Calentamiento sangriento: la fallida campaña de Iván el Terrible contra Kazán en 1549. Fondo

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Calentamiento sangriento: la fallida campaña de Iván el Terrible contra Kazán en 1549. Fondo

La anexión de Kazán al Estado ruso no fue una acción de la serie “veni, vidi, vici”. Este proceso comenzó bajo Iván III y continuó bajo Vasily Ivanovich. Y su formidable descendiente envió tropas a la capital del Volga Khanate tres veces antes de la famosa toma de Kazán.

El último ejercicio costoso fue la campaña de finales de 1549-1550. Fue él quien finalmente reveló todas las debilidades del ataque de Moscú en la región del Volga Medio, que no permitió resolver la cuestión de Kazán de una vez por todas.



¿Qué cambió en esta área de la política exterior rusa bajo Iván el Terrible, cuántas fuerzas pudieron participar en la campaña de 1549-1550 y por qué terminó en un fracaso, qué conclusiones se sacaron en Belokamennaya?

Intentaremos dar respuestas en una serie de artículos.

De los protectorados a la conquista: cómo la anexión de Kazán se convirtió en un acto piadoso para Moscú


La amenaza de las incursiones de Kazán y la influencia de los enemigos de Moscú en el Kanato del Volga, la importancia del control económico sobre la región, el deseo de mejorar la situación territorial pacificando al vecino oriental: todo esto era relevante incluso en la época de Iván III y no desapareció con su nieto (hablaremos de esto con cierto detalle, se contó en publicacion anterior). Excepto que, por razones obvias, a principios del siglo XVI, el factor de la Gran Horda se desvaneció y el factor Nogai, ya bajo Vasily III, quedó relegado a un segundo plano.

Los principales oponentes de Belokamennaya en el "tira y afloja de la cuerda de Kazán" fueron los crimeos. Algo más también ha cambiado.

Busto de Iván el Terrible. Basado en la reconstrucción de Gerasimov
Busto de Iván el Terrible. Basado en la reconstrucción de Gerasimov

En primer lugar, bajo Iván el Terrible, se disiparon todas las ilusiones sobre las medias tintas y lo principal quedó claro. Cualquier protectorado de Moscú es sólo otro salto sobre Crimea en el salto del Khan. Tan pronto como colocaron a su protegido en el trono con la ayuda del bloque prorruso de la aristocracia de Kazán, el “partido” oriental hizo sonar la alarma en Bakhchisarai para destituir al “manitas” de Moscú.

El primer éxito de Táurida en este campo, el ascenso al poder del Sahib Giray en 1519, dio lugar a protestas antirrusas a gran escala en el Kanato, cuando “los seites, lanceros y príncipes de Kazán... habiendo robado al Gran Duque el invitados, se los quedaron”.

Un poco más tarde, en 1521, el pueblo de Kazán participó en la devastadora invasión del Gran Ducado de Moscú (en el llamado tornado de Crimea).

En cuanto a los khans derrocados, algunos de ellos lograron escapar, como lo hizo dos veces el ingenioso príncipe Kasimov, Shah Ali. Pero su sobrino Jan-Ali tuvo menos suerte: lo mataron.

Tornado de Crimea. Miniatura de la crónica.
Tornado de Crimea. Miniatura de la crónica.

Luego, tarde o temprano, el protegido de Crimea recibió un “regalo recíproco” de Moscú y la nobleza prorrusa de Kazán. Así, Khan Safa Giray, que reemplazó al pobre Jan-Ali, fue desplazado durante el levantamiento de enero de 1546 y huyó.

Ya en abril de 1546, Iván el Terrible "lo liberó al reino" en Kazán y "plantó" al mismo Shah-Ali de su propia mano. Su reinado repetido duró... sólo un mes: el protegido expulsado de Taurida no se quedó de brazos cruzados y logró obtener ayuda de los nogais y los crimeos. Ahora Safa invadió la capital de Kazán y se sentó sobre los sables de Crimea y Nogai, y Shah Ali tuvo que "hacerse las piernas".

Habiendo regresado al trono, el viejo-nuevo khan no cambió la "buena" tradición e inmediatamente ejecutó a algunos de los "príncipes" de orientación pro-Moscú.

Finalmente, Iván el Terrible decidió: ¡deja de aguantar esto! Se propuso conquistar por completo el Volga Khanate. Sólo así se podía garantizar la calma en las fronteras orientales, detener la captura del ejército ruso e impedir que Crimea hiciera de Kazán su campo de entrenamiento para la lucha contra Moscú.

Esta situación se correlacionaba plenamente con las ambiciones y aspiraciones personales del joven Ivan Vasilyevich, que acababa de cambiar de profesión o, más precisamente, de título.

Una cosa es simplemente declarar en voz alta, dicen: "Soy rey, no por voluntad humana, sino por mandato de Dios...", y otra muy distinta es confirmar el propio estatus con un logro verdaderamente grande. ¿Y qué podría ser mayor hazaña para un gobernante que conquistar a un monarca igual y conquistar su territorio?

Recordemos que formalmente el Kazán Khan, continuando la tradición de la Horda de Oro, era considerado rey. Además, esto sería, aunque parcial, una venganza por las humillaciones pasadas de Rusia durante el gobierno de la Horda, porque Kazán fue uno de los sucesores del Ulus de Jochi.

Mirando hacia el futuro, no en vano el autor del Cronista de Kazán escribirá con orgullo que nada menos que el rey de Babilonia vino a felicitar a Ivan Vasilyevich por la conquista del Kanato en 1552.

La necesidad de resolver radicalmente el problema con Kazán fue entendida no solo por el propio zar, sino también por la más alta aristocracia principesca-boyarda (el interés de los pequeños señores feudales de servicio, nobles y niños boyardos, se discutió en última publicación) y la iglesia. Ambos no sólo estaban sinceramente preocupados por la Madre Rusia, sino que tampoco eran reacios a recibir una porción del pastel de Kazán: concesiones de tierras y fuerza campesina adicional, nuevas posiciones, parroquias, posesiones monásticas y, finalmente, gloria y botín militar.

No es de extrañar que, para absolutamente todos durante el reinado de Iván IV, la conquista de la “tierra sub-cielo” con sus “grandes y extremadamente abundantes campos y rica en todo tipo de carne” se convierta en la cosa más divina.

Para ser justos, observamos que las notas religiosas en el contexto de Kazán se escucharon mucho antes, desde la época de Iván III. Convertida en la Tercera Roma, Moscú asumió oficialmente la sagrada misión de proteger a todos los creyentes. Cualquier violencia contra los ortodoxos, ya fuera el robo de campesinos como esclavos o el robo de comerciantes en el Volga por parte de los tártaros, se consideraba un crimen contra el Señor mismo.

Sin embargo, bajo Iván III, esa retórica se escapa, pero aún no sale a borbotones. Sí, en las crónicas y otros textos sobre las campañas del Volga, incluso entonces se observa periódicamente que esto se hacía por el bien de Dios o de la "fe cristiana", etc. Pero tales formulaciones eran comunes en ese momento, al igual que hoy. “por la paz mundial” o “en nombre de la democracia”.

El propio Iván III fue genial en todo excepto, en términos modernos, en relaciones públicas. Simplemente se dirigió hacia sus objetivos y finalmente estableció el primer protectorado ruso sobre Kazán en 1487, pero no se molestó en convertir todo en una guerra santa.

Avance de las tropas rusas a Kazán en 1487. Ejército de caballos y barcos. Miniaturas de la bóveda facial. Libro XVIII
Avance de las tropas rusas a Kazán en 1487. Ejército de caballos y barcos. Miniaturas de la bóveda facial. Libro del siglo XVIII.

Pero su hijo y heredero Vasili III ya está dando ciertos pasos en esta dirección.

Un ejemplo sorprendente es la campaña rusa contra Kazán en 1523. El Gran Duque, junto con sus hermanos y el cuerpo del voivodato, partieron de Belokamennaya el 28 de julio. Su ruta pasaba por Pereyaslavl-Zalessky, Yuryev, Suzdal, Vladimir, donde permanecieron dos semanas. A medida que avanzaba, el soberano visitó santuarios famosos y realizó oraciones.

Esto se hizo no sólo para que la gracia de Dios descendiera sobre el ejército ortodoxo y eclipsara los sables, flechas y cañones rusos. En ese momento, los "creadores de imágenes" de Moscú trabajaban activamente en la imagen de un gobernante cristiano ejemplar, favorecido por el propio Todopoderoso.

La tesis sobre el trasfondo religioso de los conflictos entre Rusia y Kazán finalmente tomó forma sólo en los años 40 del siglo XVI bajo el metropolitano Macario. Esto se discutió mucho en el ambiente de la iglesia y en el periodismo. El famoso “blogger” ruso del siglo XVI, Ivan Peresvetov, habló sobre el deber de Moscú de “oponerse firmemente a los infieles por la fe cristiana” y difundir la ortodoxia a nuevos territorios con más frecuencia que Marco Porcio Catón habló sobre la destrucción de Cartago.

Y nuevamente, bajo toda la coraza religiosa se puede ver una base completamente pragmática y mundana.

"E incluso si se reconciliara un pedazo de tierra así, sería imposible dejarlo así debido a su fertilidad", dijo Peresvetov, como secamente.

Bajo Grozny, también se intensificó la necesidad económica extranjera de un control estricto sobre Kazán. Incluso bajo Iván III, la dirección comercial Volga-Caspio era más bien una oportunidad exótica y agradable para diversificar las ventas y las importaciones. Después de todo, la importancia de los mercados occidentales aún no ha disminuido: un poco más tarde comenzarán allí numerosos obstáculos y sanciones.

Por el contrario, la interacción comercial y diplomática con Occidente se desarrolló rápidamente, ya que el repentino ascenso de Moscú era un aliado prometedor contra el “agitador del universo” otomano. El Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico incluso vio en el joven estado ruso, si no su futura colonia, al menos una esfera de influencia.

Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico, Maximiliano I de Habsburgo. Retrato de A. Durero
Maximiliano I de Habsburgo, emperador del Sacro Imperio Romano Germánico. Retrato de A. Durero

Entonces comenzará un enérgico intercambio de embajadas. Ambrogio Cantarini, Johann Fabri y otros europeos escriben activamente historias en las que Moscú es como un fantasma con un motor de la inmortal caricatura soviética: salvaje pero lindo. Sí, son cismáticos y, en términos de civilización, están lejos de Europa. Pero mirad qué fuertes son, pues sobreviven en sus bosques y nieves, ¡qué puros de espíritu y de pensamiento! Solo necesita atraerlos a su órbita, presionarlos para que acepten la unión de la iglesia y podrán ser amigos con seguridad hasta la tumba.
Ya bajo Vasily III, las ilusiones de los europeos sobre los "moscovitas" se disiparon. No quieren verse enganchados sin ningún beneficio a la liga antiturca y aceptan la unión eclesiástica, desprecian el estatus de reino concedido por los Habsburgo: ¡bárbaros, y eso es todo!

Y luego está la propaganda polaco-lituana con sus “historias de terror” sobre las vastas hordas de salvajes de Moscú que, según el “científico” Matvey Mekhovsky, “beben y comen... hasta que ya no pueden distinguir su cabeza de su cabeza”. culata." ¿Qué carajo les importa la igualdad de comercio, el suministro de ganado para caballos, estaño, etc.? Es mejor imponerles sanciones y no vender nada de lo que sea necesario para asuntos militares.

En el primer tercio del siglo XVI, la Orden de Livonia comenzó a bloquear con especial celo la entrada al estado ruso de bienes estratégicos que no estaban aquí simplemente por razones naturales. Además, en las negociaciones con Moscú, los livonios insinúan sutilmente o con bastante fuerza que esa política está dictada por su señor supremo, el Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico.

Los vínculos económicos con la potencia otomana, que incluso bajo Iván III había sido la principal contraparte de Moscú en la dirección oriental, también se debilitaron gradualmente. Desde allí, el Estado ruso recibía, entre otras cosas, armas, hojas y lingotes de damasco, tejidos y especias indias en tránsito.

Pero los esfuerzos del Kanato de Crimea, vasallo de Turquía, que desde cierto momento intentó por todos los medios empujar sus cabezas contra la Madre Sede y Estambul, poco a poco dieron sus frutos. En gran parte por instigación de Crimea, el mismo Kazán fue declarado yurta otomana en 1524, por lo que ahora los intereses rusos y turcos ya se han enfrentado oficialmente en la arena del Volga.

Mirando hacia el futuro, en 1569 se produciría la primera campaña otomana en el territorio del reino moscovita y el asedio de Astracán. Todo esto no contribuyó a un aumento del comercio entre los dos estados, sino todo lo contrario.

Sultán del Imperio Otomano Solimán I el Magnífico. Retrato del taller de Tiziano
Sultán del Imperio Otomano Solimán I el Magnífico. Retrato del taller de Tiziano

Así que el Estado ruso tuvo que reorientarse completamente hacia la dirección Volga-Caspio.

Era necesario comprar fácilmente caballos tártaros baratos en Kazán y Astracán, recorrer el Volga hasta el Mar Caspio y llegar a Persia, Shirvan, Khiva y Bukhara. Para hacer esto, era necesario mejorar la arteria comercial del Volga tanto como fuera posible: establecer puestos de avanzada allí, construir ciudades, combatir la piratería fluvial y controlar las bandas de cosacos y nogais. Incluso el protectorado más tenaz no permitió tal gestión: era necesario incluir completamente a Kazán, y luego a Astracán, en el estado ruso.

Sin la conquista final de la región del Volga Medio, era imposible asegurar sus posiciones en Perm, la región de Kama, y ​​también profundizar "en las profundidades de los minerales siberianos" para obtener sus propios recursos naturales valiosos para fundir armas. , fabricar municiones y no depender de los suministros de Occidente.

Sultán del Imperio Otomano Solimán I el Magnífico. Retrato del taller de Tiziano

Cómo la opresión fiscal en Kazán favoreció a Moscú


Las señales provenientes del propio Kanato también dieron determinación al zar de Moscú.

Además de un puñado de leales señores feudales tártaros, los pueblos controlados por el khan comenzaron a pasarse abiertamente al lado de Moscú.

Cabe señalar aquí que el kanato de Kazán era una mezcla explosiva de los tártaros gobernantes y los nativos búlgaros sujetos a ellos: mordvins, cheremis, chuvash, votyaks (udmurts), bashkirs y otros. Todos pagaban yasak (impuesto sobre las pieles) y otros impuestos al gobierno central. El descontento masivo con la carga fiscal y las obligaciones naturales y laborales añadió sabor a la situación interna del estado de Kazán. Por ejemplo, el yasak Chuvash pagó alrededor de 20 impuestos permanentes al tesoro.

Sultán del Imperio Otomano Solimán I el Magnífico. Retrato del taller de Tiziano

Para algunos señores feudales nativos búlgaros, la expansión rusa se convirtió en la chispa de su propia lucha contra el khan. La frase clave aquí es precisamente “señores feudales nativos”: no debemos imaginar el impulso revolucionario de los pueblos indígenas búlgaros con un “fuego mundial en el pecho”. Y el poder del Khan no era un yugo para todos. Los Cheremis de la margen izquierda (prado) se sintieron muy bien, ya que podían vender las pieles obtenidas en sus densos bosques tanto al mercado nacional como al extranjero (en la feria internacional de la isla de Gostiny).

Pero los Cheremis de la margen derecha (montaña) recibieron principalmente deberes y tropas de Kazán, Moscú y Nogai que correteaban por sus territorios; así es como estas tierras se ubicaron "con éxito". Durante los enfrentamientos militares, a menudo eran los primeros en ser atacados y sometidos a la devastación; a menudo participaban en la tala de bosques, la construcción de puentes y el mantenimiento de carreteras.

Además, estos "tiradores más hábiles", como escribe Sigismund Herberstein sobre ellos, fueron movilizados constantemente para participar en guerras que no necesitaban. No es de extrañar que en 1546 los Cheremis de montaña, junto con los Chuvash, se rebelaran contra el khan y, de hecho, dejaran de obedecerlo. Un poco más tarde comenzará su rápido acercamiento con Moscú, que se ha convertido en una alternativa al gobierno de Kazán.

Decidido a atacar mientras el hierro estaba caliente, a finales del otoño de 1548, Iván IV reunió un gran ejército, un equipo de artillería representativo y organizó una campaña a gran escala contra Kazán.

Lamentablemente, todo terminó en nada, como informan los cronistas, debido al clima anormalmente cálido y lluvioso. En el camino a la capital del Khan, muchas piezas de artillería cayeron bajo el hielo derretido del Volga y algunos de los guerreros se ahogaron.

Sin esperar la "buena procesión", las tropas tuvieron que regresar a Nizhny Novgorod, donde llegaron el 10 de enero.

Pero el fracaso, como demostrarían los acontecimientos posteriores, sólo provocó aún más al zar ruso.

El último impulso para la campaña de 1549: el peligro de los lavaderos


Otra ventana de oportunidad para resolver los problemas antes mencionados se abrió con la muerte repentina de Khan Safa Giray a la edad de 42 años a principios de 1549.

Como dice el "Cronista de Kazán", el khan "se suicidó con sus ropas cojas": con los ojos de borracho, resbaló y golpeó el "lavadero con la cabeza".

En general, para historias Los detalles de la muerte del pobre Safa no son tan importantes: si murió sobre un caballo blanco en medio de la batalla o por negligencia en su propia letrina. Sin embargo, aquí hay un punto interesante relacionado con la percepción de la información de una fuente por parte de diferentes personas en la medida de sus preocupaciones nacionales.

Por ejemplo, el investigador S. Kh. Alishev escribe:

"Este mensaje está formulado en el habitual tono burlón y malvado con el que él (el autor del Kazan Chronicler) describe todos los fracasos y desgracias del pueblo de Kazán en general".

Otros investigadores y publicistas también notan la parcialidad del "cronista" en este fragmento y en varios otros episodios.

Admitimos que el autor del Cronista de Kazán, siendo súbdito del zar ruso, abiertamente "apoya al equipo de Moscú". Y también es bueno inventando fábulas a cambio de un eslogan.

Pero, volviendo al destino de Safa Giray, ¿podría el “cronista” simplemente jugar y pensar en algo como “muerte por cólico hemorroidal”? Mucho más en su espíritu, trató de enmarcar todo como un castigo de Dios por las atrocidades cometidas contra el soberano ruso y el pueblo ortodoxo. Para ello, el autor habría recurrido al método del préstamo de paráfrasis centon, favorito entre todos los cronistas de la época: ¿por qué sacar algo de la nada si ya todo está escrito en textos bíblicos autorizados, epopeyas antiguas o sagas escandinavas?

Tomemos, por ejemplo, la descripción de la grave enfermedad de Khan Muhammad-Emin, fallecido en 1518, del mismo "Cronista de Kazán":

“Y por este crimen del zar de Kazán, Dios lo golpeó con una úlcera incurable en la cabeza y un dolor más severo, acostado en su cama durante 3 años, todo hirviendo de pus y gusanos, y el médico y los magos fueron no pudiendo curarlo de esa úlcera, ni la reina que lo engañó, ni hay muchas de sus filas, un hedor por el mal que emana de ella”.

Esta “historia clínica”, aunque no permite a los médicos hacer un diagnóstico preciso, se refiere claramente al caso de Herodes el Grande y advierte sobre el daño que supone golpear a los niños para el cuerpo y el alma. Estos últimos son interpretados por comerciantes de Moscú que fueron derrotados en Kazán por el mismo Muhammad-Emin en 1505.

Kazán Khan Muhammad-Emin. Reconstrucción basada en el cráneo del Khan.
Kazán Khan Muhammad-Emin. Reconstrucción basada en el cráneo del Khan.

¿Y qué mensaje hay en la cabeza de Safa Giray, destrozado por la resaca, aparte del daño de las libaciones excesivas?

Es muy posible que en este caso el autor del monumento reflejara algunos “escándalos, intrigas, investigaciones” contemporáneas sobre esta historia.

De una forma u otra, Kazan Khan "ya no estaba en su estómago" y el trono lo heredó su hijo de dos años, Utyamish Giray. El poder central en el kanato se debilitó drásticamente y el bloque prorruso de la aristocracia de Kazán levantó la cabeza y miró de nuevo hacia Belokamennaya.

En la próxima publicación se analizará en detalle cómo exactamente Iván IV aprovechó la situación actual.

Fuentes:
El cronista de Postnikov // Colección completa de crónicas rusas. T. 34. M., 1978.
La historia del reino de Kazán. Cronista de Kazán // Colección completa de crónicas rusas. T. 19. M., 2000.
Herberstein S. Notas sobre asuntos de Moscú. Edición 1908 // Literatura oriental. Fuentes históricas medievales de Oriente y Occidente. URL: http://www.vostlit.info.
Andrei Kurbsky, La historia del gran duque de Moscú.
Obras de Ivan Semenovich Peresvetov // Biblioteca de Literatura de la Antigua Rus. T. 9. Finales del siglo XV - primera mitad del siglo XVI.
Matvei Mejovski. Tratado sobre dos Sarmatias. // vostlit.info.

Literatura:
Alishev S. Kh. Kazán y Moscú: relaciones interestatales en los siglos XV-XVI. Kazán, 1995.
Ilyushin B. A. "La guerra del verano 7014". Conflicto Moscú-Kazán 1505-1507. N. Novgorod, 2018.
Fechner M.V. Comercio del Estado ruso con los países del Este en el siglo XV. // Actas del Museo Histórico del Estado. M., 1956.
Filyushkin A. I. Vasily III. M., 2010.
Florya B. N. Iván el Terrible. M. 1999.
Zimin A. A. Rusia durante la época de Iván el Terrible. M. 1982.
57 comentarios
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  1. +4
    24 marzo 2024 06: 52
    ¿A quién está destinado esto?
    Habiendo leído hasta cierto punto, se ha acumulado mucha retórica repugnante en el texto. Este último puso fin a la lectura; dejé de leer este kitsch histórico:
    En aquel momento, los “creadores de imágenes” de Moscú trabajaban activamente en la imagen de un gobernante cristiano ejemplar...

    ¿A quién se refería el autor al llamar "Creadores de imágenes de Moscú"?! ¿¡¿De qué está hablando - de la Iglesia Ortodoxa dirigida por el Patriarca?!!!...
    Parece que el autor ha engañado completamente las cosas.
    1. +3
      24 marzo 2024 09: 41
      Muchas gracias por su respuesta. Tu opinión es muy importante para mí. Definitivamente tendré en cuenta tus deseos y al mismo tiempo te enviaré... al canal Tsargrad; definitivamente te gustará allí. También puedo recomendar varios ensayos sobre comillas y significado figurado como literatura adicional.
  2. +2
    24 marzo 2024 07: 21
    El artículo está escrito de forma alegre y alegre, lo que sin duda es una ventaja.
    Me gustaría llamar la atención sobre el hecho de la "conceptualidad" de esa época.
    Al contrario del artículo, da la impresión de que después de haber tomado Kazán varias veces y haber colocado en el trono a un gobernante que les gustaba, cuando el ejército ruso se marcha, los “socios” están “abandonando” al príncipe de Moscú una y otra vez.
    Pero el príncipe de Moscú actúa según el paradigma de la Horda.
    La horda, debilitada, se disolvió. Iván III conquista Kazán. Se celebran acuerdos que definen las responsabilidades de las partes. ¡Todo!
    Ahora Kazán es un vasallo dependiente de Moscú.
    Exactamente de la misma manera, los tártaros han estado estableciendo relaciones desde el siglo XIII en Rusia. Habiendo emitido una etiqueta para reinar, esperan el cumplimiento de las obligaciones contractuales.
    E Iván IV va a recoger el suyo. Y lo toma.
    1. +3
      24 marzo 2024 09: 07
      Gracias por tus comentarios. Bueno, en parte tienes razón, hasta cierto punto la situación era así. Pero con matices muy grandes: después de todo, las acciones del Moscú fortalecido en relación con Kazán no fueron una copia completa de las acciones de los khans de la Horda Dorada en sus mejores tiempos, aunque, por supuesto, adoptaron mucho de ellos. . Sí, adoptaron el principio de “divide y vencerás”, apoyándose en diferentes bloques. Pero aún así, los bloques de la aristocracia gobernante en Kazán, en los que confiaron los grandes príncipes de Moscú y con la ayuda de los cuales colocaron a sus secuaces en el trono, no son los príncipes y las diversas ramas de la dinastía (Rurikovich), que Batu y sus seguidores manipularon con la ayuda de etiquetas. Aquí incluso siguieron a Ivan Kalita, quien, estando subordinado a la Horda, comenzó a buscar apoyo en varios bloques aristocráticos dentro de la propia Horda para influir en el khan a través de ellos. Bajo su mando, comenzaron a presentar activamente "funeraciones" (obsequios diplomáticos) no sólo a los propios khans, sino también a su séquito en la corte, los nobles, para "alimentarlos" para que ejercieran presión sobre los intereses del príncipe (por ejemplo). ejemplo, el mismo Ivan Kalita) en la corte del Khan, le susurraron lo que se necesita para que la etiqueta se le dé a quien la necesite. Algunos nobles de la Horda casi recibían un “salario” (relativamente hablando, por supuesto) de Moscú en forma de tales conmemoraciones. Y luego, cuando Moscú ya se había fortalecido, esta práctica comenzó a usarse en fragmentos individuales de la Horda de Oro: en Crimea, Kazán y la Horda Nogai. Sólo que ahora esto no se hizo para recibir el favor del Tatar Khan en forma de etiqueta, etc., sino para difundir su propia influencia (de Moscú) en estas yurtas tártaras de una manera tan "encubierta". No se trata solo de luchar y conquistar: también puedes tomar la tuya jugando juegos políticos. Los khans de la Horda Dorada unida, sí, también divididos y conquistados, se apoyaron en diferentes bandos, pero aun así lo hicieron más desde una posición de fuerza y ​​menos "encubierto". Aún así, ellos (los khans de la Horda de Oro) tenían mucha más influencia sobre los príncipes rusos, que no eran solo sus vasallos, sino formalmente súbditos, ya que la Horda conquistó a Rusia y la subyugó, pagaron un impuesto (la salida no es incluso un tributo, pero un impuesto), etc. En el caso de Kazán, sigue siendo un protectorado y un vasallo no es un súbdito. Así que tuvimos que actuar de manera más flexible: el Gran Duque no tenía las palancas de influencia de "Batu" sobre Kazan Khan incluso durante los períodos del protectorado ruso, seguía siendo un acuerdo de las partes (aunque un acuerdo mucho más beneficioso para Moscú ). Se trata de la cuestión de que Iván 3 no conquistó Kazán, como usted escribió, sino que fue el primero en tomar la capital del Kanato en 1487, instaló allí a su protegido y estableció un protectorado, pero esto no fue una conquista, como sucedería. en 1552. Por cierto, de manera puramente formal en los documentos diplomáticos, incluso durante el protectorado de Moscú, Kazan Khan (el mismo Muhammad Emin) era llamado el "hermano" del Gran Duque (es decir, un igual), y esto sería una paradoja diplomática. Porque, de hecho, Kazán era vasallo de Moscú, y en ese momento el Gran Duque de Moscú era llamado "hermano" del sultán turco y del emperador del Sacro Imperio Romano Germánico. Y aquí Kazán es, de hecho, un vasallo y también un "hermano".
      Y sobre los “socios que engañaron”. Sí, eso también pasó. Además, muchos beks y murzas corrieron periódicamente del partido prooriental al prorruso y viceversa para obtener su propio beneficio. Que vale Bek Kalimet, quien en 1498 conspiró con el rey siberiano Mamuk, eliminó al protegido de Moscú Muhammad Emin, y luego, cuando olía como si algo estuviera frito, se arrepintió en Moscú y, de hecho, se convirtió en la cara. del bloque prorruso en Kazán. Pero principalmente después de la instalación del protegido de Moscú en el trono, el bloque prooriental se volvió más activo y, con la ayuda de Crimea o los nogais, destituyó al objetable khan y colocó a su propio protegido en el trono. Luego, en respuesta, el bloque prorruso levantó la cabeza e hizo lo mismo, pero encarceló a su protegido. Como en la física, una acción da lugar a una reacción de igual fuerza... Y sí, hasta que Moscú conquistó completamente Kazán, no pudo controlarla completamente para evitar estos “oscilaciones”.
  3. +1
    24 marzo 2024 08: 40
    Después de la muerte de Constantinopla, Moscú asume el papel de ciudad de principal guardián del cristianismo. Fue después de la muerte de Constantinopla que Moscú fue “nombrada” Tercera Roma. Sin embargo, Moscú ya era comparada con la Nueva Jerusalén incluso antes de la muerte de Constantinopla, especialmente después de su muerte, por lo que Moscú tenía el deber y el honor de convertirse en la principal ciudad del verdadero cristianismo, que correctamente glorifica a Cristo. Y esto significa la difusión de la ortodoxia y la lucha contra los busurmanes. Y quedó claro que el Kanato de Kazán es un centro que causa un daño evidente y peligroso a la fe cristiana y que esta amenaza debe ser eliminada. Precisamente en aquellos tiempos aparecieron los símbolos y las condiciones de la transformación del Estado ruso en la Santa Rus. Así, de Iván III y Vasili III, Iván el Terrible, que tomó el relevo, hizo campañas contra Kazán y conquistó Kazán. con su segunda campaña, cumpliendo con el deber y la responsabilidad, en primer lugar, de guardián y defensor de la fe ortodoxa en su difusión, a la que Moscú también estaba obligado por el estatus de Nueva Jerusalén, tras la muerte de Constantinopla.
    Aunque, a decir verdad, no me gustó mucho que el autor al principio del artículo califique estas campañas contra Kazán de “sangrientas”... tratando de llevarnos por el camino equivocado respecto de los motivos de las campañas.
    1. +3
      24 marzo 2024 09: 31
      1) No llamé a la caminata "sangrienta", sino "calentamiento". En el sentido de que durante la fallida campaña murieron muchas personas, incluso de Moscú, y, lamentablemente, sin un resultado positivo en la forma de la conquista de Kazán. Esto no es una condena de las acciones de Moscú, sino, en general, un lamento de que la campaña no haya sido un éxito. Pero, repito, cada uno ve lo que quiere, basándose en sus propias “modas pasajeras”.
      2). Iván el Terrible conquistó Kazán no en su segunda campaña, sino en la cuarta. En 1546 instaló a Shah Ali como protegido en Kazán, luego vino la fallida campaña de 1548 y luego la también fallida campaña de 1549-1550, de la que hablaré con más detalle. Vale la pena comprobar los hechos.
      3). Sobre la Tercera Roma: gracias por la información de Wikipedia y los libros de texto escolares, muy interesante))
  4. -3
    24 marzo 2024 10: 20
    De alguna manera, el autor pasó por alto el hecho de que las incursiones en Crimea y Kazán devastaron a Rusia durante siglos. ¿Y cuánto tiempo podrías tolerar esto? ¿Qué clase de modales de rusofobia son estos? ¿La infección está surgiendo de Estados Unidos?
    1. +2
      24 marzo 2024 10: 55
      ¿Por qué ustedes, el pueblo de Kazán y de Crimea, llevaron a cabo redadas? Ni siquiera lo sabía, gracias Cap) Aparentemente solo estoy escribiendo esto "Finalmente, Iván el Terrible decidió: ¡deja de aguantar esto! Se propuso conquistar completamente el Volga Khanate. Esta era la única manera de asegurar la calma en "Las fronteras orientales, detener la toma del ejército ruso y evitar que Crimea haga de Kazán su campo de entrenamiento para la lucha contra Moscú". ¿De qué crees que se trata, si no de constantes redadas, de partidos de fútbol?))
      1. -7
        24 marzo 2024 11: 10
        ¿Debería responder también sobre los partidos de fútbol? ¿Son bienvenidas las inundaciones?
        1. +3
          24 marzo 2024 11: 35
          Bueno, puedes responder sobre partidos de fútbol; como siempre, encontrar fallas en las tonterías y la redacción y convertirlas en una especie de pesadilla))) o, esencialmente, puedes responder algo de manera constructiva. Por ejemplo, ya aclaré sobre la distorsión de los hechos. No me considero la verdad última. Podría estar equivocado. E incluso los historiadores venerables, cuyas obras utilicé e indiqué en la lista de referencias, podrían haber cometido un error en alguna parte. Ya me alegré de que ahora me dijeran dónde estaba el error. Pero no... Sólo declaraciones en voz alta. Aparentemente, lo único que se puede hacer es inundarse. Así que inunda tu salud)))
  5. -7
    24 marzo 2024 10: 23
    Cita: Norte 2
    Después de la muerte de Constantinopla, Moscú asume el papel de ciudad de principal guardián del cristianismo. Fue después de la muerte de Constantinopla que Moscú fue “nombrada” Tercera Roma. Sin embargo, Moscú ya era comparada con la Nueva Jerusalén incluso antes de la muerte de Constantinopla, especialmente después de su muerte, por lo que Moscú tenía el deber y el honor de convertirse en la principal ciudad del verdadero cristianismo, que correctamente glorifica a Cristo. Y esto significa la difusión de la ortodoxia y la lucha contra los busurmanes. Y quedó claro que el Kanato de Kazán es un centro que causa un daño evidente y peligroso a la fe cristiana y que esta amenaza debe ser eliminada. Precisamente en aquellos tiempos aparecieron los símbolos y las condiciones de la transformación del Estado ruso en la Santa Rus. Así, de Iván III y Vasili III, Iván el Terrible, que tomó el relevo, hizo campañas contra Kazán y conquistó Kazán. con su segunda campaña, cumpliendo con el deber y la responsabilidad, en primer lugar, de guardián y defensor de la fe ortodoxa en su difusión, a la que Moscú también estaba obligado por el estatus de Nueva Jerusalén, tras la muerte de Constantinopla.
    Aunque, a decir verdad, no me gustó mucho que el autor al principio del artículo califique estas campañas contra Kazán de “sangrientas”... tratando de llevarnos por el camino equivocado respecto de los motivos de las campañas.

    Todo en el artículo está saturado de rusofobia y muchas distorsiones de los hechos. ¿Dónde están los moderadores?
    1. +5
      24 marzo 2024 10: 48
      No diré nada sobre la "rusofobia". No estoy acostumbrado a responder tonterías. En cuanto a la distorsión de los hechos, bueno, aparentemente usted es un experto en el tema). ¿Qué hechos están distorsionados y exactamente cómo? Da tus razones, como dicen)
      1. -7
        24 marzo 2024 10: 59
        Lea las respuestas de los expertos. Y molestarse en recordar las brutales incursiones de los tártaros y los crimeos, antes de escribir destructivamente sobre la crueldad de los rusos.
        1. +5
          24 marzo 2024 11: 29
          ¿Qué especialistas? ¿De qué estás hablando? Es decir, ¿te refieres a “expertos”, aparentemente porque tú mismo no eres un experto en el tema? Y al mismo tiempo hablas de “distorsión de los hechos”, sin nombrar cuáles) Resulta que, según la lógica formal, tú mismo admites que no puedes decir qué está distorsionado y qué no. No eres un experto. Generalmente tienes problemas con la lógica formal. Escribo directamente sobre las redadas de Kazán, e incluso con mis propias palabras escribo en nombre de Iván el Terrible: ¡deja de aguantar esto! Y escribo que la única solución era conquistar Kazán. Y me culpas por no saber de las redadas. Oh, ¿qué haría yo sin esos "especialistas"? Sería interesante leer al menos una publicación de dichos especialistas, preferiblemente con una lista de referencias y fuentes).
          1. -2
            24 marzo 2024 11: 31
            Te lo explicaron en los comentarios. Pero no los leíste. Y persistir en ser estúpido. Continuar.
            1. +6
              24 marzo 2024 13: 40
              Gracias, definitivamente continuaré. Ser tonto siempre es bienvenido. Por cierto, a la pregunta "estúpido")) Aquí está la primera oración del primer párrafo después del inicio. “La amenaza de las incursiones de Kazán y la influencia de los enemigos de Moscú en el Volga Khanate, la importancia del control económico sobre la región, el deseo de mejorar la situación territorial pacificando al vecino oriental: todo esto era relevante incluso en la época de Iván III. y no se fue con su nieto (sobre esto se describió en detalle en la publicación anterior) Y luego “Un poco más tarde, en 1521, el pueblo de Kazán participó en la devastadora invasión del Gran Ducado de Moscú (en el llamado tornado de Crimea)". Este es un ejemplo de cómo "guardo silencio" sobre los ataques de Kazán)) ) Pensé que al menos leerías un par de párrafos antes de lanzar... críticas, por supuesto. Pero no , aparentemente el título fue suficiente para ti) Y con razón, para qué molestarse.
              1. -2
                24 marzo 2024 13: 48
                Aquí escribe: Para ser justos, observamos que las notas religiosas en el contexto de Kazán se escucharon mucho antes, desde la época de Iván III. Al convertirse en la Tercera Roma, Moscú asumió oficialmente la sagrada misión de proteger a todos los creyentes.""" Y de repente no entiendes de dónde viene la mención del Corán. ¿Por qué es así?
              2. -6
                24 marzo 2024 14: 06
                Sí. Saltemos el título. Tercer párrafo, no vamos muy lejos: "El último calentamiento sangriento fue la campaña a finales de 1549-1550. Fue él quien finalmente reveló todas las debilidades del ataque de Moscú en la región del Volga Medio, que no permitir que la cuestión de Kazán se resuelva de una vez por todas”. ¿De dónde viene este conjunto de clichés? Se hace eco de la solución a la cuestión judía, definitiva e irrevocable *)) ¿Y esta maldita gebnya de la abuela, que recientemente dejó sus patines? El calentamiento, por supuesto, es de fútbol. Maldito calentamiento: derechos de autor. Entender. ¡Sí, eres un maestro! Y no sólo orinar y orinar. El tornado de Crimea también es suyo, nada menos. Bueno, no es un cliché...
                1. +6
                  24 marzo 2024 14: 18
                  Entonces, está bien, fue divertido trollearte, pero ahora las tonterías son demasiadas. Para los analfabetos, el "tornado de Crimea" relacionado con esta campaña es una expresión del historiador A.A. Zimin, uno de los investigadores más destacados de la historia rusa moderna temprana. Aparentemente no has oído hablar de esto. Los mejores deseos)
          2. -6
            24 marzo 2024 11: 46
            Esto es tuyo: "
            ¿Y cuál es el mensaje en la cabeza de Safa Giray, roto por la resaca, aparte del daño de las libaciones excesivas?" Muy interesante e instructivo. ¿Especialista?...
            1. +5
              24 marzo 2024 12: 50
              Entonces, ¿cuál es el reclamo de este fragmento? Puedes sacar cualquier párrafo, palabra o incluso un espacio fuera de contexto y hacer algún tipo de afirmación. ¿Qué es exactamente lo que te confunde aquí? Analicemos cómo entendiste este momento escandaloso en el contexto general y qué es exactamente lo que está mal allí)) Por cierto, el tema de las libaciones en el Cronista de Kazán es constantemente visible y también tiene un cierto significado allí. Estoy dispuesto a escuchar críticas constructivas de una persona conocedora)))
  6. -4
    24 marzo 2024 10: 41
    Cita: Pavel Kanaev
    Gracias por tus comentarios. Bueno, en parte tienes razón, hasta cierto punto la situación era así. Pero con matices muy grandes: después de todo, las acciones del Moscú fortalecido en relación con Kazán no fueron una copia completa de las acciones de los khans de la Horda Dorada en sus mejores tiempos, aunque, por supuesto, adoptaron mucho de ellos. . Sí, adoptaron el principio de “divide y vencerás”, apoyándose en diferentes bloques. Pero aún así, los bloques de la aristocracia gobernante en Kazán, en los que confiaron los grandes príncipes de Moscú y con la ayuda de los cuales colocaron a sus secuaces en el trono, no son los príncipes y las diversas ramas de la dinastía (Rurikovich), que Batu y sus seguidores manipularon con la ayuda de etiquetas. Aquí incluso siguieron a Ivan Kalita, quien, estando subordinado a la Horda, comenzó a buscar apoyo en varios bloques aristocráticos dentro de la propia Horda para influir en el khan a través de ellos. Bajo su mando, comenzaron a presentar activamente "funeraciones" (obsequios diplomáticos) no sólo a los propios khans, sino también a su séquito en la corte, los nobles, para "alimentarlos" para que ejercieran presión sobre los intereses del príncipe (por ejemplo). ejemplo, el mismo Ivan Kalita) en la corte del Khan, le susurraron lo que se necesita para que la etiqueta se le dé a quien la necesite. Algunos nobles de la Horda casi recibían un “salario” (relativamente hablando, por supuesto) de Moscú en forma de tales conmemoraciones. Y luego, cuando Moscú ya se había fortalecido, esta práctica comenzó a usarse en fragmentos individuales de la Horda de Oro: en Crimea, Kazán y la Horda Nogai. Sólo que ahora esto no se hizo para recibir el favor del Tatar Khan en forma de etiqueta, etc., sino para difundir su propia influencia (de Moscú) en estas yurtas tártaras de una manera tan "encubierta". No se trata solo de luchar y conquistar: también puedes tomar la tuya jugando juegos políticos. Los khans de la Horda Dorada unida, sí, también divididos y conquistados, se apoyaron en diferentes bandos, pero aun así lo hicieron más desde una posición de fuerza y ​​menos "encubierto". Aún así, ellos (los khans de la Horda de Oro) tenían mucha más influencia sobre los príncipes rusos, que no eran solo sus vasallos, sino formalmente súbditos, ya que la Horda conquistó a Rusia y la subyugó, pagaron un impuesto (la salida no es incluso un tributo, pero un impuesto), etc. En el caso de Kazán, sigue siendo un protectorado y un vasallo no es un súbdito. Así que tuvimos que actuar de manera más flexible: el Gran Duque no tenía las palancas de influencia de "Batu" sobre Kazan Khan incluso durante los períodos del protectorado ruso, seguía siendo un acuerdo de las partes (aunque un acuerdo mucho más beneficioso para Moscú ). Se trata de la cuestión de que Iván 3 no conquistó Kazán, como usted escribió, sino que fue el primero en tomar la capital del Kanato en 1487, instaló allí a su protegido y estableció un protectorado, pero esto no fue una conquista, como sucedería. en 1552. Por cierto, de manera puramente formal en los documentos diplomáticos, incluso durante el protectorado de Moscú, Kazan Khan (el mismo Muhammad Emin) era llamado el "hermano" del Gran Duque (es decir, un igual), y esto sería una paradoja diplomática. Porque, de hecho, Kazán era vasallo de Moscú, y en ese momento el Gran Duque de Moscú era llamado "hermano" del sultán turco y del emperador del Sacro Imperio Romano Germánico. Y aquí Kazán es, de hecho, un vasallo y también un "hermano".
    Y sobre los “socios que engañaron”. Sí, eso también pasó. Además, muchos beks y murzas corrieron periódicamente del partido prooriental al prorruso y viceversa para obtener su propio beneficio. Que vale Bek Kalimet, quien en 1498 conspiró con el rey siberiano Mamuk, eliminó al protegido de Moscú Muhammad Emin, y luego, cuando olía como si algo estuviera frito, se arrepintió en Moscú y, de hecho, se convirtió en la cara. del bloque prorruso en Kazán. Pero principalmente después de la instalación del protegido de Moscú en el trono, el bloque prooriental se volvió más activo y, con la ayuda de Crimea o los nogais, destituyó al objetable khan y colocó a su propio protegido en el trono. Luego, en respuesta, el bloque prorruso levantó la cabeza e hizo lo mismo, pero encarceló a su protegido. Como en la física, una acción da lugar a una reacción de igual fuerza... Y sí, hasta que Moscú conquistó completamente Kazán, no pudo controlarla completamente para evitar estos “oscilaciones”.

    Sura del Corán: si ves que te pueden traicionar, traiciona primero. Bla, bla, estos son tus mensajes de texto. La línea de fondo.
    1. +6
      24 marzo 2024 11: 08
      No se puede decir nada con razón) E incluso un enlace a la fuente en forma del Corán. Es cierto que no está del todo claro cómo se relaciona esto con el tema. Aparentemente, no dirás qué hechos y cómo los distorsioné))) Argumentación, base de evidencia: todo es aburrido. sacudir el aire es otro asunto)) Escribe más comentarios como este. También responderé con una cita en voz alta: "Un sabio aprenderá más de un loco que un loco de un sabio". El sabio aquí, sin embargo, puede simplemente ser reemplazado por una “persona adecuada”. Entonces tus comentarios son muy instructivos. Gracias))))0
      1. -4
        24 marzo 2024 11: 28
        Asombroso. En el título está la palabra "prehistoria" y luego un par de palabras sobre la sangre de los rusos. Se da una cita y luego un reemplazo en el paradigma de grandeza y exclusividad. No escucho el sonido Y en el palabra prehistoria ¿Quieres obstinadamente ser personal?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +1
          24 marzo 2024 12: 00
          Respondí a los “expertos” citando verdades trilladas de Wikipedia. Nuevamente me gustaría mirar al menos un trabajo, un artículo de estos “especialistas”. ¿O un especialista ya está haciendo comentarios sobre el artículo de otra persona?))))) Sobre el "sangriento", le explicó al especialista que esto no significa que Moscú haya llevado a cabo una colonización sangrienta. Este es un "maldito entrenamiento". La cuestión es que la campaña no tuvo éxito y muchas personas murieron, pero el objetivo de la campaña no se logró. Y esto no es condena, sino arrepentimiento. Pero, como le escribí al "especialista" en copiar perogrulladas en los comentarios, todos lo perciben en la medida de sus fantasmas y lavado de cerebro) De hecho, te enganchó una palabra, que no entendiste en el contexto, y eso es todo. Pero en realidad no se puede decir nada inteligible. E incluso estoy dispuesto a apostar que ni siquiera leyeron el artículo correctamente. Esto es típico de los "ofendidos" - ¿por qué leer "mucho bukof"? Al principio hay una "coma" a la que puedes apegarte y gritar.
          1. El comentario ha sido eliminado.
  7. +2
    24 marzo 2024 12: 09
    Cita: Luenkov
    Sura del Corán: si ves que te pueden traicionar, traiciona primero. Bla, bla, estos son tus mensajes de texto. La línea de fondo.

    ¿Quiero ser personal?))) Y esto significa que no se está volviendo personal))) Ni siquiera estoy hablando de acusaciones de rusofobia))) Nada personal, solo necesitas gritar. Escribe algo tú mismo y, muy posiblemente, aprenderás muchas cosas interesantes sobre tu "rusofobia" de los mismos expertos en sillones)
  8. +1
    24 marzo 2024 12: 45
    Cita: Luenkov
    cada hora

    ¿“Chasnaya” en el sentido de “privado” o proviene de la palabra “hora”? No, no entiendo dónde viste la histeria. No es necesario que me atribuyas tus problemas) Al contrario, te estoy trolleando tranquilamente, cuantos más comentarios, mejor. Gracias por su preocupación y recordatorio de ir al baño. Recién a partir de ahí. Y afortunadamente, al igual que Safa Giray, no llegó al lavadero.
  9. +2
    24 marzo 2024 12: 59
    Cita: Luenkov
    ¿Ir a orinar o algo así?

    ¿O me recomendaste aquí que no fuera al baño, sino que "pisara" y escribiera otro artículo?) Si es así, me alegra que estés interesado. Ya estoy trabajando en una secuela.
  10. 0
    24 marzo 2024 13: 30
    Tengo una actitud positiva hacia el autor después del primer artículo.
    No me gustó este artículo. El autor tardó demasiado en aprovecharlo, hubo mucha repetición (para qué hablar de la importancia de volver a tomar Kazán si ya estaba en el artículo anterior). Toda la historia de fondo encaja bien en el último capítulo del artículo y el artículo en sí está vacío.
    No me gustó el curso "Cuestionamientos de inteligencia". ¿Por qué todos estos “blogueros”, “creadores de imágenes”, “sanciones”?
    ¿Es necesario “fundamentar” el artículo con tales técnicas hasta el punto de profanarlo? La historia del enfrentamiento con Kazán es bastante interesante en sí misma, el lenguaje del autor en el primer artículo es bastante animado. Que más necesitas? Una ciencia pop decente en la sección Historia también funcionará en la forma clásica, no es necesario hacer un cosplay de Klim Zhukov.
    1. 0
      24 marzo 2024 14: 07
      Bueno, al menos no recomiendas "ir a orinar" y no lo llamas rusófobo, y gracias por eso) Gracias por la valoración positiva del material anterior. Lindo. En cuanto a las críticas, no voy a discutir: es imposible agradar siempre. Notaré solo 2 puntos. El artículo anterior que te gustó estaba escrito exactamente en el mismo estilo. Allí me culparon por la “línea de tiempo”)))) Aquí no hay diferencia, así que, bueno, tal vez dependiendo del estado de ánimo. Funcionó allí, pero aquí ocurre lo mismo: no. Tengo un gran respeto por Klim Sanych y colaboro con él, pero aquí no hay cosplay. Y antes de conocer su obra, me alejé de la onerosa presentación académica. Creo que incluso las monografías se pueden escribir en un lenguaje vivo y moderno, sin buscar significado. Como hace, por ejemplo, el mismo Filyushkin. Entonces, es cuestión de gustos. Además, las comillas subrayan, cuando es necesario, el sentido figurado. Y las palabras “sanciones” y otras están arraigadas desde hace mucho tiempo. Sí, estos son préstamos, pero también lo son "héroe", "equipo" y otros 2/3 del idioma ruso (aquí solo enfatizo que hay muchas palabras de este tipo), y muchas no tienen análogos. Hay préstamos estúpidos y ridículos, pero no los uso. Pero no estoy acostumbrado a sustituir las "chanclas por zapatos mojados". Aquí también es pura cuestión de gustos, por lo que cada uno tiene derecho a tener su propia opinión. Respecto a las autorrepeticiones. En primer lugar, aunque me refiero al artículo anterior, este no es su continuación, es un miniciclo aparte. Por lo tanto, he mencionado aquí de nuevo deliberadamente algunas reflexiones sobre los principales factores político-militares y económicos de las relaciones entre Rusia y Kazán, por lo que no es necesario hacer referencia al artículo anterior, sino opcionalmente. Además, si se comparan los dos artículos, no se repiten del todo. Sí, tanto allí como hubo factores que influyeron en la relación. Pero en el primer artículo se habla de su estado en los años 60 y 70 del siglo XV. Y aquí, sobre su condición en la época de Iván el Terrible y lo que ha cambiado. Si lees los artículos uno tras otro, no hay repetición. Aunque, una vez más, no voy a discutir: la opinión y la percepción de cada uno pueden ser diferentes. En cualquier caso, en la siguiente parte pasaré directamente a la caminata. Todo será nuevo allí)
      1. +2
        24 marzo 2024 14: 21
        Bueno, al menos no recomiendas "ir a orinar" y no llamarlo rusófobo, y gracias)

        Simplemente ignora a estos idiotas.
        Pero no estoy acostumbrado a sustituir las "chanclas por zapatos mojados".

        La queja fue que se utilizó la modernización de las condiciones para adaptarla a la situación del mercado.
        Peresvet no es un bloguero, sino un escritor y propagandista. El resto es del maligno.
        1. +2
          24 marzo 2024 18: 07
          Por cierto, sobre las "sanciones": esto es exactamente lo que dicen ahora todos los investigadores sobre quién, por ejemplo, está involucrado en las guerras de Livonia. Esto es exactamente lo que eran: sanciones y embargos, prohibiciones comerciales, bloqueo de la entrada de una serie de mercancías, etc. Además, aquellas sanciones económicas que durante la época de Vasily III comenzaron desde Occidente en la persona de Livonia, la Hansa y , sobre todo, los Habsburgo, y las sanciones actuales tienen una continuidad directa; este es, en un sentido global, el mismo proceso. Fue entonces cuando comenzó la guerra de información, que periódicamente se intensifica en varios frentes, acompañada de sanciones y obstáculos económicos. Sí, la retórica cambia, los detalles cambian, pero esencialmente es lo mismo. Así que esto no es una coyuntura, sino simplemente llamar a las cosas por su nombre propio.
          1. +2
            24 marzo 2024 18: 48
            Así que esto no es una coyuntura, sino simplemente llamar a las cosas por su nombre propio.

            Ésta es exactamente la situación. Cuando las realidades modernas, en la forma de la posición de los países occidentales, se trasladan mecánicamente a otro período histórico inmediatamente, provocan ciertas asociaciones en los lectores. Más aún, las asociaciones generadas por la narrativa propagandística moderna.
            y las sanciones actuales tienen continuidad directa; este es, en un sentido global, el mismo proceso.

            La sucesión directa es cuando B sigue a A y todo el proceso se puede seguir continuamente en el tiempo. La historia centenaria de movimientos comerciales y tecnológicos entre Rusia y Occidente no encaja en el esquema de sanciones. La historia generalmente no encaja bien en los esquemas.
            Las sanciones económicas, que en tiempos de Vasili III comenzaron desde Occidente en la persona de Livonia, la Liga Hanseática y, sobre todo, los Habsburgo.

            ¿Dónde puedo leer sobre las sanciones de los Habsburgo?

            Todos los países guardaron celosamente en todo momento sus secretos tecnológicos y sus ventajas competitivas. Y se aseguraron de que lo menos posible cayera en manos de vecinos hostiles. Al calificar de sanciones el retraso, por ejemplo, de la interceptación de artesanos alemanes en Livonia en su camino a Rusia, un investigador desde la perspectiva de la historia cae en la demagogia.
  11. +1
    24 marzo 2024 14: 31
    Cita: ingeniero
    modernización de las condiciones para adaptarlas a la situación del mercado.

    Aquí tienes parte de razón. No ocultaré que a veces se persiguen estos objetivos para llegar a públicos diferentes. Especialmente si hablamos de público joven. Mucha gente simplemente lo deja más claro. Por eso lo pongo entre comillas. Peresvetov es publicista y uno de los primeros publicistas seculares rusos activos. Esto se hizo porque hoy en día los publicistas están fuertemente asociados con los bloggers. Entonces la analogía en esto era con la modernidad. Bueno, aquí, de nuevo, no lo sé, tal vez fui demasiado lejos, tal vez no. En general, no discutiré aquí. Además, no estoy haciendo alarde de Klim Sanych). Si me centro en alguien en términos de presentación, es en el historiador Filyushkin.
  12. +1
    24 marzo 2024 14: 34
    Cita: ingeniero
    Simplemente ignora a estos idiotas.

    Eso es lo que suelo hacer. Hoy, por alguna razón, cambié este principio y aprendí muchas cosas interesantes de los "expertos")
  13. -3
    24 marzo 2024 15: 00
    Cita: Pavel Kanaev
    Entonces, está bien, fue divertido trollearte, pero ahora las tonterías son demasiadas. Para los analfabetos, el "tornado de Crimea" relacionado con esta campaña es una expresión del historiador A.A. Zimin, uno de los investigadores más destacados de la historia rusa moderna temprana. Aparentemente no has oído hablar de esto. Los mejores deseos)

    Bueno, sí. Este tornado no es un cliché y el asesinato del hijo de Grozny no es falso y los “textos bíblicos autorizados” son la verdad más pura... Y usted fue excluido de Wikipedia, se ve inmediatamente. Reponerse.
  14. -3
    24 marzo 2024 18: 13
    Cita: ingeniero
    Bueno, al menos no recomiendas "ir a orinar" y no llamarlo rusófobo, y gracias)

    Simplemente ignora a estos idiotas.
    Pero no estoy acostumbrado a sustituir las "chanclas por zapatos mojados".

    La queja fue que se utilizó la modernización de las condiciones para adaptarla a la situación del mercado.
    Peresvet no es un bloguero, sino un escritor y propagandista. El resto es del maligno.

    Cada uno tiene su propia opinión y derecho a expresarla. Si el autor no dijo nada sobre los numerosos prisioneros en Kazán y, según algunas fuentes, antes de las campañas ya eran hasta 100 mil, entonces esto ya es una razón para darle un signo negativo. Puedes besar un chupetón basado en la rusofobia tú mismo, sin mencionarme. No te llamé loco ni mono.
  15. +2
    24 marzo 2024 19: 25
    Cita: ingeniero
    ¿Dónde puedo leer sobre las sanciones de los Habsburgo?

    Por el amor de Dios, ilumínate.
    A. Filyushkin, "El primer enfrentamiento entre Rusia y Europa. La guerra de Livonia por Iván el Terrible". El mismo autor de "Vasily III" y "Sólo queda el nombre de la Orden". A continuación, Marina Bessudnova, "Rusia y Livonia a finales del siglo XV. Los orígenes del conflicto". También M.M. Shumílov. “Comercio y aduanas en Rusia: formación,
    principales etapas de desarrollo (siglos IX-XVII)". Esta es sólo una idea aproximada.
    1. +1
      24 marzo 2024 20: 37
      A. Filyushkin, "El primer enfrentamiento entre Rusia y Europa. La guerra de Livonia por Iván el Terrible". El mismo autor de "Vasily III" y "Sólo queda el nombre de la Orden". A continuación, Marina Bessudnova, "Rusia y Livonia a finales del siglo XV. Los orígenes del conflicto". También M.M. Shumílov. “Comercio y aduanas en Rusia: formación,
      principales etapas de desarrollo (siglos IX-XVII)". Esta es sólo una idea aproximada.

      Gracias
      1. +1
        24 marzo 2024 22: 03
        Mi placer. Esto, por ejemplo, es lo que tiene Shumilov. Es Doctor en Ciencias Históricas y defendió su tesis sobre la historia de las costumbres y el comercio rusos. “Los ataques de robo por parte de piratas suecos y polacos no fueron menos peligrosos.30 Temiendo el fortalecimiento militar de Moscú con la ayuda de Inglaterra, el rey polaco hizo todo lo posible para inculcar en la reina inglesa la idea de que el comercio con Iván IV era reprensible y amenazaba con apoderarse de los barcos que se dirigían a Narva.31 Sabiendo esto, Goodson, sin embargo, convenció a la junta directiva de la compañía para que, después de equiparlos con armas de fuego, enviara 1570 barcos con mercancías rusas a Narva en la primavera de 13. De hecho, los barcos ingleses se encontraron con 6 barcos de corsarios polacos. y luchó con ellos, después de lo cual un barco enemigo partió, otro fue quemado, "los 4 restantes fueron llevados a Narva y 82 prisioneros fueron entregados al gobernador de Moscú". 32 Aquí, la verdad sobre los esfuerzos de Polonia, otro largo -tiempo “socio” y sobre los Habsburgo, que actuaron según el mismo paradigma: pusieron obstáculos al comercio directo con otros países europeos, evitando, por ejemplo, Livonia, donde era fácil imponer sus condiciones. fuentes, documentos, correspondencia, etc. Ni sanciones ni nada parecido a lo que está pasando hoy. Esto nunca ha sucedido, y aquí está de nuevo) Aunque se puede argumentar: pero los corsarios no atacan))
  16. +2
    24 marzo 2024 20: 37
    Cita: ingeniero
    La sucesión directa es cuando B sigue a A y todo el proceso se puede seguir continuamente en el tiempo. La historia centenaria de movimientos comerciales y tecnológicos entre Rusia y Occidente no encaja en el esquema de sanciones. La historia generalmente no encaja bien en los esquemas.

    Estoy de acuerdo con los esquemas, pero las sanciones son sanciones. Me pregunto qué quieres decir con ellos. En cuanto a la continuidad del punto A al punto B, se trata de una simplificación que conduce a una distorsión. Muchos procesos son cíclicos e intermitentes. Y, sin embargo, están directamente interconectados. La conexión directa está en su contenido semántico y no en el hecho de que sean continuos.
    Y aquí, a partir de la Edad Media, cuando Rusia (llamémoslo así, pero aquí a la gente le gusta criticar la redacción y las apariencias, ya que poco pueden decir al respecto) aceptó comerciar con pérdidas en muchos aspectos, aceptó Todas las condiciones impuestas, se acuerdan que son simplemente una base de recursos, no hay sanciones específicas. Por qué, y así, de Rusia (relativamente Rusia, por supuesto, para aquellos a quienes les gusta encontrar fallas) obtienen lo que quieren. Por ejemplo, a los Habsburgo no les importaba que Novgorod fuera independiente, incluso si luchaban allí con Livonia. Porque Novgorod aceptó las reglas del juego impuestas y comerció bienes y recursos en demanda en Europa, no sólo con pérdidas, sino con un beneficio mucho mayor para el lado occidental. ¿No ha oído hablar de la práctica de “pelar” al vender cera, como ocurre con el pesaje de mercancías en el comercio alemán en Novgorod, sobre un precio fijo para un producto (por ejemplo, un barril de arenque) independientemente de su contenido (es ¿Se llevó un barril entero de arenque o la mitad por el camino (en algún lugar de Reval)? Moscú conquistó Novgorod y cerró la tienda; comienzan las sanciones (disculpe, llamaré las cosas por su nombre, aunque sea solo una coyuntura). No sólo no quieren comerciar con pérdidas, sino que tampoco quieren convertirse en un protectorado. ¿Has oído hablar de la oferta del título real del Emperador a Iván III y lo que significaría en términos diplomáticos y políticos si aceptara? Además, incluso bajo Iván III e incluso al comienzo del reinado de Vasili III, no hubo un bloqueo especial del estaño, el ganado de caballos, el salitre y otros productos estratégicos por sugerencia de los Habsburgo (aunque Moscú en realidad no representaba una amenaza). a ellos de cualquier manera). Todo comenzó cuando finalmente se dieron cuenta de que no funcionaría convertirlo en una esfera de influencia, obligarlos a comerciar bajo condiciones impuestas, seguir una política beneficiosa para el Sacro Imperio Romano Germánico, por ejemplo, para protegerse contra los turcos. Cómo inclinarse por la unión, que también significó mucho en términos políticos y económicos. Fue entonces cuando comenzaron estos bloqueos (como se llame, la esencia no cambia). Aunque para los comerciantes occidentales era rentable comerciar, muchos intentaron evitarlo y lo lograron. Muchos livonios negociaron con sanciones, al igual que los italianos. Para mí, estas son sanciones económicas. Sinceramente, no miré la definición de sanciones económicas, pero lo hice. Hay verdad en Aunt Wiki; entonces definitivamente intentaré encontrarla en la literatura. Pero aquí está la definición. “Las sanciones económicas (incluidas las sanciones comerciales y las financieras) son medidas económicas de carácter prohibitivo (sanciones) que utiliza un participante en el comercio internacional (un país o grupo de países) en relación con otro participante (“objetivo de las sanciones”). para obligar a este último a cambiar de rumbo político". En general, así es exactamente como imaginaba el contenido semántico de las sanciones. Y ésta es exactamente la política de los Habsburgo (y no sólo).
    1. +1
      24 marzo 2024 22: 19
      Porque Novgorod aceptó las reglas del juego impuestas y comercializó bienes y recursos demandados en Europa, no sólo con pérdidas, sino con un beneficio mucho mayor para el lado occidental.

      La historia del comercio en Novgorod se escribió hace mucho tiempo. El intercambio de bienes fue desigual, pero los novgorodianos simplemente transfirieron los costos al comprador final dentro de Novgorod y el resto de Rusia. A los novgorodianos ni siquiera se les ocurrió iniciar un enfrentamiento serio con la Hansa, como lo hizo Dinamarca en el siglo XIV. Esto significa que, en general, estaban satisfechos.
      1. 0
        24 marzo 2024 22: 53
        Cita: ingeniero
        los novgorodianos simplemente transfirieron los costos al comprador final dentro de Novgorod y el resto de Rusia.

        La historia del comercio de Nóvgorod no está escrita; se han escrito algunos libros sobre ella. Me infecté del contingente local con mayor atención a la redacción))) Probablemente todavía haya mucha textura que sea interesante para la investigación. Pero eso está bien. Perdón cuando te “abofetean” a su antojo, te pesan con una fuerza terrible (no en gramos, sino en barriles), etc. - No puede ser rentable, simplemente no transfieras los costos a nadie. Y ese comercio se llevaba a cabo no sólo en algún lugar de Riga o en Revel, no sólo a través de intermediarios, sino también directamente en Novgorod. ¿Y cómo trasladaron los costos al resto del comprador dentro de Rusia? La mayor parte de los ingresos de Novgorod y Pskov procedían del comercio exterior, no del comercio interno (relativamente hablando, interno, ya que con otras tierras rusas, por el momento también era comercio exterior, pero ese no es el punto, eso es lo que se quiere decir. El comercio de tránsito también. Por supuesto, había campos importantes, la árida Nóvgorod era vitalmente dependiente. Si "trasladas tus costos al resto de Rusia", no te suministrarán pan, y hola. Eso es lo que hacían regularmente ( por ejemplo, Andrei Bogolyubsky y otros), y Novgorod lo pasó mal. Hubo episodios en los que tiempos de tales, oh, horror, sanciones, solo que ahora de amigos de, como dicen ahora, el "mundo ruso", los novgorodianos tuvieron que comprar pan a... los mismos livonios al precio de cebellinas (exagero, por supuesto, pero a precios exorbitantes). Así que no se cambió nada y nada fue satisfactorio. No resistieron, ya que Novgorod simplemente no tenía fuerzas para tal confrontación. Entonces tuvimos que aceptar los términos del juego. Pero Moscú, que había fortalecido y absorbido a Novgorod, tenía la fuerza para hacerlo. Y luego, el punto central de mi pasaje es lo que sucedió después, después de que Iván III cerró su tienda y comenzó a desarrollar un comercio normal.
        1. 0
          24 marzo 2024 23: 12
          Esta es la primera vez que leo un punto de vista así.
          Todos los acuerdos comerciales fueron celebrados por Novgorod de forma voluntaria. Nadie de la Hansa hizo una oferta “que no pueda ser rechazada”. Novgorod y Pskov eran el único punto importante de comercio entre toda Rusia y Occidente, y esto debería haber cubierto cualquier costo. Y respondió durante siglos.
          . No resistieron, ya que Novgorod simplemente no tenía fuerzas para tal confrontación.

          ¿Para enfrentar a quién, a la Hansa? Ni siquiera es gracioso. Ni Novgorod ni los reyes de Moscú antes de Grozny (antes de la historia de Rode) tuvieron ninguna posibilidad en el mar. Al igual que el Hansa no tuvo ninguna posibilidad durante el aterrizaje en tierra. No ha habido conflictos importantes en siglos de comercio.
  17. +1
    24 marzo 2024 23: 35
    Cita: ingeniero
    Todos los acuerdos comerciales fueron celebrados por Novgorod de forma voluntaria. Nadie de la Hansa hizo una oferta “que no pueda ser rechazada”. Novgorod y Pskov eran el único punto importante de comercio entre toda Rusia y Occidente, y esto debería haber cubierto cualquier costo. Y respondió durante siglos.

    Cita: ingeniero
    ¿Para enfrentar a quién, a la Hansa? Ni siquiera es gracioso. Ni Novgorod ni los reyes de Moscú antes de Grozny (antes de la historia de Rode) tuvieron ninguna posibilidad en el mar. Al igual que el Hansa no tuvo ninguna posibilidad durante el aterrizaje en tierra. No ha habido conflictos importantes en siglos de comercio.

    ¿Qué tiene que ver el enfrentamiento en el mar? ¿Qué tiene esto que ver con “ofertas que no puedes rechazar”? Sólo antes de la llegada de Riga y Revel, los comerciantes de Nóvgorod navegaron hacia las ciudades hanseáticas, hasta donde podían llegar navegando por la costa. Y luego, perdón, lo bloquearon. Y sí, nadie concluyó acuerdos, simplemente interceptaron barcos y eso es todo. "Peeling", precios fijos de los bienes, etc. - esto también sucedió después del surgimiento de los livonios. Antes de esto, no existían tales "normas". Había reglas tácitas de que se podía intentar regalar algunos de los productos, pero todas estas delicias alcanzaron tal escala sólo cuando aparecieron "embotellamientos" para los novgorodianos en forma de Riga y Revel. Antes de esto, el comercio era diferente en la propia Nóvgorod. Estoy de acuerdo en que los ingresos de Novgorod seguían siendo elevados. De lo contrario, Nóvgorod no sería Nóvgorod. Pero habría mucho más sin estas reglas establecidas. Y ciertamente no les agradaron. Pero se lo tragaron. Debido a que Novgorod no pudo atravesar casi toda la Orden con grandes tropas y artillería decente, tomar castillos serios, Fellin y otros para obligar a los livonios a firmar un tratado de paz y comercio que fuera beneficioso para ellos. Pero Iván 3 pudo hacerlo y lo hizo durante la guerra Moscú-Livona de 1480-1481, por ejemplo. Por lo tanto, lo tomé y cancelé todas estas reglas desfavorables. Así que “no hay conflictos serios”.
    1. +1
      25 marzo 2024 00: 14
      ¿Qué tiene que ver el enfrentamiento en el mar? ¿Qué tiene esto que ver con “ofertas que no puedes rechazar”?

      A pesar de que discutimos el comercio de Novgorod con la Hansa. Entonces, Novgorod no tuvo ningún problema serio con la Hansa.
      Sí, Novgorod obtuvo menos ganancias al comerciar con el sindicato. Kostomarov también escribió sobre esto. Pero el comercio seguía siendo rentable porque era exclusivo.

      El problema de la Orden de Livonia es un caso aparte. Estoy en contra de agrupar todo bajo la etiqueta de “Occidente colectivo”
      Sólo antes de la llegada de Riga y Revel, los comerciantes de Nóvgorod navegaron hacia las ciudades hanseáticas, hasta donde podían llegar navegando por la costa.

      Riga y Revel surgieron a principios del siglo XIII. La corte de Nóvgorod en Gotland existió al menos hasta el año 13. Especifique el período de opresión de Novgorod.

      Pero Iván 3 pudo hacerlo y lo hizo durante la guerra Moscú-Livona de 1480-1481, por ejemplo.

      Iván III no hizo esto por Novgorod, sino por Moscú. Es un poco extraño leer pasajes sobre cómo los alemanes privaron a los pobres de Novgorod de Novgorod, pero se los tragaron, pero apareció un rey fuerte y resolvió todo. Es fácil ver que los comerciantes de Nóvgorod seguirán prefiriendo tal “tragar”
      Por cierto, Novgorod terminó bastante bien la guerra de 1443-1448. Resulta que no fueron tan tragados.

      Por último de Berezhkov
      Pero el primer y más sensible golpe a la Hansa lo asestó el gran duque de Moscú Iván III Vasílievich, quien en 1494 ordenó sellar la corte alemana de Nóvgorod y encarcelar a cuarenta y nueve comerciantes. La importancia de la oficina de Novgorod se puede ver en el hecho de que la Hansa, después de su cierre, no consideró rentable mantener una oficina en Brujas, ya que sin la de Novgorod no podría existir.

      Me pregunto si alguien calculó las ganancias perdidas de los comerciantes rusos por tal protección de los intereses nacionales.
  18. 0
    25 marzo 2024 00: 45
    Cita: ingeniero
    Por cierto, Novgorod terminó bastante bien la guerra de 1443-1448. Resulta que no fueron tan tragados.

    El hecho es que lucharon con los livonios en igualdad de condiciones, eran iguales en fuerza, ganaron o perdieron. Pero no pudieron ejercer suficiente presión sobre ellos. Nadie habló de los pobres novgorodianos que estaban oprimidos; no hay necesidad de distorsionar, exagerar y trivializar todo nuevamente. Pero el hecho de que las condiciones se hayan vuelto mucho menos favorables después de la aparición de los livonios es, perdón, un hecho, y el hecho de que fueron "tragados" también es un hecho. No dije que dieron la vuelta al mundo por esto.
  19. +1
    25 marzo 2024 01: 10
    Cita: ingeniero
    Me pregunto si alguien calculó las ganancias perdidas de los comerciantes rusos por tal protección de los intereses nacionales.

    Se restauró la corte alemana bajo Vasily III. Sí, no devolvió el valor anterior, pero aún así. No sé sobre pérdidas. Pero los logros y ganancias del hecho de que se establecieron contactos directos y comercio con Turquía, que durante un tiempo se convirtió casi en la principal contraparte de Moscú, se estableció el primer protectorado sobre Kazán y el comercio del Volga se volvió mucho más rentable y el acceso al Caspio. poco a poco empezó, cubre todo esto con interés. Además de la formación de un mercado de toda Rusia, centralización del poder, fortalecimiento, un gran ejército de orientalizados, transformaciones, etc. Naturalmente, Novgorod no era capaz de hacer esto. Pero Moscú, que aspiraba al papel de al menos un líder regional serio, no podía aceptar esas condiciones comerciales. Aquellos que son "hermanos" del sultán y emperador turco (y Iván 3 lo era) no tolerarán ser intimidados y demás, ya que de lo contrario no los tendrán en cuenta en el ámbito internacional. Y en un maratón se perderá más que por el cierre del tribunal alemán e incluso por las sanciones, que, una vez más, fueron sanciones. Por eso Moscú anexó Novgorod, y no al revés, porque pensó estratégicamente. Veo notas familiares aquí, dicen, el estúpido y autoritario Moscú y la encarnación de la democracia Novgrod)) Tal vez me equivoque (eso espero). Y sí, Moscú hizo esto por sí mismo (haciendo que los livonios entraran en razón), pero estaba rompiendo el sistema que se había desarrollado bajo el Novgorod independiente. Y nuevamente, alejándose de las sanciones, que comenzaron más tarde. Y eran así, agua pura. Y sobre el "Occidente colectivo", yo mismo no acepto estas tonterías. Y lo que citó de Shumilov simplemente demuestra que no es colectivo en absoluto, sino muy diferente. En el contexto de los británicos, que querían comerciar e incluso estaban dispuestos a enfrentarse a piratas polacos y otros para poder comerciar con Moscú. En cuanto a su actitud hacia las tonterías sobre el “Occidente colectivo”, está rompiendo una puerta abierta. Pero en términos de menospreciar el papel de Iván 3 y Moscú, es colosal. Y es divertido incluso discutir cosas tan obvias.
  20. +1
    25 marzo 2024 01: 22
    Cita: ingeniero
    Me pregunto si alguien calculó las ganancias perdidas de los comerciantes rusos por tal protección de los intereses nacionales.

    Y también sobre beneficios y sanciones. Cuando Iván 3 cerró su tienda y comenzó a establecer un comercio normal, los livonios comenzaron a sufrir las mayores pérdidas y se debilitaron. Por eso fueron especialmente celosos en estos bloqueos de mercancías. A cambio de esta política, recibían subsidios periódicos del emperador. Existe correspondencia y documentos al respecto. Por ejemplo, en el libro de Bessudnova se menciona. Y en su libro “La Primera Guerra de Livonia. Documentación". Una vez más, no hay analogías en absoluto. E Iván III también entendió perfectamente los costos y algunas posibles pérdidas temporales de todo esto (no tan críticos como para los livonios, que corrían como en una sartén y no entendían si en general les resultaba más rentable realizar estos sanciones, si estos subsidios valieron la pena o si es mejor comerciar normalmente en silencio, que es lo que hicieron a menudo). Para los livonios esta era la principal fuente de ingresos, pero para Moscú no lo era. Ya a partir del primer tercio del siglo XVI, el comercio en dirección oriental comenzó a pasar a primer plano lentamente. Y bajo Iván el Terrible, en general era mucho más importante, tanto en términos de importaciones como de exportaciones, etc. Además, los mercados orientales eran importantes porque allí, junto con las materias primas, se suministraban muchos más productos de alto valor añadido. La obra clásica de Fechner, “El comercio del Estado ruso con los países del Este”, ayuda. Y esta diversificación comenzó precisamente bajo Iván III, que pensaba estratégicamente. Pero si piensas en el paradigma del "mercado", entonces sí, el astillero alemán ha cerrado))
  21. +1
    25 marzo 2024 09: 08
    Cita: ingeniero
    Me pregunto si alguien calculó las ganancias perdidas de los comerciantes rusos por tal protección de los intereses nacionales.

    Y se ha olvidado otro punto importante sobre el cierre de este astillero, pero es indicativo. Ivan 3 no iba a cerrarlo. Hubo una escalada del conflicto, la ejecución de un comerciante ruso en Reval, etc. Y esta fue una medida de respuesta de Iván 3, quien al principio incluso cumplió con parte de las demandas de los comerciantes alemanes. Aquí, una vez más, es necesario mirar no sólo en el contexto del dinero, sino también en el contexto de la gran política y la diplomacia. Lo que era permisible en las relaciones comerciales y diplomáticas entre Nóvgorod y Livonia, que eran iguales, ya no lo era con un Moscú mucho más fuerte. Si en Moscú, disculpe, no firmaron un tratado internacional, si en lugar de un sello colgante hay un sello aplicado, ya que esto es, en lenguaje diplomático, la imposición de la voluntad de la otra parte al Gran Duque (incluso Si Moscú estuviera satisfecho con las condiciones especificadas en el tratado), entonces Moscú ciertamente no toleraría obstáculos por parte de los livonios. De lo contrario no te convertirás en un poder fuerte. Por tanto, Moscú resultó ser fuerte y viable (aunque no ideal). Y Nóvgorod, como por cierto Kazán a finales de los años 70 del siglo XV, tienen esto en común: incluso antes de la conquista, de ser un súbdito se convirtió, de hecho, en un objeto de la política internacional. La única pregunta que quedaba era quién lo limpiaría.
    1. +1
      25 marzo 2024 16: 25
      Me he familiarizado (todavía no del todo) con las obras de Bessudnova.
      Pensamientos principales
      Resultado de la guerra de 1443-1448
      Nos hace pensar en la conclusión de los historiadores soviéticos, según la cual, sin el apoyo de Moscú, Veliky Novgorod no podría frenar la agresión de la Orden de Livonia y resistir la política hostil de las ciudades de Livonia en el campo del comercio.
      [7, pág. 120-123]. Parece que, a diferencia de Pskov, que, de hecho, no tenía grandes recursos, Novgorod podía hacer frente por sí solo a los problemas de política exterior.

      Aquí veo la confirmación de mi punto de vista.

      Siguiente
      Con los pskovianos y los novgorodianos, los Landsherr de Livonia, si lo deseaban, siempre tenían la oportunidad de llegar a un acuerdo, encontrando una solución de compromiso o haciendo concesiones menores. Esto fue motivado por la naturaleza tradicional de los contactos, el interés de las partes en mantenerlos, así como el equilibrio aproximado de poder. Y aunque Livonia no tenía extensiones tan infinitas como Novgorod, tenía a su lado un poderoso "poder" hanseático, detrás del cual se podía discernir la presencia del "Sacro Imperio Romano Germánico de la nación alemana". Sin embargo, este equilibrio, que garantizaba en parte la estabilidad de las relaciones entre Rusia y Livonia, se vio alterado en los años 70. Siglo XV, cuando tanto Pskov como Novgorod se encontraban en un estado de dependencia del creciente estado de Moscú.


      Este es el punto de vista.

      Respecto a las sanciones del HRI. No encontré ninguna información. Bessudnova menciona que Livonia prohibió la exportación de salitre y caballos porque había escasez de ellos en la propia Livonia.

      Todavía no he encontrado ninguna información sobre los obstáculos de los livonios al comercio. Además, los livonios comerciaron con los rusos incluso después del arresto del tribunal alemán, a pesar de la prohibición directa de la Hansa.


      Y esta diversificación comenzó precisamente bajo Iván III, que pensaba estratégicamente. Pero si piensas en el paradigma del "mercado", entonces sí, el astillero alemán ha cerrado))


      Si piensas estratégicamente, entonces todos los mercados son importantes.
  22. 0
    25 marzo 2024 16: 45
    Cita: ingeniero
    Aquí veo la confirmación de mi punto de vista.

    Cita: ingeniero
    Aquí veo la confirmación de mi punto de vista.

    Sí, y mira, por el amor de Dios. Sí, pudo arreglárselas de tal manera que Moscú lo conquistara, y si no hubiera sido conquistado por Moscú, habría ido a Lituania. Un Estado que puede hacer frente a los problemas conserva su independencia. Esto significa que Novgorod era un poco más fuerte que Pskov militarmente y AL MENOS podía enfrentarse a Livonia en igualdad de condiciones. Pero Pskov no podía hacerlo en caso de conflictos; necesitaba asistencia militar en caso de conflictos. Por cierto, Novgorod ayudó contra Livonia o viceversa, ya que allí había un poderoso partido proalemán. Recordemos al menos la Batalla del Hielo, pero esto también queda aparte. Y en 1480, cuando la orden lo atacó, tuvo que dirigirse a Moscú. ¿Qué confirmación hay de tus palabras, qué palabras? ¿Sobre los poderosos novgorodianos que realmente experimentaron el placer del BDS cuando les robaron? Sí, está bien, deja que los novgorodianos sean los más fuertes y sientan el placer, si quieres. Hablé de lo que pasó después de que Moscú, que no compartía esta actitud de BDS y realmente podía resolver los problemas de política exterior, vino y rompió este sistema y lo que sucedió entonces: sanciones en su forma más pura. ¿Qué ves aquí como confirmación? La atracción de un búho hacia un globo terráqueo. Cada uno ve lo que quiere.
    1. 0
      25 marzo 2024 16: 56
      Una reacción tan aguda no es comprensible.

      Confirmación de palabras
      Por cierto, Novgorod terminó bastante bien la guerra de 1443-1448. Resulta que no fueron tan tragados.


      Moscú resolvió sus propios problemas, no los problemas de Novgorod. Novgorod como socio de la Hansa no estaba incluido en absoluto en su concepto.

      Los novgorodianos no eran los más fuertes. Pero había suficientes para Livonia.

      vino y rompió este sistema y lo que pasó después: sanciones en su forma más pura.


      Las sanciones económicas (incluidas las sanciones comerciales y las sanciones financieras) son medidas económicas de carácter prohibitivo (sanciones) que utiliza un participante en el comercio internacional (un país o grupo de países) en relación con otro participante (el "objetivo de las sanciones"). con El objetivo es obligar a este último a cambiar el rumbo político.


      En cualquier caso, agradezco las pistas sobre las fuentes.
  23. 0
    25 marzo 2024 17: 04
    Cita: ingeniero
    Respecto a las sanciones del HRI.

    Toma 2. Shumilov, ya que te encanta esparcir trozos de libros. “Los ataques de robo por parte de piratas suecos y polacos no fueron menos peligrosos.30 Temiendo el fortalecimiento militar de Moscú con la ayuda de Inglaterra, el rey polaco hizo todo lo posible para inculcar en la reina inglesa la idea de que el comercio con Iván IV era reprensible y amenazaba con apoderarse de los barcos que se dirigían a Narva.31 Sabiendo esto, Goodson, sin embargo, convenció a la junta directiva de la compañía para que, después de equiparlos con armas de fuego, enviara 1570 barcos con mercancías rusas a Narva en la primavera de 13. De hecho, los barcos ingleses se encontraron con 6 barcos de corsarios polacos. y luchó con ellos, después de lo cual un barco enemigo partió, otro fue quemado ", los 4 restantes fueron llevados a Narva y 82 prisioneros fueron entregados al gobernador de Moscú". 32 Es solo que Filyushkin tiene muchos Habsburgo, incluso en " Vasily III", incluso en "La primera confrontación entre Rusia y Europa". Y ya escribió sobre las prohibiciones del emperador de dejar pasar a los livonios bienes estratégicos a cambio de subsidios, allí tiene todo al respecto, aunque pensé que en términos generales Incluso un colegial lo sabría. Si no son sanciones económicas, entonces soy un tranvía. Busque, encuentre confirmación suya de que las sanciones no son sanciones y envíeme otra cita, nunca hay demasiados comentarios. Sobre el comercio, incluso después de la ruina de la corte, también escribió que la presión sobre la Orden por parte de los Habsburgo ya había comenzado bajo Vasily III. Antes de esto, todavía tenían ilusiones de poder arrastrar a Moscú a la liga anti-turca, e incluso enviaron ellos mismos especialistas y no solo eso. Y durante el período de sanciones ya duras, los livonios comerciaban con ellos, porque en realidad no podían sobrevivir con la comida imperial. Una vez más, muy “distinto” de la ostentosa realidad moderna. Sin embargo, piensa lo que quieras. Si no entiendes qué son las sanciones, eso depende de ti. Busque condiciones donde no las hay) Todo el mundo está cansado de discutir sobre verdades comunes, así que vayamos al manual.
  24. 0
    25 marzo 2024 17: 21
    Cita: ingeniero
    Los novgorodianos no eran los más fuertes. Pero había suficientes para Livonia.

    Eso es lo que estoy diciendo también. Fue suficiente para chocar con Livonia, y nada más. Pero se necesitaba más o, si se prefiere, también se hizo hincapié en el pelado. Sobre el papel del imperio y no sólo de Filyushkin “El primer enfrentamiento entre Rusia y Europa” del 55 al 60.
  25. 0
    25 marzo 2024 17: 38
    Cita: ingeniero
    En cualquier caso, agradezco las pistas sobre las fuentes.

    Por favor. Según la historiografía, aquí estamos hablando de redacción). Pido disculpas por perder los estribos. No está bien. Es que nunca me considero un oportunista, no soporto todas las noticias. Simplemente me gusta utilizar términos concisos, comprensibles y reflexivos. Para mí, este es exactamente él aquí, en su forma pura, y de eso estaba convencido, y así es. Y no tuve ningún pensamiento oportunista. Pero bueno, me disculpo de nuevo.
    1. 0
      25 marzo 2024 18: 23
      Pido disculpas por perder los estribos. No está bien.

      Si, mierda.
      En la historia, las batallas hace tiempo que se calmaron. Quizás al menos una discusión acalorada reavive el interés de los demás.