3 febrero 1565 Ivan el Terrible estableció la oprichnina

3 febrero 1565 Ivan el Terrible estableció la oprichnina 3 Febrero 1565 Ivan el Terrible estableció la oprichnina. El llamado período especial en historias El estado ruso (de 1565 a 1572 año), cuando el estado lucha contra los traidores a la Madre Patria se puso de relieve. Fue toda una gama de actividades, que se caracterizó por la creación de un ejército especial de oprichnich ("oprichniki"), en los tiempos de Ivan Vasilyevich se les llamó "pueblo soberano". Inicialmente, el número de esta guardia real era pequeño: 1 mil personas. Además, la "oprichnina" fue llamada parte del territorio del reino de Moscú, con una administración especial, asignada para el mantenimiento de la corte real y el "pueblo soberano" ("Gosudarev oprichnina"). Esta medida tenía como objetivo socavar la independencia de los grandes terratenientes. La palabra "oprichnina" proviene del antiguo ruso "oprich", que significa "especial", "excepto". La llamada parte de la herencia o tierras ancestrales, que quedaron viudas. Algunos partieron a sus hijos y se "oprich" para alimentar a la viuda.


¿Qué llevó a la introducción de la oprichnina?

La razón principal para la introducción de la oprichnina fue la oposición interna al curso del rey. Ivan Vasilievich sintió que Rusia no estaba bien. Muchos de sus eventos fueron encontrados con una oposición oculta. Los asuntos iniciados saboteados, frenados, fueron reducidos a nada. A muchas personas poderosas no les gustó la centralización de Rusia, la política de eliminar las antiguas libertades. Naturalmente, tenían aliados fuertes en el extranjero, especialmente en Polonia y Roma.

El zar también tenía datos de que hay traidores en el ejército y en el aparato del estado, y obstaculizan el desarrollo de Rusia, transfieren datos secretos al enemigo, sabotean empresas importantes. Aparentemente, gracias a los traidores, las tropas polacas pudieron derrotar a 26 en enero de 1564, en la batalla de Ole, el ejército de Peter Shuisky, quien marchó desde Polotsk. Las tropas rusas estaban realmente en su territorio, las relajó, se movió ligera, armadura y pesada оружие plegado en carretas. Con un pequeño ejército, Radziwill pudo preparar una emboscada y, de repente, destruyó el comando ruso: Shuisky, los príncipes Semyon y Fyodor Paletsky, y varios de los gobernadores fueron capturados. Las tropas, dejadas sin control, en realidad simplemente huyeron, las bajas fueron pequeñas, pero los polacos capturaron el tren de carros y la artillería. Polonia se animó, el choque de perder a Polotsk fue superado, los pensamientos de paz fueron abandonados. La guerra continuó. Se cree que el comando polaco simplemente advirtió sobre la ruta de las tropas rusas. Boyar Ivan Sheremetev y su hermano Nikita, gobernador de Smolensk, cayeron bajo sospecha. Fueron acusados ​​de traición. Sin embargo, tenían muchos partidarios y defensores que actuaron como garantes y se comprometieron, los boyardos fueron liberados.

Al comienzo de 1564, los boyardos Mikhail Repnin y Yury Kashin fueron asesinados en Moscú. Un poco más tarde, Dmitry Sheepskin-Obolensky fue asesinado. Los historiadores han encontrado que los primos Repnin y Kashin del clan Obolensky, cada vez eran garantes de los acusados ​​de traición y desgraciados. Eran los organizadores del sabotaje y la oposición. Piel de oveja-Obolensky, al parecer, fue su cómplice. El rey recibió información sobre su traición, pero no pudo castigarlos por medios legales, sus manos estaban atadas por el antiguo orden. Boyar Duma no emitirá su, portada. Por eso era necesario dar una orden secreta para liquidar a los traidores. Está claro que los boyardos vieron inmediatamente donde soplaba el viento. Hubo un escándalo que involucró al metropolitano, al clero. El rey tuvo que explicar (!). Tanto para la "dictadura real".

En abril, Kurbsky huyó a Lituania. De hecho, se convirtió en el Vlasov de esa época. Y su culpa es aún más difícil. Vlasov se acercó al lado del enemigo ya en cautiverio. Y Kurbsky se acercó al lado del enemigo mucho antes del vuelo. Al menos desde 1562, ha estado en correspondencia secreta con Radziwill, el sub-canciller Volovich y el rey polaco. Más Valishevsky admitió que la derrota en Nevel en 1562, cuando las fuerzas de Kurbsky se dividieron en fuerzas enemigas cuatro veces más pequeñas, fue causada por "relaciones sexuales sospechosas" del príncipe con los lituanos. Fue Kurbsky quien aseguró la derrota del ejército de Shuisky, en la obra de Skrynnikov, sus cartas a Radziwill se dan sobre qué ruta toma el ejército, cómo organizar un ataque (R. Skrynnikov, G. Ivan the Terrible). Kurbsky, después de la muerte de Repnin y Kashin, comprendió que el turno lo siguió y corrió, tomando una gran suma de dinero (él era el gobernador de Livonia). Dio a los polacos a todos los agentes rusos en Lituania y Polonia y participó activamente en la guerra de información contra Rusia. Sigismund le dio Kovel, Krevo edad, 28 pueblos y 4 mil acres de tierra.

Cabe señalar, otro hecho de "sangriento" y "inhumanidad" de Ivan Vasilyevich. Huyendo, Kurbsky no se olvidó de capturar oro y plata, pero dejó a su esposa e hijo. El gran soberano no tocó a su familia Kurbsky. Además, les dejó ir a Lituania al jefe de familia.

En una atmósfera de dura lucha con Polonia y el Khanate de Crimea, el rey se enteró de la nueva conspiración, los villanos querían destruir a toda su familia. Toma una decisión no estándar: toda la corte real comenzó a reunirse en una peregrinación. Y fue como un éxodo, en el equipaje cargado todos los santuarios, cruces, libros, iconos, tesorería. El rey llamó con él y algunos boyardos, empleados (funcionarios). No se ha dado ninguna explicación. 3 Diciembre 1564, el zar Iván el Terrible y su familia, después de recibir la bendición del Metropolitano, abandonaron la capital. Visitó la aldea de Kolomenskoye, donde, debido al deshielo que había comenzado, se descongelaba, se quedó durante dos semanas. El rey estaba en pensamiento profundo. Que hacer La traición ha florecido. Arruinó a su amada esposa Anastasia. Al parecer, ya intentaron envenenar al soberano mismo. Era posible abandonar la lucha, abdicar el trono (como lo haría el emperador Nicolás II en el futuro), o reunir la voluntad en un puño y luchar contra la traición, la "quinta columna". El primer camino condujo al caos, al dominio de los trabajadores temporales, a los clanes boyardos, a la derrota en la guerra. Quizás el intento de Roma por establecerse en suelo ruso.

Después de Kolomna, el soberano partió hacia el Monasterio de Trinidad-Sergio y luego al asentamiento de Alejandro. Ya ha hecho una elección, "cruzó el Rubicón". Ya en el camino, el rey envía mensajeros, llama a nobles "elegidos" de todas las ciudades, con gente y "con todo el atuendo oficial". A la mano, el soberano va a un ejército impresionante y leal. 3 Enero 1565, el área metropolitana y los boyardos recibieron una carta de Ivan Vasilyevich, en la que se enumeraban los insultos y la culpa de la nobleza y de los funcionarios desde la infancia: el saqueo de la tesorería estatal, las tierras, la arbitrariedad contra las personas, la traición, la difamación de los criminales, el desprecio por la defensa de la Madre Tierra, etc. Dijo que no podía tolerarlo, "dejó su estado" y se fue a vivir donde "Dios lo instruirá". Sin embargo, el soberano no renunció al trono, le daría a la oposición un pretexto para la entronización del príncipe Vladimir Staritsky. Continuó siendo un rey, y por su decreto impuso la desgracia a los boyardos y al aparato del gobierno, que fueron suspendidos del gobierno.

Al mismo tiempo, los otros enviados del rey trajeron otra carta, que fue leída a la gente del pueblo. También enumeró la culpa de la nobleza y los funcionarios. El rey aseguró que ninguna ofensa en la gente común no se sostiene. Fue un movimiento muy hábil. Moscú está hirviendo. La gente se levantó para su rey. Los boyardos y el clero que se reunieron en la reunión del metropolitano se encontraron en un verdadero asedio. Las personas exigieron enviar una delegación al zar y pedirle que regrese. La gente común se volvió hacia él, pidiéndole que no los dejara "por el saqueo de los lobos". Dijeron que estaban listos para "consumir" a los meododinos y traidores por su cuenta, y que el rey los señalara.

El propio Ivan el Metropolitano quería ir a Ivan Vasilyevich, pero los boyardos no lo dejaron entrar por temor a que se produjeran disturbios y pogromos en Moscú. Una delegación encabezada por el arzobispo Pimen de Novgorod fue al asentamiento de Aleksandrov. Los boyardos, nobles, dependientes lo siguieron. Fue una "capitulación". Los delegados le rogaron al rey que regresara a la capital, acordando que "gobierna, como él, el soberano, como" y sobre los traidores "en el estómago y la ejecución de su voluntad". El soberano tuvo misericordia, eliminó la desgracia y dictó una serie de condiciones a la Duma Boyar y la Catedral Consagrada. Recibió el derecho de castigar a los culpables sin el tribunal de la Duma Boyar y las penas del clero. Y para erradicar la "quinta columna" y el "liberal", la oposición que sueña con la libertad completa, se introdujo un estado de emergencia, la oprichnina. A principios de febrero, 1565, el rey regresó a Moscú, y estableció la Oprichnina en febrero 3.

Las principales actividades de oprichnina.

El énfasis no estaba en la represión, aunque era imposible prescindir de ellos, sino en medidas preventivas. El rey canceló parte de la tierra en su posesión personal, se les llamó oprichnina. Incluía una serie de condados en la parte central y occidental del estado ruso, todo el norte, parte de Moscú, ciudades individuales y volts en otras áreas. Todas las demás tierras se consideraron "tierras" y se gestionaron como antes. De hecho, Ivan Vasilyevich formó su gran "patrimonio" y, basándose en él, comenzó a demoler el sistema patrimonial de príncipes y boyardos.

Con la introducción de la oprichnina del tesoro, el rey tomó una enorme cantidad de 100, que eran necesarios para el ascenso ”, descendientes 180 de Suzdal, Rostov, Yaroslavl, Starodub, que se mudaron a Kazan con sus familias. Sus tierras patrimoniales pasaron a la gestión del soberano. Esto no fue un castigo, permanecieron en el servicio, recibieron propiedades en la región del Volga Medio y compensación material por la mudanza. Así, la base de decenas de nobles, con sus ambiciones, se vio socavada, su conexión con "sus" ciudades, condados y aldeas.

El rey, en su nueva herencia, formó un nuevo sistema de gestión: el patio oprichnaya, la Duma y una guardia especial de mil soldados. Intentaron seleccionar personas confiables. Oprichnaya Duma estaba encabezada por el hermano de Tsarina, Mikhail Temryukovich, posiciones clave ocupadas por los Basmanov, Vyazemsky, Plescheevs, Kolychevs, Buturlins. Los asuntos de la "tierra" fueron manejados por el viejo Boyar Duma. Los boyardos continuaron abordando los asuntos estatales actuales, y en los más importantes de ellos, informaron al soberano.

"El mejor millar" de guardia era el viejo sueño del soberano. En un momento, la "rada elegida" no pudo resolver el problema del establecimiento de la guardia, ya que no encontraron la tierra. Ahora llamados niños boyar de Vyazma, Suzdal y otras ciudades. Se llevó a cabo un control minucioso de los lazos familiares, los contactos personales, y se llevaron solo a los "limpios" que no se vieron en las relaciones con los participantes en conspiraciones pasadas. La última entrevista fue realizada por el propio rey. Había tierras, otros nobles fueron exiliados de ellos, a otros condados. También se llevaron a cabo controles estrictos con respecto a los futuros funcionarios del Departamento de Operaciones, incluso se verificó a los sirvientes. El "Oprichniki" hizo un juramento especial, no deberían haberlo sabido, no realizó ningún negocio con el "Zemstvo". Sólo eran susceptibles al propio tribunal del soberano, recibían el doble de dinero y salarios de la tierra que los hijos ordinarios de los boyardos. Sin embargo, el soberano no quería que el "pueblo soberano" recibiera derechos especiales, privilegios, para volverse arrogante. Percibió su puesto como un servicio a Dios, el estado, y quería que los "guardias" se convirtieran en una especie de fraternidad militar-religiosa al servicio del pueblo, de Rusia y del Creador. Para ello, se seleccionó a los jóvenes 300. Su carta estaba cerca del monasterio. El rey para ellos era hegumen, Vyazemsky - kelarem, Grigory Lukyanov-Belsky - ponomarie. Miembros de la hermandad vestidos con túnicas negras y skufeyki. El modo del día fue muy duro: a medianoche, la oración era medianoche, el aumento fue 4 en la mañana y la mañana, luego la liturgia. En general, el servicio de la iglesia tomó cerca de 9 horas por día. Llegar tarde o no presentarse se castigaba con la penitencia del día 8. El rey mostró personalmente un ejemplo de piedad.

El centro del patio de oprichnogo se convirtió en asentamiento de Alexander. Sin embargo, hablar de la transferencia del capital no debe ser. Las agencias gubernamentales permanecieron en Moscú, Aleksandrovskaya Sloboda se convirtió en la residencia permanente del soberano. Se amplió, se construyeron nuevos edificios, se construyeron iglesias. Cualquiera podría venir al asentamiento de Alejandro y hablar de traición, abuso y declaración en el puesto de avanzada que tenía una “palabra y acción” soberana.

Las funciones de los guardias no se limitaban a la protección del rey. Oprichniki se convirtió en el primer servicio especial en Rusia. Sus números crecieron gradualmente a 6 mil soldados. Llevaban ropa negra, sus símbolos distintivos eran una escoba y una imagen de la cabeza de un perro: tenían que barrer espíritus malignos, ser fieles como perros, protegiendo al soberano y al estado.

El rey continuó y el reasentamiento, fueron introducidos en el sistema. Reubicando a algunos, fueron reemplazados por otros. Tan pronto como en la primavera de 1566, un año después del desalojo, la mitad de las familias boyar fueron devueltas desde Kazan, el año siguiente regresaron la segunda mitad. Pero no los establecieron en sus lugares nativos, sino en otros condados, principalmente en la región de Riazán (al mismo tiempo que resuelven el problema de defender las fronteras del sur). Se tomaron tierras de los grandes terratenientes en Ryazan, se les dio a cambio de propiedades en otros condados. Como resultado de tal "enroque" de los príncipes y boyardos se convirtió en una nobleza de servicio.

En 1566, el rey "negoció" la suerte de Vladimir Staritsky. Staritsa, Vereya y Aleksin fueron a la oprichnina y, a cambio, el primo del Zar recibió a Dmitrov, Borovsk y Zvenigorod. En términos materiales, el príncipe incluso ganó, habiendo recibido ciudades más grandes y más ricas. Pero fue arrancado del "patrimonio", donde fue considerado el amo. En las antiguas posesiones de Vladimir Andreevich, llevaron a cabo un "busto": algunas personas del servicio fueron dejadas, otras fueron enviadas a otros condados. En 1567, Kostroma fue llevada a la oprichnina, allí también llevaron a cabo una "búsqueda". En el año 1568, lo mismo se hizo con Belozersky Uyezd. En 1569, Yaroslavl, Rostov y Poshekhonye tomaron la oprichnina. Después de agregar nuevos condados, la oprichnina ocupó casi la mitad del estado. Debe decirse que no todos fueron "resueltos", la mayoría de los niños boyar que no estaban relacionados con la oposición no cambiaron su lugar de residencia. Entonces, de aproximadamente 50-60, los hijos de mil boyardos, no la mitad, sino de 12 miles de personas cambiaron su lugar de residencia.

Como resultado, alrededor de 4, el rey decidió la tarea principal: la eliminación de grandes propiedades y grupos de nobles formados alrededor de ellos.
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124 comentarios
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  1. Pinochet000
    Pinochet000 3 archivo 2013 08: 37 nuevo
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    Este es el período con el que los historiadores entenderían en detalle ... en el nivel de la intuición, creo que fue en este momento que ocurrieron los acontecimientos que influyeron en el desarrollo general de Rusia, hasta el día de hoy. Los Oligarcas Tipo fueron llevados al trono de los Romanov, de hecho no rusos, de inmediato reformas de la iglesia, esclavitud al nivel de la esclavitud y una reescritura casi completa de la historia ... En mi humilde opinión
    1. rkka 3 archivo 2013 12: 59 nuevo
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      Cita: Pinochet000
      Romanov, no rusos en esencia
      ¿De dónde viene este infante? ¡No lo sé, no escribas!

      Pack menos! Extremadamente unilateral, un ejemplo de política, no de historia. Pero si el objetivo del autor era alabar al gran padre del zar, que trabajaba como esclavo en la galera en beneficio de la gente, venciendo a todas las fuerzas en la lucha contra los enemigos dentro del país, como el gran PU, ¡entonces se acredita al autor!
      Recomiendo que todos los desafortunados historiadores de putleroides miren los resultados de la oprichnina y presten especial atención a la población en las ciudades, las áreas de siembra y el nivel de comercio.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 3 archivo 2013 15: 58 nuevo
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        historia, escriben los ganadores, es decir los mismos boyardos
        1. bddrus 4 archivo 2013 06: 15 nuevo
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          En aquellos días, era más bien "la historia está escrita por aquellos que pueden escribir" riendo
      2. avt
        avt 4 archivo 2013 10: 22 nuevo
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        Cita: rkka
        ¿De dónde viene este infante? ¡No lo sé, no escribas!

        No lo diré para todos los Romanov, pero Nicholas, el segundo en el cuestionario según el censo, escribió con su propia mano, el propietario de la tierra rusa, y en el párrafo sobre el idioma, alemán. El cuestionario se exhibió en el Museo Pushkin de Moscú. Y, por cierto, los contemporáneos no lo llamaron terrible, Iván fue llamado terrible Iván el tercero. Esto, con los dientes apretados, y los historiadores modernos dirán PERO si usted mismo comienza a hablar de ello.
    2. encender
      encender 3 archivo 2013 16: 43 nuevo
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      De hecho, el primer Nerus fue Rurik, pero mirando nuestra historia, podemos concluir esto: el orden puede ser restaurado solo por los métodos de Grozny Peter1 y Stalin, solo con estos gobernantes el país tuvo éxito.
    3. TIPO 4 archivo 2013 10: 39 nuevo
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      Lee Fomenko, todo encaja)))) aunque es muy impactante ... Sé que la ciencia oficial no lo percibe))))) pero ni siquiera pueden objetar)))) están gritando que esto es una burla de matemáticos sobre historiadores )))))) y por qué reescribieron la historia, también quedará claro)))) así que al menos está claro lo que Occidente nos teme y por lo que tanto nos odian))))
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 4 archivo 2013 16: 24 nuevo
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        en general, en una sociedad decente, por mencionar a Fomenko, puedes rastrillar wassat
  2. CCA
    CCA 3 archivo 2013 08: 49 nuevo
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    Cita: Pinochet000
    Este es el período con el que los historiadores tratarían en detalle.
    Un buen consejo, pero no es necesario estudiar a nadie que haya dirigido hacia dónde y reescribir qué, sino estudiar la experiencia y los resultados para poner las cosas en orden ...
    1. yak69
      yak69 4 archivo 2013 00: 04 nuevo
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      Es necesario, a este respecto, recordar claramente lo que se creó la Comisión Extraordinaria de toda Rusia (VChK) en 17. Solo para llevar a la práctica las decisiones de los líderes de la nueva Rusia. Y en este asunto y en condiciones similares, uno no puede prescindir de tal estructura, con poderes radicales. No tendrá sentido. Ningún ladrón, ningún jefe gordo oficial y local ejecutará las decisiones correctas y justas. Y si hoy alguien decide poner las cosas en orden en el país, entonces, sin un Mauser y "puesta en escena" por no seguir las órdenes, ¡nadie logrará nada! Estoy convencido de que nuestro país aprendió mal la lección de 37 años y sin repetirla (reemplazando los tiroteos por aterrizajes), hoy no podemos restablecer el orden. ¡Aquí solo debes comenzar desde la cima del saaam!
  3. Mikhado 3 archivo 2013 08: 59 nuevo
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    NDA, el período de la historia de Iván el Terrible, por la crueldad llamada Vasilyevich, continuará causando un acalorado debate durante mucho tiempo, así como la era de dos sucesores de su trabajo para fortalecer y modernizar el poder ruso: Peter the Great y el camarada Stalin.
    Para las personas sanas, sus actividades generalmente están justificadas, aunque, por supuesto, es difícil decir sobre ciertos puntos si contarlos en más o menos. Pocos conceptos en la actividad humana se definen inequívocamente, a menudo dependiendo de los puntos de vista.
    Una cosa debe tenerse en cuenta: todos nuestros grandes reformadores del Imperio de Moscú, comenzando incluso desde Iván el Tercero, no menos que Vasilyevich, y sin mirar la transferencia temporal de la capital a Neva, todos ellos en su período histórico se vieron obligados a reaccionar con dureza a los desafíos de la época y a calmar a la niña rusa que una vez más se durmió. en progreso y grandeza por su propio bien, prosperidad y seguridad.
    Y cada reformador, por supuesto, necesitaba su propia versión de la oprichnina para resolver estos problemas, y tal desmoronamiento de los cimientos NUNCA y EN CUALQUIER LUGAR se hizo sin dolor y con guantes blancos, por desgracia.
    1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 10: 31 nuevo
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      Cita: Mikhado
      Nda, el período de la historia de Iván el Terrible, por la crueldad llamada Vasilyevich,

      La crueldad de Grozny es esencialmente un mito. Fue apodado el Terrible por los europeos, se le temía. En relación con la población, no era diferente de los demás. Durante el tiempo de Grozny, la pena de muerte se impuso por 7 tipos de delitos: asesinato, sodomía, quemar una casa con personas, robar un templo, rebelión, traición. En comparación, la pena de muerte se prescribió para 60 tipos de delitos durante el tiempo del "silencioso" Alexei Mikhailovich, y durante el tiempo del "reformador" Peter por 150. Así que el "chupasangre" Grozny fue menos cruel que el mismo Peter.
      1. cónsul
        cónsul 3 archivo 2013 19: 24 nuevo
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        puede comparar)
      2. Mikhado 3 archivo 2013 22: 42 nuevo
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        baltika-xnumx,
        ¿Has oído hablar de ironía y sarcasmo?
    2. Egoza 3 archivo 2013 11: 42 nuevo
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      Por cierto, comenzaron a llamar al Terrible Iván III, porque exigió una obediencia incondicional y fue castigado estrictamente por la desobediencia. "Y los jefes de los príncipes y boyardos sediciosos también fueron colocados regularmente en el bloque. Fue en ese momento que Iván III comenzó a infundir miedo con uno de sus puntos de vista. Las mujeres, dicen contemporáneas, se desmayaron de su iracunda mirada"
      Admito completamente que las acciones de su nieto le recordaron a los boyardos de un ancestro formidable, y tal vez también tenía la misma "mirada poderosa"
      1. parientes 3 archivo 2013 13: 38 nuevo
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        Y puede recordar que fue bajo Iván III el Terrible que la situación en los conflictos militares de Moscú-Vilnia se volvió a favor de los primeros. El nieto, sobre quien se escribe aquí, continuó el trabajo de su abuelo y su padre. Se necesitaban reformas para una confrontación exitosa con el Gran Ducado de Lituania por la herencia de Kievan Rus, por las tierras eslavas y bálticas.
    3. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 00 nuevo
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      Bueno, con IVS e incluso un poco antes, las "atrocidades" de Iván IV y Pedro I fueron muy exageradas, para que los propios bolcheviques no parecieran monstruos completos en su contexto.
      1. Stroporez
        Stroporez 4 archivo 2013 17: 05 nuevo
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        No soy un abogado de los bolcheviques, pero valdría la pena recordar --- que en el movimiento blanco había suficientes demonios de identidad de buceo ........ así que deberías untar un lado con alquitrán de alquitrán ............
  4. Pinochet000
    Pinochet000 3 archivo 2013 09: 01 nuevo
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    Cita: CCA
    pero para estudiar la experiencia y los resultados en poner las cosas en orden ...

    El resultado es triste: Iván el Terrible está envenenado, los disturbios, los polacos en el Kremlin, etc. ... un cambio de poder. ¿Y quién trajo a quién y quién reescribió no es necesario estudiar, en su opinión?
    1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 10: 44 nuevo
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      Cita: Pinochet000
      Ivan el Terrible es envenenado

      Bueno, Boris Godunov, el último de la dinastía Rurikovich, fue envenenado, sus hijos Ksenia y Fedor fueron asesinados por los Romanov. Como resultado de los disturbios, la lucha por el trono entre los Romanov y Shuiskys, por un lado, y los representantes de los Rurikovich, como resultado tenemos la muerte de algunos y el reinado de Romanov. , y algunos creen que Dios vengó a los Romanov por los asesinatos en el siglo 304, destruyendo la dinastía en el siglo 17-17 del siglo 18.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 02 nuevo
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        cuando este año las noticias se convirtieron en Rurikovich ??? wassat
        1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 16: 45 nuevo
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          Cita: Yoshkin el gato
          cuando este año las noticias se convirtieron en Rurikovich ???

          Vasily 3 tuvo 5 hijos. Boris es el bisnieto de Vasily 3 a través de Simeón, el apellido de la madre de Godunov, que fue introducido intensamente por los Romanov, que no tenían derecho al trono ruso, ya que estaban relacionados solo con Anastasia Romanova, la esposa de Ivan el Terrible, Mikhail Grozny. Según las leyes de la época, Romanov no tenía relación alguna con la sucesión al trono, y durante mucho tiempo no fue reconocido por el zar ni siquiera en Europa, al menos por alguna razón no fue incluido en la lista de monarcas.
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 15 nuevo
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            maldición, ¿sabes algo como Velvet Book?
            cuentacuentos divorciados
            1. Alebor 4 archivo 2013 12: 32 nuevo
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              Para ser precisos, en el momento de los Terribles y Godunov, el Libro de Terciopelo aún no existía. En ese momento, las familias nobles se registraron en las columnas (de ahí el nombre: nobles stolbovy). Según ellos, Godunov ciertamente no es Rurikovich y ni siquiera un príncipe. Pero en algún tipo de parentesco consistía, ser cuñado del zar Fedor.
              1. Yoshkin Kot
                Yoshkin Kot 4 archivo 2013 12: 37 nuevo
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                y cierto, pero la esencia de las columnas de su precursor, y el parentesco estaba en el lado femenino
                en la línea femenina heredan solo cuando se suprime al hombre (con los hermanos vivos, la hija no es la heredera)
                esto, por cierto, explica la elección como Shuysky, Godunovs, Romanov y, posteriormente, la herencia a los descendientes de las hijas de Ivan 5
  5. kukuruzo
    kukuruzo 3 archivo 2013 09: 54 nuevo
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    Ivan the Terrible es una figura histórica muy controvertida, según varios historiadores como Joseph Stalin ... pero asociamos todas las principales victorias, logros, puntos de inflexión en la historia de nuestro país con estas personas ... la vasta experiencia nos da un estudio de su gobierno
    1. Bosk 3 archivo 2013 10: 28 nuevo
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      ¿Y cuál es su inconsistencia ?, por esta inconsistencia y hombres amenazantes, debo decir gracias a nuestros escritores y artistas, porque si leen la historia sin emoción ... entonces todas sus acciones son bastante lógicas para ese momento problemático, en la misma Europa en la misma atmósfera. la sangre fluiría como un río.
      1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 11: 55 nuevo
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        Cita: Bosk
        ¿Y cuál es su inconsistencia ?, por esta inconsistencia y hombres amenazantes, debo decir gracias a nuestros escritores y artistas.

        Tengo que estar de acuerdo con usted. La literatura y los artistas se basan en la historia del estado ruso de Karamzin. Los historiadores admiten que el trabajo de Karamzin es más literario que histórico. Sí, y además, Karamzin miró a Grozny con un prejuicio que él mismo reconoció. Karamzin fue distinguido. adorando a Europa, siendo un eslavofóbico, odiaba todo lo ruso. Quién recuerda la historia, fue durante los años de escribir su trabajo en la sociedad rusa Karamzin que hubo una fuerte discusión entre los eslavófilos y los occidentalizadores.
      2. datur 3 archivo 2013 12: 52 nuevo
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        Bosk,
        ¡Oh, Europa, en la misma situación, la sangre fluiría, sería un río ... así que fluyó allí y no un río sino ríos, océanos! algunos españoles, con su inquisición de lo que costaban, enviaron a cientos de personas a la hoguera (todo en nombre de la democracia, probablemente riendo )
        1. parientes 3 archivo 2013 14: 52 nuevo
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          Y en los años de la oprichnina, las guerras de católicos y protestantes se desataron en Francia. 1572 - La noche de Bartholomew.
      3. parientes 3 archivo 2013 14: 34 nuevo
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        Probablemente todo sea más prosaico: el estado: vastas tierras, masas de personas. Cada funcionario, especialmente en ausencia de comunicaciones celulares, Internet, radio, televisión, instrucciones claras e interpretación de las leyes, con poca conciencia (incluso de los altos funcionarios) de las políticas públicas y las leyes / decretos adoptados, y la falta de interpretación de las leyes, actúa de forma independiente. Procede de: su experiencia, nivel moral, buenos modales, presión sobre él "su clan", etc. De ahí la masa de "distorsiones de la línea del partido".
        Además, para cada funcionario siempre hay muchas denuncias, imaginarias y con un suelo real debajo de ellas.
        Las metas y objetivos de la oprichnina son estudiadas por los historiadores con gran detalle. ¿Pero su implementación en el lugar (incluso a un par de kilómetros del Kremlin)?
        1. Vdr
          Vdr 4 archivo 2013 15: 27 nuevo
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          Tanto la oprichnina como Ivan the Terrible (investigación sobre ellos) están muy detallados en Wikipedia.
  6. Kaa
    Kaa 3 archivo 2013 10: 20 nuevo
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    La experiencia de la oprichnina es bastante adecuada para nuestros "tiempos difíciles". Hay demasiados boyardos principescos (funcionarios, gobernadores, especialmente en las formaciones nacionales), y la oligarquía no emigrada no es infantil. La experiencia de la oprichnina debe estudiarse en detalle, adaptarse a las realidades del siglo XXI e implementarse en la vida del estado ruso, esta es mi visión paradójica de la situación ...
    1. normal 3 archivo 2013 12: 54 nuevo
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      Cita: Kaa
      La experiencia de Oprichnina es bastante adecuada para nuestros "tiempos difíciles"

      ".... 2 Enero 1570, las tropas entraron en Novgorod, y los guardias comenzaron sus represalias contra los habitantes: las personas fueron golpeadas hasta la muerte con palos, arrojadas al río Volkhov ... El cronista de Novgorod dice que hubo días en que el número de golpeados alcanzó mil quinientos; los días en que las personas 500-600 fueron golpeadas se consideraron felices .....
      A pesar de las crónicas de Novgorod, Synodic Disgraced, compilado alrededor de 1583 del año, con referencia al informe ("cuento de hadas") de Malyuty Skuratov, habla de 1505 ejecutado bajo el control de Skuratov ... El historiador soviético Ruslan Skrynnikov, agregando a este número todos los nombres nombrados Novgorod, recibió una puntuación en 2170-2180 ejecutado; Al estipular que los informes no podían completarse, muchos actuaron "independientemente de las órdenes de Skuratov", Skrynnikov admite una cifra de tres a cuatro mil personas. V. B. Kobrin considera que esta cifra es extremadamente baja, y señala que se basa en la premisa de que Skuratov fue el único o al menos el controlador principal de los asesinatos.
      Además, debe tenerse en cuenta. ese hambre fue el resultado de la destrucción de las reservas de alimentos por oprichniki (por lo que se menciona el canibalismo) ...
      Según la crónica de Novgorod, en la fosa común descubierta en septiembre 1570, donde se encontraron a las víctimas enterradas de Iván el Terrible, así como a los que murieron por la consiguiente hambruna y enfermedades, se encontraron a 10 miles de personas.
      Kobrin duda de que este fuera el único lugar de entierro para los muertos, pero considera la cifra en 10-15 mil más cercana a la verdad, aunque la población total de Novgorod no excedió los mil 30 ".

      "En el año 1570, Crimean Khan Devlet-Giray invadió Moscú. Según VB Kobrin, la oprichnina decaída al mismo tiempo demostró incapacidad total: cinco regimientos de Zemsky) ... "

      Wikipedia

      Oprichnina que querías ?, eres nuestra paradoja. Pues bien ...
      1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 13: 14 nuevo
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        Cita: Normal
        Kobrin duda que este fuera el único lugar de entierro para los muertos, pero considera la cifra de 10-15 mil

        Sin embargo, los arqueólogos modernos, dirigidos por el académico Yanin, no encuentran fosas comunes en Novgorod en Volkhov. Hay muchas preguntas, comenzando con la más simple, ¿qué significan las crónicas con el nombre Novgorod? Después de todo, otro nombre de Novgorod en Volkhov se menciona en los anales de Okolotok.
        1. normal 3 archivo 2013 13: 58 nuevo
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          Cita: baltika-18
          Muchas preguntas

          Estoy de acuerdo contigo, Nikolay. Siempre hay muchas preguntas. Nada se puede decir con absoluta certeza. Todavía; negar que alguno de los acontecimientos históricos se deba a que los arqueólogos modernos no encuentran nada que confirmar, tampoco verá, no será cierto.
          En las proximidades del río Vyazemka había un montículo. Su altura alcanzó los 15-metros. Cuando se necesitaba tierra para la construcción de la carretera a través del montículo del pantano simplemente se cavaba. Y no ningún arqueólogo. Los constructores de carreteras dijeron que las excavadoras literalmente atravesaban cráneos. Por supuesto, no está cerca de Novgorod. Solo como ejemplo ...
          1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 14: 44 nuevo
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            Cita: Normal
            Estoy de acuerdo contigo, Nikolai. Siempre hay muchas preguntas. Nada se puede decir con absoluta certeza.

            Así que estoy hablando de lo mismo. De hecho, si analizas, Novgorod en Volkhov no se ajusta a la descripción de la famosa ciudad comercial medieval en el camino de los varangianos a los griegos. Es suficiente mirar el mapa, es demasiado laborioso, 2 arrastra 150 kilómetros cada uno, fuerza la Dvina occidental es necesario en el camino. Pregunta por qué. Después de todo, puedes nadar con seguridad a lo largo de él. Entonces Novgorod no es necesario ni más rápido ni más cerca.
      2. Alexander 1958
        Alexander 1958 3 archivo 2013 13: 57 nuevo
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        ¡Buen día![
        Cita: Normal
        Kobrin duda de que este fuera el único lugar de entierro para los muertos, pero considera la cifra en 10-15 mil más cercana a la verdad, aunque la población total de Novgorod no excedió los mil 30 ".

        Si realmente quieres imaginar a Grozny como un verdugo y un tirano, puedes usar los datos de uno de los embajadores occidentales que habló de 500 (quinientos mil) ejecutados en Novgorod, con una población de 000 mil. Esto es evidenciado por el historiador Andrei Fursov.
        Alexander 1958
        1. Stroporez
          Stroporez 5 archivo 2013 13: 41 nuevo
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          También siempre me ha interesado esta pregunta: ¿cómo puedo matar más de lo que hay viviendo?))))))))))))))))
      3. Kaa
        Kaa 3 archivo 2013 16: 03 nuevo
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        Cita: Normal
        ¿Quieres tener un garabateador ?, eres nuestra paradoja.

        Para mi profunda satisfacción, no la tuya.
        Oh, cuántos descubrimientos maravillosos para nosotros.
        Prepara el espíritu de iluminación.
        Y experiencia, hijo de errores difíciles.
        Y genio, amigo de las paradojas.
        La iluminación que no encuentras en Vic, con los experimentos en vista de la prescripción de años de estrés, las paradojas permanecen, pero esto no es para las normales. Solo le queda a usted nyunyukat, éxito en lo que deseo. recurso
        1. normal 3 archivo 2013 17: 48 nuevo
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          Cita: Kaa
          Para mi profunda satisfacción, no la tuya.

          En este caso, ingrese a la oprichnina en casa.
          Cita: Kaa
          No encontrarás la Iluminación en Vic,

          Extractos de un artículo en Wikipedia con enlaces a fuentes. Si no le gusta el wiki, no significa que las fuentes de este artículo no sean creíbles.
          Cita: Kaa
          Quedan paradojas, pero esto no es normal.

          Si Soy normal, a diferencia de ti, paradojas amigo wassat
          Cita: Kaa
          Solo le queda a usted nyunyukat, éxito en lo que deseo.

          Y todo lo que tienes que hacer contigo es ser grosero, ¿qué éxito puedo desear para ti? negativo
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            Kaa
            ¿Qué, excepto por las desventajas de la discusión allí? riendo
            1. Kaa
              Kaa 3 archivo 2013 19: 34 nuevo
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              Cita: Normal
              sin argumentos

              ¿Argumentos sobre qué? En cuanto a Wikipedia, 100500 millones de cadáveres de lo que usted-
              Cita: Normal
              Soy normal, a diferencia de ti

              lo que nunca hago
              Cita: Normal
              Y solo tienes que ser grosero contigo

              Ya ha expresado su actitud negativa hacia la oprichnina, escuché su opinión. Me complace discutir diferentes opiniones con personas y oponentes de ideas afines, pero conmigo, lo siento, no tengo nada que discutir. Si quería inundar el fin de semana, esto no es para mí, especialmente porque está prohibido inundar el sitio. Si quieres lavarme los huesos, tienes un camino directo a personas menos afines en mi post -rkka y cdrt. Y no tengo nada que discutir contigo. hi
              1. normal 3 archivo 2013 20: 57 nuevo
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                Cita: Kaa
                ¿Argumentos sobre qué? En cuanto a Wikipedia, 100500 de miles de cadáveres,
                No me atribuyas las tonterías de otra persona. ¿Dónde encontraste los "cadáveres 100500"?
                Cita: Kaa
                lo que nunca hago
                Cita: Normal
                Y solo tienes que ser grosero contigo

                ¿Cómo evaluar esto?
                Cita: Kaa
                Todo lo que tienes que hacer es nyuki

                ¿Quizás este es un ejemplo de su cortesía?
                Cita: Kaa
                Estoy feliz de discutir varias opiniones con personas de ideas afines y oponentes, pero, perdón, no tengo nada que discutir con usted.

                ¿Discutiste algo conmigo? Usted expresó una "visión paradójica de la situación" muy controvertida. Yo, como pude, señalé los aspectos negativos de su propuesta, al referirme al recurso de fama mundial, que a su vez contiene referencias a fuentes. ¿Qué leí de nuevo?
                Cita: Kaa
                La iluminación que no encuentras en Vic, con los experimentos en vista de la prescripción de años de estrés, las paradojas permanecen, pero esto no es para las normales. Solo le queda a usted nyunyukat, éxito en lo que deseo.
                Es decir, la negación sin fundamento de los datos proporcionados en el artículo de la wiki, un indicio de su superioridad intelectual para mí; "Las paradojas permanecen. Pero esto no es para las normales", y la franqueza grosera; "solo tu amamantar"y llamas a esto discusión?
                Entonces zaminusovali mis mensajes (¿o no eres tú?) Y todavía tienes la audacia de acusarme de inundación y el deseo de lavarte los huesos.
                Yo, a diferencia de ti, estoy justificado y estás aprovechando la posición y las capacidades del moderador, simplemente reduces los puntajes con tus oponentes, ya que no traes argumentos, pero estás:
                Cita: Kaa
                ¿Argumentos sobre qué? En cuanto a Wikipedia, 100500 de miles de cadáveres,

                Pero con esta declaración:
                Cita: Kaa
                No tengo nada que discutir contigo.
                Estoy completamente de acuerdo No discutiste nada conmigo, y no voy a discutir esto contigo en este estilo. hi
                1. Kaa
                  Kaa 3 archivo 2013 21: 30 nuevo
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                  Cita: Normal
                  Estoy discutiendo con usted en este estilo, no tengo intención de hacer nada.

                  Gloria a ti, Señor ...
      4. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 04 nuevo
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        cuentos de una serie de 40 cadáveres arrojados en el Mago, desde el puente, como dicen visitan el lugar.
      5. Moritz
        Moritz 3 archivo 2013 22: 20 nuevo
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        normal,
        Cita: Normal
        ".... 2 Enero 1570, las tropas entraron en Novgorod, y los guardias comenzaron sus represalias contra los habitantes: las personas fueron golpeadas hasta la muerte con palos, arrojadas al río Volkhov ... El cronista de Novgorod dice que hubo días en que el número de golpeados alcanzó mil quinientos; los días en que las personas 500-600 fueron golpeadas se consideraron felices .....

        estos son excesos en lugares
      6. TIPO 4 archivo 2013 11: 08 nuevo
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        y lo que aún no puede encontrar restos y entierros allí ?????
    2. Moritz
      Moritz 3 archivo 2013 22: 19 nuevo
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      Cita: Kaa
      La experiencia de la oprichnina es bastante adecuada para nuestros "tiempos difíciles". Hay demasiados boyardos principescos (funcionarios, gobernadores, especialmente en las formaciones nacionales), y la oligarquía no emigrada no es infantil. La experiencia de la oprichnina debe estudiarse en detalle, adaptarse a las realidades del siglo XXI e implementarse en la vida del estado ruso, esta es mi visión paradójica de la situación ...

      solo donde Ivan Vasilievich encuentra
    3. Supuestamente 4 archivo 2013 05: 56 nuevo
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      Solo los * boyardos y gobernadores * de hoy huyen a Inglaterra en lugar de a Polonia. Oh, ¿cómo se necesita la oprichnina, aunque ni siquiera está claro qué forma debería haber aparecido hoy? ¿Del ejército? ¿La policía? ¿Servicios especiales? ¿El nuevo híbrido de Komsomol? Cosacos?

      Solo el punto más importante, no hay tiempo para esperar hasta que aparezca ...
  7. Igarr 3 archivo 2013 10: 24 nuevo
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    En las bibliotecas en línea está la serie "Boyarskaya sotnya". Autor Alexander Dmitrievich Prozorov, historiador de Leningrado.
    Solo sobre la oprichnina. Basado en archivos.
    Para leer: la historia de Rusia brillará con colores nuevos y desconocidos.
    Lo recomiendo.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 05 nuevo
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      tipo gee-gee-gee-gee en zadornovu ???????
  8. Bambino 3 archivo 2013 10: 30 nuevo
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    Artículo insinuación de que Putin debe entrar en los guardias?
    1. lechatormosis
      lechatormosis 3 archivo 2013 10: 47 nuevo
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      Sí, y en lugar de los boyardos se colgarán en las cercas de los oligarcas con oficiales de robo.
      1. Egoza 3 archivo 2013 11: 43 nuevo
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        Cita: lehatormos
        Sí, y en lugar de los boyardos se colgarán en las cercas de los oligarcas con oficiales de robo.

        Jaja ¡No esperes! (Alas)
      2. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 06 nuevo
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        kaneshno kaneshno, luego personas con educación superior, luego cualquiera que tenga ropa !!!
        no cansado de cargar tonterías judeo-marxistas?
      3. svit55
        svit55 4 archivo 2013 21: 05 nuevo
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        ¿Dónde graban? ¿Cómo entrar?
    2. Egoza 3 archivo 2013 11: 45 nuevo
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      Cita: Bambino
      Artículo insinuación de que Putin debe entrar en los guardias?

      Disculpe, pero ¿qué era esencialmente la Cheka, la NKVD ..., etc.? Tal vez hoy felicitamos por el cumpleaños histórico de tovarischey?
    3. normal 3 archivo 2013 12: 09 nuevo
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      Cita: Bambino

      Artículo insinuación de que Putin debe entrar en los guardias?

      Las analogías son obvias. Aquí, tanto la "quinta columna" como el Padre-Zar son un estadista, que solo sabe cuánto necesita Rusia, y las personas que adoran a su "intercesor", y los jóvenes partidarios del soberano de "Seliger" y el Cáucaso del Norte.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 07 nuevo
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        Por supuesto, a la gente realmente le gustó el cuidado de los bolcheviques, especialmente en la región del Volga en 20
    4. paso rápido
      paso rápido 3 archivo 2013 15: 09 nuevo
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      Cita: Bambino
      Artículo insinuación de que Putin debe entrar en los guardias?

      Es decir, especialmente desde que Stalin aprovechó la experiencia de la oprichnina para erradicar la sedición e incluso volaron astillas, pero la quinta columna quedó inofensiva y no abrió un segundo frente durante la guerra. La experiencia del año 37 solo se puede percibir como una limpieza de la retaguardia en vísperas de la guerra, y luego se justificó. Y ahora estará justificado, aunque los liberales no estarán de acuerdo con esto.
      1. TIPO 4 archivo 2013 10: 48 nuevo
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        con respecto a la purga))) Hitler en el 45 estaba muy preocupado de que, a diferencia de Stalin, en el 37 no pasara por sus generales .....
  9. valokordin 3 archivo 2013 11: 05 nuevo
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    Cita: Bambino
    Artículo insinuación de que Putin debe entrar en los guardias?

    Y qué, están entre ellos Chubais, Kudrin, Serdyukov, Kostin, Prokhorov, Vekselberg y otros de menor rango. Recientemente vi un video sobre la celebración con bailarinas borrachas y su trasero desnudo en Aurora, organizado en un barco sagrado con la participación de dignatarios, encabezado por el presidente del Consejo de la Federación y con el dinero del multimillonario Prokhorov, como en Courchevel. Entonces las armas están descansando.
  10. OLe OLeg
    OLe OLeg 3 archivo 2013 11: 13 nuevo
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    El autor admite que le gustaría oprichnina hoy? ¡Sí, para participar él mismo, todos los liberales que no estén de acuerdo serían eliminados y la vida en Rusia comenzaría bien! Todo a favor, nadie está en contra, oh bueno ...
    1. Egoza 3 archivo 2013 11: 55 nuevo
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      ¡Es una pena que toda la atención se preste a la oprichnina! Pero incluso en el año 1550, a la edad de veinte años, Iván el Terrible convocó al primer (?) Zemsky Sobor. Intentó "apagar la hostilidad, destruir la sedición, arruinar las falsedades". El Zemsky Sobor discutió una serie de medidas legislativas destinadas a reestructurar el gobierno local, que limitó en gran medida a los boyardos y diputados que robaron sin piedad a los pobres. Pero ... no funcionó pacíficamente, tuve que establecer una oprichnina.
  11. Orik 3 archivo 2013 11: 31 nuevo
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    Es hora de que establezcamos ...
  12. Negro 3 archivo 2013 12: 52 nuevo
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    Cita: Orik
    Es hora de que establezcamos ...


    Sí Sí. Putin empaca un maletín con ruedas, lleva ... abayeva, Peskov, una colección de relojes suizos y ... en Krasnaya Polyana. En Twitter, refiriéndose a la gente, dice que estaba cansado, supuestamente de Medvedev, Serdyukov, Navalny, jueces dormidos, los Busiraites fueron intimidados ... pero, claro, la gente no se ofende. Más a lo largo de la rutina. La gente está emocionada y está de acuerdo con todo. Los tanques salen a las calles, las cabezas de los perros y las escobas se usan en la armadura ... Pusikov es azotado, un cocinero es retirado de Vasilyeva, los oficiales extienden la presidencia hasta 2034.
    Y cho todavía ... suficiente.
  13. George 3 archivo 2013 12: 56 nuevo
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    Recientemente leí el libro de V. Pikul, "Los perros del Señor", por lo que personalmente no comparto el entusiasmo sobre la aparición de la oprichnina. Aunque esto es puramente mi opinión y quizás los libros de Pikul no son suficientes para agregar una opinión firme sobre esos eventos.
    Philip Kolychev recuerda lo mismo.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 08 nuevo
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      no aprendas historia de escritores, especialmente bolcheviques
      1. George 3 archivo 2013 16: 48 nuevo
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        no aprender la historia de los escritores, especialmente la cita bolshivitskim
        ¿Y cómo aprender? Actual?
        Por cierto, en este libro, Pikul compara a Iván el Terrible con Stalin (desde el lado negativo), pero dime, ¿hay muchos escritores bolcheviques hayali Stalin? Si Pikul persiguiera el objetivo de lanzar barro a Stalin (especialmente a raíz de las "revelaciones" de Khrushchev), entonces no habría mejor momento. Pero no, Pikul está siendo acosado en la era de Brezhnev por la novela "Unclean Power" en los personajes principales de los que aparentemente se reconocieron los jefes del partido.
        1. dmb
          dmb 3 archivo 2013 22: 06 nuevo
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          Tu oponente te sugiere que no aprendas historia de los escritores. Bueno, claro, ¿por qué molestar al cerebro? Tomemos un ejemplo de él. Aprendió en su vida una frase "pre-bolcheviques", que utilizó para equipar cualquiera de sus comentarios (independientemente de si se trata de un dispositivo o un estudio de la vida de los príncipes rusos). Es comprensible para semejante "patriota" de Rusia, la alfabetización no es obligatoria, lo principal es que el espíritu fue agrio y envolvente. Y el hecho de que la palabra Karelia no tenga la letra "o" no es necesario saber. En contraste con esto, el Sr. Valentin Savvich escribió sus libros sobre la base de una investigación en profundidad de fuentes primarias. Él mismo se convenció de esto una vez, encontrando en otros libros, incl. Memorias descripción de episodios y frases específicas, a veces insignificantes, pronunciadas por los héroes de Pikul. Así que enseña istroy incluyendo sus libros. Para tu oponente kero me Svanidze casi nadie lo recomendará.
          1. George 3 archivo 2013 23: 15 nuevo
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            Gracias Dmitry por la amable palabra.
            Valentina Savvich respeta y ama a la mejor historiadora, la novelista de nuestro tiempo. Recolecté su colección completa y, a menudo, releí muchos episodios de la historia de mi país. Nunca más volví a encontrar una sílaba tan hermosa y patriótica con amargura de la cruel verdad. Creo que debería enseñar historia en escuelas y universidades a través de sus libros.
            En cuanto al oponente, no leí ningún argumento, solo salivación copiosa.
            1. dmb
              dmb 4 archivo 2013 15: 09 nuevo
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              Ya sabes, Yuri, no soy yo quien necesita agradecer a Pikul. Por cierto, si prestas atención, tu oponente intervino nuevamente en nuestro diálogo. En los círculos "científicos". a lo que él está cerca, al parecer no es costumbre disculparse por interferir en el diálogo de otra persona, pero esto no es terrible. El oponente antes mencionado me recuerda personalmente la evaluación dada a un caballero feldkurat en diálogo con Schweik. Su presencia en el sitio adorna nuestro razonamiento y los hace menos serios. Además, aprendes mucho de él. En particular, esa historia debe ser estudiada en base a la arqueología y las crónicas. Es cierto, qué crónicas particulares deben estudiarse y en qué confiar en la arqueología, no informa, porque lo más probable es que no esté familiarizado con ellas. Personalmente, a juzgar por sus errores de sílaba y ortografía, estoy dispuesto a asumir que ni siquiera leyó el ABC y es un fenómeno definido: puede escribir algo, pero no lee.
              1. George 4 archivo 2013 19: 29 nuevo
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                Hola dmitry hi
                Todavía no he visto los argumentos, pero no quiero jurar.
                Si para una persona nombres como el académico Rybakov, el arqueólogo I. Stelletsky, sobre la base de cuyos trabajos Pikul escribió su trabajo, no significa nada, entonces no sé ...
            2. svit55
              svit55 4 archivo 2013 21: 38 nuevo
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              Apoyo totalmente, en 1985 me reuní con Pikul (tengo un "Favorito" con un autógrafo), y así, durante toda la reunión, enfatizó la fidelidad histórica de los temas descritos en sus libros. Dio ejemplos y, un hombre muy modesto, asignó un papel muy importante a su esposa como historiadora bibliotecaria; dio un ejemplo: -Le pregunto dónde estaba G.Orlov en agosto de 1775. ¡Y ella da un certificado en unos segundos! Él mismo tenía un material de archivo muy grande, en tarjetas de cartón tan pequeñas, donde se registraron hechos históricos, personas, eventos en un cierto orden y bajo un código. No tuve ocasión de dudar de la autenticidad histórica de las novelas de V.S.Pikul.
              1. George 5 archivo 2013 00: 59 nuevo
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                Te envidio Sergei Valentinovich, si no es difícil escribir más sobre tu reunión.
                1. svit55
                  svit55 7 archivo 2013 23: 38 nuevo
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                  Reunión con Pikul: 1985 Riga, estaba en un campo de entrenamiento organizado por el Comandante de las Fuerzas de Defensa Aérea, y de repente me enteré de una reunión creativa en la casa de los oficiales del autor, que fue comprada solo a los especuladores y cuya popularidad fue mayor que la más alta. Afortunadamente, estaba a la vanguardia y compró (por primera vez !! al precio estatal) Favorit, que acababa de publicarse en Riga (Circulación de Leningrado en 1984). La reunión permaneció en mi memoria durante toda la vida, 2 o 3 horas en una respiración y silencio en el pasillo. Luego fue la línea de autógrafos, no sé lo que escribió a los demás, me sacó de una manera radical: "Siglo XX V. Pikul".
          2. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 18 nuevo
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            n-dya, la locura en el foro se fortalece
        2. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 18 nuevo
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          y no probé los trabajos de los científicos? con dependencia de la arqueología y los anales? wassat
  14. rkka 3 archivo 2013 13: 05 nuevo
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    En la oprichnina no hay absolutamente ninguna lógica y significado. Este es el capricho del rey tirano medio loco. G.Staden "Notas del Oprichnik"
    1. paso rápido
      paso rápido 3 archivo 2013 15: 19 nuevo
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      Cita: rkka
      En la oprichnina no hay absolutamente ninguna lógica y significado. Este es el capricho del rey tirano medio loco. G.Staden "Notas del Oprichnik"

      Bueno, habrías citado a Goebels. Lea la "Autocracia del Espíritu" del metropolitano John (San Petersburgo y Ladoga), luego su cerebro puede ser transmitido, aquí todo se basa en archivos y registros de la iglesia. También se trata de Staden allí: es muy interesante, pero nada original para el calumniador habitual de Rusia. (sí, y él no era un tutor)
      1. rkka 3 archivo 2013 16: 35 nuevo
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        Cita: a corto plazo
        "Autocracia del Espíritu" por Metropolitan John

        oh sí, la propaganda de la iglesia es una fuente muy autorizada. Mejor que leas la literatura de historiadores profesionales, tal vez entonces se transmitirán los cerebros.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 5 archivo 2013 12: 50 nuevo
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          ¿Probablemente la propaganda de Russophobe Marx es más bonita para ti? amarrar
    2. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 09 nuevo
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      n-dya, él es ingenioso ???? Quiero recordarles que fue él quien empujó la frontera del reino a Siberia Oriental
      1. rkka 3 archivo 2013 16: 43 nuevo
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        si sigues cuidadosamente el tiempo del reinado de Iván el Terrible, entonces no es aplicable notar que su reinado se puede dividir en 2 partes: positivo y negativo. Es esta diferencia cardinal en los 2 períodos de su reinado lo que se explica con mayor frecuencia por la enfermedad mental del zar, que comenzó a manifestarse activamente en 60 años
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 22 nuevo
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          n-dya, chicos cuando no pensaron que el IDIALISMO ES MALO? y que no hay gente perfecta? especialmente gobernantes? y en la historia de cualquier país hay un período en que se está estableciendo un poder autocrático duro y se están reduciendo los derechos de la aristocracia, si esto no sucede, entonces el destino de la Comunidad está esperando al país
  15. parientes 3 archivo 2013 13: 20 nuevo
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    Me parece que el artículo considera solo un lado del problema.
    Por lo tanto, además del maravilloso material, se pueden hacer las siguientes consideraciones.
    Hubo, por ejemplo, un intento de llevar a cabo una reforma administrativo-territorial. En los países europeos, para entonces la división del fondo de tierras en soberanos (dominio) y estado ya había ocurrido. Por ejemplo, una división similar ocurrió en las décadas de 1540 y 1550 en la llamada Lituania. El dominio soberano (aproximadamente 1/6 del territorio del estado del Gran Ducado de Lituania) dio ingresos personales al gobernante, su familia y las filas de la corte. El resto fue a, si puede hacer una comparación moderna, la reposición del presupuesto estatal. Los oficiales que sirven en la corte (oficiales de la corte) ahora no servían al estado (no podían intervenir directamente en la política estatal), sino personalmente al soberano. Es cierto que en el reino de Moscú, esta idea no recibió una conclusión tan clara.
  16. Empresa 8
    Empresa 8 3 archivo 2013 13: 21 nuevo
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    Delirio de persecución (manía de persecución): un trastorno mental, cuya víctima está razonablemente convencida de que cierta persona o grupo de personas lo está persiguiendo: espías, tormentos, burlas, planes para infligir daño, robar o matar. Los perseguidores pueden ser vecinos, colegas, una organización secreta, el gobierno, etc. Las personas que sufren delirios de persecución a menudo escriben muchas quejas a diferentes autoridades. Además, los delirios de persecución pueden hacer que un paciente se sienta incrédulo, celoso, aislado, autoaislado, ataques de agresión. Los pacientes con esta forma de delirio no se consideran insalubres y pierden la capacidad de percibir críticamente su delirio.
    El delirio de persecución es uno de los tipos más comunes de delirio. Generalmente es causada por esquizofrenia paranoide. La enfermedad se trata médicamente, con tendencia a la recaída. La disuasión del paciente se considera inútil e indeseable, ya que puede atribuir la disuasión a los agentes "enemigos". En casos especialmente graves, el paciente puede ser peligroso, tanto para él como para los demás. Todos estamos en ejemplos históricos concretos y observamos.
    1. rkka 3 archivo 2013 14: 02 nuevo
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      Según la investigación moderna, su techo fue en el contexto del tratamiento con jarabe de mercurio + infancia difícil
      1. paso rápido
        paso rápido 3 archivo 2013 15: 30 nuevo
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        Cita: rkka
        Según la investigación moderna, su techo fue en el contexto del tratamiento con jarabe de mercurio + infancia difícil

        Los estudios modernos han demostrado que toda la familia de Ivan Vasilyevich - madre, esposa Anastasia e hijos fueron envenenados y envenenados con mercurio, además de mercurio, se descubrió arsénico en los restos del terrible Rey. La conspiración contra el zar fue dirigida por los príncipes Staritsky, también plagaron a Godunov, por lo que la GENTE los hizo pedazos. El Terrible Emperador fue demasiado misericordioso: no agotó toda sedición, pero mostró un ejemplo.
    2. Kaa
      Kaa 3 archivo 2013 15: 50 nuevo
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      Cita: empresa 8
      La disuasión del paciente se considera inútil e indeseable, ya que puede atribuir la disuasión a los agentes "enemigos". En casos especialmente graves, el paciente puede ser peligroso, tanto para él como para los demás.

      En el Ejército soviético, y antes, el Ejército Rojo se observaba con mayor frecuencia entre comisarios, líderes políticos y otros líderes políticos ... Primero dispararon, luego se comprometieron, y en los últimos años han ordenado y entrenado según el principio de "no hagas lo que yo hago, pero haz lo que yo diga". "
  17. Mikhail3 3 archivo 2013 13: 22 nuevo
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    ¿Qué hizo Grozny? Primero recogió un cuerpo de personas a las que dio "la palabra Tsarevo". ¿Cuál es la diferencia entre la voluntad real y la voluntad del burócrata de cualquiera, incluso el nivel más alto? El hecho de que la ley no está restringida. Los burócratas, también, a veces no prestan atención a la ley, correcto ... La diferencia fundamental es que, en primer lugar, lo hará. Tsarskaya - exclusivamente para el beneficio del estado. Por la sencilla razón de que el rey y el estado - lo mismo. Pero el burócrata no lo hace ... En segundo lugar, el cumplimiento de la voluntad de la confirmación por parte del zar no requiere que el rey esté por encima de la ley. ¿Qué da esto?
    ¡Regla autocrática ... inmensamente más flexible, más inteligente y más rápida que cualquier otro sistema de poder! Ninguna democracia es, en principio, capaz de responder a situaciones no estándar de manera tan rápida y eficiente. El sistema de poder de dos niveles, implementado bajo Grozny por completo, empujó los límites del Principado de Moscú casi hasta los límites actuales. Con la vida de una persona! Esto sucedió en la historia. Eso es solo ... ¿cuánto fueron estos imperios? Años Y Rusia? Eso es lo que ... La Duma y un conjunto de leyes para una vida rutinaria, ordinaria y tranquila. ¡Y la voluntad real para las crisis, desafíos y transformaciones!
    Sin embargo, la autocracia tiene una limitación natural. Esta limitación es que el país es enorme, y el rey tiene una cabeza. Así que eligió a la gente para expandir su voluntad a toda Rusia, aplicando plenamente su comprensión dentro de los límites establecidos por el Soberano. ¿Cómo se hizo?
    Mucho más fácil de lo que parece. Poder zarista ilimitado (es decir, su limitador - la gente. El rey es muy malo - serán asesinados. Muy serios). Al entregar a las manos del oprichnik parte de este poder, el rey lo sacó del poder de la ley y las reglas. El sueño de nuestros cinodrinos y oligarcas, ¿verdad? Oh, no para el rey con horror llamado Vasilich ... La responsabilidad del oprichnik era igual al poder, también ilimitada. Nakosyachil - prueba y enlaces no lo harán. Debajo del hacha irás, con los niños y la casa, en una sola palabra real. Incluso el rey encabezó la selección más severa, sobre todo preocupándose por el tipo de personas que tendría en la oprichnina.
    Decir que funcionó es no decir nada. Por la mañana, los cosacos podrían declararse en las cámaras del zar y declarar tímidamente que se habían unido a Europa con el tamaño de Europa. Y esos casos en esas cámaras no eran raros ... ¿Y la burocracia? Los burócratas rezan ante la ley. Después de todo, puede pasarse por alto, convertirse a su manera, incluso puede escribirlo de inmediato para que no sea bueno para el poder, ¡sino para el burócrata! Y el estado en sí como un nit pereopchetsya ...
    Terribles de ellos, como los verdaderos profesionales, aunque afectados por la burocracia del cerebro, no reprimieron. Matar a una persona mata a todas las cosas que podría hacer. ¿Y si pudiera alimentar a los niños? Stalin lo sabía, pero no entendía qué tan bien, ay ... En resumen, Grozny cortó a los burócratas de su dinero. Demostró que puede hacerlo con facilidad y siempre. Los introdujo en su testamento, lo hizo hacer negocios para el estado, y había oprichniki todo el tiempo. De la cual no te vallas con trozos de papel ...
    En general, la democracia es el imperio de la ley. Que ... esa disyunción ... Y el gobierno autocrático y la oprichnina es el poder de la conciencia. Qué papel escribir innecesariamente. Si es, innecesariamente, y si no, todo más. Aquí está la combinación de ambas autoridades con la primacía de la conciencia y dio los resultados que ustedes, queridos lectores, ven ahora en el mapa ...
    1. Alexander 1958
      Alexander 1958 3 archivo 2013 16: 22 nuevo
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      Buen día!
      Tu frase

      Stalin sabía esto, pero no lo entendió correctamente, por desgracia ... En resumen, Grozny cortó a los burócratas de su dinero. Mostró que podía hacerlo con facilidad y siempre. Los introdujo en su testamento, los obligó a hacer negocios para el estado, y siempre había guardias cerca.

      En cuanto a mí, entonces todo es exactamente lo contrario.
      Stalin sabía y entendía, y pudo mantener este paquete bajo control y hacerlo funcionar para el bien del país, pero solo hasta su muerte en 1953. Ivan the Terrible resultó ser mucho menos exitoso. La prueba de esto y su asesinato (un médico extranjero lo "trató" con arsénico y mercurio) y el momento problemático en que sus oponentes intentaron vengarse y casi lo lograron. Gracias a Dios Minin y Pozharsky fueron encontrados.
      Por cierto, si crees en A Fursov, es decir, la evidencia de que a Iván el Terrible se le ofreció crear una especie de nomenclatura estalinista, es decir, la capa de gestión de "alimentación" es un análogo de nuestros salarios y raciones, pero por alguna razón Grozny no introdujo esto, pero lo hizo con Stalin
      Alexander 1958
      1. Mikhail3 3 archivo 2013 17: 50 nuevo
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        Lo siento mucho Aconsejo respetuosamente - aprende a separar las palabras de los hechos. Lo que dicen de un hombre por lo que realmente hizo. Stalin creó ... lo que él creó. Y, aunque con terribles fracasos (la falta de Stalin en la forma en que iniciamos la Gran Guerra Patriótica, fue inconmensurable y pagada con ríos de sangre, él mismo lo reconoció) funcionó mientras estuvo vivo. Que es esto Este es el imperio conquistador habitual, creado por el genio del comandante. Por desgracia, no es poder, que fue confirmado pronto. 70 años para el estado ni siquiera es una infancia. El bebé murió, Bo tenía defectos y ni siquiera se estiró un par de horas sin su padre.
        Pero Rusia de Grozny ha perdido su agitación interna y sus enemigos externos, ¿y cuánto tiempo existió? Sabes por que Porque Minin y Pozharsky nacieron en absoluto. Porque tanto ellos como sus guerreros (como de costumbre, sin nombre como uno) crecieron en Rusia, en esa Rusia que estaba gobernada por gerentes muy geniales. ¡No todos eran honestidad de cristal ... pero el caso se puso de tal manera que se usaron sus mejores cualidades, y las abominaciones de la voluntad no!
        "Mantener el puño" es fácil, créeme. Tomar decisiones difíciles, atacar enemigos ... derramar sangre. ¿Quién no nació de aquellos que debían evitar que la URSS se pudriera? ¿Quién decayó completamente sin mirar la Conciencia, no teniendo la suya propia, pero correspondiendo impecablemente a las características formales? Stalin fue genial ... y no previó un número suficiente de petroleros. ¡Todo en una cabeza que no puedes imaginar! Pero muchos entendieron ... pero no pudieron dar consejos. Tenían miedo. ¿Y cómo, dejados sin ojos, los bribones cargaron sobre los bultos? Y en Rusia, el pueblo y los honestos de las autoridades no permitieron ...
        Juzgue a las personas por los resultados de sus asuntos y no por la charla de los que hablan. Los que hablan son malvados, estúpidos e incluso comprados. Y no te pueden molestar. La vida es útil ...
  18. Nikolay-
    Nikolay- 3 archivo 2013 13: 41 nuevo
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    "Ivan the Terrible" es una imagen colectiva de una historia ficticia (Karamzin lo nombró por primera vez "Grozny"). Los años reales de la vida de Ivan Vasilievich 1531-1553. Envenenado, lo que fue confirmado por una comisión de la era soviética al examinar sus restos.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 24 nuevo
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      unidades de fantasía? riendo
  19. Humpty 3 archivo 2013 13: 53 nuevo
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    Ivan the 4th es uno de los líderes más progresistas y positivos de Rusia,
    mimado por falsificadores de la historia. Aunque patinó por turnos.
  20. xan
    xan 3 archivo 2013 14: 00 nuevo
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    Iván el Terrible entendió correctamente la principal amenaza para el estado de Rusia: el separatismo de los príncipes soberanos. Un ejemplo es todo un sistema de medidas, como resultado de lo cual la aristocracia soberana hereditaria ha perdido sus tierras y, por lo tanto, su fuerza. Un ejemplo son las reformas para centralizar el poder del rey. Sin estas reformas, Rusia habría sido algo así como Polonia, donde los magnates incluso se permitieron luchar contra el rey, y es muy salvaje lograr la victoria sobre el rey (Rokosh Lyubomirsky).
  21. parientes 3 archivo 2013 14: 19 nuevo
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    En 1572, en la recién creada Mancomunidad Polaco-Lituana (creada en 1569), su primer rey murió. Surgió la cuestión de reemplazar al monarca. No había herederos legales: la nobleza de Polonia y Lituania procedió a la elaboración del procedimiento para la elección del monarca. Entre los muchos candidatos que declararon su reclamo al trono se encontraba Ivan Vasilyevich Grozny.
    Un autor anónimo de la Commonwealth escribió el trabajo "Opinión sobre la elección de un nuevo rey". Comparó los 2 candidatos más populares entre los magnates (de magnus (latín) - grande, grande) para el trono: Heinrich Valois e Ivan el Terrible. Una de las pruebas de que Ivan será el mejor gobernante son sus reformas, regla sabia.
    Esto es 1572 (la oprichnina fue liquidada este año). Es interesante: ¿está su liquidación (al menos indirectamente) relacionada con un intento de correr por el trono de la Commonwealth? De hecho, una de las versiones oficiales dice: no, no está conectado: la derrota de las tropas de Oprichnina por los tártaros, su quema de las afueras de Moscú, se convirtió en la razón principal ...
    Entonces tal vez indirecta? ¿Alguien posee la información?
    1. Mikhail3 3 archivo 2013 18: 01 nuevo
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      Para correr por el trono polaco Grozny no pudo. No porque estuviera "comprometido" en forma de oprichnina. Para convertirse en el rey polaco en términos polacos era necesario no ser el zar de toda Rusia, sino, ante todo, un tonto. Entonces, Grozny no cumplió con las condiciones y no se declaró al trono polaco. Magnateriya discutió esta opción, eso sí, sí, sí. Si nuestro soberano tuviera fuerzas suficientes para capturar a Polonia y llevar a cabo las reformas necesarias en ella (que irían acompañadas, en primer lugar, por ejecuciones en masa de Magnaterie, de lo contrario no serían llevados ante la justicia, estoy seguro, en segundo lugar, por un ataque a la Iglesia Católica, que era de propiedad y gobernaba abiertamente la totalidad de Europa) entonces sería ...
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 28 nuevo
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        estupidez, solo había una evidencia comprometedora: ORTHODOX!
      2. parientes 4 archivo 2013 21: 26 nuevo
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        De todos modos, déjame insistir por mi cuenta: corrió e incluso dos veces. Por primera vez, como el novio de la reina en 1560. El segundo, lo que indico, en 1572-1573. Por ejemplo, en 1840, Dmitry Tolstoy publicó el documento "Discurso del zar y el gran duque Ivan Vasilyevich al Panam al Radam del Reino de Polonia y el Gran Ducado de Lituania transmitido a través de su embajador". En ella (Grozny) se ofrece como el rey de la Commonwealth. Incluso se compromete a preservar las costumbres de un estado extranjero. Se dirige, por nombre, a: Yuzefovich, Volovich, Khodkevich y Narushevich.

        Allí explica su enojo con los guardias por el hecho de que, de hecho, "lo acosaron" durante la invasión de los tártaros.

        Entiendo que esta es una declaración política que no muestra verdaderas metas e intenciones. Pero Ivan Vasilievich propuso su candidatura.
        1. parientes 6 archivo 2013 14: 47 nuevo
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          Lo más probable es que la ortodoxia no pueda ser una evidencia comprometedora. En la década de 1560 en el Gran Ducado de Lituania, las principales religiones eran: las escuelas de cristianismo católicas, ortodoxas y calvinistas. En 1573, justo en Varsovia, se adoptó un acto de confederación sobre tolerancia religiosa (la elección del francés como rey y la noche de Bartolomé de 1572 desempeñaron un papel aleccionador). En 1564, los ortodoxos fueron finalmente igualados en derechos (políticos) con los católicos. Hubo 13 diócesis ortodoxas en el Gran Ducado de Lituania y el Metropolitano ortodoxo en Kiev. Casi toda la región de Kiev es ortodoxa.
  22. Uzoliv 3 archivo 2013 14: 33 nuevo
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    Cita del autor: "Cabe señalar un hecho más de" sed de sangre "e" inhumanidad "de Ivan Vasilievich. Mientras huía, Kurbsky no se olvidó de apoderarse del oro y la plata, sino que arrojó a su esposa e hijo. El gran soberano no tocó a sus parientes. Además, liberó ellos a Lituania al jefe de la familia ".
    No es cierto. Madre, esposa, hijo, fueron arrestados y encarcelados, donde murieron. Por supuesto, puede ser un poco, pero una pequeña mentira siempre da lugar a una gran desconfianza.
    1. Supuestamente 4 archivo 2013 02: 51 nuevo
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      ¿No te da vergüenza mentir?

      El comandante de las tropas rusas en Livonia, el príncipe Kurbsky, mantuvo correspondencia personal con el rey Segismundo-Augusto, explicando las condiciones de su transición. Del propio rey, el hetman Radziwill y el canciller lituano Volovich recibieron "hojas cerradas" en las que sugirieron a Kurbsky que dejara Muscovy y se mudara a Lituania. Después de obtener el consentimiento preliminar, Kurbsky recibió ya "hojas abiertas": cartas oficiales con grandes sellos reales que garantizaban "afecto real" y una recompensa monetaria sustancial. (Estos documentos se han conservado en los archivos polacos).

      Y solo entonces, en una noche de abril de 1564, la "víctima de la arbitrariedad zarista", el Príncipe Kurbsky cayó con cuerdas desde el muro de la fortaleza de Derpt, donde los niños del boyar S.M. lo esperaban abajo. Veshnyakov, G. Kaysarov, I. Neklyudov, I.N. Cucarachas ... En total - 12 personas. Se había olvidado de su esposa y su hijo de 9 años, y el "tirano cruel" liberó a la familia del traidor a Lituania para que pudieran reunirse con el "noble" fugitivo, pero Kurbsky ya había logrado casarse con una viuda rica en ese momento. Y luego quedó claro que un año antes de la fuga, el príncipe prudente tomó un gran préstamo del Monasterio de Pechora, y no iba a devolverlo.

      (Más tarde, después de la muerte de Kurbsky, sus descendientes fueron llevados nuevamente a la ciudadanía rusa ... Los pobres nobles Kurbsky adoptaron el apellido Krupsky ...
      1. Uzoliv 5 archivo 2013 00: 22 nuevo
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        ¿Y en quién confías cuando me acusas de mentir? ¿Dónde está la referencia, señalarme una monografía histórica seria específica, pero mejor inmediatamente de la fuente?
        Me baso, por ejemplo, en la monografía de A. Filyushkin, "Príncipe de Kurbsky"; Bueno, Internet para ayudar: Drevo (enciclopedia ortodoxa abierta), Preguntas sobre historia, Wikipedia (en caso de emergencia).
        Yo, querido, soy responsable de mis palabras.
  23. sergo0000 3 archivo 2013 14: 36 nuevo
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    Por supuesto, Putin, a los ojos de la gente, tampoco puede ignorar sus "méritos" en los asuntos de las fuerzas antirrusas, que han acumulado nidos cálidos en su entorno inmediato, han tomado el control de los principales "alimentadores" estatales y han organizado un proceso sin precedentes de "recortar" fondos presupuestarios. Sin embargo, hoy no tiene más remedio que embarcarse en el camino de la guerra con los liberales y, por lo tanto, seguir el camino estalinista. ¡Ni él ni Rusia tienen otra opción! Tiene más posibilidades de ganar en la lucha contra los amigos jurados de Rusia que la georgiana Dzhugashvili. Es uno de los pocos gobernantes en la Rusia milenaria que puede considerarse étnicamente ruso. Según los expertos, de lo contrario se enfrentará a Slobodan Milosevic o Saddam Hussein, pero ciertamente no ganará los laureles de Mikhail Gorbachev. Pero las maldiciones por todos los siglos de su pueblo, una vez que han creído en su líder nacional, pueden ser "shlopotat", no parecerá mucho. ¡Los bisnietos tienen suficiente notoriedad! Si pierde, Rusia no ganará. Por analogía con la URSS, Rusia se enfrentará a la desintegración, lo que significa nuevos problemas y sufrimiento de las personas, enfrentamientos interétnicos y conflictos sociales. Y en las personas, como dicen, la piel siente la aproximación de un nuevo gran shock. En comparación con ellos, cualquier "momento formidable" con Iván el Terrible o Stalin parece menos malvado que las reformas de Peter o Lenin y Trotsky, Jruschov y Gorbachov. Por lo tanto, la gente común, a pesar de todo, no tiene prisa por negarse a confiar en Putin y dar la bienvenida al próximo "mesías", ya sea en forma de Gorbachov, Yeltsin o algún otro conversador. Sin embargo, como saben, en Rusia, el amor y el odio es un paso. !

    putin-fanpage.ru/news...groznye...4
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 13 nuevo
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      bla bla bla, al estilo de Trotsky
    2. baltika-xnumx 3 archivo 2013 16: 56 nuevo
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      Cita: sergo0000
      Como saben, en Rusia, el amor al odio es un paso. !

      Y este paso puede ser muy corto. Putin pronto estará en el poder por un nuevo mandato. Y sin indicios de cambio. No esa persona, desafortunadamente, que Rusia necesita.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 5 archivo 2013 12: 51 nuevo
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        espera la alimentación de la rusofobia wassat
  24. cdrt 3 archivo 2013 15: 05 nuevo
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    La consecuencia directa de la oprichnina es el Tiempo de los Problemas. Y sus resultados inmediatos:
    - El colapso real del ejército debido a la desaparición física de un gran comandante (si recordamos a los grandes comandantes que sobrevivieron a Grozny - Pozharsky, y al joven Skopin-Shuisky, y luego un descanso de 100-120 años)
    - la disminución completa de la vida urbana (es decir, una disminución de la población urbana y los impuestos sobre ella, lo que indica una disminución de la artesanía)
    - reducción de las áreas sembradas (lo que indica una disminución en el número de población rural,
    - la más amplia difusión de las habilidades de la calumnia en medio de la nobleza (hijos de los boyardos) para su propio beneficio.

    El análogo más cercano es el NKVD de los tiempos de Yezhov (hay mucha sangre, las palabras son hermosas, pero realmente simples castigos).
    Aquellos que quieren introducir una oprichnina, por alguna razón, todos se colocan en lugar de cabezas de perro, olvidando que las mismas coyunturas cheka, verdaderos yezhovitas, quedaron bajo el cuchillo de la próxima generación de su propia especie en menos de 2-3 años.
    Bueno, en realidad allí y aprecian: perros, perros, muerte.
    1. Alexander 1958
      Alexander 1958 3 archivo 2013 15: 47 nuevo
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      ¡Buen día! Y confías en algún tipo de estadísticas que afirman
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      Cita: cdrt
      una disminución completa de la vida urbana (es decir, una disminución de la población urbana y los impuestos sobre ella, lo que indica una disminución de la artesanía)
      - reducción de las áreas sembradas (lo que indica una disminución en el número de población rural,

      o es solo tu opinión personal?
      ¿Y cómo se conectan las represiones durante el tiempo de Grozny con ...
      Cita: cdrt
      un descanso de 100-120 años)

      Si entendí tu lógica correctamente, entonces Iván el Terrible es el culpable del hecho de que después de él 100 grandes líderes militares no aparecieron durante XNUMX años ...
      Un poco más y dirás que usó armas genéticas amarrar
      Alexander 1958
      1. cdrt 3 archivo 2013 17: 04 nuevo
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        Arma genética guiño Bueno, probablemente puedas decirlo. Reino de Moscú en el siglo XVI. después de todo, la meritocracia ocurrió muy raramente, e incluso en el siglo XVII. siglo también. La principal fuente de reposición de los comandantes superiores fueron los boyardos, los príncipes. La nobleza y los niños boyardos son en mucho menor medida. Lo mismo Pozharsky, Skopin-Shuisky no pertenecen a la nobleza. Noquearon esta clase cualitativamente, teniendo en cuenta que el total de príncipes nobles no eran más de 10-15 mil (hombres), luego noquearon de un tercio a la mitad, y ejecutaron no silenciosos teleadictos, sino a los que estaban a la vista.

        La media es un ejemplo. guiño
        "... El fortalecimiento de la base económica del sistema feudal en el estado ruso del siglo XVI encuentra su expresión principalmente en el crecimiento de la propiedad feudal de la tierra," propiedad feudal de la tierra ", que fue la" base del feudalismo "y que tuvo una importancia decisiva" en el fortalecimiento del poder económico de los terratenientes feudales "

        Pero esto resultó en una lucha bastante seria con la propiedad de la tierra patrimonial (correspondientemente con una reducción en el arado), una fuerte caída en el arado campesino y un aumento de los propietarios (en ruso, un aumento en la esclavitud).

        Un ejemplo de las consecuencias:
        A mediados del siglo XVI, las tierras cultivables permanentes representaban el 95% de todas las tierras agrícolas, en la década de 1580 su participación en el centro de Rusia disminuyó al 31,6%, y en la región de Novgorod al 6,9%. La mayor parte comenzó a ser tierra cultivable y en barbecho. En general, el arado campesino disminuyó en el siglo XVI en 2-2,5 veces.
        1. Alexander 1958
          Alexander 1958 3 archivo 2013 17: 36 nuevo
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          Cita: cdrt
          Teniendo en cuenta que el número total de príncipes nobles no era más de 10-15 mil (hombres), noquearon de un tercio a la mitad y ejecutaron no a los teleadictos silenciosos, sino a los que estaban a la vista.

          Si te familiarizas con el número de ejecutados durante el reinado de Grozny, entonces tus 5-7 mil boyardos únicos disminuirán a veces. hasta 1-2 mil boyardos, el resto de los ladrones y otros elementos criminales. Y eso. que Pozharsky y Skopin-Shuisky NO eran boyardos, pero los generales exitosos refutan su conclusión de que los generales solo son posibles en medio de los boyardos que Grozny redujo. Bueno, adelgazado y eso está bien. Aparecieron personas con talento de otras clases. como Grozny necesitaba.
          Y sobre el cultivo de la tierra, entonces no proporcionas enlaces y distorsionas los hechos. Es importante no solo cómo la tierra cultivable se llamó permanente o atropellada, sino que la tierra se cultivó o no. Si tu recuerdas. Dado que la agricultura en Rusia siempre fue riesgosa y no rentable, cualquier reducción en el área sembrada conduciría a una hambruna masiva y una reducción de la población a veces. ¿Puedes proporcionar esos datos? De lo contrario, sus términos son tierra cultivable permanente, atropello, etc. - Malabares simples con palabras y sin sentido.
          Alexander 1958
          1. cdrt 3 archivo 2013 18: 16 nuevo
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            Sobre la media - Lyashchenko P.I. Historia de la economía nacional de la URSS, 1939, p. 165.

            Pozharsky - Príncipe
            Vorotynsky - un boyardo de una familia principesca,
            Sheremetyev - el boyardo de la familia principesca,
            Hvorostin - Príncipe
            Jorobado-Shuisky - boyardo
            Kurbsky es un príncipe

            Estos son en realidad los comandantes rusos más grandes de la segunda mitad del siglo XVI. - tanto antes de la oprichnina como después

            Skopin-Shuisky - el hijo de un boyardo, un príncipe (bueno, este después de Grozny)

            ¿Cuántos han venido / gracias a la oprichnina no de la nobleza feudal de los talentos?

            A finales del siglo XVI. En toda Europa, los grandes generales son un poco menos que todos: provienen del entorno de una gran nobleza feudal, en el reino de Moscú, príncipes y boyardos. Clase noble guiño comandantes: es más bien el siglo XVIII (con casi una sola excepción, e incluso en Inglaterra).
            1. Alexander 1958
              Alexander 1958 3 archivo 2013 19: 14 nuevo
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              Gracias por el enlace a la acción, pero la pregunta era sobre otra cosa. si el área de tierra cultivable ha disminuido o si las proporciones de los diferentes tipos de propiedad de la tierra cultivada simplemente han cambiado. Si el área total no ha disminuido, no importa cómo se llamara esta tierra (en este caso) tierra cultivable o golpeadora. Lo principal es que se cultivó y dio a luz al pan y no hubo peste por el hecho de que la tierra no se cultivó.
              ],
              Cita: cdrt
              Pozharsky - Príncipe
              Vorotynsky - un boyardo de una familia principesca,
              Sheremetyev - el boyardo de la familia principesca,
              Hvorostin - Príncipe
              Jorobado-Shuisky - boyardo
              Kurbsky es un príncipe

              Estos son en realidad los comandantes rusos más grandes de la segunda mitad del siglo XVI. - tanto antes de la oprichnina como después

              Sinceramente, no te entiendo, luego acusas a Grozny de eliminar a los líderes militares de los clanes del boyardo, y ahora dices que esta es una lista de líderes militares tanto antes como después de la oprichnina. Si te entiendo correctamente, dices que los comandantes fueron separados de los boyardos y príncipes, pero no aparecieron nuevos. ¿Y quién mandó a las tropas en las batallas con los tártaros y los polacos?
              Alexander 1958
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                Por almacenamiento: escribo sin enlaces por pereza, pero si es necesario, encontraré guiño
                Arado patrimonial en todo tipo de terrenos a mediados del siglo XVI. era de un tercio de la tierra, el arado campesino era más del 40-55% del arado campesino, el resto, otro. La clave aquí es que el campesino lo alimentó arando. Las tierras patrimoniales (se refiere específicamente a las tierras de tierras patrimoniales, no a los monasterios, no a las tierras negras) se arruinaron en gran medida durante la oprichnina, el arado campesino disminuyó en todas partes de diferentes maneras, en el centro del estado se redujo de 2 a 2.5 veces, en el noroeste disminuyó 3-4 veces Barskaya zapashka (noble propiamente dicha) en realidad creció con esto, dentro del territorio patrimonial y parte de las tierras negras.
              2. cdrt 4 archivo 2013 00: 10 nuevo
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                Bueno, no culpo, afirmando:
                Las batallas más grandes del reinado de la IVG (Ivan Vasilievich Grozny):
                1. La batalla de los jóvenes
                2. Campañas de Kazán y la captura de Kazán.
                Vorotynsky, el ganador de Molodi, fue torturado por orden del IVG (según algunas fuentes, el IVG participó personalmente en la tortura), el clan fue realmente exterminado
                Gorbaty-Shuisky, el comandante durante la captura de Kazán, fue ejecutado con su hijo, el clan fue realmente exterminado
                Kurbsky, el segundo al mando al tomar Kazán, se vio obligado a huir. Esposa, hijo pequeño y prácticamente todos los parientes que permanecen en Muscovy - torturados hasta la muerte, ejecutados - el clan realmente fue exterminado
                Serebryany, uno de los principales gobernadores, ejecutado por orden de la IVG

                Pozharsky: durante la IVG era pequeño, pero pertenecía a una familia robada por los guardias y exiliada.

                Skopin-Shuisky: bueno, este acaba de nacer después.

                En otras palabras, el IHG hizo todo lo posible para calmar la clase de la que surgieron los principales comandantes. En realidad, fue precisamente esta clase la que creó la Rusia moscovita, a veces (véase 1425-1453) y sin una participación especial del príncipe de Moscú. Y, de hecho, estaba tan agotado que aparecieron nuevos generales brillantes (a excepción de S-Shuisky), por así decirlo, no hacia fines del siglo XVII. solamente.

                Por cierto, sobre los enlaces, sobre la agricultura de la Rusia moscovita en el siglo XVI.
                Rozhkov "Agricultura de moscovita Rusia en el siglo XNUMX, y la revisión de Klyuchevsky de este trabajo.
                1. Supuestamente 4 archivo 2013 02: 46 nuevo
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                  En 1572, el sultán decidió conquistar la naturaleza, como aseguraban los folletos europeos, Muscovy. 120 mil soldados se trasladaron al norte de Crimea, con el apoyo de 20 mil jenízaros y 200 cañones. Cerca del pueblo de Molody, los otomanos encontraron un destacamento número 50 del gobernador Mikhaila Vorotynsky. Y el ejército turco fue: No, no se detuvo, ¡completamente cortado!
                  La información sobre la Batalla de Molodi generalmente se puede clasificar como cerrada. Encontrar datos sobre esta batalla es difícil, pero puede encontrarlos en directorios especializados.
          2. cdrt 3 archivo 2013 22: 43 nuevo
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            Bueno, en realidad, 5000 personas solo recordaban el IVG en sí, cuando DE repente después de muchos años decidieron arrepentirse de su asesinato.
            Según Skrynnikov (como el más objetivo) - 12-15 mil. Está claro que esto se aplicaba solo a la nobleza (principalmente los viejos boyardos de Moscú y los boyardos asociados). La cuestión de los miembros de la familia de estos 12-15 mil sigue abierta, porque nadie los contó. Y por sí mismo, nadie consideró a los campesinos asesinados por los guardias durante la ruina casi obligatoria de la propiedad de los ejecutados.
            Vale la pena recordar el devastado Novgorod, Pskov, Torzhok, etc. - Dado que las personas en los registros de esos años generalmente entendían solo para saber.
        2. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 30 nuevo
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          la razón es simple: solo ellos fueron educados y enseñados
      2. Mikhail3 3 archivo 2013 18: 07 nuevo
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        El declive de la población urbana era todavía. Cuando un país crece como una bola de nieve, tienes que construir a un ritmo nuevas ciudades. Así como pueblos, aldeas y otras fortalezas. ¡Me encanta la lógica liberal! ¡Después de todo casi no nos miente! Así que, torcido ...
        1. cdrt 3 archivo 2013 19: 01 nuevo
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          1. un enlace para demostrar que la población ha disminuido sólo debido al desarrollo de nuevas tierras. Hasta entonces, sin argumentos
          2. El hecho de que la población escapó debido a la ruina de sus hogares y se fue al sur y al este es, por supuesto, una consecuencia de la política, pero inesperada, respectivamente, las autoridades lucharon con ella.
          3. La lógica, como la frescura, solo puede ser uno
          1. Mikhail3 4 archivo 2013 21: 49 nuevo
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            "1. Referencia a la evidencia de que la población ha disminuido solo debido al desarrollo de nuevas tierras. Hasta entonces, no hay argumento"
            Te amo ... seres liberales. La ciudad necesita un herrero, guarnicionero y carpintero. Tinker, orfebre y escriba. Médico brujo, dientes para desgarrarse ... ¿De dónde vinieron? ¿De un molde crecido? Cuando el poder de repente creció treinta veces! Eh, nunca entendí cómo vivirlo, ¿sin vergüenza y conciencia? Te veo constantemente, sin vergüenza y sin escrúpulos, pero sigo sin entender. ¿Cómo morirás, lógica liberal? ¿O prometieron enviarte la inmortalidad de los estados? Están engañados, los tuyos siempre engañan a todos, están de pie en eso ...
    2. xan
      xan 3 archivo 2013 18: 31 nuevo
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      Cita: cdrt
      La consecuencia directa de la oprichnina es el Tiempo de los Problemas.

      Tiempo de problemas: una consecuencia de la interrupción de la dinastía
      consecuencia de la razón: todo el poder del zar sin restricciones en forma de la Duma Boyar
  25. knn54 3 archivo 2013 15: 06 nuevo
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    Y esta versión tiene el derecho, como la razón de la aparición del defecto.
    Vasily III, que vivió veintiún años con su esposa y no tuvo hijos, la amonestó a la fuerza como monja, y poco después comenzaron a circular rumores por Moscú de que Solomonia, exiliada en el monasterio Pokrovsky en la ciudad de Suzdal, tenía un hijo nacido de Vasily III, George. Según la ley, se suponía que debía heredar el trono, pero un informe falso sobre la muerte de un bebé y su entierro en la tumba (en 1934 se abrió esta tumba, en la que no se encontró ningún rastro del hueso, es decir, hubo un entierro falso) no tranquilizó al rey. .Grozny, sin saber dónde está George, estaba todo el tiempo en una tensión nerviosa. De año en año, su posición se hacía cada vez más insoportable, y Grozny tuvo que comenzar la búsqueda. Sin embargo, el zar tuvo que actuar de manera encubierta ... Las búsquedas abiertas de George eran peligrosas para el zar, ya que podían interpretarse como un reconocimiento indirecto del solicitante, como prueba de que el heredero legítimo de Vasily III, Georgy Vasilyevich, existe ... Embajador de Dinamarca Ulfeld , escribió que la derrota de la ciudad de Tver se produjo "porque en ella estaba la casa del príncipe asesinado, es decir, el hermano del gran príncipe". Teniendo en cuenta que el hermano demente de Grozny, Yuri Vasilyevich, y su primo Vladimir Andreyevich Staritsky nunca vivieron en Tver, el objetivo del zar era George, el secreto más peligroso del soberano Ivan Vasilyevich. confiaron en los ejecutores de una investigación secreta. Todos menos Malyuta Skuratov, quien murió durante el asalto de una fortaleza enemiga. Grozny. Pero parece (una vez más, la versión, yerno Boris Godunov estaba ansioso por el poder) que el jefe de los guardias eligió morir en la batalla que compartir el destino de sus camaradas.
    PD: Bajo Iván el Terrible, se aprobó una ley sobre la redención de los capturados.
  26. normal 3 archivo 2013 15: 31 nuevo
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    Entonces, ¿qué tenemos en la línea de fondo de discutir un artículo?
    1 Oprichnina es una condición necesaria para el establecimiento de la autocracia en Rusia.
    2 La autocracia es la única forma posible de gobierno en Rusia.
    3 El presidente de Rusia tiene una importancia comparable a Iván el Terrible, Pedro I y Stalin. Por lo tanto, tiene todo el derecho (incluso la obligación) de establecer la oprichnina.
    Bueno, bueno ... qué ser, eso no se puede evitar. Solo que yo no participo en ello ...
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 3 archivo 2013 16: 15 nuevo
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      maleta, estación, amsterdam wassat
      1. normal 3 archivo 2013 17: 20 nuevo
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        Cita: Yoshkin el gato

        maleta, estación, amsterdam

        No esperes ... negativo

        Sin ti nunca seré consolado.
        Maldita sea sin ti, mi Rusia.
        Aquí tienes una cruz que colgaré mañana.
        Y hoy me voy a emborrachar.

        Sergey Yesenin. Poeta ruso
        1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 17: 37 nuevo
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          Cita: Normal
          Aquí tienes una cruz que colgaré mañana.
          Y hoy me voy a emborrachar.

          Bueno, Vladimir, no creo que valga la pena. Putin no es eterno, como su sistema, es afortunado. Entonces, vivamos todo el camino hasta el rencor.
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 33 nuevo
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            ¿porque? pareces más marxistas y liberales de la nieta?
        2. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 32 nuevo
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          Bueno, ¿no tienes suficiente liberalismo? hay un montón de eso! wassat
  27. parientes 3 archivo 2013 16: 25 nuevo
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    En 1565 no hubo lucha con Polonia. Hubo una guerra de Livonia. El lado opuesto de Moscú fueron: la Orden de Livonia y el Gran Ducado de Lituania (ON). A principios de la década de 1560, las negociaciones prolongadas sobre la unificación de Polonia y Lituania (ON) todavía estaban en progreso. En 1569, ON y Polonia se fusionaron en la Commonwealth (RP). A partir de este momento, el enemigo principal se convierte en RP.
  28. cera 3 archivo 2013 16: 32 nuevo
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    Había tal historiador R.G. Skrynnikov. Aseado y meticuloso.
    Aquí se puede ver su historia sobre Kurbsky y el papel de Lituania en ese período:
    http://www.hrono.ru/statii/1900/kurb1564.php
  29. gorozhanin 3 archivo 2013 16: 45 nuevo
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    Y la "élite" en Rusia ha estado aumentando constantemente desde entonces.
    Ivan Vasilievich hizo frente a esto, Perth Alekseevich también.
    Pero Nikolai Alexandrovich se relajó (aunque es difícil juzgar objetivamente, tal vez no haya otra salida que "poner la otra mejilla"), que Stalin tuvo que corregir.
    Stalin fue un líder brillante, pero no pudo garantizar la continuidad del poder. Y después de él, la infusión maduró en medio de los "boyardos" y desde el 85 comenzó a correr.
    Ahora es el momento de presentar una nueva causa. El problema radica en el plano ideológico, pero todo parece estar más o menos claro allí también.
    Rusia solo puede existir en forma de una Gran Potencia.
    Y de otra manera no puede existir.
    1. baltika-xnumx 3 archivo 2013 17: 38 nuevo
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      Cita: gorozhanin
      Rusia solo puede existir en forma de una Gran Potencia.

      Eso es seguro, no hay un tercero.
    2. cdrt 4 archivo 2013 00: 59 nuevo
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      Bueno, ejemplos de lo contrario (a saber, los tiempos en que la élite evitó el colapso del estado y contribuyó al desarrollo):
      1 1425-1453
      2. Iván el Terrible (III)
      3. Vasily Ivanovich
      4. Alexey Mikhailovich
      5. Peter Alekseevich
      6. Elizaveta Petrovna
      7. Catalina II
      8. Nikolay I
      9. Alejandro III

      en realidad coinciden con los años en que el país se hizo rico y se hizo más fuerte
  30. kontrol 3 archivo 2013 17: 13 nuevo
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    oprichnina por supuesto busto, pero es necesario restablecer el orden
  31. Rossmk 3 archivo 2013 17: 45 nuevo
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    Quienquiera y lo que sea que diga, pero la historia muestra que puede restablecer el orden en Rusia solo matando o enviando a traidores, delincuentes y funcionarios que abusan de sus poderes, robando y recibiendo sobornos.
    1. cdrt 3 archivo 2013 22: 49 nuevo
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      Sí, sería exactamente lo contrario. Los gobernantes bajo los cuales Muscovy-RI definitivamente se hicieron más fuertes y más ricos:
      1. Fedor Ioannovich
      2. Alexey Mikhailovich
      3. Peter Alekseevich
      4. Elizaveta Petrovna
      5. Catalina II
      6. Nikolai Pavlovich
      7. Alexander Alexandrovich

      Solo en uno de ellos estaban presentes las represiones masivas.
    2. Negro 3 archivo 2013 22: 52 nuevo
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      Sabes, esto no significa que este sea nuestro camino. Es necesario aplastar el deseo de ganar con sangre, porque el miedo se puede construir, pero no por mucho tiempo.

      Lo que estaba allí, durante la época de Iván 4, ahora es difícil de decir. Pero, creo, los eventos fueron el punto de partida para resolver problemas difíciles por la fuerza.
      Los competidores políticos de Ivan son personas de antiguas familias rusas. Y de repente, todos los traidores, saboteadores, plagas? ¡Resulta un rey y pensó en el bien de la Patria! Estoy seguro de que no es así. Tenían una visión diferente de los eventos, otras recetas para resolver problemas. Y el hecho de que ganó la posición del zar no significaba en absoluto que, de lo contrario, no fuera cierto. Una persona viciosa no puede ser correcta de principio a fin.
      Estoy seguro de que Rusia no repetirá ni Ivanovo, ni Petrovsky, ni el estalinismo.
      El estado no debe construirse sobre sangre y ardor, sino sobre la conciencia, el honor y la dignidad de sus ciudadanos.
      1. Supuestamente 4 archivo 2013 02: 41 nuevo
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        Cita: Chen
        no repetirá ningún Ivanovo


        ¿Qué es Ivanovschina? Querido, fumaste? No es necesario unirse a los detractores, no repita como un mantra de lo que no sabe. ¿Durante 40 años, 3-4 mil personas fueron ejecutadas? ¿Es esta Ivanovschina? Ivan IV fue, en mi humilde opinión, el gobernante más digno de Rusia.

        Solo tres meses después de la boda frente a Iván, una nueva prueba, el Gran Incendio de Moscú en 1547. Casi toda la ciudad se quemó. La gente enojada se apresuró a aplastar las casas de los boyardos. Y luego Ivan convoca al Zemsky Sobor, representantes de cada ciudad y cada pueblo, las personas más respetadas de la tierra rusa. Dirigiéndose a los reunidos en la Plaza Roja, el rey dijo que no había salvación de la futura opresión y robo por parte de los boyardos, para corregir el pasado. Se compiló un Sudebnik, según el cual juzgaron no como antes, por voluntad del boyardo, sino de acuerdo con una ley que era una para todos. Además, el futuro Grozny canceló el nombramiento de boyardos para administrar ciudades y pueblos. Ahora comenzaron a ser elegidos "toda la tierra", por lo que fueron llamados Zemsky.

        Sin conocer la calidez familiar, sufriendo violencia en el medio ambiente, Ivan desde los 5 años actuó como un poderoso monarca en todas las ceremonias y feriados judiciales. Pasó mucho tiempo en la biblioteca, leyendo las obras de los grandes, y se ganó la reputación de ser el hombre más leído del siglo XVI y un rico recuerdo.

        La idea principal del rey, ya reconocida en su temprana juventud, era la idea del poder autocrático ilimitado. El 16 de enero de 1547, la Catedral de la Asunción del Kremlin de Moscú organizó la boda ceremonial del Gran Duque Iván IV con el reino. El título imperial le permitió tomar una posición diferente en las relaciones diplomáticas con Europa occidental. El autócrata ruso John estaba a la par con el único emperador del Sacro Imperio Romano en Europa.

        PD: ¿Quién te dio el derecho de llamar a una persona digna * completamente viciosa *? ¿Cuantos años tienes? Lea al menos un poco al respecto y luego escriba.
        1. cdrt 4 archivo 2013 03: 47 nuevo
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          Bueno, si buscas en la historia una compañía para este "hombre digno", entonces, dado el tipo de ejecuciones que este digno inventó, la cantidad de personas asesinadas, incluyendo Para ellos personalmente, "diversiones" sexuales al nivel de un maníaco (y especialmente considerando el hecho de que escribieron un poco menos sobre esto que todos los contemporáneos que fueron testigos), entonces la analogía más cercana a él es Vlad Tepes. También fue un "hombre digno".
          1. Supuestamente 4 archivo 2013 04: 28 nuevo
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            Busqué en Google lo que podría ser * cdrt *, y por casualidad Compañero -


            Agencia de Desarrollo de Capacidades para la Transición Rápida (CDRT): Comando de Doctrina y Entrenamiento del Ejército de los EE. UU. (TRADOC)

            ¿Es eso lo que el Pentágono Iván el Terrible contrata a personas como tú? negativo . Qué tan bajo es ... Por supuesto, puede ser una coincidencia que seas blanco y esponjoso, pero el sedimento desagradable en tu alma permanece ...
            1. Kaa
              Kaa 4 archivo 2013 05: 53 nuevo
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              Cita: ALEGED
              Busqué en Google lo que podría ser * cdrt *, y por casualidad

              Esto es por una razón. A menudo comienzas a entender hu de alguien que no es una diva con quien te encuentras. ¿Están untados con miel aquí, o es solo que el sitio no está orientado?
          2. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 34 nuevo
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            n-dya, ¿sería mejor que en Polonia? que vecinos comieron entonces?
  32. labus
    labus 3 archivo 2013 23: 31 nuevo
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    El autor es malo con los hechos y la historiografía. Un ejemplo de una batalla en Ola es indicativo.
    Incluso en internet se puede leer sobre UTB.
    http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Polen/XVI/1560-1580/Ula1564/text.htm
    1. Supuestamente 4 archivo 2013 02: 24 nuevo
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      Algunos hechos históricos ...

      En 1560, Iván el Terrible fue capturado por el gran maestro de la Orden de Livonia Furstenberg. Los historiadores occidentales ya se han llevado sus almas, pintando cómo el desafortunado gran maestro, junto con otros prisioneros, fue llevado por las calles de Moscú, golpeado con palos de hierro, después de lo cual lo torturaron hasta la muerte y lo arrojaron para que los comieran aves rapaces. Sin embargo, 15 años después de su dolorosa muerte, le envía a su hermano una carta de Yaroslavl, donde un cruel tirano le concedió la tierra. En una carta, Fürstenberg escribe que "no tiene motivos para quejarse de su destino". Iván el Terrible lo invitó a ser gobernador en Livonia, se negó y vivió su vida con calma.

      Iván el Terrible exigió que los nobles besaran la cruz por fidelidad, todos juraron lealtad y besaran la cruz, y luego el Príncipe Dmitry Vishnevetsky huyó a Polonia, que previamente había huido de Polonia a Iván. Al no volver a llevarse bien con Segismundo, el traidor Vishnevetsky fue a Moldavia tres veces, donde comenzó un golpe de estado, por el cual el sultán turco lo ejecutó en Estambul como alborotador y rebelde. Pero adivinen, ¿a quién escribieron los historiadores la ejecución de Vishnevetsky? Así es, el déspota y tirano sediento de sangre de Moscú ...

      Kostomarov, con la presentación de Kurbsky, habla sobre la ejecución de Ivan Shishkin con su esposa e hijos en 1561, y mientras tanto, leemos en Zimin que dos años después de la ejecución, en 1563, Ivan Shishkin sirvió como gobernador en Starodub.

      El obispo de Novgorod fue condenado a muerte. ¡Oh Dios! ¡Oh rey cruel!

      Solo fue sentenciado por "... traición, acuñar una moneda y enviarla y otros tesoros a los reyes polacos y suecos, acusados ​​de pecado de Sodoma, de mantener brujas, niños y animales, y otros crímenes terribles. Todos sus bienes, una gran cantidad de caballos, dinero y tesoros, fueron confiscados a favor del rey, y el propio obispo fue sentenciado a prisión eterna en el sótano, donde vivía encadenado en sus brazos y piernas, pintaba imágenes y pinturas, hacía crestas y monturas, comía uno. pan y agua. " (J. Horsey). Resulta que fue sentenciado, pero no ejecutado. Vivía solo, trabajaba, comía modestamente ... Como corresponde a un monje.
  33. mecanico11
    mecanico11 4 archivo 2013 00: 07 nuevo
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    No todo es tan bueno con una oprichina. Mirar los comentarios solo es posible con fuerza. Hay un enfoque: un sharashka tipo Stalin creado bajo el ala del NKVD y Steve Jobs: crear y ganar juntos.
    1. labus
      labus 4 archivo 2013 01: 39 nuevo
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      Y que el rey tenía mala cabeza, todos se olvidan. Manía de persecución, alucinaciones, histeria, además, poder absoluto. Aquí los argumentos sobre la grandeza del estado y los objetivos son generalmente inapropiados ... todos los enemigos del tirano de Livonia no lo consideraban normal y no lo respetaban ...
      1. Supuestamente 4 archivo 2013 02: 14 nuevo
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        Cita: labus
        y no respetó ...


        Incluso tan respetado y temido. Especialmente laboratorios como tu riendo ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario


        Ivan the Terrible era el gobernante más extraordinario del que Rusia conocía, injustamente calumniado por extranjeros e historiadores de la corte de la dinastía Romanov, y para lidiar con la enredada historia de la biblioteca, llamada por su nombre, uno tendría que recoger involuntariamente escombros centenarios de calumnias y difamaciones, falsos conceptos honestos y mentiras francas. Por ejemplo, una de las fuentes más valiosas de la era de Iván el Terrible, Stoglav, fue durante mucho tiempo inaccesible para los historiadores. En 1667, fue prohibido por el Patriarca Nikon como un trabajo herético. ¡Por casi doscientos años este documento ha sido clasificado!

        Y Jerome Horsey aseguró al público europeo que el sediento de sangre Iván el Terrible mató brutalmente a 700 mil personas en Novgorod, a pesar del hecho de que la población en ese Novgorod era de apenas 30 mil ... Y las cabezas y las escobas de los guardias del perro se sentaron: un invento. Oprichniki llevaba un símbolo de escoba en el cinturón, barriendo la traición, un cepillo de lana.

        Durante todo el reinado de Iván el Terrible, 3-4 mil personas fueron ejecutadas,

        ¡¡¡TOTAL!!!

        Y en ese momento ... En 1525, en Alemania, con la represión de un levantamiento campesino, más de 100 mil personas fueron ejecutadas.

        Fue durante el reinado de Iván el Terrible, de 1547 a 1584 en los Países Bajos, bajo el gobierno de los reyes españoles Carlos V y Felipe II, ¡el número de víctimas alcanzó los 100 mil! Y fue, en primer lugar, ejecutado o muerto bajo tortura "herejes".

        El rey francés Carlos IX el 23 de agosto de 1572 participó personalmente en la noche de Bartolomé, durante la cual fueron asesinados más de tres mil hugonotes. Por una noche, casi lo mismo que por todo el tiempo del reinado de Iván el Terrible. Pero esto es solo una noche. Y en solo dos semanas, unos 30 mil protestantes fueron asesinados en toda Francia.

        Y sin embargo ... El mérito de Iván el Terrible en la publicación de los primeros libros impresos rusos está fuera de toda duda. En general, gran parte de la historia rusa, llamada "primera", está asociada con el nombre de este rey. La primera farmacia apareció con él, el primer ejército regular: arqueros, también con él. Ivan Vasilievich, el fundador de las tropas regulares de la frontera, que aprobó el 16 de febrero de 1571 la "Carta de la guardia y el servicio fronterizo".

        Los bomberos no dejarán mentir - antes de Ivan Vasilievich, los incendios en Rusia no se extinguieron y no permitieron extinguir - dicen, la voluntad de Dios; El Terrible Zar tuvo que cortar varias cabezas particularmente ortodoxas para cambiar la visión de la lucha contra incendios en la sociedad. En 1584, poco antes de su muerte, Iván el Terrible instituyó una Orden de Piedra, a la que estaban subordinados los artesanos de piedra y piedra.
      2. Supuestamente 4 archivo 2013 04: 35 nuevo
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        Cita: labus
        cabezas

        olvidar

        alucinaciones

        metas

        inapropiado

        no es normal


        ¿Estás seguro de que escribes en ruso? Oh shkololo ...
      3. Kaa
        Kaa 4 archivo 2013 05: 45 nuevo
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        Cita: labus
        todos los enemigos en el tirano de Livonia no se consideraban normales

        Los hitlerianos consideraban a Churchill un alcohólico, Roosevelt un paralítico sin sentido, Stalin, generalmente silencioso, judío-eslavo-gitano, no humano. ¿Dónde están los hitleristas ahora en la historia y dónde están a quienes ladraron? Lo mismo con Iván el Grande ...
        1. labus
          labus 4 archivo 2013 14: 58 nuevo
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          Y si eres alabado y exaltado como el rey de los grandes, invencibles y valientes, entonces realmente eras así cuando vivías con el temor de Dios. Cuando fueron engañados y seducidos por ellos, ¿qué recibieron? En lugar de su coraje y coraje, me convertí en corredor y cobarde ante el enemigo. El gran rey cristiano frente al ejército basurmiano estaba corriendo ante nuestros ojos en la naturaleza.
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            Cita: labus
            frente al ejército Basurman


            Entonces, ¿qué tenemos en el resultado final?

            Fuentes de Basurman?
            Historiadores basurmanianos?
            ¿En los anales de Basurman?
            ¿Antes del ejército Basurm?
            ¿Qué hay para agregar? En el campo Basurman? ¿Para los basurmanes?

            Napoleón en la carretera de Smolensk se acercó a Moscú y comenzó a esperar en la colina Poklonnaya, cuando le entregaron solemnemente las llaves del Kremlin. Pero Moscú estaba vacía, el ejército ruso lo dejó. A la mañana siguiente comenzó para Napoleón con un incendio: “¡Qué vista tan terrible! Se prendieron fuego a sí mismos. ¡Que clase de gente! ¡Escitas! Un ejército cansado y hambriento terminó en una ciudad en la que incluso los muros eran hostiles. En previsión de heladas severas, Napoleón envió un mensajero a Kutuzov con una oferta para poner fin a la guerra. "¿Terminar la guerra?" ¿Por qué, acabamos de empezar? ”, El comandante ruso se sorprendió.

            Al darse cuenta de que todos los días en Moscú debilitaban a su ejército, Napoleón decidió retirarse. “Las bandadas de cuervos se alzaron sobre nosotros con un grito siniestro, los perros nos siguieron desde Moscú, alimentándose de nuestros restos sangrientos. El hecho de que los depredadores no comieran estaba cubierto por el invierno ", un oficial francés describió el retiro.

            Es muy interesante por qué Napoleón llamó a los escitas rusos. Enlace...

            Más de dos mil quinientos años nos separan de la época en que el rey persa Darius Gistasp emprendió su legendaria campaña en Escitia (territorios del sur de Rusia). En esta campaña, el gran ejército de los persas sufrió una humillante derrota de un pequeño ejército de nómadas, y el mundo entero aprendió sobre las increíbles tácticas de batalla de los escitas, las tácticas de la "tierra quemada", que luego fue utilizada por Pedro el Grande en la guerra contra los suecos, y luego Kutuzov contra Napoleón.

            La primera descripción de la campaña escita de Darío (aproximadamente 513-512 a. C.) pertenece al historiador griego Herodoto, que vivió 60-70 años después de un evento significativo. Según la historia de Herodoto, el rey persa, después de haber conquistado muchos estados y sentirse el gobernante de Asia, trasladó su ejército de setecientos mil a Escitia para castigar a los escitas por el hecho de que una vez invadieron la Alta Asia y gobernaron allí durante 28 años.

            Los escitas eran guerreros fuertes y formidables: las imágenes de un bárbaro del norte galopando sobre un caballo, que giró el casco y disparó en la dirección opuesta al movimiento del caballo, el famoso "disparo escita", cautivó a toda Asia en su tiempo. Sin embargo, los escitas lucharon no solo con el arco y las flechas: los investigadores señalan que las armas escitas se consideraban legítimamente una de las más perfectas para su tiempo: los escitas crearon un complejo de armas que no sufrieron cambios serios ni adiciones a la invención de las armas de fuego.

            El ejército de Darius en un choque abierto fue el oponente más incómodo. Y los guerreros escitas se embarcaron en una estrategia de retirada: después de enviar los carros con sus familias a áreas seguras y mantenerse a una distancia de los persas, los atrajeron a las profundidades de su tierra, dejando pastos quemados y manantiales rociados detrás de ellos, y periódicamente hicieron ataques partisanos, bombardeando a los persas . Al darse cuenta de que la búsqueda de escitas más rápidos podía durar indefinidamente, Darius envió un mensajero al rey supremo del ejército escita unido Idanfirs con un mensaje en el que ofrecía luchar en una batalla abierta o, si tenía miedo de la derrota, negociar, reconociendo a Darius como su maestro.

            En respuesta, los escitas dijeron que no tenían miedo de nadie y que no huían de nadie, sino que vivían "como siempre en tiempos de paz": después de todo, no tenían ciudades y campos de maíz para defenderlos.
            1. Supuestamente 4 archivo 2013 16: 24 nuevo
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              Cuando los persas ya estaban agotados por la campaña, los reyes escitas enviaron a Darius un pájaro, una rana, un ratón y cinco flechas como regalo. En palabras, transmitieron que los persas son probablemente lo suficientemente inteligentes como para comprender el significado de estos dones. Es cierto que el propio Darius no justificó una evaluación tan halagadora: creía que el mensaje significa la sumisión de los escitas, y los nómadas traen todos los regalos, como símbolos de tierra, agua, caballos y armas, a los pies del conquistador. Pero un asesor más inteligente interpretó el regalo de una manera completamente diferente: "Si ustedes, los persas, como las aves, no vuelan hacia el cielo, como los ratones, no trepan al suelo o, como las ranas, no saltan al pantano, no regresarán, golpeados por estas flechas". Después de que se trajeron los "regalos", el ejército escita finalmente salió con toda su fuerza para encontrarse con el ejército persa, que se había debilitado enormemente en ese momento. Y esta "batalla" está incluida en los anales de la historia.
              1. Egoza 5 archivo 2013 00: 01 nuevo
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                Kaa y supuestamente! +++++++++++ !!!! Es una pena que no puedas poner un contrato en tus publicaciones.
              2. xan
                xan 5 archivo 2013 01: 48 nuevo
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                Supuestamente,
                De todas las artes, los escitas tienen solo uno, pero lo más importante: no permiten que el enemigo salga vivo de su territorio (Herodoto).
  34. Aria 4 archivo 2013 00: 21 nuevo
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    ¡Bueno, allí has ​​escrito tantas cartas de tut sobre la Gestapo de Ivan Vasilech, que Vasilech Ivanovich pasó mucho tiempo usando un sable de Mahatstsa pridezza para la ruina del enemigo! soldado
    1. Supuestamente 4 archivo 2013 02: 20 nuevo
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      Cita: aria
      muchas letras de tut


      En el siglo 16, Iván el Terrible llegó al poder.

      Durante su reinado en Rusia:

      - se introdujo el juicio por jurado;
      - Educación primaria gratuita (escuelas de la iglesia);
      - cuarentena médica en las fronteras;
      - autogobierno electoral local, en lugar de gobernador;

      - por primera vez el ejército regular apareció (y el primer uniforme militar en el mundo estaba en los arqueros);
      - Las redadas tártaras cesaron;
      - se estableció la igualdad entre todos los segmentos de la población (¿sabía que la servidumbre en ese momento no existía en Rusia en absoluto? El campesino se vio obligado a sentarse en la tierra hasta que pagó su renta, y nada más. Y sus hijos fueron considerados libres de nacimiento, en cualquier caso caso!).
      - el trabajo esclavo está prohibido (fuente - la demanda de Iván el Terrible);
      - El monopolio estatal en el comercio de pieles, introducido por Grozny, fue cancelado solo 10 (¡hace diez!) Años.
      - ¡El territorio del país se incrementa 30 veces!

      - la emigración de la población de Europa superó 30 000 familias (los que se establecieron a lo largo de la línea de Zasechnaya se pagaron levantando rublos 5 por familia. Los libros de gastos se conservaron).
      - El crecimiento del bienestar de la población (y los impuestos pagados) durante el reinado ascendió a varios miles (!) Porcentaje.
      - durante todo el tiempo del reinado no hubo ninguno ejecutado sin juicio e investigación, el número total de "reprimidos" osciló entre tres y cuatro mil. (Y los tiempos se agotaban, recuerda la noche de Bartholomew).

      En uno de los diccionarios enciclopédicos franceses "La Rouse" puede leer sobre nuestro héroe: "Iván IV el Terrible, el zar ruso, apodado Vasilyevich por crueldad".

      Y sin embargo ... el águila bizantina de doble cabeza bajo Iván IV se convirtió en el escudo de armas de Rusia ...
      1. cdrt 4 archivo 2013 02: 47 nuevo
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        Aún así, en cada línea con hechos (alegaciones), un enlace a cualquier fuente seria (bueno, hay un libro de texto, el trabajo de un historiador académico) no sería una publicación, sino solo una bomba guiño
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          Gracias por darse de baja en el tema, no se me ocurrió una sola carta, todo está tomado de fuentes históricas abiertas y el trabajo de los historiadores sobre ellas ...

          Por cierto, uno de los libros sobre el reinado de Iván IV fue prohibido y clasificado por el Patriarca Nikon ...

          ¡CASI POR DOS AÑOS!
          1. cdrt 4 archivo 2013 03: 29 nuevo
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            En resumen no hay enlaces. En otras palabras, ¿necesita demostrar su reclamo a los demás?
            1. Supuestamente 4 archivo 2013 03: 35 nuevo
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              Tomar cualquier oferta (entera) de cualquiera ingrese mi comentario y google, y obtenga su auto ...
              1. cdrt 4 archivo 2013 03: 58 nuevo
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                En resumen, todo está claro. En lugar de dominar Google, leerías a alguien serio: Solovyov, Karamzin, Klyuchevsky, Rozhkov, Lyashchenko, Skrynnikov. En resumen, cualquiera de los principales historiadores rusos que escribieron sobre esa época.
                De esta manera, no tiene sentido discutir algo con una persona que, como argumentos, enumera la lista que ofrece el motor de búsqueda.

                Por cierto, para futuros debates, tiene asesoramiento gratuito.
                Lo que escribió aquí sobre un "hombre digno" en otra disputa de Google mostrará "Ivan the Terrible" en los resultados de búsqueda para motores de búsqueda. Puede usar los resultados de búsqueda como evidencia en las siguientes discusiones. guiño
                1. Supuestamente 4 archivo 2013 04: 08 nuevo
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                  Cita: cdrt
                  consejo gratis para ti


                  Puedo darte consejos gratis, no darme consejos gratis. Todos estos historiadores escribieron sus obras bajo la presión de la dinastía Romanov.

                  Comencemos con Karamzin: "El primer gobernador de Rusia, el primer servidor de los soberanos es el que, en la gloriosa hora de la vida de Juan, envió a decirle:" Kazán es nuestro "; quien ya fue perseguido, ya marcado por la desgracia, la deshonestidad del exilio y las mazmorras, aplastó el poder del khan en las orillas de Lopasni y aún obligó al zar a agradecerle por salvar Moscú, diez meses después de su triunfo fue traicionado a muerte por el tormento, acusado por su esclavo de brujería e intención la cal del rey ... Un hombre de gloria y valor fue llevado al rey del zar ... John, hasta ahora perdonando la vida de este último de los amigos leales de Adashev, como para tener al menos un gobernador victorioso en caso de peligro extremo. El peligro pasó, y el héroe de sesenta años atado fue tendido en un árbol entre dos fuegos; quemado, atormentado. Aseguran que el propio John, con su varilla ensangrentada, rastrilló las brasas al cuerpo de la víctima. Quemados, apenas respirando, tomaron y llevaron a Vorotynsky a Beloozero. Murió en el camino. Sus famosas cenizas se encuentran en el monasterio de Cirilo. "¡Oh, gran esposo!" - escribe el desafortunado Kurbsky. - ¡El esposo es fuerte en alma y mente! ¡Tu recuerdo sagrado en el mundo! Serviste a una patria ingrata, donde el valor destruye y la gloria es silenciosa ... "

                  ¡Detengan las amargas lágrimas! Echemos un vistazo al monasterio de Kirillo-Belozersky y sorprendamos al ver que no fue Michael quien fue enterrado allí, sino su hermano, Vladimir. Sobre su tumba, la viuda levantó un templo (Kobrin). Vladimir ha estado en el monasterio desde 1562, cuando sus hermanos Mikhail y Alexander cayeron en desgracia (Zimin, Khoroshkevich). Pero, dado que se estaba escribiendo una historia puramente concreta del reino del terror, los hermanos Alexander y Vladimir fueron apartados, y todas las dificultades se atribuyeron al más famoso de los hermanos: Mikhail. Como resultado, apareció una versión completamente salvaje y ridícula en la que tienen lugar increíbles aventuras y transformaciones con Mikhail.

                  Si crees en nuestros historiadores, repitiendo confiadamente los vagabundeos confusos de Kurbsky, entonces en 1560 Mikhail fue exiliado a Beloozero, pero en 1565 fue llamado desde allí y, según Kurbsky, fue torturado. Luego lo quemaron a fuego lento, y (¡bueno, por supuesto!), El rey personalmente rastrillaba brasas debajo de él. Después de eso, Vorotynsky, por así decirlo, murió en el camino a Beloozero (Valishevsky). Después de eso, el príncipe, torturado hasta la muerte, toma posesión de la ciudad de Starodub-Ryapolovsky (Platonov) y, al mismo tiempo, envía una queja al zar por el encarcelamiento monástico de que su familia y 12 sirvientes que están con él no reciben los vinos frescos del Rin y franceses depositados en el tesoro, pescado fresco. , pasas, ciruelas pasas y limones (Valishevsky).

                  ¿Refutar los hechos que he escrito? Son los hechos, y ninguna ficción como tú.

                  O débil?
                  1. cdrt 4 archivo 2013 04: 54 nuevo
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                    Cuando copie algo, marque algo ya, de lo contrario, puede probar durante mucho tiempo que mencionó el enlace solo en una parte y no en la otra, y puede decir SEMI-VERDADERO, bueno, o simplemente FALSO.

                    En realidad, del mismo Skrynnikov y, DE REPENTE, de Kobrin a quien se refiere (tanto del uno como del otro), Mikhail Vorotynsky (el mismo, gobernador de un gran regimiento cerca de Kazán, el que derrotó a Devlet-Girey en Molody)) ... ... ejecutado bajo una acusación sin sentido de que quería lanzar un hechizo sobre el rey ... "(Kobrin" Iván el Terrible "Capítulo II El camino del terror, el colapso de la oprichnina último párrafo)," ... fue tomado de Oka y ejecutado con otros dos gobernadores ... (Skrynnikov "Ivan the Terrible" Catedral de Zemsky, último párrafo) en 1573.
                    En otras palabras, tanto el autor que citó como el Skrynnikov más autoritario escriben lo mismo. Ejecutado en 1573. Chtd
                    Luego concluimos la discusión con usted, para ver el primer párrafo de esta publicación.
                  2. Yoshkin Kot
                    Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 40 nuevo
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                    Entonces, ¿cuál es el argumento? él es historia rusa, como un hueso en la garganta! Quieren asegurarse de que nos avergonzamos de nuestros verdaderos antepasados, de que vierten un mar de tierra sobre ellos, que son simples vilificadores, que los neopaganos y todo tipo de ciencia ficción.
      2. xan
        xan 5 archivo 2013 01: 53 nuevo
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        Cita: ALEGED
        - Se establece la igualdad entre todos los sectores de la población.

        Yo afirmo Leí cómo, bajo Grozny, un noble presentó una queja contra los campesinos
    2. Kaa
      Kaa 4 archivo 2013 05: 37 nuevo
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      Cita: aria
      tantas letras de tut han escrito sobre la Gestapo

      ¿Y cuándo se unieron los moldavos a los arios para mostrar erudición sobre la Gestapo? Bueno, habrían escrito, Ivan Vasilievich Sigurants, habrían entendido y simpatizado, habrían explicado sobre las cartas, y así, sólidos malentendidos ...  solicitar
      1. Supuestamente 4 archivo 2013 06: 21 nuevo
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        Cita: Kaa
        cuando es moldavos se unieron a los arios


        ¿REPENTINAMENTE?
        1. Kaa
          Kaa 4 archivo 2013 06: 57 nuevo
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          Cita: ALEGED
          Supuestamente

          Gitanos Los arios deambulan en una ruidosa multitud en Besarabia: ¿A.S. Pushkin?
  35. Supuestamente 4 archivo 2013 03: 26 nuevo
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    Cita: ALEGED
    solo una bomba


    Cualquier información imparcial sobre Iván el Terrible y, por lo tanto, una bomba de información ...

    Iván IV el Terrible pasó a la historia no solo como un "tirano". Era una de las personas más educadas de su tiempo, tenía una erudición teológica, un recuerdo fenomenal. Es autor de numerosos mensajes, música y textos al servicio de la fiesta de la Virgen de Nuestra Señora, el canon del Arcángel Miguel. El rey contribuyó activamente a la organización de la imprenta y la construcción de la Catedral de San Basilio en la Plaza Roja. Le encantaba leer, era el dueño de la biblioteca más grande de Europa, era un buen orador.

    Me alegraría si alguien cambia su opinión sobre este gran hombre. Un poco más abajo en la imagen está la princesa bizantina Sophia Paleolog, la abuela de Grozny.
  36. Kaa
    Kaa 4 archivo 2013 05: 26 nuevo
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    "En el libro de Pashkov" Crónica de reinados y eventos "(p. 193), el emperador recibe una evaluación positiva. Se dice que durante tres años, gracias a Sylvester y Adashev, la moderación sabia, la humanidad, el espíritu de mansedumbre y paz se convirtió en la regla para el rey y sus allegados. El zar ordenó traer representantes de diferentes nacionalidades de toda Rusia a Moscú, pronunció un discurso enérgico ante el pueblo, en el que se arrepintió ante el pueblo sobre el mal que se había presentado antes y prometió reformar, defender la justicia. "De ahora en adelante, soy su juez y defensor". A John Aleksey Adashev se le confió su discurso para recibir peticiones de los pobres, huérfanos y personas ofendidas, junto con el zar, lloraron de emoción.
    El "rey" construyó "un poder e invitó al clero a construir una iglesia. Se instituyeron escuelas teológicas en Moscú y otras ciudades del país.
    John tomó medidas para educar a Rusia. Más de 150 personas fueron invitadas al país desde el extranjero: artistas, farmacéuticos, imprentas, médicos, artesanos y otros especialistas, pero la Orden de Livonia impidió su llegada.. Y solo unas pocas personas llegaron a Moscú de manera secreta ".
    "El rey fue persistente en lograr el objetivo: la captura de Kazán. Mostró persistencia y actividad vigorosa, él mismo dirigió el ejército en la campaña". Kazan fue tomado. Cuando regresó a Moscú, la gente lo recibió con un muro sólido. El rey se dirigió al pueblo con un discurso. La reunión fue cálida y sincera. Toda Rusia estaba de alegría. El rey ofreció una cena de gala en la Gran Cámara Facetada, era alegre y generoso.
    Otra gloriosa conquista es el Astrakhan Khanate. El gran nombre del conquistador de los kanatos le permitió a John ascender entre los soberanos de los países de Europa y Asia y sirvió a la exaltación de Rusia. Otras naciones comenzaron a pedir una parte de Rusia, buscando protección y patrocinio, incluyendo Kanato siberiano.
    Ivan IV estableció relaciones comerciales y diplomáticas con Inglaterra durante el reinado de la reina Isabel, luego María. Los británicos abrieron una ruta comercial a Rusia, que aprovecharon y otros países, por ejemplo, Holanda".
    . La identidad de Iván el Terrible en la valoración de los historiadores.
    CM. Soloviev, historiador: "Con todas las crueldades del zar: su actividad fue un paso adelante hacia la "victoria de los principios estatales".
    NUEVO MÉJICO. Karamzin, historiador: "Quizás Era una especie de gran hombre, pero no en el momento adecuado, que se le apareció a Rusia demasiado pronto.".
    S.S. Bakhrushin, historiador: "En la persona de Iván el Terrible: tenemos un estadista importante de nuestra época que entendió correctamente los intereses y las necesidades de su pueblo y luchó por sus intereses ".
    1. Supuestamente 4 archivo 2013 05: 36 nuevo
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      Es agradable ver personas educadas en el foro y saber que no estoy solo con mis puntos de vista y creencias. hi .
      1. dmb
        dmb 4 archivo 2013 11: 11 nuevo
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        ¿Y puedes hacer una aportación? Voy a empezar con el artículo. A diferencia de otra información Samsonov en temas históricos artículo de buenas palabras no causa. Muy similar a la descripción de las acciones de Putin Prokhanov. La misma manera aullando. Solo que aquí no debes evaluar las actividades de la vara de Ivan de hoy. Era un producto de su tiempo y no era particularmente diferente de otros reyes reyes, que vencieron a los barones en su búsqueda del absolutismo. Para crear un solo estado, simplemente no había otra medida. Si alguien puede dar ejemplos históricos, lo contrario, es decir, cuando los vasallos otorgaron voluntariamente sus privilegios al señor supremo, sin exigir nada a cambio, me complacería conocerlos. Como cualquier estructura absolutista, en su actividad creativa el rey-padre confió en sus asociados. Y eran personas diferentes. Entre ellos se encontraban patriotas de la Patria (en el sentido en que existía el patriotismo), y hubo licencias y delincuentes. Están con todo el poder, y con el absolutismo, un estanque. Por lo tanto, debido a la especificidad de las condiciones externas y los rasgos de la personalidad, el sacerdote-rey hizo lo bueno y lo malo. Incluyendo, por cierto, cometió atrocidades, porque en esos tiempos, asar en las plazas era algo muy común.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 4 archivo 2013 11: 44 nuevo
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          no, eso es lo que a Putin no le gusta nuestra oposición? ¿Marxistas que no comenzaron a construir el poder soviético? ¿No tuvo en cuenta la política del comunismo de guerra, que en algún momento causó el hambre en Rusia y el colapso de la producción industrial?
          o como los liberales acaban de perder un pedazo de pan? La gente hizo su elección.
    2. Supuestamente 4 archivo 2013 15: 23 nuevo
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      Cita: Kaa
      Ivan IV estableció relaciones comerciales y diplomáticas con Inglaterra


      Otro hecho es menos conocido. Iván el Terrible se casó con la reina inglesa Isabel I, pero fue rechazado. Sus intenciones fueron rechazadas, pero para que todo fuera diplomático, ella le ofreció a su pariente lejano como novia. Ivan Vasilyevich se tomó muy en serio su propuesta y envió a su enviado, el boyardo de Pisemsky, a mirar y "comprobar si era corpulento". Posteriormente informó: "Duele los brazos son delgados". El estándar de belleza era claramente diferente.
      1. Egoza 5 archivo 2013 00: 07 nuevo
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        Cita: ALEGED
        "Las manos lastimadas son delgadas". El estándar de belleza era claramente diferente.

        Bueno, obviamente tomaste una cita educada! Boyarin informó: "Flaco, follando como una muerte (pálido), Dios no quiera tomar una esposa así".
  37. TIPO 4 archivo 2013 10: 52 nuevo
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    pero mejoremos SMERSH))) también trabajaron en el extranjero))))) es hora)))
  38. Opera 4 archivo 2013 13: 18 nuevo
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    Hola. Mientras todavía era estudiante de MGIAI, muchas personas y yo teníamos preguntas sobre la interpretación de momentos importantes o incluso clave de la historia rusa (el yugo mongol-tártaro, oprichnina, confusión ...), realmente duele mucho, unilateral o nada claro . ¿Quién escribió sobre esto? ¿Dónde están las fuentes? ¿Por qué los escritos de Miller, Schletser, Bayer son verdaderos en primera instancia? En general, ¡mucho por qué! Mira películas del ciclo "Historia - Ciencia o Ficción?" Lee Fomenko y Nosovsky. De acuerdo con algo, con algo que no, algo sorprenderá. Pero con el hecho de que casi todo encaja, creo que no discutirán.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 13: 42 nuevo
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      en una sociedad decente, por referencias a Fomenko, Nosovsky, Rezun y Bebik puedes conseguir una taza wassat
  39. Opera 4 archivo 2013 13: 47 nuevo
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    En una sociedad decente, son responsables de las palabras ...
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 4 archivo 2013 17: 16 nuevo
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      Soy responsable del bazar, pero ¿estás seguro de que esta es una sociedad decente? wassat
  40. labus
    labus 4 archivo 2013 14: 52 nuevo
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    En esos años hubo una tregua con la tierra de Livonia, y los embajadores vinieron de ellos con una solicitud para concluir la paz. Nuestro zar comenzó a recordar que no habían pagado tributo durante cincuenta años, a lo que su abuelo había sido obligado (Ivan III. - NE). Los Lifoyandans no querían pagar ese tributo. Debido a esto, comenzó la guerra.
  41. gorozhanin 4 archivo 2013 15: 00 nuevo
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    Cita: cdrt
    Bueno, ejemplos de lo contrario (a saber, los tiempos en que la élite evitó el colapso del estado y contribuyó al desarrollo):
    1 1425-1453
    2. Iván el Terrible (III)
    3. Vasily Ivanovich
    4. Alexey Mikhailovich
    5. Peter Alekseevich
    6. Elizaveta Petrovna
    7. Catalina II
    8. Nikolay I
    9. Alejandro III

    en realidad coinciden con los años en que el país se hizo rico y se hizo más fuerte


    ¿Qué significa hacerse rico?
    Ha habido al menos tres grandes saltos en la historia de Rusia / URSS.
    1) Un fuerte aumento en el territorio (¡aproximadamente 30 veces!) Bajo Iván el Terrible;
    2) Un aumento significativo en el número de personas bajo Nicolás II (bueno, por supuesto, no menosprecia los méritos de su padre en el desarrollo de esta situación)
    3) Un aumento significativo en el poder industrial y científico-técnico del país bajo Joseph Vissarionovich.
    Se puede notar otro salto:
    4) La revolución cultural bajo Peter Alekseevich. La misma "germanización", que permitió no solo introducir nuevas tecnologías (principalmente en el Ejército y la Armada), sino también preservarlas y desarrollarlas.

    Todos estos cuatro gobernantes experimentaron una oposición muy seria de las élites y las élites quiméricas (trotskistas en el caso de Stalin). Todos estos idiotas en 4-d (bueno, además de Petrovsky) fueron el resultado de una fuerte asociación entre el líder y la gente. La asociación conjunta entre el líder y el pueblo (el pueblo en el sentido amplio de la palabra, incluidos todos los estratos subétnicos y de clase) permitió romper la oposición de la "burocracia" y lograr grandes resultados.
  42. cumastra1 4 archivo 2013 15: 23 nuevo
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    más artículo - sensata, brevemente, claramente. Boyardos: este era el poder principal en su jardín antes de Ivan Vasilyevich. Cada gopher es un agrónomo.
    1. Vdr
      Vdr 4 archivo 2013 16: 37 nuevo
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      Eres un plus Recuerda la Commonwealth. Allí nació un proverbio: "el noble en el jardín es igual al gobernador".
    2. Supuestamente 5 archivo 2013 04: 04 nuevo
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      BOYAR = OLIGARCHS

      Guardias de ellos, tierras, botín ... compraron gobernadores ...

      Cómo se escaparon estas perras Polonia, pooh ... a Inglaterra ...

      y huir ...

      ¿Qué cambió? Pronto, ¿cómo han pasado 600 años?  solicitar
  43. cumastra1 5 archivo 2013 15: 33 nuevo
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    Por lo tanto, Ivan Vasilievich creó su guardia. ¿Quién podría atreverse a colgar un abedul en su propia puerta por orden del Rey? ¿Y a su lado algún tipo de cara roja insolente? Solo su propia guardia. Que se somete directamente al rey. Para que los boyardos = oligarcas se diluyan. Entonces, después de todo, los liberales de todas las tendencias están aullando: dicen un retroceso a los tiempos oscuros, etc. Entonces, ¿quizás valga la pena un pequeño retroceso? y compró el gobernador como está plantado en la prisión, y el botín de alguna manera al menos se puso en el camino, si es peligroso para los tontos.
  44. Escorpión solar 8 archivo 2013 04: 24 nuevo
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    El tiempo pasa, nada cambia