Siete mitos sobre Stalingrado

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Siete mitos sobre Stalingrado

Si Rusia tiene un ejército, habrá Rusia. Esta es una regla inmutable para todos los tiempos. Pero durante las batallas electorales, comenzamos a olvidar las batallas reales. En el que nuestros abuelos mostraron todo el poder y la brillantez de Rusia armas. 19 noviembre El 1942 del año comenzó una contraofensiva del Ejército Rojo, que llevó al cerco de las fuerzas alemanas en Stalingrado. 2 Febrero 1943 del año terminó la Batalla de Stalingrado, terminó con un desastre de las fuerzas alemanas.
Cuando, como no febrero 23 recordamos esto.

Luchar para destruir el 6-th rodeado por el ejército de Pauls duró más de dos meses. Como resultado, el ejército alemán sufrió tal derrota, de la que nunca podría recuperarse.

Hoy, en el día del ejército ruso, quiero recordar esto, importante para historias nuestros dias de pais
Y disipar los mitos.

Mitos sobre el ejército alemán.

El libro del autor alemán nos ayudará en esto. La credibilidad de los hechos presentados le es otorgada por el nombre del cliente de este libro. Él, este cliente, ciertamente no iba a poner al ejército alemán en una mala posición.

El periodista militar Heinz Schroeter recibió instrucciones de escribir un libro sobre Stalingrado ... Adolf Hitler. Pero cuando el autor lo terminó, no imprimieron el libro. Demasiado duro y verdadero. El libro salió después de la guerra.

Entonces, los mitos de 7 sobre Stalingrado y el ejército alemán en su conjunto.

Mito uno El ejército alemán siempre ha sido un mecanismo claro.

No es ningún secreto que la ausencia de ropa de abrigo en el invierno militar de 1941 - 1942 del año se suele atribuir a la locura de Hitler, quien supuestamente creía firmemente que cumpliría los términos del plan de Barbarroja. Y derrotar a los rusos antes del inicio del clima frío.

Que así sea. Pero aquí viene el otoño 1942 del año. Y detrás de él vendrá inevitablemente el segundo invierno militar. ¿Cómo se visten los soldados alemanes? Todavía no tienen ropa de abrigo.

Para vestir a los soldados, el comando alemán envió ropas muy extrañas al frente de la montaña. Como escribe H. Schröter, "lo que podría traer mucha alegría a todo el campamento gitano".

Chales a rayas y cuadros azules, rojos y verdes. Suéteres de color amarillo claro con mangas largas de lana de angora, calcetines con anillos de todos los tamaños, chalecos de piel con motivos de punto en forma de coronas.

Suéteres de punto. Abrigos de mujer (!). Muffs, guantes. Gorros con listones y sin ellos (!). Zapatillas de casa, zapatos de lana de camello. Calentadores para cafetera.

Medias botas para patines (!).

Casi toda esta ropa fue destruida por los alemanes durante la retirada, o vino a nuestros soldados. Los soldados de la Wehrmacht también cayeron un poco: "Los afortunados de la división de infantería 101 de la Wehrmacht, que llegaron al almacén, se fueron" como si tuvieran que actuar en un circo y no ir a la línea del frente ".
Pero sobre cómo llegaron las tropas a la caldera suministrada.

En las partes alemanas rodeadas en Stalingrado, los suministros se entregan por avión. Cada día llega menos carga de la que necesitas. En primer lugar, necesitamos municiones, municiones, alimentos y combustible.

El hambre ya ha comenzado en las tropas, comienza la escasez de combustible y armas.

Aviones alemanes que aterrizan en las heladas, armas antiaéreas rusas y cazas aterrizan en aeródromos
¿Qué tipo de carga trajeron a la caldera?

Cinco toneladas de dulces (!).

Varias docenas de cajas de condones (!).

Llegan los siguientes dos aviones. Están cargados de mejorana y pimienta.
Cuatro toneladas de especias.

El siguiente piloto se sienta. ¿Qué tipo de carga? Propaganda de literatura y carteles.

Una tonelada de bolsas protectoras de celofán para granadas de mano. No hay granadas en sí mismas.

Pero hay cordones. Y más pimienta.

Dispara en gorras, en medio botas para patines. Teniendo de la comida piruletas y pimientos. Y en lugar de cartuchos - una caja de condones.
Tanto para la aclamada claridad alemana ...

El segundo mito. La propaganda alemana era más efectiva que la nuestra.

Según la radio de Moscú, una voz monótona con la regularidad del mecanismo repite una frase: “Cada siete segundos muere un soldado alemán en Rusia. Stalingrado se convirtió en una fosa común ".

El mecanismo se pulsa durante siete segundos y el texto se repite.

Un folleto se dispersa sobre las posiciones alemanas. En ello, Hitler. En una mano tiene un premio alemán: la Cruz de Hierro, y la otra apunta a la tumba. Debajo de la inscripción, una cita del discurso del Führer: “Te prometí gloria y tierra. Ahora tienes los dos.

(Nuestra propaganda fue muy efectiva. Mira los carteles de la guerra ... (Por ejemplo, este: "Papá mata al alemán")

El tercer mito. La puntualidad fue el sello del ejército alemán.

Un ultimátum fue presentado a los alemanes rodeados en Stalingrado. Les pidieron dar una respuesta y rendirse. El ultimátum expiró en 10 en la mañana en 10 en enero 1943.

Los alemanes se negaron.

En las horas 10 02 minutos 10 Enero 1943, cinco mil pistolas y morteros de chorro comenzaron la preparación de artillería ...

Mito Cuatro. El ejército alemán luchó voluntariamente, y los soldados del Ejército Rojo instaron a los destacamentos.

En un caldero, en la disposición de cuatro divisiones en el oeste y al sur de Stalingrado, ocho días fueron fusilados por los tribunales de soldados alemanes 364.

Fueron fusilados por cobardía, retirada sin orden, por deserción, por robo de alimentos.

En cuatro divisiones, en ocho días - hombre 364.

Los datos para los días restantes y otras divisiones no se han conservado ...

El quinto mito. El ejército alemán luchó voluntariamente y los soldados del Ejército Rojo fueron enviados a unidades penales.

Aquí está una descripción del destino de un batallón penal alemán. Las unidades de penalización, por cierto, aparecieron en el ejército alemán antes que en nuestro medio año.

Están llevando al batallón penal alemán al frente en vagones de carga. Pusieron personas 60 en ellos, descargaron 51. Y nueve cadáveres.
Las tareas del batallón de sanciones son una unidad especial de trabajo que neutraliza las minas. Aún así, la lucha contra la guerrilla. Armas - solo cada cuarto. Pronto ya había 2800 caja de penalidades alemana cerca de Stalingrado.

Sólo en enero, 1943, cuando comenzó la liquidación de la caldera de Stalingrado, el comando decidió que la casilla de penalización merecía "luchar con armas". Es decir, el arma que se emite a toda caja de penalizaciones, cuando el final estaba a la vuelta de la esquina. Fueron divididos en partes ordinarias, y compartieron el destino de sus compañeros ...

Mito seis El ejército alemán se veía decente en todas las situaciones.

El último aeródromo, que aún funcionaba en la caldera, estaba ubicado en el Vivero. Es un poco más de ocho kilómetros de Stalingrado. Aquellos que querían subir a un avión fueron allí.

Heridos y sanos, enfermos y enloquecidos de hambre.
Nieve, nieve profunda. Chill Viento penetrante.

Al principio había docenas de personas, luego cientos, luego miles.

Los que perdieron fuerzas, cayeron y solo se congelaron.

No hay ayuda. Docenas de exhaustos yacen a lo largo del camino, estiran las manos, piden ayuda, lloran.

Las máquinas están intentando rodearlas. En pocos días, los autos están conduciendo directamente a través de cuerpos rígidos. Huesos congelados se agrietan como el vidrio.
Justo en la carretera, se estrelló aviones y estancó coches.

Cerca del moribundo gateando. Algunos en los paneles de una bufanda arrastraban camaradas.

Alrededor de armas abandonadas y municiones. Todo es como en el ejército de Napoleón en 1812.

Varios miles llegaron al aeródromo. 14 000 Los soldados alemanes se quedaron tirados en el camino hacia la perrera ...

El séptimo mito. El ejército alemán no respetó a sus oponentes rusos.

Sigue siendo respetado. Cuando los alemanes se quedaron sin comida y municiones en el caldero, uno de sus grupos de resistencia contactó a su división y les preguntó qué debían hacer.

La respuesta fue: "Recuerda a los rusos en la torre del silo".

La historia de los rusos en la torre del silo es la siguiente.

71: la división de infantería alemana rodeaba los almacenes de grano que defendían nuestros soldados. Tres días después del cerco, los soldados rusos dieron a la radio el mando de que no tenían nada para comer. A lo que recibimos la respuesta: "Lucha y te olvidarás del hambre".

Tres días después, los soldados volvieron a entregar: "No tenemos agua, ¿qué debemos hacer?".

Y nuevamente recibieron la respuesta: "Ha llegado el momento, camaradas, cuando la comida y la bebida reemplazarán su mente y sus cartuchos".

Los defensores resistieron durante dos días más, después de lo cual transmitieron el último radiograma: "No tenemos nada más con qué disparar".

Cinco minutos después, llegó la respuesta: "La Unión Soviética te agradece, tu vida no tuvo sentido" ...

(Todos los hechos del libro - H. Schrether Stalingrad. La gran batalla a través de los ojos de un corresponsal de guerra, M. Tsentrpoligraf, 2007)

PS Nadie ha logrado conquistar a nuestra gente todavía. Pero engañar, confundir y obligarse a destruir el estado ya lo ha logrado dos veces en un siglo.

1917. 1991.

Ya no tenemos el derecho de cometer un error.
80 comentarios
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  1. +12
    8 archivo 2013 08: 52
    Libro muy fuerte, muy fuerte selección de hechos. Guarda y recuerda. Gracias al autor. hi

    PD: El hecho de The Kennel está bien demostrado en la película multiseries alemana Stalingrad.
    PSS Paulus era un gran dibujante y pedante, se cambiaba la ropa interior varias veces al día. Aquí sufrió en su apestoso sótano, pobre hombre.
    1. -2
      8 archivo 2013 10: 26
      Paulus era un teórico del agua pura. Darle el mando del ejército fue un error, que el nuestro utilizó con éxito.
      Y estar limpio no es pecado.
      1. +1
        8 archivo 2013 10: 59
        Cita: Jaros81
        Y estar limpio no es pecado.

        Uh-huh, Dr. Aribert Heim alias "Doctor Muerte" del campo de concentración de Mauthausen, gran limpieza y pedante, está bien. si
        1. 0
          8 archivo 2013 11: 58
          ¿Qué es sucio caminar?
          1. +1
            8 archivo 2013 12: 25
            No, es bastante doloroso. ¿Cómo explicaría ... Para cortar personas vivas y luego correr para cambiarse a ropa limpia debido a una gota de sangre ... ¿Entiende? En Paulus de la misma ópera. La limpieza es la norma.
            Lo que Paulus y Heim sufrieron fue una enfermedad y un signo de trastorno mental.
            1. +2
              8 archivo 2013 15: 02
              ¿Contra qué estoy en contra? 6 Arimia obtuvo lo que se merecía. Solo hice un comentario, pero me dieron inconvenientes. Después de todo, Paulus era realmente un estratega y teórico, no un comandante. Alabé a nuestras tropas y me dijeron que estaba equivocado
              1. major1976
                0
                10 archivo 2013 02: 16
                ¡Camarada 100% correcta!
              2. soñoliento
                +1
                10 archivo 2013 05: 23
                Cita: Jaros81
                "Paulus era un teórico puro. Darle el mando del ejército fue un error, y el nuestro lo aprovechó con éxito".


                Basado en la construcción de la frase, se puede decidir que la victoria se ganó debido a los errores de Paulus, los soldados del Ejército Rojo ganaron sin sufrir ninguna pérdida especial.

                "... y me enseñaron las desventajas. Después de todo, Paulus era realmente un estratega y teórico, no un comandante ..."
                Por lo tanto, las desventajas fueron instruidas, porque entonces todo el asunto resulta ser el torpe Paulus, a quien se le ordenó ordenar por error, y las historias sobre la casa de Pavlov son simple propaganda.
            2. lobo rojo_13
              +1
              8 archivo 2013 16: 51
              No estoy de acuerdo completamente. Chuikov, el comandante del 62º Ejército que defendía Stalingrado, estaba ordenado. Llevaba guantes blancos (pero esto se debe a China, donde contrajo eccema) y se vio obligado a lavarse en un ejército rodeado de combatientes. Sus palabras "La limpieza eleva la moral"
              1. +3
                8 archivo 2013 19: 01
                Usted, querido, o en el ejército no sirvió o un provocador. Si un hombre en combate no se afeita, no se lava, no se corta las uñas, no se lava los pies y las manos, y también lo que come, entonces, querido señor, dos novias inseparables vienen a visitarlo: dos rubias. Y simplemente poner - piojos y disentería. Los que son mejores que el ejército más bello incapacitan al enemigo. ¡Así que sus palabras son la santa verdad y la primera regla de cualquier comandante normal! candidato
            3. +3
              14 de octubre 2013 20: 01
              Cita: Iraclius
              Lo que Paulus y Heim sufrieron fue una enfermedad y un signo de trastorno mental.

              Muy bien, en psiquiatría esta condición se llama rupophobia, que tiene muchas etapas y formas. Y para cuidar la limpieza de los pantalones cuando tus soldados mueren por miles, y no por las balas enemigas, sino por el frío, el hambre y la estupidez (incluida la tuya), esta es una patología.
      2. +6
        8 archivo 2013 13: 54
        Fue un excelente teórico y un muy buen general de combate. 6 ejército: la élite de la Wehrmacht. ¿Quién es "usar" aquí? Resultó ser más fuerte que un enemigo muy fuerte.
        Ya escribí en el foro. Este otoño, durante los movimientos de tierra (con mi hijo cavó un hoyo debajo de un tanque séptico, una casa en un suburbio de Volgogrado) tropezó con un almacén alemán con equipo médico, medicamentos, etc. Así que incluso tenían equipo dental. La caries fue tratada. Los médicos alemanes estaban muy bien embalados. ¡El 2 de febrero, la caries se curó allí para siempre!
      3. major1976
        0
        10 archivo 2013 02: 14
        ¡Esa pureza es una orden, Ordung en alemán está de acuerdo! ¡Es necesario observar el hecho de la pureza! ¡Y el hecho de que Paulus era un laico no-en 1940 dio calor a los sapos y señores! ¡Luego la operación general Barbarroja! ¡Y a los 43 años la expiación por esto! No pensé que ese sabio ¡será así, tal vez se pegó un tiro en el templo antes! ¡Aunque apenas es un cobarde! El belishka limpio y pequeño terminó y el piojo ruso no mordió el honor: ¡se lavaría al menos en una cuenca llena de agujeros! ¡En general, creo que esa persona es demasiado honor!
    2. lobo rojo_13
      0
      8 archivo 2013 16: 48
      Ya sabes, hay un magnífico libro de V. Pikul "La plaza de los combatientes caídos" inacabado sobre Stalingrado. Entonces Pikul dedica mucho espacio a Paulus. Era un estratega, su lugar estaba en el Estado Mayor y no en el frente. Pero perdió y como solían decir "Ay de los vencidos"
  2. Krasnoyarsk
    -18
    8 archivo 2013 08: 57
    Cada siete segundos, un soldado alemán muere en Rusia. Stalingrado se convirtió en una fosa común "
    ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?
    1. +7
      8 archivo 2013 09: 04
      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

      Tienes razon De alguna manera se olvidó que el ejército de 6 rodeado de Stalingad tenía Internet, un jacuzzi, preferencias y prostitutas. Y la información sobre el mundo sabía de y para ...
      Los condones y los patines están saliendo del cielo, no hay nada que comer, no hay fuerza, los cartuchos se están agotando, el frío, los rusos están subiendo y subiendo ... No hay ayuda esperando ... Sooooy es un ambiente decente para pensamientos filosóficos sobre las pérdidas de los rusos, mda ... Y mientras tanto Radio de Moscú:
      "Cada siete segundos muere un soldado alemán en Rusia. Stalingrado se ha convertido en una fosa común". Fuerte, muy fuerte. si
      1. 0
        9 archivo 2013 18: 51
        Extraño, en la película alemana "Hunde, wollt ihr ewig leben" (1959): cada seis segundos repetían la frase "Cada seis segundos en Stalingrado muere un soldado alemán ". Además, la propaganda se llevó a cabo en una ola de la cual ellos (los Fritzes) se mantuvieron en contacto con el cuartel general y no pudieron abandonarlo ...
      2. +2
        14 de octubre 2013 20: 08
        Cita: Krasnoyarsk
        ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

        Tal vez. Pero Hans o Fritz, que se estaba congelando cerca de Stalingrado, de alguna manera no se calentaron. Ni literal ni figurativamente. Especialmente cuando sabes que los próximos siete segundos pueden ser tuyos ...
    2. major1976
      +3
      9 archivo 2013 23: 02
      ¡Un respetado ciudadano soviético murió por su Patria, por sus seres queridos, que en ese momento tal vez no estaban vivos (el alemán lo quemó)! ¡Y esta es una hazaña que los agradecidos descendientes recordarán, esperemos! Y si las perras se olvidan un poco, ¡te lo recordaremos! Pero deja que el burgués alemán ¡Incluso con el cerebro intoxicado por la propaganda fascista, que llegó a la madre del Volga, este es un invasor-adversario y, honestamente, no siento lástima por él! No hay malicia, hay una pregunta por qué diablos viniste aquí, ¿dónde estaban los cerebros antes? ¡Él solo vendría y haría este caos! Y con una multitud de tal ¡Los burgueses, son héroes invencibles del Reich! ¡Dos metros en la estepa helada, todos ustedes y la Cruz de Abedul al pecho de todos junto con una de hierro! Recientemente, junto con mi hijo (15 años) vi la película de la BBC "En los campos de batalla" comprada por él, una mierda aburrida en inglés común sobre cómo ganó el Occidente ilustrado en la Segunda Guerra Mundial: me llamó la atención el recuerdo borrado de un veterano de la Wehrmacht que de alguna manera sobrevivió a la guerra en el frente oriental al asaltar San Petersburgo, y por lo tanto, este viejo galosh que apenas hablaba con patetismo y b rugiendo con los restos de saliva transmitiendo a la cámara que ellos (eran los responsables de todos) lucharon por la patria, ¡mientras contaba cómo le disparó a los soldados rusos! Nunca sentí enojo hacia los viejos bajo ninguna circunstancia, pero aquí estallé y expresé en voz alta lo que pienso en general. sobre ellos, y en particular sobre él y su madre frente a su hijo! ”Mi hijo apretó los puños, ¡me llené de lágrimas de resentimiento! ¡pero no sobre esta ruina que sobrevivió milagrosamente sobre los autores de la basura filmada! ¡La película, que no se vio hasta el final, fue destruida por mutuo consentimiento!
      Queridos Krasnoyarets, ¿qué crees que debería haberse hecho?
      1. 0
        10 archivo 2013 05: 40
        Sobre lo que escribió es sobre la guerra de la información, que perdemos por completo. Nuestros fotógrafos solo son capaces de disparar jabón. No hay dos veces películas patrióticas en Rusia. Como cineastas sensatos. El otro día, discutimos un tema similar sobre el Callejón de Mig en Corea. La película es similar.
        (Invencible F-15. Cómo los sirios cortaron las alas de las "Águilas".) La situación es uno a uno, como en tu caso. Jóvenes pilotos estadounidenses en su primera misión de combate, aplastando a nuestros ases que han pasado la 2ª Guerra Mundial.
  3. +2
    8 archivo 2013 09: 57
    Sobre la torre del silo - bicicleta.
    1. +13
      8 archivo 2013 10: 30
      Nota: la bicicleta, que nació y caminó con éxito entre los alemanes asediados. guiño Invencible, su madre, la Wehrmacht. negativas

      ***
      Todavía no puedo dejar de ir después de imaginar vívidamente una imagen de este tipo:
      Noche. Invierno. Escarcha. El aullido de un perro herido y el eco de una batalla lejana. A lo lejos, nace el rugido de los motores que vuelan por encima de las nubes. Esperanza revivida. "¡Se abrieron paso! ¡Se abrieron paso! ¡No olvidaron, no nos abandonaron!" - se regocijó el granadero solitario, acurrucado en una bola en el sótano de una casa destruida en Stalingrado. Y aquí está, herido, congelado, arrastrándose hacia el aire fresco para infundir nuevas fuerzas enviadas por el Tercer Reich de hierro desde el cielo. Y ahora están llegando a raudales: regalos ... condones, caramelos y patines. Horror en el rostro del soldado. Cortina ... Bl @, no aguanto más ... Lloré ...
      1. soñoliento
        0
        10 archivo 2013 05: 39
        Primero fue la "novena empresa", luego "5 días de mayo", resulta que al principio había una torre de silos.

        Los condones se pueden encontrar con más detalle.

        Sitio web de literatura militar: militera.lib.ru
        Edición: Adam V. Desastre en el Volga. - Smolensk: Rusich, 2001.
        Original: Adam W. Der schwere Entschluß. - Berlín, Vlg d. Nation 1965.
        El libro en el sitio web militera.lib.ru/memo/german/adam/index.html
        Ilustraciones: no
        OCR: Andriyanov Petr (GME@dhr-rgv.com)
        Edición, html: Komarov Alexander

        http://militera.lib.ru/memo/german/adam/04.html
        "... sobre el regalo que cayó al ejército. Mi historia provocó no solo la risa general, sino también la indignación de aquellos
        que el precioso asiento en el avión no se usaba para comida.
        "Puedo dar ejemplos a este respecto que me ponen los pelos de punta", dijo el maestro-pisos-maestro.
        von Kunowski. - El último avión entregó una docena de cajas de condones, 5 toneladas de dulces,
        4 toneladas de mejorana y pimienta, 200 mil folletos del departamento de propaganda de la Wehrmacht.
        Me gustaría que los burócratas responsables de esto pasen ocho días en la caldera.
        Entonces ya no volverían a repetir semejante idiotez ... "
  4. +4
    8 archivo 2013 09: 58
    PS Nadie ha logrado conquistar a nuestra gente todavía. Pero engañar, confundir y obligarse a destruir el estado ya lo ha logrado dos veces en un siglo.

    Así que esta idea tampoco me deja ... De hecho, hace tiempo que han entendido que no podemos tomarlo en la frente, por lo que evitan una vez más desde la retaguardia hasta la próxima generación. Y a expensas de la propaganda, sí, pero solo en condiciones de una guerra para mantener la moral, pero mira lo que sucede cuando la propaganda se refiere a la confrontación geopolítica ...
    1. +7
      8 archivo 2013 10: 32
      Solía ​​ser, todo para el frente es todo para la victoria ... Y ahora no hay una idea nacional. todos se cubren con la manta. Para ser honesto, ahora no veo nada que nos haya hecho unir, nadie cree en eslóganes y tesis, mi cabaña está al límite. ¿Quizás necesitemos otra amenaza externa específica, frente a la cual todos nos reuniremos y lucharemos por la supervivencia? solicita
      1. major1976
        +1
        10 archivo 2013 02: 31
        Dios no lo quiera, ¿vamos a reunir un escuadrón? Durante una encuesta social en la Federación de Rusia, solo alrededor del 40% de los voluntarios (¡y me parece que tan pronto como algunos exploten la pólvora!), Alrededor del 25% esperará un grito de batalla (o conducirán escoria), aproximadamente el 25% caerá inmediatamente. ¡Perras cálidas para las ancianas y abuelas (está bien, preguntaremos y recompensaremos más tarde!) El resto aún no lo ha decidido (¿pero no será demasiado tarde para determinar cuándo está el enemigo en la puerta? ¡Aquí está la quinta columna para ti! ¡El resto incluso admitió honestamente, pero no sabes qué esperar!) EH STICK-INCENDIOS ATERRIZANDO GANAMOS GANANDO VOLANDO
        1. 0
          10 archivo 2013 05: 47
          No en la ceja sino en el ojo. Personalmente, mis dos amigos. Un hombre de negocios, el segundo maestro en la estructura estatal, dijo casi lo mismo. Volcaremos y nos esconderemos. Aunque una abuela gana, y no está mal, en Rusia, y no sobre la colina. Como dijo en ese momento Ch, son todos ustedes para mí. estarán. Estos son nuestros ciudadanos.
          1. soñoliento
            +1
            10 archivo 2013 06: 30
            En Internet, me encontré con el tema de una posible guerra.

            "Periódicamente ... y las personas que tienen suficiente experiencia expresan la misma idea.
            Como, "si este país es atacado, nadie luchará por él, el ejército está en desorden, no hay nadie contra quien luchar,
            la gente se sentará y esperará ".
            .... Permíteme esbozar una situación similar para ti. Digamos que la OTAN dio el primer golpe.
            Parte nuclear, pero sobre todo no.
            Bueno, la nuestra fue lenta en respuesta, resultó mal, los tanques cruzan la frontera, las unidades avanzadas son volcadas, arrugadas,
            parcialmente destruido, huyendo hacia el este. La resistencia es mínima, los "Abrams" se adhieren a Moscú ...
            De hecho, cuando se reconozca este tema cuando sea necesario, sucederá lo siguiente.
            El timbre sonará. Al abrirlo, verás un policía de resaca, una mosca de resaca aún más y un par de soldados.
            Le entregarán una citación y dirán que, por orden del Comandante en Jefe Supremo, lo convocan para el servicio militar.
            Y tengo que empacar y salir de la cabaña ahora mismo, de lo contrario serás arrestado ...
            ... Ejército regular, donde había tanques reales y soldados reales que tenían cascos de Kevlar normales
            y zapatos, ya han perecido, a excepción de ti no hay nadie ...
            ... Y luego tu ejército reunido detendrá a las hordas de tanques de alta tecnología, robots, helicópteros y aviones. Habrá un infierno de fuego alrededor, en el último segundo antes de la primera explosión en sus posiciones, finalmente se dará cuenta con horror de cuánto más fuerte es el enemigo.
            Y luego irán al ataque, y los detendrás con tu ametralladora y un par de granadas.
            Y el administrador del sistema: una carabina y una granada. Y parecerá que todo.

            ¿Y sabes lo que es un chico?

            Los detienes
            Sí, sí, eso es exactamente lo que harás, y luego los volverás a detener en otro lugar,
            y luego los llevarás de regreso, y recuerda mi palabra, pon una bandera en las ruinas de su capital.
            Y si lo matan, entonces el administrador del sistema lo hará. Y si también lo matan,
            el tipo que vendió teléfonos en la tienda de enfrente.
            Y si lo matan, entonces alguien más lo hará sin falta.

            Solo porque DEBEN detenerse, porque ese día cuando no se detienen,
            La oscuridad cubrirá el universo porque será el fin de la humanidad.
            Porque será el final de todo.
            Recuerde, siempre fueron detenidos.
            A pesar de que siempre han sido más fuertes.
            Y esta vez este honor recaerá en ti ...
            Porque no hay nadie más ".

            http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html
    2. lobo rojo_13
      +7
      8 archivo 2013 16: 58
      Los romanos también decían: "No se puede derrotar al pueblo, comprar a sus padres, criar a sus hijos" Parece que nos lo están haciendo. recurso
      Sí, hubo otro incidente anecdótico: antes del cerco, llegaron a la estación 2 carros con uniformes para Rommel: Panamá, camisas y pantalones cortos. Dicen que por una sobreabundancia de sentimientos, Pauls casi le dispara a su trasero
      1. major1976
        0
        9 archivo 2013 22: 35
        ¡No sacarás palabras de una canción (sobre un proverbio romano)! ¡Qué exactamente y camarada es en nuestro siglo XXI! ¡Además!
  5. 0
    8 archivo 2013 10: 52
    Poner un plus
  6. +2
    8 archivo 2013 11: 20
    Cita: Krasnoyarsk
    ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

    Aquí es donde esta información ????
    1. biglow
      +5
      8 archivo 2013 11: 55
      qwert,
      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Y no el Che, que cada segundo ciudadano soviético murió?

      Aquí es donde esta información ????
      desde el aire
      alguien estrangula a un sapo que los alemanes perdieron, tal vez un pariente de Vlasov
  7. +1
    8 archivo 2013 12: 34
    La hermana de la abuela recordó cómo subieron la colina con sus hijos, y los alemanes se congelaron en cuerpos como trineos deslizándose
    1. director
      +2
      8 archivo 2013 17: 12
      Bueno, eres un gato y sediento de sangre, incluso heladas en la piel. triste
      1. Marek Rozny
        0
        12 archivo 2013 01: 09
        Abuela normal. Nuestra persona El enemigo es el enemigo. Un enemigo vivo debe ser cortado. Muerto: patea a un lado como tierra. Solo con esta convicción puede ganar una nación.
    2. major1976
      0
      10 archivo 2013 02: 34
      Alager com alager! En general, horror-horror-horor !!! ¡No repitamos!
      1. soñoliento
        0
        12 archivo 2013 03: 20
        Después de la guerra, en San Petersburgo, solían dar pan a los alemanes capturados que trabajaban en varios sitios de construcción.
        Y esto es después del bloqueo experimentado.
  8. ibn117
    0
    8 archivo 2013 12: 39
    Buen artículo. Las personas mayores a menudo están satisfechas con su trabajo.
  9. sabah
    +4
    8 archivo 2013 13: 01
    Sí, Iraq, un contingente limitado de voluntarios ucranianos, el Año Nuevo, el pantano, todos los neumáticos calvos, reunidos para un KRAZ, apenas llegaron. El tablero hecho a medida vino de la patria en lugar de ruedas para vehículos blindados y Krazov, árboles de Navidad.
    1. director
      0
      8 archivo 2013 17: 11
      qué demonios árbol de navidad .............................................. .......
  10. CCA
    CCA
    0
    8 archivo 2013 13: 42
    Me alegra que se esté abriendo y publicando cada vez más información diferente e importante ... Y esto, a su vez, permitirá percibir objetivamente los eventos de las realidades que suceden y crean hoy ...
    1. major1976
      0
      9 archivo 2013 21: 37
      ¡La mayoría de los camaradas están abiertos y publicados! ¡Al menos debemos tratar de enseñar a los no filósofos que lo tomen objetivamente, de lo contrario, muchos de los nuevos y viejos geyrops que prueban los lentes distorsionadores rosados ​​y azules comenzaron a leer y asimilar mal! Sí, y diferentes comentarios komenty!
  11. Avenger711
    0
    8 archivo 2013 13: 43
    Y los alemanes todavía tenían un error en los almacenes, lo cual es la ironía, a menudo ya no tenían la oportunidad de llegar a ellos, debido al transporte del khan.
  12. +5
    8 archivo 2013 14: 14
    Y la propaganda entre los alemanes en Stalingrado fue fuerte. Incluso entonces, trataron de destruir el espíritu de lucha del soldado atacando a Stalin.
    Mi padre luchó justo cuando los alemanes casi llegaron al Volga. La última fila de trincheras al Volga. Y los alemanes arrojaron panfletos sobre ellos, donde Stalin fue representado con una guadaña, cortando al Ejército Rojo desde atrás. Pero nadie creía en esos folletos entonces. Y hoy, por alguna razón, muchos creen.
    1. major1976
      +1
      9 archivo 2013 22: 31
      ¡Sí, porque no puedes derrotarnos en una batalla abierta! ¡Y puedes engrasar, sobornar y alimentarnos fácilmente! Leí el historial de la carta del ex director de la CIA A. Dulles en este sitio, por lo que este bastardo incluso escribió: no puedes derrotar a los rusos, ¿no puedes romper su voluntad? luego iremos al otro lado: corromperemos su conciencia con nuestra cultura burguesa-filistea, ¡donde el significado de la vida es la acumulación de valores materiales! ¡Y se muerden el uno al otro! ¡Qué simple es! Pero estoy seguro de que las personas que ahora están equivocadas y cantan al son de la canción ¡Los anglosajones cambiarán de opinión para sacudirse el molde de su propaganda de los filisteos! ¡Y luego veremos a hu hu hu! ¡El dólar de la campaña no se irá! ¡Al menos quiero! ¡Devuélvanme Alyasochka!
      1. soñoliento
        0
        10 archivo 2013 05: 52
        De hecho, Alaska fue vendida por el emperador Alejandro.
        Y sobre el proyecto Dulles, todo es ambiguo, hay poca información,
        pero hay un libro de V. Ivanov "Eternal Call".
        Tal libro no se puede encontrar a la venta, solo en bibliotecas e Internet.


        "- ¿Nosotros? ¿Quiénes somos?", Preguntó Lakhnovsky. "Somos nosotros. Todavía nos llaman trotskistas ...
        "Bueno, te estoy explicando ... En este siglo ya no podemos ganar. La generación actual de personas en Rusia es demasiado fanática. Al frenesí. Las guerras generalmente debilitan a cualquier persona, porque, además del exterminio físico de una parte significativa de la gente, desarraigaron sus raíces espirituales, pisotearon y destruyeron los fundamentos más básicos de su moralidad. Quemar libros, destruir monumentos históricos, establecer establos en museos y templos ... Hitler también persigue el mismo objetivo ...
        Pero es demasiado numeroso, tal vez, este maldito pueblo soviético suyo ... O es un poco especial e incomprensible ... Y como resultado de la guerra no se debilita, sino que se fortalece, su fanatismo y fe en la victoria no disminuyen, y eso es todo están aumentando. Hitler no puede entender esto, y si lo entendiera, de alguna manera trataría de salir de la guerra. Así que está condenado, y su imperio, su Reich de mil años, en vísperas del colapso ...
        Entonces, debemos actuar de una manera diferente. Recuerde, por supuesto, su Lenin dijo una vez: iremos por el otro lado. Leí en alguna parte o escuché en una película ... Bueno, una buena frase. Entonces iremos por otro lado. Quitaremos estas raíces espirituales del bolchevismo, vulgarizaremos y destruiremos los fundamentos principales de la moral popular. De esta manera sacudiremos generación tras generación, debilitaremos este fanatismo leninista. Nos enfrentaremos a personas desde la infancia, la juventud, siempre apostaremos por los jóvenes, ¡comenzaremos a corromperlo, corromperlo y corromperlo! ..
        - Sí, corrupto! ¡Corrupto! ¡Haremos de ellos cínicos, vulgaridades, cosmopolitas! ..
        Lo que ustedes llaman fanatismo ... y en otras palabras: patriotismo por la tierra de uno, orgullo en la gente, pasado y presente, amor y respeto por la gente se ahoga en su orgullo, su devoción y patriotismo, en fe y amor. Esto explica todas las victorias en la parte delantera ... todas las cosas en la parte trasera. ¡Los soldados, como si estuvieran locos, van a la batalla sin pensar en la muerte! ¡En las fábricas, en las fábricas, la gente está parada en máquinas herramientas veinte horas al día! ¡Tanto las mujeres se paran como los niños! En el pueblo la gente vive de papas, de ortigas: todo, hasta el último kilogramo de carne, hasta el último litro de leche, hasta el último grano, se le da al frente. Todos, incluso las personas mayores y las mujeres más decrépitas e indefensas, se arrastraron al campo ahora, arrastrando malezas en los cultivos. ¡Así fueron criados! ..
        ... La guerra terminará, de alguna manera todo se calmará, se calmará. ¡Y arrojaremos todo lo que tenemos, con lo que tenemos ... todo el oro, todo el poder material para engañar y engañar a la gente! El cerebro humano, la conciencia de las personas es capaz de cambiar. Después de sembrar el caos allí, discretamente reemplazamos sus valores con valores falsos y los obligamos a creer en estos valores falsos.
        - ¡Encontraremos a personas de ideas afines ... nuestros aliados y asistentes en la propia Rusia!
        Juntos, derribaremos a todas sus autoridades históricas de sus filósofos, científicos, escritores, artistas, todos los ídolos espirituales y morales de los que la gente alguna vez estuvo orgullosa, a lo primitivo, mientras enseñaba cómo Trotsky pudo hacerlo. Interpretaremos toda la historia de Rusia, la historia del pueblo como sin espíritu, como un reino de continuo oscurantismo y reacción.
        Gradualmente, paso a paso, borraremos la memoria histórica de todas las personas.
        Y con un pueblo privado de tal memoria, puedes hacer cualquier cosa.
        Las personas que han dejado de estar orgullosas del pasado, que han olvidado el pasado, no entenderán el presente.
        Se volverá indiferente a todo, se volverá estúpido y eventualmente se convertirá en una manada de ganado.
        ¡Qué se necesita! ¡Qué se necesita! .. "

        Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 35)
        http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
        _35 /
        1. soñoliento
          0
          10 archivo 2013 06: 18
          "- El mundo es en última instancia simple. Hay amos, hay esclavos. No hay muchos amos, no hay muchos esclavos. Siempre ha sido así - bajo los faraones, sultanes, reyes. Así será en el futuro. Así es como Dios ha establecido.
          Y no importa qué cataclismos ocurran en la sociedad de vez en cuando, todo volverá a su círculo eterno.
          Y nuestra lucha, por lo tanto, incluidos mis modestos esfuerzos, es históricamente regular y justa.
          Dicho esto, Lakhnovsky se detuvo, sorprendido por sus propias palabras. ¡Mira qué profundidades filosóficas ha alcanzado! Y, creyendo en la verdad y la corrección de su razonamiento, sintiendo de repente la necesidad de tal razonamiento, continuó, paseando por la pequeña habitación:
          - Una regularidad es una regularidad. Inevitablemente ... ¿Cuántos tipos de levantamientos populares y disturbios hubo en la historia de mil años de Rusia? Bueno, digamos como es?
          Bolotnikov, Razin, Pugachev ... ¿O novecientos quintos años? ¿Y cómo terminó? Los instigadores eventualmente fueron puestos en jaulas, sus cabezas fueron cortadas en público, fueron colgadas, les dispararon. Y la vida entró en la rutina eterna ...
          Y en Occidente, allí, en el extranjero, ¿cuántas revoluciones hubo que parecen haber ganado?
          Pero ahora, ¿cuál es la imagen? Todo queda como antes.
          Y la revolución del decimoséptimo año está esperando el mismo final. No logran protegerla, porque no hay nada.
          Esta multitud, siguiendo las continuas llamadas de Lenin, quiere construir algún tipo de nuevo estado.
          No tendrá éxito, no podrán construirlo.
          Solo las personas altamente educadas pueden administrar cualquier estado.
          Bueno, al final, esas personas se encontrarán en todas las publicaciones principales y clave ... incluso si el estado recién creado. Pero será nuestra gente. Ahora, después de la muerte de su líder, este Lenin, tal oportunidad se abre. Y hay un hombre en Rusia, un verdadero líder y líder, altamente erudito, experimentado en batallas políticas, un hombre de pensamientos nobles y acciones audaces ...
          - ¿OMS? ¡¿OMS?! - exclamó Polina Sviridova, comiendo los ojos leales de Lakhnovsky.
          "Trotsky Lev Davydovich", quiso decir Lakhnovsky, pero no dijo, se resistió.
          "¿Por qué iba a saber eso?" el pensó.
          - Y si esta persona se convierte en la cabeza de este estado recién creado y, naturalmente, coloca a su gente, sus fieles asistentes en todas partes, ¿entonces qué?
          "Entonces, al sonar los mismos eslóganes y llamadas ... al aullido de una frase ultrarrevolucionaria ... ¡todas las llamadas conquistas del decimoséptimo año serán enterradas lentamente!"
          -Rusia se embarcará silenciosamente en los caminos democrático-burgueses.
          Bueno, y ahí tendrás que ver qué hacer con esta democracia ".

          Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
          http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
          _29 /
          1. soñoliento
            0
            10 archivo 2013 06: 18
            “Al llegar a Moscú, volvió a trabajar en el aparato de Trotsky, en el puesto de, como la llamaban, mensajero organizador. Oficialmente, figuraba como una especie de consultor, de hecho, constantemente, cada vez que recibía documentos para un nuevo apellido, viajaba por el país, estudiaba La posición en el partido local, las organizaciones soviéticas, miró de cerca a los cuadros. Siguiendo las instrucciones especiales del propio Trotsky, actuó con mucho cuidado: logró que al menos una persona, ideológicamente cercana, a un comité del partido, a un organismo soviético o sindical, a un periódico o revista, y eso es bueno El dinero, sin importar cuánto se gastó en un viaje de negocios, ya estaba justificado. "Sobre todo porque el dinero es estatal", sonrió Lakhnovsky para sí mismo.
            "Corroiremos la fiesta desde adentro, debemos cumplir nuestro papel de tumor canceroso. Un organismo afectado por el cáncer está condenado a muerte", le gustaba repetir Lev Davydovich Trotsky, como dijo Lakhnovsky. El propio Lakhnovsky nunca escuchó esas palabras de él, y rara vez las veía de pasada. Pero él estaba total y completamente de acuerdo con estas palabras, las consideró sabias, vio en ellas todo un programa de lucha contra el bolchevismo, que inevitablemente debía conducir a la victoria. Al observar de cerca las actividades del propio Trotsky, vio claramente que él, sin escatimar en palabras y eslóganes fuertes, estaba haciendo todo lo que estaba en su poder para interferir con el "plan de industrialización", llevando al país por el camino del desarrollo agrícola ".

            "Se están desarrollando nuevas instrucciones ... Este es ... un plan estratégico para nuestras acciones, nuestra lucha durante mucho tiempo. En general, todavía estamos involucrados en tonterías. Pero llegará el momento, y comenzaremos un sabotaje activo para destruir rápidamente, socavar toda la economía, así como ideología comunista ...
            Gracias a las actividades de personas como Lakhnovsky, la clandestinidad trotskista se organizó en la mayoría de las ciudades más grandes del país, en muchas células de un gigantesco organismo estatal, incluido el ejército. Poco a poco actuó, perjudicó, se involucró en lo que llevó varias buenas acciones y empresas al punto del absurdo, a su contrario ".

            Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
            http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
  13. Edgar
    -19
    8 archivo 2013 14: 38
    no importa cuán mala fue la Wehrmacht (a juzgar por el artículo), pero el Ejército Rojo es aún peor
    1. dmb
      +12
      8 archivo 2013 15: 22
      Por supuesto peor. Especialmente si recuerdas cómo y dónde terminó la Gran Guerra Patria. Pero los familiares de las aspirantes SS del Ejército Rojo y no deben gustar.
      1. Edgar
        -3
        9 archivo 2013 15: 45
        es mejor que recuerdes lo que costó la victoria. Incluso con las pérdidas oficialmente reconocidas del país de 27 millones, ¡esta victoria no es una victoria pírrica! y a cuántos kilómetros de la frontera soviético-alemana tuvo lugar la batalla de Stalingrado.
        pero sobre, como usted dice, "hombres SS intactos", entonces les puedo asegurar que no se encuentran en este sitio. no les interesa.
        1. major1976
          +2
          10 archivo 2013 01: 30
          Edgar mi opinión sobre tu conocimiento no solo de la historia del Mundo 2 sino también de la historia antigua del mundo se está afirmando cada vez más, ¡tú no lo sabes! Pirro derrotó a varias legiones romanas mientras perdía su ejército "Exclamó el rey, otra victoria de ese tipo y me quedaré sin ejército", por cierto, armado con elefantes de guerra, el prototipo de los tanques modernos, ¡solo que naturalmente no es el mismo que en la obra pseudohistórica de Hollywood "300 Spartans"! Posteriormente, su ejército fue solo menos numeroso y ya sin elefantes fue derrotado en segundo lugar, el rey mismo cayó en batalla con los mismos romanos y su reino fue esclavizado e incluido en el Imperio Romano! Comparando la Victoria del Ejército Rojo sobre las tropas nazis en Stalingrado con la victoria "pírrica", estás profundamente equivocado, si no más, haces esto deliberadamente engañando a los lectores ignorantes, operando con hechos históricos, simplemente manipulándolos! la perniciosa influencia de la Unión Europea y el bloque de la OTAN que tampoco conocen o olvidan deliberadamente la historia mundial! El Ejército Rojo como resultado de la gran batalla ganó una rotunda victoria sobre la Wehrmacht, antes invencible, que fue reconocida por todos los países del mundo, ¡y en el Reich se declararon de luto durante tres días! ¡Como resultado de la victoria, los ejércitos rumanos, húngaros e italianos en el frente oriental prácticamente dejaron de existir! ¡Y la Wehrmacht que venerabas recibió tal derrota de que ya no pudo recuperar y ya no pudo llevar a cabo operaciones ofensivas estratégicas exitosas en el Frente Oriental, habiendo perdido el color de su ejército de los veteranos más preparados y entrenados, incluido un mariscal de campo y varios generales, éxitos locales como la captura de Jarkov, varias operaciones defensivas no cuentan, espero? ... El Ejército Rojo prácticamente eliminó a tres satélites alemanes de la guerra, lo que influyó en la opinión de Inglaterra y Estados Unidos sobre el papel de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. ¡Los guerreros de las naves espaciales obtuvieron una experiencia de combate invaluable en una operación ofensiva para rodear y destruir un grupo de ejércitos enemigos que no tenían antes! sobre la moral y la experiencia ganada por los combatientes y comandantes de la nave espacial. La próxima batalla por el saliente de Kursk, la operación defensiva activa inicial, las batallas de tanques que se aproximan, la contraofensiva de la nave espacial y la derrota del enemigo solo una vez más demostraron el espíritu, la efectividad de combate, el equipo de la nave espacial y el talento general de su mando. Después de Stalingrado ¡El Reich estaba condenado, fue un derribo! ¡Todos reconocidos! Hasta ahora, nadie los disputa excepto el pseudo inteligente letón. La gente del mundo rinde homenaje al SACRIFICIO DE LOS CIUDADANOS de la URSS (incluida su república) en la causa de derrotar al fascismo !!! ¡De un negocio abrumador para ti! ¡Brilla tu mente, aykyu no funcionará aquí! ¡Con tus comentarios mediocres provocas a la gente a devolver el fuego! Tal vez eres masoquista y B ¿Te gusta que te lastimen?
          1. soñoliento
            0
            10 archivo 2013 05: 59
            Cita: Edgar
            "... ¡Sería mejor si recordaras lo que costó esta victoria! ¡Incluso con las pérdidas oficialmente reconocidas del país de 27 millones, esta victoria difícilmente se puede llamar pírrica!


            Las pérdidas de la población civil de la URSS son dos veces mayores que las pérdidas del personal militar.

            El "Nuevo Orden Mundial" de Hitler es un "campo de concentración mundial"
            http://topwar.ru/6449-novyy-mirovoy-poryadok-gitlera.html
    2. +9
      8 archivo 2013 15: 41
      De hecho, el estandarte de la victoria del Ejército Rojo fue izado sobre el reinicio en Berlín. Entonces no fue exactamente peor. No se acepta la diarrea verbal "casi llena de cadáveres" Las pérdidas en el frente de la URSS y los aliados de la Wehrmacht + son aproximadamente las mismas. Las pérdidas de la URSS de 27 millones están asociadas con las "hazañas" de sus compatriotas, que ahora marchan en Riga como "luchadores por la independencia" ... Luchando por la independencia, destruyendo mujeres, ancianos y niños: ¡este es el camino del Báltico!
      1. Edgar
        -1
        9 archivo 2013 15: 50
        si, ya que habla de pérdidas, ¿por qué? Teniendo una ventaja en la población de aproximadamente 2.5 veces, la Unión Soviética comenzó a poner en funcionamiento a los jóvenes de 16 años simultáneamente con los alemanes. Tenga en cuenta que los Fritz lucharon no solo con nosotros.
        1. major1976
          +6
          9 archivo 2013 21: 09
          En la historia de la Segunda Guerra Mundial, Edgar, eres un completo laico y me puse tu menos con una despedida rusa. ¿No escuchaste sobre Volkssturm y Gütler Youth durante una hora? Y en el presidente Freiberge probablemente olvidé escribir libros sobre este tema. Puedo abrir los ojos, ella no conoce al diablo, ¡Estaba pasando el rato en Canadá! ¿Dónde, entonces y cuándo, y en qué obra, y qué liberalista leíste estas tonterías? ¿Solzhenitsyn? ¿Rezun? ¿O otro pseudohistoriador letón que no quiere ganar ni un dólar, sino un sobrante de la mesa anglosajona para ser acariciado! : ¡no leas más cuentos de ratas! ¡Y si has leído, no expreses esta opinión! ¡Rusia no es la misma que en los años 2! ¡Apaga el gas, quién te calentará en una fría tarde de invierno en Riga? Alemania ha puesto en armas a toda Europa y su industria altamente desarrollada , y pseudo-aliados y neutrales los ayudaron con el botín! ¿Respetas Suiza, sus bancos, chocolates, resorts? Entonces ya sabes cómo solo un ejemplo: cuando compras una estufa para calentar tu casa hecha allí, piensa que tal vez en su prototipo los nazis quemaron 90¿Qué son las personas inocentes en Auschwitz y otros campos? Y los países europeos culturales lucharon bajo el liderazgo de Alemania (enumere todos los países satélites?) Solo con la URSS (mire las pérdidas de todos los lados y en todos los frentes), lucharon en el sentido literal de la palabra cara a cara durante mucho tiempo y uoprno, y no de manera figurativa, ya que los pseudo-aliados lucharon jugando al fútbol, ​​comiendo galletas, cantando "Lily Marlene" y liberando ciudades llamando por teléfono !!! Como los caballeros antes mencionados y los de su calaña lamen el culo de Gayevrope, y aún así espolvorean saliva verdugos en forma de la Wehrmacht y el resto de los ghouls que los ayudaron (incluidos los legionarios letones, ahora se han vuelto más audaces, las cucarachas salieron de las grietas, se pusieron baratijas y se arrastraron por el asfalto (no por mucho tiempo), es una pena que mi abuelo no las untara con su bota a su debido tiempo, pero será necesario una vez más. dar una lección a las nietas de los legionarios) y menospreciar la hazaña de los héroes soviéticos. ¡Nadie ha llenado de cadáveres el fascismo! ¡Las pérdidas fueron iguales! La URSS perdió 2000000 millones 11 mil en los frentes de la lucha contra los nazis (muertos, desaparecidos, m), ¡la Wehrmacht no es mucho más! ¡No justificaré mi Patria, les aseguro que no la necesita! Divida a nuestros abuelos ¡Su alabada Wehrmacht y sus parásitos de orgullosos microespacios independientes al nervio! Mi personalmente Ivan Stepanovich-Gloria a él y a todos los que erradicaron la plaga marrón , peleó desde 800 - hizo entrar en razón a los finlandeses calientes, luego de 1939 a 41 le dio una patada en el trasero a su súper Wehrmacht, en 45 liberó Praga disparando a las Juventudes Hitlerianas, y luego, un año más, llevó a su hermano a través de los bosques báltico-ucranianos en lugar de trabajar y crecer ¡hijos!
          1. 0
            10 archivo 2013 05: 58
            Camarada Un gran respeto para usted, por un momento competente. Súper. inteligiblemente, creo que el tonto lo entenderá.
          2. Marek Rozny
            +1
            12 archivo 2013 01: 11
            Mayor, gran respuesta!
          3. +2
            14 de octubre 2013 20: 31
            ¡El fascismo no abrumaba los cadáveres!

            Amantes de la "argumentación" sobre "llenarse de cadáveres". La próxima vez, antes de escribir tales tonterías, mire fotografías de hornos crematorios, zanjas de ejecución y yardas, listas de civiles torturados. (Da miedo subir estas fotos tú mismo). Después de eso, quedará extremadamente claro quién exactamente quería llenar el mundo entero de cadáveres.
            major1976¡El respeto!
        2. 0
          10 archivo 2013 20: 05
          Sí, Alemania era dos veces más numerosa que la URSS, pero el Tercer Reich era superior en población a la URSS, aunque no por mucho.
      2. major1976
        +1
        10 archivo 2013 02: 05
        ¡Estoy de acuerdo y más camarada! No estoy de acuerdo en una cosa: si comparamos las pérdidas de combate de la nave espacial y la Wehrmacht, entonces son aproximadamente iguales, la nave espacial tiene varios cientos de miles más, ¡no es una blasfemia decir eso! ¡La nave espacial tiene alrededor de 11 millones 800 mil datos oficiales! ¡Considero que cualquier otro número es una tontería, una mentira del Solzhenitsyn-Rezunov! Estas cifras se anunciaron durante la división de trofeos, cuando por una persona muerta adicional era posible reclamar y recibir una compensación de la "gran nación militante de superhombres". El número total de bajas con una población civil es de aproximadamente 27 millones.
        ¡Ahora es fácil de explicar, pero con pena y dolor, 3 años de ocupación por parte de no humanos, bloqueo de ciudades, bombardeos bárbaros, DESTRUCCIÓN de la población civil de la URSS, no solo eslavos, y orgullosos letones también! ¡No todos ellos estaban en legiones! ¡Quién tiene la conciencia y el honor, quién no era un cobarde y un sinvergüenza, estaba del lado justo y prevaleció la justicia! Las pérdidas más pequeñas de la población alemana están determinadas simplemente por un año de ocupación, una actitud humana leal de acuerdo con la Convención de Ginebra, y hubo excesos aislados en forma de bombardeos de sus ciudades ¡pero en el primero no juzgarán, en el segundo ay de los vencidos! Durante 12 años vivieron cerca de los campos de concentración y supuestamente no sabían lo que estaba sucediendo allí, pero cuando descubrieron que no lo creían, ¡ahora dicen que fue hecho por los rusos! ¡Que Europa cuelgue las ciudades de Katyn en ruso! Las personas que admiran a Hitler, desmayándose por sus discursos, simplemente quedándose fuera de casa durante una tragedia mundial NO PUEDEN ser víctimas son inevitables, aunque condeno el bombardeo bárbaro de Dresde, Tokio, y aún más los atómicos, aquí están. ¡Las mejores naciones del mundo, League of Nations! ¡HUMANISTAS!
        ¡Soyuznichki, por supuesto, la buena anciana de Inglaterra sufrió la menor pérdida! ¡Una hiena mundial con un bulldog en la cabeza! ¡Bueno, como todos salieron! Perdieron más en los EE. UU., No querían entrar a Berlín por la joroba de otra persona, los japoneses dieron el calor de Iwo Jima, Okinawa y ¡Pero ni una sola bomba cayó en el territorio de los Estados Unidos! ¡Los civiles perecieron en las carreteras, en redadas de pandillas, en peleas de borrachos!
        1. soñoliento
          0
          10 archivo 2013 06: 08
          Los estadounidenses también tienen sus propios mitos sobre la guerra. Y venden con éxito estos mitos no solo a los estados bálticos.

          "Hace 70 años, Estados Unidos entró en la Segunda Guerra Mundial.
          La convicción general de los estadounidenses fue que este hecho predeterminó su resultado final ".

          http://file-rf.ru/analitics/418

          “Como resultado de la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos se convirtió en una superpotencia que domina la mayor parte del mundo.
          Estados Unidos logró estos resultados sobresalientes a costa de pérdidas relativamente pequeñas: solo 322 ciudadanos estadounidenses murieron, casi exclusivamente personal militar, ya que las operaciones militares casi no afectaron el territorio de los Estados Unidos.
          Al mismo tiempo, Estados Unidos evitó una caída en el nivel de vida de su población.
          Por el contrario, su economía experimentó un intenso repunte a lo largo de los años de guerra ... "
        2. Marek Rozny
          +1
          12 archivo 2013 01: 13
          Las pérdidas de la Wehrmacht todavía necesitan sumar húngaros, rumanos, italianos, españoles, franceses, holandeses y otros opositores que fueron asesinados en el territorio de la URSS.
    3. director
      0
      8 archivo 2013 17: 09
      Vali espadines han terminado. pistón
    4. major1976
      0
      9 archivo 2013 14: 57
      ¡Silencio! ¡Te hemos demostrado los laboratorios y la Wehrmacht que son más fuertes!
    5. dentitov
      +1
      9 archivo 2013 19: 26
      Deberías trabajar como agitador para Vlasov, Bendera.
  14. +2
    8 archivo 2013 16: 21
    No está claro cómo los liberales están tratando de hablar sobre un comando fallido, sobre la falta de suministro, etc., si durante la Batalla de Stalingrado, de hecho, las pérdidas fueron iguales ...
    el hecho de que nunca lo agreguemos para jactarse de sus méritos ... la tarea se completó, se mantuvieron vivos ... pero cuántos y quién dirá la décima cosa, ganamos y eso es todo ...
    1. +1
      8 archivo 2013 17: 54
      ¿Qué te hace pensar que las pérdidas fueron iguales?
  15. director
    0
    8 archivo 2013 17: 08
    Autor Nikolay Starikov
  16. +6
    8 archivo 2013 21: 24
    Cita: acuática
    ¿Qué te hace pensar que las pérdidas fueron iguales?

    En principio, las pérdidas totales de las partes en la batalla de Stalingrado fueron iguales:
    en el Ejército Rojo, 1130 total, miles de personas, de las cuales 480 tú, pérdidas irreparables, el resto, sanitarias;
    la Wehrmacht tiene un cuadro más complicado: 840 mil fueron asesinados, 110 mil alemanes y 128 mil de sus "aliados" fueron capturados (la mayoría de ellos murieron por heridas, congelación, etc. recibidos en el "caldero"); sus pérdidas totales irrecuperables y sanitarias rondan las 1100 mil personas. Algunas fuentes creen 1500 mil personas.
    Hay que tener en cuenta que el VI Ejército era la mejor parte de la Wehrmacht, y Paulus no tenía la culpa de su catastrófica muerte, pero Hitler, categóricamente, a la locura no permitió que las tropas escaparan del caldero de Stalingrado, obligándolas a defenderse bajo el lema "Stalingrado es una fortaleza alemana".
    1. +2
      8 archivo 2013 21: 28
      También debemos tener en cuenta que el lado defensor siempre sufre pérdidas más pequeñas que el que avanza. En el Reglamento Militar, la proporción se expresa claramente. si
      1. major1976
        +1
        9 archivo 2013 22: 19
        ¡Eh, si todos conocieran el estatuto, y lo más importante, lo hicieran sin escatimar panza! ¡Solo mi opinión era que el ejército no estaba listo para llevar a cabo una guerra maniobrable moderna y la interacción de armas de combate! No se trata del equipo, a menudo era incluso mejor, ¡había más soldados! iniciativa, disciplina, liderazgo desde el principio hasta el Volga, y lo más importante no hubo profesionales que participaron en las batallas, bueno, ¡decenas de miles entre varios millones de extras! ¡Y luego el ejército conquistó toda Europa en el sentido literal de la palabra! Francia sola con su ejército más poderoso vale lo que, ¡Bendito Churchill! Y al ver cómo los alemanes dividieron a los franceses durante varios meses con sus tanques ligeros, muchos cayeron en un estupor, ¡cómo pueden ser derrotados! Y para nosotros todo comenzó francamente mal, ¡no debes esconderte y doblar tu corazón! Después de Moscú, sería en defensa estratégica ¡Mi única opinión, no un hecho, no un comandante yo! Pensé que todos los alemanes nadaban, euforia, pero no, ¡las primeras victorias son engañosas! ¡Crimea generalmente se rindió sin gloria! ¡Y todo comenzó con toda seriedad! No hay una respuesta clara por qué sucedió casi a ¡El desastre y luego la euforia ya surgió entre los alemanes! Pero casi no contaba, al parecer estaba en el alma rusa o algo así, los inmovilizaron a la pared, al Volga, apretaron los dientes y se pusieron hombro con hombro con la ciudadela, y al mismo tiempo aprendieron a golpear al alemán, dejaron de tenerle miedo, ¡enojado al ver sus atrocidades! ¡Las ciudadelas no estaban en Alemania, ella estaba en el Volga a los 42! ¡Pero rompieron la espalda del invencible y pasaron por toda Europa! ¡No es una mala película alemana "Stalingrado", mucha cáscara, pero el significado se refleja! ¡El adversario no tiene nada que atrapar aquí!
      2. 0
        10 archivo 2013 06: 39
        Aquí es cuando la ofensiva no tiene éxito. En caso de una ofensiva exitosa, el defensor sufre pérdidas desproporcionadamente grandes. Sin embargo, parece que no se trata de pérdidas, sino del equilibrio de fuerzas para una ofensiva exitosa. Pero incluso aquí es necesario agregar "En el sitio de la huelga principal". De lo contrario, es problemático crear una ventaja triple en todo el frente.
    2. major1976
      0
      9 archivo 2013 21: 47
      ¡Estoy de acuerdo y plyusuyu! ¡Rompí la cresta invencible! ¡En la confianza en uno mismo y la fe en el genio del Führer no puedes ir más allá de Stalingrado! ¡Ahora deja que sus descendientes aprendan las palabras de Otto von Bismarck!
      ¡Y pasando por Treptof Park ven un monumento a nuestro soldado! ¡Y RECUERDA!
      1. 0
        10 archivo 2013 06: 46
        Rompió, de hecho, solo la confianza en uno mismo no tiene nada que ver con eso. La Wehrmacht era realmente el mejor ejército del mundo. Y lo argumentó más de una vez y dos veces. Polonia, Noruega, Francia, Yugoslavia, África a 1942, campañas de verano 1941 y 1942 en la URSS. Pero cuanto mayor es el honor de nuestros antepasados ​​que pudieron destruir un asesinato tan colosal. Y gracias, necesita decirle a Stalin por crear una industria que, después de perder la caída de verano de 41, pudo restaurar el ejército e incluso fortalecerlo. Y, por supuesto, inclinarse ante quienes, en el verano y el otoño de 41, con su vida retrasaron esta máquina militar casi perfecta e hicieron posible la movilización de personas y la industria.
        1. +2
          14 de octubre 2013 20: 44
          Cita: alicante11
          La Wehrmacht era realmente el mejor ejército del mundo. Y lo demostró más de una y dos veces. Polonia, Noruega, Francia, Yugoslavia, África hasta 1942, campañas de verano de 1941 y 1942 en la URSS.

          Bueno, esta es otra pregunta: si la Wehrmacht es mejor o si toda esta chusma es peor ...
          Pero el enemigo era serio, eso es seguro, y la guerra no fue por la vida, sino por la muerte. Aquí no se dio un tercio, la pregunta era sobre nuestra existencia FÍSICA.
    3. -3
      10 archivo 2013 06: 37
      No culpes de todo a Hitler. El sexto A ató a nuestras grandes fuerzas con batallas, que de otro modo podrían haber sido lanzadas a la retaguardia del Grupo B en el Cáucaso. Fue mucho más difícil para ella salir del entorno, fue más estúpido. Por tanto, el sacrificio del 6º ejército es una necesidad militar, no un capricho de Hitler. ¿Fue 6th A el mejor en la Wehrmacht? No lo sé, pero ya había sufrido la derrota, estaba molesta y exigía reabastecimiento de personas y equipo, que se perdió en tercas batallas en la ciudad y se habría perdido aún más al salir del cerco, pero el Grupo B estaba bien. Entonces, ¿quién es más importante, el 6º A o las tropas del Grupo B?
      Simpatizo con Palius, Dios no permita estar en su lugar. Pero esto, como dicen, eligieron su propio camino. Y la "culpa" de esta catástrofe deben ser nuestros soldados y el comandante y personalmente el camarada Stalin, incl. Pero ciertamente no Hitler.
      1. +2
        14 de octubre 2013 21: 18
        Cita: alicante11
        6º ¿Y fue el mejor en la Wehrmacht?

        Estaba. Hasta el invierno de 1942-43. Junto con algunos más. Hasta 1941 fue llamada "la conquistadora de capitales". Desde el principio, actuó como parte del Grupo de Ejércitos Sur contra las tropas de la dirección Suroeste. Pero antes de la Batalla de Stalingrado, se convirtió en un simple ejército de campaña ordinario de la Wehrmacht. La elección recayó en ella no solo porque estaba ubicada en la dirección estratégica necesaria, sino también porque era la más lista para el combate de todas, y después de fortalecerla se volvió aún más fuerte.
        Entonces, ¿quién es más importante, el 6º A o las tropas del Grupo B?
        De alguna manera resulta extraño. Esto es lo que, el sexto ejército subió especialmente con la cabeza en las fauces de un tigre solo para atar
        combatiendo, nuestras grandes fuerzas, que de otro modo podrían haber sido arrojadas a la retaguardia del Grupo B en el Cáucaso.
        Y la toma de la única arteria petrolera de la URSS, la división de todo el frente en dos secciones no conectadas entre sí, ¿es todo un "efecto secundario"? ¿Y la muerte ensordecedora del grupo más listo para el combate de la Wehrmacht en las nieves de Stalignrad fue solo una distracción para que un destacamento de escaladores izara la bandera nazi sobre Elbrus (no lograron lograr ningún éxito más impresionante en el Cáucaso)?
        Paulus no necesita disculparse. Era un oficial, comandante, no estúpido y con una educación militar superior. Y todo este conjunto de cualidades implica la capacidad no solo de ejecutar estúpidamente órdenes (cualquier sargento mayor es capaz de esto), sino también de pensar en función de su cambiante (!) Situación militar. No lo pensaré, pero tal vez (solo tal vez) una retirada bien organizada de tal masa de tropas nos permitiría fortalecer la retaguardia operativa del Grupo B, lo que permitiría (también solo) capturar los campos petroleros de Grozny. La misma tarea estratégica (privar a la URSS de una fuente de energía) podría resolverse de otras maneras, pero Paulus prefería la muerte de sus soldados en el nevado infierno de Stalingrado a los intentos decisivos de transmitir sus pensamientos sobre este tema a Hitler. En cualquier caso, la historia de tales no recuerda (a menos que considere como tales solicitudes urgentes de rendición).
  17. +4
    9 archivo 2013 00: 02
    Cita: Iraclius
    El lado defensor siempre tiene menos pérdidas que el avance.

    Aquí es difícil de aplicar. El Ejército Rojo en la batalla de Stalingrado fue más defensivo en el tiempo: 4 del mes, por otra parte, no estaba preparado para las líneas de defensa, y luego 2,5 del mes lanzó una ofensiva.
  18. +6
    9 archivo 2013 21: 36
    Cita: Edgar
    La URSS comenzó a llamar en verano 16 verano al mismo tiempo que los alemanes

    Estás confundiendo algo. A la edad de 16 años, nadie fue reclutado por el Ejército Rojo. Existe el concepto de "último reclutamiento militar", que significa el decreto de la GKO del 25.10.1944/17/1 sobre el reclutamiento de ciudadanos varones de 6 años, pero con fuertes restricciones: no llamar a trabajadores calificados, estudiantes y alumnos, así como a personas de nacionalidades locales caucásicas y de Asia central (es decir, prácticamente solo de la RSFSR, la RSS de Ucrania y Bielorrusia). Se reclutaron poco más de XNUMX millón, pero fueron enviados a las unidades del NKVD, así como a unidades de entrenamiento durante XNUMX meses, luego de un entrenamiento en el que sirvieron en unidades que no formaban parte del ejército activo (iban "siguiendo el frente"). Algunos participaron en la guerra con Japón, pero principalmente en el desarme de bandas en el oeste de Ucrania y los países bálticos.
    1. major1976
      +3
      9 archivo 2013 23: 40
      ¡Un veterano más tú por una respuesta exhaustiva a uno de la multitud de personas que no conocían, no conocen y no quieren conocer la historia de su propio pasado o el de otra persona! Sin embargo, creen que tienen derecho a pisotear el honor de los defensores del estado en el que probablemente nació, ¡solo en otra república! ¡La podredumbre de la independencia imaginaria nació y rápidamente renunció! ¡Renunció y gritó! ¡Grita a la salud! ¡Eres aún más dependiente, solo que ahora no con los mismos derechos, sino como un lacayo de los patios traseros de Europa! "¡Que piense el pug, es un fuerte ladrido a un elefante!" Sumaré de mí a muchos hombres y mujeres jóvenes que no alcanzaron la edad de reclutamiento, y ni siquiera hombres jóvenes, pero los muchachos huyeron al frente o fueron a destacamentos partidistas para golpear a los fascistas, fueron capturados, regresaron a casa, muchos volvieron a huir. ¡Alguien se quedó con unidades militares! ¡Hijo del regimiento! ¡Muchos fueron galardonados con premios militares! ¡Alguien póstumamente! ¡No escribiré sobre los héroes pioneros, que no olvidarán la hazaña de los jóvenes defensores! En la URSS, se escribieron y filmaron muchas obras mov sobre este tema, "Hijo del regimiento" de Kataev, por ejemplo, el largometraje "Sokolenok"!
      ¡En el 3er Reich, puede haber habido una situación similar de patriotismo! Pero conozco EXACTAMENTE en la división de las "Juventudes Hitlerianas" de las SS, que luchó y cometió atrocidades en el Frente Occidental en Francia, participó en la operación "Vigilancia del Rin", atendida por jóvenes menores de edad a quienes nadie empujó a la fuerza a las SS ¡No en su carta! ¡Los niños son voluntarios, muchos han muerto, muchos se han arrepentido después del cautiverio, algunos no están seguros, las manos hasta los codos en sangre! ¡Vi el recuerdo de tal aborto con una cruz de hierro que se distinguió en Francia y quemó nuestros tanques con Panzerfaust en Berlín el 45 de abril! ¡Estaba con éxtasis, con orgullo! ¡En el momento de la filmación tenía alrededor de 40! ¡Les aseguro que no hubo enojo hacia el chico a los 45! ¡Pero el enojo hacia el campesino que recuerda no ha pasado hasta ahora! ¡Quería gritar de qué estás haciendo alarde y orgullo ahora! ¿Por qué entonces no moriste por Vaterland "¡Y después de disparar se escondió debajo de la falda de su madre! Y después de ser atrapado y perdonado por los" monstruos soviéticos "y sobrevivir a muchos de ellos, y ahora un héroe orgulloso. Quiero preguntarle a Edgar, ¿cómo crees que sería ¿El destino de un niño alemán o ruso en uniforme militar hecho prisionero por los nazis o nuestras tropas por participar en combates o acciones partidistas? ¡Las malditas tácticas de doble rasero están impregnando gradualmente nuestras vidas también!
    2. Marek Rozny
      +1
      12 archivo 2013 01: 17
      Cita: veterano
      no recurrir a trabajadores calificados, estudiantes y alumnos, así como a personas de nacionalidad local del Cáucaso y Asia Central (es decir, prácticamente solo de la RSFSR, la RSS de Ucrania y Bielorrusia).

      Para 1944, casi todos los hombres en edad militar habían sido expulsados ​​de las repúblicas nacionales. Por ejemplo, en la Unión Soviética de Kazajstán casi no quedaban hombres no involucrados en el ejército o en la industria de defensa. Incluso varios ministros fueron al frente. Una de las chicas kazajas, las heroínas de la Unión Soviética, antes de partir para la guerra, era secretaria del gobierno de la RSS de Kazajstán, y ella fue a luchar.
      En Kazajstán, solo quedaron niños, ancianos, "reservas" y evacuados. Además, el decreto GKO no duró mucho y pronto se emitió un decreto para renovar el reclutamiento de los residentes de las repúblicas nacionales.
      Cada quinto kazajo fue convocado para la guerra, y teniendo en cuenta el hecho de que en la República Socialista Soviética de Kazajstán, poco antes de la guerra, se convocó a mucha gente con urgencia, al menos el 25% de los kazajos lucharon en el frente. En realidad, todos los hombres fueron llamados, en el año 44 no quedaba nadie que pudiera ser llamado.
  19. +7
    9 archivo 2013 22: 29
    Cita: Edgar
    Teniendo una ventaja en población sobre los tiempos de 2.5, la URSS

    Esta es la astucia del tsifirnom, no tiene en cuenta la situación real y el resultado real de llenar el sol con recursos humanos. La población de la URSS en 1.06.41 era oficialmente 197 millones, pero 27 millones de ellos es un año y medio como territorios afiliados (Ucrania occidental, Bielorrusia occidental, los países bálticos), conscriptos de los cuales en 1941 la mayoría están desiertos. El SC, y más tarde, junto con otros, se unió a las fuerzas de la Wehrmacht de forma voluntaria. Entonces, realmente, la población de la URSS puede considerarse en la cantidad de 170 millones (de los cuales en realidad fue posible instalar un sistema militar).
    El lado opuesto es diferente. La población de Alemania en 1940 era de 90 millones, pero de 1941 y especialmente durante la guerra, el Reich tuvo la oportunidad de poner en el ejército a los ciudadanos de otros países europeos, casi todos los países de Europa continental (y en su mayoría de forma voluntaria). ), cuya población era de 297 millones de personas. Además, la Wehrmacht fue asistida o incluida en su composición por voluntarios de las regiones anteriores de la URSS.
    Entonces, si mencionamos un criterio como la población, entonces realmente habrá un coeficiente completamente diferente: Alemania y sus satélites tienen la ventaja de los tiempos 1,75.
  20. +7
    10 archivo 2013 00: 04
    Cita: Edgar
    Incluso con las pérdidas oficialmente reconocidas del país en 27 millones, ¡esta victoria no es difícil de llamar pírrica!

    Una vez más, la declaración incorrecta. La "victoria pírrica" ​​se llama una victoria única, como resultado de lo cual el bando victorioso no tiene la fuerza y ​​los medios para continuar la lucha, y el Ejército Rojo, después de una serie de operaciones victoriosas en mayo de 1945, contaba con 11,4 millones de personas en sus filas, y después de una convincente las victorias sobre Alemania en un tiempo sorprendentemente increíble en el frente opuesto derrotan por completo a las principales fuerzas terrestres de Japón.
    En cuanto a la cifra de 27 millones, se trata de pérdidas demográficas de la URSS, donde el componente principal es la pérdida de civiles civiles (casi 17 millones de personas) como resultado de su destrucción bárbara e inhumana. Si consideramos solo el lado militar de la cuestión, entonces el criterio principal son las pérdidas militares irreparables. Referirse a ellos
    URSS - 11,5 millones de personas., De ellos, prisioneros de guerra 4,6 millones,
    Alemania y sus aliados - 10,3 millones de personas, de los cuales prisioneros de guerra 4,5 millones
    Por el lado de la URSS, dado el retorno del cautiverio de 1.8 millones y de los 1 millones perdidos, las pérdidas militares demográficas totales serán 8,7 millones de personas
    En el lado alemán (retorno de cautiverio 3,6 millones de personas.) - 6,7 millones de personas
    Por lo tanto, la proporción de pérdidas militares demográficas de la URSS / Alemania se define como 1,3: 1.
    Hay otra característica: la pérdida en el cautiverio del personal militar soviético ascendió a aproximadamente 2,8 millones de personas. como resultado del trato inhumano de ellos; la pérdida del otro lado en cautiverio es menor a 1 millones, y luego son principalmente de lesiones y enfermedades recibidas para su captura. Entonces, si la parte alemana respetara las normas de los Convenios de La Haya en relación con los prisioneros de guerra, entonces las pérdidas militares demográficas de las partes serían aproximadamente iguales.
    1. major1976
      0
      10 archivo 2013 03: 13
      ¡Es gratificante para un veterano conocer a una persona que no confía en sus convicciones patrióticas, sino que opera con sensatez con hechos históricos generalmente accesibles! ¡Y aún más, tener habilidades claramente pedagógicas allana el camino para el verdadero extravío en la naturaleza política europea, o más bien el caos de los corderos ofendidos pobres! ¡pero solo hechos y nada más que ellos! ¡Pero en cada barril hay una mosca en el ungüento! ¿Y estas ovejas entenderán y aceptarán la verdad? ¡Después de todo, es el primer día de cenizas y el otro! Pero desafortunadamente a menudo la polémica se reduce a una que explica que solo ves una apariencia de comprensión creada artificialmente ¡la verdad! ¡Las palabras y acciones de respuesta convencen al contrario! ¡Algunas personas se lavan las manos! ¡Un tonto morirá como un tonto! ¡Considero que es una tarea lavar nuestras manos después de la victoria! ¡Para que no nos rindamos! El enemigo en la persona de las mentiras será derrotado, ¡la victoria será verdadera! gallo, por alabar al cuco! Respetuosamente! Buena suerte en una empresa difícil, ¡sigan así!
  21. +4
    10 archivo 2013 13: 37
    Gracias por el apoyo, Major1976!
  22. +4
    13 archivo 2013 15: 49
    Cita: Marek Rozny
    Cada quinto Kazakhstani fue llamado a la guerra

    En el período de la Segunda Guerra Mundial, se invocó a 34,5 millones de personas a la URSS (incluidas las que formaban parte de la nave espacial en 22.06.41). En relación con toda la población formal (197 millones al comienzo de la guerra), fue 18%, en realidad, es necesario tener en cuenta a la población en la cantidad de 170 millones, en este caso el porcentaje de la población prevista será 20,3% en promedio en todo el país. Entonces, cada quinta persona en las Fuerzas Armadas es un promedio en todo el país.
    Específicamente: de la población rusa (con 51,8% de la población total de la Unión) se movilizó 65,4% del número total de tropas reclutadas,
    Ucraniano (con 17,6% de la población total de la URSS) - 17,7%,
    Bielorruso (3,6%) - 3,2%,
    Kazajo (1,8%) - 1,1%,
    Uzbeko - 1,1%. Entonces, si hablamos del llamado preferencial en las Fuerzas Armadas durante la guerra de cualquier nacionalidad, entonces esto es indudablemente ruso.
    Las pérdidas irreparables durante la guerra incluyen:
    5,76 millones de rusos (66,4% de todas las pérdidas),
    1,38 millones de ucranianos (15,9%),
    0,25 millones de bielorrusos (2,9%),
    0,126 millones de kazajos (1,45%),
    el resto son de otras nacionalidades.
  23. +2
    14 de octubre 2013 21: 34
    Stalingrado se convirtió en un alma aleccionadora (casi en el sentido literal de la palabra) para Alemania y sus aliados. Y si la batalla de Moscú todavía dejaba ilusiones sobre un cambio radical en la situación estratégica, luego de Stalingrado todo encajó.