Siete mitos sobre Stalingrado

Siete mitos sobre Stalingrado

Si Rusia tiene un ejército, habrá Rusia. Esta es una regla inmutable para todos los tiempos. Pero durante las batallas electorales, comenzamos a olvidar las batallas reales. En el que nuestros abuelos mostraron todo el poder y la brillantez de Rusia armas. 19 noviembre El 1942 del año comenzó una contraofensiva del Ejército Rojo, que llevó al cerco de las fuerzas alemanas en Stalingrado. 2 Febrero 1943 del año terminó la Batalla de Stalingrado, terminó con un desastre de las fuerzas alemanas.

Cuando, como no febrero 23 recordamos esto.

Luchar para destruir el 6-th rodeado por el ejército de Pauls duró más de dos meses. Como resultado, el ejército alemán sufrió tal derrota, de la que nunca podría recuperarse.

Hoy, en el día del ejército ruso, quiero recordar esto, importante para historias nuestros dias de pais
Y disipar los mitos.

Mitos sobre el ejército alemán.

El libro del autor alemán nos ayudará en esto. La credibilidad de los hechos presentados le es otorgada por el nombre del cliente de este libro. Él, este cliente, ciertamente no iba a poner al ejército alemán en una mala posición.

El periodista militar Heinz Schroeter recibió instrucciones de escribir un libro sobre Stalingrado ... Adolf Hitler. Pero cuando el autor lo terminó, no imprimieron el libro. Demasiado duro y verdadero. El libro salió después de la guerra.

Entonces, los mitos de 7 sobre Stalingrado y el ejército alemán en su conjunto.

Mito uno El ejército alemán siempre ha sido un mecanismo claro.

No es ningún secreto que la ausencia de ropa de abrigo en el invierno militar de 1941 - 1942 del año se suele atribuir a la locura de Hitler, quien supuestamente creía firmemente que cumpliría los términos del plan de Barbarroja. Y derrotar a los rusos antes del inicio del clima frío.

Que así sea. Pero aquí viene el otoño 1942 del año. Y detrás de él vendrá inevitablemente el segundo invierno militar. ¿Cómo se visten los soldados alemanes? Todavía no tienen ropa de abrigo.

Para vestir a los soldados, el comando alemán envió ropas muy extrañas al frente de la montaña. Como escribe H. Schröter, "lo que podría traer mucha alegría a todo el campamento gitano".

Chales a rayas y cuadros azules, rojos y verdes. Suéteres de color amarillo claro con mangas largas de lana de angora, calcetines con anillos de todos los tamaños, chalecos de piel con motivos de punto en forma de coronas.

Suéteres de punto. Abrigos de mujer (!). Muffs, guantes. Gorros con listones y sin ellos (!). Zapatillas de casa, zapatos de lana de camello. Calentadores para cafetera.

Medias botas para patines (!).

Casi toda esta ropa fue destruida por los alemanes durante la retirada, o vino a nuestros soldados. Los soldados de la Wehrmacht también cayeron un poco: "Los afortunados de la división de infantería 101 de la Wehrmacht, que llegaron al almacén, se fueron" como si tuvieran que actuar en un circo y no ir a la línea del frente ".
Pero sobre cómo llegaron las tropas a la caldera suministrada.

En las partes alemanas rodeadas en Stalingrado, los suministros se entregan por avión. Cada día llega menos carga de la que necesitas. En primer lugar, necesitamos municiones, municiones, alimentos y combustible.

El hambre ya ha comenzado en las tropas, comienza la escasez de combustible y armas.

Aviones alemanes que aterrizan en las heladas, armas antiaéreas rusas y cazas aterrizan en aeródromos
¿Qué tipo de carga trajeron a la caldera?

Cinco toneladas de dulces (!).

Varias docenas de cajas de condones (!).

Llegan los siguientes dos aviones. Están cargados de mejorana y pimienta.
Cuatro toneladas de especias.

El siguiente piloto se sienta. ¿Qué tipo de carga? Propaganda de literatura y carteles.

Una tonelada de bolsas protectoras de celofán para granadas de mano. No hay granadas en sí mismas.

Pero hay cordones. Y más pimienta.

Dispara en gorras, en medio botas para patines. Teniendo de la comida piruletas y pimientos. Y en lugar de cartuchos - una caja de condones.
Tanto para la aclamada claridad alemana ...

El segundo mito. La propaganda alemana era más efectiva que la nuestra.

Según la radio de Moscú, una voz monótona con la regularidad del mecanismo repite una frase: “Cada siete segundos muere un soldado alemán en Rusia. Stalingrado se convirtió en una fosa común ".

El mecanismo se pulsa durante siete segundos y el texto se repite.

Un folleto se dispersa sobre las posiciones alemanas. En ello, Hitler. En una mano tiene un premio alemán: la Cruz de Hierro, y la otra apunta a la tumba. Debajo de la inscripción, una cita del discurso del Führer: “Te prometí gloria y tierra. Ahora tienes los dos.

(Nuestra propaganda fue muy efectiva. Mira los carteles de la guerra ... (Por ejemplo, este: "Papá mata al alemán")

El tercer mito. La puntualidad fue el sello del ejército alemán.

Un ultimátum fue presentado a los alemanes rodeados en Stalingrado. Les pidieron dar una respuesta y rendirse. El ultimátum expiró en 10 en la mañana en 10 en enero 1943.

Los alemanes se negaron.

En las horas 10 02 minutos 10 Enero 1943, cinco mil pistolas y morteros de chorro comenzaron la preparación de artillería ...

Mito Cuatro. El ejército alemán luchó voluntariamente, y los soldados del Ejército Rojo instaron a los destacamentos.

En un caldero, en la disposición de cuatro divisiones en el oeste y al sur de Stalingrado, ocho días fueron fusilados por los tribunales de soldados alemanes 364.

Fueron fusilados por cobardía, retirada sin orden, por deserción, por robo de alimentos.

En cuatro divisiones, en ocho días - hombre 364.

Los datos para los días restantes y otras divisiones no se han conservado ...

El quinto mito. El ejército alemán luchó voluntariamente y los soldados del Ejército Rojo fueron enviados a unidades penales.

Aquí está una descripción del destino de un batallón penal alemán. Las unidades de penalización, por cierto, aparecieron en el ejército alemán antes que en nuestro medio año.

Están llevando al batallón penal alemán al frente en vagones de carga. Pusieron personas 60 en ellos, descargaron 51. Y nueve cadáveres.
Las tareas del batallón de sanciones son una unidad especial de trabajo que neutraliza las minas. Aún así, la lucha contra la guerrilla. Armas - solo cada cuarto. Pronto ya había 2800 caja de penalidades alemana cerca de Stalingrado.

Sólo en enero, 1943, cuando comenzó la liquidación de la caldera de Stalingrado, el comando decidió que la casilla de penalización merecía "luchar con armas". Es decir, el arma que se emite a toda caja de penalizaciones, cuando el final estaba a la vuelta de la esquina. Fueron divididos en partes ordinarias, y compartieron el destino de sus compañeros ...

Mito seis El ejército alemán se veía decente en todas las situaciones.

El último aeródromo, que aún funcionaba en la caldera, estaba ubicado en el Vivero. Es un poco más de ocho kilómetros de Stalingrado. Aquellos que querían subir a un avión fueron allí.

Heridos y sanos, enfermos y enloquecidos de hambre.
Nieve, nieve profunda. Chill Viento penetrante.

Al principio había docenas de personas, luego cientos, luego miles.

Los que perdieron fuerzas, cayeron y solo se congelaron.

No hay ayuda. Docenas de exhaustos yacen a lo largo del camino, estiran las manos, piden ayuda, lloran.

Las máquinas están intentando rodearlas. En pocos días, los autos están conduciendo directamente a través de cuerpos rígidos. Huesos congelados se agrietan como el vidrio.
Justo en la carretera, se estrelló aviones y estancó coches.

Cerca del moribundo gateando. Algunos en los paneles de una bufanda arrastraban camaradas.

Alrededor de armas abandonadas y municiones. Todo es como en el ejército de Napoleón en 1812.

Varios miles llegaron al aeródromo. 14 000 Los soldados alemanes se quedaron tirados en el camino hacia la perrera ...

El séptimo mito. El ejército alemán no respetó a sus oponentes rusos.

Sigue siendo respetado. Cuando los alemanes se quedaron sin comida y municiones en el caldero, uno de sus grupos de resistencia contactó a su división y les preguntó qué debían hacer.

La respuesta fue: "Recuerda a los rusos en la torre del silo".

La historia de los rusos en la torre del silo es la siguiente.

71: la división de infantería alemana rodeaba los almacenes de grano que defendían nuestros soldados. Tres días después del cerco, los soldados rusos dieron a la radio el mando de que no tenían nada para comer. A lo que recibimos la respuesta: "Lucha y te olvidarás del hambre".

Tres días después, los soldados volvieron a entregar: "No tenemos agua, ¿qué debemos hacer?".

Y nuevamente recibieron la respuesta: "Ha llegado el momento, camaradas, cuando la comida y la bebida reemplazarán su mente y sus cartuchos".

Los defensores resistieron durante dos días más, después de lo cual transmitieron el último radiograma: "No tenemos nada más con qué disparar".

Cinco minutos después, llegó la respuesta: "La Unión Soviética te agradece, tu vida no tuvo sentido" ...

(Todos los hechos del libro - H. Schrether Stalingrad. La gran batalla a través de los ojos de un corresponsal de guerra, M. Tsentrpoligraf, 2007)

PS Nadie ha logrado conquistar a nuestra gente todavía. Pero engañar, confundir y obligarse a destruir el estado ya lo ha logrado dos veces en un siglo.

1917. 1991.

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80 comentarios
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  1. Iraclio 8 archivo 2013 08: 52 nuevo
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    Libro muy fuerte, muy fuerte selección de hechos. Guarda y recuerda. Gracias al autor. hi

    PD: El hecho de The Kennel está bien demostrado en la película multiseries alemana Stalingrad.
    PSS Paulus era un gran dibujante y pedante, se cambiaba la ropa interior varias veces al día. Aquí sufrió en su apestoso sótano, pobre hombre.
    1. Jaros81 8 archivo 2013 10: 26 nuevo
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      Paulus era un teórico del agua pura. Darle el mando del ejército fue un error, que el nuestro utilizó con éxito.
      Y estar limpio no es pecado.
      1. Iraclio 8 archivo 2013 10: 59 nuevo
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        Cita: Jaros81
        Y estar limpio no es pecado.

        Uh-huh, el Dr. Aribert Heim también conocido como "Dr. Death" del campo de concentración de Mauthausen, un gran ordenado y pedante, lo aprueba. Sí
        1. Jaros81 8 archivo 2013 11: 58 nuevo
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          ¿Qué es sucio caminar?
          1. Iraclio 8 archivo 2013 12: 25 nuevo
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            No, es bastante doloroso. ¿Cómo explicaría ... Para cortar personas vivas y luego correr para cambiarse a ropa limpia debido a una gota de sangre ... ¿Entiende? En Paulus de la misma ópera. La limpieza es la norma.
            Lo que Paulus y Heim sufrieron fue una enfermedad y un signo de trastorno mental.
            1. Jaros81 8 archivo 2013 15: 02 nuevo
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              ¿Contra qué estoy en contra? 6 Arimia obtuvo lo que se merecía. Solo hice un comentario, pero me dieron inconvenientes. Después de todo, Paulus era realmente un estratega y teórico, no un comandante. Alabé a nuestras tropas y me dijeron que estaba equivocado
              1. major1976
                major1976 10 archivo 2013 02: 16 nuevo
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                ¡Camarada 100% correcta!
              2. soñoliento
                soñoliento 10 archivo 2013 05: 23 nuevo
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                Cita: Jaros81
                "Paulus era un teórico del agua pura. Darle el mando del ejército fue un error, y el nuestro lo aprovechó".


                Basado en la construcción de la frase, se puede decidir que la victoria se ganó debido a los errores de Paulus, los soldados del Ejército Rojo ganaron sin sufrir ninguna pérdida especial.

                "... pero me dieron menos. Después de todo, Paulus era realmente un estratega y teórico, no un comandante ..."
                Por lo tanto, las desventajas fueron instruidas, porque entonces todo el asunto resulta ser el torpe Paulus, a quien se le ordenó ordenar por error, y las historias sobre la casa de Pavlov son simple propaganda.
            2. redwolf_13
              redwolf_13 8 archivo 2013 16: 51 nuevo
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              No estoy de acuerdo por completo. Chuikov, comandante del 62º ejército que defendía Stalingrado, era un hombre ordenado. Llevaba guantes blancos (pero esto es de China, donde contrajo eczema). ÉL en un ejército rodeado de combatientes se vio obligado a lavarse. Sus palabras "la limpieza levanta la moral"
              1. Iraclio 8 archivo 2013 19: 01 nuevo
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                Usted, querido, o en el ejército no sirvió o un provocador. Si un hombre en combate no se afeita, no se lava, no se corta las uñas, no se lava los pies y las manos, y también lo que come, entonces, querido señor, dos novias inseparables vienen a visitarlo: dos rubias. Y simplemente poner - piojos y disentería. Los que son mejores que el ejército más bello incapacitan al enemigo. ¡Así que sus palabras son la santa verdad y la primera regla de cualquier comandante normal! bueno
            3. Alex 14 de octubre 2013 20: 01 nuevo
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              Cita: Iraclius
              Lo que Paulus y Heim sufrieron fue una enfermedad y un signo de trastorno mental.

              Muy bien, en psiquiatría esta condición se llama rupophobia, que tiene muchas etapas y formas. Y para cuidar la limpieza de los pantalones cuando tus soldados mueren por miles, y no por las balas enemigas, sino por el frío, el hambre y la estupidez (incluida la tuya), esta es una patología.
      2. Negro 8 archivo 2013 13: 54 nuevo
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        Era un excelente teórico y un muy buen general de combate. 6 Ejército - Wehrmacht elite. ¿Quién está ahí para "usar"? Éramos más fuertes que un enemigo muy fuerte.
        Ya escribí en el foro. Este otoño, durante los movimientos de tierra (con mi hijo cavó un hoyo debajo de un tanque séptico, una casa en un suburbio de Volgogrado) tropezó con un almacén alemán con equipo médico, medicamentos, etc. Así que incluso tenían equipo dental. La caries fue tratada. Los médicos alemanes estaban muy bien embalados. ¡El 2 de febrero, la caries se curó allí para siempre!
      3. major1976
        major1976 10 archivo 2013 02: 14 nuevo
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        ¡Esa pureza es una orden, Ordung en alemán está de acuerdo! ¡Es necesario observar el hecho de la pureza! ¡Y el hecho de que Paulus era un laico no-en 1940 dio calor a los sapos y señores! ¡Luego la operación general Barbarroja! ¡Y a los 43 años la expiación por esto! No pensé que ese sabio ¡será así, tal vez se pegó un tiro en el templo antes! ¡Aunque apenas es un cobarde! El belishka limpio y pequeño terminó y el piojo ruso no mordió el honor: ¡se lavaría al menos en una cuenca llena de agujeros! ¡En general, creo que esa persona es demasiado honor!
    2. redwolf_13
      redwolf_13 8 archivo 2013 16: 48 nuevo
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      Ya sabes, hay un magnífico libro de V. Pikul "La plaza de los luchadores caídos" sin terminar sobre Stalingrado. Entonces Pikul le presta mucha atención a Paulus allí. Era un estratega; su lugar estaba en el Estado Mayor y no en el frente. Pero perdió y, como solían decir, "¡Ay de los vencidos!"
  2. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 8 archivo 2013 08: 57 nuevo
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    Cada siete segundos, un soldado alemán muere en Rusia. Stalingrado se convirtió en una fosa común "
    ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?
    1. Iraclio 8 archivo 2013 09: 04 nuevo
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      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

      Tienes razon De alguna manera se olvidó que el ejército de 6 rodeado de Stalingad tenía Internet, un jacuzzi, preferencias y prostitutas. Y la información sobre el mundo sabía de y para ...
      Los condones y los patines están saliendo del cielo, no hay nada que comer, no hay fuerza, los cartuchos se están agotando, el frío, los rusos están subiendo y subiendo ... No hay ayuda esperando ... Sooooy es un ambiente decente para pensamientos filosóficos sobre las pérdidas de los rusos, mda ... Y mientras tanto Radio de Moscú:
      "Cada siete segundos, un soldado alemán muere en Rusia. Stalingrado se convirtió en una fosa común". Fuerte, muy fuerte. Sí
      1. Nuar 9 archivo 2013 18: 51 nuevo
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        Extraño, en la película alemana "Hunde, wollt ihr ewig leben" (1959) - la frase "Cada seis segundos se repitió cada seis segundos en Stalingrado muere un soldado alemán. "Además, la propaganda se llevó a cabo en una ola a lo largo de la cual ellos (Fritz) se mantuvieron en contacto con la sede y no pudieron abandonarla ...
      2. Alex 14 de octubre 2013 20: 08 nuevo
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        Cita: Krasnoyarsk
        ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

        Tal vez. Pero Hans o Fritz, que se estaba congelando cerca de Stalingrado, de alguna manera no se calentaron. Ni literal ni figurativamente. Especialmente cuando sabes que los próximos siete segundos pueden ser tuyos ...
    2. major1976
      major1976 9 archivo 2013 23: 02 nuevo
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      ¡Querido ciudadano soviético, murió por su tierra natal, por sus parientes, que podrían no haber estado vivos en ese momento (el alemán se quemó)! Y esta es una hazaña que los descendientes agradecidos recordarán, ¡esperamos! ¡Pero si olvidamos los nudos, recordemos al burgués alemán! incluso con el cerebro de la propaganda fascista que llegó a la madre del Volga, es un invasor-adversario y, sinceramente, ¡no es una pena! ¡los burgueses, son héroes invencibles del Reich! ¡Dos metros dentro de la estepa congelada de todos ustedes y una cruz de abedul en el cofre junto con hierro! Recientemente, junto con su hijo (15 años), vio la película de la BBC "En el campo de batalla" que compró, una mierda aburrida inglesa ordinaria sobre cómo el oeste iluminado ganó la Segunda Guerra Mundial: fue golpeado por el recuerdo capturado de un veterano de la Wehrmacht que de alguna manera permaneció vivo luchando en el frente oriental asaltando a Peter, por lo que este viejo apenas habla galos con pathos yb Estallando los restos de saliva que transmití a la cámara que ellos (era responsable de todos) lucharon por el Vaterland, mientras decía cómo disparó a los soldados rusos. No sentí ninguna malicia hacia las personas mayores bajo ninguna circunstancia, pero aquí rompí y expresé en voz alta lo que pienso en general. ¡Sobre ellos, y en particular sobre él con la madre con su hijo! ¡Mi hijo apretó los puños, mis lágrimas se llenaron de resentimiento! ¡Pero no a esta ruina por un milagro que sobrevivió a los autores de la basura filmada! ¡La película que no fue vista hasta el final por mutuo consentimiento fue destruida!
      Queridos Krasnoyarets, ¿qué crees que debería haberse hecho?
      1. Siroco 10 archivo 2013 05: 40 nuevo
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        Sobre lo que escribió es sobre la guerra de la información, que perdemos por completo. Nuestros fotógrafos solo son capaces de disparar jabón. No hay dos veces películas patrióticas en Rusia. Como cineastas sensatos. El otro día, discutimos un tema similar sobre el Callejón de Mig en Corea. La película es similar.
        (Invencible F-15. Cómo los sirios cortaron las alas de las "Águilas".) La situación es uno a uno, como en su caso. Jóvenes pilotos estadounidenses en la primera salida, aplastan a nuestros ases, más allá del 2º Mundo.
  3. bunta 8 archivo 2013 09: 57 nuevo
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    Sobre la torre del silo - bicicleta.
    1. Iraclio 8 archivo 2013 10: 30 nuevo
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      Nota: la bicicleta, que nació y caminó con éxito entre los alemanes asediados. guiño Invencible, su madre, la Wehrmacht. negativo

      ***
      Todavía no puedo dejar de ir después de imaginar vívidamente una imagen de este tipo:
      Por la noche Invierno Escarcha Aullido de un perro herido y ecos de una batalla lejana. En la distancia, nace el rumor de los motores de los trabajadores del transporte que vuelan sobre las nubes. Esperanza revivida. "¡Se rompieron! ¡Se rompieron! ¡No se olvidaron, no nos abandonaron!" - salió granadero solitario, acurrucado en una bola en el sótano de una casa en ruinas en Stalingrado. Y aquí está, herido, congelado, arrastrándose hacia el aire fresco para verter nuevas fuerzas enviadas por el Tercer Reich de hierro desde el cielo. Y aquí están vertiendo - regalos. Condones, caramelos y patines. El horror en la cara de un soldado. Cortina ... Bl @, no puedo soportarlo más ... Lloré ...
      1. soñoliento
        soñoliento 10 archivo 2013 05: 39 nuevo
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        Primero fue la "novena compañía", luego "5 días en mayo", al principio resultó que había un silo.

        Los condones se pueden encontrar con más detalle.

        Sitio web de literatura militar: militera.lib.ru
        Edición: Adam V. Desastre en el Volga. - Smolensk: Rusich, 2001.
        Original: Adam W. Der schwere Entschluß. - Berlín, Vlg d. Nation 1965.
        El libro en el sitio web militera.lib.ru/memo/german/adam/index.html
        Ilustraciones: no
        OCR: Andriyanov Peter ([email protected])
        Edición, html: Komarov Alexander

        http://militera.lib.ru/memo/german/adam/04.html
        "... sobre el regalo que cayó en manos del ejército. Mi historia despertó no solo la risa general, sino también la indignación
        que el precioso asiento en el avión no se usaba para comida.
        "Puedo dar ejemplos a este respecto que me ponen los pelos de punta", dijo el maestro-pisos-maestro.
        von Kunowski. - El último avión entregó una docena de cajas de condones, 5 toneladas de dulces,
        4 toneladas de mejorana y pimienta, 200 mil folletos del departamento de propaganda de la Wehrmacht.
        Me gustaría que los burócratas responsables de esto pasen ocho días en la caldera.
        Entonces ya no repetirían tal idiotez ... "
  4. klimpopov 8 archivo 2013 09: 58 nuevo
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    PS Nadie ha logrado conquistar a nuestra gente todavía. Pero engañar, confundir y obligarse a destruir el estado ya lo ha logrado dos veces en un siglo.

    Así que esta idea tampoco me deja ... De hecho, hace tiempo que han entendido que no podemos tomarlo en la frente, por lo que evitan una vez más desde la retaguardia hasta la próxima generación. Y a expensas de la propaganda, sí, pero solo en condiciones de una guerra para mantener la moral, pero mira lo que sucede cuando la propaganda se refiere a la confrontación geopolítica ...
    1. ruton 8 archivo 2013 10: 32 nuevo
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      Solía ​​ser, todo para el frente es todo para la victoria ... Y ahora no hay una idea nacional. todos se cubren con la manta. Para ser honesto, ahora no veo nada que nos haya hecho unir, nadie cree en eslóganes y tesis, mi cabaña está al límite. ¿Quizás necesitemos otra amenaza externa específica, frente a la cual todos nos reuniremos y lucharemos por la supervivencia?  solicitar
      1. major1976
        major1976 10 archivo 2013 02: 31 nuevo
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        Dios no lo quiera, ¿vamos a reunir un escuadrón? Durante una encuesta social en la Federación de Rusia, solo alrededor del 40% de los voluntarios (¡y me parece que tan pronto como algunos exploten la pólvora!), Alrededor del 25% esperará un grito de batalla (o conducirán escoria), aproximadamente el 25% caerá inmediatamente. ¡Perras cálidas para las ancianas y abuelas (está bien, preguntaremos y recompensaremos más tarde!) El resto aún no lo ha decidido (¿pero no será demasiado tarde para determinar cuándo está el enemigo en la puerta? ¡Aquí está la quinta columna para ti! ¡El resto incluso admitió honestamente, pero no sabes qué esperar!) EH STICK-INCENDIOS ATERRIZANDO GANAMOS GANANDO VOLANDO
        1. Siroco 10 archivo 2013 05: 47 nuevo
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          No en la ceja sino en el ojo. Personalmente, mis dos amigos. Un hombre de negocios, el segundo maestro en la estructura estatal, dijo casi lo mismo. Volcaremos y nos esconderemos. Aunque una abuela gana, y no está mal, en Rusia, y no sobre la colina. Como dijo en ese momento Ch, son todos ustedes para mí. estarán. Estos son nuestros ciudadanos.
          1. soñoliento
            soñoliento 10 archivo 2013 06: 30 nuevo
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            En Internet, me encontré con el tema de una posible guerra.

            "Periódicamente ... y personas con suficiente experiencia expresan la misma idea.
            Como, "si atacan a este país, entonces nadie luchará por él, el ejército está colapsado, no hay nadie para luchar,
            la gente se sentará y esperará ".
            .... Permíteme esbozar una situación similar para ti. Digamos que la OTAN dio el primer golpe.
            Parte nuclear, pero sobre todo no.
            Bueno, la nuestra fue lenta en respuesta, resultó mal, los tanques cruzan la frontera, las unidades avanzadas son volcadas, arrugadas,
            parcialmente destruido, huye hacia el este. La resistencia es mínima, la vara "Abrams" a Moscú ...
            De hecho, cuando se reconozca este tema cuando sea necesario, sucederá lo siguiente.
            El timbre sonará. Al abrirlo, verás un policía de resaca, una mosca de resaca aún más y un par de soldados.
            Le entregarán una citación y dirán que, por orden del Comandante en Jefe Supremo, lo convocan para el servicio militar.
            Y tengo que empacar y salir de la cabaña ahora mismo, de lo contrario serás arrestado ...
            ... Ejército regular, donde había tanques reales y soldados reales que tenían cascos de Kevlar normales
            y zapatos, ya han perecido, a excepción de ti no hay nadie ...
            ... Y luego tu ejército reunido detendrá a las hordas de tanques de alta tecnología, robots, helicópteros y aviones. Habrá un infierno de fuego alrededor, en el último segundo antes de la primera explosión en sus posiciones, finalmente se dará cuenta con horror de cuánto más fuerte es el enemigo.
            Y luego irán al ataque, y los detendrás con tu ametralladora y un par de granadas.
            Y el administrador del sistema: una carabina y una granada. Y parecerá que todo.

            ¿Y sabes lo que es un chico?

            Los detienes
            Sí, sí, eso es exactamente lo que harás, y luego los volverás a detener en otro lugar,
            y luego los llevarás de regreso, y recuerda mi palabra, pon una bandera en las ruinas de su capital.
            Y si lo matan, entonces el administrador del sistema lo hará. Y si también lo matan,
            el tipo que vendió teléfonos en la tienda de enfrente.
            Y si lo matan, entonces alguien más lo hará sin falta.

            Solo porque DEBEN detenerse, porque ese día cuando no se detienen,
            La oscuridad cubrirá el universo porque será el fin de la humanidad.
            Porque será el final de todo.
            Recuerde, siempre fueron detenidos.
            A pesar de que siempre han sido más fuertes.
            Y esta vez este honor recaerá en ti ...
            Porque nadie más ".

            http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html
    2. redwolf_13
      redwolf_13 8 archivo 2013 16: 58 nuevo
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      Incluso los romanos dijeron: "No se puede vencer a la gente, comprar a sus padres, criar a sus hijos" Parece que nos están haciendo. recurso
      Sí, hubo otro incidente anecdótico: antes del cerco, llegaron a la estación 2 carros con uniformes para Rommel: Panamá, camisas y pantalones cortos. Dicen que por una sobreabundancia de sentimientos, Pauls casi le dispara a su trasero
      1. major1976
        major1976 9 archivo 2013 22: 35 nuevo
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        ¡No sacarás palabras de una canción (sobre un proverbio romano)! ¡Qué exactamente y camarada es en nuestro siglo XXI! ¡Además!
  5. voronov 8 archivo 2013 10: 52 nuevo
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  6. qwert 8 archivo 2013 11: 20 nuevo
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    Cita: Krasnoyarsk
    ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

    Aquí es donde esta información ????
    1. biglow
      biglow 8 archivo 2013 11: 55 nuevo
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      qwert,
      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

      Aquí es donde esta información ????
      desde el aire
      alguien estrangula a un sapo que los alemanes perdieron, tal vez un pariente de Vlasov
  7. Tomket 8 archivo 2013 12: 34 nuevo
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    La hermana de la abuela recordó cómo subieron la colina con sus hijos, y los alemanes se congelaron en cuerpos como trineos deslizándose
    1. director
      director 8 archivo 2013 17: 12 nuevo
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      Bueno, eres un gato y sediento de sangre, incluso heladas en la piel. triste
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 12 archivo 2013 01: 09 nuevo
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        Abuela normal. Nuestra persona El enemigo es el enemigo. Un enemigo vivo debe ser cortado. Muerto: patea a un lado como tierra. Solo con esta convicción puede ganar una nación.
    2. major1976
      major1976 10 archivo 2013 02: 34 nuevo
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      Alager com alager! En general, horror-horror-horor !!! ¡No repitamos!
      1. soñoliento
        soñoliento 12 archivo 2013 03: 20 nuevo
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        Después de la guerra, en San Petersburgo, solían dar pan a los alemanes capturados que trabajaban en varios sitios de construcción.
        Y esto es después del bloqueo experimentado.
  8. ibn117
    ibn117 8 archivo 2013 12: 39 nuevo
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    Buen artículo. Las personas mayores a menudo están satisfechas con su trabajo.
  9. sabah
    sabah 8 archivo 2013 13: 01 nuevo
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    Sí, Iraq, un contingente limitado de voluntarios ucranianos, el Año Nuevo, el pantano, todos los neumáticos calvos, reunidos para un KRAZ, apenas llegaron. El tablero hecho a medida vino de la patria en lugar de ruedas para vehículos blindados y Krazov, árboles de Navidad.
    1. director
      director 8 archivo 2013 17: 11 nuevo
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      qué demonios árbol de navidad .............................................. .......
  10. CCA
    CCA 8 archivo 2013 13: 42 nuevo
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    Me alegra que se esté abriendo y publicando cada vez más información diferente e importante ... Y esto, a su vez, permitirá percibir objetivamente los eventos de las realidades que suceden y crean hoy ...
    1. major1976
      major1976 9 archivo 2013 21: 37 nuevo
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      ¡La mayoría de los camaradas están abiertos y publicados! ¡Al menos debemos tratar de enseñar a los no filósofos que lo tomen objetivamente, de lo contrario, muchos de los nuevos y viejos geyrops que prueban los lentes distorsionadores rosados ​​y azules comenzaron a leer y asimilar mal! Sí, y diferentes comentarios komenty!
  11. Avenger711
    Avenger711 8 archivo 2013 13: 43 nuevo
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    Y los alemanes todavía tenían un error en los almacenes, lo cual es la ironía, a menudo ya no tenían la oportunidad de llegar a ellos, debido al transporte del khan.
  12. ikrut 8 archivo 2013 14: 14 nuevo
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    Y la propaganda entre los alemanes en Stalingrado fue fuerte. Incluso entonces, trataron de destruir el espíritu de lucha del soldado atacando a Stalin.
    Mi padre luchó justo cuando los alemanes casi llegaron al Volga. La última fila de trincheras al Volga. Y los alemanes arrojaron panfletos sobre ellos, donde Stalin fue representado con una guadaña, cortando al Ejército Rojo desde atrás. Pero nadie creía en esos folletos entonces. Y hoy, por alguna razón, muchos creen.
    1. major1976
      major1976 9 archivo 2013 22: 31 nuevo
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      ¡Sí, porque no puedes derrotarnos en una batalla abierta! ¡Y puedes engrasar, sobornar y alimentarnos fácilmente! Leí el historial de la carta del ex director de la CIA A. Dulles en este sitio, por lo que este bastardo incluso escribió: no puedes derrotar a los rusos, ¿no puedes romper su voluntad? luego iremos al otro lado: corromperemos su conciencia con nuestra cultura burguesa-filistea, ¡donde el significado de la vida es la acumulación de valores materiales! ¡Y se muerden el uno al otro! ¡Qué simple es! Pero estoy seguro de que las personas que ahora están equivocadas y cantan al son de la canción ¡Los anglosajones cambiarán de opinión para sacudirse el molde de su propaganda de los filisteos! ¡Y luego veremos a hu hu hu! ¡El dólar de la campaña no se irá! ¡Al menos quiero! ¡Devuélvanme Alyasochka!
      1. soñoliento
        soñoliento 10 archivo 2013 05: 52 nuevo
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        De hecho, Alaska fue vendida por el emperador Alejandro.
        Y sobre el proyecto Dulles, todo es ambiguo, hay poca información,
        pero hay un libro de V. Ivanov, "The Eternal Call".
        Tal libro no se puede encontrar a la venta, solo en bibliotecas e Internet.


        "" ¿Nosotros? ¿Quiénes somos? ", Preguntó Lakhnovsky." Somos nosotros. Todavía nos llamas trotskistas ... "
        "Bueno, te estoy explicando ... En este siglo ya no podemos ganar. La generación actual de personas en Rusia es demasiado fanática. Al frenesí. Las guerras generalmente debilitan a cualquier persona, porque, además del exterminio físico de una parte significativa de la gente, desarraigaron sus raíces espirituales, pisotearon y destruyeron los fundamentos más básicos de su moralidad. Quemar libros, destruir monumentos históricos, establecer establos en museos y templos ... Hitler también persigue el mismo objetivo ...
        Pero es demasiado numeroso, tal vez, este maldito pueblo soviético suyo ... O es un poco especial e incomprensible ... Y como resultado de la guerra no se debilita, sino que se fortalece, su fanatismo y fe en la victoria no disminuyen, y eso es todo están aumentando. Hitler no puede entender esto, y si lo entendiera, de alguna manera trataría de salir de la guerra. Así que está condenado, y su imperio, su Reich de mil años, en vísperas del colapso ...
        Entonces, debemos actuar de una manera diferente. Recuerde, por supuesto, su Lenin dijo una vez: iremos por el otro lado. Leí en alguna parte o escuché en una película ... Bueno, una buena frase. Entonces iremos por otro lado. Quitaremos estas raíces espirituales del bolchevismo, vulgarizaremos y destruiremos los fundamentos principales de la moral popular. De esta manera sacudiremos generación tras generación, debilitaremos este fanatismo leninista. Nos enfrentaremos a personas desde la infancia, la juventud, siempre apostaremos por los jóvenes, ¡comenzaremos a corromperlo, corromperlo y corromperlo! ..
        - Sí, corrupto! ¡Corrupto! ¡Haremos de ellos cínicos, vulgaridades, cosmopolitas! ..
        Lo que ustedes llaman fanatismo ... y en otras palabras: patriotismo por la tierra de uno, orgullo en la gente, pasado y presente, amor y respeto por la gente se ahoga en su orgullo, su devoción y patriotismo, en fe y amor. Esto explica todas las victorias en la parte delantera ... todas las cosas en la parte trasera. ¡Los soldados, como si estuvieran locos, van a la batalla sin pensar en la muerte! ¡En las fábricas, en las fábricas, la gente está parada en máquinas herramientas veinte horas al día! ¡Tanto las mujeres se paran como los niños! En el pueblo la gente vive de papas, de ortigas: todo, hasta el último kilogramo de carne, hasta el último litro de leche, hasta el último grano, se le da al frente. Todos, incluso las personas mayores y las mujeres más decrépitas e indefensas, se arrastraron al campo ahora, arrastrando malezas en los cultivos. ¡Así fueron criados! ..
        ... La guerra terminará, de alguna manera todo se calmará, se calmará. ¡Y arrojaremos todo lo que tenemos, con lo que tenemos ... todo el oro, todo el poder material para engañar y engañar a la gente! El cerebro humano, la conciencia de las personas es capaz de cambiar. Después de sembrar el caos allí, discretamente reemplazamos sus valores con valores falsos y los obligamos a creer en estos valores falsos.
        - ¡Encontraremos a personas de ideas afines ... nuestros aliados y asistentes en la propia Rusia!
        Juntos, derribaremos a todas sus autoridades históricas de sus filósofos, científicos, escritores, artistas, todos los ídolos espirituales y morales de los que la gente alguna vez estuvo orgullosa, a lo primitivo, mientras enseñaba cómo Trotsky pudo hacerlo. Interpretaremos toda la historia de Rusia, la historia del pueblo como sin espíritu, como un reino de continuo oscurantismo y reacción.
        Gradualmente, paso a paso, borraremos la memoria histórica de todas las personas.
        Y con un pueblo privado de tal memoria, puedes hacer cualquier cosa.
        Las personas que han dejado de estar orgullosas del pasado, que han olvidado el pasado, no entenderán el presente.
        Se volverá indiferente a todo, se volverá estúpido y eventualmente se convertirá en una manada de ganado.
        ¡Qué se necesita! ¡Qué se necesita! .. "

        Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 35)
        http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
        _35 /
        1. soñoliento
          soñoliento 10 archivo 2013 06: 18 nuevo
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          "- El mundo es en última instancia simple. Hay señores, hay esclavos. No hay muchos señores, hay nubes de esclavos. Siempre ha sido así bajo los faraones, sultanes, reyes. Esto seguirá siendo así. Ha sido así establecido por Dios.
          Y no importa qué cataclismos ocurran en la sociedad de vez en cuando, todo volverá a su círculo eterno.
          Y nuestra lucha, por lo tanto, incluidos mis modestos esfuerzos, es históricamente regular y justa.
          Dicho esto, Lakhnovsky se detuvo, sorprendido por sus propias palabras. ¡Mira qué profundidades filosóficas ha alcanzado! Y, creyendo en la verdad y la corrección de su razonamiento, sintiendo de repente la necesidad de tal razonamiento, continuó, paseando por la pequeña habitación:
          - Una regularidad es una regularidad. Inevitablemente ... ¿Cuántos tipos de levantamientos populares y disturbios hubo en la historia de mil años de Rusia? Bueno, digamos como es?
          Bolotnikov, Razin, Pugachev ... ¿O novecientos quintos años? ¿Y cómo terminó? Los instigadores eventualmente fueron puestos en jaulas, sus cabezas fueron cortadas en público, fueron colgadas, les dispararon. Y la vida entró en la rutina eterna ...
          Y en Occidente, allí, en el extranjero, ¿cuántas revoluciones hubo que parecen haber ganado?
          Pero ahora, ¿cuál es la imagen? Todo queda como antes.
          Y la revolución del decimoséptimo año está esperando el mismo final. No logran protegerla, porque no hay nada.
          Esta multitud, siguiendo las continuas llamadas de Lenin, quiere construir algún tipo de nuevo estado.
          No tendrá éxito, no podrán construirlo.
          Solo las personas altamente educadas pueden administrar cualquier estado.
          Bueno, al final, esas personas se encontrarán en todas las publicaciones principales y clave ... incluso si el estado recién creado. Pero será nuestra gente. Ahora, después de la muerte de su líder, este Lenin, tal oportunidad se abre. Y hay un hombre en Rusia, un verdadero líder y líder, altamente erudito, experimentado en batallas políticas, un hombre de pensamientos nobles y acciones audaces ...
          - ¿OMS? ¡¿OMS?! - exclamó Polina Sviridova, comiendo los ojos leales de Lakhnovsky.
          "Trotsky Lev Davydovich", quería decir Lakhnovsky, pero no lo dijo, se resistió.
          "¿Por qué iba a saber eso?" el pensó.
          - Y si esta persona se convierte en la cabeza de este estado recién creado y, naturalmente, coloca a su gente, sus fieles asistentes en todas partes, ¿entonces qué?
          "Entonces, al sonar los mismos eslóganes y llamadas ... al aullido de una frase ultrarrevolucionaria ... ¡todas las llamadas conquistas del decimoséptimo año serán enterradas lentamente!"
          -Rusia se embarcará silenciosamente en los caminos democrático-burgueses.
          Bueno, y allí tendrá que ver qué hacer con esta democracia ".

          Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
          http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
          _29 /
          1. soñoliento
            soñoliento 10 archivo 2013 06: 18 nuevo
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            "Al llegar a Moscú, nuevamente comenzó a trabajar en la oficina de Trotsky, en el puesto de organizador de mensajería, como la llamaban. Oficialmente, figuraba como algún tipo de consultor, pero de hecho, viajaba constantemente al país cada vez que recibía documentos para un nuevo nombre, estudiaba En la situación en el partido local y las organizaciones soviéticas, mantuvo un ojo en los cuadros, siguiendo las instrucciones especiales del propio Trotsky, actuó con mucha cautela: logró colocar al menos a una persona ideológicamente cercana en el comité del partido, en el cuerpo soviético o sindical, en el periódico o revista, y eso es bueno "El dinero, no importa cuánto se gaste en un viaje de negocios, ya ha sido justificado". Además, el dinero es de propiedad estatal ", sonrió para sí Lakhnovsky.
            "Corroiremos a la fiesta desde adentro, debemos cumplir con nuestro papel de tumor canceroso. Un organismo afectado por cáncer está condenado a muerte", solía decir Lev Trotsky, como le dijeron a Lakhnovsky. El propio Lakhnovsky nunca había escuchado tales palabras de él, y rara vez lo veía brevemente. Pero él estuvo completamente de acuerdo con estas palabras, considerándolas sabias, vio en ellas todo un programa de lucha contra el bolchevismo, que inevitablemente debería conducir a la victoria. Observando de cerca las actividades del propio Trotsky, vio claramente que él, sin escatimar en palabras y consignas ruidosas, estaba haciendo todo lo que estaba en su poder para impedir el "plan de industrialización": estaba empujando al país por el camino del desarrollo agrícola ".

            "Se están desarrollando nuevas instrucciones ... Tal ... plan estratégico de nuestras acciones, nuestra lucha durante mucho tiempo se está elaborando. Todavía estamos haciendo cosas pequeñas. Pero llegará el momento y comenzaremos el sabotaje activo para destruir rápidamente, socavar toda la economía, así como ideología comunista ...
            Gracias a actividades como Lakhnovsky, el subterráneo trotskista se organizó en la mayoría de las ciudades más grandes del país, en muchas células de un organismo estatal gigantesco, incluido el ejército. Gradualmente actuó, perjudicó y se involucró en lo que trajo al absurdo, a su opuesto, varias buenas acciones y empresas ".

            Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
            http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
  13. Edgar
    Edgar 8 archivo 2013 14: 38 nuevo
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    no importa cuán mala fue la Wehrmacht (a juzgar por el artículo), pero el Ejército Rojo es aún peor
    1. dmb
      dmb 8 archivo 2013 15: 22 nuevo
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      Por supuesto peor. Especialmente si recuerdas cómo y dónde terminó la Gran Guerra Patria. Pero los familiares de las aspirantes SS del Ejército Rojo y no deben gustar.
      1. Edgar
        Edgar 9 archivo 2013 15: 45 nuevo
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        es mejor que recuerdes lo que costó la victoria. Incluso con las pérdidas oficialmente reconocidas del país de 27 millones, ¡esta victoria no es una victoria pírrica! y a cuántos kilómetros de la frontera soviético-alemana tuvo lugar la batalla de Stalingrado.
        y sobre, como usted dice, "los hombres invictos de las SS", me atrevo a asegurarles que no se encuentran en este sitio. él no está interesado en ellos.
        1. major1976
          major1976 10 archivo 2013 01: 30 nuevo
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          Edgar, mi opinión sobre tu conocimiento no solo de la Historia Mundial 2 sino también de la Historia Antigua del Mundo se está confirmando cada vez más, ¡no lo sabes! Pierre derrotó a varias legiones romanas mientras perdía su ejército "El Zar exclamó, otra victoria y me quedaré sin un ejército" Incidentalmente armado con elefantes combatientes, el prototipo de tanques modernos, naturalmente, no es lo mismo que en la obra pseudohistórica de Hollywood "¡300 espartanos!" ¡fue esclavizado e incluido en el Imperio Romano! Comparando la victoria del Ejército Rojo sobre las tropas nazis cerca de Stalingrado con la victoria pírrica, está profundamente equivocado, si no más, ¡tiene la intención de engañar a los lectores ignorantes, operando con hechos históricos simplemente malabarándolos! ¡Influencia corruptora de la Unión Europea y el bloque de la OTAN que tampoco conocen o olvidan intencionalmente la historia mundial! El Ejército Rojo como resultado ¡La gran batalla obtuvo una victoria ensordecedora sobre la Wehrmacht, previamente invencible, reconocida por todos los países del mundo, y se declaró el duelo durante tres días en el Reich! ¡Como resultado de la victoria, los ejércitos rumano, húngaro e italiano en el frente oriental prácticamente dejaron de existir! ¡Y la Wehrmacht que veneraste recibió tal derrota de a quien ya no pude recuperar y no pude llevar a cabo operaciones ofensivas estratégicas exitosas en el Frente Oriental, habiendo perdido el color de mi ejército de los veteranos más entrenados y entrenados, incluido el mariscal de campo y varios generales, éxitos locales como la captura de Jarkov, varias operaciones defensivas no están de acuerdo, ¿espero? . El Ejército Rojo prácticamente eliminó a tres satélites alemanes de la guerra, lo que influyó en la opinión de Inglaterra y los Estados Unidos sobre el papel de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. ¡Los guerreros de naves espaciales obtuvieron una experiencia de combate invaluable en la operación ofensiva para rodear y destruir el grupo del ejército enemigo, que no tenía antes! sobre el espíritu de lucha y la experiencia adquirida por los combatientes y comandantes de la KA. ¡La próxima batalla por la repisa de Kursk, la operación defensiva activa inicial, las batallas de tanques que se aproximan, el contraataque de KL y la derrota del enemigo solo demostraron una vez más el espíritu, la efectividad del combate, el equipo de la KA y el talento del comandante de su mando! Después de Stalingrado ¡El Reich estaba condenado, fue un derribo! ¡Todos lo reconocieron! Hasta ahora, nadie ha disputado a nadie excepto un pseudo-letón. ¡La gente del mundo rinde homenaje a las VÍCTIMAS de los CIUDADANOS DE LA URSS (incluida su república) en materia de derrotar al fascismo! ¡de algo abrumador para ti! ¡Brillando tu mente, aykyu no funcionará aquí! ¡Con tus comentarios mediocres, provoca a la gente a devolver el fuego! Tal vez eres un masoquista y B ¿Te gusta cuando te lastimas?
          1. soñoliento
            soñoliento 10 archivo 2013 05: 59 nuevo
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            Cita: Edgar
            "... ¡mejor recuerda lo que costó la victoria! Incluso con las pérdidas oficialmente reconocidas del país de 27 millones, ¡esta victoria difícilmente puede llamarse Pyrrhic!


            Las pérdidas de la población civil de la URSS son dos veces mayores que las pérdidas del personal militar.

            "Nuevo orden mundial" de Hitler: este es el "campo de concentración global"
            http://topwar.ru/6449-novyy-mirovoy-poryadok-gitlera.html
    2. nnz226 8 archivo 2013 15: 41 nuevo
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      De hecho, la Bandera de la Victoria del Ejército Rojo sobre el Reistag en Berlín fue izada. Tan peor no fue únicamente. Diarrea verbal "He sobrecargado de cadáveres" que no acepto. Las pérdidas en el frente de la URSS y los aliados de la Wehrmacht son casi iguales. Las pérdidas de la URSS en 27 millones se asocian con "hazañas", incluidos sus compatriotas, que ahora marchan alrededor de Riga como "luchadores por la independencia" ... ¡La lucha por la independencia, la destrucción de mujeres, ancianos y niños está en el Báltico!
      1. Edgar
        Edgar 9 archivo 2013 15: 50 nuevo
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        si, ya que habla de pérdidas, ¿por qué? Teniendo una ventaja en la población de aproximadamente 2.5 veces, la Unión Soviética comenzó a poner en funcionamiento a los jóvenes de 16 años simultáneamente con los alemanes. Tenga en cuenta que los Fritz lucharon no solo con nosotros.
        1. major1976
          major1976 9 archivo 2013 21: 09 nuevo
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          En la historia de la Segunda Guerra Mundial, Edgar, eres un completo ignorante, ¡y puse tu signo negativo con una despedida rusa! ¿Has oído hablar de la Volkssturm y la Juventud Gütler durante una hora? ¿Olvidaste escribir libros sobre este tema al presidente Freiberg? Puedo abrir un ojo pasando el rato en Canadá! ¿Dónde y cuándo, y en qué opus, y qué clase de liberal leíste estas tonterías? ¿Solzhenitsyn? Rezun? u otro pseudohistoriador letón que quiere ganar ni un dólar, sino un pedazo de la mesa anglosajona para acariciarlo! : ¡no lean más cuentos de ratas! ¡Y si lo hicieron, no expresen su opinión! ¡Rusia no es la de los 2! ¿Apaga el gas, quién se calienta en una fría noche de invierno en Riga? Alemania ha puesto en armas a toda Europa y su industria altamente desarrollada ¡y los pseudoaliados y neutrales los ayudaron con dinero! ¿Respetan a Suiza, sus bancos, chocolates, centros turísticos? Entonces, ¿qué tan simple es el ejemplo: cuando compra una estufa para calentar su casa producida allí, piense que los fascistas quemaron 90 en su prototipo ¿Cuáles son las personas inocentes en Auschwitz y otros campos? Y los países europeos culturales lucharon bajo el liderazgo de Alemania (todos los países satélites para enumerarlos) exclusivamente de la URSS (mira las pérdidas de todos los lados y en todos los frentes), lucharon literalmente cara a cara durante mucho tiempo y con cautela, y no figurativamente, mientras los pseudoaliados luchaban jugando al fútbol, ​​comiendo galletas, cantando "Lily Marlene" y liberando las ciudades por teléfono !!! ¡Como los caballeros de arriba y otros lamen el culo de Geyevrope, y todavía están lloviendo saliva! los verdugos en forma de Wehrmacht y los otros demonios los ayudaron (incluidos los legionarios letones, ahora son más audaces, treparon cucarachas de las grietas, saltaron baratijas y se arrastraron por el pavimento (no por mucho tiempo), es una pena que el abuelo no los untara con su bota a su debido tiempo, y una vez más será necesario una vez más. ¡Enseñaré a la nieta de los legionarios) y menospreciaré el heroísmo de los héroes soviéticos! ¡Nadie falló en matar al fascismo con cadáveres! ¡Las pérdidas fueron iguales! La URSS perdió 2000000 millones 11 mil en los frentes de la lucha contra los fascistas (los asesinados, desaparecidos, que murieron por ra m), ¡la Wehrmacht no es mucho más! ¡No justificaré mi patria, te aseguro que no lo necesita! ¡Nuestros abuelos separaron a tu tan preciada Wehrmacht y sus secuaces del orgulloso microcosmos independiente al nervio ciático! Mi Ivan Stepanovich-Glory personal para él y todos los que erradicaron la peste marrón , peleó desde 800, trajo a los calientes chicos finlandeses a los sentidos, luego de 1939 a 41 le dio una patada en el trasero a su súper Wehrmacht, en 45 liberó a Praga disparando a la Juventud Hitleriana, y luego condujo a su hermano a través de los bosques báltico-ucranianos durante otro año en lugar de trabajar y criar ¡hijos!
          1. Siroco 10 archivo 2013 05: 58 nuevo
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            Camarada Un gran respeto para usted, por un momento competente. Súper. inteligiblemente, creo que el tonto lo entenderá.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 12 archivo 2013 01: 11 nuevo
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            ¡El fascismo no abrumaba los cadáveres!

            Los fanáticos de la "argumentación" sobre "llenarse de cadáveres". La próxima vez, antes de escribir esas tonterías, mira fotos de estufas de crematorios, zanjas de tiro y manantiales, ¡listas de civiles torturados! (Tengo miedo de subir estas fotos yo mismo). Después de eso, quedará muy claro quién exactamente quería inundar el mundo entero con cadáveres.
            major1976¡El respeto!
        2. Setrac 10 archivo 2013 20: 05 nuevo
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          Sí, Alemania era dos veces más numerosa que la URSS, pero el Tercer Reich era superior en población a la URSS, aunque no por mucho.
      2. major1976
        major1976 10 archivo 2013 02: 05 nuevo
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        ¡Estoy de acuerdo y además, compañero! No estoy de acuerdo en una cosa: si comparamos las pérdidas de combate de la nave espacial y la Wehrmacht, entonces son aproximadamente lo mismo, la nave espacial tiene varios cientos de miles más, ¡es blasfemo decir eso! ¡La nave espacial tiene alrededor de 11 millones 800 mil datos oficiales! ¡Considero que todas las demás figuras no tienen sentido, una mentira de Solzhenitsyn-Rezunov! Estas cifras se anunciaron durante la división de los trofeos cuando fue posible reclamar y recibir una compensación de la "gran nación guerrera de superhombres" por el hombre muerto adicional. El número total de bajas con la población civil es de aproximadamente 27 millones.
        ¡Ahora es fácil de explicar, pero con pena y dolor, 3 años de ocupación por parte de no humanos, bloqueo de ciudades, bombardeos bárbaros, DESTRUCCIÓN de la población civil de la URSS, no solo eslavos, y orgullosos letones también! ¡No todos ellos estaban en legiones! ¡Quién tiene la conciencia y el honor, quién no era un cobarde y un sinvergüenza, estaba del lado justo y prevaleció la justicia! Las pérdidas más pequeñas de la población alemana están determinadas simplemente por un año de ocupación, una actitud humana leal de acuerdo con la Convención de Ginebra, y hubo excesos aislados en forma de bombardeos de sus ciudades ¡pero en el primero no juzgarán, en el segundo ay de los vencidos! Durante 12 años vivieron cerca de los campos de concentración y supuestamente no sabían lo que estaba sucediendo allí, pero cuando descubrieron que no lo creían, ¡ahora dicen que fue hecho por los rusos! ¡Que Europa cuelgue las ciudades de Katyn en ruso! Las personas que admiran a Hitler, desmayándose por sus discursos, simplemente quedándose fuera de casa durante una tragedia mundial NO PUEDEN ser víctimas son inevitables, aunque condeno el bombardeo bárbaro de Dresde, Tokio, y aún más los atómicos, aquí están. ¡Las mejores naciones del mundo, League of Nations! ¡HUMANISTAS!
        ¡Soyuznichki, por supuesto, la buena anciana de Inglaterra sufrió la menor pérdida! ¡Una hiena mundial con un bulldog en la cabeza! ¡Bueno, como todos salieron! Perdieron más en los EE. UU., No querían entrar a Berlín por la joroba de otra persona, los japoneses dieron el calor de Iwo Jima, Okinawa y ¡Pero ni una sola bomba cayó en el territorio de los Estados Unidos! ¡Los civiles perecieron en las carreteras, en redadas de pandillas, en peleas de borrachos!
        1. soñoliento
          soñoliento 10 archivo 2013 06: 08 nuevo
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          Los estadounidenses también tienen sus propios mitos sobre la guerra. Y venden con éxito estos mitos no solo a los estados bálticos.

          "Hace 70 años, Estados Unidos entró en la Segunda Guerra Mundial.
          Según la convicción general de los estadounidenses, este hecho predeterminó su resultado final ".

          http://file-rf.ru/analitics/418

          "Como resultado de la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos se convirtió en una superpotencia que dominaba la mayor parte del mundo.
          Estados Unidos logró estos resultados sobresalientes a costa de pérdidas relativamente pequeñas: solo 322 ciudadanos estadounidenses murieron, casi exclusivamente personal militar, ya que las operaciones militares casi no afectaron el territorio de los Estados Unidos.
          Al mismo tiempo, Estados Unidos evitó una caída en el nivel de vida de su población.
          Por el contrario, su economía ha experimentado un intenso repunte a lo largo de la guerra ... "
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 12 archivo 2013 01: 13 nuevo
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          Las pérdidas de la Wehrmacht todavía necesitan sumar húngaros, rumanos, italianos, españoles, franceses, holandeses y otros opositores que fueron asesinados en el territorio de la URSS.
    3. director
      director 8 archivo 2013 17: 09 nuevo
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      Vali espadines han terminado. pistón
    4. major1976
      major1976 9 archivo 2013 14: 57 nuevo
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      ¡Silencio! ¡Te hemos demostrado los laboratorios y la Wehrmacht que son más fuertes!
    5. dentitov
      dentitov 9 archivo 2013 19: 26 nuevo
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      Deberías trabajar como agitador para Vlasov, Bendera.
  14. albi77 8 archivo 2013 16: 21 nuevo
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    No está claro cómo los liberales están tratando de hablar sobre un comando fallido, sobre la falta de suministro, etc., si durante la Batalla de Stalingrado, de hecho, las pérdidas fueron iguales ...
    el hecho de que nunca lo agreguemos para jactarse de sus méritos ... la tarea se completó, se mantuvieron vivos ... pero cuántos y quién dirá la décima cosa, ganamos y eso es todo ...
    1. acuático 8 archivo 2013 17: 54 nuevo
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      ¿Qué te hace pensar que las pérdidas fueron iguales?
  15. director
    director 8 archivo 2013 17: 08 nuevo
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    Autor Nikolay Starikov
  16. Veterano 8 archivo 2013 21: 24 nuevo
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    Cita: acuática
    ¿Qué te hace pensar que las pérdidas fueron iguales?

    En principio, las pérdidas totales de las partes en la batalla de Stalingrado fueron iguales:
    en el Ejército Rojo, 1130 total, miles de personas, de las cuales 480 tú, pérdidas irreparables, el resto, sanitarias;
    La Wehrmacht tiene una imagen más complicada: 840 mil personas murieron, 110 mil alemanes y 128 miles de sus "aliados" fueron capturados (la mayoría de ellos murieron por lesiones recibidas durante la "caldera", congelación, etc.), es decir. Sus pérdidas totales irrecuperables y sanitarias del orden de 1100 mil. Algunas fuentes creen 1500 mil.
    Debe tenerse en cuenta que el ejército 6-I fue la mejor parte de la Wehrmacht, y Paulus no tuvo la culpa de su muerte catastrófica, y Hitler, categóricamente, no permitió que las tropas escaparan de la caldera de Stalingrad a la locura bajo el lema "Stalingrad - fortaleza alemana".
    1. Iraclio 8 archivo 2013 21: 28 nuevo
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      También debemos tener en cuenta que el lado defensor siempre sufre pérdidas más pequeñas que el que avanza. En el Reglamento Militar, la proporción se expresa claramente. Sí
      1. major1976
        major1976 9 archivo 2013 22: 19 nuevo
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        ¡Oh, si todos conocieran la carta, y lo más importante, no se perdonarían la barriga! ¡Solo mi opinión fue que el ejército no estaba listo para una guerra de maniobras moderna y la interacción de las fuerzas armadas! ¡No es una cuestión de tecnología, a menudo era aún mejor, había más combatientes! ¡Era malo con iniciativa, disciplina, liderazgo desde el principio hasta el Volga, y lo más importante, no hubo profesionales que participaran en las batallas: ¡miles y decenas de miles entre varios millones de extras! ¡Y luego el ejército conquistó toda Europa en el sentido literal de la palabra! Francia solo con su ejército más poderoso vale la pena, ¡Churchill bendijo! ¡Y viendo a los alemanes dividir a los franceses con sus tanques ligeros durante varios meses, muchos cayeron en un estupor, cómo pueden ser derrotados! Pero para nosotros todo comenzó francamente mal, ¡no vale la pena esconderse y croar! Después de Moscú, estaría en defensa estratégica ! Mi única opinión, no es un hecho, no un líder militar, pensé que todos los alemanes nadaban con euforia, pero no, ¡las primeras victorias son engañosas! ¡Crimea generalmente se rindió sin gloria! ¡Y comenzó de manera seria! No hay una respuesta clara de por qué sucedió casi a ¡un desastre y los alemanes ya tenían euforia! Pero casi se considera, aparentemente en el alma rusa o algo así, lo presionaron contra la pared, contra el Volga, apretaron los dientes y se pusieron hombro con hombro con la ciudadela, y al mismo tiempo que aprendieron a vencer a los alemanes, dejaron de tenerle miedo. ¡se enojaron al ver sus atrocidades! ¡Las ciudadelas no estaban en Alemania, estaba en el Volga a los 42! ¡Pero rompieron la cresta invencible y pasaron por toda Europa! ¡Una buena película alemana "Stalingrado", muchas cáscaras pero el significado se refleja! ¡No hay nada para atrapar al adversario aquí!
      2. alicante11 10 archivo 2013 06: 39 nuevo
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        Este es un ataque fallido. Si la ofensiva tiene éxito, el defensor sufre pérdidas desproporcionadamente grandes. Sin embargo, parece que no se trata de pérdidas, sino del equilibrio de fuerzas para una ofensiva exitosa. Pero aquí debe agregar "En el sitio de la huelga principal". Y luego el problema en todo el frente para crear la ventaja de 3-xx.
    2. major1976
      major1976 9 archivo 2013 21: 47 nuevo
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      ¡Estoy de acuerdo y plyusuyu! ¡Rompí la cresta invencible! ¡En la confianza en uno mismo y la fe en el genio del Führer no puedes ir más allá de Stalingrado! ¡Ahora deja que sus descendientes aprendan las palabras de Otto von Bismarck!
      ¡Y pasando por Treptof Park ven un monumento a nuestro soldado! ¡Y RECUERDA!
      1. alicante11 10 archivo 2013 06: 46 nuevo
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        Rompió, de hecho, solo la confianza en uno mismo no tiene nada que ver con eso. La Wehrmacht era realmente el mejor ejército del mundo. Y lo argumentó más de una vez y dos veces. Polonia, Noruega, Francia, Yugoslavia, África a 1942, campañas de verano 1941 y 1942 en la URSS. Pero cuanto mayor es el honor de nuestros antepasados ​​que pudieron destruir un asesinato tan colosal. Y gracias, necesita decirle a Stalin por crear una industria que, después de perder la caída de verano de 41, pudo restaurar el ejército e incluso fortalecerlo. Y, por supuesto, inclinarse ante quienes, en el verano y el otoño de 41, con su vida retrasaron esta máquina militar casi perfecta e hicieron posible la movilización de personas y la industria.
        1. Alex 14 de octubre 2013 20: 44 nuevo
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          Cita: alicante11
          La Wehrmacht era realmente el mejor ejército del mundo. Y lo demostró más de una y dos veces. Polonia, Noruega, Francia, Yugoslavia, África hasta 1942, campañas de verano de 1941 y 1942 en la URSS.

          Bueno, esta es otra pregunta: si la Wehrmacht es mejor o si toda esta chusma es peor ...
          Pero el enemigo era serio, eso es seguro, y la guerra no fue por la vida, sino por la muerte. Aquí no se dio un tercio, la pregunta era sobre nuestra existencia FÍSICA.
    3. alicante11 10 archivo 2013 06: 37 nuevo
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      No hay necesidad de culpar a Hitler por todo. 6: Estoy vinculado luchando contra nuestras grandes fuerzas, que de otro modo podrían ser lanzadas a la retaguardia del Grupo B en el Cáucaso. Era mucho más difícil salir del medio ambiente, estúpidamente más lejos. Por lo tanto, el sacrificio del Ejército 6 es una necesidad militar, no el capricho de Hitler. 6-Fui el mejor en la Wehrmacht? No lo sé, pero ella ya estaba derrotada, estaba molesta y exigió la reposición de personas y equipos que se perdieron en las difíciles batallas en la ciudad y se habrían perdido aún más al salir del cerco, pero el grupo "B" estaba bien. Entonces, ¿quién es más importante, 6-I A o las tropas del grupo "B"?
      Simpatizo con Palius, Dios no permita estar en su lugar. Pero eso es, como dicen, que eligieron su propio camino. Una "culpa" de esta catástrofe es necesaria para nuestros soldados y para el comandante y personalmente, incluyendo a Stalin. Pero no como Hitler.
      1. Alex 14 de octubre 2013 21: 18 nuevo
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        Cita: alicante11
        6º ¿Y fue el mejor en la Wehrmacht?

        Era. Hasta el invierno de 1942-43. Junto con algo más. Hasta 1941, fue llamado el "conquistador de las capitales". Desde el principio, actuó como parte del Grupo de Ejércitos Sur contra las tropas de la dirección suroeste. Pero antes de la Batalla de Stalingrado, se convirtió en un simple ejército de campo ordinario de la Wehrmacht. La elección recayó en ella, no solo porque estaba ubicada en la dirección estratégica necesaria, sino también porque era la más preparada para el combate de todos, y después de fortalecerse se volvió aún más fuerte.
        Entonces, ¿quién es más importante, 6to A o las tropas del Grupo B?
        De alguna manera resulta extraño. Esto es lo que, el sexto ejército subió especialmente con la cabeza en las fauces de un tigre solo para atar
        nuestras fuerzas principales, que de otro modo podrían haber sido arrojadas a la retaguardia del Grupo B en el Cáucaso.
        Y la captura de la única arteria petrolera de la URSS, la división de todo el frente en dos secciones no conectadas entre sí, ¿es todo esto un "efecto secundario"? ¿Y la muerte ensordecedora del grupo de la Wehrmacht más digno de batalla en la nieve de Stalignrad fue solo una distracción para el destacamento de escaladores para izar la bandera nazi sobre Elbrus (no pudieron lograr más éxitos impresionantes en el Cáucaso)?
        Paulus no necesita disculparse. Era un oficial, comandante, no estúpido y con una educación militar superior. Y todo este conjunto de cualidades implica la capacidad no solo de ejecutar estúpidamente órdenes (cualquier sargento mayor es capaz de esto), sino también de pensar en función de su cambiante (!) Situación militar. No lo pensaré, pero tal vez (solo tal vez) una retirada bien organizada de tal masa de tropas nos permitiría fortalecer la retaguardia operativa del Grupo B, lo que permitiría (también solo) capturar los campos petroleros de Grozny. La misma tarea estratégica (privar a la URSS de una fuente de energía) podría resolverse de otras maneras, pero Paulus prefería la muerte de sus soldados en el nevado infierno de Stalingrado a los intentos decisivos de transmitir sus pensamientos sobre este tema a Hitler. En cualquier caso, la historia de tales no recuerda (a menos que considere como tales solicitudes urgentes de rendición).
  17. Veterano 9 archivo 2013 00: 02 nuevo
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    Cita: Iraclius
    El lado defensor siempre tiene menos pérdidas que el avance.

    Aquí es difícil de aplicar. El Ejército Rojo en la batalla de Stalingrado fue más defensivo en el tiempo: 4 del mes, por otra parte, no estaba preparado para las líneas de defensa, y luego 2,5 del mes lanzó una ofensiva.
  18. Veterano 9 archivo 2013 21: 36 nuevo
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    Cita: Edgar
    La URSS comenzó a llamar en verano 16 verano al mismo tiempo que los alemanes

    Estás confundiendo algo. En los años 16, nadie fue llamado al Ejército Rojo. Existe la noción del "último reclutamiento militar", que implica el decreto del Comité de Defensa del Estado de 25.10.1944 sobre la apelación de los ciudadanos varones de 17 años, pero con restricciones severas: no recurrir a trabajadores, estudiantes y estudiantes calificados, así como a individuos de las nacionalidades locales del Cáucaso y Asia Central (toneladas casi toda la RSFSR, la RSS de Ucrania y Bielorrusia). Se llamó a un poco más de 1 millones, pero se enviaron a unidades del NKVD, así como a unidades de entrenamiento durante 6 meses, después del entrenamiento en el que sirvieron en unidades que no formaban parte del ejército activo (estaban "siguiendo el frente"). Una parte participó en la guerra con Japón, pero principalmente en el desarme de las pandillas en el oeste de Ucrania y en los Estados bálticos.
    1. major1976
      major1976 9 archivo 2013 23: 40 nuevo
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      ¡Un veterano además de usted por una respuesta exhaustiva a una de la multitud de personas que no solo no sabían, no sabían y no querían conocer la historia de su pasado o el de otra persona! ¡Sin embargo, creen que tienen el derecho de pisotear el honor de los defensores del estado en el que probablemente nació, solo en otra república! ¡Nació que se apoderó de la podredumbre de la independencia imaginaria y rápidamente renunció! ¡Renunció y gritó! Agregaré de mí muchos hombres y mujeres jóvenes que no han alcanzado la edad de reclutamiento, y ni siquiera los hombres y niños jóvenes huyeron al frente o fueron a destacamentos partidistas para vencer a los fascistas, fueron atrapados, regresaron a casa, muchos huyeron nuevamente. ¡Alguien se quedó en las unidades militares! ¡hijo del regimiento! ¡Muchos fueron galardonados con premios militares! ¡Alguien póstumo! ¡No escribiré sobre héroes pioneros, que recuerden, no olvidarán la hazaña de los jóvenes defensores! Muchas obras fueron escritas en la URSS y filmadas mov sobre este tema, "El hijo del regimiento" Kataev, por ejemplo, la película de arte "Sokolenok"!
      ¡Podría haber una situación similar de patriotismo en el 3er Reich! Pero conozco una EXACTAMENTE en la división de las SS "Hitler Youth" que luchó e hizo atrocidades en el Frente Occidental en Francia, participó en la operación "Watch on the Rhine", menores que no fueron conducidos por la fuerza a las SS ¡no está en su carta! ¡Niños voluntarios, muchos murieron, muchos después del cautiverio, en parte inseguros, con las manos en el codo con sangre! ¡Observé el recuerdo de un perdedor con una cruz de hierro que se distinguió en Francia y quemó Panzerfaust nuestros tanques en Berlín en el 45 de abril! ¡está entusiasmado, con orgullo! ¡En el momento de la filmación tenía unos 40 años! ¡No puedo asegurarle la ira al niño a los 45! ¡Pero la ira por el hombre que recuerda no ha pasado tan lejos! ¡Quería gritar de qué estás haciendo alarde y de qué estás orgulloso ahora? "¡Y después de disparar, se escondió debajo de la falda de su madre! Y después de ser atrapado y perdonado por los" monstruos soviéticos "y haber sobrevivido a muchos de ellos, y ahora un héroe orgulloso, quiero hacerle una pregunta a Edgar, ¿qué crees que sería? ¿Es el destino de un niño alemán o ruso capturado por los fascistas o nuestras tropas por participar en operaciones militares o partidistas? ¡Las jodidas tácticas de doble rasero impregnan gradualmente nuestra vida con ustedes!
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 12 archivo 2013 01: 17 nuevo
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      Cita: veterano
      no recurrir a trabajadores calificados, estudiantes y alumnos, así como a personas de nacionalidad local del Cáucaso y Asia Central (es decir, prácticamente solo de la RSFSR, la RSS de Ucrania y Bielorrusia).

      Para 1944, casi todos los hombres en edad militar habían sido expulsados ​​de las repúblicas nacionales. Por ejemplo, en la Unión Soviética de Kazajstán casi no quedaban hombres no involucrados en el ejército o en la industria de defensa. Incluso varios ministros fueron al frente. Una de las chicas kazajas, las heroínas de la Unión Soviética, antes de partir para la guerra, era secretaria del gobierno de la RSS de Kazajstán, y ella fue a luchar.
      En Kazajstán, solo quedaron niños, ancianos, la "reserva" y los evacuados. Además, el decreto GKO no se suspendió por mucho tiempo, y pronto se emitió un decreto para renovar el atractivo de los residentes de las repúblicas nacionales.
      Cada quinto kazajo fue convocado para la guerra, y teniendo en cuenta el hecho de que en la República Socialista Soviética de Kazajstán, poco antes de la guerra, se convocó a mucha gente con urgencia, al menos el 25% de los kazajos lucharon en el frente. En realidad, todos los hombres fueron llamados, en el año 44 no quedaba nadie que pudiera ser llamado.
  19. Veterano 9 archivo 2013 22: 29 nuevo
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    Cita: Edgar
    Teniendo una ventaja en población sobre los tiempos de 2.5, la URSS

    Esta es la astucia del tsifirnom, no tiene en cuenta la situación real y el resultado real de llenar el sol con recursos humanos. La población de la URSS en 1.06.41 era oficialmente 197 millones, pero 27 millones de ellos es un año y medio como territorios afiliados (Ucrania occidental, Bielorrusia occidental, los países bálticos), conscriptos de los cuales en 1941 la mayoría están desiertos. El SC, y más tarde, junto con otros, se unió a las fuerzas de la Wehrmacht de forma voluntaria. Entonces, realmente, la población de la URSS puede considerarse en la cantidad de 170 millones (de los cuales en realidad fue posible instalar un sistema militar).
    El lado opuesto es diferente. La población de Alemania en 1940 era de 90 millones, pero de 1941 y especialmente durante la guerra, el Reich tuvo la oportunidad de poner en el ejército a los ciudadanos de otros países europeos, casi todos los países de Europa continental (y en su mayoría de forma voluntaria). ), cuya población era de 297 millones de personas. Además, la Wehrmacht fue asistida o incluida en su composición por voluntarios de las regiones anteriores de la URSS.
    Entonces, si mencionamos un criterio como la población, entonces realmente habrá un coeficiente completamente diferente: Alemania y sus satélites tienen la ventaja de los tiempos 1,75.
  20. Veterano 10 archivo 2013 00: 04 nuevo
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    Cita: Edgar
    Incluso con las pérdidas oficialmente reconocidas del país en 27 millones, ¡esta victoria no es difícil de llamar pírrica!

    De nuevo una afirmación equivocada. La "victoria pírrica" ​​es una victoria de una sola vez, como resultado de la cual el bando victorioso no tiene la fuerza y ​​los medios para continuar la lucha, y luego de una serie de operaciones victoriosas en mayo, 1945 sumó a 11,4 millones de personas en sus filas y logró una convincente victoria. Alemania, en un corto tiempo sorprendentemente increíble, todavía está en el frente opuesto para derrotar completamente a las principales fuerzas terrestres de Japón.
    En cuanto a la cifra de 27 millones, se trata de pérdidas demográficas de la URSS, donde el componente principal es la pérdida de civiles civiles (casi 17 millones de personas) como resultado de su destrucción bárbara e inhumana. Si consideramos solo el lado militar de la cuestión, entonces el criterio principal son las pérdidas militares irreparables. Referirse a ellos
    URSS - 11,5 millones de personas., De ellos, prisioneros de guerra 4,6 millones,
    Alemania y sus aliados - 10,3 millones de personas, de los cuales prisioneros de guerra 4,5 millones
    Por el lado de la URSS, dado el retorno del cautiverio de 1.8 millones y de los 1 millones perdidos, las pérdidas militares demográficas totales serán 8,7 millones de personas
    En el lado alemán (retorno de cautiverio 3,6 millones de personas.) - 6,7 millones de personas
    Por lo tanto, la proporción de pérdidas militares demográficas de la URSS / Alemania se define como 1,3: 1.
    Hay otra característica: la pérdida en el cautiverio del personal militar soviético ascendió a aproximadamente 2,8 millones de personas. como resultado del trato inhumano de ellos; la pérdida del otro lado en cautiverio es menor a 1 millones, y luego son principalmente de lesiones y enfermedades recibidas para su captura. Entonces, si la parte alemana respetara las normas de los Convenios de La Haya en relación con los prisioneros de guerra, entonces las pérdidas militares demográficas de las partes serían aproximadamente iguales.
    1. major1976
      major1976 10 archivo 2013 03: 13 nuevo
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      ¡Es gratificante para un veterano conocer a una persona que no confía en sus convicciones patrióticas, sino que opera con sensatez con hechos históricos generalmente accesibles! ¡Y aún más, tener habilidades claramente pedagógicas allana el camino para el verdadero extravío en la naturaleza política europea, o más bien el caos de los corderos ofendidos pobres! ¡pero solo hechos y nada más que ellos! ¡Pero en cada barril hay una mosca en el ungüento! ¿Y estas ovejas entenderán y aceptarán la verdad? ¡Después de todo, es el primer día de cenizas y el otro! Pero desafortunadamente a menudo la polémica se reduce a una que explica que solo ves una apariencia de comprensión creada artificialmente ¡la verdad! ¡Las palabras y acciones de respuesta convencen al contrario! ¡Algunas personas se lavan las manos! ¡Un tonto morirá como un tonto! ¡Considero que es una tarea lavar nuestras manos después de la victoria! ¡Para que no nos rindamos! El enemigo en la persona de las mentiras será derrotado, ¡la victoria será verdadera! gallo, por alabar al cuco! Respetuosamente! Buena suerte en una empresa difícil, ¡sigan así!
  21. Veterano 10 archivo 2013 13: 37 nuevo
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    Gracias por el apoyo, Major1976!
  22. Veterano 13 archivo 2013 15: 49 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    Cada quinto Kazakhstani fue llamado a la guerra

    En el período de la Segunda Guerra Mundial, se invocó a 34,5 millones de personas a la URSS (incluidas las que formaban parte de la nave espacial en 22.06.41). En relación con toda la población formal (197 millones al comienzo de la guerra), fue 18%, en realidad, es necesario tener en cuenta a la población en la cantidad de 170 millones, en este caso el porcentaje de la población prevista será 20,3% en promedio en todo el país. Entonces, cada quinta persona en las Fuerzas Armadas es un promedio en todo el país.
    Específicamente: de la población rusa (con 51,8% de la población total de la Unión) se movilizó 65,4% del número total de tropas reclutadas,
    Ucraniano (con 17,6% de la población total de la URSS) - 17,7%,
    Bielorruso (3,6%) - 3,2%,
    Kazajo (1,8%) - 1,1%,
    Uzbeko - 1,1%. Entonces, si hablamos del llamado preferencial en las Fuerzas Armadas durante la guerra de cualquier nacionalidad, entonces esto es indudablemente ruso.
    Las pérdidas irreparables durante la guerra incluyen:
    5,76 millones de rusos (66,4% de todas las pérdidas),
    1,38 millones de ucranianos (15,9%),
    0,25 millones de bielorrusos (2,9%),
    0,126 millones de kazajos (1,45%),
    el resto son de otras nacionalidades.
  23. Alex 14 de octubre 2013 21: 34 nuevo
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    Stalingrado se convirtió en un alma aleccionadora (casi en el sentido literal de la palabra) para Alemania y sus aliados. Y si la batalla de Moscú todavía dejaba ilusiones sobre un cambio radical en la situación estratégica, luego de Stalingrado todo encajó.