Repetir llamada para la "nueva ola de rusos"

78
Las agencias de noticias rusas han difundido información de que se está discutiendo un mecanismo adicional en el Ministerio de Defensa, que resolverá el problema de la escasez sistemática de reclutas. Este mecanismo puede ser el reclutamiento de jóvenes en edad militar que obtuvieron la ciudadanía rusa en el ejército ruso, y antes de que lo recibieran, lograron prestar servicio en el servicio de reclutamiento en el estado desde el que llegaron a la Federación Rusa. En otras palabras, si una persona ha decidido cambiar cualquiera de su ciudadanía al ruso, mientras que al mismo tiempo en la edad de reclutamiento, Rusia puede llamar a esta persona para el servicio de urgencia, incluso si ya la ha enviado al extranjero a su debido tiempo.

Este método tenía tanto partidarios como oponentes. En este material presentamos los argumentos de aquellos y otros.

Un partidario de la idea de redacción de "nuevos rusos" es un miembro de la Cámara Pública de la Federación Rusa, Alexander Kanshin. En la empresa conjunta de la Federación de Rusia, ocupa el cargo de presidente de la Comisión sobre problemas de seguridad nacional y condiciones socioeconómicas de vida del personal militar, miembros de sus familias y veteranos. En su opinión, la idea de reclutar en el ejército ruso a quienes recibieron un pasaporte ruso y ya habían logrado servir en su país de origen es razonable. Compara la nueva versión rusa con la israelí, y recuerda que todos los que reciben la ciudadanía israelí tienen que comenzar sus vidas literalmente desde cero: todos los méritos anteriores, incluso los militares, a menudo son ignorados por las autoridades de Israel. en realidad empujando a una persona para probarse a sí misma en una nueva patria. Según Alexander Kanshin, la misma práctica podría ser introducida por Rusia.

Al mismo tiempo, los partidarios de la idea de volver a redactar están de acuerdo en que sería bueno considerar no apelar a los jóvenes que recibieron un pasaporte ruso si hicieron el servicio militar, por ejemplo, en el ejército de uno de los estados de la OTSC. Por lo tanto, se enfatiza que los miembros de una estructura como la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, realizan tareas similares militarmente con el fin de garantizar la seguridad de las fronteras de los estados signatarios.

Se debe enfatizar que hoy, con un solo estado que forma parte de la OTSC, existe un acuerdo de que no debería existir un precedente para la llamada re-conscripción. El discurso en este caso es sobre Tayikistán. Sin embargo, hay otro estado con el que Rusia tiene un acuerdo similar, y que no es parte de la OTSC. Esto es Turkmenistán. En todos los demás casos, la posibilidad de volver a llamar al cambiar de ciudadanía u obtener una segunda ciudadanía aún no está regulada.

El punto de vista de los opositores a la nueva iniciativa del Ministerio de Defensa de Rusia es el siguiente. En su opinión, la nueva versión de la ley "El servicio militar y el servicio militar" de una u otra manera puede asustar a los jóvenes en edad militar que ya han completado el servicio militar en el extranjero, y ahora quieren convertirse en ciudadanos rusos y obtener empleos en Rusia. Esto puede llevar al hecho de que los muy jóvenes especialistas calificados, acerca de la participación de la cual los representantes de las autoridades rusas están hablando en el país, pueden abandonar la idea de obtener un pasaporte ruso. Después de todo, el deseo de volver a servir no es la totalidad de las personas en edad militar que buscan la ciudadanía rusa.

Para comprender qué es más: las ventajas o desventajas de la nueva iniciativa, que proviene del departamento militar principal del país, es necesario abordar el problema de la inmigración. En otras palabras, es necesario aclarar el número de personas que han recibido recientemente un pasaporte de un ciudadano de Rusia: inmigrantes de otros estados. Por lo tanto, será posible hacer una imagen: qué tipo de estado puede convertirse en un verdadero "donante" de reclutas para el ejército ruso y puede hacerlo.

Si consideramos las estadísticas de obtención de la ciudadanía rusa por parte de personas de países extranjeros durante el último año, surge la siguiente imagen. La nacionalidad rusa o el permiso de residencia (los servicios estadísticos oficiales resumen ambas cifras) recibieron casi 30 mil inmigrantes de Uzbekistán, 20 mil - de Kirguistán, 15 mil - de Armenia, unos 9 mil de Azerbaiyán, 5 mil - de Georgia, unos 2 mil - de los estados bálticos, aproximadamente 1,5 mil - de Turkmenistán y Tayikistán.
Los expertos explican el número relativamente bajo de personas que recibieron un pasaporte ruso o un permiso de residencia de Tayikistán y Turkmenistán por el hecho de que la mayoría de las personas de estas antiguas repúblicas soviéticas (especialmente rusas por nacionalidad) buscaban obtener un pasaporte de un ciudadano ruso, llegaron a Rusia de 1992 a 2007 años

Si hablamos de las estadísticas de las personas que obtuvieron la ciudadanía rusa o el permiso de residencia durante el último año, en relación con los países de los llamados países extranjeros, aquí China ocupa el primer lugar (aproximadamente 3 mil personas), Alemania (aproximadamente 1,9 miles) ocupa el segundo lugar.

Las estadísticas de la ciudadanía rusa en los últimos años en Kazajstán y Ucrania sugieren que los residentes de estos países están menos que antes buscando obtener la ciudadanía rusa. Las razones son de "todos los que lo necesitan, han llegado desde hace mucho tiempo" para mejorar la situación económica en estas repúblicas.

Sin embargo, volvamos a la "apelación" para los "nuevos rusos". Las cifras totales para la ciudadanía de Rusia (no un permiso de residencia) para el año no son más de 50-55 mil personas. ¿Cuántos de ellos son jóvenes en edad de tiro? Las estadísticas oficiales, desafortunadamente, todavía no proporcionan tales datos. Pero podemos asumir que no más de un tercio, es decir, alrededor de miles de 15-18. Si tomamos en cuenta que de estos jóvenes podemos deducir de manera segura a aquellos que no pueden servir por razones de salud, al menos el porcentaje de 10-15, y también deducir a aquellos que sirvieron en los ejércitos de los estados miembros de la CSTO, entonces está muy lejos de el número más impresionante de posibles "reclutas". En el mejor de los casos, no más de 4-5 miles. Estos cálculos calculados, por supuesto, no pretenden ser la verdad definitiva, pero el número real de aquellos a quienes el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia puede llamar al ejército ruso, si hay más, claramente no es mucho.

Que pasa Y resulta que la iniciativa de volver a apelar para aquellos que han recibido un pasaporte ruso merece atención, pero no resolverá los problemas con nuestro tiempo para echar raíces en la escasez de reclutas. Es que en algunos, digamos, una versión local. Pero con opciones locales también es difícil. Después de todo, hoy el estado limita deliberadamente el llamado al servicio militar de los residentes de algunas repúblicas del Cáucaso Norte por una variedad de razones. ¿No resulta que para los "nuevos rusos" será necesario considerar algo similar a nivel legislativo?

En general, la iniciativa con un llamamiento repetido, con toda su lógica externa, tiene muchos escollos que el Ministerio de Defensa debe tener en cuenta.
78 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +4
    11 archivo 2013 08: 54
    ¿Cómo actualizar la novatada? Pronto, en todas partes del ejército ruso. soldado
    Ahora, con seguridad, todos serán abatidos, en lugar de servir en ese caos.
    1. +5
      11 archivo 2013 10: 27
      Cita: RedDragoN
      Ahora, con seguridad, todos serán abatidos, en lugar de servir en ese caos.

      ¿Ahora qué están haciendo?
      Ahora casi todos los bufetes de abogados están listos para decirle por una tarifa nominal cómo evadir al ejército de manera oficial, y esto no se procesa de ninguna manera, aunque evadir el servicio militar es un delito. Siempre y cuando se permitan apodos como "hombres verdes", "guerreros", etc., mientras que el destino del ejército y la marina lo decidirá la gente. ABSOLUTAMENTE NUNCA no sirve mientras está a la vanguardia BABLO - ¡No habrá respeto y honor para el sol!
      1. +1
        11 archivo 2013 15: 04
        Cita: RedDragoN
        Ahora, con seguridad, todos serán abatidos, en lugar de servir en ese caos.

        Es una pena que ya hubiera 1/5 de los desviadores (ver la publicación superior), pero también es agradable que haya más personas que quieran servir que inclinarse. soldado
    2. sashka
      +5
      11 archivo 2013 10: 47
      Habrá trabajadores migrantes y personas sin hogar .. Para la comida .. En "TAL" Ejército para ir o no necesita caminar .. Anteriormente, las niñas preguntaban "¿sirvió en el Ejército?" Sonaba con orgullo .. Ahora absolutamente todo lo contrario .. Otmazals significa "genial" .Y el dinero de Abramovich y Berezovsky que defenderán. ?? Mercenarios ??? Así que tampoco nos perdonarán ... Glory Pu !! ??
      1. 0
        11 archivo 2013 14: 57
        No entendí, para ser honesto, ¿de qué estamos hablando?

        Si se trata de la protección real posible de los intereses de Rusia, entonces, si la gente está capacitada incluso en Kazajstán, incluso en Ucrania, se ocupará de esto y demás. Aquí la pregunta es cómo lo escribió en su cabeza.

        De acuerdo en que, en el caso de problemas locales, es poco probable que el ejército pueda contar con inmigrantes de esas regiones. No?

        Pero estamos hablando de "tapar agujeros" en el borrador, aparentemente. ¿Comparar con Israel? Bueno, bueno ... Ridículo.

        Y tendremos al ejército chino, al parecer.
  2. +5
    11 archivo 2013 08: 55
    Por un lado, parece ser correcto. De hecho, la ley de la Federación de Rusia establece claramente que un ciudadano debe prestar servicio, etc. Pero, ¿cómo será esto en la práctica? Sí, y no creo que se necesite gente de Asia Central en el ejército, el actual, no tomemos la Unión y no demos ejemplos: otro estado.
    1. Kaa
      +5
      11 archivo 2013 09: 54
      Cita: klimpopov
      y no creo que se necesite gente de Asia Central en el ejército, el actual

      No te meterás en problemas. Hay un antiguo método soviético comprobado (18 años): cumple con tu deber, incluso si estudias en el instituto (sin un departamento militar). Y esto es de acuerdo a 2009-2010 3 millones 280 mil personas! Vaya a la universidad, sirva en el ejército, y nuevamente para estudiar, a mediados de los 80 EMNIP esto ya sucedió, no por mucho tiempo. La verdad.
      1. +4
        11 archivo 2013 10: 10
        Verdadera posición, Kaa.
        Cita: Kaa
        Vaya a la universidad, sirva en el ejército, y nuevamente para estudiar, a mediados de los 80 EMNIP esto ya sucedió, no por mucho tiempo. La verdad.

        Sí mismo pasó por esto, aunque había un departamento militar, pero en ese momento no le prestaron atención.
      2. +12
        11 archivo 2013 11: 57
        Hoy realicé llamadas 85 al registro de la clínica infantil. De estos, 81 está ocupado (descolgado), 3 no recogió el receptor y la llamada se respondió en 85. Algo que la patria (frente al estado) no tiene prisa por renunciar a su deber: pago impuestos regularmente.
        1. -1
          11 archivo 2013 12: 00
          Cita: zvereok
          Hoy realicé llamadas 85 al registro de la clínica infantil.

          ¿No fue más fácil ir?
          1. 0
            11 archivo 2013 12: 35
            Cita: Alexander Romanov
            Hoy realicé llamadas 85 al registro de la clínica infantil.

            ¿No fue más fácil ir?


            Leí en el foro que la mitad de los médicos en el hospital, acuden a él y lo redireccionan a otra persona que tiene una cola tres horas por delante. Quería aclarar si mi médico está enfermo y, en caso afirmativo, cuándo ir.

            Este es el caso si después de las 9 llama al 85 y se responde la llamada. Y si del 8 al 9, cuando los médicos anotan a qué pacientes acudir, el último semestre terminó con "Alo, no te escuchan" desde ningún teléfono.

            Por cierto, hubo información (no sé si es verdad) que los médicos con 15 o con 17g. Los policlínicos se tomarán sin una pasantía pronto. Tales son los experimentos sobre la gente.
          2. +3
            11 archivo 2013 13: 37
            Es más fácil hacer un registro normal y un centro de llamadas
          3. +5
            11 archivo 2013 13: 44
            Tal vez sea más fácil, solo él tiene derecho a llamar y obtener una respuesta. Al menos debería ser
          4. Hon
            +1
            11 archivo 2013 23: 01
            Cita: Alexander Romanov
            ¿No fue más fácil ir?

            Bueno, si es más fácil ir, entonces que ganen los trabajadores migrantes en el ejército.
        2. +1
          11 archivo 2013 12: 36
          Cita: Alexander Romanov
          Hoy realicé llamadas 85 al registro de la clínica infantil.

          ¿No fue más fácil ir?


          Leí en el foro que la mitad de los médicos en el hospital, acuden a él y lo redireccionan a otra persona que tiene una cola tres horas por delante. Quería aclarar si mi médico está enfermo y, en caso afirmativo, cuándo ir.

          Este es el caso si después de las 9 llama al 85 y se responde la llamada. Y si del 8 al 9, cuando los médicos anotan a qué pacientes acudir, el último semestre terminó con "Alo, no te escuchan" desde ningún teléfono.

          Por cierto, hubo información (no sé si es verdad) que los médicos con 15 o con 17g. Los policlínicos se tomarán sin una pasantía pronto. Tales son los experimentos sobre la gente.
          1. +1
            11 archivo 2013 17: 57
            En general, solo venimos del hospital. El médico llegó tarde más de una hora, ya que no solo lo enviaron a visitar a sus pacientes, sino también al sitio vecino. Quería un dolor de cabeza para hacer una paliza, no lo es. En general, 3 pasó horas en la cola, sin contar el camino y el hogar.
            1. Bismark
              +1
              11 archivo 2013 22: 21
              La mayoría de los médicos en los hospitales tienen una tarifa media y reciben sus ingresos principales en clínicas privadas en las que trabajan a tiempo parcial.
        3. +2
          11 archivo 2013 13: 52
          El otro día me topé con la actitud de un médico hacia el trabajo. Era sobre un bebé recién nacido. También tuve impresiones.
          No me importa que tengan un pequeño salario o que se cansen ... pero no me canso. No puedes trabajar, deja de fumar. A menudo se comportan de manera arrogante ...
      3. s1н7т
        +1
        11 archivo 2013 13: 50
        Cita: Kaa
        Vaya a la universidad, sirva en el ejército, y nuevamente para estudiar, a mediados de los 80 EMNIP esto ya sucedió, no por mucho tiempo. La verdad.

        Y eso fue correcto !!!
      4. vilenich
        +2
        11 archivo 2013 22: 48
        Cita: Kaa
        Vaya a la universidad, sirva en el ejército, y nuevamente para estudiar, a mediados de los 80 EMNIP esto ya sucedió

        Y, por cierto, vinieron chicos maravillosos, alfabetizados con la iniciativa, incluyendo e inmigrantes de Asia Central y las repúblicas caucásicas.
    2. 0
      11 archivo 2013 18: 20
      Si no toma la Unión como ejemplo, m. hacer algo como la Legión Extranjera Rusa? Si quieres convertirte en ciudadano, ¡firma un contrato! Servido sin "volar" - ¡consígalo! Lesionado - ¡hágalo antes de lo previsto! Alternativas: ¡duplique el tiempo de servicio requerido! Bueno, así, de alguna manera ...
  3. +8
    11 archivo 2013 08: 56
    hacer que el ejército sea obligatorio para todos, privar el derecho de elegir y ser elegido y ocupar cargos públicos. sin servicio militar inadecuado para la salud dar 2 años de vida en servicio alternativo ... y en general nació un niño, prepárate para el ejército ...
    1. +5
      11 archivo 2013 09: 02
      Entonces parece ser así. No? Otra pregunta es que las leyes deben ser ejecutadas ...
      1. 0
        11 archivo 2013 12: 09
        Que alexander romanov
        Cita: Alexander Romanov
        Hoy realicé llamadas 85 al registro de la clínica infantil.

        ¿No fue más fácil ir?


        Leí en el foro que la mitad de los médicos en el hospital, acuden a él y lo redireccionan a otra persona que tiene una cola tres horas por delante. Quería aclarar si mi médico está enfermo y, en caso afirmativo, cuándo ir.

        Este es el caso si después de las 9 llama al 85 y se responde la llamada. Y si del 8 al 9, cuando los médicos anotan a qué pacientes acudir, el último semestre terminó con "Alo, no te escuchan" desde ningún teléfono.

        Por cierto, hubo información (no sé si es verdad) que los médicos con 15 o con 17g. Los policlínicos se tomarán sin una pasantía pronto. Tales son los experimentos sobre la gente.
    2. 0
      11 archivo 2013 10: 52
      ¿Pero es necesario? Usa el látigo para conducir a este ejército a los tipos que durante el año y la bocina no se usan correctamente. Por lo tanto, cortan todo.
    3. +1
      11 archivo 2013 12: 00
      Bueno, los futuros diputados para el dinero del padre y las comunicaciones comprarán, los libros militares o las gotas de nieve serán.
    4. imperiolista
      +2
      11 archivo 2013 14: 18
      entonces los demócratas de mierda ovskie gritarán que tenemos nuevamente el régimen estalinista
      1. Hon
        +2
        11 archivo 2013 23: 13
        Cita: imperiolista
        entonces los demócratas de mierda ovskie gritarán que tenemos nuevamente el régimen estalinista

        Algo patriotas en nuestro ejército en la tarde con fuego no se puede encontrar riendo Au patriot, ¿dónde estás? Probablemente todo el país en estado. Dep trabaja, espías sólidos y traidores))
  4. Vdr
    Vdr
    +4
    11 archivo 2013 09: 01
    ¿Cómo se crearán los batallones "letones" y "chinos" al comienzo del poder soviético?
    1. +2
      11 archivo 2013 14: 57
      Batallones rusos y divisiones chinas.
  5. +2
    11 archivo 2013 09: 05
    Los reclutas de Asia Central servirán en las Tropas Internas y vigilarán a "GUBU". Así fue en la Unión Soviética.
    1. +4
      11 archivo 2013 09: 10
      Sí, lo sé, sirvieron muchos uzbecos, son insustituibles en el puesto, no dejan entrar a su madre. Pero no olvides que han pasado más de veinte años y ha crecido esa generación que es "independiente" y son personas distintas. En la Unión, hubo una crianza diferente, los propios estados de la Unión plantearon el patriotismo e inculcaron la tesis de la hermandad de los pueblos a través de la unidad con Rusia, pero ahora la crianza se lleva a cabo (si acaso) sobre la base del rechazo de Rusia y todo lo ruso como principal opresor de lo nacional en estas repúblicas (pero yo, por supuesto No pretendo que sea así en todas partes, pero en general es así) ..

      Otra pregunta: servir en el ejército, obtener la ciudadanía, aquí puedes pensar.
      1. +4
        11 archivo 2013 12: 16
        La pregunta principal: atendido en el ejército, obtenga un ascensor, que puede alquilar por lo menos un apartamento por un año. Y no estoy hablando de contratistas. Y luego, tenemos el tipo de capitalismo, llamamos su derecho constitucional a un apartamento una hipoteca, y usted debe servir como socialista, es decir, por la educación gratuita, el apartamento gratis y la medicina gratis.

        Lo mismo acerca de la gente de Tayikistán, usted sirve bien, se pone en la cuenta, sirve mal, restamos a la pareja. Si al final del servicio tiene dinero para alquilar un apartamento por un año (puede agregar el suyo), está bien, obtiene un permiso de residencia ... Se comporta un año y medio y obtiene la ciudadanía.
        1. +1
          11 archivo 2013 12: 53
          Bueno, estoy diciendo que puedes desarrollar un pensamiento si quieres ...
          1. +2
            11 archivo 2013 13: 00
            Solo ahora, mientras el servicio de migración no funciona y no devuelve ilegales, ni siquiera quiere discutir una ley de este tipo. Porque al final es probable que Tajik reciba la ciudadanía y que el ruso tenga un profundo sentimiento de satisfacción por cumplir con su deber.

            Bueno, tal vez la única ventaja (haciendo la vista gorda a los menos), podemos suponer que los rusos en los reclutas ya no verán esclavos sin derechos y transferirán esta etiqueta a los asiáticos.
            1. +3
              11 archivo 2013 13: 13
              Bueno, esto también es una opción, pero aquí es necesario que no solo comience a funcionar el servicio de migración, sino el estado en su conjunto en relación a los inmigrantes ilegales. No tenemos una política coherente. Ayer o anteayer leí "el gobierno de la Federación de Rusia simplificará la entrada para los ciudadanos de Uzbekistán" -.!?!?! ??! LRO! D!?!? ¿Cómo es eso? Se cagan en la cabeza, perdón, ¿pero también simplificamos la entrada? No entiendo nada...
        2. +1
          11 archivo 2013 13: 34
          Este es el enfoque correcto para los negocios. Y entonces no hay ningún lugar para vivir, vino del ejército y ¿qué, azote?
  6. +1
    11 archivo 2013 09: 16
    Y en el pasado, no diferían mucho en su conocimiento de las obras de Fyodor Mikhailovich. Es posible que los lemas y los valores hayan cambiado, pero la mentalidad sigue siendo la misma. "¿Cuántos años llevo aquí parado y la contraseña no ha cambiado".
    1. 0
      11 archivo 2013 09: 25
      Si. Estamos perdiendo la guerra de la información en todos los frentes. Ejemplo: fueron los Estados los que derrotaron al fascismo. O el hecho de que los jóvenes japoneses estén seguros de que se les envió la Unión "Kid" con "Fat Man". La lista es muy, muy ...
      1. +1
        11 archivo 2013 11: 29
        Cita: Renat
        fueron los Estados los que derrotaron al fascismo. O el hecho de que los jóvenes japoneses estén seguros de que se les envió la Unión "Kid" con "Fat Man". La lista es muy, muy ...

        Y lee menos prensa pseudopatriótica "amarilla". Los japoneses creen que la declaración de guerra que les hicieron los soviéticos en 1945 fue traicionera y contraria al tratado de neutralidad de 1941, que en principio es cierto. Pero también saben muy bien quién les dio regalos atómicos.
        1. +2
          11 archivo 2013 12: 44
          Aquí, sí, en principio, es cierto, pero los japoneses eran aliados de Hitler, que también nos atacaron en gran número. Y Stalin mantuvo las divisiones siberianas en el este precisamente porque temía un ataque de Japón, y cuando el enemigo estaba cerca de Moscú, el banco se fue. Esta es mi opinion
  7. pa_nik
    +1
    11 archivo 2013 09: 22
    La pregunta requiere un estudio minucioso. Crea una unidad militar de "prueba" a partir de los "nuevos rusos" dispuestos. Defina la gama de problemas que surgen. ¿Es posible su solución? De lo contrario, resultará, como siempre ... Se adoptan leyes, y luego descubren cómo sortearlas, no cumplirlas, cancelarlas ...
    1. +1
      11 archivo 2013 09: 30
      Diría que una paciencia ciega y una esperanza injustificada de lo mejor en algún lugar del horizonte.
  8. Zeman
    +5
    11 archivo 2013 09: 37
    Cuanto más leo esas noticias, más me convenzo de que nuestro gobierno está sentado en una dimensión completamente diferente. Y posee la información sobre el principio de OBS (One Grandmother Said)
  9. Vrungel78
    +1
    11 archivo 2013 09: 51
    Todo parece lógico, pero permítanme hacerles una pregunta a nuestros valientes diputados: ¿quién les enseñará ruso antes de ser reclutados? ¿O hacerlo durante su servicio? Entonces, ¿quién le dará al maestro? ¿O tal vez será alguien del personal del oficial (sargento)? ¿Se agregará el salario? (no está incluido en los derechos). Aunque, si descartamos el sarcasmo, entonces puede llamar a los conserjes a "Slavyanka" - alguna alternativa funcionará con beneficio. ¿Qué pensáis, camaradas?
    1. +1
      11 archivo 2013 10: 00
      Stroybat No hay necesidad de saber muchas palabras.
      1. Vrungel78
        0
        11 archivo 2013 10: 54
        como una opción
      2. s1н7т
        -1
        11 archivo 2013 13: 56
        Cita: Renat
        Stroybat

        ¿Pero está realmente allí?
    2. +3
      11 archivo 2013 12: 07
      Con el lenguaje de la mierda todo esto. Serví en 85-87. ¡y teníamos minorías nacionales que no sabían una palabra en ruso! Un abuelo, un compatriota, estaba unido a cada uno de estos, y después de un par de meses ni siquiera había un acento. Puramente Pushkin.
  10. AK-47
    +1
    11 archivo 2013 09: 59
    Hay algunos matices en este problema, bueno, por ejemplo: algunos estados pueden dirigir intencionalmente parte de su juventud al servicio militar, por decirlo suavemente, de forma gratuita. Los líderes de las pandillas clandestinas también pueden usar esto para entrenar a sus futuros combatientes.
  11. +5
    11 archivo 2013 10: 02
    Buenos días Alexey! hi Una interesante snob (tarea) que pones delante de nosotros.
    Bueno, por definición, me considero un partidario (partidario) del reclutamiento nuevamente, pero con la condición que cae debajo de la edad del proyecto y plazo limitado Explicaré por qué, el hecho es que la unión, la unión y el juramento siguen siendo lealtad a otro estado. Esto es lo primero. Allí donde el juramento es responsabilidad.
    La segunda ciudadanía no es un regalo en un platillo con un borde azul. Aún debe ganarse. Aprobar una especie de examen.
    Tercera cita Después de todo, hoy el estado limita conscientemente el llamado al servicio militar de los residentes de algunas repúblicas del Cáucaso Norte por varias razones.

    pero esto es una vergüenza total y debemos entender, ¿por qué y cómo? Nadie debe permitirse indulgencias.
    1. s1н7т
      +1
      11 archivo 2013 13: 58
      Cita: Apollon
      el juramento sigue siendo lealtad a otro estado. Este es el primero. Allí donde está el juramento y la responsabilidad.

      Me pregunto si cambias de ciudadanía, jur. ¿Se cancela la responsabilidad del juramento?
      1. +1
        11 archivo 2013 14: 07
        ¿Pero es esta responsabilidad cientos de ejemplos? Después de cumplir un servicio urgente, por ejemplo, en Kazajstán, se mudan a la Federación de Rusia y firman un contrato, pero no hacen el juramento en la RA. ¿Y qué? ¿en qué se diferencia del contratista que nació en Rusia y prestó juramento, pasó la urgencia ... y murieron por Rusia (sin prestar juramento)
        1. +2
          11 archivo 2013 15: 07
          Cita: s1n7t
          Me pregunto si cambias de ciudadanía, jur. ¿Se cancela la responsabilidad del juramento?


          Genial !!!
          La pregunta fundamental !!!

          ¿Y si la doble ciudadanía, como la tengo yo, por ejemplo? Y, si de repente Rusia y su patria histórica dan un mordisco, ¿qué hacer?

          No, si me llevas, luego rasgado o en Ucrania, o en Kazajstán, no hay problema. Es mejor que elegir a quién disparar.

          EN CUALQUIER CASO, COMO UN LUCHADOR HIPOTÉTICO SERÍA ...

          Y estos planean decenas de miles.

          Nosotros pensamos
          1. 0
            11 archivo 2013 15: 13
            ¿Y si la doble ciudadanía, como la mía, por ejemplo?

            ¿Cómo es? Si te mudas a Rusia todavía tienes un certificado del estado de donde vienes, esto no significa que la doble ciudadanía
            1. Bismark
              0
              11 archivo 2013 22: 10
              Esto significa dos ciudadanías. Esto es doble cuando en un pasaporte se marcan 2 ciudadanías, como en República Dominicana, por ejemplo.
  12. borisst64
    +5
    11 archivo 2013 10: 04
    Al evaluar la situación, veo que de un par de docenas de jóvenes en mi empresa (20-30 años), solo 3 (tres) sirvieron. El resto fueron corrompidos. ¡Ahí es donde está la reserva!
  13. +7
    11 archivo 2013 10: 14
    Wolf, cuántos no lo alimentan, todavía mira hacia el bosque.
    Al presentar la idea de una segunda llamada, no se debe olvidar este proverbio ruso. Todavía no está claro con qué tipo de "reserva" entrenada por militares terminaremos. ¿No es más fácil hacer que las leyes vigentes de la Federación de Rusia funcionen sobre el reclutamiento y los castigos por evadirlo?
  14. +3
    11 archivo 2013 10: 15
    genial ... Serví en la URSS, hice el juramento ... ¿ahora necesito que me llamen en Rusia para servir a las mayores y varios maricones?
    1. +2
      11 archivo 2013 10: 42
      Hm Inmediatamente no lo adiviné ... Definitivamente una ventaja. Pero Rusia parece ser el receptor de la URSS (no sé cómo es exactamente el término en jurisprudencia), es decir, el juramento de la URSS = el juramento de Rusia. Las personas con conocimiento explican.
    2. Vrungel78
      +2
      11 archivo 2013 11: 01
      Querido zorro. En primer lugar, si prestó servicios en la URSS, definitivamente no está sujeto a apelación. En segundo lugar, servirías no para mayores y maricones, sino para ti mismo.
  15. edw
    edw
    +2
    11 archivo 2013 10: 42
    La idea de la ley, por supuesto, es buena, pero, como de costumbre, habrá malentendidos con la implementación.
    Y sí, estoy completamente de acuerdo: todos los ciudadanos del país deben servir.
    Pero, ¿por qué poner tan inmediatamente experimentos globales sobre el sistema de reclutamiento que ha sido probado durante décadas?
    Sería mejor dentro del regimiento probar algo para empezar.

    En cuanto a los mayores y los maricones ... Ni siquiera sé, también puedes llamar bajo la apariencia de exploradores para lanzar lejos, deja que el enemigo probable se descomponga wassat
    1. +1
      11 archivo 2013 15: 16
      Pero si todos deben servir, entonces TODOS. Sin excepción.
      ¿Por qué gastar dinero del gobierno en seguridad? ¿O por qué los pedrils no pueden quitar la nieve? Llévalos a una compañía / batallón en la oficina del comandante y agita palas mientras los normales están entrenados en asuntos militares de una manera real. Y para asentarse en el "labio", hay bendición en cada guarnición.
    2. +1
      11 archivo 2013 18: 27
      ¡Los maricones deben ser enviados a la contrainteligencia! Los saboteadores y traidores son "interrogados con pasión".
  16. bap063
    +2
    11 archivo 2013 10: 51
    Ahora esto está sucediendo en el ejército de los Estados Unidos. ¿Por qué tomar lo malo que es,
  17. +1
    11 archivo 2013 10: 54
    Eh ... Y a juzgar por el titular, pensé que los hijos de los ricos padres de funcionarios y empresarios serían reclutados en el ejército. Y resulta que solo los uzbekos y tayikos inútiles ...
  18. +1
    11 archivo 2013 11: 32
    Bueno, bueno, así es como he estado hablando de la Legión Extranjera Rusa durante mucho tiempo. Negocio útil
    Amenaza con amers ya aproximadamente el 30% del ejército son negros que no tienen ciudadanía.
  19. +2
    11 archivo 2013 11: 45
    Rusia avanza históricamente a semejanza del Imperio Romano (si se quiere convocar a los uzbekos-tayikos-kirguises). Al principio, los romanos reclutaron bárbaros en legiones para servir al padre Roma. Y los bárbaros sirvieron por los derechos y privilegios civiles. Al final, al tener un enorme ejército formado por bárbaros legionarios, Roma cayó. Para los ciudadanos de puro origen romano no querían servir, sino que exigían pan y circos. Y las legiones romanas, formadas por bárbaros, se convirtieron en una fuerza independiente, que servía exclusivamente por dinero, y no a Roma, sino a aquellos que pagan más ... Por lo tanto, los ciudadanos de la nación indígena o las minorías étnicas deben demostrar su lealtad al Estado por generaciones en las Fuerzas Armadas. Un ejemplo sorprendente es la Región de Moscú, que no quiere llevar a los ciudadanos rusos de las repúblicas caucásicas a sus filas.
    1. Vdr
      Vdr
      +1
      11 archivo 2013 14: 24
      Allí, el ejército también se convirtió en una institución política: encarceló y depuso a los emperadores, estableció la tiranía, la dictadura o la democracia a su discreción. Además, los grandes latifundistas prácticamente destruyeron el campesinado independiente. Y era una capa de formación de estado.
  20. Volkhov
    +4
    11 archivo 2013 11: 53
    Realice cálculos aproximados en su mente: 140 millones (supuestamente) 70 años de medio. esperanza de vida, m / f a la mitad: significa 1 millón de reclutas por 1 año de edad, 800 mil en el ejército con oficiales y soldados contratados, es decir, reclutas con un suministro triple, pero una escasez ...
    La respuesta a la tarea, 140 millones, es la población con todos los visitantes, pero hacen un llamado a los ciudadanos, no a Chechenia ... y a los ciudadanos de la Federación Rusa, alrededor de 80 millones, o tal vez menos con un montón de hemorroides y una resistencia promedio a servir (bastante lógico).
    Haga otro cálculo: ¿cuántas tropas necesita para la operación de mantenimiento de la paz de Lavrov en Siria? MES. Alemania Westerwelle cree que 200 mil, que es más bien una estimación subestimada, pero ¿cuántos en el NE RF? unos 70 mil, mientras que enviar todo el ejército disponible allí sería extraño incluso para los demócratas, y diluir con policías, como en Chechenia, es sorprendente para el mundo.
    Entonces están recolectando todo lo que pueden, y si Irán se une, necesitarán un destacamento universal y no débil de explosivos y policías para explicar qué patria y dónde amar.
  21. 0
    11 archivo 2013 12: 21
    Bueno, hasta que esto sea confirmado por el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, es estúpido discutirlo.
  22. Igor
    +4
    11 archivo 2013 12: 39
    Bueno, ¿resulta que tendré que servir nuevamente en el ejército?) ¡Pero muérdeme! A veces incluso me parece que no hay personas inteligentes en la cima, algunos astutos se quedaron y esos astutos simplemente robaron y no encontraron nada bueno, horror . amarrar
    1. +1
      11 archivo 2013 15: 18
      No, todavía hay inteligentes ... pero no lo suficiente.
  23. +3
    11 archivo 2013 12: 43
    Llamar al ejército de ex extranjeros no tiene sentido. Y el ejemplo más sorprendente de esto son los mismos chechenos: después de haber servido en el ejército de la Federación de Rusia, reciben capacitación gratuita para operaciones militares y ataques terroristas contra esta misma Federación de Rusia. Llamar a más extranjeros es más fácil de publicar de inmediato toda la información secreta en código abierto. Permítame recordarle que incluso los estatutos y las cartas tienen un nivel de secreto.

    Para el caso, para elevar la llamada, debe crear beneficios para aquellos que han servido. Suponga que la admisión es gratuita a las universidades, incluidas principalmente las comerciales.
    Bueno, una vez más, para mejorar las condiciones de servicio, mientras circulan noticias de que en partes de 40-50 soldados al mismo tiempo sufren de neumonía, nadie servirá en dicho ejército.
    1. 0
      11 archivo 2013 13: 00
      Y el ejemplo más vívido de esto son los mismos chechenos: después de servir en el ejército de la Federación de Rusia, reciben capacitación gratuita para operaciones de combate y actos terroristas contra

      ¿Sabes que Chechenia es el territorio de la Federación de Rusia (por ahora de todos modos)? Están a la par con todos si los derechos que tienen en principio no difieren de los mismos moscovitas bajo la constitución.
      luego, en las unidades de soldados 40-50 al mismo tiempo sufren de neumonía, nadie servirá en dicho ejército.

      Siempre fue justo antes de los compasivos medios que estaban enfermos, y la aclimatación de cambiar una cuna caliente y los pasteles de mi madre a otra cosa era tan estresante, que se enferman. Nuevamente, endurecimiento y deporte hasta que el ejército prácticamente no se cultive ...
      1. Igor
        +2
        11 archivo 2013 13: 08
        Cita: klimpopov
        Además de la aclimatación, el cambio de una cuna caliente y los pasteles de la madre a otra cosa es estrés, por eso se enferman.


        Extraño, en mi unidad nadie tenía neumonía, a pesar de aclimatarse, cambiar una cama tibia y la ausencia de los pasteles de mi madre.
      2. Elliot
        +4
        11 archivo 2013 13: 11
        Cita: klimpopov
        luego, en las unidades de soldados 40-50 al mismo tiempo sufren de neumonía, nadie servirá en dicho ejército.
        Siempre fue justo antes de los compasivos medios que estaban enfermos, y la aclimatación de cambiar una cuna caliente y los pasteles de mi madre a otra cosa era tan estresante, que se enferman. Nuevamente, endurecimiento y deporte hasta que el ejército prácticamente no se cultive ...

        Bueno, en realidad, en realidad, así, 50 personas con neumonía yacen en algún salón de actos o almacén de una unidad militar, esto no es en absoluto un rumor. Por supuesto, nadie los llevará al hospital. Las revelaciones tienen miedo. La aclimatación es posible y está teniendo lugar, pero las condiciones allí tampoco son fabulosas.
        1. +2
          11 archivo 2013 13: 25
          Sobre el comité de madres de soldados se abalanzó sobre (es broma)) No, no estoy hablando de eso. Es sólo que en la Unión también había bastante de una emergencia similar sobre ellos, no sabían eso y todo, a juzgar por el hecho de que "por mi parte, nadie estaba enfermo de neumonía", bueno, qué extraño. Y 50-60 están enfermos, comencemos con el hecho de que el entrenamiento de antes de la guerra no se imparte como debería. Y realmente no los van a llevar al hospital porque hay un hospital o una unidad médica para eso, etc. Aunque hace dos años estuve en un hospital de la ciudad (examen), entonces había saldófonos, uno con neumonía se acababa de emborrachar con lejía (ambos ZhDV), así que los llevaron al hospital y les dijeron a los padres. Hay, perdón, los comandantes son idiotas, pero hay bastante adecuados, de los cuales hay más un ejército así ...
          1. Elliot
            +3
            11 archivo 2013 15: 11
            Sabes, no soy apto para las madres de los soldados por edad y no te ataco en absoluto, pero la situación que describo, desafortunadamente, tiene un lugar
            1. +2
              11 archivo 2013 15: 16
              ¿Pero quién argumenta eso? Hay un lugar para estar y los comandantes-imbéciles tienen un lugar para estar, y el silencio también. Así es, quería decir un poco sobre otra cosa. El hecho de que es necesario preparar el reabastecimiento desde la infancia, en esta situación, todo el sistema de envío y entrenamiento militar inicial es el culpable y un desastre ...
    2. 0
      11 archivo 2013 13: 33
      Llamar al ejército de ex extranjeros no tiene sentido.

      Es interesante no solo que los "extranjeros", sino también los "ex" - ahí es donde realmente están las tonterías
      Incluso los estatutos y las cartas tienen un nivel de secreto.
      tampoco está mal
      Y si hoy la familia se mudó a la residencia permanente en Rusia desde Ucrania o Kazajstán, ¿debería reclutar un niño en el ejército en el futuro?
    3. s1н7т
      0
      11 archivo 2013 14: 17
      Cita: Gallville
      en unidades de 40-50 soldados sufren simultáneamente de neumonía, nadie servirá en dicho ejército.

      A finales de los 70 El 30% de la edad militar no era apto o parcialmente apto para el servicio militar debido a razones de salud. Además, peor, ¡aquí tienes una neumonía de 40-50 personas!
      86º año, período de invierno, empresa de formación de pieles-agua, uniforme estándar, alimentos estándar. Al ritmo de campo. se hundió mucho más allá de -45, pero - ¡no hay neumonía! En los barracones, las paredes cubiertas de escarcha en la noche, dormían debajo de los colchones ( riendo ), pero por alguna razón solo unos pocos enfermaron. Y hace un par de años, miré quién pasa la junta médica en la oficina de registro militar y de alistamiento, ¡el 75% ya son clientes habituales en la unidad médica y el hospital!
      1. Vdr
        Vdr
        +2
        11 archivo 2013 14: 29
        El ejército tomó el mejor potencial (grupo genético): sano, fuerte y resistente. Las guerras redujeron su número. No apto para actividad física y servicio multiplicado en la parte trasera. El resultado: sus descendientes están casi todos enfermos.
    4. +1
      11 archivo 2013 21: 17
      Ivan, estoy de acuerdo. Es necesario asegurarse de que la juventud de la propia Federación de Rusia fue al ejército, como nosotros. Sí, no hay "puntos calientes" en Ucrania, los caucásicos están en los cuarteles. Hay tártaros, pero se comportan tranquilamente. Pero trata de conseguir un trabajo sin una identificación militar. La ley de Ucrania te permite ser combatiente, es decir, trabajar en el gobierno en el ejército de otro país. Hay una oportunidad entrar en el personal de mantenimiento de la paz también es un incentivo beneficioso para que el personal preste servicio y gane dinero. Esta duración de servicio va en una proporción de un año a tres. Y ahorrará dinero y recibirá una especialidad. Debemos comenzar desde arriba: mientras haya novatadas (en los ejércitos de Ucrania y Bielorrusia este fenómeno se minimiza), intimidación y apatía de los comandantes, nadie irá a ese ejército.
  24. 0
    11 archivo 2013 13: 40
    Vale la pena señalar que en el mismo Israel, cuanto mayor es la edad del recluta llegado, menos sirve. Y cuanto mayor es una persona, menos sirve. Por ejemplo, tres meses en lugar de tres años. Y las limitaciones del servicio, en mi opinión, para 27
  25. s1н7т
    +2
    11 archivo 2013 14: 24
    Primero, que se resuelva la doctrina militar, que se "establezcan" los principios del desarrollo organizativo militar, que se determine finalmente el principio de reclutamiento, y sólo entonces quedará claro a quién y dónde llamar o no llamar. "Soy tan kaatsa" (c)
    PD Toman el tiempo sin nada que hacer, no de otra manera.
  26. +2
    11 archivo 2013 16: 30
    Se deben pagar los sueldos a todos los miembros del ejército por soldados contratados de 30000 o más a reclutas de 20000 y privilegios después del ejército con instituto y empleo. ¡Entonces reclutaremos a los nuestros! Y para que los extranjeros puedan obtener la ciudadanía a través de un contrato. Y restablecer el orden en el país. Para plantar y exiliar públicamente a los desfalcadores de ministros de defensa de Kolyma. Es posible disparar más barato.
  27. 0
    11 archivo 2013 17: 25
    Cita: klimpopov
    ¿Sabes que Chechenia es el territorio de la Federación de Rusia (por ahora de todos modos)? Están a la par con todos si los derechos que tienen en principio no difieren de los mismos moscovitas bajo la constitución.

    Tienes un conocimiento muy interesante))) déjame darte algunos enlaces por parte de los reclutas del Cáucaso:
    http://izvestia.ru/news/540516
    http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/28/780575-dagestan-rvetsya-v-ar
    miyu.html
    En estos artículos, las autoridades locales de Daguestán solicitan aumentar el reclutamiento de 200 a 35 mil =))) ¿Cuál cree que es el paquete de reclutamiento en este caso en Chechenia?

    Cita: klimpopov
    Siempre fue justo antes de los compasivos medios que estaban enfermos, y la aclimatación de cambiar una cuna caliente y los pasteles de mi madre a otra cosa era tan estresante, que se enferman. Nuevamente, endurecimiento y deporte hasta que el ejército prácticamente no se cultive ...

    Bueno, debes concentrarte en el siglo XXI. Y crear condiciones para esas realidades que son, pero no fueron.
    1. +1
      11 archivo 2013 18: 07
      Entonces, ¿eres de Daguestán? ¿O sobre Chechenia? Me confundiste Diste un ejemplo sobre Chechenia y enlaces a Daguestán. De nuevo, ¿hay evidencia de una apelación de Chechenia? ¿Y a cuántos chechenos étnicos de otras regiones donde viven no se les ocurrió? No se trata de cuántos se convocan, sino que se los convoca legalmente y no son un estado separado, y al igual que se los llama, por ejemplo, desde el KCR o Kabarda o el Territorio de Stavropol. ¿Y qué tiene que ver el set con él? Mi malentendido ...
      Y no saque conclusiones precipitadas sobre mi conocimiento (consejo) ...
  28. 0
    11 archivo 2013 19: 27
    Cita: klimpopov
    De nuevo, ¿hay evidencia de una apelación de Chechenia?

    El último (segundo) enlace dice acerca de Chechenia. Entonces no hay llamada.
    Cita: klimpopov
    ¿Y qué tiene que ver el set con él?

    Además, si es peligroso recurrir a conciudadanos de algunos lugares, ¿qué se puede decir de los ex extranjeros?
    Cita: klimpopov
    Y no saque conclusiones precipitadas sobre mi conocimiento (consejo) ...

    Y te sugiero que leas las respuestas de tus oponentes.
    1. 0
      11 archivo 2013 19: 45
      Además, si es peligroso recurrir a conciudadanos de algunos lugares, ¿qué se puede decir de los ex extranjeros?

      Para mí fue incomprensible, era necesario escribir algo así, pero no puedo leer tus pensamientos. Tu escribiste eso
      Y el ejemplo más sorprendente de esto son los mismos chechenos: después de haber servido en el ejército de la Federación de Rusia, reciben capacitación gratuita para operaciones militares y ataques terroristas contra esta misma Federación de Rusia.

      No entendí esto, se dedujo de esto diciendo que los chechenos eran extranjeros ... De nuevo, higos con ellos ... Todavía tienen suficiente en el ejército ...
  29. uhjpysq1
    -1
    12 archivo 2013 10: 25
    vamos brazo los negros, vamos. poco traen drogas, les dan armas más. matar a más rusos.