"Izborsk Club" propuso la idea de "Big Tug" de Rusia

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El Club Izborsky solicitó la creación de un Consejo Estratégico de Rusia, una estructura especial no partidista, independiente de la influencia del lobby corporativo. Esta propuesta está contenida en el informe del club sobre la estrategia del "Gran avance" para la Rusia moderna.

¿Qué es el Big Jerk? Según los miembros del club Izborsk, esta es “La única salida para Rusia de la crisis sistémica que se ha desarrollado en el mundo. El Big Jerk es imposible sin la transformación de todo el espacio postsoviético, donde el estado vuelve a ser el tema principal de la política. Para esto, se necesita un nuevo tipo de élite que tenga conciencia nacional ".

El documento consta de once secciones que cubren los problemas de la política, la economía y la estructura social de Rusia en el siglo 21. Se presta especial atención al complejo militar-industrial y la defensa del país. Los autores argumentan que la crisis mundial que se está desarrollando conlleva una "posibilidad para Rusia", pero solo si se moviliza de acuerdo con un escenario especialmente desarrollado y propuesto.

Una parte significativa del documento del programa del Club Izborsk está dedicada a la ideología: “Para una elaboración detallada de la ideología de un proyecto de movilización, es necesario destacar una estructura especial con voluntad política, independientemente de la influencia del lobby corporativo y el entrelazamiento de intereses personales y de clanes. Tal órgano puede llamarse el Consejo Estratégico de Rusia ", sugieren los autores del informe.

Como saben, el club Izborsk se estableció en septiembre 2012 en la ciudad de Izborsk, región de Pskov. Las instituciones del club fueron iniciadas por reconocidas figuras públicas políticas, literarias, publicistas y científicas de Rusia con una orientación estatal patriótica. El "punto culminante", un signo del club que lo distingue de otras entidades sociopolíticas rusas, es que por primera vez en ruso moderno. historias la unificación se llevó a cabo en una plataforma común de estadistas imperiales soviéticos "blancos", promonárquicos y "rojos". El catalizador para la unificación fue la reacción a la crisis política en curso en Rusia, al movimiento comprador belolentochnoe.

Llama la atención sobre una composición inusualmente representativa de los participantes. Entre los miembros permanentes de 25-ti del redactor y redactor jefe del periódico "Mañana" Alexander Prokhanov (presidente del club), director del Instituto de Problemas de Globalización Mikhail Delyagin, Presidente de la academia de problemas geopolíticos Leonid Ivashov, editor de la revista "Sin embargo" Mikhail Leontyev, asesor del presidente de rusia Sergei GlazievDirector del Instituto de Conservación Dinámica. Vitaly Averyanovescritor publicista Maxim Kalashnikov (V.A. Kucherenko), "Eurasians" Alexander Dugin и Valery Korovineconomista publicista Mikhail Khazin, el líder ideológico de la organización pública "Sindicato de Ciudadanos de Rusia" Nikolai Starikov, redactor jefe, Gaceta Literaria Yuri Polyakovclérigo de la iglesia ortodoxa rusa, Archimandrite Tikhon (Shevkunov) y otros. Todos ellos son personas que son conocidas por su actitud crítica hacia el modelo liberal de desarrollo del país y han defendido el vector original del camino ruso durante décadas.

La dirección ideológica del club Izborsk se puede describir como un conservadurismo social, la síntesis en una plataforma ideológica única de diversos puntos de vista de los estadistas rusos (desde socialistas y patriotas soviéticos hasta monárquicos y conservadores ortodoxos). El club Izborsk es a menudo considerado como una alternativa a numerosos lugares de orientación liberal que han reclamado la expresión y el servicio intelectual de la política oficial de la Federación de Rusia. Al mismo tiempo, el club Izborsk refleja un polo ideológico-político maduro y de larga data, que durante mucho tiempo no pudo formalizarse en virtud de una regulación específica del campo de expertos por parte de las autoridades a cargo de la política interna.

Las hipótesis iniciales sobre la creación y las actividades del club Izborsk se encuentran principalmente en el plano de las relaciones con las autoridades oficiales. Según algunos observadores, este es otro "proyecto" gestionado por el Kremlin diseñado para reunir a los críticos más peligrosos de las autoridades y darles la oportunidad de "desahogarse" (ver, por ejemplo, topwar.ru/18746-kreml-gotovit-upravlyaemuyu-oppoziciyu- ili-feyskontrol-v -izborskom-klube.html).

Otros expertos también asocian el establecimiento del club Izborsk con la iniciativa del Kremlin, pero con la diferencia significativa de que el club Izborsk, según la idea del presidente, debe desempeñar el papel de una herramienta limpia de la influencia y corrupción occidental, con la que el vector finalmente cambiará. desarrollo de rusia.

La reacción de las autoridades y de Putin personalmente a las actividades del club Izborsk es aún desconocida. Los "electores" se posicionan como una fuerza independiente de la voluntad del Kremlin. En su opinión, muchos espíritus malignos compradores-liberales se han acumulado en las palancas del gobierno del país, y los medios simplemente son capturados por ellos. Además, los miembros del club Izborsk creen que el liberalismo está espiritualmente más cerca del liderazgo del país. El futuro cercano, como creen, debería mostrar si Putin aceptó la mano extendida o toda su retórica patriótica pro imperial, no más que una maniobra populista. Al mismo tiempo, en las condiciones de la crisis política en desarrollo en el país, los crecientes esfuerzos de Occidente para aniquilar al estado ruso, el presidente puede no tener una alternativa, sino confiar en las fuerzas intelectuales del club Izborsk.

Más detalles sobre las actividades del club Izborsk y sus miembros se pueden encontrar en el sitio web oficial: http://www.dynacon.ru/index.php

Fuentes:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Изборский_клуб
http://vz.ru/news/2013/1/29/617978.html
http://ej.ru/?a=note&id=12560
http://www.1tv.ru/news/polit/225193
http://www.dynacon.ru/index.php
159 comentarios
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  1. +8
    5 archivo 2013 08: 19
    Bueno, ¿y si esta es una oportunidad realmente ...?
    1. 0
      5 archivo 2013 08: 39
      Cita: KrSk
      Bueno, y si esto es una oportunidad y realmente ...
      Ese es el cálculo ... Sin saber todos los documentos básicos del club, las personas seguirán los nombres ... De acuerdo en que los miembros del club que figuran en la lista no son personas grises ...
      La posibilidad que se ofrece implica otra anulación del hecho de que, al menos, un poco mejor ... Una vez más, una vieja canción: destruiremos todo el mundo de la violencia, al suelo ... Y luego ...
      1. +20
        5 archivo 2013 08: 51
        Cita: mayores
        Sin conocer todos los documentos fundamentales del club, las personas seguirán los nombres ... De acuerdo en que los miembros que figuran en el club no son en absoluto caracteres grises.

        Estoy de acuerdo con esto. Las personas realmente no son ordinarias. Sí, y además, puedo decir que lo que Starikov está promoviendo es para mí muy cercano y comprensible, tengo la misma opinión con la excepción de pequeños matices,
        Cita: mayores
        La posibilidad que se ofrece implica otro desguace de algo que ha funcionado un poco ... Nuevamente, la vieja canción, destruiremos todo el mundo de la violencia, hasta la fundación.

        Pero aquí no estoy de acuerdo. ¿Por qué arruinar? Simplemente cambiar. Estás satisfecho con la situación actual, no lo estoy. Estoy a favor del cambio con ambas manos.
        Cita: mayores
        Destruiremos todo el mundo de la violencia

        Y en conclusión: el "mundo de la violencia" no debe ser destruido, debe ser destruido, de una vez por todas, dura e incondicionalmente, para que nunca vuelva a renacer.
        1. -1
          5 archivo 2013 08: 58
          [quote = baltika-18] Y no estoy de acuerdo aquí. ¿Por qué derribar? Simplemente cambiar. Está satisfecho con la situación actual, no lo estoy. Para cambios con ambas manos. [/ quote Usted discute conmigo .. Y acabo de escribir en texto simple lo que ofrecido en términos algo más suaves ...]
          [quote = baltika-18] Y en conclusión: el "mundo de la violencia" no debe ser destruido, debe ser destruido, de una vez por todas, de manera rígida e incondicional, para que nunca más pueda renacer. [/ quote] Usted cree seriamente en ¿Que después de la destrucción es posible construir una sociedad comunista? ¿Que un líder, un líder, un comandante tendrá tanto como un simple destructor?
          Por desgracia, las personas son diferentes en cuanto a talento mental, datos físicos, capacidad para trabajar, etc. ... Y esto conduce automáticamente a la estratificación de la sociedad y al surgimiento de la explotación de los demás.
          1. +11
            5 archivo 2013 09: 55
            Cita: mayores
            Por desgracia, las personas son diferentes en términos de inclinaciones mentales, datos físicos, capacidad de trabajo, etc.

            Por supuesto, son diferentes, estoy de acuerdo. Pero esto no significa en absoluto que alguien solo porque una persona no tiene ciertas habilidades y, por lo tanto, trabaje como ganadero en una granja o como un limpiador puede considerarse ganado. Y esto es muy común con nosotros ahora.
            Cita: mayores
            Y esto conduce automáticamente a la estratificación de la sociedad y al surgimiento de la explotación de uno por otro.

            El propietario privado, el propietario no debería ser un explotador, sino un líder. Se le dieron habilidades desde el nacimiento, no las tomó él mismo, se las proporcionó el Creador. No se les proporcionó para humillar y explotar a los de su propia especie, sino para guiar y ayudar, una vez él es más inteligente. La cuestión de la moralidad y la educación humana ya está aquí. Y aquí, en la etapa inicial, el estado debe desempeñar su papel. Redefinir la conciencia. Dirás que esto es imposible. Pero llegaremos a esto, independientemente de si la gente lo quiere o no.
            1. +3
              5 archivo 2013 10: 07
              Cita: baltika-18
              El propietario privado, el propietario no debería ser el explotador, sino el líder. Le dieron habilidades desde el nacimiento, no las tomó él mismo, se las proporcionó el Creador. No se les proporcionó lo que humilló y explotó para sí mismo como
              Si un propietario privado arriesga su propiedad, su vida, su dinero, lo hará por cualquiera solo si tiene mucho más que un empleado ... ¿Qué arriesga un empleado? Nada ... La compañía se derrumbó, fue a otra ... .
              ¿Y la moralidad? La categoría para los negocios no es particularmente aceptable ... Mira cómo trabaja la gente, por ejemplo, en las plantas de Tayota en Rusia ... Todo es moral, trabajas, obtienes un salario decente ... Permitió la violación, se fue, sin hablar ... Y a nadie le importa ese hombre tiene familia, hijos, préstamos ...
              1. +5
                5 archivo 2013 10: 36
                Cita: domokl
                para cualquiera, esto se tratará solo si tiene muchos más empleados

                Lo tengo, pero DEBO tratar a los trabajadores contratados como PERSONAS. Insisto en que el estado debe desempeñar un papel importante en este asunto. El estado no es una cosa en sí mismo, todos somos personas. Y el comerciante privado también vive en el estado, y no solo. Sin el estado, él no es nadie y nada; fuera del estado, es cosmopolita y un traidor. Trabajar para sí mismo, para el estado, para las personas. Este es el único criterio verdadero para la evaluación.
                Cita: domokl
                ¿Y la moralidad? La categoría para negocios no es muy aceptable.

                Dentro del estado, la categoría de moralidad para los negocios debe ser decisiva. Un lugar inmoral en la litera. Hacer negocios inmorales en relación con otros estados es bastante aceptable.
                1. +1
                  5 archivo 2013 10: 45
                  Cita: baltika-18
                  DEBE tratar a los empleados como LYUDYa.P
                  Usted planteó una pregunta interesante ... También me interesó a mí ... ¿Qué les parece a las personas? Hay un códec laboral donde las RELACIONES LABORALES están claramente definidas ... Si al momento de firmar un contrato, a una de las partes no le gusta algo, el contrato se está discutiendo o no se firmó en absoluto. ... En mi opinión, entonces ... Y sobre la actitud humana no hay nada ...
                  1. walter_rus
                    0
                    6 archivo 2013 01: 49
                    Esta es precisamente la ley que se necesita para asegurar la actitud humana hacia todos, y no solo hacia los "elegidos". Y si la ley no lo prevé, debe cambiarse.
                2. +4
                  5 archivo 2013 11: 30
                  ¿Qué moral puede tener el propietario de una empresa cuando él mismo fija los salarios de sus empleados, generalmente escasos y no le importa que los servicios públicos estén aumentando, que los precios de los alimentos, el gas y la gasolina estén aumentando? Cuantos inmorales fueron enviados a las literas, generalmente van a Canarias.
                  1. 0
                    5 archivo 2013 18: 05
                    Cita: Simon
                    ¿Qué tipo de moralidad puede tener el dueño de un negocio cuando establece el salario para sus empleados?

                    A la derecha Por lo tanto, el estado debe adoptar una ley tal que el propietario no pueda recibir un salario solamente (supongamos) 10 más veces que su limpiador. Es decir ¡Si quieres tener más, respectivamente, sube el sueldo de todos! Y los trabajadores trabajarán de buena fe, de modo que el salario aumentará, y el propietario pensará en cómo liderar y qué hacer para obtener una buena ganancia.
                    1. -1
                      5 archivo 2013 18: 51
                      Cita: Egoza

                      Derecho Entonces, el estado debería adoptar una ley para que el propietario no pueda recibir un salario solo (supongamos) 10 veces más que su señora de la limpieza
                      riendo El propietario no recibe un salario pero su parte de los ingresos de la empresa ... Esta es su empresa, le dio a luz y tiene derecho a matar ... ¿Cómo controlará el estado?
                      a la menor presión, el capital simplemente fluirá a las compañías offshore, y las compañías cambiarán a efectivo negro ... Esta es una opción probada ... Cuando aplicaron un impuesto sobre la renta aparentemente mayor, la mayoría de las empresas dejaron de ser rentables ... Y recaudaron menos impuestos
                      1. YuDDP
                        0
                        6 archivo 2013 02: 07
                        Y sin presión, también ... Existe tal cosa: planificación fiscal internacional. Mientras haya estados bajos y libres de impuestos en el mundo, serán utilizados. Por cierto, son utilizados por Google, Coca-Cola, Microsoft y otras corporaciones transnacionales; solo hoy se mostraron 24 historias en Rusia.
                    2. YuDDP
                      0
                      6 archivo 2013 02: 03
                      Señores, qué ingenuos son. Soy un empleador No necesito un salario en absoluto. Utilizo un automóvil de la compañía en el que vierto gasolina comprada por transferencia bancaria, neto de IVA. Tengo un móvil de oficina. En Canarias, volaré en un viaje de negocios, etc. La conciencia de los trabajadores y el tamaño de los salarios no están relacionados de ninguna manera. La honestidad es una cualidad de la personalidad.
                  2. -1
                    5 archivo 2013 18: 47
                    Cita: Simon
                    ¿Qué tipo de moralidad puede tener el dueño de un negocio cuando establece salarios para sus empleados, generalmente escaso y no le importa que los servicios públicos estén subiendo, que los precios de los alimentos estén subiendo?
                    Y si viene desde un punto de vista normal: los empleadores celebran un contrato para la ejecución de algunos tipos de trabajo ... Al mismo tiempo, negocian todas las condiciones para ambas partes ... Si algo no le conviene, por favor ... continúe o negocie más o no celebre un contrato ...
                    Ese es el secreto de que el propietario trabaja para ganar tanto como sea posible (al igual que el empleado) ... De lo contrario, ¿por qué debería organizar una empresa? ¿Por qué arriesgar su dinero y, a veces, su vida?
                    Mientras el país tenga un exceso de mano de obra en algunos lugares y una escasez de otros, mientras que los empresarios llenarán la brecha con los asiáticos baratos, hasta que el estado bloquee el flujo de sobornos, el salario negro no estará controlado por el control de compras ...
                    Para cualquier empleado será profundo en el culo ...
                    1. +3
                      5 archivo 2013 19: 29
                      El balbuceo infantil de un aficionado. Falta absoluta de comprensión de la esencia de la relación entre el empleado y el empleador. Ningún decreto, ninguna ley y ningún contrato harán que el LADRÓN se haga cargo de los trabajadores. Solo su ruina o destrucción física y el reemplazo por una persona más honesta y concienzuda pueden cambiar algo. En Occidente, estas relaciones se han desarrollado durante siglos. Allí, la élite vychristolizovyvalis de la manada de los mismos bandidos, ladrones y mediocridad que aquí, POR SIGLOS. Por lo tanto, el propietario local es fundamentalmente diferente al local. Siglos posteriores de lucha de los trabajadores por sus derechos y salarios crearon toda una capa de luchadores y métodos para influir en el "propietario". Y ellos están REALMENTE luchando por sus derechos y salarios. Y luego, después de los comunistas, hubo generaciones enteras de trabajadores llorones que piensan que el estado DEBE darlo todo y obligar al empleador a hacer algo. En general, creo que la introducción del capitalismo en Rusia después de 80 años de limpiar los mocos y limpiar el trasero, para la clase trabajadora por parte del estado es una locura, o una acción deliberada para destruir a la población de Rusia. Ahora ya no les queda nada a los rusos sobre cómo obedecer y trabajar durante mucho tiempo con la esperanza de obtener aproximadamente el mismo resultado en la relación entre un empleado y un empleador que en Occidente en un par de cientos de años ... pero ¿quién pensaba usted, quién dijo que destruir el socialismo sería fácil? Será fácil solo para el "propietario" y para el trabajador: arar y arar ...
                      1. YuDDP
                        +1
                        6 archivo 2013 02: 10
                        Conviértete en un maestro y concluye con el dueño de hoy no un contrato laboral, sino un contrato ...
            2. Atlon
              +11
              5 archivo 2013 10: 39
              Cita: baltika-18
              Se le dieron habilidades desde el nacimiento, no las tomó él mismo, se las proporcionó el Creador.

              Se dice demasiado alto ... ¡Y no puedo estar de acuerdo con eso! Toda la historia del capitalismo no implica en absoluto "habilidades dadas por Dios", ¡sino un comportamiento absolutamente impío! ¡Un hombre de negocios está dotado de habilidades no de Dios, sino del diablo! Juzga por ti mismo:
              1. Sin principios (ya que será más rentable y me comportaré)
              2. Desvergüenza (¿y qué si los niños se mueren de hambre, pero tengo una ganancia?)
              3. Impudencia (modestia, destino de los pobres)
              4. Inaudibilidad (el principal beneficio, ¡pero al menos la hierba no crece allí!)
              5. Avaricia (demandas cada vez mayores, dar fuerza para el desarrollo)
              6. Robo y engaño (¡no comas @ no vives!)
              Y así sucesivamente.
              1. +1
                5 archivo 2013 12: 22
                Cita: Atlon
                Toda la historia del capitalismo no implica en absoluto "habilidades dadas por Dios", ¡sino un comportamiento absolutamente impío! ¡Un hombre de negocios está dotado de habilidades no de Dios, sino del diablo!

                No estoy de acuerdo. Todas las habilidades son del Creador. Cambio de conciencia desde el lado opuesto, sustitución de conceptos, mentiras en todas partes y en todo. Los principios del capitalismo, los principios del interés de los préstamos fueron creados artificialmente. El tercer milenio en el patio, serán destruidos, ya que llevarán a la humanidad a un callejón sin salida en última instancia, conducir a la destrucción en la carnicería mundial. Y debemos vivir, el fin del mundo se cancela de una vez por todas. Rusia será el primer país en ir por un camino completamente nuevo, ya ha ganado su derecho en la lucha, y no hay figuras históricas en nuestro país No podrán cambiar el curso de la historia en el extranjero. Putin se irá, Rusia se mantendrá, grande y poderosa, lo que unirá a muchas naciones a su alrededor en una nueva calidad nunca antes vista por nadie.
              2. 0
                6 archivo 2013 00: 30
                Los clásicos son más fáciles de decir:
                "En el corazón de cualquier gran fortuna está el crimen".
                Eso lo dice todo).
                1. walter_rus
                  +1
                  6 archivo 2013 02: 03
                  Quien resultó estar en el lugar correcto en el momento correcto y aun así logró alejar a los competidores del alimentador ahora es un oligarca. Pero el principal problema del capitalismo es que detrás de la colina, que en Rusia está obteniendo el máximo beneficio. Todos los capitalistas quieren pagar menos por los trabajadores y producir más productos. Pero estos productos deben ser comprados por los mismos trabajadores en los que ahorran sus empleadores (además, el desempleo está creciendo). Esa es la causa de las crisis. En esta situación, el estado debería limitar el apetito de los negocios, pero en realidad está asumiendo más y más funciones para reprimir a la gente común, para que la crisis se intensifique aún más y cómo terminará, uno solo puede adivinar.
            3. +1
              5 archivo 2013 12: 43
              Cita: baltika-18
              El propietario privado, el propietario no debería ser un explotador, sino un líder: se le dieron habilidades desde el nacimiento, no las tomó él mismo, se las proporcionó el Creador.
              El dueño y el líder son conceptos diferentes que implican diferentes rasgos de personalidad. En Rusia, el trabajo de los gerentes es el mejor pagado y uno de los menos eficientes. Como afirma uno de los implementadores de proyectos de privatización en Rusia (no recuerdo el apellido): "Ninguna de las empresas privatizadas se ha vuelto más eficiente". El propietario-gerente, en principio, no es capaz de garantizar la implementación del conjunto de indicadores de eficiencia de la gestión de la producción necesarios para mejorar el bienestar de los administrados. Teóricamente, esto se contrarresta con la contradicción principal del capitalismo (la contradicción entre la naturaleza social de la producción y la forma de propiedad privada de apropiación de los bienes producidos), y prácticamente también las condiciones reales en las que se lleva a cabo esta producción (una economía real deformada, construida sobre principios parásitos). La moral también debe distinguirse de la moral, o recordar que la moral es diferente para cada estrato social. La educación es la formación de cualidades en la persona educada de acuerdo con las metas del educador. ¿Y quién es este maestro? ¿Estado? ¿Y cómo es con nosotros? Según Lenin: "... no existe una cuestión que sea tan confusa, intencionada o no, como la cuestión del Estado". Si te enfocas en el hecho de que "la vida es el mejor educador", entonces existen las leyes de Murphy para esto, es decir, sin gestión, bueno, nada ...
              Cita: baltika-18
              ... El idealista dirá que esto es imposible, pero llegaremos a esto, independientemente de si la gente lo quiere o no.
              Esta es una ilusión e idealismo del agua pura. Los materialistas dominan los medios universales de análisis: el materialismo dialéctico. Y desde esta perspectiva, la idea de obtener los resultados requeridos (declarados) creando la estructura propuesta, por decirlo suavemente, es inútil. Prefiero creer en la victoria del comunismo que en la existencia de tal simbiosis. Todo esto está organizado para desempolvar los cerebros de las personas, aunque los sujetos de este órgano de gobierno pueden tener intenciones sinceras, pero están llamados a desempeñar un papel indecoroso: distraerán de los problemas reales, proporcionarán un respiro a los liberales, infundirán falsas esperanzas y, en el momento adecuado, serán desacreditados y disueltos / plantados / y t .PAGS.
          2. Venado Ivanovich
            +1
            5 archivo 2013 14: 06
            La estratificación moral conduce a la estratificación de la sociedad.
          3. 0
            5 archivo 2013 17: 57
            Cita: mayores
            ¿Crees seriamente que después de la destrucción es posible construir una sociedad comunista?

            ¿Y por qué sólo el comunista? ¿O esta palabra te asusta? Para que surja una sociedad comunista, es necesario educar a más de una generación, y el nivel de la economía debe ser completamente diferente. Pero es muy posible restablecer el orden, sacar a fondo a los presuntos funcionarios y oligarcas.
        2. +2
          5 archivo 2013 09: 03
          Cita: baltika-18
          Y en conclusión: el "mundo de la violencia" no debe ser destruido, debe ser destruido, de una vez por todas, dura e incondicionalmente, para que nunca vuelva a renacer.

          No es necesario destruirlo ni destruirlo. Necesidad de cambio. ¿Por qué siempre tenemos todo en el suelo primero, y luego ... Ya sea en los restos de la autocracia, luego en el comunismo? ¿Necesita cambiar metódicamente, es realmente imposible sin grandes choques?
        3. Kaa
          +8
          5 archivo 2013 10: 50
          Cita: baltika-18
          lo que Starikov está promoviendo, supongamos que soy muy cercano y comprensible, tengo la misma opinión

          No puedo estar en desacuerdo contigo. Pero el tiempo ha madurado para un GRAN JERK, y TODAS las oportunidades deben ser discutidas. Desafortunadamente, no hay ninguna persona de esta magnitud ...
          1. +3
            5 archivo 2013 12: 27
            Cita: Kaa
            Pero el tiempo ha madurado para un GRAN JERK, y TODAS las oportunidades deben ser discutidas. Desafortunadamente, no hay ninguna persona de esta magnitud ...

            Sí, Kaa. Con esto salió un pequeño enganche. Pero creo que aparecerá pronto. Durante siglos, Rusia siempre ha dado a luz a personalidades a gran escala. Esta vez creo que lo mismo no fallará.
            1. Venado Ivanovich
              +1
              5 archivo 2013 14: 10
              Bueno, admite quién de ustedes es la persona más ambiciosa. guiñó un ojo
            2. walter_rus
              0
              6 archivo 2013 02: 11
              Este es el problema de Rusia: la dependencia del próximo zar (secretario general, presidente), que no responde en absoluto al pueblo. No en vano mi abuela, que desde Nicolás II hasta Yeltsin los llamaba a todos "zares", ahora entiendo que tiene razón, están completamente fuera del control de la sociedad. Algunos "zares" lideraron bastante bien, pero no siempre tuvieron tanta suerte. Hasta que la gente no obligue a las autoridades a tener en cuenta su situación, nuestra historia seguirá siendo la "ruleta rusa".
          2. paso rápido
            +6
            5 archivo 2013 14: 36
            A fines de la década de 20, Stalin tampoco era considerado una persona de esta magnitud, pero confió en el Gran Salto, la dependencia de fuerzas internas y aprovechó la Crisis Mundial para comprar equipos, tecnologías y especialistas para la Industrialización. Como resultado, antes de la guerra, la gente se curaba como bajo el zar, e incluso en el exilio (mi abuela me dijo que eran campesinos con su abuelo, no estaban malcriados, pero podían comparar, recordaron, la próxima vez que esto, como bajo el zar, dijo solo a mediados de los 70). preparado 100 mil ingenieros, y ganamos la guerra y volamos al espacio. Ahora la tarea es reindustrializar, desarrollar el este de Siberia y el Lejano Oriente, crear 5 millones de puestos de trabajo en la industria y establecerse como un poderoso polo de poder. Los factores externos contribuyen, pero los factores internos deben trabajar en nosotros mismos, y luego hubo Bujarins y Trotsky, y sabotajes y escasez de personal, nada nuevo bajo la Luna, y ahora lo haremos, simplemente no tenemos otra opción. En general, como dijo un líder: "El objetivo es claro, las tareas están establecidas: ¡camaradas para el trabajo!" Y hablemos de la escala de la personalidad en diez años, en otra Rusia.
            1. Spok
              +1
              5 archivo 2013 19: 27
              Cita: a corto plazo
              Ahora la tarea es reindustrializar, desarrollar Siberia Oriental y el Lejano Oriente, crear 5 millones de empleos en la industria y establecerse como un poderoso Polo de Fuerza

              estás realmente lejos del Lejano Oriente, así que aquí aclararé un poco la situación, allí nadie va a hacer nada y no habrá nada que muera a un ritmo acelerado
              aquí -30 y Moscú todavía aplasta a los maestros con salarios; redujeron sus salarios y para ganar 30 rublos, necesita pasar el tiempo en viajes de negocios todo el mes y esto es trabajo para trabajadores petroleros para una mujer 10 rublos es bueno para un hombre 20 maravilloso
              quien quiere al lejano oriente?
              1. paso rápido
                0
                6 archivo 2013 15: 00
                Cita: spok
                estás realmente lejos del Lejano Oriente, así que aquí aclararé un poco la situación, allí nadie va a hacer nada y no habrá nada que muera a un ritmo acelerado
                aquí -30 y Moscú todavía aplasta a los maestros con salarios; redujeron sus salarios y para ganar 30 rublos, necesita pasar el tiempo en viajes de negocios todo el mes y esto es trabajo para trabajadores petroleros para una mujer 10 rublos es bueno para un hombre 20 maravilloso
                quien quiere al lejano oriente?

                Después de todo, esa es la razón por la cual las cosas están mal ahora. Después de todo, el médico acude al paciente, crecerán nuevas fábricas, ciudades, carreteras, habrá vacaciones en su calle. En Vladik, mi amigo está completando un servicio, recientemente terminé otro, me mudé a Engels, así que escuché que no es azúcar, pero si solo te quejas, no habrá ningún negocio. Paciencia y trabajo, como decían nuestros sabios antepasados.
            2. Gogh
              0
              6 archivo 2013 13: 33
              pronto pasa - Colega, todo lo que dijiste es correcto, pero nuevamente surge la pregunta de la relación entre lo objetivo y lo subjetivo en la historia. Las situaciones al comienzo y al final del siglo XX son muy similares, pero luego el IP tuvo éxito, jugando con las contradicciones entre los grupos sionistas, enfrentándolos entre sí, tomando el poder de ellos y realizando el Gran Jerk. Desafortunadamente, es poco probable que una persona de la misma escala aparezca en nuestro país en tan poco tiempo (menos de 20 años).
              Todas las conversaciones como "no hay insustituibles", desde mi punto de vista, no son consistentes.
              Y nuestros oponentes entienden esto. Jacob Schiff financió el asesinato de Stolypin y eso es todo, el país siguió un camino de desarrollo completamente diferente. Y las esperanzas brillantes de que, dado que un avance es tan vital para nosotros, ciertamente habrá personas que lo organizarán, nada más que esperanzas y su realización no es un hecho. Lo que dice el artículo es un tema vital para nosotros y la gente reunida en Izborsk, con todas sus diferencias, sinceramente quieren lograr lo que dijeron; el problema es que no están al mando y, con todo mi respeto por ellos, simplemente no tienen suficiente mezquindad e ingenio (como Stalin) para llegar a este mismo "timón".
              Conozco bastante bien el movimiento patriótico ruso (comenzando con la "Memoria" de Vasiliev) y hasta ahora no ha salido nada serio, en términos prácticos, de todo esto. Una vez más, las esperanzas de que "él mismo" lo escuche y se imbuya de ... recurso
        4. +2
          5 archivo 2013 11: 14
          Cita: baltika-18

          Cita: mayores
          Sin conocer todos los documentos fundamentales del club, las personas seguirán los nombres ... De acuerdo en que los miembros que figuran en el club no son en absoluto caracteres grises.
          Estoy de acuerdo con esto. Las personas realmente no son ordinarias. Sí, y además, puedo decir que lo que Starikov está promoviendo es para mí muy cercano y comprensible, tengo la misma opinión con la excepción de pequeños matices,
          Cita: mayores
          La posibilidad que se ofrece implica otro desguace de algo que ha funcionado un poco ... Nuevamente, la vieja canción, destruiremos todo el mundo de la violencia, hasta la fundación.
          Pero aquí no estoy de acuerdo. ¿Por qué arruinar? Simplemente cambiar. Estás satisfecho con la situación actual, no lo estoy. Estoy a favor del cambio con ambas manos.
          Cita: mayores
          Destruiremos todo el mundo de la violencia
          Y en conclusión: el "mundo de la violencia" no debe ser destruido, debe ser destruido, de una vez por todas, dura e incondicionalmente, para que nunca vuelva a renacer.

          baltika-18 tienes toda la razón amigo
        5. rolik
          +3
          5 archivo 2013 12: 35
          Cita: baltika-18
          Estás satisfecho con la situación actual, no lo estoy, estoy a favor del cambio con ambas manos.

          Absolutamente correcto. Según las últimas sensaciones, el movimiento progresivo se ralentiza. Se siente como si una banda de goma estuviera unida a la espalda y, a medida que tira, fortalece su resistencia para avanzar. La historia va en etapas. A principios de los años 90 y hasta la década de 2000, los bandidos gobernaron la pelota, ahora las langostas burocráticas han reemplazado, pero la próxima evolución del estado debería estar orientada socialmente al país y no al bolsillo burocrático. Para esto, se necesitan personas que se centren en la creación y no en la lucha. Este punto de inflexión debería llegar algún día, y aún mejor de manera pacífica que mediante manifestaciones y huelgas. Porque el vapor de insatisfacción con las acciones de los funcionarios comienza a aplastarse. Las personas ya expresan su insatisfacción con el sistema de vivienda y servicios comunales, el precio de la energía, la gasolina, el costo de los productos y el aumento constante (y 90% irrazonable) del aumento en los precios de todo. Y cada vez las voces suenan más fuerte. Y si el presidente no ve esto (y parece que lo sabe todo perfectamente), entonces se lo recordarán, además, en la forma más radical. Pero no los pantanos, estos gritones solo se preocupan por su piel y sus tarifas, no les importan las personas y el país. Entonces, en esta situación, se necesita una transición (no desguace, es decir, una transición) a un liderazgo socialmente orientado.
      2. +5
        5 archivo 2013 08: 58
        no no no me refiero a "construiremos nuestro nuevo mundo" me refiero a la posible reorientación del país de materias primas a industriales ...

        PD Y por nombre, sí ...
        1. +3
          5 archivo 2013 11: 32
          Soy igual para esto.
      3. +4
        5 archivo 2013 09: 14
        Los Libertadores han destruido nuestro mundo y no pensaron, y el pueblo de Rusia, en su opinión, ahora necesita comportarse en silencio - "pase lo que pase". Como no es correcto en mi opinión.
        1. +1
          5 archivo 2013 10: 36
          Cita: ziqzaq
          Los Libertadores han destruido nuestro mundo y no pensaron, y el pueblo de Rusia, en su opinión, ahora necesita comportarse en silencio - "pase lo que pase". Como no es correcto en mi opinión.

          Si está comentando, al menos cite a la persona con la que se está contactando.
      4. 0
        5 archivo 2013 10: 00
        riendo Un grupo de vaqueros nuevos anuncia sus servicios ... Solo que no están allí ... A veces vale la pena mirar no solo las palabras, sino también a quienes las dicen ...
      5. 0
        5 archivo 2013 13: 50
        de nuevo pise el mismo rastrillo
    2. +3
      5 archivo 2013 09: 31
      Ustedes son cuidadosos con los idiotas, de lo contrario recordamos los idiotas anteriores en forma de ajuste, terapia de choque .......... triste
    3. +1
      5 archivo 2013 09: 36
      Como siempre, otro intento de transferir la responsabilidad de cada ciudadano de su país a una estructura con poderes de emergencia.

      ¿Puede estúpidamente introducir un artículo en el Código Penal para una actitud irresponsable hacia su vida, familia y sociedad?
      1. +1
        5 archivo 2013 10: 24
        Muchos ya tienen inmunidad a tales llamadas, alguien es generalmente alérgico, aún necesitamos recuperar el sentido de las reformas anteriores, pero el hecho de que hay que cambiar mucho, todos estamos de acuerdo y lo cambiaremos.
    4. politruk419
      0
      5 archivo 2013 12: 37
      De Verdad. Oportunidad, tal vez. Probablemente. Algún día. Es deseable. Probablemente. Quizás, no excluido.
      Cuatro reuniones ya han pasado. Hasta ahora, no se ha desarrollado una ideología ni se ha formulado una estrategia idiota.
      Pero en general, se agolpan en torno a la plataforma ideológica de la Patria renovada, la integración euroasiática, los lazos espirituales, la ortodoxia, el mesianismo imperial ruso, el resurgimiento de la industria de defensa y la resistencia a la liberalización en el entendimiento de Medvedev y Dvorkovich. La eficiencia de los kpine es baja, aunque prácticamente no entran en disputas entre sí. Este es, en resumen, todo el diálogo de Izborsk.
  2. +11
    5 archivo 2013 08: 23
    El presidente tiene una oportunidad histórica única de estar junto a Peter1 y Stalin. Limpiar al estado "desde arriba" de los ladrones, y hacerlo "con poca sangre" y sin perder territorio. La situación está madura desde hace mucho tiempo.
    1. +4
      5 archivo 2013 08: 45
      Cita: ziqzaq
      El presidente tiene una oportunidad histórica única para acercarse a Peter 1, Stalin
      Desea un ejemplo ... Ahora le daré un programa conveniente para todos ... Papel de seguimiento, en el que puede colgar cualquier idea ...
      Así que ... Para endurecer la lucha contra la corrupción en todos los ámbitos. El estado debería asumir la solución de los problemas sociales en un futuro próximo. Todo el mejor ejército, la capacidad de defensa del país al nivel adecuado. La preocupación más importante del estado es educar a la generación joven, el patriotismo y el amor por su país. a su gente ... It.d. etc.
      Este club dice lo mismo ...
      1. +4
        5 archivo 2013 09: 08
        La pregunta no es quién y qué dice, la pregunta es si Putin cometerá actos por el bien de Rusia o esperará algo allí. Las personas fuertes en ausencia de las circunstancias adecuadas los crean.
        1. +3
          5 archivo 2013 09: 20
          Cita: ziqzaq
          La pregunta no es quién y qué dice, la pregunta es si Putin cometerá actos por el bien de Rusia.
          ¿Y cuál es el acto en beneficio de Rusia? Está el bien del país y el bien de la gente ...
          Peter 1 el Grande hizo acciones por el bien del estado, pero la población del Imperio ruso bajo su gobierno disminuyó en un tercio ...
          El ruso es un gran idioma ... Puedes hablar y ... no decir nada ...
          1. +2
            5 archivo 2013 09: 27
            Cita: mayores
            ¿Y cuál es el acto en beneficio de Rusia? Está el bien del país y el bien de la gente ...

            La creación de dicho sistema de distribución de bienes en el que las personas que son más útiles para la sociedad recibirán mayores beneficios. Creando un ambiente mental que educará a la generación joven en el campo cultural de esta sociedad. En la URSS, se encargaron de esto, pobremente pobre. Por supuesto que hubo ciertas inercias.
            1. +1
              5 archivo 2013 09: 54
              Cita: ziqzaq

              Crear un sistema de distribución de beneficios de este tipo en el que las personas que son más útiles para la sociedad recibirán mayores beneficios. Crear un ambiente mental que educará a las generaciones más jóvenes en el campo cultural de esta sociedad.

              riendo ¿Y no es así ahora? Aquellos que saben cómo trabajar y ganan más obtienen más ... El propietario de la empresa, que ha creado una nueva empresa con su mente, sus riesgos, ha dado trabajo a muchas personas, naturalmente, vive mucho mejor que sus empleados ... Sistema de distribución entre el propietario y el empleado de acuerdo con cualquiera, se le otorgarán más beneficios al propietario. Y si no es así, el capital simplemente cerrará la empresa. Solo y todo ...
              ¿Y la generación más joven no está educada en el campo cultural de esta sociedad? Los jóvenes no solo quieren trabajar, sino que también ganan y están listos para abrir sus empresas, para trabajar duro ...
              Otra cosa es que esta generación está enfermando a nuestra generación ... teníamos otros valores, más precisamente los valores de otra sociedad ... Sin embargo, usando el ejemplo de mi hijo, cuando llegó el momento de luchar, él, vzroschenny esto, la nueva sociedad se fue sin vacilación ...
              1. +4
                5 archivo 2013 10: 15
                Cita: mayores
                ¿Pero no es así ahora mismo? Aquellos que trabajan y ganan más obtienen más.

                ¿Crees seriamente que Chubais mismo creó la red energética del país? Eres un adulto, mira lo que está sucediendo en el país: intenta pedir un préstamo para tus ideas. Malversación de fondos estatales y delincuencia. La educación es un tema aparte y muy triste. ¿Quizás es hora de alejarse de todos los ismos y mirar hacia atrás? Mlyn fue asesinado por un jefe criminal: las noticias para todo el país se muestran en la televisión. ¿Crees seriamente que su imperio comercial criminal es bueno para el país? Los clásicos rusos se eliminaron del plan de estudios de la escuela. ¿Crees que esto está sucediendo? Si viviste bajo comunas, debes recordar que al menos aplastaron el crimen.
          2. 0
            5 archivo 2013 10: 11
            Cita: mayores
            Peter 1 el Grande hizo acciones por el bien del estado, pero la población del Imperio ruso bajo su gobierno disminuyó en un tercio ...
            El ruso es un gran idioma ... Puedes hablar y ... no decir nada ...


            Esta es toda la historia para nosotros. La gente, el país, el gobierno son 3 biosferas absolutamente autónomas. El gobierno quería doblegar a la gente y arruinar el país, lo hicieron en 90X. Cansado de la gente que soporta la rudeza, llegó febrero de 1917. El gobierno quería levantar el país: Putin llegó en 2000 (como Stalin en 1934).
            Pero ahora queda esperar que Putin no quiera que Peter 1 eleve el país y reduzca la población en un tercio.
            1. +2
              5 archivo 2013 11: 40
              No necesita cortar, pero necesita plantar. Aunque, habría disparado todos esos taburetes.
          3. Kaa
            +1
            5 archivo 2013 11: 22
            Cita: mayores
            Pedro el Grande actuó por el bien del estado, pero la población del Imperio ruso bajo su gobierno disminuyó en un tercio

            Y EBN "por el bien de los pueblos de Rusia" disparó contra la Casa Blanca y preparó un trago en Chechenia ...
        2. +1
          5 archivo 2013 10: 10
          Cita: ziqzaq
          Putin cometerá actos por el bien de Rusia
          Si desecha a los pensionistas pobres, la aldea empobrecida, las ciudades-compañeras de empresas industriales fallecidas y mucho más, Putin ya ha hecho mucho en beneficio de Rusia ... Somos respetados en el mundo, podemos resistir incluso a los Estados Unidos ... ..
          1. +1
            5 archivo 2013 10: 22
            ¿Deseas la muerte de nuestras madres, padres, abuelos, abuelas? Realmente espero no haberte entendido.
            1. +1
              5 archivo 2013 10: 49
              Cita: ziqzaq
              Deseas la muerte a nuestras madres, padres, abuelos, abuelas.
              Mostró muy vívidamente la idea que ya he expresado ... El bien de Rusia de Putin ya existe y son realmente tangibles, pero hay muchos problemas HUMANOS sin resolver ...
              1. 0
                5 archivo 2013 10: 56
                Cita: mayores
                Mostró muy vívidamente la idea que ya he expresado ... El bien de Rusia de Putin ya existe y son realmente tangibles, pero hay muchos problemas HUMANOS sin resolver ...

                Muchas gracias mayor
              2. Spok
                +2
                5 archivo 2013 19: 48
                Cita: mayores
                Rusia ya se beneficia de Putin y son realmente tangibles

                baja del cielo y creo que entenderás que no huele bien aquí
                Afortunadamente, todos los días veo guarniciones arruinadas y saqueadas, una montaña de personas sin hogar en un basurero y niños vestidos como algo
          2. +2
            5 archivo 2013 11: 47
            Estas abuelas jubiladas sobrevivieron durante los tiempos turbulentos de la guerra y la hambruna de los años 90, cuando les pagaron una pensión exigua y sería bueno aprender de ellos cómo sobrevivir en tiempos difíciles para Rusia.
          3. Venado Ivanovich
            +2
            5 archivo 2013 14: 16
            Bueno, si cumple la tarea principal de hoy: reemplaza a la élite gobernante, entonces, en principio, todos estos problemas pueden resolverse. y a juzgar por cómo van las cosas: tanto la reorganización de su gente como el comienzo de poner en funcionamiento las reservas de personal ...
            sin embargo, es demasiado pronto para sacar conclusiones ... una estrategia es una estrategia, porque también debes tener en cuenta al enemigo, tanto externo como interno, que se esfuerza por poner palos en las ruedas
          4. Spok
            +1
            5 archivo 2013 19: 41
            Cita: domokl
            Solo las abuelas pensionistas no morirán de hambre ...

            no entendí este sarcasmo o deseo a tus padres
            Cita: domokl
            y mucho más, Putin ya ha hecho mucho por el bien de Rusia ... Somos respetados en el mundo, podemos resistir incluso a los Estados Unidos ...

            es interesante, pero ¿dónde vives? Me parece que no en Rusia sino en algún lugar muy lejano
        3. +6
          5 archivo 2013 10: 43
          Cita: ziqzaq
          La pregunta no es quién dice qué.

          Ni siquiera se trata de hablar. Lo principal es que la necesidad de unir fuerzas patrióticas, independientemente de la patricia, está muy atrasada, y el Presidente tendrá que escuchar una sola voz, ya que la mayoría del electorado sigue siendo patriota, y detrás de cada miembro del club Izborsk hay personas que confían en él.
        4. Spok
          +1
          5 archivo 2013 19: 35
          Cita: ziqzaq
          La pregunta no es quién y qué dice, la pregunta es si Putin cometerá actos por el bien de Rusia o esperará algo allí. Las personas fuertes en ausencia de las circunstancias adecuadas los crean.

          y los crea
          Rogozin de Putin se quejó de los portahelicópteros de Serdyukov, cuya compra Putin justificó: simplemente no hay combustible para ellos en Rusia. Una fuente de Interfax en el complejo militar-industrial ruso informó anteriormente que los portahelicópteros de este tipo requieren alrededor de 50 tipos de diversos combustibles y lubricantes de producción europea. Predicción: Mistral será un tormento para los marineros y pronto se oxidará en un vertedero
          El primer vicepresidente del complejo militar-industrial, Ivan Kharchenko, calificó directamente la iniciativa de comprar estos barcos como "absurda". Según él, la decisión causó un daño significativo a la industria y al estado.
          1. Cpa
            0
            6 archivo 2013 04: 40
            Comprende que Mistral es un trofeo y que pasará por debajo del cuchillo, nuestras naves necesitan nuevos componentes radioelectrónicos. Los compilaremos estúpidamente, hasta que Skolkovo haya dado a luz.
      2. +6
        5 archivo 2013 11: 19
        mayor
        Cita: mayores
        Ahora te daré un programa conveniente para todos ... Papel de seguimiento en el que puedes colgar cualquier idea ...
        Así que ... Para endurecer la lucha contra la corrupción en todos los ámbitos. El estado debería asumir la solución de los problemas sociales en un futuro próximo. Todo el mejor ejército, la capacidad de defensa del país al nivel adecuado. La preocupación más importante del estado es educar a la generación joven, el patriotismo y el amor por su país. a su gente ... It.d. etc.

        Este es usted Putin, durante 14 años, en resumen, duplicado? solicita

        Cita: mayores
        Este club dice lo mismo ...
        Considere que este club acaba de aparecer. Para aquellos que abogan por Putin, no estarán constantemente tentados a preguntar, pero ¿quién más que CAM y su equipo? Aquí está el nuevo gabinete de Putin, solo trabaja ... por el bien del país.
        Una pregunta interesante es cuál será la reacción de Putin ante este club y sus propuestas. Es aconsejable no como Kvachkova. Pero el club es toda una organización. guiño
        "El futuro cercano, creen, debería mostrar si Putin aceptó la mano extendida o si toda su retórica patriótica pro imperialista no es más que una maniobra populista".
        Entonces veamos ... una vez mas riendo
      3. +1
        5 archivo 2013 11: 35
        Muy bien, te apoyo con un plus.
    2. nick 1 y 2
      -3
      5 archivo 2013 09: 32
      ziqzaq,

      Wow! Guay! Y como? Colgando o Gulag?
      1. +1
        5 archivo 2013 09: 35
        De que estas hablando
        1. Kaa
          0
          5 archivo 2013 16: 33
          Cita: ziqzaq
          De que estas hablando

          Y así es como sucede a menudo: inundación, troll ...
      2. +3
        5 archivo 2013 10: 12
        Cita: nick 1 y 2
        Wow! Guay! Y como? Colgando o Gulag?
        Educaremos moralmente a los Aligarh, para que trabajen para ellos así ... riendo
    3. 0
      5 archivo 2013 10: 02
      Cita: ziqzaq
      El presidente tiene una oportunidad histórica única de convertirse junto a Peter1, Stalin.


      Esto es lo que has notado correctamente. Creo que sí. Nuestro presidente ya se ha vuelto bastante influyente y si los rumores son ciertos, más que una persona rica. Queda por pasar a la historia como un gran patriota. Tal oportunidad se le da a unos pocos. Creo que no la perderá.
  3. +1
    5 archivo 2013 08: 24
    Muchas buenas ideas, por supuesto, ¡pero es difícil de creer! ¡Putin quiere crear un soporte más confiable para sí mismo! ¡Crea liberales "correctos" que piensen y sufran no por el dinero del Departamento de Estado, sino por Rusia!

    Por otro lado, la creación de qué club no conducirá a un cambio de vector, esta medida es más bien necesaria como arma ideológica. ¡Funcionarios como robaron y robarán y venderán! ¡Para cambiar el vector, se necesita limpieza, con los de gran escala y principalmente en las capas superiores!
    1. SASCHAmIXEEW
      +3
      5 archivo 2013 09: 04
      Es necesario introducir una sanción por no comparecer en las elecciones y un delito penal por falsificación y por decisiones ilegales de la corte, para llevar a los jueces, y ya es hora de que los jueces elijan. Y el Club Izborsk, cuando se hace conocido por toda RUSIA, es un gobierno alternativo con el Presidente Ivashov y toda Rusia, ¡estoy más que seguro de que votarán por ellos! ¡Pero mientras Putin necesita expulsar a todos los onistas del gobierno! ¡Y con la doble ciudadanía ganada de las estructuras de poder!
      1. +1
        5 archivo 2013 10: 19
        Eco razodorilo usted ...... que las elecciones presidenciales no pueden ser olvidadas, ni sufrir el destino de una puta frenética ??? Esto no es serio! ¡La corte es humana, las elecciones son justas! Pero sobre zidosionistov tienes razón !!! Como paralizado con 1917, los parásitos todavía se sientan. Stalin aplastado - nedodil (
    2. nick 1 y 2
      -1
      5 archivo 2013 09: 47
      Cita: JonnyT
      ¡Para cambiar el vector necesita limpiezas, además de las de gran escala y principalmente en las capas superiores!


      ¿Limpieza? ¿Expulsar o plantar? Desempleados. Las cárceles están llenas.

      ¿Cuántos de ellos son aquellos de los cuales: purgas a gran escala? ¿Y cómo ordenarlos?
      Un peine?

      Suicidio por Putin, ¡eso es lo que ofreces!
      1. +2
        5 archivo 2013 10: 09
        ¿Suicidio? ¿Y qué crees que es mejor dejar en esta compañía gop con rabia gorda? ¡No se sorprenda cuando viva en el terreno de wint @ .. oh, trabaje por comida bajo la autoridad de algún tipo de escoria euro-anglo, como un siervo zachuhonny! ¡Nos venderán para vivir en el cristal!
    3. Spok
      0
      5 archivo 2013 19: 54
      Cita: JonnyT
      ¡Putin quiere crear un soporte más confiable para sí mismo! ¡Crea liberales "correctos" que piensen y sufran no por el dinero del Departamento de Estado, sino por Rusia!

      Sí, ¿dónde viven? Baje del cielo a la tierra Putin ya en el tercer mandato y todo lo que quiera
      tal vez necesites levantar los párpados
  4. fragata
    +1
    5 archivo 2013 08: 29
    Personalidades como: "Eurasiáticos" Alexander Dugin y Valery Korovin, economista y publicista Mikhail Khazin, líder ideológico de la organización pública "Sindicato de ciudadanos de Rusia" Nikolai Starikov ya puede introducir completamente a una persona en el sentido de ENTRADA EN PORTABLE
    1. 0
      5 archivo 2013 08: 47
      Cita: Fragata
      Personalidades como: "Eurasiáticos" Alexander Dugin y Valery Korovin, economista y publicista Mikhail Khazin, líder ideológico de la organización pública "Sindicato de ciudadanos de Rusia" Nikolai Starikov ya puede introducir completamente a una persona en el sentido de ENTRADA EN PORTABLE
      Esto es lo que escribí en comentarios anteriores ... Contando con la renuencia de la mayoría a saber qué y cómo ... Fe ciega en la palabra impresa ...
      1. fragata
        -3
        5 archivo 2013 08: 56
        Cita: mayores
        Esto es lo que escribí en comentarios anteriores ... Contando con la renuencia de la mayoría a saber qué y cómo ... Fe ciega en la palabra impresa ...

        Bueno, al menos habrían sido más, si estamos hablando de una cosa)))
        En general, sí, los pastores regulares anuncian sus ideas a ciertos grupos de personas. Dicen todo lo que sea apropiado para mantener a una persona bajo control, pero no algo que permita a todos abandonar la profunda cueva de la ignorancia.
      2. +3
        5 archivo 2013 10: 13
        Cita: mayores
        .. Calcule la renuencia de la mayoría para saber qué y cómo ... Fe ciega en la palabra impresa
        A veces es útil ver lo que está escrito, pero por quién está escrito ...
        1. -1
          5 archivo 2013 10: 51
          Cita: domokl
          A veces es útil ver lo que está escrito, pero quién lo escribe.
          Ya lo he escuchado en alguna parte ... Pero todos hablamos bien, pero lo hacen de una manera completamente diferente ...
  5. -1
    5 archivo 2013 08: 33
    aunque entre los miembros del club que figuran en la lista hay personas a las que realmente respeto, la idea en sí misma no es muy productiva. se trata de cómo "crear una comisión para considerar el aumento del número de comisiones".
  6. +11
    5 archivo 2013 08: 43
    Buenos días a todos! hi

    cita- "punto culminante", un signo del club que lo distingue de otras entidades sociopolíticas rusas, es que primero в historia rusa moderna la unificación se llevó a cabo en una plataforma común de estadistas imperiales soviéticos "blancos", promonárquicos y "rojos". El catalizador para la unificación fue la reacción a la crisis política en curso en Rusia, al movimiento comprador belolentochnoe.

    Quienes declaran que la unificación de las asociaciones sociales y políticas en Rusia es imposible están profundamente equivocados. La creación del club anterior es una clara evidencia de esto.

    adicional
    cita-según algunos observadores, esta administrado regularmente "Proyecto Kremlin", diseñado para reunir a los críticos más peligrosos de las autoridades y darles la oportunidad de "desahogarse".

    Otros expertos también asocian el establecimiento del club Izborsk con la iniciativa del Kremlin, pero con la diferencia significativa de que el club Izborsk, de acuerdo con la idea del presidente, debe jugar un papel Limpiar de la influencia occidental y la corrupción herramienta barro

    en mi opinión ni lo uno ni lo otro
    cita: la reacción de las autoridades y de Putin personalmente a las actividades del club Izborsk todavia desconocido

    Bueno, V. Putin, tarde o temprano tendrá que comentar sobre esto, durante mucho tiempo es imposible no darse cuenta.

    Me gustaría expresar mi punto de vista sobre el emblema del club. Si se trata de una organización en consolidación, ¿qué pasa con los musulmanes, los budistas de Rusia, de los cuales hay muchos en Rusia, y dónde están los representantes de estas comunidades? Ni siquiera estoy hablando de los ancianos. Uno realmente puede hablar sobre la organización estatal, religiosa y supranacional que lo haría. El objetivo principal y estratégico es hacer todo lo posible para crear una Rusia fuerte y próspera.
    1. fragata
      -2
      5 archivo 2013 08: 57
      Guapo, apollon
    2. +2
      5 archivo 2013 09: 06
      Cita: Apollon
      Me gustaría expresar mi punto de vista con respecto al emblema del club. Si se trata de una organización en consolidación, pero ¿qué pasa con los musulmanes, budistas de Rusia, de los cuales hay muchos en Rusia y donde hay representantes de estas comunidades? No estoy hablando de los ancianos. También tendría que invitarlos. Entonces de hecho, será posible hablar sobre un estado, una organización religiosa y supranacional que establecería el objetivo principal y estratégico: hacer todo lo posible para crear una Rusia fuerte y próspera.

      - No vi la misma concesión en Rusia aquí: cristianos de derecha. Por supuesto, hay muchos musulmanes y budistas, pero sobre todo hay cristianos ortodoxos en Rusia. ¿No lo mencionaste a sabiendas? Si complementas esto sociopolítico club (aunque me opongo, las religiones no deberían estar en la política, tienen una función diferente), luego se complementan con todas las religiones más grandes.
      1. 0
        6 archivo 2013 09: 33
        Todavía no había ningún caballo ideológico por ahí, y ya estás dibujando un emblema. Si lees cuidadosamente sus actitudes ideológicas hacia la construcción de un nuevo tipo de imperio, entonces el águila bicéfala es su emblema.
    3. 0
      6 archivo 2013 09: 29
      La existencia de un sistema bipartidista en los Estados Unidos ha sido durante mucho tiempo un cuento de hadas para los niños. Durante mucho tiempo ha sido obvio que en los Estados Unidos hay una especie de estructura suprapartidaria que define el vector de acción de ambas partes, lo que afecta la efectividad de las acciones estadounidenses. Nuestras élites prefieren luchar entre sí hasta la última gota de sangre, debilitando a Rusia. En esencia, el proyecto del Club Izborsk es una inculcación de la forma angloamericana de gobernar el país en suelo ruso para construir otro imperio ruso. Estoy de acuerdo con uno de los principales mensajes de Prokhanov: el pueblo ruso, debido a su extensión en un vasto territorio, simplemente no puede evitar vivir en un estado imperial. De lo contrario, simplemente desaparecerá.
  7. +13
    5 archivo 2013 08: 54
    En mi opinión, el club Izborsk es un intento de consolidar la sociedad, de unirla contra los demonios liberales. El hecho de que personas tan diferentes se hayan reunido en el club Izborsk ya lo dice todo. Nuestros padres y abuelos en un momento respondieron adecuadamente al fascismo, pero ¿qué haremos por nuestros hijos? ¿Se trata de ... alguna patria para todos los Chubais? El estado nace en la cabeza, y el dinero es la medida del trabajo, como la ruleta o el colón, y no el objetivo de la vida.
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      6 archivo 2013 10: 04
      10000 ++++++++++++++++++ !!
  8. +2
    5 archivo 2013 09: 24
    En su opinión, una cantidad crítica de escoria comprador-liberal se ha acumulado en las palancas del gobierno del país, y los medios simplemente son capturados por ellos. Además, los miembros del club Izborsk creen que el liberalismo está espiritualmente más cerca del liderazgo del país. El futuro cercano, creen, debería mostrar si Putin ha aceptado la mano extendida o si toda su retórica patriótica pro imperialista no es más que una maniobra populista. Al mismo tiempo, en las condiciones de la crisis política en desarrollo en el país, los crecientes esfuerzos de Occidente para aniquilar al estado ruso, el presidente puede que no tenga otra alternativa que confiar en las fuerzas intelectuales del Club Izborsk.


    Solo hay una salida ... la renuncia completa de los poderes del gobierno actual y la celebración de elecciones verdaderamente honestas ... Suficiente ... el límite del gobierno actual se ha agotado ... No ha sido capaz de realizar un trabajo constructivo. El paganismo y el flujo de funcionarios corruptos se ... Y esto es una señal de poder débil y de voluntad débil, incapaz de sacar al país de la crisis. Todos los plazos están vencidos ... El mismo Serdyukov es gratis ... Chubais es gratis ... y todos los demás ... ¡SUFICIENTE!
    1. 0
      5 archivo 2013 09: 30
      Totalmente de acuerdo contigo.
    2. +1
      5 archivo 2013 09: 37
      ¿Y como alternativa al "régimen" ... ???
      1. -2
        5 archivo 2013 09: 39
        Cualquier estado es un "régimen", la pregunta es para qué.
        1. 0
          5 archivo 2013 09: 47


          Cita: ziqzaq
          Totalmente de acuerdo contigo.


          Déjalos ir ... ¿Y quién vendrá? En el cruce de caballos no cambian ...
    3. Natalia
      +2
      5 archivo 2013 10: 09
      Bueno, no me habría vuelto tan categórico al evaluar el gobierno actual. Este poder, llamémoslo la Era de Putin, sin embargo, ha logrado éxitos bastante significativos entre 2001 y 2013, y el poder también está trabajando en los errores (Serdyukov renunció, llegó Shoigu). Creo que nadie negará el hecho de que Rusia se ha levantado de rodillas, y hoy está presente en todas partes (en la tierra, en los océanos y en el aire). Y todo esto se logró gracias a los esfuerzos del gobierno actual ... y la era de Putin aún no ha terminado. (Gracias a Dios)
      1. SEM
        SEM
        +1
        5 archivo 2013 13: 29
        Estoy de acuerdo con cada palabra, Natalya +, tengo que trabajar a tiempo para reorganizarme. Quiero avanzar constantemente y esto es lento, pero va con el trabajo en los errores, por supuesto.
      2. +1
        5 archivo 2013 20: 39
        Cita: Natalia
        . y la era de Putin aún no ha terminado.

        Ella está cerca de completar Natasha. Ofrezco una apuesta, solo recuerda. Le daré un máximo de 4 años, 2015-2016.
    4. Kaa
      -1
      5 archivo 2013 16: 38
      Cita: Rennim
      Y esto es una señal de que las autoridades débiles y de voluntad débil no pueden sacar al país de la crisis.

      ¿Probablemente usted para la presidencia? ¿O uno de gérmenes? No somos tan buenos para nada, y más aún, por el dinero que los "hámsters" esconden en sus mejillas de una vez.
      1. 0
        6 archivo 2013 09: 58
        No ... ¡Soy un patriota soviético!
  9. DPN
    +3
    5 archivo 2013 09: 42
    Este club reunió a personas normales, tanto blancas como rojas, que quieren unir a los rusos, a diferencia de Svanidze y Pivovarov, que a menudo parpadean en la pantalla del televisor y sembran enemistad entre las personas.
    1. SASCHAmIXEEW
      +2
      5 archivo 2013 12: 09
      Destellan por el hecho de que los medios, la televisión están en manos de los enemigos de RUSIA y la educación se arruina por lo mismo, nos hacen "¡Ivanov no recuerda el parentesco!" ¡Y en el club hay gente digna y sana, patriotas de RUSIA! ¡Es muy interesante cómo reaccionará el gobierno! ¡Vemos cómo reaccionó el patriota Kvachkova!
      1. DPN
        0
        5 archivo 2013 23: 23
        Kvachkov, este poder parece vengar a los Chubais insumergibles,
        1. SASCHAmIXEEW
          0
          6 archivo 2013 10: 07
          ¡¡Probable!!
  10. Natalia
    +6
    5 archivo 2013 09: 45
    ¡Buenos días a todos!
    Crear un mecanismo de este tipo que formaría la opinión pública correcta sobre las actividades de varias organizaciones pagadas desde el extranjero (o Europa).
    En particular, en primer lugar, no se debería permitir el poder a caballeros tan "respetados" como Navalny, Udaltsov ..., cuya tarea es desestabilizar la situación en Rusia al nivel de revolución para fechas occidentales, para multiplicar por cero su influencia en el escenario mundial.
    Y si este club es uno de los que luchará contra esta infección, es solo para.
    1. w.ebdo.g
      +6
      5 archivo 2013 14: 18
      Natalia, al parecer, este club luchará con los gustos del bulto.
      aparentemente ha llegado el momento de reunir, concentrar la fuerza todavía "untada" bajo un ala específica. para que haya una tendencia específica en la dirección en la que vale la pena moverse y navegar. para que haya un frente que coordine las acciones.
      y luego los liberales de estos frentes, más que suficiente, literalmente en todas las direcciones y sectores de la población.
      y los defensores de la patria no tenían ese frente. solo artesanías miserables en lugar de un caso específico.
      Ahora que personas bastante populares han comenzado a confrontar el sistema que crearon los invasores, podemos decir que el movimiento real finalmente ha comenzado ...
      solo será necesario examinar cuidadosamente si se trata de una falsificación de los mismos invasores para unir a los patriotas y dirigirlos por un camino falso e inútil.
      Se deben considerar varias opciones.

      piénsalo

      1. Natalia
        0
        5 archivo 2013 17: 41
        Esperemos que no sea falso ...
  11. +2
    5 archivo 2013 09: 52
    Entonces, la tarea de este club es proporcionar al presidente, a quien todavía se cree, una alternativa a los liberales. Intente combinar los esfuerzos de las personas y dirigirlas hacia la construcción de un país verdaderamente independiente e industrial.
  12. +6
    5 archivo 2013 10: 05
    Ventas podridas corruptas y así sucesivamente. etc. Que la corriente no se dice ... La verdad está en cada una de estas palabras, solo la verdad es diferente para todos, por ejemplo, es poco probable para mí y para Prokhorov, o ... (Según la lista de Forbes) la verdad es la misma. Veo desde Siberia cómo está cambiando el país y digamos en Moscú cintas blancas ... Estoy hablando del hecho de que todos tenemos reclamos AQUÍ ... Pero todos debemos entender que Rusia era fuerte sobornost y por lo tanto "desenterrar" desde donde estamos " amablemente "nuestros" amigos "mortales" empujaron por todo el mundo durante 10 años.
  13. sergeybulkin
    0
    5 archivo 2013 10: 22
    Qué famosoIzborsk Club se estableció en septiembre de 2012
    ¡Eso es genial! La felicidad se cayó, pero no pude oír con el oído, ¡lo escuché por primera vez!
    Una composición inusualmente representativa de los participantes llama la atención.
    Sí, la composición es representativa, todos los excomulgados del alimentador se han reunido.
    Se necesita un nuevo tipo de élite que tenga conciencia nacional
    Sí, ¡la nueva élite no es suficiente para nosotros! ¡Especialmente uno que se transmitirá desde las tribunas altas, las personas que se inclinan por la pobreza, cómo trabajar duro durante siete mil al mes y alimentar a tres niños con este dinero!
    ¿Es interesante además de una charla vacía que son capaces de hacer algo?
    No deberíamos hablar, sino construir fábricas, carreteras, ellos quieren reeducarnos, necesitamos reeducarlos, cada pala y al menos limpiar la nieve en el patio.
  14. Atlon
    0
    5 archivo 2013 10: 45
    ¡Sacudidas es definitivamente malvado! ¿Y quién dará el salto? Cualquiera que escriba aquí está listo para un bono "Komsomol", para la "construcción del siglo"? ¡Eso es! ¡Habla mucho! Romper, destruir (al suelo y luego). Solo que ahora "entonces", de alguna manera no funciona. Todos esperan que alguien los haga. Ya sea Putin, Navalny, Nemtsov, Yavlinsky ... ¡Pero no hay nadie para hacer eso! Todos los que piden "idiotas" tienen suficiente fuerza e imaginación solo para la primera etapa (para la destrucción). Y luego ... Esto es de nuevo, alguien "se apresura", y luego la gente durante décadas para desenredar! No, tu trasero se sacude. ¡Lentamente, progresivamente y sin golpes! ¡Vivamos con normalidad y tranquilidad! ¡CANSADO! ¡Los 90 fueron suficientes para mí!
    1. dmb
      +1
      5 archivo 2013 12: 14
      En el post anterior, diste una caracterización completamente objetiva del capitalismo. A juzgar por eso, no estás encantado con él (bueno, no eres fanático del diablo que mencionaste). Así que todavía necesitas cambiar. La primera pregunta es, ¿para qué? El segundo es natural, ¿cómo? ¿Como en el chiste "lento y triste"? Sí, alguien está en contra. Solo que ni tú, ni yo, ni todo el club Izborsk, con todas sus insignias, conocemos tales métodos. Pues, tan pronto como se plantee la cuestión de confiscar al capitalista la propiedad confiscada ilegalmente al pueblo por él (y él inevitablemente se levantará), este capitalista mostrará todas esas "buenas características" con las que usted lo dotó con razón, con los destacamentos armados de "LukOil" que lo acompañan. y RusHydro. Si ve otras opciones para el desarrollo de eventos, estoy listo para discutirlas.
      1. Atlon
        -1
        5 archivo 2013 12: 24
        Cita: dmb
        Entonces todavía necesitas cambiar. La primera pregunta, ¿sobre qué? El segundo es, naturalmente, ¿cómo?

        Y no tengo respuesta. Así como el tuyo. Y si no, ¡no arregles idiotas! ¡Antes de saltar, debes ver dónde vas a aterrizar! De lo contrario, puede resultar como de costumbre: "por lo que lucharon" y se metieron en ello ...
        Y sobre los capitalistas ... Yo, si quieres, uno de ellos. Simplemente no tengo poder contratado. Trabajo para mí y me exploto. Algo como eso. riendo
        1. +1
          5 archivo 2013 12: 43
          Cita: Atlon
          Y no tengo respuesta. Así como el tuyo. Y si no, ¡no arregles idiotas! ¡Antes de saltar, debes ver dónde vas a aterrizar! De lo contrario, puede resultar como de costumbre: "por lo que lucharon" y se metieron en ello ...
          Y sobre los capitalistas ... Yo, si quieres, uno de ellos. Simplemente no tengo poder contratado. Trabajo para mí y me exploto. Algo como eso.

          Para hacer algo, primero debe darse cuenta de la necesidad de un cambio. Para esto, crearon el Club Izborsk. Definitivamente comunismo en el horno. ¿Por qué la lucha contra los invasores y los ladrones se percibe como una comunidad de retorno?
          1. Atlon
            -2
            5 archivo 2013 13: 36
            Cita: ziqzaq
            Para hacer algo, primero debe darse cuenta de la necesidad de un cambio.

            ¡Eso es! ¡Y no veo tal necesidad! O mejor dicho, no es así, se avecinan cambios y aceleración a nada. "Si te das prisa, harás reír a la gente".
          2. 0
            7 archivo 2013 14: 25
            Cita: ziqzaq
            ¿Por qué la lucha contra los invasores y los ladrones se percibe como una comunidad de retorno?
            Porque los invasores y ladrones temen su regreso y organizan la propaganda adecuada. La gente hawala todo, la gente en la escuela no estudiaba bien, y la calumnia es algo poderoso. Según las declaraciones, en particular, de V. Pozner y E. Radzinsky, se puede juzgar que para ellos cualquier maldad es moral y no es un delito (según Radzinsky, incluso derramar sangre), solo para evitar su regreso.
        2. dmb
          +3
          5 archivo 2013 15: 00
          ¿Por qué decidió por mí que no hay respuesta? La primera pregunta es, cambio al socialismo. Usted y yo no tenemos una respuesta de cómo hacer esto para que todos estén contentos: usted y yo, y Abramovich, e incluso el Sr. Zigzag, que se unió a nuestra discusión, que solo conoce el "horno" de todas las propuestas, lo que recuerda quien terminó sus días en ella, Adolf Aloizovich. Una vez más, no lo entiendo del todo. Si eres "uno de ellos", ¿a quién van dirigidos todos esos epítetos que le diste al capitalista en el post anterior, y eso significa que estás orgulloso de tanta autoestima? Si es así, entonces de qué tipo de cambios podemos hablar y cuáles deberían ser estos cambios. Y no seamos astutos, el capitalista que no emplea mano de obra asalariada no lo es.
          1. -1
            5 archivo 2013 15: 22
            Querido dmb, perdona mi sílaba ósea. Pero no es necesario colgar etiquetas. Cuando no hay argumentos ir al individuo. Su comparación con Hitler claramente no es apropiada. Y por favor revele su comprensión del socialismo. El estadista del Reich que mencionaste también era, en general, socialista.
            1. dmb
              +1
              5 archivo 2013 16: 18
              Usted ve (teniendo en cuenta la caja de fuego, no puedo responderle todavía). Los argumentos que causaron la discusión por mí se describen arriba, no veo ningún motivo para repetirlos. No me considero más inteligente que Lenin y, por lo tanto, mi comprensión del socialismo en la parte teórica coincide con ello. Por supuesto, la aplicación práctica del NM debe corregirse, y observe que se ha ajustado a lo largo de la existencia del estado socialista. No negarás que las relaciones económicas y sociales del primer y último período del poder soviético, como dicen en Odessa, son dos grandes diferencias. No olvidemos que todas las formaciones económicas anteriores existieron períodos medidos por siglos e incluso al final de su existencia no siempre se libraron de los vicios de los sistemas anteriores. (Bueno, usted no argumentará que la esclavitud existente es un fenómeno progresivo, si no discute desde el punto de vista del dueño de esclavos). El socialismo, como sistema estatal, existió y existe menos de 100 años, y por lo tanto comete errores en su desarrollo, como lo hizo cualquier sistema anterior. Y estos errores son utilizados por el sistema antiguo, que naturalmente no quiere darse por vencido sin luchar. Aquí se recomienda poner a los comunistas en el horno. Dime, y personalmente lo que no les gustó. Me refiero a los comunistas a los que no llevan Gorbachov ni Zyuganov. Solo son miembros de la fiesta. Por cierto, puedo revelar un terrible secreto, el actual Presidente también fue miembro de este partido. ¿También nosotros, en el horno? La pregunta es, ¿a quién vamos a dejar? No partidista en ese momento Zhirinovsky. Puedo felicitarte Así que aquí estoy sobre los comunistas. Enumere las reclamaciones contra ellos que lo han afectado personalmente a usted o a sus seres queridos en el período de posguerra.
              1. 0
                5 archivo 2013 16: 48
                Cita: dmb
                Así que aquí estoy sobre los comunistas. Enumere los reclamos contra ellos que se reflejaron personalmente en usted o sus seres queridos en el período de posguerra

                La pregunta no es sobre mí personalmente, sino sobre la estructura del estado. Tanto Gorbachov como Chubais, Yeltsin y Stalin son ex comunistas, ¿y cómo distinguir a este comunista real o no? De nuevo en el mismo rastrillo, ¿sugieres pisar? 70 años de estabilidad, ¿y luego qué? La historia del reverso no tiene.
                Cita: dmb
                El socialismo, como sistema estatal, ha existido y existe por menos de 100 años, y por lo tanto comete errores en su desarrollo, como lo hizo cualquier sistema anterior.

                Se habló de esto, todo está cambiando y el socialismo necesita cambios.
                1. dmb
                  +1
                  5 archivo 2013 19: 41
                  Bueno, gracias a Dios, de lo contrario pensé que siguiendo el ejemplo de algunas personas especialmente talentosas en el foro, encontrarás un banquero en tu familia, a quien los "jurados comunistas" han privado de un banco ganado honestamente. Si personalmente no tiene quejas sobre los comunistas, me gustaría saber qué es exactamente lo que el sistema estatal no le convenía y por qué tuvo que romperse y llevarse a su estado actual. Por cierto, ¿te queda bien? Ahora sobre la lista que diste. Como escribí anteriormente, con la excepción de Stalin, a quien usted llamó un ex comunista aparentemente con prisa o bajo la influencia del Sr. Starikov, (lo que es aún peor) el resto de los sujetos nunca fueron comunistas. ¿Oportunistas y arribistas? Si, absolutamente. Ahora, con respecto al "rastrillo". Tengo que disgustarlos, pero el cambio de formaciones económicas es un proceso histórico objetivo, que no se puede cancelar con ridículas sugerencias sobre el horno (por cierto, a excepción de los nazis, nadie pidió esto), ni individuos más talentosos como el presidente Putin. Intentarán reducir la velocidad, pero no cancelar. Y esto sucederá mucho más rápido de lo que todos pensamos, porque Rusia no ha visto tantas mediocridades sin principios como las que tenemos hoy en el poder, ni siquiera durante la época del último padre zar. Y el hecho de que el socialismo será diferente, no tengo dudas, aunque los valores básicos definitivamente permanecerán
                  1. +1
                    5 archivo 2013 20: 34
                    Cita: dmb
                    Como escribí anteriormente, con la excepción de Stalin, a quien aparentemente llamaste rápidamente el ex comunista

                    Stalin, para mi gran pesar, murió, por lo que el "ex" comunista
                    el resto de la gentuza que mencioné renunciaba al comunismo, por lo tanto, también "ex". Es bueno escribir sobre formaciones económicas en papel e interpretar en el departamento, pero en la vida real ... Los individuos hacen historia (este es uno de los grandes dijo). Aquí hay dos personalidades antagonistas para el análisis: el Gran Stalin y 3,14daras Gorbachev. Ambos comunistas pero qué resultados diferentes. Si el comunismo como modelo teórico de la sociedad produce resultados tan opuestos, entonces de una teoría científica degenera en una farsa y una demagogia banales. Por eso dije que el comunismo "debería ser enviado al horno de la historia" (como modelo teórico de la sociedad), pero esto no significa en modo alguno que (el comunismo) no pueda utilizarse en el desarrollo de un nuevo modelo. El club Izborsk parece estar haciendo esto y hay comunistas entre sus miembros. Si le resulta más fácil ponerse de acuerdo en llamar a la nueva teoría "neocomunismo", no me importa cómo se llamará la estructura estatal si será rentable, interesante y honorable para cada ciudadano volverse más inteligente, más honesto y trabajar por el bien de la sociedad. ¿Recuerda cómo se celebraban las elecciones de diputados populares en la URSS? Fueron a votar para beber cerveza a bajo precio, y los resultados no dependieron de la votación, todos los puestos fueron designados por el PCUS. Mientras el gran Hombre (Stalin) estaba al mando, el sistema funcionó como debería, ¿y entonces?
                    1. dmb
                      +1
                      5 archivo 2013 21: 42
                      Pues no salgas por el horno. No es un derecho sólido. Tengo la impresión de que se apresura a responder sin leer el comentario y sin vincularlo en absoluto al diálogo anterior. Me han dado una evaluación a Gorbachov y a otros. Compararlos con Stalin es un completo disparate. Con el mismo éxito podemos comparar, digamos, a Churchill y Nicholas No. XXUMX. Históricamente se encuentran en un vínculo más estrecho, solo uno ha aplicado fuerza a la prosperidad del imperio y el otro a su colapso. Esto no significa que el capitalismo sea menos progresivo que el feudalismo. Cuál será el nombre del sistema que vendrá, en lugar del capitalismo, no es realmente importante, es importante que los principios de su existencia sean aquellos que antes se llamaban socialismo desarrollado. En realidad nada más que, como resulta, no puede ofrecer. El club que mencionaste no ofrece esto. En cuanto a su último pasaje, por supuesto, ahora todo es mucho más simple, ya sea que vaya a las urnas o no, en principio, a nadie le importa. Duma elecciones, se mostró con bastante claridad. Le sugiero que nombre al menos a un diputado del PE, por el que votaría. Quiero decir, no la misa ordinaria, que decide sobre el visto bueno de la cabeza de la facción, sino aquellos que constantemente giran en política y dirigen esta facción. Y luego decide si nuestra gente es tan estúpida como para votar por estos hocicos.
                      1. +3
                        5 archivo 2013 22: 56
                        Cita: dmb

                        Bueno, no salgas de la caja de fuego.

                        Y no esperes.
                        Cita: dmb
                        Con el mismo éxito se puede comparar para decir Churchill y Nicholas No. 2

                        Tenga piedad, señor, ¿están aquí para ver? Vemos el comunismo como una teoría cosmogónica. Y no hay necesidad de evadir la respuesta. El problema del comunismo es que no implica una relación de "retroalimentación" con la sociedad, aunque actúa como sujeto en relación con un objeto (la sociedad). En China, tras el colapso de la URSS, los camaradas sacaron conclusiones y ahora el aparato de máximo partido cambia cada 7 (en mi opinión) años. Aunque esto tampoco es una solución al problema.
                        Cita: dmb
                        Las elecciones a la Duma lo han demostrado con bastante claridad. Le sugiero que nombre al menos un diputado del PE por el que votaría

                        No te pongas personal, habla esencialmente, y vivo en Kazajstán, así que ciertamente no podré votar. Para nadie ....
                        Estimado dbm. Para mi pesar, nos comunicamos un poco en diferentes planos. Conduces un diálogo posicional, y trato de ser constructivo.
                        Aparentemente no puedes enseñarme nada, pero es una pena ..... Y el siguiente comentario está en camino:
                        En los albores del cristianismo (cuando todavía estaba prohibido) uno de los romanos dijo palabras tan sabias:
                        "Las prohibiciones y las persecuciones no pueden matar una idea porque los seguidores reales se unirán en torno a ella y guiarán a la gente. Para matar una idea, debes darle total libertad y llenarla de oro, luego los trabajadores temporales, los arribistas se reunirán en torno a esta idea y distorsionarán la idea misma. que no será viable ". ¿Qué pasó realmente con tu comunismo? Como ha demostrado la práctica, no hay tantos altruistas en la sociedad. Buena suerte para ti.
                      2. 0
                        7 archivo 2013 15: 53
                        Cita: ziqzaq
                        El problema del comunismo es que no implica una relación de "retroalimentación" con la sociedad,
                        No es cierto (hay una definición de comunismo), pero en la URSS se asumió que el poder soviético es el poder de los soviéticos, el poder pertenece al pueblo, pero en la mayoría de los casos es declarativo. Por lo que había razones objetivas: "el país es un campo militar", un sistema rígido de control centralizado. Stalin intentó cambiar, no tenía tiempo. Y el poder (en nuestro caso, político) es la base de toda gestión y, por tanto, de la política.
                        Cita: ziqzaq
                        aunque actúa como sujeto en relación con el objeto (sociedad).
                        Es decir, en teoría, en la URSS el pueblo era a la vez sujeto y objeto de control y no tenía necesidad de contactarse (arriba se elegían "servidores del pueblo"), pero también hubo retroalimentación, las autoridades estaban obligadas a responder a cualquier crítica o comentario que se le dirigiera y reaccionó (a menudo desde una perspectiva de interés empresarial). pero este es un tema largo.
                    2. 0
                      7 archivo 2013 15: 17
                      Cita: ziqzaq
                      Mientras el gran Hombre (Stalin) estaba al mando, el sistema funcionó como debería, ¿y luego?
                      entonces donde lo hace
                      Cita: ziqzaq
                      El comunismo como modelo teórico de la sociedad da resultados tan opuestos, luego de una teoría científica degenera en una farsa banal y demagogia.
                      no es lógico. Esto solo habla de la importancia del proceso de gobernanza, que es la esencia de la política, y también confirma la posición de la teoría del marxismo-leninismo de que el proceso más largo de los tres elementos de la base en la construcción del comunismo es la formación de una persona con una visión del mundo adecuada. Nikita cometió un error aquí contrario a la teoría, diciendo que lo construiremos en veinte años, nada que hacer ... Imagina la primera vez que estamos haciendo algo difícil, pero no seguimos los dibujos, ignoramos la ciencia ... bueno, etc.
                  2. 0
                    5 archivo 2013 23: 19
                    Cita: dmb
                    por qué era necesario romperlo y llevarlo a su estado actual.

                    No es necesario fantasear, comienzas a ajustar los hechos, y esto no es ético.
                    No dije que era necesario romper, y aún más, conducir al desorden de hoy.
                2. 0
                  7 archivo 2013 14: 12
                  Cita: ziqzaq
                  ¿Y cómo distinguir un verdadero comunista o no?
                  No hay problema, un comunista se diferencia de un miembro del Partido Comunista, así como una persona justa de un predicador. Aquí hay matices: una persona justa puede ser partidaria de las enseñanzas sectarias. En consecuencia, los hechos y las palabras del comunista deben corresponder al "ideal" - la ideología, la conciencia teórica de la clase cuyo interés sigue.
                3. 0
                  7 archivo 2013 15: 01
                  Cita: ziqzaq
                  ... y el socialismo necesita un cambio.
                  Para cambiar algo, es necesario determinar la necesidad con base en el análisis. Argumentos como "lo intenté, no funcionó, así que es imposible" son insostenibles.
                  ¿Es el socialismo nuestro objetivo o medios para aumentar el bienestar de los trabajadores? Y esto es tanto un objetivo como un medio y, por lo tanto, un resultado (como un objetivo realizado). Por lo tanto, se necesitan dos análisis.
                  El objetivo, en la estructura de la actividad, debe corresponder a las necesidades (que a menudo no nos damos cuenta), para fluir fuera de ellas, y los medios para lograr el objetivo deben ser proporcionales al menos en términos de las propiedades de necesidad y suficiencia (la falta de fondos siempre conduce a un grado apropiado de fracaso para lograr el objetivo). En la práctica, logramos proporcionar tareas incluso con un recurso declarativo. ¿De qué resultados estamos hablando?
                  En resumen, hay muchas formas de distorsionar voluntaria o inconscientemente la actividad (una forma específica de la actitud de una persona hacia la realidad circundante mediante su transformación apropiada) y no obtener los resultados requeridos. El socialismo no se construyó porque no se construyó (es necesario no solo creer en el objetivo, sino también realizarlo correctamente), más el efecto dañino de una combinación de factores externos, parásitos sociales internos y otras razones, y esto es de lo que se debe decir.
            2. 0
              7 archivo 2013 14: 05
              Cita: ziqzaq
              El estadista del Reich que mencionaste también era, en general, socialista.
              Nacionalsocialista, que estableció el objetivo de la lucha contra el comunismo.
  15. +3
    5 archivo 2013 10: 53
    Por primera vez en la historia moderna de Rusia, una unión tuvo lugar en una plataforma común de estadistas imperiales "blancos", pro-monárquicos y "rojos", pro-soviéticos. El catalizador de la asociación fue una reacción a la crisis política en curso en Rusia, al movimiento burocrático de un estilo comprador.

    Señor ¡Ayúdanos pecadores! ¡Enséñanos y danos fuerzas para sobrevivir!

    ¡¡¡El artículo es un inequívoco "+" !!!
  16. 0
    5 archivo 2013 10: 55
    Debes ver. No me gusta pajear. Por lo general, después de un tirón hay una pausa para respirar. Cuanto más fuerte es el idiota, más larga es la calma. Prokhanov es un hombre interesante. Escucho sus discursos con atención. La iniciativa es sólida.
    1. 0
      5 archivo 2013 10: 57
      PD: me gustó el logo.
    2. +5
      5 archivo 2013 11: 11
      Cita: unclevad
      No me gusta pajear.

      Cuando está en un pantano criminal por la garganta, solo un idiota salvará. Los Liberasti-ghouls no cederán sus posiciones. O Putin los elimina sin grandes conmociones, o en unos años habrá una explosión social, ¿y quién se aprovechará de esta explosión? Ideal para el país primero. El descontento en la sociedad está creciendo y esto es un hecho. Después de todo, Putin es un oficial ruso, ¿no? Espero que la palabra honor le sea familiar.
      1. 0
        7 archivo 2013 16: 15
        Cita: ziqzaq
        Ideal para el país primero.
        Sí, pero "Liberast-ghouls no entregará sus posiciones", el poder no se entrega voluntariamente (aunque hubo un precedente en la antigüedad, no estoy hablando de EBN, no ese caso). Y "el presidente no es poder, es una pantalla para el poder. El poder es algo que no está sujeto a rotación". Existe tal concepto de "élite política", que implementa la política real en los siguientes significados: "un equilibrio al borde de lo posible para proteger a los pobres y a los ricos unos de otros". En definitiva, conduce lógicamente a la necesidad de una revolución social y sus posibilidades, el "límite" por el que "nos hemos agotado". Entonces están tratando de convencernos.
        Cita: ziqzaq
        ¿Y quién aprovechará esta explosión?
        Cualquiera, a juzgar por nuestro país. Según Lenin: "un analfabeto está siempre fuera de la política, como sujeto y siempre en la política, como medio". Podemos sacar conclusiones ...
  17. +3
    5 archivo 2013 11: 14
    Gente respetada y autorizada en el "club Izborsk" ¿No escuchará el presidente la voz de la razón y se librará de obvios parásitos, conversadores y traidores a Rusia?
    1. Spok
      0
      5 archivo 2013 19: 59
      ¿Y quién es el presidente? ¿Es realmente un patriota?
  18. corwet
    +2
    5 archivo 2013 11: 15
    Cuando la moralidad es fundamental en las leyes de un país, no es rentable mentir, robar, robar, matar. Entonces los funcionarios y los oligarcas se verán obligados involuntariamente a estar dentro de los límites permitidos. Es necesario unirnos en todas partes y obligar a nuestros funcionarios a implementar leyes populares. Si bien las leyes apoyan la actitud depredadora hacia su país, ¡no es rentable en nuestro país ser honesto y moral!
    1. Kaa
      +5
      5 archivo 2013 16: 45
      Cita: korwet
      Si bien las leyes apoyan la actitud depredadora hacia su país, ¡no es rentable en nuestro país ser honesto y moral!

      Y no te olvidarías del pasado reciente ...
  19. +9
    5 archivo 2013 11: 24

    Todo el poder en el país pertenece al estado, que persigue constantemente el curso de construir una economía completamente independiente y autosuficiente, basándose únicamente en sus propios recursos con mínimas importaciones.

    Habiendo expulsado a la burguesía nacional de las esferas económica y política, el estado asumió el papel exclusivo de la formación y el desarrollo de la nación y la distribución de los ingresos nacionales.

    El país no tiene deudas externas. Todo el comercio exterior está en un monopolio estatal. Al mismo tiempo, las exportaciones superan constantemente las importaciones, lo que hace posible realizar grandes inversiones en la industria y la agricultura, sin recurrir a préstamos externos.

    En lugar de capital extranjero, el estado atrae a especialistas extranjeros (europeos) que reciben un buen salario y ayudan a establecer infraestructuras avanzadas de fabricación, transporte y comunicaciones de alta tecnología.

    El estado sigue una política proteccionista estricta, apoyando a los productores nacionales (imponiendo altos derechos de importación y reduciendo simultáneamente los derechos de exportación).

    La moneda nacional es completamente estable.

    El país cuenta con una moderna comunicación telegráfica, comunicación ferroviaria, transporte fluvial.

    Gracias al apoyo estatal, hay un poderoso auge económico en el país, una nueva producción de acero, textiles, papel, industria de impresión, construcción naval.

    Las obras de riego, la construcción de presas y canales, nuevos puentes y carreteras contribuyen al aumento de la producción agrícola.

    El analfabetismo está completamente derrotado en el país, casi toda la población del país puede leer y escribir.

    Educación gratuita (educación primaria obligatoria universal), medicina gratuita.

    98% del territorio del país es propiedad pública: el estado otorga a los campesinos tierras para uso ilimitado por una renta simbólica a cambio de la obligación de procesar estas parcelas, sin derecho a vender.

    Junto con los productores agrícolas privados hay grandes granjas estatales agrícolas y ganaderas, “propiedades de la Madre Patria”.

    El país ha establecido un techo a los precios de los alimentos básicos.
    Este es el único país del continente que no conoce la pobreza, el hambre, la corrupción.
    Casi ningún crimen.
    Todos los ingresos del país se dirigen hacia la industrialización, el apoyo a la agricultura, el desarrollo de la esfera social y la modernización del ejército. No existen intermediarios comerciales, especuladores, clases parasitarias y estratos en el país.
    ,

    Todo esto lo hizo el año 1864 en el país ahora olvidado, en Paraguay, casi en el mismo período en que nuestro país fue destruido: la URSS, y luego Paraguay fue asesinado, solo un poco menos de 1,4 miles de personas de la población en 200. De estos, solo 28tys. Hombres y niños, incluidos los bebés.
    http://cuamckuykot.ru/for-a-half-century-to-yugoslavia-iraq-8514.html
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      6 archivo 2013 10: 23
      ¡Información muy interesante! ¡Es necesario familiarizarse con más detalle!
  20. 0
    5 archivo 2013 12: 06
    Sugerencias muy interesantes No soy un político, pero creo que nuestro gobierno necesita tomar mucha prudencia pero armas
  21. 0
    5 archivo 2013 12: 43
    Aquí hay un gobierno listo para usar que puede restaurar y crear una economía moderna y crear un sistema competente de gobierno estatal, pero el gobierno actual los ve como una amenaza para su existencia y me temo que comenzará a destruirlos como sus enemigos.
  22. 0
    5 archivo 2013 13: 11
    Cita: korwet

    Cuando la moralidad es fundamental en las leyes de un país, no es rentable mentir, robar, robar, matar. Entonces los funcionarios y los oligarcas se verán obligados involuntariamente a estar dentro de los límites permitidos. Es necesario unirnos en todas partes y obligar a nuestros funcionarios a implementar leyes populares. Si bien las leyes apoyan la actitud depredadora hacia su país, ¡no es rentable en nuestro país ser honesto y moral!

    El Consejo Nacional de toda Rusia: esto puede convertirse en ese apoyo real e históricamente legítimo a Putin para transformar el país. En el Consejo, los representantes de todas las grandes concesiones espirituales deben participar, además de los líderes públicos y nacionales (para desarrollar estándares morales humanos universales, realizar negocios y relaciones en un entorno internacional, seguido de la consolidación legislativa de todas las decisiones que son vinculantes para todos los ciudadanos, sin excepción). Rusia). Todo lo anterior será reconocido mundialmente como legal, como reflejará los intereses comunes de los pueblos de toda Rusia.
  23. +4
    5 archivo 2013 13: 13
    Es casi imposible salir del caos de la crisis de fase en la que inevitablemente se hundirá el mundo.
    Solo hay una palanca (que sigue siendo una caña condicionalmente frágil): esta es la Gran Rusia o, si quieres, la Unión Euroasiática.

    Está claro que todo tipo de fanáticos del iPod con sus "gobiernos abiertos" de "administradores efectivos" liberales sólo pueden conducir al colapso total y al colapso.

    Y el "Club Izborsk" o el Consejo de Sabios, en cuya composición se enumera en el artículo (y aquí es importante que la composición no sea desfigurada por un par de tres rodzianos) podría servir como un buen apoyo para el futuro líder (hasta ahora solo Putin puede realmente servirlos) y servir grano de la mismísima "Nueva oprichina".

    Apoyo totalmente a Izborsk Club. Yo respeto a estas personas.
  24. +2
    5 archivo 2013 13: 48
    lat. socius — camarada, compañero, griego. demos - gente. Las palabras son sinónimos en diferentes idiomas, tienen un significado original común, pero luego pervertido. Como el ciclo del agua en la naturaleza - "Izborsk Club" quiere devolver el poder a las fuentes de la decencia, el patriotismo en relación con la gente y nuestra Patria. Y que Dios les dé sabiduría, no para parlotear una idea.
  25. +3
    5 archivo 2013 13: 50
    Saben chicos, si Vladimir Vladimirovich quisiera hacer todo por el bien del país, esta es la situación que vivimos todos en la era de la información, es decir, como dice el refrán, los boyardos malos no esconderán todo, así que aquí hay un ejemplo simple si están realmente enfermos y preocupados por su país, aunque lo escuchen brevemente. sobre el caso Khabarov, romperé la mesa con el puño, pero averígualo, castigar a cualquiera, pero al final resulta que incluso en este simple caso no puede poner todo en sus propios asuntos, o también está claro que Serdyukov estaba jodido, por qué no se acostó, por qué su socio estaba arresto domiciliario en un apartamento de élite ... Tengo mucho por qué y no creo ... que en 12 años era imposible poner todo patas arriba, muchos dicen que no hay necesidad de esperar cambios, qué esperar, muchas industrias han dejado de existir durante el período de "espera" ... ... No plantamos Chubais porque los peces gordos de Occidente están detrás de él y ¿es peligroso? ¿Que diga eso que ahora somos respetados en el mundo y tenemos miedo? Sí, no importa cómo sea, no tenemos política exterior propia y nos pusieron lo que quieren y hacen y se fueron de Siria, no nos tenían miedo, pero por sus problemas internos ...
  26. Venado Ivanovich
    0
    5 archivo 2013 14: 02

    Otros expertos también asocian el establecimiento del club Izborsk con la iniciativa del Kremlin, pero con la diferencia significativa de que el club Izborsk, según la idea del presidente, debe desempeñar el papel de una herramienta limpia de la influencia y corrupción occidental, con la que el vector finalmente cambiará. desarrollo de rusia.

    Es muy posible que esto sea así: el gobierno organizó fuerzas patrióticas para responder adecuadamente a los liberales corruptos. al menos contribuyó al surgimiento de esta fuerza, porque ignorar los indicadores de monitoreo de las aspiraciones de la población sería, por decirlo suavemente, incorrecto.

    La reacción de las autoridades y de Putin personalmente a las actividades del club Izborsk es aún desconocida. Los "electores" se posicionan como una fuerza independiente de la voluntad del Kremlin. En su opinión, muchos espíritus malignos compradores-liberales se han acumulado en las palancas del gobierno del país, y los medios simplemente son capturados por ellos. Además, los miembros del club Izborsk creen que el liberalismo está espiritualmente más cerca del liderazgo del país. El futuro cercano, como creen, debería mostrar si Putin aceptó la mano extendida o toda su retórica patriótica pro imperial, no más que una maniobra populista. Al mismo tiempo, en las condiciones de la crisis política en desarrollo en el país, los crecientes esfuerzos de Occidente para aniquilar al estado ruso, el presidente puede no tener una alternativa, sino confiar en las fuerzas intelectuales del club Izborsk.
    Aquí lo apoyo totalmente. Ya es hora de conducirlos, además, los medios también afectan negativamente a los jóvenes, que deberán tomar decisiones cruciales para el país en el futuro.

    Puede encontrar más detalles sobre las actividades del Club Izborsk y sus miembros en el sitio web oficial: http://www.dynacon.ru/index.php
    gracias por el enlace
    1. Venado Ivanovich
      +1
      5 archivo 2013 14: 24
      Leí los comentarios, inmediatamente me viene a la mente el proverbio: "Mi choza está al borde".
      Hablando de burocracia, robo y soborno, comienza contigo mismo. Porque estos vicios reinan no solo en el poder, sino en toda la sociedad.
      ¿Por qué son seres humanos tan aficionados a juzgar indiscriminadamente a todos y todo, pero no quieren verse desde afuera?
      ¿Alguno de ustedes dio un soborno a la policía de tránsito? Pienso unidades. Entonces de qué estamos hablando ...
      1. Venado Ivanovich
        0
        5 archivo 2013 19: 19
        Menos, espero que aquellos que no dieron sobornos a la policía de tránsito dieron riendo
      2. Denn
        +2
        5 archivo 2013 19: 59
        Si, estas bien. La corrupción es un asunto nacional. En bagatelas: un soborno a un policía de tráfico, a gran escala, en la silla del funcionario. Si tomamos las estadísticas de infracciones de tránsito, se observa claramente aquí, bueno, dejemos que cada 30. ¿Cuál es la probabilidad de que el infractor de tránsito, al haberse convertido en un funcionario, viole la ley? Especialmente si sabe que la probabilidad de su castigo es extremadamente pequeña. La imagen es clara, en mi humilde opinión. Por lo tanto, solo las personas ideológicas, de las cuales hay muy pocas, pueden construir un sistema. Esta es una de las razones por las cuales un país necesita una ideología. Y el presidente entiende esto. Ahora tenemos una generación que ha crecido en valores occidentales, consumo, cada uno por sí mismo.
        Por lo tanto, solo COMIENCE CON USTED MISMO, sin opciones.
        1. Venado Ivanovich
          0
          6 archivo 2013 17: 03
          Por cierto, incluso en el sector privado, también hay un mar de represalias: las empresas, en lugar de arreglar el matrimonio o competir honestamente por el cliente, fácilmente hacen sobornos en todas partes. en particular, es evidente para un simple laico en cadenas de supermercados, donde nuestro fabricante no lo tiene, porque ni siquiera tiene dinero para sobornos, mientras que uno extranjero lo tiene.
  27. pa_nik
    +2
    5 archivo 2013 16: 00
    Nota. La discusión sobre este tema a menudo se divide en el establecimiento de términos, conceptos, la definición de posiciones filosóficas. Me temo que esto también sucede en las reuniones del club Izborsk. Espero equivocarme. La razón de lo que está sucediendo se ve en la ausencia de representantes de, digamos, "industrias aplicadas". Me refiero a empresarios, ejecutivos de empresas, agentes de seguridad, representantes de empresas privadas (no confundir con "comprar más barato, vender más caro"), al final, etc. Estos representantes son necesarios, me parece, para determinar: "aquí es necesario dar una justificación, desarrollar algunos conceptos filosóficos", y "en este caso, se puede utilizar la base existente para la implementación de tareas específicas". Es el "pueblo aplicado" quien es la "locomotora" que jala al país. Y debido a su ausencia, puede resultar que el club, en el mejor de los casos, no interfiera, y en el peor, preparará palos "legales" para nuestra locomotora.
  28. 916-ésimo
    0
    5 archivo 2013 16: 38
    Es útil analizar el material de este artículo junto con el material del artículo "Mikhail Khazin: Algunas palabras sobre Putin", discutido en el sitio en paralelo. Por cierto, Mikhail Khazin es miembro del club Izborsk.
    1. 916-ésimo
      0
      5 archivo 2013 17: 13
      Si las "pocas palabras de Khazin sobre Putin" reflejan adecuadamente el actual equilibrio de poder en el Olimpo de élite, entonces es alentador que Putin haya optado por un tercer mandato confiando en el apoyo del pueblo, y no como una figura de uno de los grupos de élite. La base popular le otorga el derecho moral de realizar reformas políticas internas que respondan a los intereses del Estado y su pueblo, y no a los grupos de élite. En este caso, el Izborsk Club es una ayuda muy oportuna para Putin.
  29. +1
    5 archivo 2013 16: 43
    Definitivamente apoyo el trabajo del club Izborsk. Queridas personas que aman a Rusia se reunieron. Estoy familiarizado con los trabajos de muchos. Al final, es hora de cambiar mucho todo radicalmente en el país, y lo más importante en ideología.
    1. Spok
      0
      5 archivo 2013 20: 03
      Cita: oSeR
      Queridas personas que aman a Rusia se reunieron. Estoy familiarizado con los trabajos de muchos. Al final, es hora de cambiar mucho todo radicalmente en el país, y lo más importante en ideología.

      Putin prometió arreglar todo en el cuarto mandato
  30. lars
    0
    5 archivo 2013 17: 03
    Cita: V. Salama
    El propietario-gerente, en principio, no puede proporcionar lo necesario para mejorar el bienestar de los indicadores administrados y agregados de la eficiencia de la gestión de la producción.

    ¿Y qué pasa con las fábricas de Morozov y el "sistema social" sin precedentes para los trabajadores en ese momento? Reconocido durante mucho tiempo.
    1. 0
      7 archivo 2013 13: 55
      Cita: lars
      ¿Y qué pasa con las fábricas de Morozov y el "sistema social" sin precedentes para los trabajadores en ese momento?

      El capitalismo es progresista en la etapa inicial de su existencia, ya que proporciona mayor productividad laboral que el feudalismo, tiene una necesidad urgente de la clase trabajadora y se ve obligado a utilizar diversas formas de atraerla y estimularla, compitiendo con el antiguo sistema. En este caso, es obvio que toda la "esfera social" propuesta no solo debe asegurar la reproducción (calidad requerida) del trabajo, sino que también debe ser extremadamente atractiva y estimulante para el empleado. Durante estos períodos, las empresas industriales reciben superbeneficios y pueden pagar grandes salarios. Este "sistema social inigualable para los trabajadores de ese período" no es más que un insuficiente "conjunto de fenómenos esenciales del capitalismo", por lo tanto es una verdad a medias, que es peor que una mentira, ya que se basa en hechos, y con la ayuda de los hechos se puede demostrar lo que se quiera. Pero ahora estamos hablando de la efectividad de la gestión, teniendo en cuenta todos los indicadores necesarios y las condiciones objetivas de esta etapa de desarrollo de la sociedad, en la que las crisis son inevitables. Pero aquí también se puede discutir el "hecho": un hojalatero-techador de la provincia desempleado contratado para cubrir el techo de los patrones de la capital en la villa. En un mes de trabajo recibí tanto como no ganaba en un año. ¿Y qué tiene que ver la eficiencia de la gestión de la producción con eso? No hablaré de los empleados de Gazprom: Slepakov, del club de comedia, cantó todo en su canción (puedes encontrarla en YouTube).
  31. Empresa 8
    0
    5 archivo 2013 17: 28
    Como dice el refrán: Dios no permita que vivas durante la "gran carrera".
  32. 0
    5 archivo 2013 18: 47
    La masonería es, es decir, el poder de las sombras. En esta situación, las masas en el gobierno no persiguen objetivos estatales, sino los objetivos de su logia. La pregunta es, ¿caerá suavemente sobre esta cama?
  33. Denn
    +3
    5 archivo 2013 19: 39
    Leí hoy una noticia sobre las próximas hazañas del ala del gobierno liberal de Medvedev. El estado de ánimo es 0. ¿No sería hora de reunirse en una plaza junto a la gente y mostrarles a los liberales su lugar? Con estos *** Rusia continuará haciendo un gran avance durante mucho tiempo, y ya lo habría hecho hace mucho tiempo. Tenemos todo para esto. Finalmente, transferir todo el poder a los estadistas. Ya que desapareció, ¿es hora de organizar otro movimiento patriótico alrededor de topwar.ru o fusionarse con el existente, por ejemplo, la PGR?
  34. kukuruzo
    +2
    5 archivo 2013 21: 07
    el cambio es definitivamente necesario e inevitable ... pero aún no hay nada claro sobre este club, deja que se muestre de alguna manera ... para que el juego a ciegas no resulte
  35. +2
    5 archivo 2013 21: 10
    "El documento consta de once secciones que cubren los problemas de la política, la economía y la estructura social de Rusia en el siglo XXI. Se presta especial atención al complejo militar-industrial y la capacidad de defensa del país".
    xxxxxxxx
    Al menos, el club de Izborsk al menos ofrece algo concreto, y no charlas y críticas ociosas para las masas. Si tiene algún sentido de él, ¡buena suerte!
    1. +1
      5 archivo 2013 22: 30
      Cita: Egoza
      Al menos el club Izborsk al menos ofrece algo específico

      Estoy de acuerdo, porque tenemos más críticos que críticos. Señalan las deficiencias, pero no saben cómo solucionarlo por completo, y esta es la primera, concreta que se puede tomar como base.
    2. Moritz
      0
      5 archivo 2013 23: 58
      Cita: Egoza
      "El documento consta de once secciones que cubren los problemas de la política, la economía y la estructura social de Rusia en el siglo XXI. Se presta especial atención al complejo militar-industrial y la capacidad de defensa del país".
      xxxxxxxx
      Al menos, el club de Izborsk al menos ofrece algo concreto, y no charlas y críticas ociosas para las masas. Si tiene algún sentido de él, ¡buena suerte!

      cuánta concreción en una oración ... algo ya era similar qué programa "500 días"? ..... realmente navegó? triste
  36. almamatkulov
    +1
    5 archivo 2013 21: 13
    y Putin escucha y come ...
  37. yuri_dashkin
    0
    5 archivo 2013 22: 42
    ¿Y cómo llegaría a conocer un documento? Y los nombres son famosos, simplemente no sé lo que Prokhanov, Dugin, Kalashnikov y Archimandrite Tikhon pueden ofrecer juntos ... Los monárquicos con sus ideas llegaron 100 años tarde. ¿Por qué no hay musulmanes? Pero es bueno que no haya liberales, es bueno que haya un asesor del Presidente.
    1. +1
      5 archivo 2013 22: 59
      Cita: yuriy_dashkin

      ¿Y cómo llegaría a conocer un documento?

      Por favor, aquí está el enlace: http://www.dynacon.ru/content/articles/975/
      1. Moritz
        +1
        5 archivo 2013 23: 21
        Cita: ziqzaq
        Una composición inusualmente representativa de los participantes llama la atención.

        algunos n ..... bols reunidos
        1. 0
          5 archivo 2013 23: 34
          Cita: moritz
          algunos n ..... bols reunidos

          ¿Estás silencioso Chubais más cómodo?
          1. Moritz
            0
            6 archivo 2013 00: 03
            Cita: ziqzaq
            ¿Estás silencioso Chubais más cómodo?

            ¿Te he ofendido?
            1. +1
              6 archivo 2013 00: 31
              Cita: moritz
              ¿Te he ofendido?

              Para nada, su punto de vista solo interesa.
              1. Moritz
                +1
                6 archivo 2013 00: 47
                Cita: ziqzaq
                Para nada, solo tu punto de interés

                más o menos expresado ... pero en comparación con Chubais, todo el equipo con toda su fuerza fuma nerviosamente al margen. Sabe traducir sus ideas en acciones reales.
        2. walter_rus
          +1
          6 archivo 2013 02: 32
          Los nombres son ruidosos "Izborsky Club", "Big Dash", pero ¿qué pasará en realidad? Y una duda más. Incluso si desarrollan el programa más hermoso, ¿quién lo implementará? ¿La misma vertical? ¿Y quién le impidió hacer esto antes, sin inventar otra bicicleta en forma de este "Club"?
          1. Moritz
            0
            6 archivo 2013 11: 12
            Cita: walter_rus
            Los nombres son ruidosos "Izborsky Club", "Big Dash", pero ¿qué pasará en realidad? Y una duda más. Incluso si desarrollan el programa más hermoso, ¿quién lo implementará?

            Bueno, en general, deberían haberlo desarrollado en estrecha cooperación con aquellos a quienes deberían implementarse. Por lo general, estos son ministerios especializados. Y entonces parece un equipo de escritores de discursos para nuestro estimado líder, en algún mensaje regular usará las tesis de este programa y eso es todo.
          2. Moritz
            0
            6 archivo 2013 23: 11
            Cita: walter_rus
            Los nombres son ruidosos "Izborsky Club", "Big Dash", pero ¿qué pasará en realidad? Y una duda más. Incluso si desarrollan el programa más hermoso, ¿quién lo implementará?

            club "White Parrot" les sienta mejor
      2. yuri_dashkin
        0
        5 archivo 2013 23: 44
        Muchas gracias!
  38. +2
    6 archivo 2013 00: 56
    Y para mí, la situación en Rusia y Putin recuerda cada vez más a los tiempos de Stolypin en el imperio. También trató de mejorar algo sin cambiar los cimientos del sistema zarista. Todos recordamos muy bien cómo terminó. Ahora la situación es similar: remendar agujeros sin cambiar el sistema de poder del capitalismo comprador-oligárquico. Putin, como era el ciervo de los oligarcas, siguió siéndolo. Pero en el imperio al menos había "adversarios" propios, de cosecha propia ... ¿Y ahora? Tome una lista de las 100 empresas o bancos más grandes de Rusia y mire a los propietarios (es decir, las personas que dirigen Rusia): o son extranjeros o hay la mitad de extranjeros, al menos caucásicos y asiáticos. Los apellidos rusos son minoría allí, e incluso los que viven en Londres y París. No les importa Rusia desde el gran campanario.
    Se necesita un imbécil, pero no será Putin quien lo implemente, sino personas completamente nuevas.
    1. Nordcapital
      0
      6 archivo 2013 03: 00
      truncado - la verdad! además, todo está aplastado en 1917, solo Stolypin, no
  39. Cpa
    0
    6 archivo 2013 05: 17
    Aquí, Pa-nik, acertadamente señaló que se necesitan más practicantes. Y no simples, sino para poder cumplir, si necesitas dedicar tu vida al cumplimiento de lo propuesto. Porque el poder ejecutivo ahora es el más débil de todos, atrofiado. El resto están cortados de la vida, mi opinión personal, claro. Ahora todo depende de la ejecución. De qué sirven las leyes y los jueces si normalmente nadie obedece estas leyes y programas. Estoy seguro de que muchos de los miembros del foro podrían hacer esto, pero por alguna razón todos escriben: "Bueno, veamos ...". Mientras estamos dentro del proceso, no vamos a mirar nada. Yo creo que sí, la mayoría aquí son militares, presentes, ex y futuros, y estamos hablando de defensores de la patria, hagamos también propuestas en diferentes industrias, y a diferencia de cualquier experto, las podremos cumplir.
  40. 0
    6 archivo 2013 09: 34
    Todo estaría bien, pero ¿por qué esta idea huele a neofascismo?
  41. 0
    7 archivo 2013 07: 50
    el tiempo dirá