del mismo Qatar y otros vasallos. Invertieron su dinero ganado con esfuerzo y obtuvieron préstamos, pero no lograron realizar sus proyectos. Todo esto lleva a un aumento en sus costos internos y, en última instancia, a su ruina. Entonces, a la larga, el suministro de gas disminuirá. Y esto es beneficioso para Rusia.
      En tercer lugar, el bombeo de información de la propia "revolución del esquisto" ya ha fracasado. Cuanta más expectativa, mayor es la decepción. Tan pronto como salgan a la luz los hechos reales de las consecuencias, todo se derrumbará. tal falla de imagen se quedará en Estados Unidos durante décadas. Estados Unidos siempre ha utilizado los principios ideológicos del "Sueño Americano", cada mentira golpea más a Estados Unidos. Personalmente, creo que el punto de partida de la caída de Occidente y Estados Unidos no es 2008, ni 2001, con su traspaso de las puntocom a valores hipotecarios, sino el comienzo del bombardeo de Libia. Esta es una línea divisoria de la historia, muchas mentiras han sido tragadas por la humanidad, pero esta no ha sido digerida. Los estadounidenses han perdido su monopolio sobre el "imperio del bien" que tan bien han vendido durante los últimos 70 años. Este es un gran fracaso.
      Todo lo demás los golpeará cada vez más fuerte; ya no tienen su aura.

      En cuanto al gobierno ruso, debe actuar con mucho cuidado. Aunque me molestan muchas cosas. No entiendo por qué no va a aparecer una especie de fondo impersonal en las Islas Vírgenes, el fondo ni siquiera es grande, unos 30-40 millones de dólares. Y este fondo creará en Canadá o mejor en USA una empresa de energía para la extracción de gas de esquisto, solo que funcionará de manera independiente, sin cobertura gubernamental y en cada pozo trabajará abiertamente con la prensa "independiente" y los ambientalistas ... creo que dentro de 2 años todas las preguntas sobre la revolución del esquisto se borrarán de la historia, y ciudadanos estadounidenses muy crédulos e intimidados serán imbuidos de videoclips de personas envenenadas y ciervos moribundos en las áreas de operación de las "empresas de esquisto", y si este fondo también patrocina una asociación pública "abogados gratuitos para ayudar a los ciudadanos que han sufrido violaciones normas ambientales de exploración geológica ", entonces los ciudadanos estadounidenses que siempre se distinguen por el" terrorismo de consumo "que se han apoyado a sí mismos para exponer al gobierno y las empresas de energía no miles de millones, sino billones de reclamos ... Los abogados siempre han sido un arma de Estados Unidos, es un pecado no usar sus propios métodos ..
      Pero solo los ciudadanos pueden razonar así, el gobierno debería ser más moderado.
      1. Urrry
        Urrry 4 archivo 2013 18: 44
        +2
        "No entiendo por qué no aparecerá algún fondo impersonal ..."

        ¿Para qué? ¿De modo que luego las circunstancias del surgimiento de este "fondo" fueron reveladas por alguna CIA y utilizadas con fines propagandísticos para profanar los "verdes"?
        Aquí, por el contrario, como si esta "idea" provocadora no se hubiera metido en la cabeza de alguna CIA y no la hubiera creado en manos de "ciudadanos rusos", de modo que luego, de todos modos, culpan al "ciervo muerto" exclusivamente a las intrigas de los "servicios especiales rusos". (que ellos mismos no crearon este fondo por su propia pereza) :)
  • SHAKESPEARE
    SHAKESPEARE 4 archivo 2013 10: 16
    -1
    Cualquier producción de algo conduce a una violación del medio ambiente, y qué tiene que ver el gas de esquisto con él, cada estado está luchando por su independencia energética. Era necesario acercarse a los precios correctamente y no participar en chantaje puro y sin disfraz de otro estado, ya que resultará que el Sapo fue aplastado. Todos se masturban como él quiere; yo me masturbo como quiero, lo cual no está claro aquí. bebidas
    1. zamba
      zamba 4 archivo 2013 11: 01
      +1
      Así que masturbate como quieras con tu liderazgo: no puedes hacer nada más ...
    2. abc_alex
      abc_alex 4 archivo 2013 11: 32
      +4
      Estimado, sospecho que no entiendes nada en el esquema de precios de la gasolina. De lo contrario, sabrían que este esquema es UNO para todos los consumidores de gas de tubería en el mundo. En Ucrania, Lituania y Alemania, el precio del gas se calcula según BTU. El hecho de que este precio sea más alto para Ucrania se debe exclusivamente a su gabinete naranja, que predijo incorrectamente la tendencia en el precio del petróleo y los productos derivados del petróleo, y al gabinete rayado en los Estados Unidos, que comenzó otra guerra. Y todavía es necesario ver quién chantajeó a quién.
    3. rolik
      rolik 4 archivo 2013 11: 52
      +8
      Cita: SHEKSPIR
      Era necesario abordar los precios correctamente

      Era necesario unirse normalmente, y no hacer trucos a sus espaldas y por ningún motivo. Durante la división de la Unión, dieron tanto que ni siquiera podían soñar en un sueño. Pero vecinos amantes de la libertad, delincuentes ... si todo es posible. Y ahora aúllan que fueron engañados. Recuerda, cuando te separaste mientras cantabas, tendremos todo, seremos los más ricos. Ahora que ??? no te importa ... solo quedaban alarde y ambiciones. No es sorprendente que ahora pida gas y otros suministros en la moneda más fuerte de la tierra: GRACIAS.
      1. SHAKESPEARE
        SHAKESPEARE 4 archivo 2013 12: 06
        0
        Dices eso a los troncos y saloides en el oeste de Ucrania, y yo y el este de Ucrania estábamos en contra del colapso de la URSS, y ahora regresaría la era dorada de Brezhnev. Ya lo he dicho, en realidad no está claro que tengamos nuestra propia producción de gas de 21 mil millones de metros cúbicos. por año, es más que suficiente para la población, pero tus oligarcas y los nuestros incluso se matan entre sí por ser Pupkina IK. protege, ya se ha convertido en el residente más rico de Rusia, y la mayor parte del gas y el petróleo se asienta de él y sus fieles sirvientes, y obtienes un minúsculo. También tenemos reyes y princesas de gas; un pollo ha estado posado durante un año, Julia es un bolígrafo dorado. Europa venal no se congeló y plantó a su gente en un galosh. bebidas
        1. rolik
          rolik 4 archivo 2013 12: 37
          +3
          Cita: SHEKSPIR
          Esto es lo que le dices a Benderlogs y Saloids en el oeste de Ucrania,

          Pero vives en un estado. Tienes la capacidad de tomar estos registros ... habría voluntad política. Pídale esto a Yanukovich, que recuerde sus promesas electorales. Y luego prometió el cielo en diamantes, pero dio vuelta alrededor de 180, y de él se le debe exigir. Nunca ha habido preguntas al este de Ucrania; el oeste es una gran pregunta por separado. Y depende de usted decidir todo esto.
        2. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 18
          0
          y estoy en contra del regreso de la URSS, yo personalmente no quiero apadrinar a "hermanos" de mi sueldo y vivir lo peor de todo
    4. Krsk
      Krsk 4 archivo 2013 12: 15
      +1
      Sapo presiona con envidia ... ¿Y qué puede envidiar a Ucrania? La seguridad energética dice, bueno, mucha suerte chicos ...
    5. Krsk
      Krsk 4 archivo 2013 12: 49
      +4
      Cita: SHEKSPIR
      Todos como él quiera, yo como yo quiera


      Veo directamente los titulares de los periódicos ucranianos: el nanismo estatal es la base de la seguridad energética del país.
  • Atlon
    Atlon 4 archivo 2013 10: 16
    +10
    La producción de gas de esquisto implica la inyección subterránea de una gran cantidad de sustancias tóxicas. No hay otra forma de liberar gas. Está en un estado ligado. Durante una reacción química, se libera de las rocas de esquisto. Ningún "testigo" ayudará aquí. La infección de las entrañas de la tierra con sustancias tóxicas graves todavía se hará sentir. Y esta es la contaminación del agua, que, como saben, es solo el 1% en la Tierra. Se refiere al agua potable. Así que las "guerras del gas" son un poco comparadas con lo que pueden desencadenar las guerras por el agua potable ... ¡Y de ninguna manera las "frías"! Se puede vivir sin gas, en casos extremos quemarán leña y nadie ha cancelado la central nuclear. Pero sin agua, no puedes durar un día. ¿Y dónde están las mayores reservas de agua dulce? ¡Correcto! En Rusia ... Así que SIEMPRE seremos una espina en el ojo del resto del mundo. Y debes estar preparado para esto.
    1. SEM
      SEM 4 archivo 2013 17: 53
      0
      A partir de aquí, también podemos concluir que de aquí es de donde proviene toda la charla sobre el alto costo futuro del agua potable, TODOS ELLOS YA ESTÁN PLANIFICADOS ANTES. AQUI MALAS !!
  • rpek32
    rpek32 4 archivo 2013 10: 25
    0
    Leí en alguna parte que una de las razones del colapso de la URSS fue una grave subestimación del precio del petróleo en el mercado mundial.
    Ahora la situación es la misma, pero ¿se repetirá chtoli con gas?
    1. abc_alex
      abc_alex 4 archivo 2013 11: 39
      0
      Es dudoso. Qatar, por supuesto, opera exclusivamente por motivos políticos en la fijación de precios, pero tiene gas spot. Y aunque todos gritan acerca de este lugar como un milagro, de hecho, el precio en el mercado spot no solo se puede comparar, sino que incluso excede significativamente el precio del contrato. Por ejemplo, hubo casos en que en Gran Bretaña el precio del gas spot aumentó a 1000 f.st. por 1000 cubos. Comprende que si es desagradable, pero no crítico, para calentar apartamentos, un aumento doble en el costo de las materias primas puede terminar muy mal. Por lo tanto, el gas contratado tendrá demanda, principalmente para instalaciones industriales que necesitan precios contractuales estables.

      Otro problema es que las empresas estatales deben rascarse bruscamente los nabos para diversificar los suministros a Asia y participar en el mercado spot.
    2. rolik
      rolik 4 archivo 2013 11: 53
      +2
      Cita: rpek32
      rpek32 s

      Es por eso que nos aseguramos, colocamos tuberías a China y esta región. Además, construimos plantas de licuefacción de gas en esa parte de nuestro país.
  • djon3volta
    djon3volta 4 archivo 2013 10: 27
    +1
    Estados Unidos actuará como garante de la seguridad energética en el futuro, porque el mismo gas natural ordinario terminará tarde o temprano.

    de hecho, en Rusia solo los campos de gas explorados son suficientes para 200 años por delante, pero nadie ha detenido la exploración, y ¿quién va a asegurar los Estados Unidos y qué? No está claro ...
    1. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 10: 36
      -3
      Cita: djon3volta
      de hecho, en Rusia solo los campos de gas explorados son suficientes para 200 años por delante

      Sí, incluso durante 500 años, el punto no es este, sino que Gazprom tiene un competidor directo en la persona de Qatar, cuyo gas es varias veces más barato que el ruso. ¡Y el hecho de que la economía rusa depende de las ventas de gas!
      1. djon3volta
        djon3volta 4 archivo 2013 11: 24
        +3
        Cita: nycsson
        ¡Que la economía rusa depende de las ventas de gas!

        y la economía de Qatar, los Emiratos Árabes Unidos y otros países árabes productores de petróleo. Noruega, Venezuela, ¿de qué depende? ¿Quizás su economía depende de la venta de bicicletas o vidrio? Aquí en Venezuela la gasolina cuesta 50 centavos por litro, y ¿qué es eso? hasta el punto de que en Venezuela la gasolina cuesta 50 kopeks, ¿puede decirme cuál es el uso de su economía o personas?
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 12: 58
          -1
          Cita: djon3volta
          aquí en Venezuela la gasolina cuesta 50 kopeks por litro, y entonces, ¿cuál es el punto de que en Venezuela la gasolina cuesta 50 kopecks? ¿Puedes decir de qué sirve su economía o su gente?

          ¡Grande! ¡Al precio de la energía, el estado regula el desarrollo de la economía y, sobre todo, los negocios privados! ¡Por consiguiente, nuestro estado inhibe este desarrollo!
          Cita: djon3volta
          Noruega, Venezuela, ¿de qué depende?

          También de la venta de petróleo! ¡Solo se olvidó, por ejemplo, de Japón, cuya economía depende de la producción de alta tecnología, que en Rusia casi ha desaparecido, con la excepción del espacio y el complejo militar-industrial!
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 22
            +3
            es decir Venezuela es un país rico?
            si yo fuera tú, no tocaría Japón, en este momento ella está en una gran ... op!
            1. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 19: 26
              +1
              Cita: Yoshkin Cat
              es decir Venezuela es un país rico?

              No es pobre, ¡eso es seguro! Al menos, los hidrocarburos allí pertenecen al estado, así como a todo el mundo (Qatar, Arabia Saudita, etc.), ¡solo en Rusia pertenece a los oligarcas! En Venezuela, el petróleo yg fueron nacionalizados por Chávez en 2007. Y no un poco hecho.
              Cita: Yoshkin Cat
              si yo fuera tú, no tocaría Japón, en este momento ella está en una gran ... op!

              No es convincente: esta es también la razón por la cual la tercera economía del mundo está en una gran ... ¿ópera?  solicitar
          2. Gluxar_
            Gluxar_ 4 archivo 2013 17: 25
            +4
            Cita: nycsson
            ¡Grande! ¡Al precio de la energía, el estado regula el desarrollo de la economía y, sobre todo, los negocios privados! ¡Por consiguiente, nuestro estado inhibe este desarrollo!

            Es decir, ¿Europa está destruyendo conscientemente su pequeña empresa y la clase media con un precio del gas superior a 45 rublos por litro? ¿Y crees que los europeos viven peor que los venezolanos?
            Cita: nycsson
            También de la venta de petróleo! ¡Solo se olvidó, por ejemplo, de Japón, cuya economía depende de la producción de alta tecnología, que en Rusia casi ha desaparecido, con la excepción del espacio y el complejo militar-industrial!

            ¿Y qué queda en los Estados Unidos? China ahora vive ensamblando todos los bienes de consumo. ¿Los chinos viven bien? En Rusia, además de las industrias de alta tecnología, además del espacio (tan pequeño) y el complejo militar-industrial (también casi ensamblan televisores), todavía existen las tecnologías atómicas más avanzadas, existe el complejo más grande para procesar materias primas y, lo más importante, están los recursos mismos. Nadie tiene tales ventajas competitivas. Pero los desafíos que enfrenta Rusia son globales, no comparan a Rusia con un solo país. Rusia es una civilización, lo mismo que occidental o asiática.
            1. nycsson
              nycsson 4 archivo 2013 19: 28
              0
              Cita: Gluxar_
              Es decir, ¿Europa destruye deliberadamente su pequeña empresa y la clase media con el precio de la gasolina por encima de 45 rublos por litro?

              ¡Los europeos compran petróleo de Rusia y otros países! ¿Sois todos de la luna? Y en Rusia, el petróleo y el gas podrían ser estatales ........
      2. JonnyT
        JonnyT 4 archivo 2013 11: 55
        +1
        ¿Y cómo trataría Amery con un competidor ????? ¡Siembra la democracia sería todo!

        Es hora de que adoptemos los métodos de nuestros "amigos". Además, esta katarshina constantemente hace cosas desagradables, a veces daña la economía, ¡luego engendra terroristas!

        Como decían en la antigua Roma, "¡Qatar debe ser destruido!"
      3. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 21
        +1
        cansado, ya eres el presidente estadounidense, ¿por qué Qatar bajaría el precio del gas? o sauditas de aceite? ¿Están llenos de gasto social dentro de los países?
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 23: 54
          -1
          Cita: Yoshkin Cat
          ¿Por qué Qatar reduce el precio del gas? o sauditas de aceite?

          ¿Y por qué los sauditas redujeron el precio del petróleo en 80-x? ¡Golpear la economía de la URSS!
          Cita: Yoshkin Cat
          cansado, ya eres un presidente estadounidense,

          ¡No soy un presidente estadounidense! ¿Cómo me cansaste?
      4. Gluxar_
        Gluxar_ 4 archivo 2013 17: 18
        +3
        Cita: nycsson
        Sí, incluso durante 500 años, el punto no es este, sino que Gazprom tiene un competidor directo en la persona de Qatar, cuyo gas es varias veces más barato que el ruso. ¡Y el hecho de que la economía rusa depende de las ventas de gas!

        Gazprom no tiene competidores directos; más de la mitad del gas se vende en la propia Rusia. La economía rusa depende en un 30% del petróleo y el gas, la economía europea es más del 50%. Y dado que la base de la economía occidental es el comercio y el transporte, respectivamente, la dependencia es aún mayor. Qatar es un cadáver religioso, gritan tanto porque la agonía siempre es más brillante que la muerte.
        1. nycsson
          nycsson 4 archivo 2013 23: 51
          -1
          Cita: Gluxar_
          La economía rusa depende del petróleo y el gas en 30%, Europa más que en 50%.

          ¡Olvidó decir eso de la venta, pero no en 30, sino en todo 70-80!
          1. Kurkul
            Kurkul 8 archivo 2013 16: 31
            0
            Cita: nycsson
            ¡Olvidó decir eso de la venta, pero no en 30, sino en todo 70-80!

            Sin tener en cuenta las relaciones que ha dado, la pregunta es de otro tipo: en el caso del gas, y ¿quién tiene más riesgos de dependencia, del productor / vendedor o del consumidor / comprador?
  • Averias
    Averias 4 archivo 2013 10: 38
    +5
    Puedo ofrecer la misma fuente alternativa de gas para Estados Unidos. Así que tomamos un área grande y construimos pocilgas allí, muchas pocilgas, muchas. Los cerdos comen y defecan, cagan mucho, se recolecta este negocio, se coloca en "reactores" especiales, un poco de bioaditivos y listo, viene el gas. Lo que está mal, y los montones de carne y el gas lo son. Bueno, el olor, y el olor, la persona no se acostumbró a eso. Pero los ecologistas están contentos, y la gente, cuánta carne y gas.
    Este sinsentido, escrito para animarse el lunes.
  • Bresh
    Bresh 4 archivo 2013 10: 40
    0
    Cita: Sakhalininets
    Es bueno usar tecnologías modernas para la producción de gas de esquisto solo en algún lugar de una colonia distante, y no en el propio país.

    Entonces eligieron la colonia Ucrania ...
  • amigo4471
    amigo4471 4 archivo 2013 10: 46
    +2
    Ningún gas de esquisto es capaz de proporcionar la cantidad de energía necesaria para el desarrollo garantizado de los países, casi todos los expertos están de acuerdo con esto, además, las reservas de gas son limitadas, además de que todo debe resolverse con problemas de transporte ... Estados Unidos quiere actuar como garante de la seguridad energética, pero por regla general tales declaraciones han comenzado a sonar recientemente, especialmente después de Fukushima, cuando muchos proyectos de centrales nucleares estadounidenses se congelaron ... y Rusia recibió muchas propuestas interesantes ...

    En cuanto comienzan a producir en Ucrania, todavía es una abuela para dos personas que dijo que tiene un largo camino para invertir y obtener el producto terminado ... Incluso si asumimos que tendrán éxito, ¿a dónde van a exportar este gas? Es poco probable que Europa perciba a Ucrania como un socio estratégico confiable, están demasiado confundidos con la situación política y es poco probable que los estadounidenses actúen como garantes, al menos no actuarán de manera legal ... entonces, incluso en Europa, la influencia de los verdes es muy alta, si se lamentan tanto sobre la energía nuclear, luego sobre el gas de esquisto, provocarán un chillido ... Personalmente, mi opinión es que todo habla sobre el gas de esquisto en Ucrania, más precisamente, que Ucrania se volvería independiente del gas solo por un movimiento de relaciones públicas, cuanto más divertido sea esto en el contexto de que Ucrania comienza a pedir descuentos en nuestro gas ...
  • ars_pro
    ars_pro 4 archivo 2013 10: 49
    +2
    ¡Buen día a todos! Tristeza, van a desarrollar gas en el territorio de la región de Kharkiv, y el daño a la población, aunque no de inmediato, se manifestará, en general, me opongo a hacer algo en mi tierra natal, donde tengo muchos amigos y familiares. Debido a su "toro estúpido" (¿es difícil llegar a un acuerdo normalmente con la Federación de Rusia?), Las autoridades ucranianas solo pierden, si se toman en puntos, marcaré al menos una docena sobre la marcha y no a favor del desarrollo de las relaciones entre nuestros países. En general, hay que cambiar algo en el vector de dirección. Cuanto más miro este alboroto de las autoridades ucranianas, mayor es la decepción. Además, se escribirán una docena de puntos a favor si se negocia correctamente con la Federación de Rusia, aunque ya dudo de los políticos ucranianos. Percibo Rusia y Ucrania como una educación integral y un solo pueblo, espero que el presente siga cambiando,
  • mkrass2006
    mkrass2006 4 archivo 2013 10: 52
    0
    La confrontación de 2 poderes continúa. Pero por parte de los Estados Unidos y sus amigos, antes o después del segundo mandato de Obama, comenzaron a construir el horror de la Guerra Fría olvidada hace mucho tiempo. Basado en la influencia antidemocrática y económica de Rusia. Lo que no es motivo para desarrollar algún tipo de crisis potencial y salvarlo. Compañero ¡Político estadounidense, es decir, nacionalistas! de esto es solo + en su lucha por la influencia y el poder. Y como escribieron aquí en algún artículo que están desarrollando una confrontación en forma de Guerra Fría.
  • Eneas
    Eneas 4 archivo 2013 11: 02
    +3
    En Ucrania, Shell trabajará en las zonas antiguas, donde la extracción se llevó a cabo "de la forma habitual" en la Unión Soviética. Camine esto no es pizarra, sino la reanimación y el desarrollo de depósitos difíciles de recuperar. En Donetsk, no hay disturbios, hay paz y tranquilidad que Yanukovych gobierna y gobierna a todos. Medvedchuk sacó a relucir a cien adolescentes, el informe se mostró en la televisión, Muy divertido. Pero en el oeste de Ucrania, donde, en teoría, deberían alegrarse por la descarga del yugo de gas de Moscú, por el contrario, hay una fuerte oposición de las autoridades locales controladas por nacionalistas. Sí, existe tal oposición que el Partido de las Regiones quiere cambiar la legislación sobre el uso del subsuelo y excomulgar a las autoridades locales (el Consejo Regional de Donetsk rápidamente dio permiso). Paradójicamente, los nacionalistas ucranianos se han convertido en aliados de Rusia en este asunto.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 24
      +1
      aquellos. Tu gobierno y tu caparazón te están mintiendo descaradamente ????? riendo
      1. Eneas
        Eneas 4 archivo 2013 13: 43
        +1
        Todos los gobiernos mienten a sus ciudadanos, incluso los de mierda. recurso Hay un momento que me molesta. Shell crea una empresa conjunta. Por el lado ucraniano, habla Nadra Yuzovskaya, en la que el 90% pertenece a Nadra de Ucrania (una empresa estatal) y algún tipo de oficina de la que nunca habían oído hablar antes bajo el nombre de SPK-Geoservice. Al mismo tiempo, la empresa conjunta está exenta de todos los impuestos y aranceles al importar todo y todos. Cita en movimiento: Shell y "Nadra Yuzivska" zvіlnyayuyutsya de pagar un tributo ecológico, una tarifa por una instalación especial de almacenamiento de agua, pagar la tierra, una tarifa mínima.
        Por favor, por favor, el diputado del Consejo Regional de Kharkiv de Batkivshchyna Ivan Varchenko, transmita "Interfax-Ucrania".
        Como resultado del documento, los inversores tampoco podrán reunir el dinero, pero no se involucrarán en la venta de moneda extranjera, debido a la llamada de teléfono móvil, en el caso de la compra de vehículos no confiables y disponibles.
        En tal rango, Shell y "Nadra Yuzivska" durante el desarrollo del área de Yuzivskoy pagarán una tarifa por la llegada, MPE y pagarán una tarifa por el hacinamiento.
        "Independientemente de los cambios de la legislación ucraniana, la tasa de impuesto sobre la renta para los inversores en el proyecto es del 19%, y en 2014 - 16%", dice el documento.
        La tarifa por extraer los nadras es del 1,25% para el gas y del 2% para la nafta.
        Al mismo tiempo, el proyecto acordó transferir sanciones al estado, en momentos de un giro no convencional del MPD, una multa del 120% de la tarifa regional de la NBU por día de cuero cosido.
        En general, sospecho que las importaciones libres de impuestos de al menos automóviles comenzarán a importarse a Ucrania a través de un escritorio desconocido de SPK-Geoservice.
    2. morpex
      morpex 4 archivo 2013 14: 26
      0
      Estoy de acuerdo contigo, Eney. No sé cómo en otras áreas, pero ni siquiera hablamos de ninguna lutita en Jarkov. El gas se extraerá de las cavernas densas y no de la lutita. Y los métodos de extracción son completamente diferentes. Los expertos dicen que sí .
  • Natalia
    Natalia 4 archivo 2013 11: 02
    +6
    De todos modos, sería mejor si el gobierno ucraniano aprendiera de los errores de los demás. A todas estas corporaciones no les importa la ecología de Ucrania; sus familias aún no viven allí. Pero como dicen quienes no arriesgan .........

    NUNCA APRENDA NADA DE ALGO Y NO QUIERA APRENDER ....... Los estadounidenses han visto suficiente o arrancan el techo de la avaricia, usted le cuenta sobre el medio ambiente y él le cuenta sobre el botín ... No quieren pensar en nada excepto abuelas EN LA RAMA NO SE DISUELVE .............
  • Gazovic
    Gazovic 4 archivo 2013 11: 11
    +6
    Los japoneses son los más cercanos a los Estados Unidos, sin embargo, están comprando gas natural licuado de una planta en Sakhalin y, teniendo en cuenta los riesgos futuros en el Medio Oriente, firmaron un acuerdo en la cumbre de Vladivostok para construir una nueva planta de licuefacción de gas en Slavyanka, cerca de Vladivostok. Y reservaron los productos de la planta para los próximos 15 años.
    En cuanto al gas de esquisto en Ucrania para Europa, solo puede decir que la bandera está en sus manos. La tecnología de fracturación se inventó en los años 60 en la URSS, e incluso entonces estaba claro que la producción de gas de esta manera es peligrosa. Ahora la fracturación hidráulica se usa en pozos ordinarios, solo para poner en funcionamiento un pozo. Los chinos ya están listos para comprarnos todo el gas que suministramos a Europa, cuanto más se nieguen, más se venderá a China, Corea y Japón.
  • Rus2012
    Rus2012 4 archivo 2013 11: 12
    +2
    Cita: ism_ek
    De hecho, los estados son ahora el auge industrial de todos.


    ... oh si ... el estancamiento y el retroceso están caminando alrededor del mundo, y tú haces estallar el prombum ...
    Dar confirmación de fuentes acreditadas.
    1. ism_ek
      ism_ek 4 archivo 2013 18: 35
      -1
      Cita: Rus2012
      ... oh ... El estancamiento y la regresión están dando la vuelta al mundo, y estás soplando un prombum ... Da la confirmación por enlaces de fuentes confiables.

      ... "Este es un renacimiento de la industria petroquímica de Estados Unidos", dijo Singh, y señaló que el gas de esquisto ha invertido $ 16,2 mil millones en la industria en nuevas inversiones. "No ha habido tal inversión en la fabricación estadounidense en 25 años".
      Octubre 2012

      http://www.pro-gas.org/2012/10/slancevyj-gaz-v-kitae-6.html
      La revolución del esquisto está impulsando a Estados Unidos hacia la reindustrialización. Siguiendo a las empresas petroquímicas, los metalúrgicos están comenzando a invertir en la construcción de empresas innovadoras que utilizan gas de esquisto barato para la producción de acero. Es una pena que todavía no haya noticias de los productores de aluminio.
      La revolución estadounidense del "esquisto" no solo devolvió la vida a las empresas químicas y permitió que comenzara de nuevo la conversación sobre la autosuficiencia energética completa, sino que también logró atraer
      (01/01/2013 - Estados Unidos - bloomberg.com)
  • zmey
    zmey 4 archivo 2013 11: 19
    +1
    sobre los cerdos no es una tontería. esto es real para una pequeña "granja colectiva" con una sala de calderas. y el residuo seco se quema muy bien y fertiliza los campos, ¡un material ecológico!
  • ochakow703
    ochakow703 4 archivo 2013 11: 20
    +2
    Con gas y petróleo, todo está claro. En esto estoy pensando. Dado que todo es tan inestable en el mercado energético mundial (y lo es), entonces tal vez no deberíamos invertir nuestro dinero honestamente (!) En la economía SESEA, en forma de un fondo de estabilización, etc., sino tomar el dinero para desarrollar nuestra producción . Para hacer esto, no se necesita tanto, todavía parece que tenemos cerebros y manos, pero hay malversadores para la tala, para crear zonas en alta mar para ellos.
    1. Gazovic
      Gazovic 4 archivo 2013 11: 36
      +5
      Hay otro lado aquí que nunca se menciona, pero si lo miras, la imagen se verá un poco diferente. Incluso hace 10-15 años, para la construcción de tuberías de gas, compramos el 90% de la tubería a alemanes, franceses, japoneses y estadounidenses. Hoy, nuestra industria metalúrgica y de laminación de acero nos proporciona nuestra propia tubería al 100%. Instalaciones de turbinas de gas para bombear gas, sistemas de control y monitoreo, sistemas de comunicación, telemecánica, etc. Hoy en día, casi toda la producción nacional, hace 15 años, el 80% de las importaciones. Los fabricantes extranjeros pisotean nuestras recepciones y ofrecen, ruegan a comprar sus productos, nos llevan a sus fábricas, incluso en los estados, pero existe un requisito estricto de que todos los productos de alta tecnología deben ser de fabricación rusa o localizados en Rusia en empresas conjuntas. Las empresas perdieron contratos por grandes cantidades.
      1. Perch_1
        Perch_1 4 archivo 2013 15: 53
        -1
        sistemas de gestión y control, sistemas de comunicación, telemecánica, etc., hoy en día casi toda la producción nacional.
        Dígame qué sistemas de gestión y control producidos en Rusia son utilizados y vendidos por Gazprom, así como qué paquetes de software para gestión, control, recopilación y análisis de datos operativos.

        PD: Todavía lejos de lo deseado.
    2. rolik
      rolik 4 archivo 2013 11: 58
      +1
      Cita: ochakow703
      ochakow703

      Es hora, a eso se opone el lobby de Liber. Incluidos todos los Medvein-fren, Dvorkovich y un par de otros devotos. Me gustaría esperar que pronto sean llevados a la conclusión del umbral. Y no prestarán atención a los gritos de la falta de democracia de nuestro país.
  • Rus2012
    Rus2012 4 archivo 2013 11: 32
    +6
    ¿Estados Unidos declara a Rusia una guerra de gas?


    ... pero por el amor de Dios!
    Solo creo que no estarán satisfechos con la salida de esa guerra :)

    Justo aquí: http://forum.polismi.org/index.php?/topic/4348-the-archdruid-report-%d0%ba%d0%b0
    %d0%ba-%d1%8d%d1%82%d0%be-%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d1%81%d0%bb%d1%83%d1%8
    7%d0%b8%d1%82%d1%8c%d1%81%d1%8f-%d1%87%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%8c-1-%d0%b2%d1%8b%d1
    %81%d0%be%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%b5/
    Leí un material interesante sobre la salida de Estados Unidos en forma de una fantasía "Cómo podría suceder"

    Prefacio del traductor:
    Recientemente encontré a un autor estadounidense, que describió fielmente la mecánica del colapso de los Estados Unidos, y en forma artística. John Michael Greer es un escritor, científico, historiador de ideas y el Gran Archiduida de la Orden de los Druidas en América. Al contrario de mis extrañas aficiones religiosas, su fantástica historia sobre el futuro cercano de la última superpotencia me fascinó y decidí traducirla. La historia consta de cinco partes y epílogos. Hoy publico la traducción de la primera parte.

    Prefacio del autor:
    A lo largo del año, en las publicaciones de The Archdruid Report, intenté delinear en términos generales la trayectoria del imperio estadounidense global y revelar las razones por las cuales esta trayectoria podría detenerse repentinamente en un futuro cercano. Para hacer el tema menos abstracto y para ponerlo en un contexto histórico, decidí recurrir al kit de herramientas de ficción. En este y los próximos cuatro postes trataré de delinear el escenario de la derrota y el colapso del imperio estadounidense. La narrativa comienza en un futuro incierto dentro de las próximas dos décadas; Probablemente, debería decirse directamente que esto no es una predicción de cómo serán las cosas en la realidad, sino uno de los escenarios posibles, y, por lo tanto, un modelo que puede ayudar a identificar algunas de las vulnerabilidades de la superpotencia autoproclamada actualmente. lado de la pila histórica de compost.

    Las noticias sobre el último descubrimiento de un campo petrolero de aguas profundas en Tanzania rompieron el somnoliento sábado de marzo. Hace treinta años, un hallazgo de este tamaño obtendría dos columnas en la última página de varios periódicos, pero ahora todo era diferente. En un mundo que estaba en una ración de petróleo de inanición, lo que antes se habría considerado como un hallazgo modesto estaría en la portada.
    Sin lugar a dudas, atrajo la atención en el ala este de la Casa Blanca, donde esa noche el presidente y sus asesores se reunieron para una reunión convocada apresuradamente ...



    ... El destino de los tres portaaviones fue típico: "John F. Kennedy" con un pequeño intervalo recibió un impacto de tres misiles de crucero y se hundió con casi todos los que estaban a bordo; "Ronald Reagan" consiguió dos misiles, se incendió y fue abandonado por la tripulación; "George Washington" fue golpeado en la popa, a pesar de los graves daños al sistema de dirección, se dirigió a la costa y se sentó en las aguas poco profundas cerca de la costa de Kenia. Un fotógrafo de noticias japonés tomó una foto de un barco abandonado, una cubierta rota, fantasmal, con una cubierta inclinada, bañada por el oleaje, y esta foto, distribuida en los días siguientes por los medios de comunicación de todo el mundo, se convirtió para muchos en un símbolo de la Guerra de África Oriental ...
  • Nechai
    Nechai 4 archivo 2013 11: 40
    +5
    Cita: Atlon
    Puedes vivir sin gas, en casos extremos, quemarán leña y nadie canceló la central nuclear.

    Como un estiércol! estáblecido,
    Cita: rpek32
    Leí en alguna parte que una de las razones del colapso de la URSS fue una grave subestimación del precio del petróleo en el mercado mundial.

    Sí, todo es igual: los saudíes y los qataríes bajaron el precio de producción del petróleo por debajo del costo de producción en la URSS. Pero amers en silencio compensaron de inmediato sus pérdidas, considerándolo préstamos sin intereses e irrevocables, suministros de equipos y armas. Esta idea vino de los analistas de la CIA, cuando eliminaron los resultados de las operaciones de exportación-importación de la Unión Soviética, llegó a un resultado interesante. $ 10 mil millones en exportaciones es igual a la misma cuenta de "ayuda gratuita a los países en desarrollo del Tercer Mundo". Y al privar a la Unión de estos ingresos, respectivamente, se socava su influencia y autoridad en el mismísimo Tercer Mundo y se interrumpe la importación de bienes importados ya necesarios dentro del país ... Haig, el Secretario de Estado en ese momento, corrió como un aguijón, coordinando y temblando. Además de un "funeral de cinco años" con la llegada al poder de traidores tanto al Kremlin como a la plaza Staraya ...
    Si Viktor Fedorovich comienza a desarrollar la producción de este bendito gas de la Plaza Oleskaya, ubicada en las Regiones de Lviv e Ivano-Frankivsk, creo que TODO estará muy complacido. Incluyendo zapadentsev, al principio, bueno, sí, y luego realmente no se quedarán. Entonces no debería haber protestas a priori por la producción allí.
  • CCA
    CCA 4 archivo 2013 11: 54
    +3
    Cita: Sakhalininets
    Es bueno usar tecnologías modernas para la producción de gas de esquisto solo en algún lugar de una colonia distante, y no en el propio país.
    Entonces, Estados Unidos ha elegido a Ucrania como tal colonia ... Experimentarán, experimentarán, y luego, qué sucede ... Si no sale nada, entonces se pasará al menos tiempo para que Ucrania no se una a la CU ... Y el hecho de que la economía ucraniana puede a nadie le importa este momento de colapso ... Será más difícil para Rusia igualar todo cuando Ucrania madure para el CU y el CES ...
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 27
      +1
      no necesitamos ukroin y ukrointsy, y un par de nuevos distritos federales con gente rusa no harán daño riendo
  • Nevazno_ S
    Nevazno_ S 4 archivo 2013 11: 55
    0
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  • Kubanets
    Kubanets 4 archivo 2013 11: 57
    +1
    Parafraseando el clásico, diré que asustan y no tengo miedo. Bueno, Geyrop no querrá tomar nuestro gas
    1. nycsson
      nycsson 4 archivo 2013 13: 01
      -3
      Cita: KubanEts
      Bueno, él no quiere que Geyrop tome nuestro gas.

      Para aquellos que quieran más tuberías deben extenderse .........
      1. Lankov Victor
        Lankov Victor 5 archivo 2013 11: 25
        0
        Tienes toda la razón sobre las tuberías. Recuerdo que cuando sacaron los primeros gasoductos a Europa, el estado incluso tuvo un embargo. No lo hizo. Pero no realmente.
  • Nevazno_ S
    Nevazno_ S 4 archivo 2013 11: 58
    0
    http://vk.com/video132595057_164476295 Очень позновательный фильм
  • Silver_roman
    Silver_roman 4 archivo 2013 12: 01
    +6
    kapets solo ... estoy en shock ...
    Los ambientalistas estatales han demostrado claramente que la minería es algo MALO para la naturaleza. se negó y nos ofreció ... y nosotros, como los últimos tontos, listos para un pedazo de papel y una sonrisa desde el otro lado del océano para besar traseros, fuimos guiados. amarrar

    y al diablo con eso, tomaremos un benzol, de lo contrario, un blanqueador de alguna manera no es sabroso en la tubería. Un maravilloso cóctel funcionará.
  • Kiev, Ucrania
    Kiev, Ucrania 4 archivo 2013 12: 07
    +5
    Gas barato a costa de envenenar el área es un placer dudoso.
    1. cera
      cera 4 archivo 2013 13: 44
      +1
      Se puede imaginar en una conciencia sin complicaciones que el gas natural de un pozo es MÁS ROJO que el gas de esquisto, que aún debe obtenerse de él.
      Parece que se avecinan siglos oscuros.
  • Anchonsha
    Anchonsha 4 archivo 2013 12: 13
    +3
    Es una pena para el pueblo ucraniano. Una vez más, el mal mundial se recuperará de ellos, como el desastre de Chernobyl. Pero Yanukovich realmente quiere tanto el gas ruso barato (sin ninguna obligación con Rusia, darlo todo) como el bienestar europeo. Bueno, esto no puede ser en el mundo, caballeros, ucranianos de élite, solo pueden estar en un lugar, y no en dos o incluso tres a la vez. Y el gas de esquisto destruirá todo el suelo, el agua y el aire en los lugares de extracción.
  • Rus2012
    Rus2012 4 archivo 2013 12: 14
    +2
    Cita: CCA
    Será más difícil para Rusia subir de nivel cuando Ucrania esté madura para la UC y el CES ...

    ... y madurará?

    Parece que nuestros pequeños rusos fueron al banco, poniendo todo en manos de los guerreros extranjeros.
    De hecho, no más de un 5 pasará tan pronto como todo se aclare: pan o perdido ...
    Las personas serias difícilmente habrían puesto todos sus huevos en una canasta. Y aparentemente, después de un tiempo, todos ustedes serán testigos del fallido separatista por enésima vez ...
    Pero será otro perro ...
    Espero que las personas inteligentes para este momento tengan tiempo de mudarse a una costa segura.
  • Natalia
    Natalia 4 archivo 2013 12: 16
    0
    Yanukovich decidió arriesgarse, o la sartén desapareció ... ¿y si resulta ...?
    Pero creo que todo estará bien ......... o no ......... pero luego todo estará muy mal .....
    1. Krsk
      Krsk 4 archivo 2013 12: 28
      +4
      Cita: Natalia
      Yanukovich decidió arriesgarse


      Esto no es un riesgo ... Parece más paranoico
      1. cera
        cera 4 archivo 2013 14: 19
        +1
        Paranoia pura combinada con falta de educación. Enfermedad infecciosa de los políticos, focal - en el espacio postsoviético. Aquí, por ejemplo, Matvienko planeaba derribar carámbanos con un láser, Gryzlov y Petrik, con agua limpia para abastecer a toda Rusia, ¡Dvorkovich proporcionará al mundo entero comida, atención, como lo hizo Rusia antes de 1917 ...
  • Krsk
    Krsk 4 archivo 2013 12: 23
    0
    ¿Tú y sus vasallos quieres seguridad energética? simplemente cierre las válvulas y ... primero, el verano europeo y luego la caída en los Estados Unidos, no seremos felices, pero no nos detendremos un par de veces.
  • sxn278619
    sxn278619 4 archivo 2013 13: 09
    0
    El petróleo se vende a precio de mercado, y ¿por qué el gas no puede comercializar directamente el mercado, y no después de un enlace de 6 meses al precio del petróleo?
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 29
      +1
      ¿Cómo lo usarás y lo guardarás? en globos?
      1. nycsson
        nycsson 4 archivo 2013 23: 47
        -1
        Cita: Yoshkin Cat
        ¿Cómo lo vas a usar y conservar?

        ¡En instalaciones de almacenamiento de gas, por supuesto!
    2. Nechai
      Nechai 4 archivo 2013 13: 37
      +1
      ¿Qué es el "precio de mercado"? ¿Quién lo determina en mayor medida, un productor y un consumidor o un actor del mercado, es decir, un ESPECULADOR?
    3. cera
      cera 4 archivo 2013 14: 08
      +1
      Puede cambiar todas las reglas, pero no todos los días.
      Íbamos a hacer una piscina de gas (como una de petróleo), si mi memoria me sirve, los Estados Unidos y otros están en contra.
    4. Alex 31
      Alex 31 4 archivo 2013 15: 21
      +2
      Si el componente especulativo en el precio de los futuros del gas es similar al del petróleo, los precios contractuales existentes parecerán un regalo. Más dificultades de planificación debido a la fuerte volatilidad.
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 4 archivo 2013 13: 23
    +7
    La idea de Amers es simple: producir gas en el lado europeo en aquellos países donde el sistema de transporte de gas ya existe por las fuerzas de la URSS.
    De esta manera, el presupuesto ruso puede perder los altos precios del gas en Europa.
    en consecuencia, no podremos fortalecer la capacidad de defensa al ritmo establecido ...
    Es por eso que el gobierno decidió prestar atención a China.
    en la posición de "cáncer" Rusia no se pondrá en ningún caso.
    piénsalo



    1. Gazovic
      Gazovic 4 archivo 2013 13: 36
      +6
      En un intento de poner a Rusia en una posición, muchos se encontraron en esta posición mucho antes.
      1. Natalia
        Natalia 4 archivo 2013 14: 00
        +1
        Se debe adoptar una frase genial estáblecido,
        1. Lankov Victor
          Lankov Victor 5 archivo 2013 11: 35
          +1
          Compré espadines, ¡ayudé al veterano de las SS!
          Descansé en Turquía, ¡patrocinado por Wahhabi!
    2. ars_pro
      ars_pro 4 archivo 2013 17: 13
      +1
      Nunca compré, y no compraré, nuestros artesanos se rehacen famosos por sí mismos, porque inicialmente no los colocan debajo del nuestro, comenzando con el software,

      Continuando con el tema, ¿es realmente difícil para las autoridades de Nezalezhnaya calcular los pros y los contras de la empresa? am
      1. El13
        El13 4 archivo 2013 19: 37
        0
        Además de calcular lo lógico, todavía hay instrucciones del Departamento de Estado y no pueden evitarlas, y esto, desafortunadamente, no depende de personas específicas ...
    3. AKOL
      AKOL 4 archivo 2013 20: 23
      0
      Con licencia y para esas abuelas lo que quieran, no lo sé.
    4. buga1979
      buga1979 5 archivo 2013 15: 01
      +1
      sobre vindos gustaba +
  • lesnik
    lesnik 4 archivo 2013 13: 34
    +4
    Como referencia, se han perforado 347 mil pozos en los Estados Unidos.
    Qué y cuánto necesita llevar de diferentes lugares para meter en un pozo.
    Después de 10 años de operación de pozos en Barnett Shale, Fayetteville Shale, Marcellus Shale, Haynesville Shale, se pueden identificar los siguientes problemas:

    La tecnología de fracturación hidráulica requiere grandes reservas de agua cerca de los campos, para una fracturación hidráulica se utiliza una mezcla de agua (7500 toneladas), arena y productos químicos / 80-300 toneladas /.
    Como resultado, se acumulan volúmenes significativos de agua contaminada con desechos cerca de los depósitos, que los mineros no eliminan de acuerdo con las normas ambientales.

    Como lo demuestra la experiencia de desarrollo de Barnett Shale, los pozos de esquisto tienen una vida útil mucho más corta que los pozos de gas natural convencionales.

    Las fórmulas de cóctel químico de fractura hidráulica en compañías de gas de esquisto son confidenciales. Según los ambientalistas, la producción de gas de esquisto conduce a una importante contaminación del agua subterránea con tolueno, benceno, dimetilbenceno, etilbenceno, arsénico, etc. Algunas empresas usan una solución de ácido clorhídrico espesada con un polímero, se utilizan 80-300 toneladas de productos químicos para una operación de fracturación hidráulica.

    Durante la producción de gas de esquisto, hay pérdidas significativas de metano, lo que conduce a un aumento en el efecto invernadero;
    La producción de gas de esquisto es rentable solo si hay demanda y altos precios del gas.

    La mezcla química de Halliburton es aproximadamente el 1,53% de la solución total e incluye: ácido clorhídrico, formaldehído, anhídrido acético, alcoholes propargílico y metílico, cloruro de amonio. Chesapeake Energy utiliza su composición química, pero su volumen en la solución hidráulica es mucho menor: 0,5%. En general, los productores de gas usan alrededor de 85 sustancias tóxicas para la producción de gas, algunas de las cuales tienen los siguientes propósitos:

    el ácido clorhídrico promueve la disolución de minerales;
    el etilenglicol resiste depósitos en las paredes internas de las tuberías;
    el alcohol isopropílico, la goma guar y el ácido bórico se usan como espesantes y sustancias de soporte de viscosidad;
    glutaraldehído y formamida resisten la corrosión;
    el aceite en fracciones ligeras se usa para reducir la fricción;
    peroxodisulfato de amonio resiste la descomposición de la goma guar;
    el cloruro de potasio interfiere con las reacciones químicas entre el líquido y el suelo;
    carbonato de sodio o potasio: para mantener el equilibrio ácido.

    Los depósitos de esquisto más exitosos pertenecen a la era Paleozoica y Mesozoica, tienen un alto nivel de radiación gamma, lo que se correlaciona con la madurez térmica del campo de esquisto. Como resultado de la fractura hidráulica, la radiación ingresa a la capa superior de rocas sedimentarias; en las áreas de producción de gas de esquisto, se observa un aumento en la radiación de fondo.
  • Lankov Victor
    Lankov Victor 4 archivo 2013 13: 46
    +2
    La historia del gas de esquisto recuerda mucho a las burbujas de intercambio de hipotecas y tecnologías informáticas.
    También se recuerda que hace un siglo, antes de la Gran Depresión, se organizaron AO para instalar ferrocarriles en el desierto de ninguna parte. Sus acciones se negociaron muy bien en la bolsa de valores.
    Todos saben cómo terminaron estas burbujas.
  • 12061973
    12061973 4 archivo 2013 14: 06
    0
    si todo está tan mal con la extracción de gas de esquisto, entonces el desarrollo de la plataforma Shtokman, en la que Gazprom ha invertido mucho dinero, se ha detenido.
  • Bresh
    Bresh 4 archivo 2013 14: 20
    0
    Cita: Eneas
    Por favor, por favor, el diputado del Consejo Regional de Kharkiv de Batkivshchyna Ivan Varchenko, transmita "Interfax-Ucrania".
    Como resultado del documento, los inversores tampoco podrán reunir el dinero, pero no se involucrarán en la venta de moneda extranjera, debido a la llamada de teléfono móvil, en el caso de la compra de vehículos no confiables y disponibles.
    En tal rango, Shell y "Nadra Yuzivska" durante el desarrollo del área de Yuzivskoy pagarán una tarifa por la llegada, MPE y pagarán una tarifa por el hacinamiento.
    "Independientemente de los cambios de la legislación ucraniana, la tasa de impuesto sobre la renta para los inversores en el proyecto es del 19%, y en 2014 - 16%", dice el documento.
    La tarifa por extraer los nadras es del 1,25% para el gas y del 2% para la nafta.

    No lo hagas más ... Casi me quedo ciego mientras leía matón
  • potomak8
    potomak8 4 archivo 2013 14: 21
    +2
    Un gas importante pero ordinario es dos veces más eficiente energéticamente que el gas de esquisto.
  • Rus2012
    Rus2012 4 archivo 2013 14: 41
    0
    Cita: 12061973
    si todo está tan mal con la extracción de gas de esquisto, entonces el desarrollo de la plataforma Shtokman, en la que Gazprom ha invertido mucho dinero, se ha detenido.


    Creo que todo es simple: el precio del gas ha disminuido, Gazprom ha reducido la producción y optimizado los gastos ...
    1. 12061973
      12061973 4 archivo 2013 18: 05
      0
      y por qué el precio ha bajado, tal vez por el esquisto bituminoso.