Alexander Rahr: Occidente elevó sus valores al estatus de una nueva religión.

Alexander Rahr: Occidente elevó sus valores al estatus de una nueva religión.Sin embargo, en el contexto de una cooperación económica exitosa en las relaciones ruso-europeas, el "conflicto de valores" se ha vuelto cada vez más agudo. Los europeos exigen que Rusia reconozca el único modelo verdadero de democracia. Rusia no está de acuerdo con esta posición. ¿Pero por qué Occidente no quiere escuchar sus argumentos? ¿Por qué Europa y Occidente se volvieron tan dogmáticos y es posible un diálogo respetuoso entre ellos y Rusia? ¿Cómo influyen las tendencias de la sociedad moderna en esto? El observador de la revista "Sin embargo" Marine Voskanyan habló sobre esto con un conocido politólogo alemán, un experto en relaciones ruso-alemanas, un director científico del Foro Alemán-Ruso y un miembro del comité coordinador del Foro de diálogo de Petersburgo, Alexander Rarom.


¿Políticas de valores o realpolitik?

A pesar de la cooperación económica productiva, hay una opinión de que en política ahora no es el mejor período de las relaciones ruso-alemanas. Por que

- Sí, el volumen de negocios entre Rusia y Alemania está creciendo, pero no debemos exagerar la importancia de esta relación. Rusia simplemente vende más gas y petróleo, metales raros y minerales que la industria y la economía alemanas necesitan. Las máquinas, los equipos de alta tecnología, que no se producen de forma independiente en el país hoy en día, se importan a Rusia. Pero en esencia, este es el mismo modelo bajo Iván el Terrible, cuando la madera y las pieles se exportaron a Europa, y el Kremlin y las iglesias fueron construidas por expertos extranjeros.

Usted ha enfatizado repetidamente que Alemania tiene dos enfoques diferentes en la política exterior hacia Rusia.

- En Alemania, hay dos puntos de vista sobre Rusia, esto es cierto. La primera es que Rusia abandonó el comunismo, Rusia no tiene por qué tener miedo, puede comerciar con él, puede ganar mucho dinero en Rusia y Rusia es un gran mercado que Europa necesita, ya que la clase media rusa, a diferencia del debilitamiento de la clase media de Europa, tiene dinero. para consumir bienes europeos. Por lo tanto, una parte de la sociedad alemana, especialmente los negocios, está comprometida con la amistad con Rusia. Pero hay otra parte de la sociedad. Esta es la élite, los políticos e intelectuales que ven al resto del mundo desde la posición de los valores liberales. Es importante tener en cuenta que esta es su posición no solo en relación con Rusia. Creen que la democracia occidental ganó en la Guerra Fría y, por lo tanto, Occidente tiene derecho a la superioridad moral sobre aquellos países donde en el siglo XX hubo un "estado ilegal".

¿Resulta que la "exportación de valores" hoy se ha convertido para Europa en la principal tarea de la política exterior?

- Hace veinte años, una posición tan instructiva no podía ser, la gente estaba ocupada con problemas más pragmáticos: preservar una paz frágil, establecer relaciones económicas entre los países occidentales. Hoy, Europa, tanto en la política exterior como en la interna, se está orientando cada vez más hacia la primacía de los valores democráticos liberales, es admirada por ellos. Esta es también una reacción defensiva de muchas maneras. En términos económicos, Asia ha superado a Europa, pero Europa dice: la moral está de nuestro lado, sea igual a ella. El poder militar de Europa ya no es el mismo que antes, su propia industria, con la excepción de Alemania, de hecho, tampoco se desarrolla. Después de que China supera a Occidente, el modelo capitalista asiático puede ser un mejor modelo a seguir que el europeo. Europa tiene miedo de convertirse en un “museo de la democracia”. Pero a muchos les parece que los valores europeos son como una obra de arte que se creó como resultado de la Ilustración en Europa. historias, pero que debe ser modificado, acercarse a la realidad.

Sin lugar a dudas, todos quieren vivir en un estado de derecho, ser protegidos de la arbitrariedad de las autoridades. Pero muchos están molestos por cómo Occidente elevó sus valores al estado de una nueva religión o dogma.

Pero, ¿cómo puede combinarse el dogmatismo de los europeos con un valor tal como el multiculturalismo?

- El multiculturalismo es solo uno de los muchos valores liberales. Aquí en Occidente, también ha aparecido un factor de género, por ejemplo, la cuota mínima para el 40% de mujeres en la gestión de la empresa. Y la protección de los derechos de las minorías sexuales. Europa quiere dar al individuo el derecho de máxima libertad, pero ¿dónde está el objetivo y los límites de tal libertad? De hecho, durante siglos y décadas las personas han ganado una verdadera libertad para sí mismas. Pero hoy, la lucha por mayores derechos y libertades se está convirtiendo en un culto a las minorías. De hecho, es bueno cuando los derechos de las minorías están protegidos, pero ¿qué sucede si los derechos de las minorías dominan los derechos y la ética de la mayoría?

¿Dónde tenían los europeos una justicia tan arrogante?

"Ya dije esto: hace un cuarto de siglo, Occidente ganó la Guerra Fría". Esta es una victoria clave para Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia y Alemania; para los alemanes, hoy no hay mayor celebración que la caída del Muro de Berlín. Victoria en la Guerra Fría, no se ofenda, a los ojos de un hombre occidental, el mismo triunfo que a los rusos es una victoria sobre Hitler. Y resulta que Estados Unidos ganó dos veces, tanto en 1945 como en 1991.

También está fuertemente influenciada por la posición sobre la cuestión de la Segunda Guerra Mundial. Cualquier intento de igualar a Stalin y Hitler en Rusia causa rechazo. Los rusos, incluso sin importar su orientación política, creen que la Unión Soviética salvó a Europa de Hitler a costa de millones de vidas. Y la propia Alemania, también. Y cuando escuchan tales comparaciones, eso provoca indignación.

- En Alemania, prevalece un punto de vista completamente diferente. Que Alemania fue salvada por los estadounidenses, de Hitler y de los rusos. Se cree que la Segunda Guerra Mundial fue lanzada por Hitler y Stalin, Hitler atacó primero, de lo contrario Stalin habría atacado a Europa. Rusia no perdonó la toma de los territorios de Europa del Este, los eventos de Praga del año 68. Se cree que la RDA fue un campo de concentración soviético. En la mente de los europeos, las atrocidades de Hitler y Stalin se hicieron iguales.

Y es completamente incomprensible para los europeos por qué Rusia no celebra el año 91 como la principal festividad de la liberación y no se arrepiente de haber esclavizado a la mitad de Europa. Es sorprendente que los rusos hayan olvidado los nombres de los disidentes soviéticos, y para la mayoría de los rusos, todo esto no significa nada.

Para la teoría política europea, las ideas de Jurgen Habermas sobre comunicación y diálogo como base para resolver cualquier problema son muy importantes. Pero es obvio que no todos quieren entrar en un diálogo en el que el otro lado habla desde posiciones de superioridad. Y el diálogo dentro de Europa no siempre tiene éxito.

- Occidente ha perdido recientemente el deseo de diálogo, antes de que la política de Occidente me pareciera mucho más tolerante. Hoy, Occidente escucha menos a los demás, los argumentos de otras personas no son interesantes para él, sino que "se aplasta", absolutamente convencido de que es correcto. Los conceptos erróneos que se desprenden de tal confianza en sí mismos, por ejemplo, acerca de la posibilidad de liberalizar el mundo árabe o que todos los inmigrantes musulmanes pueden ser reeducados como demócratas.

En Egipto, después de las elecciones, los islamistas llegaron al poder, en Túnez, las mujeres y las profesoras universitarias se ven obligadas a llevar pañuelos y ocultar sus rostros. En las elecciones libres, el pueblo elige no demócratas en absoluto.

- En Occidente, esperan que sea posible estar de acuerdo con la Hermandad Musulmana. Y que un cierto aumento en la religiosidad es un precio aceptable para las elecciones libres. Y confiamos en que al apoyar la información y los políticos pro occidentales económicamente, podrán influir en la situación. Pero al parecer, Occidente sigue temiendo a los extremistas radicales. Si bien las estructuras de Al-Qaeda parecen haberse perdido la aparición de Al-Qaeda en Yemen, los contingentes de la OTAN ahora van a luchar en Mali. Después de destruir a los terroristas, Occidente espera hacer amigos con islamistas moderados.

El deseo de Occidente de ver a los líderes del mundo árabe solo políticos pro-occidentales recuerda la broma conocida de que "la democracia es el poder de los demócratas".

- Nosotros en Occidente tendremos que aprender historia otra vez. La democracia al estilo occidental no estará alrededor del mundo de todos modos. En diferentes continentes, hay sociedades con una carga histórica para una vertical y una continuidad de poder más pronunciadas. En algunos países, la revolución de las "fuerzas progresistas" puede destruir lo que ha proporcionado estabilidad en el estado durante siglos. Es necesario reconocer que hay países donde la población está lista para vivir en condiciones de menos libertad política, pero con mayor estabilidad y bienestar material.

Europa en crisis

El científico político estadounidense Walter Lacker, uno de los principales funcionarios del Centro para Estudios Internacionales y Estratégicos, con sede en Washington, en su último libro, Después de la caída: El sueño europeo y la decadencia del continente, escribe que esta es una gran pregunta: ¿escucharán otros países la propaganda de valores europeos en el contexto de la debilidad económica y militar de Europa?

- Rusia no entiende completamente que Europa occidental está mucho más conectada con Estados Unidos de lo que parece, si se mira un mapa geográfico. Europa cuenta con el apoyo de Estados Unidos como la potencia más fuerte del mundo y espera que Estados Unidos "respalde" a Europa. Mientras haya América, Europa no tiene miedo de los enemigos externos. Occidente todavía está inspirado en el estilo de vida estadounidense, del cual, como creemos, respira la libertad. Y después del final de la Guerra Fría, Occidente está convencido de que este espíritu de libertad debe hacerse feliz para el resto de la humanidad. Esta ideología me recuerda a Lenin y Trotsky. También creían que la revolución proletaria mundial debía llevarse a cabo. Y Occidente hoy está exportando una "revolución de clase media" a todo el mundo, y no por medios pacíficos.

Pero, ¿cómo es esto posible en el contexto de la crisis económica en la UE y los problemas internos, la enorme cantidad de desempleo en Grecia y España?

- Sin embargo, existe la convicción de que estos problemas se resolverán únicamente mediante el fortalecimiento de los mecanismos democráticos y los principios de una economía de mercado. Curiosamente, las soberanías nacionales ya no son la última verdad en el derecho internacional, la globalización de la política mundial y la economía mundial se produce mediante la construcción de una “aldea global” (aldea global) y una “sociedad civil” global que se tragará a todos los países. Existe la confianza de que un individuo completamente liberado siempre hará una elección a favor de una estructura económica y social óptima. ¿Estás en desacuerdo con eso?

Pero, después de todo, el mecanismo de elecciones libres puede, en teoría, en el contexto de una crisis, llevar al crecimiento de sentimientos de derecha y nacionalistas completamente opuestos a estos ideales en Europa ...

- Para evitar que esto suceda, Europa crea enormes fondos financieros de los fondos de los países más ricos para apoyar a los países del sur de Europa. Existe la creencia de que, gracias al gran dinero y las reformas necesarias, estos países resolverán sus problemas y se integrarán aún más en una Europa unida. Una Europa más unida es una barrera para el radicalismo.

¿Y cómo ven los ciudadanos en Alemania tal apoyo, que se lleva a cabo en gran medida a su costa?

- Ciudadanos ordinarios - contra, elite - por. Los políticos creen que "dejar ir" a Grecia no es en absoluto imposible, ya que si la ayuda a resolver sus problemas, seguirá siendo un mercado para los productos alemanes y europeos.

Y además, si Grecia abandona la eurozona, sus deudas nunca serán pagadas. Y, entonces, hay esperanza de que, continuando con las duras medidas, Grecia devolverá algunas de las deudas.

Tales esquemas se basan en la confianza en la posición estable de Europa a largo plazo. Pero, por ejemplo, si un conflicto militar a gran escala comienza en el Medio Oriente, esto puede cambiar todo mucho, y esto no sucederá muy lejos de Europa. ¿Podemos esperar estabilidad en un mundo tan volátil?

- El hombre occidental en la calle te dirá que la OTAN tiene el ejército más fuerte del mundo y que tenemos la técnica más desarrollada. оружиеLos mismos drones que nos permitirán bombardear el territorio del enemigo sin la participación directa de la mano de obra. Pero Occidente no luchará en realidad donde puede haber grandes pérdidas, por ejemplo, en Irán o Siria. Otra cosa: los terroristas y los beduinos en camellos en Mali. Occidente habla de países más peligrosos en el lenguaje de las sanciones económicas.

La mentalidad y, a menudo, la posición arrogante de Europa evoca la mayor aversión entre las fuerzas conservadoras y patrióticas en Rusia. Pero aquí hay una paradoja: estas personas son a menudo expertos y grandes admiradores de la cultura clásica europea (que, como creen, está destruyendo el liberalismo moderno). En general, a pesar de cualquier fricción, Rusia sigue siendo un país muy europeo. Y ella está muy ofendida de que, en respuesta a este deseo de Europa, reciba constantemente reproches. Incluso si hablamos de Putin, él ha apelado repetidamente a Europa con propuestas para profundizar la cooperación, pero es obvio que con la condición de no imponer otros valores a Rusia. Estas sugerencias no encontraron respuesta.

- Nuevamente volvimos al tema de la Guerra Fría. Si bien Rusia no ha adoptado una democracia liberal, no se considera como un socio o aliado de pleno derecho de Europa. La pregunta es cómo romper las barreras de Rusia y aún penetrar en Europa. Después de todo, Rusia es una parte integral de la Europa histórica. Rusia no acepta solo la Europa transatlántica sin su participación. Curiosamente, y viceversa, los Estados Unidos y los países individuales de la Unión Europea harán todo lo posible para que Rusia no recree su influencia pasada en Europa. No sentimos esta oposición en los 90, ahora se intensificará. Occidente exigirá el desarme de Rusia. Y Rusia exigirá un "divorcio de América" ​​de Europa. En mi opinión, esta es la lógica histórica de hoy.

Pero en Rusia, muchos creían que el fin de la Guerra Fría no significa una división entre ganadores y perdedores ...

- Voy a decir aún más duro. Algunos en Occidente piensan que el comunismo era igual al nazismo. Alemania, después de la rendición en 1945, se disculpó por sus pecados al mundo entero, pagó reparaciones a todos. Ver, incluso hoy en día los griegos todavía exigen dinero de Alemania por los daños causados ​​por él durante esa guerra. Entonces, hay un punto de vista de que Rusia debería capitular completamente después del derrocamiento del comunismo, pagar reparaciones, disculparse y arrepentirse por los pecados de Lenin, Stalin, Brezhnev. Rusia, sin embargo, rechazó el "modelo alemán" de arrepentimiento. Y, por lo tanto, según algunos intelectuales en Occidente, ahora es, si no un paria, entonces, en cualquier caso, un estado fallido en un sentido civilizado. A Rusia se le ofrece estudiar la democracia, y si vuelve a sentarse en el banco de la escuela, se la acariciará. Todo esto no es gracioso. En este sentido, no se puede subestimar el papel de los países del antiguo Pacto de Varsovia y el espacio post-soviético. En Ucrania occidental, en los estados bálticos, en Georgia, incluso en muchas repúblicas de Asia Central, toda la política nacional se basa en la retórica antirrusa.

En Rusia, miran a Europa con un gran grado de idealización y simpatía. Y la gente realmente no puede entender estas posiciones.

"Y, por cierto, Putin también pensó que si ofrecía amistad a Alemania, entonces Alemania estaría encantada de aceptar tal asociación, porque esto es económicamente beneficioso, especialmente porque el mismo Putin es un" germanófilo ". Y estoy de acuerdo en que en Rusia la gente no entiende de dónde provienen estos reclamos, por ejemplo, la resolución del Bundestag sobre la falta de respeto por los derechos humanos en Rusia.

Tampoco lo entienden porque Rusia es un importante socio energético de Alemania.

- El gas ruso representa 25 - 30% del volumen total consumido. Esto es mucho Pero esto no es un monopolio y no hay dependencia. No olvide que el gas en sí es solo el 20% del consumo de energía en Alemania. Sin embargo, después del abandono de la energía nuclear, el papel del gas aumenta.

Sin embargo, la combinación de tal política de valores y cooperación económica parece muy extraña.

- Los alemanes desean firmemente que Rusia tenga un parlamento independiente, se celebraron elecciones, como en Occidente, que el ganador obtendría su 51% "democrático", y el candidato de la oposición tendría un respaldo de hasta el 49 de votos, y no 20, como lo está hoy en Rusia. Los alemanes quieren ver más medios críticos en Rusia, tribunales independientes que puedan defender los intereses del ciudadano común, incluso si el estado está en contra. En Rusia, por cierto, no discuten esto, pero el tono de mentor que está constantemente presente en este diálogo es molesto.

Omitido 90

Europa espera una mayor presencia de oposición en los medios de comunicación. Pero, con la posible excepción de la televisión central, todo el espectro de opiniones políticas está representado en los medios rusos. La prensa en papel e Internet son muy críticos con el gobierno actual.

- De todos modos, en Europa están convencidos de que el Kremlin priva deliberadamente a la oposición de la oportunidad de expresar ampliamente su posición.

¿Realmente no entiende que objetivamente la oposición que llevó a la gente a Bolotnaya no tiene el apoyo masivo de toda la población? No Moscú, y la mayoría de los rusos. Y la oposición, incluso en general, no oculta su actitud real hacia esta mayoría, considerándola una masa oscura, que vota sin pensar por quiénes dirán. Pero la gente se niega a apoyar a los políticos liberales simplemente porque nadie quiere volver a los 90. Después de todo, la propia oposición admite que la experiencia de 90 ha inculcado en los rusos una completa antipatía hacia el liberalismo y sus valores.

- Nosotros en Europa realmente "dormimos" 90. Estábamos eufóricos sobre lo que estaba sucediendo en el espacio postsoviético. El ejército se disolvió, los cohetes fueron desmantelados, Rusia imitó a Occidente en todo, todos nosotros, como misioneros, nos movimos hacia el este para democratizar Rusia. Sólo una cosa nos asustó entonces: para que los comunistas no volvieran al poder. Pero hicimos la vista gorda a la angustia social de la mayoría de la gente. Ellos enseñaron el capitalismo, no cómo construir una sociedad socialmente justa. Pasan los años, y admitimos nuestro error. Era necesario no pegar dinero a Yeltsin, sino inventar un cierto análogo europeo al "Plan Marshall" estadounidense.

Aunque en Rusia la transición del sistema soviético al sistema capitalista tuvo lugar muy fuerte, pero ahora, después de 20 años, toda Rusia vive normalmente. ¿Pero qué pasa en la mayoría de los otros países post-soviéticos? Incluso si no recuerdas lo que la gente en estas repúblicas pasó al comienzo de 90, cuando no hay luz, ni calor, ni agua. Pero ahora al final es generalmente una degradación. Millones de personas en este espacio viven como en la Edad de Piedra, sin trabajo, sin medicina, sin educación, sin perspectivas, excepto para ir a un país más próspero como un trabajador barato marginado. ¿Qué les dio este modelo “victorioso” de democracia, además de la caída en el nivel de vida y el fracaso en la Edad Media?

- En Occidente, creen que peor que el totalitarismo soviético todavía no podía ser nada para ellos, por lo que obtuvieron el principal valor: la libertad. En Occidente, simplemente no entienden por qué los polacos, los checos, los húngaros, los georgianos abandonaron el pasado totalitario con tanta alegría, y Rusia parece estar todavía marcando el tiempo. Al igual que con Libia o Irak, hoy es obvio que, bajo sus regímenes dictatoriales, las personas vivían allí mucho mejor que ahora y lo que vivirán en los años 10. Pero para Occidente no está claro. Y los países postsoviéticos recibirán ayuda y, en cualquier caso, harán todo lo posible para que no entren en ninguna Unión Aduanera ni en la Unión Euroasiática.

Sin embargo, nada ha desacreditado los conceptos de democracia y libertad como estos 90.

- Sí, y por lo tanto, hoy todos esperamos una nueva clase media rusa, que sea europeizada. Hay expectativas de que los cambios sean simplemente demográficos. Cada año, en Rusia, habrá menos y menos personas que sienten nostalgia por la URSS, y habrá más y más jóvenes que aún están enfocados en Europa. Por cierto, estos nuevos jóvenes rusos están menos relacionados con los años 90 que las generaciones anteriores.

Nueva clase media e internet

En mi opinión, hay grandes ilusiones con respecto a esta nueva juventud. Esto es una especie de espejo torcido en el que la joven clase media de más de un millón de ciudades se refleja de manera desproporcionada. Aunque la petición de cambio en la sociedad realmente lo es. Pero se encuentra en un plano diferente. Es más bien una petición de significados e ideas.

- El significado y las ideas son siempre mejores que el materialismo salvaje. El problema de hoy es que no hay una idea nacional ni en Rusia ni en Occidente. Solía ​​haber ideas, en el pasado, la humanidad movida por ideas. Pero ahora hay pocas personas pensantes. Incluso la lucha por los valores universales se ha convertido en una especie de farsa. Rusia habla a menudo de su espiritualidad. No puedo verlo realmente. Y hoy en día, Europa solo cuenta con dinero, y el deseo de no perder un alto nivel de vida impulsa a los políticos y la sociedad. Pero antes, por la idea europea, "luchaban" de manera diferente, de alguna manera todo era más ideológico.

Quizás la culpa sea de la cultura de masas y de la sociedad de la información con Internet, que le da a las personas un sustituto de las ideas y un sentimiento sustituto de participar en algo importante.

- Todos pueden hacer clic en un botón y tener su propia tribuna en Internet. Y una comprensión de su importancia se vuelve inadecuada. Lo más peligroso es cuando las personas salen del mundo virtual de los juegos de computadora al real, agarran un arma y disparan, como lo demuestran las masacres en algunas escuelas estadounidenses.

En su opinión, ¿Internet puede tener una influencia tan fuerte en la personalidad y la sociedad?

- Mis abuelas rusas me dijeron: "La modestia decora a una persona". Hoy es todo lo contrario. La modestia arruina la carrera de una persona. Tienes que dar vueltas cada minuto. Y el internet es muy propicio. Toda esta charla de solidaridad en la web es un mito. Siempre hay un "yo". Este nuevo individualismo y narcisismo, esta desaparición de jerarquías es una nueva tendencia clave. No hay vergüenza, allí desaparecen las barreras morales. Pero no quiero ennegrecer el internet; Por supuesto, contribuye a la comunicación global, al conocimiento de casi todo, y todo está disponible y a tal velocidad.

Esta autorrealización a través de Internet refleja la solicitud de grandes significados. La gente quiere hacer algo, cambiar algo. Fueron llamados a la reunión, y se fueron. Y la oportunidad para el futuro es a dónde enviar las solicitudes de cambio de las personas.

- Nuestra vida actual no está dirigida a luchar por los ideales, sino a preservar el confort existente. Anteriormente, las personas pensaban más en la filosofía, el significado de la vida, se sacrificaban por ideas y creencias. Ahora el significado de la religión en las sociedades occidentales se está desvaneciendo. Una persona ya no tiene tiempo para comprender la vida, se distrae constantemente con algunas chucherías.

Lo principal es la búsqueda de la felicidad personal en la versión americana. El modo de vida materialista americano es brillante. Vive para hoy y crea un clima sin nubes todo el tiempo.

Hace veinte años, si los turistas caminaban por la antigua ciudad europea, miraban la arquitectura. Y ahora, incluso en Venecia, caminas por la calle y no miras la arquitectura, sino las ventanas. Y este estilo de vida también se extiende en Rusia.

Falta de ideas

Desde su punto de vista, ¿qué tipo de ideas estamos experimentando hoy?

- Creo que no hay suficiente idea izquierda viable. Tradicionalmente, ella ayudó a mantener el equilibrio, por el bien de la justicia social en cualquier sociedad. Y la crisis financiera ocurrió porque en el orden mundial actual nada retiene a las élites financieras. Antes en Europa, estaba de moda que los jóvenes fueran izquierdistas, entre los intelectuales, en las universidades. Hoy, la mayoría de ellos solo necesitan una carrera, y solo quieren adaptarse rápidamente al sistema actual.

Y, por cierto, en mi opinión, esto también es relevante para la clase media y la juventud rusa.

- Durante los últimos años 12 en Rusia ha habido cambios gigantescos. Y la clase media en Rusia realmente vive mucho mejor que la clase media en Grecia o España. Los rusos nunca han vivido con tanta riqueza como lo son hoy. Por supuesto, no todos, pero sí lo suficiente. Mis amigos rusos piensan que deberíamos vivir mucho mejor, porque en Europa hay salarios más altos, pero los europeos dan una tercera parte de sus ingresos para la vivienda, hasta la mitad de sus salarios nominales están gravados, todos están obligados a pagar un seguro obligatorio: médico, etc. Y en Rusia, la gente recibió apartamentos, por facturas de servicios públicos que dan en comparación con nosotros, un centavo. Impuestos para ciudadanos bien ganados en Alemania - 42%, en Francia - 75%, y usted para todos - 13%. Los turistas rusos viven en hoteles que no todos los alemanes pueden pagar. Y sin embargo los rusos se quejan.

En Rusia, por cierto, en el entorno juvenil también existen contrapesos con las ideas liberales y el paradigma del consumidor. Por ejemplo, una revancha de la idea soviética. Además, a diferencia de la generación anterior, que en realidad vivió en la URSS y vio sus fallas, estos jóvenes idealizan esos tiempos. Y ella es antiliberal, antioccidental. Y en el contexto de las acciones de Europa, desafortunadamente, es antieuropea.

- ¿En qué se basa este antieuropeismo?

Esta es una respuesta obvia a la posición de mentor de Europa. Además, las personas ven los dobles estándares de todas estas reclamaciones y declaraciones sobre los derechos humanos. ¿Cómo se combinan los derechos humanos con los bombardeos de Yugoslavia, Libia, con pasaportes no ciudadanos en Letonia entre decenas de miles de personas, con procesiones de veteranos de las SS en los Estados bálticos? Y Europa está en silencio. Y los rusos son capaces de ver bien esas cosas.

- Entiendo que los dobles estándares occidentales son repugnantes para muchos rusos. Cuando Rusia luchó contra los islamistas y los mercenarios árabes en Chechenia, los intelectuales occidentales lo condenaron por reprimir la libertad de los chechenos. Ahora, el propio Occidente se ha metido en la guerra con los islamistas en Mali, y todos los medios occidentales aplauden. Por otro lado, una vez más no está claro qué fuerzas apoyó Occidente en las guerras civiles en Libia y Siria. Cuando las fuerzas especiales rusas liberaron rehenes de niños en Beslan y al mismo tiempo murieron trescientas personas, las críticas internacionales más severas cayeron sobre el gobierno ruso. Ahora, las tropas argelinas, cuando intentaron liberar a los rehenes extranjeros, sufrieron un fiasco, ya que muchos de los capturados fueron asesinados. En Occidente, el gobierno argelino no solo no es culpado, sino que elogiado por sus principios. Estos enfoques dobles dificultan la comprensión mutua.

Por desgracia, Occidente, con su desprecio por todo lo soviético, reprocha que Rusia no se haya convertido en una democracia ejemplar, lleva a cabo un diálogo desdeñoso. Esto cambiará solo cuando Europa se dé cuenta de que será malo sin Rusia.
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57 comentarios
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  1. Albert 6 archivo 2013 05: 47 nuevo
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    En Occidente, pusieron un signo igual entre el comunismo y el fascismo. Mentiras. ¿Cuál es la igualdad si todos los delincuentes nazis fugitivos huyeron para esconderse en Occidente? Incluso rescataron al general Siro Isi, que se dedicaba a probar armas bacteriológicas, para utilizar sus bases contra nosotros. Si nos fijamos en la situación actual en el mundo, ¿no se están casando los antiguos hombres de las SS en los países bálticos, ensalzan a Antonescu, Horthy, Mannerheim y otros bastardos nazis en Rumania, Hungría? ¿No votó Estados Unidos en la ONU en contra de condenar la glorificación de los fascistas y sus cómplices? No el comunismo y el nazismo lo mismo, y Occidente y Hitler son iguales entre sí.
    1. Tio serozha
      Tio serozha 6 archivo 2013 06: 03 nuevo
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      Tu lógica es bastante robusta. Pero la lógica sólida no interesa a nadie si la tarea es "reasignar" a los ganadores en la Segunda Guerra Mundial. Es este problema el que resuelven quienes ponen un signo igual entre el fascismo y quienes lo destruyeron.
      1. Albert 6 archivo 2013 06: 13 nuevo
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        Lo principal es que nunca lo olvidemos, por lo tanto, Occidente está promoviendo tan vigorosamente sus valores "liberales" en Rusia.
        1. domo 6 archivo 2013 08: 23 nuevo
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          Cita: Albert
          Lo principal es que nunca lo olvidemos, por lo tanto, Occidente está promoviendo tan vigorosamente sus valores "liberales" en Rusia.
          Esto ha estado sucediendo durante más de un siglo ... Solo Occidente considera que Moscú y San Petersburgo son Rusia, y Rusia considera que Moscú y San Petersburgo son Moscú y San Petersburgo.
          Resulta que parece que brotaron brotes de occidentalismo en Rusia, y cuando confían en ellos intentan morder el pastel ruso, aparece el ruso de Rusia y, para decirlo suavemente, apilar a los amargos lo máximo que no puedo ... lol
          1. Gogh
            Gogh 6 archivo 2013 11: 37 nuevo
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            domokl - Saludos, Alexander, una cosa es sorprendente, durante casi mil años, los gays nos han estado malcriando tan pronto como pueden. Los ataques de "amistad" con Rusia solo les suceden cuando reciben abdragan completo, pero tan pronto como la amenaza es eliminada por los esfuerzos de Rusia, toda "amistad" cesa y nuevamente nos convertimos en "cerdos" para ellos. Al mismo tiempo (lo cual es sorprendente) siempre estamos tratando de mirarlos a los ojos con la espalda torcida y una sonrisa de felicitación, también somos "europeos", todos somos suyos ... Pero aún así, Alexander Yaroslavovich (Nevsky) calculó claramente esta situación y tomó la decisión correcta: enviar a los europeos al bosque, por lo que fue merecido y reconocido por nuestra iglesia, un santo. Escuchando a nuestros políticos como un mantra que se repite: Rusia es un país europeo, una opción europea, un régimen libre de visas, etc., uno se pregunta: o todos tienen un efecto zombi o son agentes de influencia, después de todo, lo que el príncipe ruso entendió a los 13 años siglo XX, ahora es obvio: comerciar, sí, pero por lo demás, a partir de esta basura podrida de pederasta, en la que se ha convertido Europa, debe mantenerse alejado. Sí, y el comercio en el este no puede ser peor que en el oeste, recientemente, aunque lentamente, pero comienza a alcanzar la cima inicialmente pro occidental de "Petersburgo" ...
      2. más viejo 6 archivo 2013 07: 05 nuevo
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        Cita: tío Serezha
        Una lógica sólida no interesa a nadie si la tarea es "reasignar" a los ganadores en la Segunda Guerra Mundial. Este problema esta resuelto
        Por desgracia, este problema ya se ha resuelto ... Los europeos están seguros de que los estadounidenses salvaron al mundo de Hitler y Stalin, los japoneses (según las encuestas hasta el 60%) de que los rusos hicieron explotar la bomba atómica
        Rusia pronto, probablemente, tendrá que apagar nuevamente el fuego europeo ... Todo va para esto ...
    2. Mitek 6 archivo 2013 06: 15 nuevo
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      Los llamados valores europeos son una vergüenza para una sociedad normal. Europa está profundamente enferma ... Y en 10 años, los caballeros de África, Turquía y otros fieles lo curarán, conociendo el salvajismo de estos médicos, podemos suponer que tratarán con gran derramamiento de sangre. Nuestra tarea es evitar que esta infección nos llegue.
      1. Albert 6 archivo 2013 06: 27 nuevo
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        La infección por Belolentochny ya está aquí, es necesario emprender algo más radical.
        1. domo 6 archivo 2013 08: 25 nuevo
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          Cita: Albert
          La infección por Belolentochnaya ya está aquí. Es necesario emprender algo más radical
          Este contagio es para Moscú ... En Zamkad'e nadie los llama nada ...
          1. SASCHAmIXEEW
            SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 12: 37 nuevo
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            ¡Esto es verdad! ¡Moscú no es RUSIA! ¡Y estos parecen haber imaginado lo contrario! Ghouls payasos! ¡Algo que jugaron demasiado! ¡No solo me refiero a los trabajadores de cinta blanca sino también al poder!
          2. dmitreach 6 archivo 2013 19: 15 nuevo
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            Esta infección es para Moscú ...

            ¿La costumbre de buscar enemigos en el extranjero? (En el exterior de la carretera de circunvalación de Moscú) ¿Nuka me cuenta al menos un líder de la URSS / Rusia que sería un moscovita nativo, en la undécima generación?
            Esta infección en Moscú porque la capital es un espejo del país. No marcianos viven aquí. Y cada año hay más y más personas que vienen por el rublo ...
      2. más viejo 6 archivo 2013 07: 09 nuevo
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        Cita: Mitek
        El llamado europeo valora la vergüenza de una sociedad normal. Europa está muy enferma ..
        Y no se puede discutir ... La idea de libertad personal llevada a los obsesivos (gays, tolerastov, etc.) llevó al hecho de que los europeos se están disolviendo ahora en los árabes ... se autodestruyen como tales.
        Pero, ya aparecieron personas que entienden esto ... Parece que la comprensión llevará lentamente a nuevos nazis, nuevos conflictos religiosos y étnicos ...
        1. Sergh
          Sergh 6 archivo 2013 07: 47 nuevo
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          solo cuando Europa se dé cuenta de que será malo sin Rusia.

          Sí, Europa nunca entenderá nada, por principio, con espuma en la boca, demostrará que (Europa) es el ombligo de la tierra. Y metiendo un dedo, y aún más enfermo, oh, cómo no me gusta.
          En los años 90, toda Europa y los anglosajones se congregaron como moscas en un homno a Rusia, pisándose los pies, agarrándolos de inmediato y arrastrándolos a sí mismos para regresar nuevamente. Fue asqueroso ver y escuchar su chillido desgarrador de disfrutar de un obsequio, por lo que lo querían, lo consiguieron, aunque están algo agradecidos de haberle dado a nuestro hermano una mirada a la verdadera cara de los "amigos pedagógicos", de lo contrario, ahora seremos codeados. poco, si solo a tiempo no revelara este muñón "gallo".
      3. Heccrbq
        Heccrbq 6 archivo 2013 15: 17 nuevo
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        Creo que esta infección ya está con nosotros, pero mientras duerme el período de incubación, por así decirlo, si podemos manejarlo o no, depende solo de nosotros.
    3. alexng 6 archivo 2013 06: 30 nuevo
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      Entonces, cuando Occidente dejó de interferir con el avance de sus valores, fue completamente y ahora cualquier oposición, incluso insignificante, en esta Rusia a Occidente se convierte en un obstáculo insuperable. El lobo resultó ser un "trapo". Ofrezco una taza para el resto de los valores occidentales. bebidas
    4. más viejo 6 archivo 2013 07: 01 nuevo
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      Hermoso artículo ... Inteligente, inteligible ... Rar cabeza ... Y el hecho de que Occidente nunca entenderá a los rusos siempre ha sido claro ... Solo porque tenemos el espíritu ruso ... No somos europeos ni asiáticos. Somos diferentes y no somos victoriosos ... Es por eso que los méritos del pueblo ruso para preservar a Occidente desde la época real se ocultaron de todas las formas posibles ... Es una pena para los occidentales decir honestamente que un soldado ruso salva a Europa de vez en cuando ...
      1. mamba
        mamba 6 archivo 2013 15: 05 nuevo
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        Cita: mayores
        Cabeza de Rahr ...

        Alexander Glebovich RAR - Periodista alemán, politólogo, director del Centro. Bertold Beitz en el Consejo Alemán de Política Exterior (DGAP). Nacido en 1959 en Taipei (Taiwán). En 1988 se graduó de la Universidad de Munich, donde estudió la historia de Europa del Este. En 1995, fue director de programas para Rusia y la CEI bajo el Consejo Alemán de Política Exterior. Fue galardonado con el premio más alto de Alemania, la Orden del Mérito para la República Federal de Alemania, por su contribución al desarrollo de las relaciones germano-rusas. Profesor honorario de MGIMO, miembro del Consejo de Política Exterior de Alemania. Es autor de biografías de M. Gorbachev (1986), V. Putin (alemán en el Kremlin, 2000), que hizo mucho ruido en Occidente y causó gran cantidad de reproches al autor por simpatía excesiva por "estos rusos". Este descendiente de los emigrantes rusos de la primera ola es un europeo sobrio, que anhela las oportunidades perdidas.
    5. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 12: 28 nuevo
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      ¡Absolutamente correcto! ¡Oeste, nunca nos haremos amigos! ¡Nos tienen miedo! ¡Somos diferentes! Y la mayoría de los nuevos ricos, ¿quién? Judios! Tienen una mentalidad diferente. Es necesario comerciar y cooperar, pero no abras los brazos, mantén la distancia, ¡deja que teman más! ¡Y en general, somos un país autosuficiente y podemos vivir fácilmente sin Occidente! ¿Personas? ¿Por qué demonios necesitamos al oeste? Hazte una pregunta! ¿Qué de shmotak western nos hicimos más felices? ¿Qué te dio el oeste sin lo que no puedes vivir? ¡Productos de OGM envenenados, abusados ​​por nuestros hijos de la televisión y los medios de comunicación! ¿Qué conseguimos del oeste? ¿Quién responderá, "democracia", que ha cambiado desde los tiempos modernos, antes de ser despedido del trabajo así, y ahora, para reducirlo, toda la historia! ¿Qué necesitamos? La pregunta más importante! Y hacia el oeste, personalmente lo pondría con el dispositivo, si crecen sobre g ... m!
    6. cera 6 archivo 2013 15: 00 nuevo
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      Un signo igual puede colocarse de manera más justificada entre el fascismo y el capitalismo, pero no el comunismo. El uso exagerado de algunos paralelos externos no puede reemplazar el análisis de entidades. Usando un método tan escolástico, también se puede argumentar que el cerdo y la persona son uno y lo mismo, porque tienen sangre, pulmones, corazón, etc. (incluso el hígado puede ser trasplantado), el aparato genético hereditario, la estructura celular, etc., etc. Casi idénticos. Me pregunto qué tan rápido el flujo de Internet borra la cultura y la educación con música pop y una gran cantidad de información. ¿Podría alguien imaginarse en nuestro país hace un cuarto de siglo que para convertirse en una cantante famosa, no necesitaría una voz, sino senos y un sacerdote? Y todo esto molesto corriendo en Internet, televisión. La locura de la sociedad occidental se fortaleció y conquistó a otros países. Espero no convertirnos en una merienda.
  2. tor11121 6 archivo 2013 05: 47 nuevo
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    Europa teme convertirse en un "museo de la democracia", por lo que ha sido un museo de cera con viejas historias de horror.
    1. más viejo 6 archivo 2013 07: 12 nuevo
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      Cita: tor11121
      Europa teme convertirse en un "museo de la democracia", por lo que ha sido un museo de cera con viejas historias de horror.
      riendo Ya se ha convertido en ... Lo que una vez Europa llevó al mundo a Asia ahora ... La burbuja de la democracia creció a tamaños indecentes ... No se sabe cuánto tiempo resistirá el muro. Y no hay una válvula para dejar salir el aire ... La democracia es eliminado ...
  3. Sakhalininsk 6 archivo 2013 05: 54 nuevo
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    Personalmente, siempre me sorprendió el chillido de Europa acerca de algunos valores paneuropeos y universales, y cómo la gente de Rusia no quiere unirse a estos valores.
    ¿Y qué valores culturales y otros valores espirituales pueden decir estas personas en general que, durante siglos, han despreciado la sodomía homosexual y de otro tipo, la eutonasia, otros valores europeos comunes de un plan similar ... estos no son valores, esta es una clara degradación y pérdida de todas las pautas de valores, si en Europa se considera la norma es que los homosexuales en la iglesia se casan y los médicos matan pacientes sin esperanza, yo y mis hijos no necesitamos esos valores.
    1. Kaa
      Kaa 6 archivo 2013 06: 38 nuevo
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      Cita: Sakhalininets
      Personalmente, siempre me sorprendió el chillido de Europa sobre algunos valores paneuropeos y panhumanos, y cómo los residentes de Rusia no quieren unirse a estos valores.
      De todos modos, el "padrino" de mi apodo Reidar Kipling tenía razón, quien dijo que "Occidente es Occidente, Oriente es Oriente y nunca convergerán". Mientras que algunos civiles van a comerciar con nosotros como salvajes (bueno, al menos no ofrecen cuentas), los militares continúan intrigando (en este caso, contra los hermanos Bielorrusia):
      “Los bielorrusos no solo deberían ser privados del derecho a ser sede del Campeonato Mundial de Hockey en 2014, sino también reducir seriamente su nivel de vida. Esto fue anunciado el 20 de diciembre en una entrevista con la estación de radio Deutsche Welle por el ex jefe de inteligencia alemana (BND) y el diplomático, y ahora el jefe de la asociación de Derechos Humanos en Bielorrusia, Hans-Georg Wieck. Según Hans-Georg Wieck, la Unión Europea y sus estructuras tienen objetivos claros con respecto a Bielorrusia y otras repúblicas postsoviéticas: "Esto es democracia, una economía de mercado, un poder judicial independiente y, por supuesto, los derechos de todas las personas". Si Bielorrusia quiere cooperar con la UE, debe aceptar estos valores. Hasta ahora, el funcionario Minsk no ha observado tal deseo, por lo tanto, el lenguaje de las sanciones y amenazas contra Bielorrusia es aceptable, dice un ex oficial de inteligencia alemán. "Si un clan, el régimen logró tomar el poder prácticamente indiviso en el país, puede intimidar y reprimir durante años y décadas población. Pero tarde o temprano, los aspectos negativos de los regímenes autoritarios son mayores. Durante mi larga vida, he sido testigo del colapso de muchos regímenes autoritarios. Las sociedades abiertas pueden experimentar períodos de crisis, pero pueden hacer frente a ellos. Los regímenes autoritarios están condenados al colapso ", dijo Vic, caracterizando los problemas bielorrusos. Uno de los medios de presión sobre Lukashenko, Vic considera un boicot al campeonato mundial de hockey, que tendrá lugar en Minsk en 2014. Al mismo tiempo, Vika no está interesada en los deseos de los fanáticos bielorrusos de este deporte; considera que es más importante asestar un golpe al orgullo del líder de Bielorrusia. Además, para alcanzar los objetivos de la UE, Vic considera que es bastante aceptable reducir o detener por completo la compra de productos derivados del petróleo de Bielorrusia, lo que no solo debilitará el "régimen de Lukashenko", sino que inevitablemente conducirá a una disminución en el nivel de vida de los bielorrusos. "Todos sufrirán. Hasta ahora, las sanciones se han impuesto solo a las empresas encabezadas por personas del círculo íntimo del presidente. Las sanciones les impiden hacer cosas oscuras. Pero el régimen de Lukashenko subsidia a Rusia con suministros preferenciales de petróleo ", dijo el jefe de la organización de Derechos Humanos en Bielorrusia. Según Vick, el gobierno ruso utiliza los suministros de petróleo como una palanca de presión sobre Minsk oficial. Sin embargo, según el político alemán, Moscú no podrá utilizar esta herramienta durante mucho tiempo ". Rusia está haciendo entregas preferenciales para vincular a Bielorrusia consigo mismo. Pero unirse a la OMC obliga a Rusia a unificar los precios en los mercados nacionales y extranjeros. Entonces, en el futuro cercano, Moscú no podrá usar el precio del petróleo como palanca política en las relaciones con Minsk ", dijo Vik. Hoy, Hans-Georg Wieck dirige la asociación de Berlín" Derechos humanos en Bielorrusia ". El informe de esta iniciativa cívica publicado el otro día contiene una serie de recomendaciones a los líderes europeos sobre la política de Bruselas hacia Minsk ". http://www.regnum.ru/news/polit/1607654.html#ixzz2K5BrRorb
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 13: 01 nuevo
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        En general, la adhesión a la OMC debería haberse decidido en un referéndum, ¡este poder simplemente nos arrojó, como con la preservación de la Unión! Según el referéndum, la Unión debe ser, pero ¿qué tenemos? El ghoul etiquetado condujo a la línea ... y todo ... ¡los príncipes locales revolvieron todo! Como si Rusia con los mismos demonios no perdiera, ellos x ... ¡tienen dónde mudar! ¡Y nos dejarán esclavos a los nuevos dueños! Y qué ..? ¡¡¡No estoy de acuerdo!!! Ots ..... ¡Desenterré una ametralladora y me adentré en el bosque, pero no les daré vida!
    2. más viejo 6 archivo 2013 07: 16 nuevo
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      Cita: Sakhalininets
      Por supuesto, siempre me sorprende el chillido de Europa sobre algunos valores comunes europeos y universales, y que personas como Rusia no quieren unirse a estos valores como ese byaki.

      riendo Sergey, bienvenido. Todo comenzó contigo ... Los europeos y los estadounidenses estaban a favor de no usar pieles de animales cuando cosen ropa, y todavía coses, coses ... lol
      Bueno, y luego se fue, se fue ... Gomikoi no reconoce, prohíbe los desfiles riendo Y sobre el cumplimiento de las leyes y los golpes a la policía por violar las normas de tránsito, estoy completamente en silencio ... Así que Sakhalin es el culpable de todo ... Los siete ... lol
  4. Warrawar
    Warrawar 6 archivo 2013 06: 10 nuevo
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    Parece que los europeos promedio están muy molestos con la cabeza, ya que no pueden entender por qué el pueblo ruso es rechazado por sus "valores universales".
    1. Eso
      Eso 6 archivo 2013 08: 45 nuevo
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      Warrawar,

      Occidente todavía está inspirado en el estilo de vida estadounidense, desde el cual, como creemos, sopla la libertad. Y después del final de la Guerra Fría, Occidente está convencido de que este resto de la humanidad debe ser feliz con este espíritu de libertad.

      ¿Cuánto puede enumerar a quién "hicieron feliz"? Todos los países del Magreb y Oriente Medio. Probablemente sea más fácil enumerar dónde estas personas generales no lograron entrar.
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 13: 14 nuevo
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        ¡En mymoy no saben lo que están haciendo! Soy sobre la UE. ¡Los estados están al borde del colapso, y en general su diseño colapsará pronto, y todos arrastran a la Fed! Oh, tan pronto como llegaron los kirdyk-zirdionistas, ¡cuánto dolor debido a su codicia sufrió el mundo, desde tiempos bíblicos!
      2. Sandov 6 archivo 2013 20: 21 nuevo
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        Eso,
        Esta canoa se remonta a la Edad Media, si no antes. Estos hermanos no se detuvieron ante nada.
  5. Humpty 6 archivo 2013 06: 16 nuevo
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    Europa siempre es feliz cuando un ruso es malo. Y en ellos hay un deseo indestructible de comer mantequilla de la mariquita rusa de forma gratuita y culparnos por esto. Fariseos Huelen, los regalos no se enfurecerán.
    1. alkach555
      alkach555 6 archivo 2013 07: 48 nuevo
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      Humpty: De ahí el proverbio: ¿Qué es bueno para el ruso, luego la muerte alemana? No les gusta cuando tenemos un buen
  6. truco sucio 6 archivo 2013 06: 28 nuevo
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    ¿Por qué demonios necesitas esta Europa? Ahora es mucho más importante desarrollar relaciones con nuestros vecinos asiáticos: ¡es en Asia donde se concentra el mayor potencial!
    1. Gogh
      Gogh 6 archivo 2013 11: 52 nuevo
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      truco sucio - Colega, - cita - "¿qué demonios necesita realmente esta Europa? ¡Ahora es mucho más importante desarrollar relaciones con nuestros vecinos asiáticos" - completo "+"! Aquí escribí arriba, repito: ya en la época de Alexander Nevsky estaba claro quién era Rusia en el camino hacia el oeste o el este, el príncipe tomó la decisión correcta, por lo que fue reconocido como un "santo". Nuestro liderazgo, a pesar de la obvia burla de los europeos, está constantemente tratando de unirse a este basurero. Aunque para ser justos, debe tenerse en cuenta, recientemente su vida ha estado girando en la dirección correcta: esta es la "tubería" desde Siberia al Océano Pacífico, y el "drenaje" hacia China y la intención de construir una planta de GNL en el este, por lo que hay esperanza de "sabiduría" "Hay nuestra guía en este asunto. Una vez más, creo que, con su arrogancia, la gente gay aún logrará que nos demos la vuelta para enfrentar a Asia, no llegue tarde ...
      1. truco sucio 6 archivo 2013 13: 13 nuevo
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        Cita: Gogh
        Una vez más, creo que, con su arrogancia, la gente gay aún logrará que nos demos la vuelta para enfrentar a Asia, no llegue tarde ...

        + querido! Aunque este es un negocio peligroso, pueden volver a los hombres homosexuales, ¡pueden tomarlo como una invitación! ¡Es aconsejable que antes de un giro en U esté cercado por una cortina, preferiblemente de hierro!
  7. zorros 6 archivo 2013 06: 47 nuevo
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    Como naklast y geyropu, y sus valores.
    1. domo 6 archivo 2013 08: 30 nuevo
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      Cita: Fox
      Como naklast y geyropu, y sus valores.
      Un ejemplo clásico de comentario tolerante ... Y los lobos son alimentados y las ovejas están a salvo ... Divertidos ... riendo
  8. gazovic
    gazovic 6 archivo 2013 08: 16 nuevo
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    Cuáles son los valores europeos: golpear a la policía con su vecino, decirle a su hijo que la homosexualidad y el lesbianismo son la norma, quitarle los hijos a la madre es normal, declarar la guerra a la tribu Tumba-Yumba por no vivir de acuerdo con las reglas, no fumar su bambú de acuerdo con los estándares europeos etc. - es cólera, fiebre tifoidea o peste que afecta sus cerebros.
    Pero con tales enfermedades, la purificación ocurre solo por fuego.
    1. domo 6 archivo 2013 08: 33 nuevo
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      Cita: gazovic
      Pero con tales enfermedades, la purificación ocurre solo por fuego.
      Difícil, pero de alguna manera cierto ... También creo que el punto de no retorno para Europa ha pasado y los conflictos religiosos y nacionales son los siguientes ... Huele a sangre de Occidente ... huele ...
      1. gazovic
        gazovic 6 archivo 2013 08: 53 nuevo
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        MIRAN, ya está derramando sangre, soldados de ejércitos europeos en Afganistán, Irak, Malí. Los ejércitos se reducen al mínimo, apostando por la tecnología, la tecnología deshabitada y, de manera simple, por la tecnología inhumana.
        Pero la paradoja es que mientras más europeos participen en guerras con un adversario débil cuyas tácticas son solo métodos partidistas, más se fortalece en sus cerebros la creencia de que todas las guerras serán así. Ivot es esto y los lleva al abismo tan pronto como se encuentren con un estado que librará la guerra utilizando todos los métodos conocidos (sabotaje en la retaguardia, atacar y en el territorio del país enemigo, socavando hilos técnicos, económicos y energéticos, etc.) e.), todo esto conducirá a la pérdida de la orientación espacial del estado, el terror policial y la liberación de fuerzas dentro del estado que no quieren someterse a la nación dominante.
  9. Jurkovs 6 archivo 2013 08: 29 nuevo
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    A finales del siglo XIX, Dostoievski y Nietzsche notaron que con la penetración acelerada de las masas educativas, existe una tendencia a idealizar las ideas, el fetichismo. Esto es lo que Nietzsche llamó a este fenómeno y predijo el apogeo del fetichismo hasta el siglo XX. Así es como aparecieron el marxismo, el leninismo, el bolchevismo, el nazismo, el maozismo y la democracia actual, una comprensión ampliada de los derechos humanos, el radicalismo islámico. El fetichismo es categórico, solo nosotros tenemos razón, todo o nada, si el enemigo no se rinde, lo matan, etc. Hubo un tiempo, no sin nuestra ayuda, en que se carbonizó la idea generalmente sana del socialismo. Ahora están llevando a un fin lógico, para completar el absurdo, una buena idea de democracia. Lo que vendrá para reemplazar a Dios solo es conocido. Sin embargo, Rusia ha absorbido tanto esta mierda que desconfía de los discursos de los "agitadores" y "comisarios" recién acuñados y ya no estará en la línea general. Alemania se mantuvo en esta línea, a pesar del hecho de que estaba abrumada, aparentemente la mentalidad jugó un papel.
  10. Olvidar 6 archivo 2013 09: 05 nuevo
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    en general, es sorprendente que la gente de Occidente sea libre ... de hecho, bajo el gobierno de los oligarcas, si la mayoría de los países tienen un régimen autoritario, entonces en Occidente son autoritarismos financieros, y no hay libertad en ningún otro lugar del mundo. Una persona será verdaderamente libre solo cuando el individuo y la sociedad sean orgánicamente completos, y no importa cuán genial sea esto solo bajo el comunismo ...
    y si quieres ser libre, ve a la estepa o a las montañas y vive allí como quieras, aunque no hay animales salvajes que muestren libertad a esa persona wassat
  11. fenix57
    fenix57 6 archivo 2013 09: 23 nuevo
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    "- Creo que no hay suficiente idea viable viable ... - la geyropa tiene suficientes ideas. Sin embargo, existe un temor, o:
  12. varyag
    varyag 6 archivo 2013 09: 51 nuevo
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    Reglas del juego

    ¡El mundo no es ajedrez, sino backgammon!
    No lo tomas todo, en un instante
    Destinos, miles de millones de dinero
    La mano está abierta:

    Y del "zar" de facetas, ágiles,
    Esperando y calculando
    Seis pueden caerse,
    Esto es con suerte!

    Sucede cuando el diablo
    Negándonos bien
    Rompen el precio del petróleo
    Cuando las damas están en la "cabeza".

    Ahí están tus pensamientos
    En el primer chip, y luego,
    Deja todo en seguridad
    ¡Empújate en la "casa" del Kremlin!

    ¡Es aburrido! Tus intereses
    Madre alimentada con leche
    Si las reglas son estrictas para ti:
    Es necesario cambiar las reglas.

    No quiero, solo toma
    Tu colgando en la balanza
    A nuestro rublo ruso
    Fortalecido en el tablero.

    ¡Y no te necesitamos rápido!
    Pero conocemos las reglas del código.
    Ustedes, en el juego, aventureros,
    Tienes que saltarte el movimiento!

    Y las damas de élite se pelean
    Suprimimos la farsa en todo el país.
    En las sabias reglas de Oriente
    ¡Tendrás un hermoso "Marte"!
  13. polly 6 archivo 2013 10: 14 nuevo
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    "Los alemanes desean firmemente que haya un parlamento independiente en Rusia, que las elecciones se celebren como en Occidente, que el ganador reciba su 51%" democrático ", y que el candidato de la oposición tenga apoyo hasta el 49% de los votos, y no el 20, como lo está hoy en Rusia. Los alemanes quieren ver medios más críticos en Rusia"¡Querer no es dañino! Lo principal es que las calderas no saltan del deseo excesivo en ningún lado ...
  14. deman73 6 archivo 2013 10: 20 nuevo
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    Puedes recordar los Bundes y toda Europa alrededor de 45
    1. подводник 6 archivo 2013 11: 09 nuevo
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      deman73

      Los Bundos aprendieron la lección por segunda vez "excelente" ...
      Una frase "Stalingrado" los inserta en un estupor ... ya lo tienen a nivel genético, el recuerdo de Rusia ...
      Aquí los amers y los británicos nunca se calmarán, mientras exista nuestro país, mientras estemos vivos ...
      Fueron ellos quienes respaldaron a Sukashvili en 2008 ...
      Bush esperaba con un solo movimiento poner a Vovka de rodillas, humillarlo a los ojos de todo el mundo y Rusia ...
      Luego le dijo a Volodka (en los Juegos Olímpicos de Beijing) que "conoce bien a Sukashvili y tiene mucha sangre" y le aconsejó a su "amigo Vladimir" que no lo detuviera (sukashvili) de poner las cosas en orden en su país ... Vovka le respondió: " ¡También tengo sangre caliente! "
      Nadie esperaba una derrota tan vergonzosa por parte de los georgianos ... en 8 días, todo lo que fue cuidadosamente y celosamente entrenado por especialistas extranjeros se dispersó ... Amer simplemente fue entregado ... Todos sus muchos pasos con el "jaque mate" final "en Irán estaba cubierto con una cuenca de cobre ...
      Bush no conocía el proverbio ruso: "No caves otro hoyo ....."
      La historia necesita ser conocida y enseñada ...
      Después de todo, la historia (como un stsuka), si no la estudias, tiene la propiedad de repetirse ...
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 13: 46 nuevo
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        Entonces la historia tampoco les enseñó nada, aterrizaron en los Severs, y estaban en Vladik ... ¡¡Entonces ahora necesitan establecer un tsunami en casa ... ¡¡¡Para que Dios no se enoje !!
    2. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 13: 39 nuevo
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      ¡Entonces llevan a un especialista a Bosko para que ganen el segundo estado mundial! Y de nosotros 5 colonia está tratando de hacer idiotas !!!
  15. sso-xnumx 6 archivo 2013 10: 51 nuevo
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    Todos estos liberales liberales y multiculturalistas, como siempre en los viejos tiempos, creen que Rusia, si algo sucede, estará obligada a ayudarlos, con recursos, soldados y gratis, y luego roerán su pieza una y otra vez y comenzarán a vivir de acuerdo con la suya. ¿Puede enviarlos a todos y confiar absolutamente en nosotros? Solo otra vez para engañarlos a todos en el hocico .................
    1. подводник 6 archivo 2013 11: 31 nuevo
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      sso-xnumx
      Tómese su tiempo para destruir a nuestros muchachos ... tocando el hocico - fácil de decir ...
      Déjenlos unos a otros para empezar adelgazar
      Amer, organizando estas rebeliones árabes, no queriendo (o quizás queriendo), abrió una caja de pandora ... Ahora, estos mismos árabes sueñan con desangrarse por todo Gevrop .....
      Creo que ya has oído hablar de las patrullas musulmanas en Londres ... sobre el deseo de volar el Reichstag en Berlín ...
      En mi opinión, pronto ocurrirán eventos en Gevrop que harán que todos estos representantes de personas altamente civilizadas se estremezcan ante el horror de lo que sucede debajo de su botín .....
      1. SASCHAmIXEEW
        SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 13: 49 nuevo
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        Parece que el oeste ha despertado famoso ... ¡en tu cabeza! ¡Si inconscientemente nos sacudimos para ser un gran problema para todos!
      2. mamba
        mamba 6 archivo 2013 14: 02 nuevo
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        Cita: submariner
        Creo que ya has oído hablar de las patrullas musulmanas en Londres ... sobre el deseo de volar el Reichstag en Berlín ... En mi opinión, pronto ocurrirán eventos en Gevrop que harán que todos estos representantes de personas altamente civilizadas se estremezcan de horror

        Hola volodia Y los ensayos de los próximos eventos ya tuvieron lugar en París y fueron acompañados por incendios masivos y pogromos. Extremistas musulmanes de armas pequeñas mientras que no utilizado. Pero esto, mientras que el equipo no. Llegará el momento y se utilizará cualquier ocasión, incluso la más trivial, para comenzar la conquista islámica en Europa. Y luego los valores democráticos, la tolerancia y los derechos humanos serán barridos por tíos barbudos con kalashas envueltos en coloridos pañuelos en la cabeza, la voz del muezzin sonará desde la torre Eiffel, y los parisinos se moverán tímidamente por las calles, cubiertos con un burka:
  16. IRBIS 6 archivo 2013 10: 55 nuevo
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    Europa en crisis

    Ella ya no está en crisis, ya está en un ano profundo. Junto con su tolerancia, multiculturalismo, "valores democráticos" y otros Labuda. Nos honra observar la caída de todo esto. Lo principal es no abofetearnos ...
    1. подводник 6 archivo 2013 11: 36 nuevo
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      IRBIS
      Sí, el bosque está cortado, las virutas vuelan ... Creo que lo queremos o no, pero si algo sucede, qué pasa, Rusia se convertirá en su único refugio y salvación de la masacre musulmana ...
  17. Dart Weyder 6 archivo 2013 11: 14 nuevo
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    no hay nada que sea bueno de ellos, solo comprar-vender, darles rienda suelta, se llenarán con su "libertad" para que el oxígeno deje de fluir, todavía piensan que es mejor para nosotros que bajo el comunismo ... no necesitan tal " amigos "
  18. GOLUBENKO 6 archivo 2013 11: 38 nuevo
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    Occidente cuenta con nuestra juventud. Anteriormente, en los años 90, los caballeros de la comunidad gay tenían que quedar perplejos. La mayoría de los jóvenes están bien educados por familias, patriotas y críticos de Occidente.
    1. Rubik
      Rubik 6 archivo 2013 12: 39 nuevo
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      ¿Los jóvenes criados en la cultura occidental, que incluye cine, música, juegos de computadora? ¿Jóvenes que visten ropa occidental y admiran los automóviles y los iPhones occidentales? ¿Los jóvenes que saben inglés gracias a la red se comunican con amigos occidentales? Rendirse. Por supuesto que hay jóvenes, y de eso estás hablando, pero como dijo Rar, "por cierto, en Rusia, en el entorno juvenil, hay contrapesos a las ideas liberales y al paradigma del consumidor. Por ejemplo, la venganza de la idea soviética. Además, a diferencia de la generación anterior, que realmente vivió en la URSS y vio sus deficiencias, estos jóvenes idealizan esos tiempos "esos jóvenes que no son conscientes de los errores del pasado y que los idealizan son aún más peligrosos. Por cierto, quiero agregar que incluso en Alemania después de la guerra, incluso 20 años después, entre los jóvenes había "mentalidad patriótica" que idealizaba toda la historia imperial de Alemania y ansiaba venganza. ¿Y dónde están estas personas ahora?
    2. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 6 archivo 2013 13: 54 nuevo
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      ¡Tus palabras a los oídos de Dios también! Si es así, a partir de .. t en su totalidad!
    3. Sombrero grande 6 archivo 2013 15: 05 nuevo
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      ¡Por supuesto que cuenta! ¡Mira lo que nuestra juventud ha convertido a Occidente con sus valores! ¡Sin cultura, sin valores, sin ideas, sin deberes, sin responsabilidad! ¡Aquí está la esperanza de Occidente! Simplemente fuimos infectados con una infección y nos descomponemos desde adentro.
  19. Lyokha79 6 archivo 2013 12: 10 nuevo
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    Occidente está tan convencido de que no quieren y no pueden admitir sus errores. Los políticos europeos entienden que en los países que pasaron por la "Primavera Árabe" la idea de democratización, segura y miserablemente, fracasó, pero admitirlo significa admitir la propia miopía y estupidez. La tolerancia, que en Occidente fue elevada al rango de ídolo y lo adoraba desinteresadamente, no conducirá a nada bueno. Estar comprometidos en la auto admiración y deleitarse con su propia "civilización" no quieren darse cuenta del hecho de que están rodando hacia el abismo. Y el perro con ellos.
  20. ingeniero74 6 archivo 2013 12: 42 nuevo
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    La posición del propio Alexander Rara es interesante: habla constantemente sobre el rechazo de Rusia a los valores liberales, lamenta la dificultad del diálogo y nunca ha hecho preguntas simples: ¿Rusia necesita sus valores? ¿Qué utilizaron los rusos antes de la democracia europea? Y, finalmente, ¿son realmente valiosos sus "valores"?
    También es especialista en Rusia, aunque con raíces rusas.
    Bueno, en el apéndice: comparé los medios de producción "máquinas herramienta, equipos de alta tecnología" y el producto final "Kremlin e Iglesias" engañar
  21. Goldmitro 6 archivo 2013 13: 06 nuevo
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    <<< Los europeos exigen a Rusia que reconozca su modelo de democracia como el único verdadero. Rusia no está de acuerdo con esta posición. >>
    Ya obtuve su modelo basado en casos de democracia de juegos. Sr. Europeos, busque oídos para sus sermones de mentorización sobre la democracia de juegos lésbicos en otros países. Rusia ya ha escuchado suficiente de ellos y ADJUNTO, especialmente en los años 90, los resultados de su implementación en la práctica y están llenos de valores occidentales. Así que Rusia ya no es un niño de escuela, pero Geyropa con sus "valores" ya no es una maestra para nosotros: primero descubriría mi mierda, ¡donde estoy cada vez más inmerso antes de enseñar a otros!


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    1. cera 6 archivo 2013 15: 04 nuevo
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      En los últimos 20 años, Occidente nos ha demostrado convincentemente que su ideología y valores son solo una tapadera para sus lujurias uterinas.
  22. Ltetp
    Ltetp 6 archivo 2013 13: 40 nuevo
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    Me gustaron las preguntas con muchas más respuestas. A juzgar por las respuestas, el Sr. Rar me pareció un poco inadecuado, o algo así.
    1. mamba
      mamba 6 archivo 2013 14: 23 nuevo
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      Con quién liderarás, de eso serás mecanografiado. Se acostumbró bastante a Europa, consiguió un buen trabajo allí: un destacado politólogo en Europa del Este y Rusia. Me recuerda a Nekrasov, quien, recostado en un sofá con una bata de caballero, escribió poemas sobre la dura vida de sus siervos. Pero Nekrasov, al menos en palabras, se preocupó por ellos, aunque no hizo nada en su beneficio, y Rar nos está diciendo a través de sus labios sobre valores democráticos que no podemos alcanzar. En una palabra: .rarbueno eso no es .zip.
      Alexander Rar recientemente dio una entrevista a Komsomolskaya Pravda bajo el lema: "A los alemanes les amputaron el cerebro", http://www.kp.ru/daily/25878/2841694/, donde cubre con más detalle la psicología de los europeos occidentales y revela las razones de su actitud hacia Rusia.
  23. Sombrero grande 6 archivo 2013 14: 49 nuevo
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    Cuando los rusos entienden que no necesitan el modelo de desarrollo de otra persona, los chinos lo entienden y hacen que su modelo de desarrollo sea nacional, lo que reunió a la población y fortaleció al país. Cuando el poder del pueblo (democracia) no existe, esto es solo una pantalla para titiriteros, cuántas personas, tantas opiniones, utopismo. En las elecciones, 49-51% ya necesita dividir el país en 2 campos. Pero el geyropa cree que el lado perdedor en la cantidad del 49% de la población debería vivir de acuerdo con las reglas y los deseos del lado ganador, ¿dónde está la democracia y los derechos humanos y las libertades? Todos sus valores son una pantalla como una sonrisa blanca como la nieve, y cada año estalla cada vez más, y la crisis es una consecuencia del hecho de que ellos mismos se han enredado en sus mentiras, ellos mismos han creído en sus mentiras y realidades cegadas.
  24. GOLUBENKO 6 archivo 2013 23: 44 nuevo
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    Cita: Rubik
    ¿Los jóvenes criados en la cultura occidental, que incluye cine, música, juegos de computadora? ¿Jóvenes que visten ropa occidental y admiran los automóviles y los iPhones occidentales? ¿Los jóvenes que saben inglés gracias a la red se comunican con amigos occidentales? Rendirse. Por supuesto que hay jóvenes, y de eso estás hablando, pero como dijo Rar, "por cierto, en Rusia, en el entorno juvenil, hay contrapesos a las ideas liberales y al paradigma del consumidor. Por ejemplo, la venganza de la idea soviética. Además, a diferencia de la generación anterior, que realmente vivió en la URSS y vio sus deficiencias, estos jóvenes idealizan esos tiempos "esos jóvenes que no son conscientes de los errores del pasado y que los idealizan son aún más peligrosos. Por cierto, quiero agregar que incluso en Alemania después de la guerra, incluso 20 años después, entre los jóvenes había "mentalidad patriótica" que idealizaba toda la historia imperial de Alemania y ansiaba venganza. ¿Y dónde están estas personas ahora?

    Los jóvenes son diferentes, como los adultos y las personas mayores. Por lo tanto, tratar de poner la etiqueta de eurófilos en todos los jóvenes como miopía política o ignorancia del tema. No sé cómo en Ucrania, pero en Rusia todos los clubes y asociaciones militares patrióticos para niños y jóvenes organizados por entusiastas de los cosacos y las tropas de reserva están llenos de jóvenes.