Reflexiones sobre el posible cambio de nombre de Volgogrado a Stalingrado (encuesta)

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¿Qué nombre debe llevar la ciudad en el Volga - Volgogrado?

La ciudad debe devolver el nombre heroico - Stalingrad - 2877 (75.08%)
75.08%
La ciudad debe devolver el nombre histórico - Tsaritsyn - 264 (6.89%)
6.89%
Debemos encontrar un nuevo nombre moderno: 5 (0.13%)
0.13%
No es necesario cambiar el nombre, la ciudad en el Volga debe llamarse Volgogrado - 686 (17.9%)
17.9%
Recientemente, en nuestro país ha habido una tendencia muy clara hacia la diferenciación social. La línea de una especie de "cuenca" comenzó a tomar forma desde que Rusia aprendió que "consonantes" y "disidentes", "sistémicos" y "no sistémicos", "leales" y "desleales" viven en su territorio.

Reflexiones sobre el posible cambio de nombre de Volgogrado a Stalingrado (encuesta)


Una sola persona puede pensar que aquí definitivamente no es uno de los campos mencionados, pero es un representante de la "media de oro" que siempre y en todas partes sigue siendo una neutralidad relativa, pero no estaba allí. Una lucha irreconciliable ya está en marcha para él (el hombre), como resultado de lo cual, ya sea que lo desee o no, el "neutral" tarde o temprano terminará en uno de los lados de las barricadas sociales que se están construyendo. Por un lado, este estado de cosas parece ser una norma social, cuando todos pueden tener un punto de vista alternativo sobre un tema en particular, un hecho, un evento, pero hay otra cara de la moneda. Se basa en el hecho de que los representantes de la sociedad rusa no siempre tienen la oportunidad de expresar su opinión sobre un fenómeno social en particular. Por lo general, en este caso, aparece un determinado personaje que expresa su opinión "inquebrantable", y luego los ciudadanos deben ser determinados de qué lado debe apoyarse esta opinión.

Todos recordamos bien historia Con el notorio grupo Pussy Riot. Después del desempeño sensacional de estas niñas en la principal iglesia ortodoxa de Rusia, se desató una discusión acalorada al estilo de "planta no planta". Solo, con la boca llena de espuma, argumentó que las niñas no habían hecho nada malo, y, si puedo decirlo, el discurso es solo un indicio de las festividades del carnaval, y el poder, el usurpador y el chupasangre, confunde las festividades con el crimen. Otros decidieron que los cantantes necesitaban urgentemente ser puestos contra la pared y disparar no menos de una docena de balas de plata en cada uno. Ambos de estos puntos de vista radicales llevaron finalmente al hecho de que el grupo mediocre e incluso no del todo se convirtió en la mismísima manzana de la discordia, debido a que las personas estaban listas para arrojarse los puños. Y después de todo, no todos tienen una mente involucrada con el objetivo de detenerse y darse cuenta de que, de hecho, todo este bombo en torno a las relaciones públicas de un jigger no vale la pena, que alguien simplemente utiliza a los "opositores" tristes para resolver los problemas de diferenciar a la sociedad en buenos. Y malo, correcto e incorrecto, moderno y retrógrado.

Sin embargo, la rueda ya se ha lanzado: Pussy Riot, "Magnitsky Act", "Dima Yakovlev's law" y más en la lista. El grado de tensión pública a veces alcanzó tales valores que se hizo evidente: decidimos comenzar un juego muy dudoso con nuestra sociedad. Además, los "escaramuzadores" aparecieron a ambos lados de la barrera y se esforzaron por lanzarse mutuamente "sorpresa", lo que podría llevar a una nueva confrontación.

Otra idea de probar a los rusos para la resistencia al estrés se expresó en la celebración de un referéndum sobre el tema de cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado. Al mismo tiempo, las personas que propusieron tal idea, y entre ellas estaba la tercera persona del estado, Valentina Matvienko, obviamente entendieron que tal pregunta obligaría nuevamente a los rusos a romper sus lanzas.

Alguien dirá: ¿qué es realmente malo? Después de todo, se nos puede invitar a usted y a mí a participar en un proceso que se considera el punto más alto de la democracia, en un plebiscito, lo que significa que nada negativo de esto puede suceder por definición. Sin embargo, de hecho, toda la esencia de la pregunta es mucho más profunda. Una sociedad que es difícil de llamar consolidada, puede recibir un nuevo golpe, que llevará a una estratificación aún más obvia que la que está teniendo lugar hoy.

El punto central de la cuestión del cambio de nombre es que las personas tendrán que elegir que sus oponentes se considerarán inaceptables al instante. Poner una marca en el boletín frente al nombre "Volgogrado" será considerado por personas que se posicionan como partidarios del resurgimiento de la grandeza del país, como una manifestación de falta de respeto por los combatientes que cayeron durante la Batalla de Stalingrado, lo que convirtió la marea de una gran guerra.

Hablar por el nombre de "Stalingrado" significa cerrar los ojos a aquellas personas que experimentaron las represiones estalinistas. De hecho, la elección en este caso se reducirá a la búsqueda de justicia histórica, que nuestro país, como, en principio, cualquier otro país puede llevar a una división total. ¿Debo jugar con esto hoy? La pregunta es bastante retórica.

Sin embargo, si todo esto es sutil, digamos, los ajustes espirituales no siempre dan una razón para darse cuenta de qué posición tomar en un tema tan sensible, entonces vale la pena tocar las cosas más mundanas.

Tratemos de alejarnos de los pensamientos de una división en la sociedad, y echemos un vistazo a la idea de cambiar el nombre de la ciudad de Volgogrado a Stalingrado desde un punto de vista filisteo. Lo que se llama, sin patetismo ni angustia.

Comencemos con los argumentos sobre por qué se propuso la idea de un referéndum sobre cambio de nombre y a qué podría derivar el cambio de nombre positivo. Es obvio que los partidarios de un referéndum de este tipo no pensaron que el planteamiento de una pregunta semejante llevaría a una posible disociación profunda y, por lo tanto, se guió por consideraciones puramente positivas.

Entonces, imaginemos que se realizó el referéndum y que la mayoría de los encuestados habló a favor de Stalingrado. Lo positivo aquí es que los ciudadanos parecen haber prestado especial atención a la memoria de aquellas personas (nuestros antepasados) que defendieron sus vidas a costa de sus vidas y, después de derrotar al fascismo, presentaron la libertad a todo el mundo. La hazaña del Pueblo después de eso se perpetúa no solo en ensayos históricos, edificios, monumentos, sino también en el nombre de la millonésima ciudad a orillas del Volga. Teóricamente, el cambio de nombre puede atraer a un número adicional de turistas (incluidos los extranjeros) que querrán ver el letrero de Stalingrado en la entrada de la ciudad con sus propios ojos.

Ahora mira la misma situación desde el otro lado. Los mismos turistas que ingresan a la ciudad ven el letrero "Stalingrad" y, perdónenme, los residentes de la actual Volgograd colocan las ruedas delanteras de su automóvil en un pozo de la carretera en profundidad. Los extranjeros pueden encontrar que, para mayor precisión histórica, las autoridades locales incluso los caminos se han decidido a no tocar desde el momento de la batalla de Stalingrado ... Pero es poco probable que nuestros compatriotas lo descarten todo exclusivamente en conformidad histórica ... Al mismo tiempo, piensan en silencio (o incluso a sí mismos y en voz alta) que Para cambiar el nombre de la ciudad en las señales, letreros, sellos y documentos, al ayuntamiento se le podrían asignar miles de millones potencialmente gastados para reparar esas mismas carreteras de la ciudad, de las que los automóviles rusos de hoy sufren nada menos que los alemanes ...

De acuerdo, caminos, señales, señales ... Conduciendo por el nuevo Stalingrado más allá, busque lugares como "McDonalds", "Tantric Sex Club" y la sauna "Eva" aparecerá, lo cual, verá, no encajará con el concepto de ciudad con el nombre de Stalingrad. Y el propio hombre, que dio nombre a la ciudad a su debido tiempo, se sentiría decepcionado, por decirlo suavemente, con el hecho de que las instituciones enumeradas están presentes. Al mismo tiempo, no está del todo claro si, en caso de cambio de nombre, las autoridades de Volgogrado tendrán que deshacerse de la ciudad de saunas, clubes de striptease y servicios sexuales telefónicos ... Obviamente, ni un solo alcalde lo hará hoy. Incluso el que declarará tres veces que va a revivir la grandeza de la ciudad y recordar la hazaña de los antepasados. Pero ¿qué pasa después del cambio de nombre de Volgogrado a Stalingrado, los funcionarios locales volarán a Italia en una carta para descansar? ... Habrá una clara discordia con el nombre de la ciudad. El padre de las naciones no aprobaría ...

¿Hablar, despedir a los funcionarios y encontrar a los honestos que revivirán los clubes de aviadores, técnicos jóvenes, atletas, construirán nuevas fábricas y dejarán de retirar dinero del presupuesto del presupuesto? Entonces, ¿de dónde sacas esto hoy ... Incluso en este caso, el botín ganará y la memoria de los antepasados, y todas las palabras más hermosas sobre el resurgimiento de la memoria histórica y la justicia? Tristemente ...

Muchos dirán: después de todo, en realidad no hay disonancia. De hecho, en el moderno Volgogrado, como en docenas de otras ciudades rusas, hay, por ejemplo, Leninsky Prospect, que no es confuso para muchos. Y en esta avenida, puedes encontrar tantas instituciones como quieras, de las cuales el líder del proletariado mundial tendría al menos una alergia ...

Y de hecho, resulta que no hay disonancia. Parece estar ahí, pero como si ... no ... Resulta que, escondidos detrás de la memoria de nuestros antepasados, podemos canjear propiedades históricas enteras y organizar los clubes de "meditación íntima", podemos ganar la competencia por el mejor símbolo de la ciudad, reflejando su historia Cara, y para ofrecer al público una composición escultórica en forma de un gran zapato de hojalata en estiércol estilizado, cuyo precio (composición) es comparable al ingreso anual de los jubilados de toda la zona. Y puede cambiar el nombre de la ciudad, pero olvide enfrentar el soborno y la inercia burocrática ...

Y, después de todo, todo esto se expone como una manifestación de preocupación por la justicia histórica. No! No, esto no es una preocupación, sino una verdadera mueca: sobre la memoria de cientos de miles de soldados muertos, sobre la memoria de los niños que murieron de hambre. No es una preocupación, sino una mía aparentemente buena en un mal juego.

Puedes renombrar algo, y muchos dirán lo que se necesita, pero esto no es patriotismo. No en este ...
335 comentarios
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  1. Melkie
    +95
    7 archivo 2013 08: 24
    ¡Stalingrado no está en nombre de Stalin, sino en nombre de todos aquellos que ponen sus cabezas allí por la libertad y la independencia!
    1. Gogh
      +76
      7 archivo 2013 09: 05
      melkie - Un colega, en el nombre de la IP o no, y en la memoria histórica, no nos podemos quitar, como el IC o no nos gusta alguien, pero lo fue, es nuestra historia, ¿qué va a dejar ahora solo que a todos les gusta en la historia? Y sin ninguna historia puede quedarse. ¿Ganaron nuestros vecinos del sur, los chinos, la gente antigua y sabia - Mao menos "revisionistas" aplastaron lo que ES "enemigos del pueblo"? Cada vez más, pero los retratos de Mao en China están por todas partes y en la plaza central de Beijing, aunque lo más probable es que a muchos chinos no les guste, pero esta es su historia, y están acostumbrados a tratarla con respeto.
      El artículo puso un "menos" - una cita - "Puede cambiar el nombre de algo, y muchos dirán lo que se necesita, pero este no es el punto del patriotismo ..." no solo "muchos dirán" - ¡la mayoría! (Mire los resultados en este sitio - ¡74%!) Y no necesitamos decirnos qué es el patriotismo, nosotros mismos lo sabemos. ¿Que la mención de Stalin duele el oído? Así que después de todo este es el rumor, últimamente los "neotrotskistas" se han extendido como una mierda por el baño ...
      Después de todos los trucos de Nikita, después de la traición de Gorbaty, después de la rendición de la URSS, ¿quién puede decir que lo que hacía IS era “paranoia”? Solo un verdadero “enemigo del pueblo”, un seguidor moderno de Leiba Davidovich Bronstein (Trotsky), puede decir eso.
      Y es necesario devolver el nombre heroico a la ciudad, solo si hay suficiente coraje, de lo contrario no funcionará "con tolerancia", de repente alguien se ofenderá ... guiño
      1. -100
        7 archivo 2013 09: 23
        No hay necesidad de comparar diferentes culturas y mentalidades !!!

        ¡Pongamos a Mao, Hitler y Stalin en el pedestal! ¡Y comparemos quiénes mataron y paralizaron más a su propia gente! Piensa en ello!

        ¡Nadie dice que necesitas olvidar el pasado!

        Porque si no conoces tu pasado, la historia de tu país ha pasado, ¡NO TIENES FUTURO!
        1. +48
          7 archivo 2013 09: 52
          como usted acordó hasta el punto de que Estados Unidos ganó la guerra y Rusia luchó del lado de Hitler.
          1. -41
            7 archivo 2013 10: 31
            Dmitrich! Me estas hablando
            A juzgar por tu avatar, tienes la misma edad que mi padre. Y calumnias a una persona sin siquiera conocerla.
            1. -19
              7 archivo 2013 19: 21
              Si piensas en la hazaña del pueblo soviético aquí, puedes cambiarle el nombre. Me gustaría decirles a quienes obstinadamente hacen de Stalin un héroe de la nación. Si no fuera por sus errores antes de la guerra, y no por el comando y control mediocres de las tropas y su ubicación al comienzo de la guerra. Ningún Stalingrado iba a suceder en absoluto. Habría habido algún tipo de batalla heroica cerca de Bucarest. ¿A qué costo fue detenido el enemigo? Por supuesto, ahora pocas personas piensan en la computadora, pero ¿cómo logró Alemania, con sus recursos humanos y otros recursos limitados, gracias a estos mismos errores de Stalin, causarnos un daño tan enorme? Me parece que ha llegado el momento de darse cuenta de que el patriotismo no es una creencia ciega de que se puede lanzar a cualquier enemigo con gorras o una espada para cortar o renombrar la ciudad. Para mí, el patriotismo es la mejor manera de hacerlo: avión, tanque, barco. Para que el soldado sentado en este tanque entienda que tiene una oportunidad y que su tierra natal lo intentó y que tiene algo por lo que dar su vida. Y estar orgulloso de ser el mejor en la mejor técnica, y no contar cuentos y esperar el maná del cielo. Una comprensión sobria de la situación en la que nos encontramos nos da la oportunidad de ponernos al día y elegir el camino correcto. Debemos reconocer nuestros problemas y resolverlos persistentemente. Rusia es un gran país autosuficiente y puede resolver casi cualquier problema científico y técnico por sí solo y con sus recursos no se ofende. ¡Solo se necesita nuestra voluntad contigo!
              1. verde9
                0
                7 archivo 2013 23: 23
                Todos sabían sobre la inevitabilidad de la guerra, la estaban esperando. Stalin hizo todo lo posible para retrasar el estallido de la guerra con el fin de reconstruir y rearmar al ejército, pero Hitler lo burló en el campo político.
                1. +1
                  13 archivo 2013 20: 49
                  No fue Hitler quien superó a Stalin, sino la comunidad "democrática" mundial representada por los anglosajones y varios franceses, polacos, etc., quien pagó por ello.
              2. +7
                8 archivo 2013 10: 49
                Cita: mihai_md2003
                Si no fuera por sus errores antes de la guerra, y no por el comando y control mediocres de las tropas y su ubicación al comienzo de la guerra. Ningún Stalingrado iba a suceder en absoluto. Habría habido algún tipo de batalla heroica cerca de Bucarest.

                Es incompetente criticar a un hombre que estaba tratando de levantar el país de las cenizas y las ruinas de la guerra civil, e incluso derrotó al ejército de la Europa unida, liderado por el ejército alemán más poderoso en ese momento, ¡esta es una hazaña que simplemente no se puede sobreestimar!
                Hablando del caso, hubo un gran error (aunque no creo que haya sido un error), porque dejamos que Hitler atacara primero, solo pudimos evitar pérdidas al comienzo de la guerra atacando a Alemania, pero no lo necesitábamos, aunque Stalin entendió esto perfectamente ...
                Durante la guerra, si el Jefe del país no tuviera esa rigidez y voluntad, fusionaríamos la guerra en el primer año, nos retiraríamos constantemente para salvar a la gente, pero al final todos moriríamos, y las órdenes de no dar un paso atrás solo apuntaban a salvando la vida de la gente común y los soldados, Stalin pensó muchos pasos adelante, a diferencia de quienes lo criticaron.
                Y las pérdidas, cuando el Vanidze transmite sobre la muerte de 9 de cada 10 soldados, me da vergüenza cómo el historiador puede distorsionar la verdad de esa manera, vería las pérdidas reales confirmadas por primera vez por al menos algunos documentos ...
                Esas purgas que fueron antes de la guerra son una ocurrencia común en cualquier país, ya que mantener potenciales traidores o disidentes en el ejército durante la guerra es como la muerte, si no fuera por estas purgas, la quinta columna de la Segunda Guerra Mundial sería tan fuerte que podría olvidarse de la victoria. , recuerda a Gadafi, que fue demasiado liberal en los últimos años de su vida.
                En general, si hablamos de represión, entonces los números reales difieren de los que los liberales transmiten cada 100 veces en una dirección más pequeña. De hecho, Stalin fue el más suave de todos los dictadores.
                http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
                1. +2
                  8 archivo 2013 16: 34
                  Cita: DEFINDER
                  Y las pérdidas, cuando el Vanidze transmite sobre la muerte de 9 de cada 10 soldados, me da vergüenza cómo el historiador puede distorsionar la verdad de esa manera, vería las pérdidas reales confirmadas por primera vez por al menos algunos documentos ...

                  Estoy completamente de acuerdo, también fue sorprendente que ni Prokhanov ni Vellerni Soloviev (aunque este estaba del lado de Svanidze) no golpearon a Svanidze con la nariz en su propio montón, lo que indica ese hecho.
                2. alexandr00070
                  +2
                  13 archivo 2013 16: 12
                  Cita: DEFINDER
                  El hecho de que dejáramos atacar a Hitler primero, para evitar pérdidas al comienzo de la guerra, solo fue posible atacando a Alemania.

                  Como te lo imaginas, liberamos la mitad de Europa y nos llaman invasores
                  Cita: DEFINDER
                  cuando se transmite un vanidze sobre la muerte de 9 de cada 10 soldados, me da vergüenza cómo un historiador puede distorsionar la verdad de esa manera, al principio vería las pérdidas reales confirmadas por al menos algunos documentos ...

                  aquí está claro para quién trabaja este historiador
                  Cita: DEFINDER
                  Si hablamos de represión, los números reales difieren de los que los liberales transmiten cada 100 veces en una dirección más pequeña. De hecho, Stalin fue el más suave de todos los dictadores.

                  Y en mi opinión, historiadores como el mencionado Svanidze lo convirtieron en un dictador, y el enano Radzinsky divirtió su ego.
              3. +7
                8 archivo 2013 22: 44
                Con respecto a los "errores de Stalin" un montón de trampas, quería enviarte a Google, pero luego decidí responder espacialmente.
                La URSS luchó no solo contra Alemania, sino contra todo el Tercer Reich, que incluía, además de Alemania, Francia, Holanda, Bélgica, Dinamarca, Noruega, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia. Aquellos países que Alemania no ocupó fueron aliados del Tercer Reich y lo ayudaron con su ejército e industria.
                Así que deja tu perla que Alemania supuestamente cedió numéricamente a la URSS a quienes creen en la propaganda occidental. Y si el potencial humano de la URSS y el Tercer Reich era comparable (la URSS era incluso inferior en este parámetro), entonces, en el potencial industrial, el Tercer Reich excedía mucho la URSS. Después de la Primera Guerra Mundial, Alemania bajó al nivel de un país agrícola, pero gracias a los estadounidenses pudieron fortalecerse muchas veces (al igual que Japón). Son los anglosajones los culpables del hecho de que Alemania y Japón pudieron, en principio, comenzar esta guerra.
                1. 0
                  13 archivo 2013 20: 54
                  Los anglosajones, especialmente los Amers, ayudaron al Tercer Reich durante la guerra.
              4. major1976
                +3
                10 archivo 2013 04: 12
                Querido Mihai, ¡no doy una estimación! ¡Tu pensamiento es sólido, con una vara! ¿Pero por qué entendiste que Alemania tenía recursos humanos y otros limitados? ¡Alemania esclavizó a toda Europa occidental, excepto Inglaterra! Tenía ejércitos de satélites bastante grandes de Italia, Bulgaria, Hungría, Rumania, Eslovaquia, f
              5. +1
                Abril 14 2013 13: 01
                No es tan simple. Sí, incluso tomar Francia, que Alemania razdolbala en unas pocas semanas, y no hubo ninguna sorpresa. En ese momento, Alemania tenía el mejor ejército, el más importante en el sentido de preparación moral y entrenamiento.
              6. +2
                14 de octubre 2013 22: 20
                mihai_md2003Me estas tocando
                Por supuesto, ahora pocas personas piensan en una computadora, pero ¿cómo está Alemania con sus limitados recursos humanos y de otro tipo?

                Es decir, los recursos de toda Europa (ocupados y desocupados, incluso el Vaticano se notó), junto con la ayuda comercial entre bastidores de Estados Unidos, Japón aliado y Turquía, ¿son "recursos limitados"? ¿Y tu cerebro no está limitado?
                Para mí, el patriotismo es la mejor manera de hacerlo: avión, tanque, barco. Para que el soldado sentado en este tanque entienda que tiene una oportunidad y que su tierra natal lo intentó y que tiene algo por lo que dar su vida. Y siéntete orgulloso de que él es el mejor en la mejor tecnología

                Te sorprenderás, pero así es exactamente como el camarada Stalin entendió el patriotismo. Y los trabajadores soviéticos con su arduo trabajo crearon el mejor equipo en ese momento, los mejores tanques y nuestros soldados estaban orgullosos de nuestra tecnología. Mire películas de esos años, tal patriotismo para usted, los límites limitados actuales, ni siquiera soñó en sus sueños más dulces.

                Y el último. Hablando de patriotismo no es de Moldavia, que duerme y ve cómo se despertaría en Rumania. Con piezas de tierras rusas y ucranianas además.
        2. Cheloveco
          +22
          7 archivo 2013 10: 18
          Cita: LaGlobal
          PIENSA COMPAÑERO !!!

          Diría quién es tu amigo, pero me temo que los lobos se ofenderán y te echarán de menos sin querer ...


          Cita: LaGlobal
          Porque si no conoces tu pasado, la historia de tu país ha pasado, ¡NO TIENES FUTURO!

          Palabras doradas, pero, aparentemente, con el conocimiento de la historia tienes grandes problemas.
        3. +6
          7 archivo 2013 10: 33
          Laglobal
          ¿Qué deberíamos cambiar de opinión? ¿Crees que estamos pensando en algo malo?
          ¡... quién más mató y paralizó a su propia gente!-¿Y todo este tiempo te quedaste cerca y consideraste cómo los sangrientos ChKsts se pudrieron al pueblo soviético?
          En primer lugar, no se compara impulso de diferentes culturas y mentalidades, e inmediatamente después se intenta poner Mao, Hitler, Stalin en el pedestal ???
          ¡Eres un inconsistente Yaroslav!
        4. Atlon
          +49
          7 archivo 2013 10: 48
          Cita: LaGlobal
          ¡Pongámonos en el pedestal de Mao, Hitler y Stalin!




          Tambov, 8 de mayo de 2010, la inauguración del monumento a Stalin. http://werwolf-tamboff.livejournal.com/14609.html
          1. -11
            7 archivo 2013 11: 28
            Cita: Atlon
            Tambov, 8 de mayo de 2010, inauguración del monumento a Stalin

            Aquí en esta forma no se ve mucho mejor, peor que:

            ¿Quizás todo debería ser más monumental?
            1. -5
              7 archivo 2013 11: 30
              No tan GRANDE, sino por siglos y milenios.
              1. +9
                7 archivo 2013 16: 08
                No tan GRANDE, sino por siglos y milenios.

                Si no fuera por la guerra, entonces un edificio semejante con un monumento estaba en Moscú, vi un programa al respecto. El edificio que Stalin quería construir es simplemente gigantesco, incluso sin una estatua, se suponía que era el más alto del mundo. Comenzaron a despejar las calles debajo de ella, y luego comenzó la guerra y todos los planes desaparecieron. Eh, y que belleza seria triste
                1. Tranquilo
                  0
                  9 archivo 2013 16: 39
                  ¡Es bueno que no hayan tenido tiempo de construir! Los volantes alemanes no pasarían por alto tal directriz ...
                  1. Koshakai
                    0
                    9 archivo 2013 17: 42
                    Si el edificio fuera lo suficientemente fuerte y alto, entonces tal vez se convertiría en un centro de defensa aérea. Pero esa oportunidad en ese momento (recuerdo que el rearme del ejército estaba en pleno apogeo) simplemente no existía.
              2. +4
                7 archivo 2013 17: 39
                Y cuando llegó la guerra, el acero que iban a colocar en los cimientos de este edificio se convirtió en una armadura de tanque. Sería terrible pensar qué hubiera pasado si no hubiera habido existencias de este acero en el momento más difícil ...
            2. Atlon
              +6
              7 archivo 2013 11: 42
              ¿Quizás todo debería ser más monumental?


              El busto está en territorio privado, cerca de la línea automática de la tienda. Detrás de la cerca en un estacionamiento vigilado. El acceso es gratis.
          2. -10
            7 archivo 2013 11: 49
            Bueno, o si el público liberal está muy ansioso por el IVS, entonces deje que estos "cáñamo" con la cara del IVS sobresalgan del suelo en cada esquina.

            Sacó al país de la mierda Сantechnic Сtalin, bueno, suena muy gemelo.
            1. alexandr00070
              +1
              13 archivo 2013 16: 18
              Cita: Papakiko
              Los ácaros se alimentan de ITT permiten cada esquina que sobresale de la tierra de los "cáñamo" con la cara de los IVS.


              En mi opinión, alguien tiene un problema (parece que se le llama "manía") en cada monumento a Stalin, necesita ver a un médico
          3. +4
            7 archivo 2013 20: 11
            Me gustaria ver esto en mi ciudad
          4. +4
            13 archivo 2013 21: 33
            Pos. Taiginka, región de Chelyabinsk. Dicen que este monumento se ha conservado desde la década de 1950 ...
        5. Avenger711
          +4
          7 archivo 2013 10: 57
          Así es, no lo tienes, porque todavía crees en el ajuste de las bicicletas.
        6. Tio
          +9
          7 archivo 2013 11: 26
          Cita: LaGlobal
          ¡Pongámonos en el pedestal de Mao, Hitler y Stalin! ¡Y compara quién mató más y tulló a su propia gente!

          No se corten el hombro, el tema es muy complejo, créanme, si el Señor permitió para la Rusia de Stalin, ríos de sangre, esa era la razón. Recuerde cómo dijo Zheglov, "el castigo no es sin culpa ...". Stalin - escoba de Dios, barriendo desde Rusia zhidomassonskuyu partido, el partido de Lenin. Al menos para este monumento que al menos puede poner en su lugar.
          1. xep
            xep
            0
            7 archivo 2013 12: 00
            Tío lo has notado con mucha precisión, especialmente sobre los masones, estoy completamente de acuerdo contigo.
            El liberalismo judío incluso teme a los monumentos de Stalin, recuerdan a Birobidzhan ...
          2. SASCHAmIXEEW
            +5
            7 archivo 2013 14: 48
            Estoy completamente de acuerdo con usted y creo que ahora Stalin en el poder sería muy apropiado. Este zhidozionistkomassonskaya nelyum completamente podrido! ¡Es una pena que no haya un segundo Stalin en los Chubais de los alemanes Kosyanovs y otros demonios!
        7. +40
          7 archivo 2013 11: 50
          Cita: LaGlobal
          Porque si no conoces tu pasado, la historia de tu país ha pasado, ¡NO TIENES FUTURO!


          Con su permiso, intervendré en su diálogo, ya que demuestra claramente la posición de los partidarios en la persona de Goga y los opositores de Stalingrado. El punto aquí no se trata en absoluto de los ídolos y pedestales sobre los cuales los medios nos recuerdan constantemente una determinada dirección y ni siquiera el conocimiento o la ignorancia de la historia y su pasado, porque este conocimiento puede interpretarse, por un lado, como un sentimiento de vergüenza y culpa por su historia en la que, además de dictadores sangrientos y no habia nada no es necesario estar orgulloso de una historia y un recuerdo así, de lo contrario nunca tendremos un futuro democrático brillante .
          Recuerdo una historia contada por nuestro peso pesado del levantador de pesas (perdón, no recuerdo quién), cuando en los Juegos Olímpicos se le opuso un alemán occidental en la final y para ganar el oro, nuestro atleta necesitaba tomar el último peso y se convirtió en el campeón. Dos intentos no tuvieron éxito y el último tercio permaneció ... la audiencia se detuvo, hubo un silencio mortal, fue al bar por el último tirón ... y luego una voz solitaria sonó en silencio. ¡Recuerda Stalingrado!. Más adelante en su historia, después de estas palabras, parecía haber aumentado la fuerza, la confianza y la determinación, y el peso fue tomado y se convirtió en el campeón.
          Por lo tanto, Stalingrado no es solo historia, sino un símbolo del espíritu y la voluntad de nuestro pueblo invencible."Will es el mundo"- dijo el filósofo alemán Arthur Schopenhauer. Es libre albedrío. "Wille zur Macht" - La voluntad de la nación alemana hizo una apuesta Hitler. Pero en esta batalla de la voluntad de su nación contra nuestra voluntad ... nuestra voluntad resultó ser más fuerte.. La pregunta es por qué. No solo gracias a la ideología comunista (como nos dijeron en la escuela soviética), sino también a algo más. histórico, profundamente arraigado en siglos, en la historia milenaria de Rusia La voluntad de independencia. Esto es de lo que los historiadores e ideólogos recién acuñados quieren privarnos: VOLUNTAD A LA INDEPENDENCIA. ¿Por qué los países civilizados y liberales de Europa se sometieron humildemente a Hitler, porque con el culto liberal del individualismo y el consumo, se convirtieron en presa fácil de los bárbaros fascistas de voluntad fuerte?

          De hecho, no se produjo una batalla de dos ideologías cerca de Stalingrado, sino una batalla de dos principios: el alemán, bajo cuyas banderas la mitad de Europa se oponía, y el ruso, que unía a los pueblos cercanos y relacionados con nosotros. El resultado de la batalla es conocido. Y la sangre que derramamos entonces simplemente no nos da el derecho a la adicción hoy. Los héroes de Stalingrado nos privaron de este derecho..
          -citar A. Pushkov del programa "Postcript"

          Por eso yo ... ¡PARA STALINGRAD! Para que nuestros hijos y nietos recuerden que NO TIENEN DERECHO A LA DEPENDENCIA. Punto.
          1. paso rápido
            +5
            7 archivo 2013 21: 53
            Bravo asceta, no puedes decir mejor !!!
          2. Grishka100watt
            +2
            7 archivo 2013 22: 51
            Has mirado la esencia misma.
            Y sobre el levantador de pesas: casi lloré, maldita sea (yo mismo estoy familiarizado con la barra, incluso si hay una descarga)
          3. berimor
            0
            Junio ​​13 2013 15: 30
            ¡Bien hecho, asceta! De hecho, no se puede decir mejor! Definiste con mucha precisión esa línea moral que nos distingue a nosotros, los rusos, y, podemos decir, a todos los eslavos orientales del mundo occidental, ¡lo cual es bastante extraño para nosotros!
        8. 0
          7 archivo 2013 12: 20
          Desde su punto de vista, el villano más grande del mundo es Dios, porque por lo que plantaron en la URSS, simplemente tomó y destruyó dos ciudades por completo, Sodoma y Gomor. Es solo su error que juzgue según los estándares del siglo XXI, y luego hubo un momento diferente y otros estándares.
        9. +1
          7 archivo 2013 14: 08
          Cita: LaGlobal
          Vamos a

          pero no, dejemos que Chinas y Hans traten con Mao y Alois

          Me cansé de la libertad con que manejan la historia en nuestro país, ayer finalmente pude ver el último "domingo por la noche" de Solovyov.
          Otra mentira que VONidze simplemente enfureció, luego solo regresó cada 10 años de la guerra, luego otras tonterías, pero lo principal es que muchas personas creen en estos números

          así que cuando dices "¡mataste y mutilaron a tu propia gente!" luego proporcione DATOS Y NÚMEROS EXACTOS, y lo más importante, todo esto debe estar vinculado a una situación histórica específica.
          1. +17
            7 archivo 2013 16: 24
            se dio la vuelta para ver el último "Domingo por la noche" Solovyov.

            No podía mirar completamente, los nervios no podían soportar. hi Los libraestros están cargando tantas tonterías que comenzarás a sacudirte, diciendo que todas las víctimas de la guerra de las represiones de Stalin están allí, y estoy seguro de que 100% que si les preguntas a todos los soldados muertos de Stalingrado que fueron traídos de toda la URSS, darían la vida por la libertad nuevamente. países? Estoy seguro de que todos ellos no les darían ninguna duda para que sus descendientes puedan vivir libremente y recordar sus acciones. Pero no, cualquier escoria aparece y está tratando de cambiar la historia de una falsificación, pero habría sido encarcelada por ello en las bayonetas de todas estas liberas. Ayer vi un video donde el soldado de primera línea habla sobre la guerra, así que dijo quiénes fueron los reprimidos, solo las libertadas y cualquier basura que no quería vivir como todos los demás y decidió quitarles la manta, a los sobornadores, a los criminales. Ahora es nuestra democracia y se conducen alrededor del tiovivo, se plantan, se liberan, se plantan, se liberan y más, más, más. Ahora, tome a todos los prisioneros sentados en 2-3 veces, y habrá al menos 2-3 millones de ellos, tantos sobornadores, todo tipo de especuladores de millones de 10, que son para usted las víctimas de Stalin sangriento, y las carencias se han ganado a las autoridades, por eso el odio por todo En cuanto a Stalin, el comunismo y la URSS. Incluso ahora estaría de acuerdo si 20 podría reunir millones de cerdos podridos y disparar a 20 y enviar XNUMX a Siberia. Un ciudadano decente no le teme a nada, pero las ratas tienen algo. Y correctamente, como hizo Stalin, no hay nada que produzca fruta, que se dispare y todo, y luego que se alimente y se beba incluso a expensas de la gente.
            1. Edward85
              -1
              8 archivo 2013 23: 09
              Sí, estás inclinado. Así que mi abuelo, que tenía 5 años durante la guerra y que, junto con su madre y su hermana, fue desalojado a un cuartel en el norte de Kazajstán solo porque su padre era alemán. ¿Crees que era un basurero y un soborno? O mi bisabuelo, un capataz de una fábrica que fue preso 2 veces como enemigo del pueblo, a quien la esposa abandonó por eso, dejando a los hijos también era escoria y soborno. Es posible que las represiones no hayan sido en tal cantidad como los caballeros de Memorial y otras organizaciones nos están convenciendo ahora, pero sucedieron y rompieron la vida de muchos. Y cambiar el nombre de la ciudad ahora, después de tantos años, es dividir a la sociedad en Pro y Contra. Que sea mejor quedarse en Volgogrado.
              1. alexandr00070
                +1
                13 archivo 2013 21: 07
                Cita: Edward85
                Entonces mi abuelo, que tenía 5 años durante la guerra y que, junto con su madre y su hermana, fue desalojado al norte de Kazajstán a la cabaña solo porque su padre era alemán.

                Después del ataque japonés a Pearl Harbor el 7 de diciembre de 1941, Estados Unidos permitió que los japoneses invadieran la costa oeste de los Estados Unidos, no se descartó la red de espionaje japonesa y el Presidente Roosevelt firmó el Decreto de Emergencia No. 19 el 1942 de febrero de 9066, que permitió a las autoridades militares declarar por separado áreas de la "zona militar" de los Estados Unidos y desalojar a cualquier persona de estas áreas. El 2 de marzo de 1942, los ciudadanos de ascendencia japonesa fueron notificados de su desalojo de la "zona militar No. 1" (costa oeste, zona de 100 millas). El 3 de mayo, a estos ciudadanos se les ordenó comparecer en los "centros de reunión" para su posterior residencia permanente en los campamentos, que se denominaron "centros de desplazamiento".
                120 mil japoneses fueron desalojados de la costa del Pacífico, de los estados de Oregón y Washington, de los cuales dos tercios eran ciudadanos estadounidenses.
                En total, se abrieron 10 campamentos en los Estados Unidos en zonas remotas del desierto o las montañas. Los internos fueron alojados en barracas sin agua corriente y una cocina. Miembros de la misma familia vivían juntos. Los japoneses en los campos se dedicaban a labores agrícolas, se casaban, daban a luz a niños, celebraban fiestas, practicaban deportes, los niños estudiaban en las escuelas. Pero aún así, estos eran campos rodeados de alambre de púas, con guardias armados. Hay casos en que los guardias de seguridad dispararon contra personas que intentaban salir del campamento.
                Como comprenderá, el desalojo en el interior del país es una práctica común en tiempos de guerra, no fueron fusilados, no fueron identificados en el Gulag, pero fueron desalojados
        10. yak69
          +12
          7 archivo 2013 15: 58
          "" ".... mató y mutó a su propia gente! ..." ""

          Sobre "matar a tu propia gente". Intente leer el libro "El Vía Crucis de San Lucas" (publicaciones del Patriarcado de Moscú). Hay documentos originales sobre el destino de San Lucas (V.F. Voino-Yasenetsky). El hombre abiertamente (!!!) pidió el derrocamiento del poder soviético durante la vida de Stalin. En todas partes y en todas partes culpó a las autoridades por todos los pecados. ¿Y qué? Le dispararon ?! ¿Torturado en campos de concentración? ¡Nada de eso! Murió de muerte natural el 11 de junio de 1961.
          Sí, él estaba sentado. De nuevo, no por mucho tiempo. Estaba en el exilio. En Asia central!
          Epp..nerny teatro! Nací en Asia Central y se lo diré a todos: ¡esta es una tierra tan fértil! Caliente, frutas y verduras durante todo el año, la belleza de la naturaleza exuberante. La gente no recuerda el hambre allí. Bueno, debo decir, enlace.
          El gobierno soviético "jugueteó" con él toda su vida (27.04.1877/11.06.1961/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX). Hoy, eche un vistazo a su alrededor, para su público "no le gusta" el tándem y el evrashka, ¡estará tan "presionado"! en su totalidad !! ¡Te tirarás pedos incontrolablemente toda tu vida en cualquier lugar!
          Tome un libro más: "Pesadilla con N. Svanidze" Vl. Plotnikov. El autor da cifras documentales sobre los prisioneros en el Gulag: cuántos, bajo qué artículos y por qué términos. Y (!!) toma deliberadamente las figuras de investigadores extranjeros (de los que es muy difícil sospechar del amor por la URSS). Y estas cifras no son más que en cualquier otro estado "de mierda".
          ¡¡Bien, por fin trabajen duro, viciosos detractores !! Bueno, toman libros, estadísticas, así, trabajar un poco !! ¡Y luego simplemente gritas desde debajo de la valla sobre la represión y "millones de víctimas inocentes"!
          ¡Realmente un público venal, sofocado por su propio odio hacia todo lo soviético por el exceso de fantasías enfermas y falsas fabricaciones!

          Cita: LaGlobal
          ¡PIENSE A TRAVÉS DE LOS INTERRUPTORES!


          ¡Eso es seguro! Piénsalo !!
        11. +6
          7 archivo 2013 19: 35
          No hay nada que decir sobre Mao y Hitler. Mao llevó a China casi al límite, obligando a los chinos a colocar hornos de fabricación de acero en casi cada patio o declarando a los gorriones como "enemigo número 1", mientras que con la ayuda de los Guardias Rojos destruyó a la población que no estaba de acuerdo con él. Hitler es un hombre cubierto de sangre de la cabeza a los pies. Destrucción de judíos, rusos. Ucranianos y otros pueblos eslavos, era un verdadero racista, mataba personas por motivos raciales. Y Hitler personalmente dio órdenes de destrucción. ¿Stalin dio personalmente órdenes de destrucción? O una mitad de la URSS golpeó a la otra para vengarse de un vecino, un enemigo, un camarada más exitoso y más talentoso, o simplemente por hostilidad. ¿Alguien escribió denuncias? Y a veces resulta que el ardiente luchador contra el régimen de Stalin fue este "pájaro carpintero", llamó a todos ya todo. Por otro lado, no podía ser de otra manera, el país no podía haber sido criado sin una estricta disciplina y quizás sin miedo. Gorbachov permitió la vacilación y la confusión, y aquí estamos en un solo lugar, el país estaba en ruinas, confusión, contrarrevolución, era necesario restaurar el orden. ¿A qué ritmo está la pregunta? Y, sin embargo, creo que Stalin merece ser inmortalizado. Stalingrado es perfecto para esto. Fue bajo su liderazgo que el país ganó la guerra y la terminó con el Reichstag derrotado.
        12. desgasificador
          +8
          7 archivo 2013 20: 21
          Si nos da vergüenza el hecho de que durante la guerra hubo Stalingrado y hubo una batalla de Stalingrado, ¡entonces definitivamente no tendremos futuro!
        13. stranik72
          +3
          7 archivo 2013 21: 43
          Porque si no conoces tu pasado, la historia de tu país ha pasado, ¡NO TIENES FUTURO!
          Eso es todo. NO CONOCES la historia de tu país, solo la última criatura puede poner a Hitler al lado de Stalin, y el mensaje aquí es simple gracias a Stalin, millones sobrevivieron y, debido a Hitler, millones fueron asesinados.
        14. paso rápido
          +1
          7 archivo 2013 21: 47
          Eka sacó la podredumbre del pantano, leyó el fango de Khrushchev-perestroika, escuchó mucho de Vonidze, y luego Stalingrado ... - ¿Camarada histeria? No, la sociedad no se dividirá, gracias a Dios se está recuperando, simplemente se caerá (como de una bota) porque se ha secado, ¡ha pasado el tiempo y todo se ha puesto en su lugar! Y el sabelotodo analfabeto realmente tiene un problema, porque es
          Cita: LaGlobal
          - NO TIENES FUTURO !!!
        15. 0
          8 archivo 2013 16: 27
          Simplemente no es necesario poner a Stalin y Mao a la par con Hitler: los dos primeros defendieron a su pueblo (y, como lo muestra el tiempo, defendieron muy correctamente) de un agresor externo, planificando su desarrollo durante muchos años, mientras que Hitler envió a su pueblo a la guerra, inspirando La idea de dominación mundial.
        16. +3
          10 archivo 2013 20: 00
          Global USTED es nuestro querido!
          Pueblos asesinados y mutilados ellos mismos.
          Recordarás los acontecimientos que llevaron a Stalin al poder. Entonces, un alcohólico no persigue el castigo de Dios en absoluto, se destruye a sí mismo.
          Stalin es solo la punta del iceberg histórico.
          Pero fue él, y nadie más, quien era el Comandante en Jefe Supremo cuando el Ejército Rojo obtuvo una victoria histórica en las orillas del Volga.
          Y esta batalla no es Volgogrado en absoluto ... Sí, en todo el mundo lo llaman Stalingrado ... No borrarás una palabra de una canción.
      2. 755962
        +41
        7 archivo 2013 09: 31
        Retorno historico El nombre de la Ciudad Héroe es, en primer lugar, un mensaje a toda la Comunidad Mundial, y especialmente a Occidente, con el fin de mostrar el regreso de la antigua Gloria y Poder de Rusia ... Incluso el laico más "de mente estrecha" preguntó de dónde venía este nombre ... En Europa, todavía hay quienes saben lo que sucedió bajo Stalingrado, y realmente espero que haya alguien a quien contar acerca de esos Grandes eventos. ¡Stalingrado es un ROMPIENDO! Un punto de inflexión en toda la historia de la Humanidad, si quieres ... Entonces, en la vida de nuestro país, Hay cambios (aunque no siempre agradables) ¡PERO lo más importante es que Rusia está aumentando! Rusia tiene su propio camino ...Y habiendo restaurado el nombre histórico de la ciudad, le mostramos a todo el mundo quién NOSOTROS. SOMOS RUSOS Y no nos rompas!
        1. +3
          7 archivo 2013 10: 32
          ¡Que los chacales griten y escupen de ira y sean Stalingrado!
      3. +19
        7 archivo 2013 09: 38
        En quid de la cuestión es que se necesita para devolver el nombre porque es una memoria en el primero de nuestros antepasados ​​para defender su tierra natal. Los homosexuales, Natsiks, liberoides y otros defensores de los derechos humanos del apretón de manos de la Patria no tienen, sino sólo patrocinadores que regularmente transfieren dinero por "no ladrar" hacia Rusia. Pero Stalingrado - es la señal real y de manera tangible y visible. Se señala la necesidad de recordar los viejos tiempos. Vamos recuerdo que comenzó inmediatamente después del medio ambiente nazis en el Volga.
        Operación ofensiva Ostrogozhsko-Rossoshanskaya 13.01.1943-2.02.1943 Nuestros abuelos y bisabuelos atacaron a los húngaros e italianos, la mayoría de las unidades de combate de las cuales simplemente dejaron de existir. Más de 90 se llevaron miles de prisioneros.
        Operación ofensiva de Voronezh-Kastornoye 24.01.1943-08.02.1943 - La derrota de los restos del ejército húngaro y los nazis cerca de Voronezh. Voronezh es una ciudad-héroe en general. Los días de 212 duraron la defensa. Febrero Los residentes de 8 Voronezh celebrarán el aniversario de 70.
        Manstein se escapó tan rápido del Volga que se detuvo solo en Kharkov. Los húngaros y los rumanos no eran considerados guerreros en absoluto.
        1. berimor
          0
          Junio ​​13 2013 15: 57
          AK - 74-1. "Los homosexuales no tienen una patria, pero sólo los patrocinadores que transfiere regularmente dinero para el" inadecuado "ladrando hacia Rusia."

          Realmente los COSMOPOLITOS más reales sin su PROPIO !!! MOTHERLANDS !!!
      4. +6
        7 archivo 2013 11: 13
        Gogh
        Cita: Gogh
        Y necesitas devolver el nombre heroico a la ciudad, solo si hay suficiente coraje,
        Estoy de acuerdo.
        "Conduciendo por el nuevo Stalingrado más allá, aparecerán establecimientos como McDonald's," Tantric Sex Club "y la sauna" Eva ", que, debe estar de acuerdo, no encajarán en el concepto de una ciudad con un nombre como Stalingrado. ¿Y quién evita que se elimine todo este vómito? ¿Quién está deteniendo el camino? O, como en Sochi ayer, a Putin se le dirá la verdad (!!!) sobre el dinero ... x en los ojos, y este último retratará el descontento y ... ¿y eso es todo? solicita
      5. +3
        7 archivo 2013 11: 17
        Gogh
        ¡Apoyo totalmente!
        De todos modos, en mi alma, pero el Creador del talento literario no dio.
      6. Melkie
        -3
        7 archivo 2013 11: 21
        Gog, soy muy positivo sobre el camarada No minimizo los servicios de Stalin a la Patria, y no me gustan los que reescriben la historia, pero un millón de vidas para Stalingrado superan el respeto por el camarada. A Stalin
      7. +2
        7 archivo 2013 12: 10
        No lo entiendes, lo más probable es que el autor también apoye el cambio de nombre, pero al mismo tiempo bromea diciendo que sí, ¿vamos a cambiar el nombre y calmarnos? Volgogrado-Stalingrado es un museo de la ciudad y, en consecuencia, es necesario elevarlo al nivel del museo. Incluyendo carreteras de reparación, y llevar toda la infraestructura a los estándares internacionales, y aún mejor aún más. Después de todo, Stalingrado no es solo nuestro orgullo, es un símbolo de nuestra victoria, es la amargura de los invasores y, en mi opinión, tiene poco que ver con Stalin, que no recuerda haberle recordado a Dzhugashvili.
    2. -47
      7 archivo 2013 09: 20
      Cita: melkie
      ¡En nombre de todos aquellos que se agacharon allí por la libertad y la independencia!


      ¡Aquí está Kokras en nombre de Stalin! Estoy en contra de cambiar el nombre de la ciudad - ¡HÉROE en Stalingrado!
      Quien es stalin ??? El hombre que mató torturó a su propia gente, es decir, ¡a tantos como murieron de acuerdo con los datos oficiales de la Segunda Guerra Mundial!

      Sí, no sostengo que gracias a este hombre, ¡NUESTRO PAÍS se convirtió en un país industrial! Pero a que precio ????
      1. +21
        7 archivo 2013 09: 42
        Stalin aseguró la prosperidad de nuestro país y de la gente. Usted, con su número de "asesinados", va a los psiquiatras y pide ser hospitalizado, porque es difícil vivir con tal delirio, y además, es peligroso.
        El artículo es prostituta. Stalingrado es una ciudad que lleva el nombre de Stalin y es providencial que el destino de la guerra se haya decidido allí. ¡Gloria a Stalin!
        1. Tio
          +3
          7 archivo 2013 11: 31
          Cita: gusev_sa
          Tu con tu numero de "muertos" vas a psiquiatras
          Te equivocas, recuerda el campo de entrenamiento de Butovo, allí decenas de miles de sacerdotes se extendieron allí solos. Hubo una guerra para destruir la Iglesia Ortodoxa Rusa. Y ni un solo Stalin tiene la culpa ...
          1. +2
            7 archivo 2013 16: 37
            Hubo una guerra contra la destrucción de la iglesia ortodoxa rusa.

            Sí, incluso ahora habría fusilado a la mitad de los "sacerdotes" porque durante mucho tiempo no han estado sirviendo a Dios, sino a sí mismos.
          2. +2
            8 archivo 2013 12: 38
            Cita: tio
            recuerden el campo de entrenamiento de Butovo, allí se extendieron decenas de miles de sacerdotes.

            De hecho, en 1917 solo había unos 60 mil sacerdotes en Rusia, según las estadísticas de esa época. Algunos emigraron, algunos murieron durante la revolución y la Guerra Civil, algunos murieron de muerte natural, algunos (y no una pequeña) permanecieron vivos. Y todo el resto ("varias decenas de miles" (!!!)), aparentemente, por alguna razón, fueron llevados al campo de entrenamiento de Butovo ya bajo Stalin y fueron fusilados allí.
            ¿Por qué eres tan modesto con los números? habrían escrito, como es costumbre entre los liberales: millones.
            1. 0
              9 archivo 2013 19: 57
              Como Suvorov dijo: "Pon más ceros detrás - no escatimar sus adversarios" Que hay docenas - cientos de miles .. Los sacerdotes y los taxistas pueden hacer que algunos de ofitserkoy emigración. Recordar como en una película, dijo: Ahora en París los funcionarios o los conductores de taxi, o sacerdotes. Todos los blancos se escriben en el tiro sacerdotes ... y los taxistas dónde vienen ... al montón. Cuanto más tonto, más cree.
          3. 0
            8 archivo 2013 13: 24
            Cita: tio
            allí se extendieron decenas de miles de sacerdotes.

            pero más específicamente, unas pocas docenas es cuánto, más como 20 y 99.
            Ya cansado de esta fea relación con los números, y qué tal cómo SVONIdze ingresa al ejército soviético durante la guerra, según sus cálculos de pérdidas, alrededor de 100 millones
          4. +1
            9 archivo 2013 19: 50
            Tío, leíste poco lo que escribieron los alemanes: participantes de la guerra en el frente oriental, cómo se sorprendieron al ver iglesias en funcionamiento en el territorio ocupado. Ahora ya son fracciones decir que Stalin permitió que se abrieran las iglesias después de que los alemanes abrieron en el territorio ocupado y después de que la Iglesia ortodoxa instó al pueblo ruso a defender la Patria, pero de hecho ya estaba escrito en la Constitución de 1936 que Todos los ciudadanos de la URSS tienen derecho a la libertad de religión, aunque la libertad era unilateral, ya que no había nada más que ortodoxia, quiero decir cristianos, pero había mezquitas en la URSS y las sinagogas. Y sobre los sacerdotes ... si abogó por el retorno de la servidumbre a los monasterios, entonces la servidumbre recibió. La Iglesia perdió una enorme riqueza durante la Revolución y no todos podían perdonar la pérdida del poder que la iglesia tenía antes de la Revolución, el 30% de los siervos y el 30% de las tierras. Por cierto, Sergio de Radonezh fue el primero en introducir el entierro de los monjes con la tierra, porque antes los monjes seguían siendo campesinos y vivían en su tierra y ahora solo daban parte al monasterio, gracias a las acciones de San Sergio de Radonezh, quien repitió la descripción de las comunidades de los Actos Bíblicos de los Santos Apóstoles, pero ¿qué fue eso? un presagio de la servidumbre y las granjas colectivas, no puedo decir. Pero debemos recordar que donde no había servidumbre: la península de Kola, Arkhangelsk, Siberia, había una dependencia de la iglesia, por lo que la opresión de los pueblos del norte y Siberia también debe aplicarse a las tierras de servidumbre.
      2. +2
        7 archivo 2013 09: 49
        No sé, no hables.
      3. djon3volta
        -27
        7 archivo 2013 09: 55
        Cita: LaGlobal
        Estoy en contra de cambiar el nombre de la ciudad - ¡HÉROE a Stalingrado!

        y Peter en Putingrad están de acuerdo? wassat
        1. fugas
          +4
          7 archivo 2013 10: 08
          Sí, no hay problema, si nos desgarramos a todos, ¡entonces esto conducirá!
          1. Cpa
            +2
            7 archivo 2013 23: 27
            No cabalgues, deja que su construcción y llamada ¡Gloria a Pedro el Grande!
            1. 0
              8 archivo 2013 22: 55
              Cita: KPA
              ¡Gloria a Pedro el Grande!

              Maldición, ¿qué es para él? ¿Qué hizo él por Rusia?
        2. +1
          7 archivo 2013 10: 58
          ¡Rusia construirá una nueva ciudad en su honor!
          Cita: djon3volta
          y Peter en Putingrad están de acuerdo?
          1. 0
            9 archivo 2013 20: 02
            Sovkograd, Vorogra. y Skolkovo ... para parásitos. La ciencia en nuestro país solo sabe cómo robar dinero.
        3. 0
          9 archivo 2013 20: 00
          Deje que se merezca tal recompensa, hasta ahora solo ha escrito el propio Katyn, que Goebels inventó. No es una sola planta, pero ¿cómo lanzaron una central hidroeléctrica? ... Entonces tuve que restaurar.
      4. Moritz
        +14
        7 archivo 2013 09: 59
        Cita: LaGlobal
        Quien es stalin ??? El hombre que mató torturó a su propia gente, es decir, ¡a tantos como murieron de acuerdo con los datos oficiales de la Segunda Guerra Mundial!

        Sorprendentemente, hablan tanto de estas terribles figuras de aquellos que estaban sentados y torturados en el Gulag. Pero incluso si no profundiza en los archivos, simplemente encienda la lógica. Por ejemplo, muchos conocidos: amigos de la infancia, compañeros de clase, compañeros, colegas, etc. Muchos de ellos participaron en la Segunda Guerra Mundial, algunos fueron asesinados, otros fueron llevados a un campamento, algunos todavía eran adolescentes y no pelearon, pero nunca habían escuchado o visto en toda su vida al menos uno con un pariente o fue torturado al Gulag. Conocí a un plomero que estaba sentado en Komi en esos días, una docena por robo, bueno, mi bisabuelo y mi familia fueron enviados al exilio el día 30, luchó por el civil, pero regresó al Don tres años después.
        Entonces, de acuerdo con sus números, al menos cada segunda persona de su círculo debería decir que al menos uno de sus parientes estaba en el Gulag ...
        1. -23
          7 archivo 2013 10: 15
          Cita: moritz
          Aquí hay un ejemplo de muchos conocidos: amigos de la infancia, compañeros de clase, compañeros de estudios, colegas, etc. Muchas personas de la familia participaron en la Segunda Guerra Mundial, murieron, alguien fue secuestrado en el campamento, alguien aún era un adolescente y no peleó, pero nunca había oído ni visto en toda su vida al menos uno que tuviera un pariente. o fue torturado en un gulag.


          ¡O bien estás tan lejos de la historia, o simplemente y abiertamente cierras los ojos ante esos crímenes, o no quieres estar de acuerdo con los hechos!
          No has conocido, pero tendrá suficientes ejemplos! Y hay un montón de ejemplos de este tipo! La gente de aquel tiempo estaban tan asustadas por lo que estaba sucediendo que están en silencio hasta nuestros días. Sólo trata de pedir a cualquier veterano, "cómo peleó", o hacer cualquier otra pregunta sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial! ¡No eres más que lágrimas en las mejillas del HERO-MAN que no ve, y mucho menos oye! Porque chicos que han pasado por Chechenia y empresas afganos, no muy hablador sobre estos temas!
          1. Moritz
            +7
            7 archivo 2013 10: 53
            Cita: LaGlobal
            Estás muy lejos de la historia, o simplemente y abiertamente cierras los ojos a esos crímenes, ¡o no quieres estar de acuerdo con los hechos!
            No has conocido, pero tendrá suficientes ejemplos! Y hay un montón de ejemplos de este tipo! La gente de aquel tiempo estaban tan asustadas por lo que estaba sucediendo que están en silencio hasta nuestros días. Sólo trata de pedir a cualquier veterano, "cómo peleó", o hacer cualquier otra pregunta sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial! ¡No eres más que lágrimas en las mejillas del HERO-MAN que no ve, y mucho menos oye! Porque chicos que han pasado por Chechenia y empresas afganos, no muy hablador sobre estos temas!

            sobre el "tú" que se indica uzhe.Faktov, que apunta a la escala de la represión de la que usted habla, yo no los veo, usted ha fallado. ¿Puede indicar las fuentes? Rezun no ofrecer.
            Sobre el silencio y el miedo, a principios de los 90 casi estaba de moda hablar de los familiares reprimidos del régimen comunista. Sobre los veteranos, tuve un abuelo, la última guerra, fue el bisabuelo, las últimas tres guerras. Así que puedo asegurar que el retrato y el busto de I.V. Tenían Stalin en su aparador y el periódico Pravda desde 43 con el decreto que confiere el título de Generalísimo en él se mantiene cuidadosamente.
          2. +6
            7 archivo 2013 11: 03
            Laglodal
            ¡Sí, tu berrinche comienza bien!
            Hay hechos, hay evidencia, escribe, trae !!!
            Y no, cierra la boca!
            ..... excepto por las lágrimas en sus mejillas ...- Me parece que este fabuloso lubok nació en tu cabeza exuberante, y no tienes nada que ver con veteranos, nunca hablaste con nadie y no hablaste ...
            Hablé con un primo de su abuelo (como asesinato directo) ... después de un par de ryumah moonshine me dijo: "¡Les hemos dado!", El campo del que aprendí mucho de gracioso y trágico en la difícil situación de un simple soldado ... pero nunca vi tiene lágrimas en las mejillas ...
            1. -6
              7 archivo 2013 11: 23
              Cita: submariner
              Y no, cierra la boca!


              Querida ¿Y por qué debo cerrar la boca? No entiendo ¿Qué derecho tienes para que yo cierre la boca? El hecho de que mi opinión no esté de acuerdo con la opinión de todos los miembros del foro, y más aún, este artículo es una encuesta. Donde todos votaron, según se considere necesario + además de comentar su opinión!
              ¡Y cerrará su boca a otra persona que realmente conoce en la vida real!

              ¡Tanto más hermano! En mi opinión, tengo tantos inconvenientes resquebrajados, ¡ya graciosos!
              Es gracioso para los histéricos, ¿cómo te expresas?

              Hasta donde yo sé, vivimos en un país libre donde todos tienen voz y opinión. Todos ustedes no estaban de acuerdo con mi opinión, por lo que pusieron los llamados "menos".
              Y a los veteranos, tengo una relación directa. Creo que mejor que tú al otro lado del monitor.

              Yo mismo, a menudo llamo a Volgogrado - Stalingrado cuando me comunico con amigos. Y cuantos más amigos tengo de esta ciudad. Sinceramente, los muchachos están en contra de cambiar el nombre de la ciudad. ¡Y estoy de acuerdo con ellos! En cuanto al cambio de nombre, ¡CONSIDERO que se debe celebrar un referéndum entre los residentes de Volgogrado! ¡Que ellos decidan en qué ciudad vivirán!
              1. +4
                7 archivo 2013 11: 43
                Laglodal
                No quiero entrar en confrontación contigo, estoy de acuerdo en que cada persona tiene su propia opinión, que los demás deben tener en cuenta ...
                Pero desde mi punto de vista quiero desear que vean nuestra historia a través de los ojos del canal de medios británico Viasart Histori, no a través de los ojos de Rezun-Suvorov, sino a través de los ojos de su GENTE ...
                Entonces hablaremos ...
                1. SASCHAmIXEEW
                  0
                  7 archivo 2013 15: 40
                  Palabras de oro!
              2. 0
                7 archivo 2013 17: 56
                La libertad no eres solo tú quien puede. De hecho, la libertad - es cuando todo puede! ¿Qué pasa con las desventajas que lamentar "lo más ridículo." Todavía es estar contento de que tenemos una "vida social", pero realmente presente. Pero existe la posibilidad de que lo hará. Los liberales tenían muchas ganas de despertarla, todo les parecía que la sociedad los apoyaría. Sólo que ahora comenzó a abrirse paso en los que se decían sobre sus cabezas ...
                Las explicaciones sobre "el otro lado del monitor" suenan especialmente lamentables. De alguna manera a todos no nos importa lo que tengas del otro lado. El texto no puede transmitir más del 5% de la información transmitida durante una conversación en vivo. Entonces no hay comunicación de personas vivas, los apodos se comunican y quién eres en la vida, no hay necesidad de arrastrar aquí. Su punto de vista es impopular aquí y no puede dar suficientes argumentos para convencer a la gente. Entonces te piden que no tapes el aire ... Encuentra algo que decir para que te escuchen. O no mastiques la orina ...
              3. 0
                8 archivo 2013 17: 03
                Cita: LaGlobal
                Y especialmente muchos amigos Yo tengo de esta ciudad

                amarrar Ahora está claro de dónde viene ese odio por Stalin: realmente no le gustaba su "hermano" ... La mayoría de los registrados en el foro aquí, sus conocidos, no se volverán para llamarlos "amigos". Debes haber logrado profanar tan buena palabra ...
              4. +2
                14 de octubre 2013 23: 12
                Cita: LaGlobal
                En cuanto al cambio de nombre, ¡CONSIDERO que se debe celebrar un referéndum entre los residentes de Volgogrado! ¡Que ellos decidan en qué ciudad vivirán!

                Es decir, en su opinión, algún tipo de imperfección de la "generación Pi", que presta servicios bastante específicos en uno de los salones descritos y no tiene idea de en qué siglo tuvo lugar esa batalla, tiene más motivos para determinar el nombre de la ciudad que los que allí combatieron y luego los veteranos, por quienes supuestamente te preocupas tanto, pero que viven en Minsk y Kiev? Entonces, ¿por qué molestarse en construir un jardín? Que los funcionarios decidan, son, como, poder, como el pueblo ...
            2. +2
              7 archivo 2013 14: 01
              No prestes atención a LaGlobal, significa veteranos, hombres de las SS. yo tengo Padre peleó en el asediado Leningrado. En mi juventud y estupidez (creía que Khrushch y otros como él) casi me peleo cuando literalmente idolatraba a Stalin y, entre otras cosas, enfatizaba constantemente la enorme importancia de la Orden 227. Nosotros, alumnos y estudiantes de los años 60, no teníamos ninguna opción particular en las fuentes de información. Ahora queda lamentar que no haya profundizado en sus argumentos. ¡Creo que tenía más amigos de veteranos de la Segunda Guerra Mundial que el Sr. Blagla y podría jurar por cualquier cosa que nunca había escuchado una mala palabra sobre Stalin! Aparentemente, no me encontré con antiguos desertores, cobardes, policías, etc. rehabilitó y se apropió del título de veterano ...
          3. Gogh
            +20
            7 archivo 2013 11: 13
            LaGlobal - Yaroslav, - cita - "La gente de esa época estaba tan asustada por lo que estaba pasando ..." ??? Quien fue "miedo"? ¿Los guerreros victoriosos? ¿Svanidze escuchó suficiente, o Pozner?
            ¿Cómo llaman colectivamente a Svanidza, Posner, Voinovich, etc., etc., los crímenes de Stalin?
            Colectivización? Entonces, Bujarin y otros como él lo llevaron a cabo siguiendo el modelo del kibutz judío, mientras que el artículo de Stalin "Sobre el vértigo del éxito" salvó a miles y miles de campesinos del despojo, ¿y ahora el mismo lobby pro-judío acusa al EI de los pecados de sus compatriotas?
            ¿Campos de concentración? Así que ya escribí, fueron organizados por Trotsky (Bronstein) y bajo su mando los mejores representantes de nuestro pueblo fueron destruidos en ellos de acuerdo con el principio del Shulchan Aruch - "mata al mejor de los goyim". El sufridor del campo más notable, Voinovich, que escribió el libro acusatorio "Inventado", era él mismo un oficial de la NKVD y yerno de Gleb Bokiy, el jefe de los campos de Solovetsky, antes de su liberación. ¿A cuántas personas se pudrió Voinovich en los campos antes de que lo aceptaran allí? ¿Y ahora culpa a todas las víctimas a la PI?
            Jaroslav, basta con ver que toda denuncia furiosamente "estalinismo" -
            Todos estos Rozovsky, gerberas y otros, todos no pueden perdonar la propiedad intelectual de una sola cosa, como resultado de la actividad de la propiedad intelectual, la élite judía, sionista, que tomó el poder en Rusia después del golpe de octubre, fue expulsada del poder por Stalin, y luego destruida en gran parte junto con sus secuaces. Esto es lo que los sionistas actuales no pueden perdonar, bueno, cuánto tiempo y dinero se ha gastado en desmembrar y destruir a Rusia y todo parece estar funcionando bien, y luego algunos Dzhugashvili unieron al país y lo hicieron más fuerte que antes. - Aquí salen con malicia, todos intentan escupir a los muertos ... ¿Y qué, estás con ellos?
            1. SASCHAmIXEEW
              +1
              7 archivo 2013 15: 46
              ¡Y ahora debemos repetir lo que hizo Stalin, la basura liquidacionista para conducir desde RUSIA!
          4. Tio
            +3
            7 archivo 2013 11: 32
            Cita: LaGlobal
            Estás muy lejos de la historia, o simplemente y abiertamente cierras los ojos a esos crímenes, ¡o no quieres estar de acuerdo con los hechos!

            Es solo un conversador que no lee más que cómics ...
          5. SASCHAmIXEEW
            +3
            7 archivo 2013 15: 37
            Tanto mi madre como mi padre lucharon en el mismo regimiento aéreo de la Flota Aérea Civil y llegaron a Berlín y hablaron mucho, pero probablemente no dijeron nada sobre ellos o no tuvieron represiones, ¡no me acuerdo!
        2. Bismark
          +18
          7 archivo 2013 11: 10
          Yo también fui represivo el día 25, pero no fui reprimido por culpa de Stalin, sino por la causa de denuncias injustificadas, hubo suficientes monstruos en todo momento.
          Voté por Stalingrado ya que mi abuelo luchó por Stalingrado, por la familia, por la gente, por esos valores que algunas personas hoy desconocen.
          1. Gogh
            +7
            7 archivo 2013 11: 44
            Bismark - Colega, ¡usted "más" al menos por su actitud hacia el abuelo! Mi acaba de pasar por la guerra, y yo soy suya "cobarde" nunca había visto.
            Y sobre la represión en su familia, se supone que Stalin llegó al poder real en 1934, creo que esto estaba más cerca del año 1936 y ciertamente no se le puede responsabilizar de lo que sucedió en 1925. Mientras que el "secretario" (que entonces era la CE) un técnico obrero significaba el partido, y no, no encabeza. Estos "neotrotskistas" se acostumbraron a atribuir al EI todas las víctimas de sus predecesores. Pero es precisamente la bolcheviques judía, trotskistas que tienen la culpa de las víctimas de millones de dólares del "terror rojo" - uno "Zemlyachka" torturado cuántas personas en Kiev, y luego fue de extrañar que los familiares de éstos torturados, durante la ocupación fascista de Kiev, entregado de inmediato a través de los Judios de escondite a los nazis? Resultó como siempre: travesuras entre los judíos y prihodzhitsya responder de manera bastante diferente, de ninguna manera culpable.
            1. SASCHAmIXEEW
              +1
              7 archivo 2013 15: 52
              ¡Sí, y los terceros judíos, los Rothschild, Rockffellers y Dupons, comenzaron la guerra! ¡El círculo está cerrado! ¡Sabemos quién tiene la culpa! ¡Por la causa, camaradas!
              1. 0
                7 archivo 2013 22: 20
                ZOG tiene la culpa
                La familia Du Pont es descendiente de Pierre Samuel du Pont de Nemours (1739-1817). de la familia hugonote borgoñón.
                Parecería, ¿dónde están los judíos ...
          2. berimor
            0
            Junio ​​13 2013 16: 15
            Aunque no sabe leer y escribir, ¡pero es muy cierto!
        3. +11
          7 archivo 2013 11: 26
          Cita: moritz
          Sorprendentemente, hablan tanto de estas terribles figuras de aquellos que estaban sentados y torturados en el Gulag

          en la época soviética en los pueblos y aldeas había Monumentos a los Guerreros Caídos con los nombres de los caídos. Viajé y hablé mucho en ese momento con la gente - había víctimas en TODAS las familias, pero NADIE había "reprimido" ... yo no fui allí?. ..
        4. SASCHAmIXEEW
          0
          7 archivo 2013 15: 29
          Me uno, estoy retirado, pero de mis amigos, ninguno de mis parientes, ninguno en ese momento fue reprimido. ¡Y tengo suficientes conocidos!
          1. +2
            8 archivo 2013 13: 23
            Cita: SASCHAmIXEEW
            Me uno, estoy retirado, pero de mis amigos, ninguno de mis parientes, ninguno en ese momento fue reprimido. ¡Y tengo suficientes conocidos!

            Estoy de acuerdo contigo. El hermano de mi abuelo era ofitser.Na noble del rey se casó. Incluso en la revolución no participó del lado de los rojos. En los años 30, por denuncia, pasó un mes en la NKVD, condenado a fusilamiento. Pero para comprender y soltar banal. Chico hasta el final de la vida vivió tranquilamente en Kiev. Mi abuelo fue desposeído ya pesar del hecho de que "se opuso firmemente" no se exilió en cualquier lugar. Cuatro de sus hijos pasaron por la guerra en el frente. Uno de ellos murió heroicamente en la guerra de Crimea. Y tres de sus hijos han recibido educación superior, y no en los campos desaparecido. Tengo un árbol genealógico de mi familia desde la mitad del siglo 18. Hay cientos de personas allí. Y no todos los trabajadores-campesinos (aunque no hay suficientes). Hay oficiales zaristas, clero, nobleza, incluso algunos oficiales zaristas no son pequeños. Un reprimido después de 1917, solo uno.
            Creo que Stalingrado se ha ganado este nombre en nuestra historia y no necesita otros. Y también creo que en Stalingrado debería haber un monumento al hombre cuyo nombre debería llevar esta ciudad. Puramente en mi humilde opinión.
        5. 0
          9 archivo 2013 20: 08
          A los 10 años le pregunté a mi abuela: ¿Cuántos desposeídos había en Krasavin? Esta es mi tierra natal en la región de Vologda, había una fábrica de tejidos allí antes de la revolución. Así que incluso me mostró la casa, la única familia desposeída en el distrito, pero dijo que cinco años después regresaron y aún viven en ella, bueno, su descendencia. En ese momento todavía tenía bolas con rodillos moviéndose en mi cabeza, pero pensé que Krasanino podría ser una ciudad excepcional con todos los pueblos a su alrededor.
        6. +2
          14 de octubre 2013 23: 03
          pero nunca he escuchado, nunca he visto en toda mi vida al menos uno que haya sido pariente o haya sido torturado en un GULAG.

          Una pequeña historia de mi familia. Una noche, se llevaron al abuelo en 137, "para averiguar", una perra escribió una denuncia. Se trataba de las 10 de la noche (como mi abuela me dijo), por lo que los operarios de turno (o quienquiera que estaba allí - Stakhanov (Kadievka) era una pequeña ciudad a continuación, por lo que el personal de las instituciones fueron también no estaba llena) simplemente emitió un protocolo y todo lo deja como está ... Y por la mañana el investigador llegó, vio el papel, la denuncia y el abuelo detrás de las rejas, decidió que el sueño seguía su curso y con las palabras "Alexander Vladimirovich, perdóname, hay algún tipo de malentendido" soltó. Quién escribió el malyav, no lo sabían realmente; entonces era imposible, pero ahora, vamos, y aún más para que no llegue al fondo. Por lo que acaba de ocurrir. Mi abuelo - un maestro de Dios - en todos los enemigos conocidos y respetados, también, por supuesto, eran, al igual que todos nosotros. Entonces alguien decidió reducir las facturas o simplemente consentir a un hombre. Otro podría tener menos suerte ...
      5. Cheloveco
        +11
        7 archivo 2013 10: 01
        Cita: LaGlobal
        Quien es stalin ??? El hombre que mató torturó a su propia gente, es decir, ¡a tantos como murieron de acuerdo con los datos oficiales de la Segunda Guerra Mundial!
        No leas publicaciones liberales por la noche, dormirás más tranquilo.
        Y luego, de repente, la cabeza se enciende.
        1. -21
          7 archivo 2013 10: 09
          Cita: Cheloveck
          No leas ediciones liberales por la noche, dormirás más fácilmente


          ¿Y quién te dijo que soy un liberal y que lo lees? ¡Piensas con esmero!

          ¡Mi cabeza siempre funciona como un reloj, y como una suiza!

          Será mejor que te sigas, quizás descubras algo extraño.
          1. Cheloveco
            +6
            7 archivo 2013 10: 36
            Cita: LaGlobal
            Y quién te dijo que soy liberal y que estoy leyendo esto. ¡Piensas de manera limitada! ¡Mi cabeza siempre funciona como un reloj, y es como un suizo! Será mejor que te sigas, tal vez encuentres algo extraño.

            Bebimos en el Brudershaft ¿Eres nuestro suizo?

            Es evidente que la cabeza funciona de manera suiza.

            Cita: LaGlobal
            Y quién te dijo que soy liberal y que estoy leyendo esto. ¡Piensas de manera limitada! ¡Mi cabeza siempre funciona como un reloj, y es como un suizo! Será mejor que te sigas, tal vez encuentres algo extraño.

            Bebimos en el Brudershaft ¿Eres nuestro suizo?

            Es evidente que la cabeza funciona de manera suiza.
          2. -1
            7 archivo 2013 11: 08
            Laglobal
            De alguna manera ofendiste infantilmente ... esto se desprende de tu comentario ...
            piensas estrechamente ... cabeza .... relojes suizos (!!!!!!!!) ....
            Yaroslav RZHUNIMAGU !!!!!
          3. +1
            7 archivo 2013 11: 36
            más bien como queso suizo!
          4. Gezer
            0
            8 archivo 2013 04: 33
            Es una idea estúpida comparar el trabajo del cerebro con un reloj, un reloj es un mecanismo que se refiere a los dispositivos más bajos en términos de precisión.
      6. fugas
        0
        7 archivo 2013 10: 07
        maldito otro g-o-o-o-o-s-e-k liberal !! blogueando de este "precio" ahora estás escribiendo tus comentarios obscenos !!!
      7. +7
        7 archivo 2013 10: 21
        No repitan las mentiras liberales y las historias de terror, según los informes de la NKVD durante 37-53 años, alrededor de 700 mil personas fueron fusiladas bajo artículos políticos. En diferentes años de este período, en los campamentos y colonias al mismo tiempo, no había más de 2 millones 600 mil personas, y en el año 40, 1 millón 800 mil. La mortalidad natural fue de varios por ciento. Compare con los números de hoy en nuestro país, y aún más en Estados Unidos.
        1. Moritz
          +5
          7 archivo 2013 11: 05
          Cita: guardiamarina
          No repitan las mentiras liberales y las historias de terror, según los informes de la NKVD durante 37-53 años, alrededor de 700 mil personas fueron fusiladas bajo artículos políticos. En los diferentes años de este período en los campamentos y colonias al mismo tiempo, no había más de 2 millones 600 mil personas, y en el año 40, 1 millón 800 mil

          y estas listas son bastante accesibles. Pero solo ahora el libro de memoria de las víctimas del verdugo sangriento todavía no se puede dominar con el pretexto de que no es suficiente, danos más listas. Tienen sus propios números como camarada Sr. LaGlobal.
        2. Tio
          +1
          7 archivo 2013 11: 34
          Cita: guardiamarina
          no más de 2 millones 600 mil personas
          ¿No es nada tuyo?
          1. +5
            7 archivo 2013 11: 47
            ¿Por qué nada? Seamos objetivos después de todo. En la URSS, en promedio, el número de prisioneros por cada mil personas durante un período de 30-40 años, por ejemplo, fue incluso menor que en la Rusia moderna y los Estados Unidos. ¿Por qué, entonces, Stalin es un tirano, Putin, y Obama se llevó el Premio Nobel de la Paz por completo?
            1. 0
              9 archivo 2013 20: 20
              Apoyaré al guardiamarina: cuando Putin se convirtió en presidente, él mismo dijo: "Ahora tenemos el doble de prisioneros que en los 37 años de Stalin". Y luego hubo 2 millones según las estadísticas. Solo bajo Putin, el país se ha vuelto más pequeño y la población no es de 160 millones, sino de 140 millones. Entonces el porcentaje estalinista es menor que el ruso ... per cápita.
          2. Moritz
            +1
            7 archivo 2013 11: 56
            Cita: tio
            Cita: guardiamarina
            no más de 2 millones 600 mil personas
            ¿No es nada tuyo?

            ¿Crees que todos fueron políticos?
          3. Gogh
            +7
            7 archivo 2013 11: 58
            Tío - Colega, nuestro país ahora no se ha alejado de la amenaza de principios de los 90, la amenaza del colapso total y, por lo tanto, la destrucción. El resultado de la confrontación con las fuerzas destructivas no es obvio incluso ahora - como en Moscú, son arrojados a las calles - a miles, y todo esto tiene fuertes "titiriteros" sobre la colina. La “quinta columna” en nuestro país no es paranoia, es una realidad, y si ahora nos lo tomamos en serio y limpiamos este absceso, entonces la cifra de 2,6 millones en los campamentos no parecerá excesiva. Pero si no lo limpia, aquí puede perder su país. A mediados de los años 30, la situación en el país era la misma, IP logró salvar al país, con medidas terribles, pero el país valió la pena, pero si seremos capaces de sobrevivir ahora como país y como pueblo, además, al mismo tiempo, "no ofender" a nadie es otra cuestión y pregunta ...
          4. +2
            15 de octubre 2013 21: 16
            Cita: tio
            ¿No es nada tuyo?

            Escuche, muéstrame al menos un gran país (la URSS era en realidad), donde no hay un sistema penitenciario, ni prisioneros, ni defensa del sistema político existente (artículos políticos notorios) - y publicaré un video en mi foro donde muerdo el mío orejas Mientras tanto, esto no se encontrará, no vierta la bilis en su propio país y no riegue la ... oh, su propia historia. Si ellos, por supuesto, son tuyos ...
      8. +12
        7 archivo 2013 10: 43
        Laglobal
        Si entiendo correctamente, piensas que a esos 28 millones que murieron en la guerra, todavía necesitas agregar 28 millones. pero los asesinados personalmente por Stalin .....
        Viejo cuento pro-occidental-liberoid-belolentochnaya antes de acostarse ...
        ¡¡¡Yaroslav !!!! Deja de manchar mocos en la pantalla del monitor !!!!
        Hay una canción maravillosa que no solo es amada por los veteranos de la Gran Guerra Patriótica, tiene líneas maravillosas: "¡¡¡NO REEMPLAZAMOS EL PRECIO !!!
        Nuestros antepasados ​​hicieron todo lo posible e imposible para que usted pueda vivir, tener una computadora y hablar ruso ...
        28 millones de ciudadanos soviéticos no se pusieron de pie por el precio de esto ... Así que tengan el coraje de respetar su memoria y no caer al nivel de "debajo del zócalo" en el deseo de ofender la era en la que vivieron, amaron y murieron ...
        1. +2
          15 de octubre 2013 21: 22
          Submarino, al mismo tiempo, quítate el sombrero y doblo mi rodilla hi . Yo mismo digo esto a algunos celosos de la generación actual, que por alguna razón decidió que los alemanes, después de su victoria, les habrían ofrecido cerveza bávara con salchichas de Viena.
      9. Gogh
        +6
        7 archivo 2013 10: 48
        LaGlobal - Colega, ¿conoce la expresión "héroe de la ciudad de Stalingrado"? Bueno, ¿cómo escuchas esta frase - Hero City Volgograd ??? Es algo así como: Gran Duque Mikhail Kalinin, en lugar del Gran Duque de Tver ... Stalingrado fue nombrado Volgogrado con la presentación de un noble "reformador" NS Jruschov y el hecho de que la ciudad aún conserva el nombre de Jruschov, una vergüenza para sus residentes.
        Y, sin embargo, colega, no siga ciegamente el ejemplo de "combatientes estalinistas" como N. Svanidze y muchos otros como él. No los condenaré aquí en detalle por mentir, sólo citaré las palabras del gran escritor ruso (ahora fallecido) Vladimir Soloukhin: "¿Quién fue asesinado en el 36? - Los que nos mataron en el 19". Incluso los campos de concentración para sus oponentes políticos no son en absoluto invención de Stalin; esta estructura fue creada por Trotsky, y solo entonces se usó contra los trotskistas, por lo que todavía aúllan ...
        1. +3
          7 archivo 2013 11: 05
          Bueno, sobre qué base Volgogrado es una ciudad héroe, si no estaba allí, entonces.
        2. Moritz
          +2
          7 archivo 2013 11: 09
          Cita: Gogh
          "¿Quiénes fueron asesinados en el 36? - Los que nos mataron en el 19". Incluso los campos de concentración para sus oponentes políticos no son en absoluto invención de Stalin; esta estructura fue creada por Trotsky, y solo entonces se usó contra los trotskistas, por lo que todavía aúllan ...

          Hay un libro maravilloso de Henry Ford, creo que mucha gente sabe su nombre, no lo mencionaré aquí. Entonces, en el año 19, predijo este barrido en el 36.
          1. Gogh
            +4
            7 archivo 2013 11: 30
            Moritz - colega, el libro hace más que interesante, ya que describe en detalle el desarrollo de la economía sin bancos "pgotsentov" y, por lo tanto, no hay burbujas de "derrivativov", que es completamente diferente, el camino real de desarrollo económico - no es de extrañar que después de la liberación de este libro Ford estaba en la situación como un paria, e incluso nazi - bueno, como en el "santo" invadido - el banco "pgotsent"! matón
            Y en cuanto a las predicciones, no estoy seguro de la precisión de la cita, pero el significado es verdadero,
            "Y el tonto principal de esta historia es Shvonder! Ahora se está poniendo Bolitenko en mí, y no será un bastardo que le pondrá sobre sí mismo Shvonder ..." algo como esto en el corazón de un perro de Bulgakov, escrito en la década de 20. Y así sucedió: los Shvonders crearon la Cheka (GPU) y los campos de concentración para lograr sus objetivos, y luego ellos mismos fueron desplazados a través de esta picadora de carne, todo tal como está escrito ...
            1. Moritz
              +1
              7 archivo 2013 11: 41
              Cita: Gogh
              En cuanto a las predicciones, no estoy seguro de la precisión de la cita, pero el significado es verdadero

              exagerado, porque no recuerdo literalmente. Pero había algo que seguía en el contenido: el pueblo ruso era históricamente paciente, pero no podía continuar por tanto tiempo (sobre Bronstein y su política de terror rojo), tarde o temprano, el que barrería con todos estos chupasangres aparecería.
            2. -1
              7 archivo 2013 22: 29
              ¿Podrías leer qué son los derivados y cómo están relacionados? están conectados en absoluto con interés bancario sentir
              Una economía sin intereses bancarios: fácil, cualquier rassovo Un país verdaderamente musulmán.
              Arabia Saudita, por ejemplo, Qatar, bueno, entiendes ...
              1. +1
                8 archivo 2013 13: 35
                Cita: cdrt
                Una economía sin intereses bancarios es fácil, cualquier país musulmán racialmente cierto.
                Arabia Saudita, por ejemplo, Qatar, bueno, entiendes ...

                Una vez me ocupé de las operaciones bancarias en un "país verdaderamente musulmán". Y guau, se interesan. Y cobran también.
                Sí, el Islam prohíbe tomar interés, pero los bancos - no son bancos. Son de una "nacionalidad" diferente y religión. "Bueno, ponel" :)))
      10. +3
        7 archivo 2013 11: 30
        ¿A que costo? ¡No habría ningún país! Para el deleite de los Bronstein.
      11. Atlon
        +9
        7 archivo 2013 11: 37
        Cita: LaGlobal
        Sí, no sostengo que gracias a este hombre, ¡NUESTRO PAÍS se convirtió en un país industrial! Pero a que precio ????

        Ya sabes ... Hay cosas que no tienen precio. Libertad, por ejemplo. Puedes pagarlo con millones de vidas, y no será demasiado caro. O simplemente puedes convertirte en un esclavo, pero mantenerte vivo. Hoy en día, el concepto de libertad ha sido distorsionado. Para la juventud moderna, la libertad es una comida deliciosa, ropa glamorosa y autos caros. Además de viajes por la colina y cerveza bávara en el refrigerador. Incluso se escucha hablar que si no hubieran comenzado a luchar contra Hitler, habrían vivido como burgueses. Es solo que el sim no sabe que vivirían como ganado en un establo con los burgueses arios. Pero, explicar algo a este glamour es inútil ...
      12. 0
        7 archivo 2013 11: 53
        ¿Y a cuál te refieres exactamente? Stalingrado es la ciudad del héroe.
      13. +2
        7 archivo 2013 12: 28
        ¿Qué asociaciones tienes con la palabra Petersburgo? No creo que Pedro el Grande, sino el invierno, el Hermitage, etc., como Stalingrado, por ejemplo, no cause Stalin, sino una gran batalla.
        1. +1
          7 archivo 2013 12: 54
          Y en cuanto al cambio de nombre, existe una ciudad así en Ekaterimburgo, y la región todavía no es Ekaterimburgo, sino Sverdlovsk. Además, Kaliningrado aún no ha sido renombrado, ¿por qué?
        2. +1
          8 archivo 2013 13: 37
          Cita: stas52
          al igual que Stalingrado, por ejemplo, no causa Stalin en mí, sino una gran batalla.

          ¿Ya estás avergonzado por el nombre de Stalin, o qué? ¿Pozner y Svanidze enseñaron?
      14. +1
        7 archivo 2013 14: 11
        Cita: LaGlobal
        a saber, ¡tantos como murieron según los datos oficiales de la Segunda Guerra Mundial!

        exactamente cuanto? !!!
        ¿Aprender a operar con números?
        Cita: LaGlobal
        Pero a qué precio ????

        1 que?
        2 como resultado de lo cual Salin llegó al poder?
        3 no llegan al poder el que estaría en su lugar?

        Es imposible separar las acciones humanas del período histórico
      15. SASCHAmIXEEW
        0
        7 archivo 2013 15: 20
        ¡No conoces bien la historia, torturado, asesinado en las mazmorras de Cheka, Cheka, NKVD, los secuaces de Bronstein-Trotsky, todo el kogal sionista líquido se puso al frente de estas organizaciones y recogió asistentes por su cuenta! ¡Y las cifras que todos los svanidze nos expresaron no son ciertas! ¡Mentiras puras! Stalin era un hombre duro, ¡pero había tiempo para levantarse! Y ahora habría ido con su voluntad del gobernante, creo que habríamos ido, pero donde se ve, ¡no se siguen las órdenes del sacerdote y sonríen!
        1. Grishka100watt
          0
          7 archivo 2013 22: 48
          ¿Y quién sonríe? Incluso se volvió interesante.
      16. en stock
        -3
        7 archivo 2013 15: 22

        Laglobal
        ¡Aquí está Kokras en nombre de Stalin! Estoy en contra de cambiar el nombre de la ciudad - ¡HÉROE en Stalingrado!
        Quien es stalin ??? El hombre que mató torturó a su propia gente, es decir, ¡a tantos como murieron de acuerdo con los datos oficiales de la Segunda Guerra Mundial!

        Sí, no sostengo que gracias a este hombre, ¡NUESTRO PAÍS se convirtió en un país industrial! Pero a que precio ????


        Te apoyo, pero para explicar sin ningún propósito: que la gente ya recuerda que hay lugares memorables. Pero quería cambiarle el nombre; nadie conoce a los televidentes de Volgogrado en el OESTE. Pero Stalingrado en el OESTE es conocido, no solo como un héroe, sino también asociado con el nombre STALIN, y él es un dictador para ellos. Y no solo para ellos, sino también para muchos de nuestros compatriotas a quienes reprimieron solo porque Stalin temía perder el poder. Aquí algunos escriben que si llamamos a la ciudad de Stalingrado, nuestros hijos recordarán (curiosamente, el autor lo dijo que NO TIENEN DERECHO A LA DEPENDENCIA), pero ahora resulta que este derecho es lol... Éstos son los estalinistas ardientes que creen en una especie y líder justo, y que no creen simplemente "para" siempre y cuando no ponen un signo menos.

        Voté por la ciudad de Volgogrado, por supuesto que quería Tsaritsin, pero pensé que dejaría que todo quedara como estaba para que nadie se sintiera ofendido. hi

        Bueno, ardientes admiradores de su líder STALIN, estoy esperando más de ustedes. negativas , porque un resultado negativo también es un resultado. candidato
        1. +1
          7 archivo 2013 22: 38
          "... Me enteré de que Brodsky fue hospitalizado con un infarto.
          Lo superpuso, yo digo:
          "Joseph, ¿cómo puedes estar en el hospital?"
          - Perestroika en la patria, incluso Yevtushenko contra las granjas colectivas.
          A lo que Brodsky apenas dice audiblemente:
          - Si está en contra, yo estoy a favor ".
          S. Dovlatov
      17. 0
        8 archivo 2013 22: 53
        La culpa de los ciudadanos soviéticos muertos recae en Hitler, Roosevelt y Churchill.
      18. +2
        14 de octubre 2013 22: 46
        Cita: LaGlobal
        Sí, no sostengo que gracias a este hombre, ¡NUESTRO PAÍS se convirtió en un país industrial! Pero a que precio ????

        ¿Sabes dónde pagaron menos por el progreso? Simplemente no se trata de Inglaterra, su progreso también se paga con sangre, no solo de los propios, sino de los nativos. ¿O es solo para ti? Entonces sí...
    3. w.ebdo.g
      +21
      7 archivo 2013 09: 20
      pon el artículo menos.
      ¿De dónde viene el nombre de la ciudad heroica de Stalingrado y la presencia de instituciones en la ciudad?
      Si la memoria, el heroísmo y la autodeterminación como nación no se pueden restaurar, entonces solo habrá más instituciones de este tipo (¡y abruptamente!).
      Necesito cambiar el nombre constantemente! Es necesario llevar a cabo después de esto una gran empresa de relaciones públicas. Es necesario contar cómo fue en realidad. es necesario ingresar la HISTORIA ACTUAL en los libros de texto.
      que todo el mundo recuerde que detuvieron al ejército invencible y lo condujeron hacia el oeste.
      déjelos recordar y temer ...

      piénsalo

      1. +4
        7 archivo 2013 09: 42
        es mucho más fácil explicar lo que hizo Alexey? Claramente, la encuesta de cambio de nombre, pero él tocó la esencia y usted mismo lo confirmó
        si la memoria, el heroísmo y la autodeterminación de nosotros mismos como nación no se restablecen
        No es una vergüenza para los veteranos ver a las putas de diecisiete años, los niños fumando, los drogadictos, todo tipo de lugares "divertidos" para que esto se haya rebautizado hoy, pero ¿qué sigue? El recuerdo es precisamente por lo que la gente luchó y murió, en el futuro del país y de las generaciones. con un extranjero que llega a la ciudad y ve la suciedad arriba descrita y que? asi que de verdad se sorprenderá tanto. Y crees que un cambio de nombre se quedará con el recuerdo. Has elegido un camino fácil.
        1. +1
          7 archivo 2013 22: 47
          Bueno, árboles de navidad, palos.
          No hay necesidad de esconderse detrás de los veteranos, dicen que lo quieren mucho.

          No hace mucho tiempo, a principios de año, parece que escribieron: ¡todavía hay veteranos SIN HOGAR! Se quedan un poco menos que nadie, lo mismo de siempre.

          Sí, toma el mismo dinero que eso. bailando con una pandereta el cambio de nombre desaparecerá, pero compre varios miles de veteranos de medicamentos que aún no se han ido, todos necesitan qué, un boleto a un sanatorio, una enfermera por un año, quién necesita qué.
          Pero bueno Personas al votante claramente no vendas Mostrará
      2. Kaa
        +9
        7 archivo 2013 10: 33
        Grozny generalmente se multiplica por cero, ahora están construyendo rascacielos, por lo que fue necesario cambiarle el nombre a Mirny en 2000. ¡Los caminos y el orden en las calles son cuestión de tiempo, pero el nombre, como símbolo del acto heroico de TODAS las personas, es inolvidable!
        1. 0
          9 archivo 2013 20: 30
          Mire en el diccionario eslavo de la Iglesia, no hay palabra Grozny ... hay la palabra Grozden: un montón, multiplicación, unificación. ¿Quizás fuimos demasiado listos con Ivan, que se unió y se multiplicó como pudo, pero no amenazado?
    4. +4
      7 archivo 2013 09: 38
      Creo que es necesario cambiar el nombre, pero no para que nosotros decidamos ... decidir por los que sobrevivieron en esos años. Y según decidan, creo que está claro para todos.
      1. 0
        9 archivo 2013 20: 33
        Y cuando los últimos veteranos, que ahora tienen más de 90 años, mueran, volveremos a preguntar a los residentes de Stalingrado si deben cambiarle el nombre a Volgogrado, ya que no quedan veteranos. ¿Pero qué hay de la sucesión? ¿O sobre la hazaña del Varangian ahora y no lo recuerdas?
    5. +22
      7 archivo 2013 09: 40
      Exactamente El mundo entero (por el momento) conoce y aprecia la esencia de la Batalla de Stalingrado. Sí, no darle esta ciudad al enemigo en ese momento tenía un doble significado, tanto estratégico como político, pero nuestros soldados no estaban de acuerdo con la estrategia en general ... Y lucharon por cada metro de Stalingrado.

      Ok, 70 yo. 80, 90, pero habrá 100 años a partir del día. Definitivamente voy a vivir. Pero cada año el nivel de conciencia disminuye, la historia se reescribe en todas partes y saben que todo es peor. Al menos por esto.

      "¿Dónde fue la batalla de Stalingrado?" Sí, allí ... parece, en Volgogrado ... Tonterías. Solo aquí pueden empaparse: hubo una batalla, hay una recompensa (esto no solo concierne a Stalingrado, por cierto), pero no hay ciudad.

      Y basta de Stalin. Represión, represión ... Sí, lo fue. En la historia a la izquierda. En el día de hoy se ven mejor. Reprimieron, robaron y humillaron a todo el país, lo destrozaron, ahora se venden las partes. Y nada Todos lastiman a todos.

      No, es bueno, por supuesto, que Stalin lo fuera. Para estos ... sólo eso - "Y que Stalin bastardo!". Los mató a todos, los encarceló. Es bueno cuando tienes a alguien a mirar hacia atrás en, meter el dedo, y luego trillar su pala. Vender recursos, la tierra, las plantas, y así sucesivamente. Construye cabañas de verano en reservas naturales, tira miles de millones y así hasta el infinito. Vamos a ir incluso hasta el punto de que las ciudades se nombran después de la primera prezik de la URSS y la Federación Rusa.

      Stalin fue un gran líder. El pueblo soviético bajo su dirección era un gran pueblo. El pueblo soviético defendió la ciudad, llamada así por su líder. Punto Simplemente están siempre conectados, gente, ciudad, persona.
      1. w.ebdo.g
        +12
        7 archivo 2013 09: 55
        Banshee, totalmente de acuerdo contigo.

        Stalin tenía influencia efectiva; no había tiempo para pensar en liberales y solicitantes ...
        Ahora las autoridades tienen que impulsar las leyes estatales a través de un enorme muro de gerentes formados por Amers en los años 90.

        Pienso durante un par de semanas para cancelar el maratorium sobre la pena de muerte. Reconoce a algunos terroristas (de hecho son terroristas) y dispara ...
        no constitucional?
        Bueno, entonces la guerra continúa. La guerra le permite tomar tales decisiones para proteger a la patria.
        pero es mejor colgar y no despegar 2-3 días justo en frente del ministerio donde trabajaba la persona culpable ...
        para eso funcionará para todos los 1000%.

        piénsalo

        1. Gogh
          +4
          7 archivo 2013 12: 09
          w.ebdo.g - Colega, ¡eres un estalinista, amigo mío, a juzgar por tus métodos! ... Y aquí me uno a ustedes "+" matón
          1. +1
            9 archivo 2013 20: 36
            ¡Yo también, un estalinista, no me olvides de unirme! ¡Capitalista con mayúscula! entonces me suena orgulloso.
        2. MG42
          +2
          8 archivo 2013 04: 16
          w.ebdo.g,
          Una buena publicación, solo en la foto son los estadounidenses ¿por qué? foto del sitio http://www.paul.net/guns/
        3. +2
          15 de octubre 2013 22: 39
          Cita: w.ebdo.g
          Pienso durante un par de semanas para cancelar el maratorium sobre la pena de muerte. Reconoce a algunos terroristas (de hecho son terroristas) y dispara ...
          no constitucional?
          Bueno, entonces la guerra continúa. La guerra le permite tomar tales decisiones para proteger a la patria.

          En ese momento, hubo una serie de micro-tal como se dice ahora, y luego - una película épica de varias partes "Nacido por la Revolución". Una historia sobre la creación y formación de la policía. No es la NKVD, no la Checa, como syskarey y la ópera de costumbre. Desde 1917 y hasta los 70. También hubo un episodio sobre Moscú en 1941. Para hacer frente a los saqueadores, los traficantes del pánico, los saboteadores, los provocadores y los bandidos simplemente insolentes se establecieron patrullas móviles con poderes extraordinarios. Entonces, por un día de servicio, uno de esos grupos es revelado y frustrado cinco (si mal no recuerdo) delitos sobre los tres de ellos golpe del departamento de policía antes de más de un día. Simple y eficaz. Entonces creo, y que si ahora, muchos activistas, incluso en la cima, de repente sintió que fuera de la lata se reunió con un coronel de policía Kondratyev con un grupo de ametralladores y pidió que explicara, simple y claramente, sus motivos, que pueden tomar la decisión de ser menos traicionero? Y luego dejar que ellos viven en sus casas (de la provisión, por supuesto, necesaria para conducir - hay animales que viven, necesitan también la tierra, que estaban en él antes de que hayamos vivido), están recibiendo sus sueldos fabulosos, disfrutar de los beneficios ... como sabe qué más quiere pero no te olvides de lo principal. Bajo Stalin, los comisarios del pueblo, también, no vivían en barracones, pero sólo sus posiciones fueron casi no llama sinecura, que habría atrevido a llamar.
    6. w.ebdo.g
      +2
      7 archivo 2013 09: 45
      Pido disculpas por estar fuera de tema, ¡pero la noticia es genial!

      En el comunicado de prensa de hoy del Ministerio de Trabajo, citado por Interfax, en particular, se informa que de enero a diciembre de 2012, la disminución natural de la población en Rusia ascendió a 2573 personas. es 51 veces menos que en 2011.

      “El crecimiento natural de la población después de los resultados de 2012 se registró en 40 regiones. Las tasas más altas se observan en los territorios de Bashkiria, Komi, Udmurtia, Kamchatka y Krasnoyarsk ”, señaló el Ministerio de Trabajo y Protección Social con referencia a su jefe Maxim Topilin.

      Entonces, según Topilin, "en total, durante 12 meses (2012), nacieron 1 millón 896,3 mil niños, que es 102,4 mil niños o 5,7% más que en 2011". "Este es el resultado más alto desde 1990", dijo el ministro.

      El crecimiento de la fertilidad en 2012 se registró en 79 regiones. Entre ellos se encuentran los territorios de Tatarstán, Chuvasia, Mari-El, Krasnodar y Krasnoyarsk, Kaluga, Lipetsk, las regiones de Moscú, San Petersburgo y Moscú.

      Al mismo tiempo, 1 millón 898,8 mil personas murieron en Rusia el año pasado, lo que representa un 1,4% menos que hace un año, dijo Maxim Topilin.

      "En 2012, se registró una disminución en el número de muertes en 68 regiones", agregó el Ministerio de Trabajo.

      ¡aquí es cómo!
      empezado. nación renacida
      Yo estoy feliz.

    7. -2
      7 archivo 2013 09: 46
      Estoy de acuerdo, murieron por Stalingrado, y no por Stalin.
      1. 0
        7 archivo 2013 10: 30
        Y en esta avenida puede encontrar tantos establecimientos como desee, de cuya presencia el líder del proletariado mundial manifestaría, al menos, una alergia ...
        Creo que el líder en Suiza y otros países no solo fue a la reunión del partido .......... y cómo el nombre de la ciudad debería ser decidido por los pueblos indígenas, cuyos antepasados ​​vivían en Tsaritsyn y Stalingrado ...
      2. stranik72
        +2
        7 archivo 2013 21: 59
        "Estoy de acuerdo, murieron por Stalingrado, no por Stalin".
        Un soldado de primera línea dijo una vez que atacaron a Stalin, huyeron a su patria, irrumpieron en las trincheras fascistas con una obscenidad rusa y murieron con su madre. Y yo les creo.
    8. Yoshkin Kot
      +1
      7 archivo 2013 13: 15
      mejor devolver el nombre histórico Tsaritsyn
      1. 0
        8 archivo 2013 23: 09
        Aunque te doy una ventaja, estoy seguro de que antes de que Zaritsin se llamara a esta ciudad de alguna manera.
    9. Felix200970
      +1
      7 archivo 2013 20: 24
      En principio, no participo en la votación, ya que la cuestión de renombrar la ciudad es un asunto personal para los habitantes de esta ciudad. En el territorio de Ucrania hay dos ciudades de fama por las armas. La primera, la ciudad de Kamenetz-Podolsky en 1672 se convirtió en la ciudad de la gloria de las armas polacas, la segunda, la ciudad de Sebastopol en 1854 se convirtió en la ciudad de la gloria de las armas rusas. Y aunque en ambos casos el asedio terminó deplorablemente para los defensores, la idea de renombrar ciudades no vino de nadie. Stalingrado es una excepción a la regla. No solo conservaron la ciudad, sino que también respondieron apropiadamente (hasta la muerte).
      1. 0
        9 archivo 2013 20: 41
        ¡No estoy de acuerdo! Kiev: la madre de las ciudades de gloria militar, ya sea en territorio ruso, el título de Ciudad Héroe y agregaría gloria militar, porque le da el título de ciudad a la que no llegó el frente en el 41-45, y solo sobre Kiev, realmente estás allí para molestarte ahora es tu ciudad, y vamos a votar por ella. "Madre", después de todo.
      2. +2
        15 de octubre 2013 22: 52
        Felix200970y cuál es la conexión. En la ciudad hay un anciano y Ki Кvi es el tío. Hay una moneda de diez centavos por docena de ciudades de "gloria polaca" como Kamyanets-Podolsky en el oeste de Ucrania, y en todas ellas todo terminó de la misma manera. Y la única característica común con Sebastopol es que la ciudad fue tomada por los sitiadores. Pero, ¿dónde ha visto ejemplos de heroísmo y autosacrificio como en la primera y segunda defensa de Sebastopol? ¡Ni siquiera estaban cerca allí! Así que no intentes unir accidentalmente a estos polacos-occidentales con los verdaderos héroes.
    10. Registros
      0
      11 archivo 2013 13: 00
      Estoy completamente de acuerdo, pero también debes pensar en las personas que han sufrido por el mismo poder, creo que sería desagradable. Y, en general, ¿de dónde provienen esas preguntas que solo se esfuerzan por dividir a la sociedad en diferentes lados?
    11. v.lyamkin
      0
      11 Septiembre 2013 11: 16
      Sí, entiendes, antes de leer este artículo también estaba a favor del regreso del nombre Stalingrado. Para mí, por ejemplo, este nombre no está asociado con el nombre de Stalin, sino con la Batalla de Stalingrado, en la que murió mi abuelo. Pero leí el artículo y dudé, o tal vez no valga la pena devolver el nombre, la ciudad es realmente diferente. Una vez hubo Tsaritsyn, luego Stalingrado, ahora Volgogrado. La historia sin embargo.
  2. ytqnhfk
    +6
    7 archivo 2013 08: 24
    el patriotismo no está en esto, es seguro que debe recordarse, pero Stalingrado es un héroe y Volgogrado es una ciudad junto al río, ¡no era necesario cambiar todo, solo desde el héroe sin discusión y discusión sobre el héroe!
    1. -16
      7 archivo 2013 08: 43
      Si "atrás", entonces el nombre original "Tsaritsin" guiño
      1. +7
        7 archivo 2013 08: 50
        ¿Y qué es el famoso Tsaritsin? Él es conocido en el mundo?
        ¿Qué se puede enseñar a los jóvenes sobre el ejemplo de Tsaritsin, en qué deberían inspirarse?
        1. +10
          7 archivo 2013 08: 57
          Estoy por Stalingrado. En memoria de la guerra, en memoria del líder.
          1. -3
            7 archivo 2013 09: 42
            Cita: Deniska999
            Estoy por Stalingrado. En memoria de la guerra, en memoria del líder.


            También estoy para Stalingrado. Pero primero, los residentes de Volgogrado deben decidir si quieren esto. Aquí una vez viví en la calle Internatsionalnaya. Y algunos pájaros carpinteros decidieron que el nombre no es adecuado para la calle y que deben ser bautizados de una manera diferente. En honor a un funcionario local desconocido de la era soviética tardía. Las tabletas incluso han cambiado. La gente se indignó, hubo un conflicto con las autoridades de la ciudad, la corte, incluso si mi memoria me sirve. En general, la calle fue devuelta al antiguo (histórico) y justo, en mi opinión, nombre. En general, repito, estoy con ambas manos por el antiguo y justo nombre de la ciudad en el Volga - Stalingrado. Pero no olvide preguntar si la gente del pueblo quiere esto.
            PD: Mientras conducía al trabajo hoy, escuché las noticias. Y sobre este tema fue también. El punto es que el liderazgo del país está en contra. Estas son las tartas.
            1. +3
              7 archivo 2013 10: 28
              ¿Qué hacen los habitantes de Volgogrado? El destino de Rusia se decidió en Stalingrado, murieron personas de todas partes de la inmensa Patria, por lo que todo esto es cierto y los residentes de Volgogrado no tienen prioridad.
              1. +2
                7 archivo 2013 10: 47
                Cita: guardiamarina
                ¿Qué hacen los habitantes de Volgogrado?


                Y a pesar del hecho de que Stalingrado-Volgogrado es su hogar.
              2. +2
                15 de octubre 2013 23: 01
                Cita: guardiamarina
                ¿Qué hacen los habitantes de Volgogrado? El destino de Rusia se decidió en Stalingrado, murieron personas de todas partes de la inmensa Patria, por lo que todo esto es cierto y los residentes de Volgogrado no tienen prioridad.

                Absolutamente de acuerdo! Esta pregunta es una cuestión de historia, y no para que los residentes actuales de Volgogrado la resuelvan. Esta es una cuestión de prestigio estatal y sucesión de memoria histórica, si lo desea. Pero de alguna manera resulta extraño: cómo las deudas de la URSS - Rusia se asumieron con tanta agilidad, que ya se volvieron malas, pero por alguna razón se avergüenza de aprobarlo como una imparcialidad histórica. Envíe a los funcionarios extranjeros orgullo de aprender, o qué? En el mismo Japón o Inglaterra, por ejemplo.
        2. -6
          7 archivo 2013 09: 50
          ¿Qué significa enseñar a los jóvenes el ejemplo de los GUERREROS, que luego fueron defendidos por Stalingrado?

          ¡Hay muchos otros ejemplos de qué, dónde y cómo puedes enseñarnos! ¡Solo esto debe ser tratado con las personas apropiadas!
          1. Cheloveco
            +6
            7 archivo 2013 10: 14
            Cita: LaGlobal
            ¿Qué tienen que ver los jóvenes con el ejemplo de los GUERREROS que todavía defendían Stalingrado? ¡Hay muchos otros ejemplos de qué, dónde y cómo enseñarnos! ¡Solo esto debe ser hecho por las personas apropiadas!

            Entonces te enseñaron, plantado en zapatillas de deporte.
            Con lo que felicito.
          2. +3
            7 archivo 2013 11: 14
            Laglobal
            Entonces, en su opinión, ¿deberíamos extinguir de nuestra memoria todo lo que al menos lleva una raíz? acero..... y por siempre y para siempre olvidar a Stalin y Stalingrado ???
            Smash ya liberoide paneuropeo ...
          3. +1
            7 archivo 2013 14: 13
            Cita: LaGlobal
            ¡Hay muchos otros ejemplos de qué, dónde y cómo enseñarnos!

            a juzgar por ti, estos ejemplos no tienen éxito


            Hace poco leí un libro aquí, esencialmente para adolescentes al estilo de una historia alternativa, el libro es muy patético, pero la conversación no se trata de eso, sino de cómo fue engañado en los foros, ya que exige patriotismo de amor por la patria ... y el autor no es un tonto en tecnología y todo es mentira, pero ni una palabra de que el héroe del libro de 14 años se estaba muriendo por el país, solíamos admirar los chakaminorisami y vandams de Schwarznigirs, pero tan pronto como escriben o eliminan algo así sobre Rusia, inmediatamente comienza a enfriarse, eso es lo que te enseñaron
            compare cuántas películas y libros infantiles sobre el tema patriótico estaban bajo la Unión, y cuántos hay ahora.
            El amor por la Patria se ha puesto de moda, una actitud entusiasta hacia nuestros éxitos provoca una sonrisa en el profano, así que tal vez es hora de volver a las raíces para revivir lo heroico que fue.
            1. +1
              7 archivo 2013 15: 34
              Los libros, por desgracia, no fueron menos. Y las películas también. La pregunta es QUÉ CALIDAD. Y, si en los mismos estados los soldados estadounidenses en la película lo hacen excepcionalmente bien en nombre de los altos ideales, entonces tenemos una imagen colectiva de un héroe del cine lejos de lo que realmente fue. Donde sea que escupas, estúpidos déspotas, generales, arrojando multitudes de personas para matarlos, vampiros Smerzha y Enkavedes, y así sucesivamente. Y, sobre todo, las alas negras de Stalin ... Hullywood No. XXUMX. Náuseas ya.

              Había tal lema en la URSS: "¡Más productos buenos!" Eso es correcto en el tema, si se sacude el polvo.
              1. 0
                7 archivo 2013 16: 35
                Cita: Banshee
                Enfermo ya.

                ¿Hay un método popular para contar?
                Cita: Banshee
                Y, si en los mismos estados a un soldado estadounidense en una película le va exclusivamente bien en nombre de altos ideales, entonces nuestra imagen colectiva de un héroe de película está lejos de ser lo que realmente era.

                Con base en lo anterior, concluyo que en Hollywood solo eliminan la verdad, pero nosotros no
              2. 0
                7 archivo 2013 19: 56
                Hola a todos
                ¿No es eso lo que quieres decir?
          4. berimor
            0
            Junio ​​13 2013 16: 44
            Se puede ver quién te enseñó (ciertas personas). Sí, no ciertas personas deberían enseñar esto, ¡pero TODO! de madre con una carpeta de nacimiento !!!
        3. Cpa
          0
          8 archivo 2013 00: 04
          ¿Y por qué se cambió el nombre de Tsaritsyn a Stalingrado? Estudiarían el material, porque no era tan naznon durante la guerra. Stalin dirigió personalmente la operación militar en Tsaritsin, donde llegó el punto de inflexión en la guerra civil.
        4. 0
          9 archivo 2013 20: 42
          El hecho de que Stalin lideró la defensa de Tsaritsyn, bueno o malo, pero lideró.
      2. +1
        7 archivo 2013 19: 19
        Cita: RedDragoN
        Si "atrás", entonces el nombre original "Tsaritsin"

        Que, por supuesto, se dio cuenta correctamente, ¿qué pasa con el otro silencio?
        En 1925, Tsaritsyn fue renombrado por primera vez como Stalingrado en honor a Stalin. Durante la Guerra Civil, Stalin fue presidente del Consejo Militar del Distrito Militar del Norte de América. Dirigió la defensa de Tsaritsyn del ataman Krasnov del Ejército Don.
        10 En abril 1925, la ciudad pasó a llamarse Stalingrad, y esto no fue hecho por Stalin, como afirmaron posteriormente los historiadores sin escrúpulos. La decisión se tomó en las convenciones de la ciudad y el condado celebradas sobre este tema, así como en las reuniones de los trabajadores.

        El Archivo Estatal Ruso de Historia Socio-Política (RGASPI) guarda la carta de Stalin al secretario del Comité Provincial de Tsaritsynsky del PCUS (b) Sheboldaev, donde señala que el cambio de nombre de Tsaritsyn se inició sin acuerdo con él y se opone firmemente a la asignación de su nombre a la ciudad. Sin embargo, se tomó la decisión y la ciudad comenzó a ser llamada después de Stalin.
        xxxxxxxxxx
        El cambio de nombre se hizo por decisión del PUEBLO! A lo que escupió Jrushchov. Por lo tanto, ahora, cambia el nombre a Stalingrado! ¡EN LA SOLUCIÓN DE LA GENTE! Y si alguien comienza a quejarse de que no hay dinero, entonces no lo dude, aquellos que votan por el cambio de nombre: ¡doble y cambie el nombre! ¡Pero por cada rublo gastado, también preguntarán! Navara no estará en los sentimientos de la gente !!!
  3. +26
    7 archivo 2013 08: 25
    Estoy a favor de Stalingrado. Mi abuelo se quemó en un tanque, liberando Stalingrado. Y no estaría mal que el mundo entero recordara qué es Stalingrado y quiénes son los rusos. ¿Por qué y quién nos hace "tímidos" de esto?
    1. -1
      7 archivo 2013 09: 37
      En los anales de la historia, este ejemplo de genuino heroísmo entró de una vez por todas como la Batalla de Stalingrado, y nadie ha disputado esto nunca.
      Por otro lado, el traslado de la ciudad de Volgogrado a Stalingrado, cuyo nombre, créanme, conocen y ante la mención del cual los ancianos fascistas subdesarrollados en algún lugar todavía tiemblan, sin duda atraerá a muchos turistas a la ciudad. ¿Pero lo necesitamos? Desde el punto de vista económico, sí, porque esto amortizará el cambio de documentos normativos, carteles, etc., y traerá también lo principal: Su Majestad BABLO, de cara al lucro. Desde el punto de vista moral, esta es una gran pregunta. La mayoría de los extranjeros, quizás solo además de los propios alemanes, y quizás los japoneses, simplemente no comprenden el significado total del lugar ni del sacrificio realizado. Para ellos, se convertirá en un espectáculo, otro punto de un viaje de entretenimiento por "Salvaje, norte ........ (otros epítetos) de Rusia". En cuanto a nosotros, los habitantes de la propia Rusia, nunca hemos olvidado la hazaña de nuestros abuelos y bisabuelos, dónde y en nombre de lo que la realizaron: ¡Stalingrado no se olvida! ¡Kursk no se olvida! ¡Leningrado no se olvida! ¡Nadie está olvidado!
      Si la generación más joven no sabe algo, no es porque no quieran saberlo, sino porque en la familia, como el ladrillo más importante de la sociedad, no se les ha enseñado el patriotismo, no se les ha enseñado a respetar a los ancianos, su trabajo manual y, por lo tanto, a sus víctimas. En relación con esto, surge la pregunta: ¿es posible implantar lo que se debe absorber cuando todavía está con la leche materna, desde arriba? Parece que no. Aunque para los que vivieron entonces, para nosotros, quienes recordamos y honramos a los héroes de la guerra, la transformación de la ciudad en Stalingrado será un tributo a nuestros antepasados ​​y a la memoria de la gente. Tal vez esto es lo que debe considerarse la razón principal?
      1. +1
        7 archivo 2013 10: 53
        Los turistas son buenos: es imposible pensar en la mejor publicidad para la hazaña y la grandeza de nuestra gente. Stalingrado es una marca para ellos y un recurso político para nosotros, pero luego le preguntaremos cómo lo harán nuestras sabias autoridades. hi
        1. +2
          7 archivo 2013 12: 58
          - La mejor hazaña publicitaria y la grandeza de nuestra gente y es imposible de encontrar.

          ¿Quién necesita tu publicidad? ¿Aquellas personas que han defendido al país en la Gran Guerra Patria? No, todos dijeron tomar Berlín.
          La publicidad es necesaria para USTED, así que haga algo tan digno como la gente de ese tiempo.

          Stalingrado vive en la memoria de la gente. Ya esto es suficiente. Y pasa este conocimiento a tus hijos.
          1. +2
            7 archivo 2013 13: 50
            Por eso estamos perdiendo guerras de información.
    2. +19
      7 archivo 2013 09: 46
      ¡Eso es!
      ¡Solo quería escribir un mensaje aquí con esta nueva palabra "DUDA"!
      ¿Por qué el mundo se ha vuelto patas arriba y lo que solía ser honorable hoy se ha vuelto vergonzoso y nos da vergüenza? ¿Quién puso todo al revés?
      ¿Por qué debería avergonzarme de ese amor por su patria? ¿No sólo llamarlo tímidamente "este país", sino la Patria?

      ¿Por qué debería avergonzarme de su patriotismo? ¿Tu estado? Porque Yo tirón escrituras naranja que "n de n Réotier"? ¿Es esta una razón para la timidez?

      ¿Por qué debería ser tímido al decir que Pussy Rayot es una desgracia para Rusia? ¿Para no ser considerado intolerante? ¿Se ha puesto de moda? ¿Para quien?

      ¿Por qué debería ser tímido para expresar mi opinión si estoy a favor de Putin, bueno, por ejemplo? Se olvidaron de lo felices que estaban en la dos milésima, que finalmente vino alguien que no estaba avergonzado después del borracho EBN? ¿Por qué debería regañar a las autoridades? ¿Porque está de moda? Porque no regañarla es un mal tono, ¿es indecente en un apretón de manos y en una sociedad no educada? La elegí, este poder, y no debería regañarla, sino preguntarle. Y el que no acudió a las urnas no tiene ese derecho, ya que no se ha dado cuenta de sí mismo como ciudadano, incluso si no lo regaña, sino que se sienta y guarda silencio en un trapo.

      ¿Por qué somos tímidos de las hazañas de nuestros abuelos?
      ¿Por qué tenemos miedo de devolver el nombre de Stalingrado a la ciudad? ¿No el gris e incomprensible Tsaritsyn, sino Stalingrado? ¿Por qué se sintió avergonzado de hablar de Stalin como líder de la URSS? ¿Estás avergonzado? ¿"Mató a muchos"? Entonces, ¿por qué está Peter I en Moscú, quien en los pantanos construyó Petersburgo sobre huesos humanos? ¿Por qué no es una pena? ¿"Mató" un poco? ¿Por qué los familiares de las personas que construyeron Petersburgo no están indignados de que a la ciudad se le haya devuelto el nombre de su asesino, Peter?

      Estoy por Stalingrado.
      Y todas las razones en contra de esto (sin dinero, etc.) no son razones, sino excusas, pretextos.
      Estoy en contra de la tolerancia. ¡Suficiente!
      1. +2
        7 archivo 2013 10: 30
        Mi respeto candidato
      2. Gogh
        +1
        7 archivo 2013 12: 14
        P. 2 - Bueno Petrovich dio! Yo podría muy bien escrita, y por qué el signo "+" se puede configurar una sola vez? candidato
      3. 0
        7 archivo 2013 16: 07
        Hermano, soy un stoboy! soldado
    3. +2
      7 archivo 2013 09: 52
      ¡El mundo entero recuerda solo a Stalingrado! Bueno, tal vez otra batalla por Moscú y el bloqueo de Leningrado.
      1. 0
        7 archivo 2013 10: 22
        Bueno, no digas ... Los jóvenes japoneses ya creen que fuimos nosotros los que les pusimos las bombas ...
      2. +6
        7 archivo 2013 10: 33
        Entonces el mundo recuerda, y lo limpiamos con Volgogrado. En Francia, no dude en dar el nombre de Stalingrado a las calles y estaciones de metro, solo somos nosotros los que siempre estamos arrepentidos y culpables. Suficiente, cansado!
        1. Moritz
          +2
          7 archivo 2013 11: 28
          Cita: guardiamarina
          Entonces el mundo recuerda, y lo limpiamos con Volgogrado. En Francia, no dude en dar el nombre de Stalingrado a las calles y estaciones de metro, solo somos nosotros los que siempre estamos arrepentidos y culpables. Suficiente, cansado!

          porque saben y recuerdan (por lo que respetan) que la liberación de Francia comenzó en este momento crucial de la Segunda Guerra Mundial, si el pueblo soviético no sobreviviera, no habría desembarco en Normandía, pero habría un mundo anglo-skasoniano-alemán .
      3. Avenger711
        +2
        7 archivo 2013 11: 02
        Pero esto debe arreglarse y, en primer lugar, con la ayuda del cine, no se necesitará tanto dinero si a Nikita no se le permite acercarse.
        1. Moritz
          0
          7 archivo 2013 11: 31
          Cita: Avenger711
          Pero esto debe arreglarse y, en primer lugar, con la ayuda del cine, no se necesitará tanto dinero si a Nikita no se le permite acercarse.

          el gran creador de la "novena empresa" emprendió exactamente esto.
          1. +3
            7 archivo 2013 15: 41
            Cita: guardiamarina
            El mundo recuerda algo, y lo limpiamos con Volgogrado.


            Pará pará pará !!! Eco usted sobre el "Nosotros" Suficiente, querida !!!

            "¡No así fue todo!" (c) (Stalin I.V.)

            En 1961, por decisión del XXII Congreso del PCUS, Stalingrado pasó a llamarse Volgogrado en el proceso de desestalinización.

            No hubo referéndum, nadie del pueblo no pidió nada. Nikita Jruschov comenzó todo destalinizirovat y su grupo renombrado. Así que aquí estamos 'un poco inapropiado. "Nosotros" - que es cuando estábamos a favor o en contra. Hemos ayudado a los del oso marcada para destruir la Unión. No nagolosovali en la acusación Borka borracho. Somos nosotros. Si. Y en 1961 no nos preguntamos. Seamos justos.
            1. 0
              9 archivo 2013 20: 57
              Aquí debemos recordar el referéndum a favor o en contra de la URSS. Primero, el 91% estaba a favor de la Unión, y después de tres meses, el 91% estaba en contra de quienes nos preguntaron, hablé con tayikos, trabajadores invitados y uzbekos, y pregunté todo; Bueno, ¿qué obtuviste por el colapso de la Unión? Y ellos respondieron: ¡Y quién nos preguntó! ¡Este es el genocidio de los pueblos cuando lo deciden! Pero no hay necesidad de disparar, no paguen pensiones y los veteranos de Stalin morirán. Ya escribí una vez. Cómo Pochinok informó que en un año el número de personas que vivían por debajo del umbral de pobreza disminuyó en dos millones, y Zhirinovsky le dijo que el número de muertos aumentó en un año en dos millones. Entonces, después de todo, no todos los mendigos murieron entonces, durante otros años, durante cuatro años perdimos 8 millones de soldados en el frente ... ya que nos dispararon en una línea neutral con ametralladoras, con una cifra promedio, y si todavía había personas que murieron por el crimen, torturado a los hospitales. Quiero dar un ejemplo: en 45, la tasa de natalidad en la URSS disminuyó en un 39 por ciento en comparación con 0. Ahora tenemos una crisis demográfica en tiempos de paz.
  4. nic
    nic
    -6
    7 archivo 2013 08: 27
    Parecía que llegué a la página web Novaya Gazeta.
    1. 916-ésimo
      +13
      7 archivo 2013 09: 00
      Nic: Parece que llegué al sitio web de Novaya Gazeta.

      No se deje guiar por signos externos y similitudes. Mira la raíz. Y la raíz del sitio "Military Review" es patriótica, estatal. En contraste con el liberal-democrático. ¿Quizás no estás aquí?
      1. nic
        nic
        +2
        7 archivo 2013 10: 10
        ¿Y quién eres tú para determinar quién y dónde?
      2. Cpa
        0
        8 archivo 2013 00: 11
        Aquí, aquí, aquí, se operan algunos hechos. Verá en su cabeza que será ligero.
  5. Senzey
    -12
    7 archivo 2013 08: 40
    ¿Y quién calculó cuánto costaría el presupuesto el próximo cambio de nombre? Después de todo, este no es un cambio de nombre de la calle, sino una gran ciudad. Por supuesto, la memoria es importante, pero actualmente hay más problemas en los que puede gastar dinero.
    1. djon3volta
      +8
      7 archivo 2013 09: 22
      Cita: SenZey
      ¿Y quién contó cuánto costaría el presupuesto el próximo cambio de nombre?

      Bueno, ¿y cuánto? Creo que si cada residente de Rusia será expulsado por 1 rublo, entonces se recolectarán al menos 142 millones de rublos, pero creo que eso es suficiente. No me importa 1 rublo, ¿verdad?
      1. 0
        9 archivo 2013 21: 04
        Si tengo la garantía de que el dinero no fluirá a mi bolsillo, ¡daré mil ahora y mil el próximo mes!
    2. Cheloveco
      +5
      7 archivo 2013 10: 06
      Cita: SenZey
      ¿Y quién calculó cuánto costaría el presupuesto el próximo cambio de nombre? Después de todo, este no es un cambio de nombre de la calle, sino una gran ciudad. Por supuesto, la memoria es importante, pero actualmente hay más problemas en los que puede gastar dinero.

      Este no es el caso cuando necesita contar dinero.
      Esta es nuestra gloriosa historia, que han estado tratando de grabar desde la época de Nikita (no merecía que se pusiera en mayúscula su nombre).
    3. Avenger711
      +3
      7 archivo 2013 11: 03
      Stalin mismo dijo, sin embargo, en otra ocasión: "salvar miles, millones teryate".
    4. Moritz
      +1
      7 archivo 2013 11: 32
      Cita: SenZey
      ¿Y quién calculó cuánto costaría el presupuesto el próximo cambio de nombre? Después de todo, este no es un cambio de nombre de la calle, sino una gran ciudad. Por supuesto, la memoria es importante, pero actualmente hay más problemas en los que puede gastar dinero.

      Serdyukov debe ser mirado aún más cuidadosamente, lo suficiente para Stalingrado y Leningrado, si eso es así.
      1. Senzey
        +1
        7 archivo 2013 13: 17
        Si Serdyukov, estoy de acuerdo, y el mismo ladrón como él confisca dinero para el armamento del ejército.
    5. 0
      9 archivo 2013 21: 02
      Cuando el comandante de la flota de Inglés en el Mediterráneo se le dijo que durante la evacuación de las tropas de Creta, la flota aérea fascista podría hundir todos los barcos de la flota del Mediterráneo, respondió: "Vamos a construir nuevas naves en tres años, y el honor de la flota volveremos 300 años."
    6. +2
      17 de octubre 2013 20: 00
      Cita: SenZey
      ¿Y quién contó cuánto costaría el presupuesto el próximo cambio de nombre?

      Revelaré un terrible secreto, no tanto. Si nos limitamos primero a los letreros externos: placas en las entradas a la ciudad, estaciones de tren, principales instituciones estatales, entonces todo será un centavo (son solo conversaciones que cuestan mucho para reducir el presupuesto). En cuanto a la gran masa de lo que no prestamos atención, todos estos sellos, sellos, espacios en blanco, etc., las cáscaras burocráticas cambian con bastante frecuencia, y algunas cosas son solo de un día. Se pueden dejar temporalmente (por un año o dos o tres) en circulación (afortunadamente, ya no nos sorprenden las tonterías de la región de Leningrado) con reemplazo de manera planificada. Esto es así sin ningún coste adicional. Así lo dijeron correctamente: esta pregunta no es una razón, sino una excusa.
  6. +2
    7 archivo 2013 08: 43
    Cita: SenZey
    cuanto costara el presupuesto

    Sí, simplemente "haga clic": la gente se retirará para 10 cambios de nombre en un instante.
    Y por cierto, ¿y cuánto? en tsiferkah por favor. (¿Por 1-th rublo de todos? ¿Te sientes mal por ti? - Me lanzaré por ti.))
    1. +7
      7 archivo 2013 09: 45
      Por el bien de esto, yo también.

      Pero en general, la gente misma debe decidir. Queríamos tener una calle con el nombre de una de las divisiones, que había luchado fuera de la ciudad para cambiar el nombre de la calle Mandelstam ... No funcionó. De alguna manera, aquí es un gran poeta de Mandelstam, claro que sí, pero la división tampoco parece ser un extraño ... así que el asunto no se agotó.
  7. +2
    7 archivo 2013 08: 47
    Hay otra observación interesante. No insto contra el cambio de nombre, o por ello. Depende de los rusos mismos decidir. Solo lógica de la vida ...

    El cambio de nombre dará lugar a la necesidad: reemplazar placas, membretes oficiales de los nombres de instituciones y organizaciones, cambiar datos en pasaportes, etc.
    Imagínese: ¿cuánto dinero se gastará en esto? ¿Y cuánto se lava?
    1. +5
      7 archivo 2013 09: 11
      Y serán aserrados y así ...
    2. djon3volta
      -2
      7 archivo 2013 09: 28
      cuando cambiaron el nombre de Stalingrado a Volgogrado, ¿cuánto dinero gastaron y lavaron? No lo sé y ustedes no lo saben, tal vez un poco, tal vez mucho ...
      para ser honesto, creo que no afectará la tos de los ciudadanos comunes de Volgogrado. ¿Golpea mi bolsillo con fuerza, por ejemplo, golpeando el pan de 15 rublos a 16 rublos? No, simplemente no lo noto, y los pensionistas, por cierto, también gastarán 100 -150 rublos más por pan al mes, así que también reciben una pensión, ¿por qué esto es silencioso? Por ejemplo, a los hámsters les gusta decir que los rusos mueren un millón al año, pero los hámsters NUNCA escriben en sus comentarios que nace la misma cantidad, es decir, un millón nacido, ¿por qué no escriben que nace un millón? Sé por qué y por qué.
      1. +4
        7 archivo 2013 10: 18
        Cita: djon3volta
        ¿Me golpea el bolsillo con fuerza, por ejemplo, golpeando el pan de 15 rublos a 16 rublos? No, simplemente no me doy cuenta de esto, y los pensionistas, por cierto, también, bueno, gastarán 100-150 rublos más

        Para esto, le pongo un signo negativo: para discutir si el pensionista alcanzará o no el precio del pan, incluso por 1 rublo, debe convertirse en uno primero e intentar vivir con 8000 al mes.
        1. +2
          7 archivo 2013 14: 21
          Cita: baltika-18
          Para esto, le pongo un signo negativo: para discutir si el pensionista alcanzará o no el precio del pan, incluso por 1 rublo, debe convertirse en uno primero e intentar vivir con 8000 al mes.


          Apoyo!
      2. 0
        9 archivo 2013 21: 15
        Para el comienzo de tres voltios, pondría un plus, para el final ... komenta menos.
        En la época soviética, en Olenegorsk, nacían hasta 12 niños por día, y la cifra máxima era de 24 niños en un día, esta soy yo, una partera jubilada "Baba Panya" me dijo, Dios descanse su alma, y ​​enterrado 2-3 por día, una vez cuando fue seis muertos, casi pierden su dinero, no estaban listos, luego una familia entera murió en un automóvil, los trabajadores del cementerio me dijeron que, cavé tumbas en el cementerio con una excavadora, no podemos hacer otra cosa en Kola, no se pueden sacar rocas con las manos. Luego, 2-3 personas dieron a luz y 6-7 personas fueron enterradas, esto es cuando los jubilados no murieron en masa. Dijeron que el mayor número al día era de 10 personas, nuevamente un accidente automovilístico y un incendio en un departamento.
    3. +1
      9 archivo 2013 21: 07
      ¿Viste la palabra Nacido en Stalingrado tachada en los pasaportes de alguien?
    4. +2
      17 de octubre 2013 20: 07
      cambiar los detalles del pasaporte

      ¿Quién te dijo tantas tonterías? Oficiales? Nadie cambia los datos de los pasaportes. Todas las entradas se realizan y permanecen como estaban en el momento en que se realizaron. Usted, obviamente, no llenó muchos formularios diferentes, allí está escrito en letra pequeña "los nombres de los objetos geográficos y empresas renombrados se indican de acuerdo con sus nombres anteriores".
  8. -1
    7 archivo 2013 08: 48
    ¡Realmente me gustó lo escrito por Alex! Especialmente
    Avanzando a lo largo del nuevo Stalingrado, verá lugares como McDonald's, Tantric Sex Club y Eva sauna, que, como verá, no encajarán en el concepto de una ciudad con un nombre como Stalingrado. Y el hombre mismo, en cuyo honor se nombró una vez la ciudad, por decirlo suavemente, se habría sentido decepcionado por el hecho de la presencia de estas instituciones. Sin embargo, no está del todo claro si las autoridades de Volgogrado, en caso de cambio de nombre, se verán obligadas a librar a la ciudad de saunas, clubes de striptease y servicios sexuales por teléfono ...

    (o quizás burdeles y tabernas, también, renombrados a nombres más patrióticos, para no ofender la memoria)
  9. +15
    7 archivo 2013 08: 50
    Senzey,
    Bueno, no todo se mide por dinero. El dinero del presupuesto todavía es robado, por lo que irán a una buena causa.
    Dar STALINGRAD!
  10. +11
    7 archivo 2013 09: 01
    Y este es nuestro recuerdo ... El recuerdo de aquellos que nos dejaron el derecho a vivir ... Voté por.

    PD O tal vez esta es una pregunta para el país: ¿estás listo para un cambio? para saber quién está más en el país. Bueno, ese apoyo fue
  11. +9
    7 archivo 2013 09: 02
    solo para fastidiar a los enemigos - Stalingrad Be! déjelos recordar a quién están tratando de vagabundear con bichos y otra tolerancia am
    especialmente en el contexto de los artículos de ayer:
    "Alexander Rahr: Occidente ha elevado sus valores al estatus de una nueva religión"
    "¿Finlandia y Suecia resistieron a Rusia durante más de una semana?"
  12. +14
    7 archivo 2013 09: 04
    Stalingrado!
  13. +19
    7 archivo 2013 09: 04
    El evento que ocurrió durante la Segunda Guerra Mundial y esencialmente cambió el rumbo de esta guerra debe ser notado por la toponomía, pero lo que ocurra después de 50 años será recordado acerca de la batalla, y donde sucedió, Aquí los historiadores comenzarán a romper las lanzas))))
    Pero en esencia. Nombres de lugares de Staligrad en Francia:
    ...Stalingrad - estación de metro en París, Francia.

    Coloque Stalingrado - el nombre de las plazas en las ciudades francesas de Burdeos, Putot (un suburbio de París).

    Rue de stalingrad - el nombre de las calles en las ciudades francesas de Grenoble, Limoges, Mulhouse, París (incluso en el departamento de Saint-Denis como parte del Gran París), Sartruville, Toulouse.

    Allee de stalingrad - Callejón en París.

    bulevar de Stalingrad - el nombre de los bulevares en las ciudades francesas de Lyon y Niza.

    Place de la bataille-de-stalingrad - plaza en París.

    Rue de la bataille-de-stalingrad - Una calle en Nantes, Francia.

    muelle de Stalingrad - Boulogne-Billancourt, un suburbio de París ...

    Por cierto, hubo una batalla de época cerca de Molodoy, Mikhailo Vorotynsky masacró al ejército turco con un total de 120 soldados ...
    Hace 7500 años, los soldados rusos derrotaron a las fuerzas chinas "robóticos" y les asignan un lugar detrás de la pared .... Espera, los chinos se están estableciendo a lo largo del Amur, Putin (No puedo captar otra palabra)) les dio las islas ... pero ESTA DECISIÓN oh cómo responderemos ... y tendremos que destruir a los chinos ...

    Esto es lo que el TÍTULO del lugar es .......
    Stalingrado para ser .....
    Nave espacial "Stalin" y "Iván el Terrible" es también para ser ...
    1. +5
      7 archivo 2013 09: 16
      Putin (no puedo decir otra palabra) les dio las islas ...

      La decisión de mover la frontera de las orillas del río a su centro se tomó bajo Yeltsin. Putin solo cumplió los acuerdos previamente alcanzados ... y las islas cayeron al lado de China ...
      1. +6
        7 archivo 2013 09: 26
        Sí, lo sé ..., pero había oportunidades (e incluso ahora lo son) de no dar, ya que tal decisión de cambiar las fronteras debería tomarse por decisión de un referéndum ... Y entonces sería posible encogerse de hombros, lo que puedo ... GENTE RUSA contra ...

        Lo siento por los chinos, esta es la rendición de la soberanía sobre el territorio de Putin para enterrar (oh, siento que MALO terminará)) y más rápido ya ...
        1. +2
          7 archivo 2013 09: 36
          Y no quiero que la situación se repita como si fuera un padre neutral. Damansky ...
        2. 0
          9 archivo 2013 21: 24
          ¿Y para la ejecución de Katyn? Puedo perdonarlo todo, pero decepcioné a Rusia antes que a Polonia y al mundo entero. Si no hay candidatos dignos en las elecciones, votaré por Zhirinovsky, pero no perdonaré ni a Putin ni a Medvedev por la comunidad de Goebel. Eso arrojaría un embrague de Smolensk, les permitiría hurgar en las fotografías de la preguerra y contarles cómo les encantaba descansar en el bosque de Katyn antes de la guerra. Entonces quedará claro quién disparó a los polacos allí. Ahora estamos para la escoria mundial disparó a los oficiales polacos.
      2. +2
        7 archivo 2013 09: 55
        Agregaré que Rusia en el 45 cuando los japoneses tocaron, regresó a sus fronteras, pero no un poco hasta el final. No abandonamos las islas, sino que simplemente regresamos.
        1. 0
          9 archivo 2013 21: 25
          Los bastardos se rindieron rápidamente, Stalin quería ofrecerles rendirse después de la captura de Hokaido.
    2. Cheloveco
      +3
      7 archivo 2013 10: 10
      Cita: Asgard
      Nombres de lugares de Staligrad en Francia:

      ¿Qué es tan sorprendente?
      De Gaulle apreciaba mucho a Stalin y no le importaban los ideólogos soviéticos.

      Cita: Asgard
      Nombres de lugares de Staligrad en Francia:

      ¿Qué es tan sorprendente?
      De Gaulle apreciaba mucho a Stalin y no le importaban los ideólogos soviéticos.
  14. +14
    7 archivo 2013 09: 09
    Stalingrado!
    3 razones

    1) Todo el mundo, de una forma u otra, sabe sobre Stalingrado o ha escuchado algo sobre Stalingrado.
    2) ¡El símbolo del comienzo de la victoria! El símbolo de la victoria!
    3) ¡En honor a un gran hombre!
  15. +8
    7 archivo 2013 09: 10
    De alguna manera despersonalizaron a los "disidentes", llamémoslos más claros, Schatz, Katz y el colchón. Entonces todo encajará en su lugar, aparentemente alguien grita por la furia en la iglesia y contra el regreso del nombre histórico de Stalingrado. La frase "Entonces, ¿dónde puedes conseguir a esas personas ahora ...? Incluso en este caso, el botín ganará y la memoria de los antepasados ​​"- generalmente causa indignación, este" autor "enseguida presentó toda la escoria y acusó a todos en ausencia. Por lo tanto, el artículo MENOS.
  16. 916-ésimo
    +26
    7 archivo 2013 09: 12
    Nací y crecí en Stalingrado. Aquí ingresó a la Escuela de Vuelo Kachin. Y hizo el juramento sobre el Mamayev Kurgan, justo en el lugar que se muestra en el titular del artículo. Fue en Stalingrado, ya que los habitantes de la ciudad durante mucho tiempo después del cambio de nombre oficial lo llamaron Stalingrado. Mis padres se conocieron durante la Batalla de Stalingrado: mi padre defendió a Stalingrado y mi madre era su residente, ella sobrevivió en un refugio en el área de Beketovka.

    Por voluntad del destino, tuve que separarme del avión y mudarme a Kazajstán. Pero seguí siendo leal a Stalingrado, Estoy por Stalingrado!
  17. Vanyok
    +19
    7 archivo 2013 09: 13
    Ayer vi Zvezda. Para este tema. Entonces, los historiadores dicen que lo que sucedió allí cambió el curso no solo de toda la guerra en su conjunto, sino que también decidió el destino de toda la humanidad, sin excepción. ¡Y lo sabes muy bien! Todos conocen muy bien la actitud de Hitler hacia los arios. No debería haber habido otros.

    Todos debemos recordar esos 200 días y noches. De lo contrario, ¿por qué deberíamos ser .............

    STALINGRAD!
  18. +11
    7 archivo 2013 09: 20
    Como llamas a un barco, navegará. Este principio no es adecuado con la ciudad de Stalingrado. Habrá ladrones y otros funcionarios en todas partes.
    Por lo tanto, simplemente es necesario cambiar el nombre de la ciudad y debe hacerse más bien, ya que nuestros veteranos no son eternos, siempre les recordará, a nosotros los jóvenes, a nuestros hijos y nietos, la gran victoria sobre todo tipo de escoria y otros "funcionarios".
  19. Teléfono móvil
    -10
    7 archivo 2013 09: 31
    Creo que una cantidad suficiente de todo tipo de cambio de nombre permite que permanezca como Volgogrado. Leningrado es también una ciudad heroica, regresemos en lugar de San Petersburgo. Y cuando te canses, cambia el nombre.
    1. Region65
      -3
      7 archivo 2013 09: 41
      San Petersburgo no podrá cambiar el nombre de nuevo a Leningrado porque pronto podría convertirse en Putingrad))) o San Putinburg :))))))
      PD: no tires tomates :) Tengo humor :))) por cierto, la ciudad de Grozny puede convertirse en Kadirburg, o Kadirstan ... o Kadir-Yurt)
    2. -2
      7 archivo 2013 09: 50
      Leningrado suena mucho mejor que el nombre alemán, ajeno al idioma ruso, San Petersburgo, que ya era Petrogrado y Leningrado.
      ¿Vale la pena mantener la tonta invención de los borrachos varados y el tabaco Gera Peter, que gateó antes de geyropeytsami?
      1. +3
        7 archivo 2013 10: 58
        [

        ¿Pero nada de lo que Ger Peter fundó y construyó esta ciudad? Respeta tu historia.
        1. 0
          7 archivo 2013 12: 31
          De acuerdo con Peter ...
          Peter no tiene nada que ver con la ciudad ... mira las crónicas, todo fue construido bajo Catherine y los Romanov según los anales ... Petruha murió antes ... Pero la Fortaleza de Peter y Paul se le atribuye a él, pero el hecho es que fue a granel ... y Petropalovka moderno fue construido más tarde .....

          En general, esta ciudad es EXTRAÑA, hermosa y atractiva, bueno, Peter-1 no pudo construirla, lo que quemó las crónicas, lo que obligó a los monjes a llevar libros escritos a mano para copiar (que nadie vio entonces)) y luego llevó a los campesinos a la servidumbre .....
          Y viste el Palacio de Invierno, su esplendor, bueno, los siervos no pudieron construirlo en 8 años, diré más: no podremos construirlo, no tenemos tales tecnologías ...
          Pero Isaky: ¿cómo se elevaron columnas de 50 toneladas a una altura de 45 metros, en el mundo solo dos grúas en un chasis pueden hacer esto?
          El Pilar Alexander, una piedra de piedra convertida en un cono, supuestamente manualmente con proporciones ideales y geometría de planos, una columna de 700 toneladas se encuentra bajo su peso sobre una base de 2000 toneladas en suelos inestables (sospecho que tiene más de 300 años)) y no se ha desviado un grado del eje ...
          A modo de comparación, frente a la estación de tren Moskovsky también hay una columna (el nombre de San Petersburgo es "El sueño del impotente")), en la época soviética, su peso sobre el concreto era de alrededor de 200 toneladas, por lo que su desviación del eje es del 2% ...

          Entonces, ¿qué tipo de Leningrado .....
          Te voy a decir un secreto (no hablar con nadie)) en los tiempos pre-crónica de esta ciudad fue llamada "Vened" y las esfinges en los terraplenes no se trajeron de Egipto, pero hechos aquí de piedra de la zona ... al igual kilómetros de muros de contención de bloques aserrados estándar ...

          Aquí está la cuestión de falsificar la historia ...
          así de Monferan y ladrones franzuzkih no escriba que el muelle por medio de cuerdas y con la ayuda de "madera", construida velikolepie- todo es una mentira, todavía hay personas graves en ...
          (aunque me encanta amar)))
      2. SASCHAmIXEEW
        0
        7 archivo 2013 16: 27
        La ciudad fue puesta en St. ¡Peter, en honor a él, y nombrado, y Pedro el Grande solo comenzó a construir, por lo que se inclinó ante él! ¡Pero Lenin era un personaje de los liquidacionistas y en el exilio vivió a expensas de los campesinos que su madre había ordeñado! Entonces, ¿quién para quién, piensa por ti mismo!
  20. Region65
    +8
    7 archivo 2013 09: 39
    Simplemente me enfurezco cuando el recuerdo de nuestros antepasados ​​es pisoteado en el olvido, y aún más el recuerdo de las grandes victorias de la gente. La batalla fue por Stalingrado, resulta que ahora esta ciudad no está allí, la Unión Soviética ha ganado, ahora tampoco hay estado, es bueno que las banderas rojas fueran devueltas a los desfiles de la Victoria, que se eliminaron rápidamente después del colapso de la Unión y durante el reinado de EBNushki. Lucharon por Stalingrado, lucharon bajo banderas escarlatas ... de lo contrario, toda esa victoria se presentará a nuestros descendientes como ahora la misteriosa Atlántida, sea o no ... así que dirán sobre Stalingrado un par de siglos: es como si hubiera una batalla, como el nuestro ganó ... ¿y dónde está Stalingrado? Sí, Dick lo conoce. Yo personalmente devolvería su gran nombre a la ciudad. bebidas ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra!)))))
  21. lucio
    -1
    7 archivo 2013 09: 39
    Un caso raro cuando Volodin está listo para suscribirse a cada palabra
  22. -13
    7 archivo 2013 09: 44
    Chicos, chicos! Me parece que la ciudad no debe ser renombrada. ¡Por la sencilla razón de que ya vivimos en un tiempo completamente diferente! Si cambiamos el nombre de Tsarinin. En su primer nombre. Esta es mi opinion
    Paz a todos !!!
    1. 0
      7 archivo 2013 11: 21
      Entonces tienes ...
      En su primer comentario, enseñó a recordar la historia, pero ahora recordó algo sobre otro momento .....
      Páramo ...
  23. +6
    7 archivo 2013 09: 45
    Puedes renombrar algo, y muchos dirán lo que se necesita, pero esto no es patriotismo. No en este ...

    Si, de diferentes maneras.
    Pero, en mi humilde opinión, en este caso, el cambio de nombre sugiere que la sociedad reconoce, respeta y recuerda el significado histórico de "Stalingrado". Lo fue, este es un hecho de nuestra historia. Y no hay necesidad de mirar a su alrededor, mirar a la cara a quién y qué pensará.
    Y deje que Europa apriete incluso los dientes por el odio silencioso.
  24. +11
    7 archivo 2013 09: 46
    El nombre histórico de la ciudad es Stalingrado, como sucedió en la historia de Rusia-URSS. Cambiarle el nombre a Volgogrado y Tsaritsyn sin sentido es una reescritura y una distorsión de la historia.
    ¿Qué tiene que ver la supuesta "represión estalinista" con esto? El castigo de los criminales condenados por el tribunal popular no es la represión, pero la ejecución de la ley, y se debe respetar la ley, incluso si los criminales no les gusta.
    La ley de la parte posterior no tiene poder, lo que fue un crimen en el siglo 20, asesinato, traición, robo, pedofilia, pederastia, drogadicción, se vuelve casi legal en 21, pero esto no significa que los criminales del siglo pasado deben estar justificados.
  25. 0
    7 archivo 2013 09: 46
    Hablar por el nombre de "Stalingrado" significa hacer la vista gorda a aquellas personas que han experimentado las dificultades de las mazmorras de Stalin. Y no había ninguno de estos en Stalingrado.
  26. +6
    7 archivo 2013 09: 57
    Cambiar o no cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado debe decidirse de manera democrática, en un referéndum (todo ruso). Y para no ser costoso, hágalo en las próximas elecciones rusas (una votación adicional no arruinará el estado).
    Y con la elección del pueblo, los liberales no podrán hacer nada (a menos que se quejen una vez más - "qué gente terrible los rodea en ESTE país").
  27. +8
    7 archivo 2013 09: 58
    Para comenzar con el cambio de nombre de la ciudad, será un signo, un símbolo de cambio, un retorno al sentido común, y ahí va, se ve que tanto la ciudad como el país comenzarán a limpiarse de todos los Donalds y las meditaciones íntimas.
  28. demonio ada
    +15
    7 archivo 2013 09: 59
    ¿Cómo te sientes cuando pronuncias la palabra STALINGRAD?
    Me siento orgulloso de mi Patria, por el hecho de que ganamos la GRAN GUERRA, siento el recuerdo de mis antepasados, siento la conexión de generaciones, estoy listo para mucho con esta palabra, STALINGRAD.
    qué sientes al pronunciar la palabra Volgogrado: una ciudad en el Volga y eso es todo.
    1. -6
      7 archivo 2013 10: 04
      Estoy listo para mucho con esta palabra, STALINGRAD.

      Volgogrado es una ciudad en el Volga y eso es todo.

      ¡Aquí está tu memoria! Todo el país se siente y está listo, independientemente del nombre, y solo tienes una ciudad, justo en el río ... ningún cambio de nombre te ayudará
      1. 0
        7 archivo 2013 16: 26
        ¿Por qué no ayudar?
        STALINGRAD es un símbolo. Es como una pancarta. No sin razón, en todo momento, durante un fuerte ataque, los abanderados con la bandera del regimiento avanzaron. Y los soldados atacaron. Si el portador estándar fue asesinado, entonces el soldado más cercano levantó la pancarta y avanzó.
        1. 0
          7 archivo 2013 16: 56
          Bueno, ¿sabes de lo que estoy hablando? Por ejemplo, no me importa cuál sea el nombre de la ciudad o el pueblo, incluso si jode ... adentro, lo defenderé. Y el ciudadano está "listo para mucho" solo con la palabra Stalingrado. Volgogrado es solo una ciudad es decir, ya no peleará por él de esa manera? fácilmente por mucho? Concluyo que no ayudará. porque esas personas se aferran a la gloria de los demás. a la gloria de sus antepasados. pero trata de ir por todo tú mismo, sin depender de una hazaña. luchó, sin depender de Stalingrado. Dime que sí, estoy listo para cualquier cosa por Volgogrado, pero quiero que se cambie el nombre de la ciudad. Nuestra gente murió por países extranjeros y hoy son héroes. No importa para los afganos, coreanos, árabes ... y para quién entonces se necesita el nombre del ataque.
          generalmente en las últimas filas
          Y una vez más, repito: bajo Putin no habrá Stalingrado.
  29. +4
    7 archivo 2013 10: 04
    PySy.
    1) Me pregunto por qué Volgogrado no subraya la "prueba de alfabetización" en rojo, y Stalingrado - ¿subraya ?. qué
    2) Cuando cambié al navegador Yandex, siempre había una bandera de Kazajstán. Y hoy soy nuevamente, "estadounidense". Compañero
    1. +2
      7 archivo 2013 14: 24
      Cita: tan0472
      Volgogrado qué no subraya la "prueba de alfabetización" en rojo, y Stalingrado hace?

      Debido a que Stalingrado es un hilo común en nuestra historia, pero Volgogrado no lo es
      1. 0
        7 archivo 2013 15: 45
        Cita: lewerlin53rus
        Debido a que Stalingrado es un hilo común en nuestra historia, pero Volgogrado no lo es


        Clase!

        Cita: tan0472
        Cuando cambié al navegador Yandex, siempre había una bandera de Kazajstán. Y hoy soy de nuevo "estadounidense".


        Y que ¿Qué importa qué bandera? Si solo un buen hombre fuera ...
        Encuéntrate aquí, sí, en la bandera. entonces no depende de la bandera.
  30. +5
    7 archivo 2013 10: 12
    Mientras que los autores de la "desestalinización" Fedotovs se sientan en el CDH bajo el presidente, engañar no habrá cambio de nombre, aunque todo el país, incluidos los bebés, votará "A FAVOR" ... Eso creo.
  31. avt
    +12
    7 archivo 2013 10: 14
    He hablado y seguiré diciendo - el regreso de STALINGRAD - EL REGRESO DEL ESPÍRITU DEL GANADOR AL PUEBLO es todo. Según el artículo, se trata de una nueva entrada astuta de los “destalinizadores”. Ante un rechazo agudo, se lanza ese pensamiento, dicen, muchachos, nosotros mismos no estamos en contra del pueblo. Quiero decir, tal vez otras personas se quedarán atrás y se quedarán atrás con sus hazañas, si las escuchas, nos harán arrepentirnos del 9 DE MAYO POR LA VICTORIA !!!
    1. Moritz
      +1
      7 archivo 2013 13: 29
      esta es una especie de prueba del estado de ánimo de la gente antes del próximo plan quinquenal del "gran salto", lo que significa que están preocupados. Dependiendo de esto, ya se ajustarán. No les asustan los pantanos (aunque estoy seguro de que este es un proyecto del Kremlin, la SEÑORA liberal), sino los trabajadores dormidos del Uralvagonzavod.
  32. -7
    7 archivo 2013 10: 19
    Aquí leo a miles de personas. Y eso es lo que pensaba. Ustedes se pondrían chaquetas de cuero y un revólver revolucionario en la mano, eso es sonreír el patriotismo no se trata de renombrar, sino en la memoria de las personas, sino de cómo preservar esta memoria. Depende de todos nosotros
  33. Empresa 8
    -2
    7 archivo 2013 10: 21
    Les explico a los estalinistas una verdad simple: Rusia fue antes de Stalin y será después de Stalin, la gente luchó por Rusia: su tierra natal, su gente y sus familias. Decir que la gente luchó por uno de los ciudadanos del estado significa irrespetar profundamente a su propia gente. Esto es lo que los estalinistas confirman regularmente, porque demuestran abiertamente que no les importa el trágico destino de los desposeídos, muriendo de hambre y campamentos, disparados, destrozados por el enemigo desde los vastos territorios ocupados desde Brest hasta el Volga. El estalinismo es una verdadera rusofobia.
  34. +1
    7 archivo 2013 10: 24
    Soy de Volgogrado y no veo la necesidad de renombrar la ciudad. La hazaña de nuestro pueblo cerca de Stalingrado en 1942-1943. Siempre recordaré y transmitiré a mis descendientes. La mayoría de mis parientes, amigos y conocidos no están entusiasmados con esta idea.
  35. +2
    7 archivo 2013 10: 25
    Ahora esa imagen comenzó a aparecer en los foros. Pero personalmente, por supuesto, ya sea por preservar el nombre de Volgogrado o por Stalingrado, porque Stalin era un gran hombre y una ciudad con este nombre se hizo famosa en todo el mundo.
  36. -9
    7 archivo 2013 10: 26
    Cita: RedDragoN
    Si "atrás", entonces el nombre original "Tsaritsin"

    Bien hecho, los residentes de Volgogrado por esto.
    Cita: Boris55
    ¿Por qué es famoso Tsaritsin? ¿Lo conocen en el mundo? ¿Qué pueden enseñar los jóvenes sobre el ejemplo de Tsaritsin, qué pueden inspirar?

    Esta es la historia de Rusia y quién sabe o no le importa. Nuestra juventud está creciendo y, por lo tanto, nadie sabe nada, los mismos grupos de presión votan por Stalingrado porque no sé nada más sobre la historia de nuestra ciudad.
    Cita: Deniska999
    Estoy por Stalingrado. En memoria de la guerra, en memoria del líder.

    En Rusia, la vida y la economía nunca mejorarán, ¡los comunistas y los sobornadores no desaparecerán mientras haya personas que piensen como tú!
    ¡VACACIONES DE LOS COMUNISTAS! ¡COMPARTE EL ESTALINISMO! COMPARTIR DE LOS SIN BRUJEROS Y SOBRADORES!
    BIENVENIDO A RUSIA Y NUESTRA CIUDAD VOLGOGRAD! BIENVENIDO A LA DEMOCRACIA Y LA LIBERTAD DE DISCURSO! HOLA PUTIN!
    1. +5
      7 archivo 2013 10: 44
      ¿A que escuela fuiste? Vendré, daré al director en el ojo.
    2. Cheloveco
      +5
      7 archivo 2013 10: 47
      Cita: sablezub81
      ¡VACACIONES DE LOS COMUNISTAS! ¡COMPARTE EL ESTALINISMO! ¡COMPARTE A LOS NO SALUDADOS Y LOS BRIBADORES! ¡RUSIA Y NUESTRA CIUDAD, VOLGOGRADO, HOLA! BIENVENIDO A LA DEMOCRACIA Y LA LIBERTAD DE DISCURSO! HOLA PUTIN!
      Sí, pero, por alguna razón, los sobornos florecieron bajo la democracia y Putin.
      1. +2
        7 archivo 2013 15: 47
        ¿Y quién se escribió a sí mismo a partir de acusadores sin educación, a juzgar por su cita? 7 errores en dos oraciones ... sí ...

        Verdadera Rusia Unida, al parecer.
  37. +5
    7 archivo 2013 10: 28
    Me parece que el problema es un poco más profundo que el simple retorno de la justicia histórica. La aparición en los mapas de la ciudad de Stalingrado servirá como una especie de punto de referencia, lo que significa que el gobierno actual está listo, confiando en nuestra gran historia para guiar al país por un camino de desarrollo independiente. El mismo punto de referencia, para mí personalmente, será el cambio del estado de Serdyukov de testigo a acusado con condiciones reales de prisión. Mientras tanto, Rusnano es dirigido por Chubais y juzgado por Kvachkov por tratar de rebelarse a la cabeza de los ballesteros, para mí esto significa solo una cosa, que el caso de Ebnltsyna para drenar el país continúa. Estoy por Stalingrado!
  38. Atlon
    +1
    7 archivo 2013 10: 43
    Y lo de la "ley de Dima Malikov"?! amarrar
  39. Venado Ivanovich
    +1
    7 archivo 2013 10: 48
    honestamente, me gusta más Volgogrado, pero no me importará Stalingrado si la mayoría de la gente será por este nombre, después de todo, después de todo, Stalin retiró del poder a la élite judía y evitó que el país se derrumbara ... sí y el mundo todavía recuerda el heroísmo de esta ciudad.
    Contra Tsaritsyn!
  40. tverskoi77
    +2
    7 archivo 2013 10: 50
    La historia no puede reescribirse, los contemporáneos solo son responsables del presente, de todo el destino anterior y del derecho de nuestros antepasados.
    Nuestro deber sagrado de guardarlo, especialmente si es heroico, es respetar a los caídos y a nosotros mismos.
    Y cambio de nombre, demolición o restauración de ciudades, calles, iglesias, mausoleos, etc. parecen juegos de políticos con la gente.

    PD a buscadores, respeto. ¡Aquí realmente hacen un trabajo importante!
  41. vladsolo56
    0
    7 archivo 2013 10: 51
    Algo que no entendí a quien no le gustó el comentario sobre el referéndum que fue tan terrible que la gente no podía decidir por sí misma. No está claro por qué se eliminó el comentario.
  42. -2
    7 archivo 2013 10: 54
    Cita: guardiamarina
    ¿A que escuela fuiste? Vendré, daré al director en el ojo.

    Es interesante, ¿estudiaste algo? Y en el ojo, ¡entonces no hay nadie más que dar!
    1. 0
      7 archivo 2013 10: 57
      Yo para que)
  43. Empresa 8
    -4
    7 archivo 2013 10: 58
    Moderadores, algunos de ustedes recientemente han corregido mi comentario, cambiando su significado al contrario, y ahora mi comentario ha sido eliminado por completo. Ha eliminado mi artículo "Represiones en la industria de defensa de la URSS" de la página principal. Les pido que eliminen mi perfil y todos mis artículos de su sitio, se volvió desagradable para mí cooperar con los tramposos.
    1. +2
      7 archivo 2013 11: 13
      Cotización: Compañía 8

      Moderadores, algunos de ustedes recientemente han corregido mi comentario, cambiando su significado al contrario, y ahora mi comentario ha sido eliminado por completo. Ha eliminado mi artículo "Represiones en la industria de defensa de la URSS" de la página principal. Les pido que eliminen mi perfil y todos mis artículos de su sitio, se volvió desagradable para mí cooperar con los tramposos.

      Ellos (los moderadores) se preocupan por ti (no quieren que caigas en una "profunda desventaja"). Y los regañas como "tramposos". riendo
      1. en stock
        +3
        7 archivo 2013 16: 16

        tan0472
        Cita: empresa 8

        Moderadores, algunos de ustedes recientemente han corregido mi comentario, cambiando su significado al contrario, y ahora mi comentario ha sido eliminado por completo. Ha eliminado mi artículo "Represiones en la industria de defensa de la URSS" de la página principal. Les pido que eliminen mi perfil y todos mis artículos de su sitio, se volvió desagradable para mí cooperar con los tramposos.

        Ellos (los moderadores) se preocupan por ti (no quieren que caigas en una "profunda desventaja"). Y los regaña como "agudos". riendo


        Por cierto, también noté que si los comentarios de los visitantes son ciertos, pero no están de acuerdo con la opinión de los moderadores, comienza una catástrofe. Y esto ya sugiere si la encuesta sobre cambio de nombre es verdadera y si la democracia está en nuestro sitio. qué
        1. Skavron
          0
          7 archivo 2013 22: 33
          Cotización: en stock
          y democracia en nuestro sitio web

          Difícilmente))
        2. 0
          8 archivo 2013 07: 14
          Cotización: en stock
          si los comentarios de los visitantes son ciertos, pero no están de acuerdo con la opinión de los moderadores, entonces tal katava

          Para que su comentario no sea cortado ni eliminado, lea atentamente las reglas del sitio. algunas palabras no se imprimen automáticamente, así que vuelva a leer sus comentarios y luego de hacer clic en el botón "agregar"
    2. +2
      7 archivo 2013 11: 32
      Empresa 8
      Y silenciosamente lo lograste ...
      ¿En vano PR?
      1. Empresa 8
        0
        7 archivo 2013 11: 43
        Cita: submariner
        Y tú mismo lo lograste en silencio ... ¿En vano PR?


        Explícame cómo, y me iré sin relaciones públicas.
        1. +1
          7 archivo 2013 11: 50
          Empresa 8
          Sí, simplemente no entres y eso es todo ...
          Aunque confieso que será aburrido sin ti ...
          1. Empresa 8
            -1
            7 archivo 2013 11: 52
            Cita: submariner
            Aunque confieso que será aburrido sin ti ...


            Honestamente, extrañaré a muchos estalinistas. Bien, te estaba destrozando guiño
            1. 0
              7 archivo 2013 11: 55
              Empresa 8
              Luchando ??? riendo
              Bueno, hasta luego ...
        2. en stock
          0
          7 archivo 2013 16: 29

          Empresa 8
          Explícame cómo, y me iré sin relaciones públicas.


          Es una pena que hayan ofendido a una persona, era un interlocutor interesante, creo que esta calificación no se agregará al sitio. Debido a que las opiniones opuestas también son muy necesarias, las estadísticas provienen de esto. ¿Por qué burlarse de un hombre si no insultó, no juró? solicita
  44. Lich
    0
    7 archivo 2013 11: 08
    Desde el principio pensé que el tema era interesante y la encuesta. Apoyo que se cambie el nombre de Volgogrado a Stalingrado en honor a la memoria de los caídos por la libertad, la independencia y la defensa de la patria del invasor, y creo que la ciudad héroe es digna de llevar su orgulloso nombre desde que lo demostró en la batalla.
    Y en cuanto al autor, puedo decir que cuando escribió esto, fumó mucho antes de eso.
  45. Skavron
    +10
    7 archivo 2013 11: 10
    Ahora mismo está de acuerdo con un referéndum de toda Rusia sobre este tema)
    Pero, es mejor celebrar un referéndum que cómo nombrar secretamente una calle en honor a los nazis en Ucrania ... En cuanto a mí, es mejor una calle o una ciudad de Stalin que una calle de la división SS "Galicia".
  46. Nabo Vladimir Vas
    +2
    7 archivo 2013 11: 14
    Primero desterremos este poder, reparemos y construyamos caminos, fábricas y fábricas, revivamos la ciencia y la cultura, demos a luz a hijos y nietos saludables, ¡y ELLOS decidirán!
  47. andsavichev2012
    -1
    7 archivo 2013 11: 31
    Recientemente, ha surgido en nuestro país una tendencia muy clara hacia la diferenciación social. La línea de una especie de "línea divisoria" comenzó a gestarse desde el mismo momento en que Rusia aprendió que "agradables" y "disidentes", "sistémicos" y "no sistémicos" "," Leal "y" desleal ".

    El autor no estudió en la Universidad Estatal de Moscú ... Tomó palabras inteligentes en una de las pseudouniversidades recién cegadas ...

    Pero sobre el cambio de nombre de la ciudad, primero debe preguntar a los residentes. En el 75 hubo una encuesta secreta, eran FOR, pero el Ayuntamiento se limitó a Stalingrad Prospect.
    1. +1
      7 archivo 2013 15: 51
      Eres ... más cuidadoso. Para lanzar tales acusaciones, primero escribe algo tú mismo, y veremos en qué universidad compraste las palabras. O qué venta.
    2. 0
      7 archivo 2013 16: 33
      Bueno yo no. STALINGRAD es un símbolo del país. Esta es propiedad de todo el país. Por lo tanto, se necesita un referéndum para todos los rusos.
  48. +3
    7 archivo 2013 11: 32
    Artículo menos. El nombre de la ciudad "Stalingrado", por ejemplo, identifica el heroísmo y la hazaña del pueblo soviético y los soldados que lucharon y murieron en la batalla clave con los nazis. Y al devolver el antiguo nombre a la ciudad, pagamos una deuda con la memoria de esos tiempos.
  49. -2
    7 archivo 2013 11: 36
    La ley sobre la no adopción, la exageración en torno a estos idiotas, la discusión sobre el mausoleo, el lanzamiento periódico (ella-ella es como huesos para perros) "problemas" de cambiar el nombre de nuestra ciudad, etc ...- En mi humilde opinión, eslabones de una cadena. Los sofisticados tecnólogos del Kremlin se desahogan de tal manera que la "tapa" no se rompe.
    En Volgogrado y la región de los problemas "detrás de la garganta". Los servicios públicos, los caminos más repugnantes, la agricultura en el corral, la medicina agoniza, el gobernador es el gobernador (viste cómo puso una ofrenda floral en el Panteón con el PIB, ¿vale la pena arrodillarse, no vale la pena?
    Stalingrado en la URSS es el centro industrial más grande. ¿Quizás empezar con esto? El tractor está parado, Barricadas, Octubre Rojo - discapacitado "en toda la cabeza".
    Mientras tanto, tenemos una ciudad de supermercados y centros de entretenimiento, el nombre Tsaritsin no está en el rango.
  50. -3
    7 archivo 2013 11: 47
    Cita: gusev_sa
    Stalin aseguró la prosperidad de nuestro país y de la gente. Usted, con su número de "asesinados", va a los psiquiatras y pide ser hospitalizado, porque es difícil vivir con tal delirio, y además, es peligroso.

    ¿Es él tu ídolo? ¿O estás hablando por ignorancia? ¿O crees que los campos estalinistas son campos de tipo Artek?
  51. +1
    7 archivo 2013 11: 56
    AVERIGUAMOS PRIMERO QUIÉN ES QUIÉN.

    Historia de Tsaritsyn

    Los niños deben recordar a sus padres y a la ciudad, a sus fundadores.

    La carta real enviada a los gobernadores que se convirtieron en los fundadores de la ciudad: G. Zasekin, R. Olferov e I. Nashchekin, fechada el 2 de julio de 1589, este día se considera el día de la fundación de Tsaritsyn. Pero, tal vez, un asentamiento en el sitio del moderno Volgogrado surgió mucho antes, al menos cuando el estado ruso anexó las tierras del Astrakhan Khanate. Esto sucedió bajo Iván el Terrible en 1556. El país se expandió hacia el sur y hubo que proteger sus nuevas fronteras. Para ello, se erigió una fortaleza en una isla llamada Tsaritsyn, frente a la desembocadura del río Tsarina en su confluencia con el Volga.

    http://www.visitvolgograd.ru/article/monument/0035/0035.htm

    APRECIO LOS SENTIMIENTOS DE NUESTROS VETERANOS, PERO NO SEAMOS IVANOS QUE NO RECUERDAN LA RELACIÓN.
    1. +3
      7 archivo 2013 16: 41
      VAMOS A VER.
      La ciudad de Tsaritsyn no destacaba más que por sus almacenes. Y estamos hablando de un acontecimiento en la ciudad de STALINGRADO que tuvo un gran y fatídico significado en la historia de nuestro país y de Europa.
      Si hubiera habido una batalla por Tsaritsyn en 1942, entonces se podría hablar de devolver el nombre de Tsaritsyn a la ciudad. Sin embargo, resultó que la batalla era por STALINGRADO.
      Es tan simple.
      1. Cpa
        0
        8 archivo 2013 00: 30
        ¿Almacenes? La batalla por Tsaritsyn fue una batalla civil, dirigida por Stalin: fuertes discursos por ignorancia.
  52. -1
    7 archivo 2013 12: 05
    Ya sabes, en nuestra región las carreteras, o más bien sus superficies, todavía están en guerra con los coches alemanes. ¡¡¡No les dan ninguna oportunidad!!!!
    Sugiero empezar poco a poco. Llamémoslos "los caminos de Stalingrado". M6 - húmedo, loco e insípido...
    1. 0
      7 archivo 2013 16: 43
      ¿Por qué algunas personas confunden..... con un dedo? Lo siento.
      Estamos hablando de la Batalla de Stalingrado, símbolo de nuestro país. Y luego están de nuevo las carreteras.
  53. Igor
    -3
    7 archivo 2013 12: 25
    Dejemos que los vecinos decidan por sí mismos, pero en general esta historia me recuerda cuando la policía pasó a llamarse policía, y aquí, en lugar de construir carreteras normales, casas, crear empleos para que la ciudad no se extinga, encarcelan a los funcionarios locales y el gobernador que viajó a Italia por cuenta estatal para adquirir experiencia en la reforma de viviendas y servicios comunales, pero por alguna razón este viaje de negocios coincidió con el cumpleaños del gobernador, decidieron simplemente cambiar el nombre de la ciudad.
  54. +2
    7 archivo 2013 12: 40
    El Consejo Mundial del Pueblo Ruso (VRNS) apoya la iniciativa de devolver el nombre de Stalingrado a Volgogrado. Según la organización, el nombre histórico personifica la época, "que, con todas sus contradicciones y dramatismo, es una parte integral del pasado victorioso ruso".

    "Los acontecimientos de 1942-1943, que atrajeron la atención de la humanidad hacia la ciudad del Volga, marcaron no sólo un punto de inflexión en la Gran Guerra Patria, sino también un giro en toda la historia mundial", dice el comunicado oficial de la VRNS, citado por Interfax.

    ¡STALINGRADO ES UN SÍMBOLO DEL ESPÍRITU Y EL CORAJE RUSO!
    ¡Esto es algo que los europeos no tienen! ¡Por eso llaman así a sus calles, callejones y estaciones de metro! ¡¡¡Estoy a favor de Stalingrado!!!
  55. +1
    7 archivo 2013 12: 46
    Aquí, perdóname, me metí en un análisis falso. Por tanto, no expreso mi opinión; ya se ha dicho mucho. Pero responderé a la pregunta: estoy a favor de Stalingrado.
  56. +1
    7 archivo 2013 12: 47
    Creo que simplemente necesitamos celebrar un referéndum nacional sobre este tema y hacerlo tan pronto como la gente se pronuncie.
  57. SEM
    SEM
    0
    7 archivo 2013 12: 59
    SÓLO VOTACIÓN NACIONAL y sin intrigas. y estos “Pusi Ryans” deberían ser desalojados a cualquier otro país donde profesen el Islam, por ejemplo, y dejarles intentar bailar en una mezquita de allí.

    SÓLO VOTACIÓN NACIONAL y sin intrigas. y estos “Pusi Ryans” deberían ser desalojados a cualquier otro país donde profesen el Islam, por ejemplo, y dejarles intentar bailar en una mezquita de allí.

    SÓLO VOTACIÓN NACIONAL y sin intrigas. y estos “Pusi Ryans” deberían ser desalojados a cualquier otro país donde profesen el Islam, por ejemplo, y dejarles intentar bailar en una mezquita de allí.

    SÓLO VOTACIÓN NACIONAL y sin intrigas. y estos “Pusi Ryans” deberían ser desalojados a cualquier otro país donde profesen el Islam, por ejemplo, y dejarles intentar bailar en una mezquita de allí.

    Sólo un voto popular, punto... Y envíen a estos respetados Pusi raen a las regiones del sur del país (donde se practica el Islam), déjenlos intentar bailar en la mezquita y vean cómo allí les agradecerán su actuación... ...
    1. +2
      7 archivo 2013 13: 10
      ¡Su posición es muy clara y la entendemos!

      ¡Su posición es muy clara y la entendemos!

      ¡Su posición es muy clara y la entendemos!

      ¡Su posición es muy clara y la entendemos!

      ¡Su posición es muy clara y la entendemos!

      ¡Su posición es muy clara y la entendemos!
  58. aviar
    +9
    7 archivo 2013 13: 18
    Durante mucho tiempo fui sólo un lector agradecido. Y se quedó callado. Pero ahora me registré porque realmente quiero hablar, porque creo que puedo ofrecer la respuesta correcta a la pregunta de algunos que dudan.
    Cientos de miles de soviéticos murieron en las batallas por STALINGRADO, y el hermano de mi padre fue quemado en un avión de combate en los cielos de STALINGRADO. Y cuando recuerdo o le cuento a alguien sobre esto, cada vez que siento un pinchazo en el corazón: todas estas personas, cuyos nombres recordamos y no recordamos, pero valoramos su memoria, independientemente de cuán profundamente nos divide la visión de Stalin, murieron en ¡La batalla por la ciudad, cuyo nombre ni siquiera aparece en los mapas!
    ¿Es realmente tan difícil quedarse solo con la memoria de los héroes frente a ESE nombre de ESA ciudad donde están enterrados? Sin entrar en especulaciones de dónde surgió este nombre y a qué nombre está asociado. Evaluamos a Stalin de manera diferente y esto nos divide profundamente. Pero deje en paz el recuerdo del propio Stalin cuando reflexione sobre su decisión. El nombre de la ciudad, santo para TODOS nosotros en la memoria: STALINGRADO puede y debe ser lo que nos une, como el nombre del lugar de NUESTRA admiración COMÚN por la grandeza de la hazaña de NUESTROS padres y abuelos, como el nombre del lugar. de NUESTRO COMÚN Dolor por los caídos y el lugar de NUESTRO COMÚN Orgullo por los caídos tu patria. ¡La gente murió y ganó en una ciudad con ESE nombre, y ningún otro! ¿Y qué tienen que ver el propio Stalin, los campos, las ejecuciones y todo lo demás? En todo el mundo, aquellos que recuerdan la guerra y la Victoria recuerdan y honran la hazaña y el nombre de la ciudad de STALINGRADO, ¡y solo en su propio país hay muchos que dudan de la exactitud de este NOMBRE! ¿Qué clase de locura es esta?
    1. 0
      7 archivo 2013 16: 47
      Bien hecho. Bien dicho. Es una pena que solo se pueda poner un "+".
  59. Denis_volgograd
    +2
    7 archivo 2013 13: 20
    De todos modos no le cambiarán el nombre, pero para mí, como residente de esta ciudad, ambos nombres significan mucho, Stalingrado es como un recuerdo de lo que sucedió y lo que nunca debe olvidarse, y Volgogrado ... bueno, nací y vivo en ella, esta es mi ciudad natal.
    Y entonces, si de repente, que el dinero que se destinará para cambiar el nombre de la ciudad se utilice para mejorarla y desarrollar el turismo, tanto en la propia ciudad como en la región. Y entonces el nombre actual de Volgogrado será conocido, si no en todo el mundo, ¡¡¡al menos en Rusia!!!
  60. +2
    7 archivo 2013 13: 25
    Con el cambio de nombre que comenzó después de la revolución, Rusia todavía (!) no puede parar. Sugiero, bueno, ya que hicieron una cosa tan estúpida y le cambiaron el nombre, es OBLIGATORIO colgar un letrero en TODOS los objetos renombrados, que debe indicar qué nombre llevaba el objeto y QUIÉN y CUÁNDO y por QUÉ razón se le cambió el nombre a este objeto. Si hubo varios cambios de nombre, enumere todos los cambios de nombre y TODOS los nombres anteriores del objeto se CONSIDERAN IGUAL al actual. Bueno, la gente honrará y decidirá cuál de los iniciadores de TODOS los cambios de nombre fue d.u.r.a.k. y quien le cambie el nombre en consecuencia, llamará a ese objeto como considere más justo.
    1. 0
      7 archivo 2013 17: 39
      San Petersburgo pasó a llamarse antes de la Revolución de Octubre.
      A la entrada de la ciudad en mayúsculas SAN PETERSBURGO, y debajo en letras más pequeñas ciudad héroe Leningrado.
  61. sarga
    +1
    7 archivo 2013 13: 35
    Se mire por donde se mire, Stalingrado suena más poderoso. Ésta es nuestra memoria histórica y nuestro orgullo. Y al cambiar el nombre de la ciudad a Stalingrado, las autoridades se verán obligadas a invertir más dinero en ella, porque el nombre es una obligación. Por lo tanto, las cosas no serán peores para los residentes de la ciudad. Y en cuanto a los baches en las carreteras y los Big Macs, ¿y si la ciudad es Stalingrado, entonces la gente de allí ya no debería ir al baño, o qué? Una forma extraña de plantear la pregunta. El cambio de nombre es una cuestión exclusiva de los residentes de Volgogrado. Un referéndum es una cuestión objetiva. Si quieren convertirse en estalingradistas, lo harán. Y todos los gastos secundarios del cambio de nombre deberían ser financiados por el presupuesto, y no de la ciudad, sino del país.
  62. Choi vivo
    +4
    7 archivo 2013 13: 54


    Los modernos “desmentidores del estalinismo” todavía están ansiosos por demostrar (siguiendo a Hitler) que el malvado Stalin todavía soñaba y que iba a ser el primero en atacar a Alemania y a toda Europa, pero el querido Hitler estaba delante de él, gracias a Dios. Este proceso de “rehabilitación” de Hitler lo inició, en nuestra memoria, V. Rezun. Su trabajo sigue vivo y, aunque no triunfa, es continuado por sus fans y seguidores. Esta empresa realmente quiere demostrar lo indemostrable, complacer a Occidente y convencer a todos y a todo de que no es Hitler (e Inglaterra y Estados Unidos detrás de él) el agresor número uno en el siglo XX, sino “el villano Stalin”. " El loco deseo de convencer a todos de que Hitler es la "víctima de la agresión de Stalin" elimina por completo de estos "historiadores" cualquier resto de razón, lógica y la misma conciencia.



    Un avión alemán derribado sobre Stalingrado.

    En general, discutir con esta empresa sobre la Segunda Guerra Mundial es como discutir sobre si la Tierra es redonda o cuadrada. Bueno, se podría discutir sobre el grado de curvatura de la circunferencia de la Tierra, sobre el hecho de que el planeta está aplanado en los polos debido a la rotación alrededor de su eje. Pero en esencia es muy redondo, no cuadrado, y ciertamente no plano. Pero involucrarse en una disputa por nimiedades, cuando en lugar de hechos se utilizan “hipótesis”, rayanas en la “fantasía”, es simplemente estúpido y no se respeta a uno mismo.

    Estas “disputas sobre detalles” desdibujan la esencia misma de la Cuestión. ¿Y cómo se puede entrar en una discusión sobre cuestiones históricas con personas ligeramente inadecuadas? Esta empresa con sus “versiones” e “hipótesis” sólo puede ser ridiculizada. Después de todo, existen hechos y documentos fiables sobre quién, cómo y por qué llevó a Hitler al poder. Existen tratados internacionales de aquellos años a partir de los cuales se construyeron las políticas de los estados. Pero estos documentos no son argumentos para los “expositores”. Pero discutir con personas inteligentes, e incluso en público, es como una hoz para ellos... Lo único que queda es simplemente burlarse de estos... Una vez, Svanidze invitó al académico Velikhov a su "Espejo". En la conversación dijo que sus abuelos también fueron desposeídos. Svanidze floreció e inmediatamente se dejó llevar: "pero los prisioneros construyeron todo...". Pero el académico resultó ser más inteligente que el periodista "historiador". Me recordó que también había “miembros locos del Komsomol”, los korchaginitas, que amasaban cemento descalzos en el frío, reconstruyendo su país para sus hijos. Y Svanidze se calló. Estos chacales inmediatamente dejan de ladrar sobre las "atrocidades de Stalin" si se encuentran con un oponente serio, especialmente si no discute con ellos, sino que simplemente declara un hecho: Stalin era un gobernante normal. Bueno, si crees que tienes razón, defiende tu posición como un hombre.


    1. Choi vivo
      0
      7 archivo 2013 16: 48
      En su deseo de cagar sobre Stalin, no quieren entender (y probablemente no tienen la intención de hacerlo) que el truco es que incluso si Stalin "quisiera" atacar a Hitler, en este caso casi con seguridad perdería. Pero encontrarse en el papel de "víctima de la agresión" recibió muchas más ventajas tanto militar como políticamente. En esa situación histórica específica, incluso si uno quisiera asestar un “ataque preventivo” contra Alemania, hacerlo equivalía al suicidio para Stalin y la URSS.

      A diferencia de Rezun y sus herederos, Stalin seguía siendo un hombre inteligente y no era propenso al suicidio. En esa situación histórica concreta, la condición de “víctima de agresión” era beneficiosa para la URSS. Si la URSS es una “víctima de una agresión”, entonces la “opinión pública mundial” (representada por Estados Unidos) está del lado de Stalin. Y si la "víctima" de Hitler es el salvador del "Occidente civilizado" de las hordas asiáticas de Stalin, entonces Estados Unidos, como mínimo, no está del lado de Rusia, sino como mucho del lado de la "democracia mundial". .” De aquí provienen historias sobre “no ceder ante las provocaciones” y otros “durmiendo durante el ataque”.

      No olvidemos que Hitler llegó al poder para intentar acabar con Rusia por segunda vez en el siglo XX (nada personal, simple competencia en los mercados mundiales), a manos de esos mismos alemanes. Al mismo tiempo, Stalin hizo todo lo que estuvo en su poder y fue posible para preparar a Rusia para la Guerra Inevitable. Preparó al país tanto política como militarmente. Imagen, imagen, pero es estúpido sentarse y esperar cuando Hitler, con toda Europa en su tren, pisotea a Rusia (URSS), Stalin no iba a hacerlo. Por lo tanto, los "denunciantes" de hoy tienen la oportunidad, refiriéndose a los preparativos de Stalin antes de la guerra, de decir que Stalin no se estaba preparando para repeler el ataque inevitable, sino que iba a atacar primero al propio Hitler.
      La tribu de los “desmentidores” del estalinismo es indestructible. Los Rezun están siendo reemplazados por sus estudiantes y seguidores. Sería más prudente simplemente no prestar atención a sus “sensacionales” revelaciones, ya sea de las atrocidades del estalinismo o de los planes agresivos de Stalin, bigotudo e insidioso, para atacar al Occidente ilustrado. Nunca se sabe quién escribe qué, cada uno tiene derecho a tener su propio punto de vista. Nunca se sabe cuánta basura de libros de Khakamada, Nemtsov y Chubais hay en los estantes de las tiendas. Parece que su circulación no es muy grande y no se venden mucho para ser “envidiosos”.
      1. Skavron
        0
        7 archivo 2013 18: 43
        Cita: Choi está vivo
        incluso si Stalin "quisiera" atacar a Hitler, en este caso casi con toda seguridad perdería. Pero encontrarse en el papel de "víctima de la agresión" recibió muchas más ventajas tanto militar como políticamente.

        ¿Lo crees tú mismo?
        ¿Por qué citar tonterías...?
  63. +8
    7 archivo 2013 13: 56
    Le di al artículo un menos. Un artículo de sabor liberal, editado por Svanidze de cualquier forma.
    Voté por STALINGRADO.
    También puse mi firma cuando recogí un llamamiento al Presidente de la Federación de Rusia el año pasado.
    Leí los comentarios y repiten el mismo diálogo en el reciente programa de televisión de V. Solovyov sobre este tema, donde había partidarios y opositores de Stalingrado. Entre los partidarios de Stalingrado se encontraban los escritores Projánov, Weller y algún diputado que no recuerdo, y los oponentes de Stalingrado eran dos liberales encabezados por el premio Goebbels, la locomotora del antiestalinismo N. Svanidze.
    Y este pseudohistoriador del pantano también repitió sus tonterías de las "Crónicas históricas".
    Pero me gustó mucho el discurso del escritor Weller de que el nombre de la ciudad "STALINGRADO" es un concepto independiente en la conciencia popular rusa y está asociado principalmente con la Batalla de Stalingrado, y no con Stalin como tal. A nuestro entender, y también entre los extranjeros que conocen la historia de la Segunda Guerra Mundial, Stalingrado es un hito, un punto de inflexión, el lugar de una hazaña grandiosa en defensa de la Patria, un ejemplo de abnegación y fe en la Victoria.
    Stalingrado es una marca, un símbolo, ante todo, del heroísmo del soldado soviético.
    1. Choi vivo
      +4
      7 archivo 2013 16: 25
      Cita: GOLUBENKO
      Un artículo de sabor liberal, editado por Svanidze de cualquier forma.

      En general, es imposible discutir con los Svanids, etc. Solovyov. Para ellos simplemente no existe otra “historia” que la que los Solzhenitsyn compusieron para ellos bajo la estricta dirección de “maestros”, especialistas en “historias orales” de Estados Unidos. Pero empieza a mirar el pasado de estos “denunciantes” y saldrán cosas interesantes. Hazle una pregunta a Svanidze: ¿a qué tipo de Svanidze pertenece? ¿A los familiares de Stalin, a quienes no permitió que se alimentaran, “olvidándose” de los lazos familiares tan valorados en el Cáucaso? ¿O a esos Svanidzes que gobernaron Georgia en los años 20 y a quienes Stalin aplastó junto con los Okudzhava por su nacionalismo? En cualquier caso, desde el actual Svanidze su familia, se precipita la venganza PERSONAL contra el TIRANO. Y lo mismo ocurre con cada uno de estos “abogados de Hitler”. Después de todo, ¡Hitler es mejor que Stalin! ¡Hitler sólo mató a extraños! ¡¡¡Y Stalin también EL suyo!!! Entonces los Solovyov-Svanidze aceptaron su “verdad”.
    2. 0
      9 archivo 2013 00: 10
      Entre los partidarios de Stalingrado se encontraban los escritores Projánov,
      y se deshonró en toda la extensión de su cabeza gris. ¡¡¡Empezó a decir tonterías sobre el hecho de que Stalingrado para la Wehrmacht no es la llave del Cáucaso, sino un símbolo, chakras y otras tonterías!!!! Me avergoncé del escritor.
  64. +4
    7 archivo 2013 14: 10
    Cita: moritz
    Muchos de sus familiares participaron en la Segunda Guerra Mundial, algunos murieron, otros fueron llevados a un campo, algunos todavía eran adolescentes y no lucharon, pero nunca he oído hablar ni he visto en toda mi vida ni siquiera a uno que tuviera un familiar. en prisión o fue torturado en el Gulag

    Como residente del antiguo Gulag, suscribo cada palabra. Todas mentiras sobre millones de víctimas. Por ejemplo, el "famoso" cantante Kozin fue encarcelado por pedofilia y cuando quisieron nombrarlo póstumamente ciudadano honorario de Magadán, los servicios especiales tuvieron que abrir en secreto los archivos.
    Es cierto que fusilaron a sacerdotes. Pero esto no comenzó bajo Stalin, sino que bajo Stalin terminó gradualmente.
    Stalin PERSONALMENTE destruyó sólo a la puta guardia leninista. Ahí es donde ella va.
    Y en general. Es hora de estudiar este tema utilizando nombres específicos. Quién se sentó para qué y cómo. Estoy seguro de que, en términos porcentuales, habrá menos personas inocentes que en la actualidad.
    1. +3
      7 archivo 2013 16: 01
      Inclínate ante ti.

      Aquí, en la naturaleza, están estancados, limitados y tristes en sus cerebros. Todos ellos Stalin...
      da la impresión de que no tenía nada mejor que hacer que agitar listas de internados de millones de dólares. ¿Quién fue encarcelado? ¿Quién estaba sentado en los asientos? Lo mismo en general... de comprensión limitada.
      1. +2
        7 archivo 2013 16: 50
        No hables. Pronto le presentarán a Stalin que él también tomó Kazán. Svanidze y sus seguidores son así.
        1. 0
          9 archivo 2013 21: 42
          "¡No tomé Shpak!" Iván Vasílievich.
  65. galiullinrasim
    +2
    7 archivo 2013 14: 50
    algún tipo de artículo caótico, pero sigue siendo una ventaja, pero en esencia estoy a favor de Stalingrado. uno de los hijos adoptivos de su abuelo murió allí. Stalingrado es un símbolo de gloria militar y un recordatorio para algunos que olvidan lo que los soldados rusos pueden hacer a los invasores.
    1. +1
      7 archivo 2013 16: 52
      Tú decides. O inteligente o hermosa. El autor está en contra: usted es una ventaja para él. Y tú mismo votas por.
  66. +3
    7 archivo 2013 14: 56
    ¡Sí, la ciudad necesita devolver el nombre de Stalingrado!
  67. -1
    7 archivo 2013 14: 57
    En general, no soy partidario de cambiar el nombre de ciudades, calles, etc. y, en consecuencia, estoy en contra del cambio de nombre de Volgogrado. Pero la idea es buena y precisamente porque es un maravilloso intento de perpetuar la hazaña del pueblo en la Segunda Guerra Mundial.
    Creo que es necesario dejarle el nombre Volgogrado a la ciudad y que sea el nombre oficial, además, a nivel legislativo, asignarle el nombre histórico Stalingrado, y al entrar a la ciudad dejar que se levanten ambos nombres.
    1. 0
      9 archivo 2013 00: 13
      dale el nombre histórico de Stalingrado, y al entrar a la ciudad
      Y al salir, escribe: ¡¡¡Tsaritsyn!!! ¡Como si de tres sillas no fuera f.....!
  68. 111a27
    0
    7 archivo 2013 15: 05
    Y regresar a Leningrado
    1. MG42
      +12
      7 archivo 2013 15: 19
      Cita: 111a27
      Y regresar a Leningrado

      Ya he señalado anteriormente que San Petersburgo >>> terminando <burg> está más cerca del alemán <burkh> holandés ((¿fue Pedro I quien abrió una ventana a Europa? Luego, las barbas rusas se afeitaron imitando a las europeas)) + La cultura rusa se caracteriza por la terminación <grad> Petrociudad, Leninciudad
      En cuanto a Stalingranizo Definitivamente estoy a favor. Este es el recuerdo de nuestros abuelos que murieron en Stalingrado = la mayor victoria, incluso los alemanes conocen y recuerdan la palabra Stalingrado.
      Aquí una foto sin comentarios >>>
  69. +7
    7 archivo 2013 15: 18
    Estoy a favor de Stalingrado. Ya basta de arrepentirnos ante Occidente por algo que nunca sucedió. Es hora de levantarnos de rodillas.
  70. lluvia
    0
    7 archivo 2013 16: 08
    Joder, ¿podemos dejar todo como está, eh? Para ser honesto, ya estoy harto de esta histeria. Como ya se señaló aquí, el cambio de nombre de una población tan grande no es ni siquiera de 10 o cien millones, se olvidó de los libros de texto y atlas de geografía escolar. ¿No te importa cuánto dinero se necesitará y cuánto se recortará? ¿Has pensado en las personas que tendrán que realizar el trabajo de oficina? Si no tienes dónde poner tu dinero, ve al campo con los motores de búsqueda, busca a los caídos, haz lo normal y no viertas cosas vacías en otras vacías por el bien de las relaciones públicas...
    Hao, dije todo ...
    1. 0
      9 archivo 2013 21: 45
      Llora por los millones que no pueden robar, porque si no haces nada, entonces ¿por qué cancelar los gastos, pero puedes hacerlo por un millón, pero puedes robar mil millones? La instalación olímpica debería haber costado 1 millones, pero ahora cuesta 200 millones.
  71. +3
    7 archivo 2013 16: 48
    Cita: hombre
    Estoy a favor de Stalingrado. Ya basta de arrepentirnos ante Occidente por algo que nunca sucedió. Es hora de levantarnos de rodillas.

    Definitivamente para Stalingrado, aunque sólo sea por la gran batalla en la que se rompió la columna vertebral del enemigo mortal, y esta batalla debería durar siglos, como Borodino, el campo de Kulikovo, el lago Ladoga, los suecos cerca de Poltava.
  72. aviar
    +3
    7 archivo 2013 17: 03
    Aún más simple y, con suerte, aún más claro:
    Pregúntele a cualquiera, estalinista o antiestalinista, ¿cuál de las batallas en la guerra de sus abuelos y padres contra el fascismo fue decisiva?
    Y luego pregunte: ¿por qué ciudad se libró esta batalla?
    Aquí está la respuesta!
    Esta palabra puede y debe ser un santuario común para todos, independientemente de cualquier punto de vista sobre cualquier otra cosa.
  73. 0
    7 archivo 2013 17: 08
    Lo más deprimente es que nada depende de nuestros debates... El Kremlin ya se ha apresurado a “informar” al público sobre su posición (hay “en contra”; ellos, como ve, “no ven” motivaciones políticas ni económicas). para tal cambio de nombre... la motivación social les es ajena y no les interesa...)qué
    y además… gritamos que el país necesita a Stalin?… entonces ¿por qué carajo lo estamos esperando desde el Kremlin?… ¡no está!… engañar
    1. +1
      7 archivo 2013 17: 13
      El Kremlin ya se apresuró a “informar”
      No lo ocultaron antes.
      Y de hecho, esto es lo más deprimente. ¡Porque alguien! nos está tirando un hueso. Y algunos están inmediatamente dispuestos a matarse unos a otros. Se acusan unos a otros de liberalismo. Judaísmo. Traición. ¿Y al final? La ciudad se quedará con los mismo nombre. La gente ha olvidado sus problemas. Amigo Bebieron la sangre de un amigo...
      1. 0
        7 archivo 2013 17: 32
        Cita: Gleb
        Y de hecho, esto es lo más deprimente. ¡Porque alguien! nos está tirando un hueso. Y algunos están inmediatamente dispuestos a matarse unos a otros. Se acusan unos a otros de liberalismo. Judaísmo. Traición. ¿Y al final? La ciudad se quedará con los mismo nombre. La gente ha olvidado sus problemas. Amigo Bebieron la sangre de un amigo...

        Principio de una válvula de derivación para liberar vapor sobrecalentado... si
  74. jeka46rus
    +1
    7 archivo 2013 17: 17
    A mí, aunque le cambien el nombre, volverá a pasar lo mismo, dirán que hay que cambiarle el nombre, etc. Al final tenemos que decidir una cosa.
  75. cool.ya-nikola
    +3
    7 archivo 2013 17: 19
    Cita: Aiviar
    ¡La gente murió y ganó en una ciudad con ESE nombre, y ningún otro!

    Y, digan lo que digan, esta es NUESTRA historia, con todo lo que contiene: ¡bueno y malo! Personalmente, no diría que me considero un estalinista “ardiente”, pero, sin embargo, el Comandante en Jefe Supremo era Joseph Vissarionovich Stalin, ¡y no podemos escapar de este hecho! ¡Y esto también es parte de NUESTRA historia! ¡Al igual que el nombre histórico de Stalingrado, conocido en todo el mundo! Y no en relación con el nombre de Stalin, sino en memoria de los cientos de miles que dieron su vida defendiendo la ciudad. Stalingrado!
  76. +4
    7 archivo 2013 17: 40
    Tan recientemente como el 3 de febrero de este año. En uno de los programas del canal NTV, estalló una acalorada discusión sobre el cambio de nombre de la ciudad de Volgogrado a Stalingrado. Los agitadores de cerebros registrados a tiempo completo del derrame de la CIA como Svanidze y compañía, sin atreverse aún a negar directamente el significado fatídico de la Batalla de Stalingrado para la humanidad, sin embargo, intentaron enérgicamente formar entre los televidentes una actitud negativa hacia tal cambio de nombre. Las hienas de los engaños, como siempre, utilizaron su técnica favorita: sacaron a relucir un trillado argumento cliché sobre las represiones y, echando espuma por la boca, comenzaron de nuevo a replicar mentiras descaradas sobre cientos de millones de víctimas de Stalin. Obviamente, el autor del artículo pertenece al mismo grupo de perros guardianes de la pseudodemocracia y se ocupa de la misma tarea que Svanidze.
    En cuanto a devolver el nombre de Stalingrado a la ciudad del Volga, hace tiempo que se necesita una solución. Porque no se trata sólo de Stalin, sino de justicia histórica. No fueron sólo Tsaritsyn o Volgogrado los que se convirtieron para siempre en un símbolo de coraje insuperable, heroísmo y fortaleza asombrosa para todo el mundo, sino también Stalingrado. Este es uno de los puntos de apoyo espiritual más poderosos para todos los pueblos hermanos de la Unión Soviética, la herencia invaluable de nuestros heroicos ancestros. Incluso Europa inmortalizó el nombre de Stalingrado en sus calles y plazas. Y nadie les cambia el nombre. Después de todo, los europeos son personas inteligentes que respetan la verdadera historia.
    Y en vano, utilizar mitos exagerados sobre la represión como cobertura de su verdadero objetivo: socavar los fundamentos espirituales y profanar los símbolos heroicos y morales de los pueblos de la URSS, los corruptos abogados del diablo, los sucios bastardos del sistema soviético, los que odian y los sepultureros. de la Rusia soberana hacen furor en los medios de comunicación. Porque la hazaña de Stalingrado es inmortal durante siglos y siempre seremos dignos de ella.
    1. +4
      7 archivo 2013 17: 52
      Después de todo, los europeos son personas inteligentes que respetan la verdadera historia.
      Pero ¿cómo tratan los europeos a Stalin? ¿Inteligente? Sí, está al lado de Hitler.
      y junto a los valores nacionales están Estados Unidos y la OTAN, europeos veraces e inteligentes, ¿verdad?
  77. Itkul
    +3
    7 archivo 2013 17: 55
    ¿Dónde está el quinto punto de la votación?
    Haz lo que decidan los residentes de Volgogrado.
    Yo voto por esta solución
  78. +1
    7 archivo 2013 18: 22
    Ni siquiera se trata de la batalla de Stalingrado. Y en él también, pero la cuestión es aún más amplia. ¿Quién fue Stalin en primer lugar? Stalin fue un gran constructor. Aunque no fuera por mucho tiempo, construyó el país más grande con la ayuda de nuestro pueblo. Sí, era cruel, despiadado y duro. ¿Qué significará cambiar el nombre de la ciudad?
    Que estamos dispuestos a construir de nuevo un país así y, al mismo tiempo, estamos dispuestos a hacer sacrificios comparables. Quizás alguno de nosotros sea acusado injustamente, tengamos que pasar años en un campo o incluso morir. Probablemente tendrás que trabajar más y ganar menos, y no hacer lo que quieres, sino lo que te dicen que hagas. Los costos de cambiar el nombre... esto es una nimiedad que no significa nada, comparado con gastar todo lo que tenemos (el dinero es polvo. Tendremos que gastarlo REALMENTE) en nuestro país.
    Por favor, piensen, pueblo ruso, ¿estamos preparados para todo esto? Entonces no veremos turistas en la Patria, eso es seguro... al menos no podrás quitarles dinero a los que vengan allí. Y todo el mundo occidental realmente contuvo la respiración. Pensad, pueblo ruso. ¿Lo tomamos o contamos el dinero? ¿Nos interesa la opinión de los “residentes”?
  79. judío honesto
    +6
    7 archivo 2013 18: 27
    Ya es hora de ! en París está la Plaza Stalingrado y las calles llevan el nombre de la ciudad héroe, ¡¡¡y nadie tiene la idea de cambiarles el nombre!!!
    1. +3
      7 archivo 2013 18: 37
      Vi el apodo y sonreí)
      pero en general si!, ojalá pudiera admirarlo
  80. +2
    7 archivo 2013 18: 43
    Cita: Aiviar
    Esta palabra puede y debe ser un santuario común para todos, independientemente de cualquier punto de vista sobre cualquier otra cosa.

    Cita: Aiviar
    Esta palabra puede y debe ser un santuario común para todos, independientemente de cualquier punto de vista sobre cualquier otra cosa.

    ¡Estoy completamente de acuerdo! ¡Stalingrado no es Stalin, no es un régimen, es una hazaña del Gran Pueblo Inflexible! Esta es la sangre de padres, abuelos... Este es un homenaje a los caídos... ¡¡¡Y un recordatorio y advertencia para muchos!!!
  81. Obie
    -4
    7 archivo 2013 18: 55
    Mi opinión subjetiva es que no se puede lograr un futuro brillante sacrificando el presente. Y las personas que murieron por culpa, ignorancia, incompetencia, sacrificio por la victoria del camarada Stalin y su séquito, eran las verdaderas. En consecuencia, vemos a qué tipo de futuro nos lleva todo esto: decepcionante por el momento. Sólo importa la vida; todo lo demás es superficial y la muerte nunca puede justificarse, porque siempre hay otro camino y otra opción. Y el camarada Stalin lo tenía, pero decidió seguir el camino de menor resistencia por temor a perder el poder sobre un gran número de personas y el territorio del mundo y apenas vivió para preservar la vida de la sociedad bajo su control ( excepto quizás por la mayor expansión de su poder). Y nadie que viva hoy en día puede decir que esto no fue así; para ello es necesario ser el propio camarada. Stalin y nadie más. Y la historia es un manipulador hábilmente inventado de la conciencia humana: parece que aprendes algo nuevo y profundizas más y más, pero al final comienzas a comprender que hay cada vez más cosas sin resolver y desconocidas). Mi opinión es que debemos recordar la hazaña de los soldados y oficiales que murieron y sobrevivieron por la libertad de la Patria, y no de aquellos que esclavizaron a la Patria y su población, territorios y alma.
    1. Cpa
      +1
      8 archivo 2013 00: 46
      ¿Por qué necesitaba poder? ¿Y Napleón? ¿Y Genghis Khan? Sí, vivió en su oficina hasta que nació su hija. No ganó dinero, vivió por el sueño de que su pueblo se hiciera grande.
      1. Obie
        0
        8 archivo 2013 14: 57
        ¿Te lo dijo él mismo? ¿¿Que gente?? ¿Georgianos? No le importaba el pueblo ruso; simplemente anhelaba lograr la dominación mundial con nuestras manos, nuestras vidas y nuestras almas.
        1. +1
          8 archivo 2013 23: 41
          Stalin no controlaba vuestras manos, vuestras vidas y vuestras almas. Deja de decir NOSOTROS ganamos, nuestros abuelos ganaron, ELLOS son héroes, no nosotros. Y dijeron su importante palabra a Stalin.
  82. +2
    7 archivo 2013 19: 37
    ¡¡¡Por Stalingrado!!!
  83. +4
    7 archivo 2013 19: 49
    No me importa todo lo escrito arriba, no lo he leído. Desde pequeño, desde que leí “EN LAS TRINCHERAS DE STALINGRADO”, tengo una opinión: ¡Stalingrado, no Jerusalén, es un lugar santo! Y en el En lugar de la Iglesia Ortodoxa Rusa, me habrían encontrado en el lugar de las batallas, los restos de los soldados del Ejército Rojo serían declarados reliquias sagradas, ¡y no la familia Romanov!
  84. 495
    495
    +1
    7 archivo 2013 19: 54
    Al principio, busque en Google "Nekrasov en las trincheras de Stalingrado", libro y película.
    El autor nació en París, luchó en Stalingrado, murió en París.
    El autor no abandonó la URSS bajo el mando de Stalin.
  85. 0
    7 archivo 2013 20: 20
    El artículo está podrido, otro balido liberal, rechazado.
  86. +3
    7 archivo 2013 20: 29
    Saludos a todos !
    En general, según tengo entendido, el autor intenta demostrar que hay cosas más importantes que hacer que cambiar el nombre, pero creo que no se trata de tabernas y saunas, ni siquiera de los turistas, porque Stalingrado es, ante todo, En definitiva, una ciudad industrial y nadie sabía que tendría un destino tan heroico. La propaganda de Goebels la convirtió en una fortaleza, pero nuestros abuelos (incluido mi bisabuelo, que murió) lo confirmaron. El mundo entero miraba a STALINGRADO con gran expectación, y nada más. Esto es un símbolo, y los símbolos gobiernan a las personas, no la ley (Confucio).
    Esta ciudad tuvo que soportar todo lo que a otras les bastaría para varias historias.
    Por lo tanto, creo que simplemente están tratando de engañarnos privándonos de la memoria de nuestro gran pasado, pero no lo olvidaremos...
    STALINGRAD !!!
    1. -1
      7 archivo 2013 20: 38
      Cita: GEORGE
      Por tanto, creo que simplemente intentan engañarnos privándonos de la memoria de nuestro gran pasado.


      ¿Necesita necesariamente monumentos y otros recordatorios materiales para recordar?
      1. +2
        7 archivo 2013 21: 33
        ¿La palabra monumento en sí misma significa algo para usted?
        Los necesitamos no sólo yo, sino todos nosotros, especialmente los jóvenes, dado el nivel de lavado de cerebro actual. No recuerdo dónde, parece en el libro "Por qué luchó el pueblo soviético", se da la orden de Hitler. sobre el destino futuro de nuestro pueblo. Dice que los rusos deben trabajar (bueno, esto es natural, los alemanes necesitan esclavos), además de beber y salir de fiesta (no recuerdo palabra por palabra). Y lo más importante, ni libros, ni educación, y al cabo de un tiempo olvidarán quiénes son y de dónde vienen ¿No te recuerda a nada?
        1. -2
          7 archivo 2013 21: 53
          ¿O tal vez sea mejor educar a los jóvenes?
          De lo contrario, simplemente se promocionaron, un grupo de patriotas que los vitoreaban lo apoyaron categóricamente.

          No me gusta todo este alarde. Recuerdo inmediatamente el cruce de Dubosekovo.
          Propaganda expuesta después de la guerra por la fiscalía militar. Y nadie recuerda realmente lo que realmente pasó allí. Que en realidad allí todo era mucho peor. No se acuerdan del regimiento de fusileros, que casi todos murieron allí, intentando contener a la mejor división de tanques de la Wehrmacht con sus cuatro cañones y seis fusiles antitanques.
          1. +1
            8 archivo 2013 00: 06
            Si cree que alguien simplemente quería fama al plantear esta pregunta, entonces, en principio, esto se puede decir sobre cualquier asunto útil para el país.
            Y nadie recuerda realmente lo que realmente pasó allí.
            Este puede ser el caso de toda nuestra gloriosa historia, porque quienes quieren que olvidemos no actúan como una compañía al ataque, van lenta y sigilosamente. Y por tanto, para ellos, el hecho de que la gente esté intentando refrescar su memoria no les conviene en absoluto.
            1. 0
              8 archivo 2013 00: 17
              Cita: GEORGE
              Este puede ser el caso de toda nuestra gloriosa historia, porque quienes quieren que olvidemos no actúan como una compañía al ataque, van lenta y sigilosamente.

              ¿Y crees que esto se puede combatir con acciones ruidosas y puntuales? ¿Y calmarse? El trabajo sistemático sólo puede contrarrestarse con el mismo trabajo sistemático. Y nada más
              1. 0
                8 archivo 2013 00: 42
                Sí, lo principal es dar al menos un paso, pero lo principal es no detenerse y no calmarse, y existen todas las posibilidades para ello, así como hay personas para ello.
                1. 0
                  8 archivo 2013 01: 06
                  Por supuesto que lo es.
                  Por ejemplo, cuénteles a sus propios hijos cómo murió realmente el 1075.º Regimiento de Infantería en Dubosekovo. Unas 1100 personas murieron, resultaron heridas y desaparecieron en un día. De 1534 personas en nómina. Al frente 4.8 km.
      2. Cpa
        0
        8 archivo 2013 00: 52
        No para nosotros, sino para nuestros descendientes. Y preferiblemente con frescos de mármol, para que dentro de cien años sean apreciados como un legado de la civilización. Los griegos no fueron tontos con los romanos, toda la historia está en obras de arte.
  87. stranik72
    +7
    7 archivo 2013 21: 52
    El nombre de Stalin debe ser devuelto a la ciudad. Si celebramos el 9 de mayo y consideramos este día como la Victoria y la fecha más importante en la historia del país, entonces el nombre del Comandante en Jefe de esta victoria debe ser inmortalizado. .
  88. -11
    7 archivo 2013 22: 42
    Para mí este tema no se puede tocar, no nos corresponde discutirlo y mucho menos decidir, a juzgar por los comentarios de los usuarios, la mecha delirante está en juego en la vida,
    Stalin el Inhumano, el Orco y todo lo relacionado con su nombre deben ser condenados, junto con la historia de la civilización rusa.
    Así que dejaron el himno soviético, y muchos nombres de ciudades y regiones rusas tienen los apodos de los fanáticos rojos.
    Quien quiera volver al Sóviet de Diputados, pide las miserables pensiones de los muchachos, de los estudiantes, nuestro futuro, ellos lo necesitan, y luego expone sus sueños proletarios sobre el pasado esclavista, para suicidarse contra la pared, en realidad, lo que los pelirrojos le hicieron a la nación,
    Karl Marx decide)))
    1. +3
      7 archivo 2013 23: 04
      Definitivamente no puedes discutirlo con este enfoque. No había mente, no, y obviamente no la habrá.
      1. -9
        7 archivo 2013 23: 29
        ¿Por qué no te gusta mi enfoque? No puedo soportar a Dzhugashvili, es un demonio, un criminal, gente así no debería existir en nuestra historia, y Volgogrado es Tsaritsyn, y la hazaña de los defensores es una hazaña del pueblo. y la gente necesita ser inmortalizada, y no llevaron a la ley a un ladrón no ruso
  89. +3
    7 archivo 2013 22: 57
    Se pueden tener diferentes actitudes hacia Stalin, pero en Rusia sucede que el país avanza sólo cuando la persona que lo dirige está metida hasta las rodillas en la sangre de su propio pueblo, sin importar si se trata del Gran Duque, el Zar o el Secretario General. Stalin es una figura versátil, pero no se le puede quitar el hecho de que se apoderó del país con la bombilla de Ilich y lo dejó con una bomba nuclear. Y, sin embargo, durante la Segunda Guerra Mundial, no veo a nadie más que pueda ocupar su lugar, si nos fijamos en los personajes históricos, pero ahora simplemente no hay personas de ese calibre. no
    1. -2
      7 archivo 2013 23: 11
      No estoy de acuerdo con su opinión de que "el país avanza sólo cuando la persona que lo dirige está sumergida hasta las rodillas en la sangre de su propio pueblo". Esto nos lo inculcaron los libros de texto soviéticos, y fueron escrito bajo la dirección del soviético, lo repito, no nos corresponde a nosotros decidir, sino a las generaciones futuras, y el tema en sí es una provocación.
      Digan lo que digan, bajo ninguna circunstancia podemos volver al Consejo de Diputados, donde quieran, pero no al Consejo de Diputados con sus jefes y mausoleos paganos no rusos, necesitamos tiempo hasta que mueran los propios portadores de las ideas rojas. sólo entonces podremos plantear la cuestión de cambiar el nombre de las ciudades rusas
      1. +1
        7 archivo 2013 23: 48
        El príncipe Vladimir (bautismo de la Rus), Iván el Terrible (anexión de Kazán y Siberia), Pedro 1, Stalin, etc. ¿Los consideras ángeles?

        Menos mio guiño
        1. -1
          7 archivo 2013 23: 53
          Catalina la grande.
          ¿La considera “hasta las rodillas en la sangre del pueblo ruso”?
          1. +1
            7 archivo 2013 23: 55
            Bueno, ¿quién reprimió el levantamiento de Pugachev? guiño ¿Y a cuántas personas mató Potemkin en las guerras de Crimea?
            1. 0
              8 archivo 2013 00: 03
              Bueno, si lo miras desde este lado... Pero, por ejemplo, ¿a cuántas personas dio Nicolás II? Mucho, mucho más que Catalina y Pedro el Grande. Estaba cubierto de sangre no sólo hasta las rodillas, sino también hasta la garganta. Bueno, el progreso del país de alguna manera no es particularmente notable.
              Algo no cuadra en tu lógica.
              1. +1
                8 archivo 2013 00: 10
                No lo hizo arbitrariamente; preferiría no tener nada que ver con ello. Tal vez porque, como Peter, él mismo no tomó un hacha y cortó las cabezas, sino que él mismo se fue volando y con su inactividad condujo tontamente a todos a un pantano sangriento. Era una ameba, y aquellos de quienes hablo claramente sabían lo que querían.
                1. +2
                  8 archivo 2013 00: 19
                  ¿Reprimió involuntariamente los levantamientos revolucionarios? ¿Se metió involuntariamente en dos guerras?
                  Al contrario, resulta que la sangre de su propio pueblo llevó tanto a él como al país al colapso.
                  1. +1
                    8 archivo 2013 00: 28
                    Ya está, entré, ¿qué sigue? Entonces comenzaron la confusión y la vacilación... Reprimió las protestas, pero nuevamente a medias... Lenin escribió obras revolucionarias en Shushenskoye. Y por favor no distorsiones, dije, involuntariamente conduje a un pantano.
                    1. 0
                      8 archivo 2013 00: 39
                      Bueno, ¿has descubierto que la cantidad de sangre derramada no tiene nada que ver con eso?

                      Rusia se desarrolló bajo gobernantes que entendieron claramente el objetivo y avanzaron sistemáticamente hacia él.
                      Bueno, el hecho de que algunos Muchos de ellos no se avergonzaban de sus medios: ese es un tema completamente diferente.
                      1. +1
                        8 archivo 2013 00: 43
                        Entonces les dije de inmediato que estoy hablando de personas. que claramente sabían lo que querían. Y Nikolai, por su estupidez, arruinó a toda su familia, su país y todo lo que sus antepasados ​​hicieron durante siglos.
                      2. -1
                        8 archivo 2013 00: 51
                        Bueno, eso significa que el objetivo y la perseverancia para lograrlo son primordiales. Y no la sangre derramada de tu propio pueblo.
                      3. 0
                        8 archivo 2013 00: 57
                        Pero al mismo tiempo, todos aquellos a quienes consideramos grandes personas bajo las cuales Rusia se desarrolló y dio un paso adelante derramaron sangre sin escatimar. No entiendo por qué estás discutiendo, no dije que todos deben estar cubiertos de sangre y que por eso eres genial. Dije, con quién avanzamos, me quedé con la sangre hasta las rodillas, en el camino de este movimiento.
              2. +2
                8 archivo 2013 01: 09
                Lopatov, la lógica no debe tomarse en vano, hay que dominarla.
                Tan
                - todas las personas tienen sangre
                -El hombre es un mamífero.
                -Este mamífero tiene sangre.
                -Entonces este mamífero es una persona.
                Espero que ahora puedas apreciar tu objeción de manera lógica.
                1. -2
                  8 archivo 2013 01: 15
                  ¿Estás practicando el pensamiento abstracto? Oh bien..
        2. -2
          7 archivo 2013 23: 58
          Busque aquí en el recurso, hay muchos artículos que confirman y refutan su opinión y, en general, la historia es tal que todos los que están en el poder la reescribieron como querían,
          pero Dzhugashvli sigue siendo historia moderna y estoy firmemente en contra de este geek y sus ideas, todo esto está vivo y hay que luchar contra esos personajes, y no se deben permitir recaídas bajo ninguna circunstancia, y es una pena que los usuarios estén buscando información que confirma su confianza en su razón de que este es el único personaje verdadero en el desarrollo de la historia rusa,
          No lo creo, y esto es lo que me legaron mis antepasados, y yo soy el portador de esa historia, y odio a Dzhugashvili y a todo el color criminal rojo.
          1. +3
            8 archivo 2013 00: 02
            ¿Cuánta gente tiene tantas opiniones? hi . No profundizaré en ello, la historia es una de mis ciencias favoritas y por eso tengo mi propia opinión.
  90. mirada lucida
    +2
    7 archivo 2013 23: 41
    Hasta entonces, los funcionarios están seguros de que las leyes no están escritas para ellos, mientras que ellos (cuanto más arriba, más graves son las leyes que pueden pisotear, falsificar o ignorar) hasta entonces todas las airadas exclamaciones que comienzan con las palabras “Resulta que nosotros ..." deberían cambiarse por otros laudatorios, de lo contrario alguien más se ofenderá.
  91. +3
    8 archivo 2013 00: 35
    Por alguna razón, nuestra discusión pone énfasis en dos partes separadas, “STALIN” y “GRAD”. Algunos están a favor de Stalin, otros en contra, algunos consideran mejor un nombre u otro para la CIUDAD...
    Pero es un todo único: “STALINGRADO” y durante mucho tiempo este CONCEPTO tiene su propio significado específico, su propio precio y su propia vida. Se ha convertido en historia, en un símbolo, en un fenómeno social, si se quiere. Es decir, la cuestión no es cómo evaluar a Stalin, sino cómo evaluar a STALINGRADO, como parte de la historia rusa, la autoidentificación y el orgullo nacional. Y al votar por Stalingrado, estás votando por la aceptación y aprobación de la gran historia de un gran país.
  92. WW3
    WW3
    +5
    8 archivo 2013 00: 52
    El 77% votó aquí por Stalingrado y yo estoy entre ellos. Stalingrado es la memoria del pueblo, la memoria no se puede borrar, la mayor victoria, una ciudad heroica. Stalingrado suena poderoso y orgulloso. Esto se puede decir, en lenguaje moderno, una marca conocida en el mundo.
    Hubo la batalla de Stalingrado, no la de Volgogrado ni la de Tsaritsyn.
    Artículo menos.
  93. vegir
    -1
    8 archivo 2013 01: 10
    Me registré en el sitio solo para este comentario.
    Menos como quieras, pero como residente de Volgogrado, estoy firmemente EN CONTRA de cambiar el nombre de mi ciudad a Stalingrado. Y la cuestión no es en absoluto que por alguna razón odio a Stalin.
    Se habla aquí de una hazaña, del patrimonio nacional, de la historia... pero no hay una razón clara: ¿por qué necesitamos este cambio de nombre?

    ¿Para honrar la memoria de los héroes que lucharon en Stalingrado? Así se recuerdan. La gente que quiera recordar la batalla de Stalingrado, que la recuerde. Y para quien no quiera recordarlo, será absolutamente paralelo a como se llama nuestra ciudad.

    ¿Cambiarle el nombre porque es propiedad pública? Bueno, en ese caso, ¿cambiemos el nombre de San Petersburgo a Leningrado? ¿O la hazaña de los defensores de Leningrado es menos épica que la batalla de Stalingrado? ¿O cambiaremos el nombre de nuestro país a URSS? ¿O la hazaña del pueblo soviético en la Segunda Guerra Mundial no es suficiente para enorgullecerlo hasta tal punto?

    Los tiempos cambian, señores, y esto no se puede cambiar. Si cambiamos el nombre de la Federación de Rusia a URSS, no viviremos mejor por ello. La situación es la misma con Volgogrado. Si le cambiamos el nombre a Stalingrado, la vida en Rusia no será mejor. Pero en Volgogrado (cuando se convierta en Stalingrado) la vida definitivamente empeorará. Durante unos tres años, hasta 2 millones y medio de personas cambiarán TODOS sus documentos. Y ni siquiera puedo imaginar cuánto costará este cambio de nombre en términos monetarios.

    En general, repito, no hay ninguna razón por la que Volgogrado deba volver a convertirse en Stalingrado.
  94. MG42
    +3
    8 archivo 2013 01: 25
    Cita: VegiR
    mientras que 2 millones y medio de personas cambiarán TODOS sus documentos.

    Como residente de Volgogrado, explique por qué la población es de 2,5 millones. Al fin y al cabo, en 1,018 vivían allí 2012 millones de personas, ¿o me equivoco? ¿La población de esta región es de 2,5 millones de personas? hi
  95. vegir
    0
    8 archivo 2013 01: 35
    MG42,
    Sí, 2.5 millones de personas son la población de la región. Y en el propio Volgogrado, de hecho, es incluso un poco menos de un millón.
    1. MG42
      +2
      8 archivo 2013 01: 44
      Entonces?>>> ¿Por qué 2,5 millones tendrán que cambiar los documentos? ¿No se propone cambiar el nombre de la región?
      Leningrado pasó a llamarse San Petersburgo, pero la región permaneció Leningrado? guiño
      http://lenobl.allnw.ru/map/
      1. vegir
        -2
        8 archivo 2013 02: 14
        Bueno, parece que la situación allí no fue muy diferente. Leningrado y la región de Leningrado son dos entidades independientes. Por lo tanto, el cambio de nombre de la ciudad fue relativamente incruento. Con nosotros es diferente.
        Pero la cuestión no es esta, sino el nivel significativamente mayor de burocracia. Ahora muchos documentos están vinculados a la ciudad. Y esto es muy desconcertante en esta situación.

        Aunque mi opinión sigue siendo la misma. Simplemente no hay razones sólidas para cambiar el nombre de la ciudad.
        1. MG42
          0
          8 archivo 2013 02: 17
          Cita: VegiR
          Y esto es muy desconcertante en esta situación.

          ¿Qué es lo que más le irrita, qué zonas de la región están “conectadas” con la ciudad?
          1. MG42
            +2
            8 archivo 2013 04: 13
            Ya veo, VegiR = espera la respuesta como el ruiseñor del verano. triste
  96. +1
    8 archivo 2013 01: 58
    Por primera vez le di un inconveniente al artículo de Alexey Volodin.
    Aquí está la cosa. Todo el mundo se emociona con el nombre de Stalin: "a favor" y "en contra" de tal o cual evaluación de sus actividades en general o de decisiones individuales. Si estuviéramos hablando de erigir un monumento a Stalin, entonces esa pregunta no podría plantearse. Y también se pronunció en contra del cambio de nombre de Tsaritsyn a Stalingrado. El propio Stalin no necesita monumentos. Dejó un monumento en forma de un gran país y él mismo fue enterrado con botas con tacones acolchados.
    La batalla de las Termópilas ha sido recordada durante dos milenios y medio. (Por cierto, los nazis querían aferrarse a los laureles en la batalla de Stalingrado, queriendo ganar). Y mientras viva al menos una persona civilizada, se recordará el coraje incomparable del soldado soviético demostrado en la batalla de Stalingrado, que terminó con nuestra victoria.
    Pero la pregunta no es sobre el monumento, sino sobre el nombre de la ciudad, que da nombre a la batalla más impresionante de la historia de la Gran Guerra Patria, que es conocida en todo el mundo como Stalingrado y así seguirá siendo durante siglos. Entonces, ¿la ciudad del Volga es digna del nombre que tenía en aquellos días de fuego, o se avergüenza de ese nombre?
    Estoy absolutamente convencido de que soy digno, porque... Este es un recuerdo vivificante de la hazaña de nuestros padres y abuelos, decenas de miles de nuestros niños y niñas que sacrificaron su derecho a vivir por la libertad y la independencia de nuestra Patria.
    También estoy seguro de que no se devolverá el nombre bajo diversos pretextos plausibles, porque su nombre será un reproche vivo y visual a los que murieron y a lo que está sucediendo ahora. Y aquí Volodin señala correctamente la presencia de una profunda disonancia con el estado de las carreteras, McDonald's, establecimientos sexuales, sobornos, caos legal, etc. El premio Nobel Zhores Alferov escribió aún más conmovedoramente sobre este tema (publicado en este sitio web).
  97. +3
    8 archivo 2013 02: 12
    ¡Disputa ambigua en el foro! Algunos asocian Stalingrado exclusivamente con Stalin, mientras que otros, sin entrar en detalles, condenan exclusivamente a Stalin. ¡Pero la pregunta es diferente! ¡Qué diferencia hay en honor a quién recibió el nombre de Stalingrado! En Alemania todavía recuerdan los resultados de la Batalla de Stalingrado, pero en Rusia esta ciudad ni siquiera aparece en el mapa geográfico. ¡La culpa es nuestra!
  98. +3
    8 archivo 2013 02: 15
    Ahora veamos la misma situación desde el otro lado. Los mismos turistas que entran a la ciudad ven el cartel "Stalingrado" y, que me perdonen los residentes del moderno Volgogrado, terminan con las ruedas delanteras de su automóvil en un hoyo no menos profundo que
    Entonces, basándonos en el hecho de que nuestras carreteras son malas o que las personas en el poder son tontas, llamemos a todas las ciudades Kozolupinsky y Muhosky, ¡será una broma!
  99. aviar
    +2
    8 archivo 2013 06: 20
    Cuando en el debate se citan paralelos con Leningrado, no puedo responder por mí mismo si estaría a favor de restaurar también este nombre. Difícilmente. A pesar de que no había dudas sobre la grandeza de la hazaña y también sobre la sitiada Leningrado.
    Petersburgo bajo este nombre está inscrito en la historia del país y en la historia mundial de muchas, muchas personas. E incluso aquellos que sobrevivieron al bloqueo en Leningrado a menudo se llamaban a sí mismos residentes de San Petersburgo. Por eso es bueno que no se plantee la cuestión de devolver el nombre de Leningrado. Sería muy difícil tomar la decisión correcta. Mientras que en Stalingrado, en mi opinión, todo es mucho más obvio. Los paralelos son simplemente inapropiados. ¿Cómo se inscribe el nombre Volgogrado en la historia del país? ¿Qué pasa con la historia mundial? Mientras que Stalingrado... ya se ha dicho todo sobre él muchas veces.
    Probablemente solo pueda agregar una cosa: yo mismo tengo una sensación muy desagradable al pensar que si hubieran ganado, los nazis sin duda nos habrían borrado a todos de la faz de la Tierra, tanto nuestras ciudades como sus nombres, y Stalingrado, y en primer lugar cola.
    ...¿Y que pasa? - ¿Qué hicimos cuando borramos independientemente el nombre de esta ciudad del mapa del mundo? ¿Y quiénes somos nosotros si dudamos y discutimos sobre si debería restaurarse?
    1. +2
      8 archivo 2013 09: 03
      DE ESO ME TRATO. NUESTROS ALIADOS EN EL SEGUNDO MUNDO PROPONIERON NO RESTAURAR LA CIUDAD EN ABSOLUTO, SINO DEJAR UNA MEMORIA A LOS DESCENDIENTES. ¿Y A QUÉ DEMONIOS ENTRARON A CAMBIAR EL NOMBRE DE LAS CIUDADES DE NUESTROS PADRES FUNDADORES CON NOMBRES DE LÍDERES? NO HAY NECESIDAD DE CONFUNDIR EL MÉRITO DE NUESTROS VETERANOS Y LAS VIDAS PASADAS DE NUESTROS GUERREROS EN LAS DISCUSIONES POLÍTICAS.

      INTELIGENCIA LA COMPAÑÍA DE MI ABUELO MANTENÍA LA DEFENSA CERCA DE STALINGRADO Y VISITABAMOS LOS MONUMENTOS CON REGULARIDAD. TE LO DIGO PERSONALMENTE POR LAS PALABRAS DE UN VETERANO: “PERO TODAVÍA “TSARITSYN” SUENA MÁS AGRADABLE”. ENTONCES LA GENTE RECUPERÓ LA CIUDAD BASTANTE RÁPIDO, QUERÍAN OLVIDAR ESTOS HORRORES. ¡NUESTRA ACTITUD HACIA LOS VETERANOS NO CAMBIARÁ A PARTIR DE ESTO Y EL RECUERDO NO SERÁ PEOR! Y TODOS PUEDEN TOMAR DECISIONES POPULISTAS. SÓLO ENTONCES NO QUIEREN RESPONDERLES.
  100. +2
    8 archivo 2013 07: 56
    Cita: VegiR
    Durante unos tres años, hasta 2 millones y medio de personas cambiarán TODOS sus documentos.

    ¡Oh, horror, Volgogrado ha superado en número a Novosibirsk y Voronezh! amarrar
    Sospecho que usted, señor, reside en Volgogrado tanto como yo soy una bailarina japonesa.
    Sólo otro hámster de cinta blanca de pantano y nada más. negativas
    1. MG42
      +3
      8 archivo 2013 08: 04
      Cita: GOLUBENKO
      Sospecho que usted, señor, reside en Volgogrado tanto como yo soy una bailarina japonesa.

      Sí, ya lo separé, el camarada desapareció tan pronto como la conversación giró hacia los documentos. Quizás no sea ruso = simplemente no lo buscó bien en Google.