Leyenda sobre la "Flota Ucraniana"

El final del invierno y el comienzo de la primavera de 1918 fue el pico de la lucha por el control de la antigua realeza. flota en el Mar Negro entre los bolcheviques y el Consejo Central.


Leyenda sobre la "Flota Ucraniana"

Tiro alemán de Sebastopol 1918. Los alemanes tomaron el control de todo lo que quedaba de la Flota del Mar Negro. La bandera amarilla-azul fue bajada y levantó su Kaiser.


Al principio era la palabra. Y la palabra era "fleot". Lo vi cuando tenía unos doce años, es decir, al comienzo de 80, en un libro grueso llamado "La enciclopedia de la capital ucraniana". Esta edición de tres volúmenes se publicó en Lviv en el intervalo entre las dos guerras mundiales. En el tercer volumen hay un extenso artículo “Ucrania”. Y en su sección "Nueva flota dobno".

Yo, el niño de Kiev, divertido por la palabra. Era una especie de mojado, lloroso, inmediatamente asociado con la palabra "slovo" - "aguanieve", "mal tiempo". ¿Es la "flota" de los hombres habituales? De él, y sopló la bandera, temblando en el viento, perseguido por el paso de los marineros, armaduras de barcos y formidables ventilas de cañones de la torre. Inmediatamente quise apretar: "¡Arriba, camaradas, todo está en su lugar!". Y la flota inglesa o la flota alemana también son palabras graciosas. Y luego algún tipo de "flota" ...

"Círculos" EN LUGAR DE LOS CRUCEROS. Además, si crees que la enciclopedia gallega, impresa en aquellos lugares donde ni los barcos ni el mar eran de la creación del mundo, la "flota" de Ucrania en 1918 fue notable. Acabo de mirar el texto: "Warehouse ukr. mantener Inundaciones diarias: revestimientos 8, de ellos 2 Veletn-Drednaut by 23. SIGLO 400 Guardas patrulleras, patrulleras, flotas de la flota de transporte de la nave de la frontera con la nave de línea "St. Yuria Pobdonlem ”(4 t.) En choli. En Budva, en Mykolaєvі, bolas de tilo: naves de linden, "Soborna Ukraina", toneladas de 6., 27 circula en cholі con el crucero "Getman.

Bogdan Khmelnitsky "(ahora" Chervona Ucrania "), 12 llevó. eskkrenrenyh minonostsiv, 8 podvodnyh chovnіv, un útero para el podvodnyh chovnіv "Dnipro" y un gran muelle de fusibles en 30.000 t. ".

Por el texto supuse que el "círculo" en el idioma de esta enciclopedia es un crucero. Y volvió a reír. Crucero - la palabra internacional. Él está en inglés y en alemán "crucero". De la palabra "cruz" - "bautizar", cruza el curso de los barcos comerciales del enemigo a gran velocidad, ponte al día y ahógalos. Un "círculo" - algo tan redondo, listo para rodar, en el mejor de los casos, dando vueltas sin poder hacer nada, consiguiendo una concha debajo de la línea de flotación. Yula, en una palabra.

Señor, ¡qué extraordinaria "flota" - pensé! ¿Y cuándo lograron construirlo? Desafortunadamente, la continuación del artículo declaró que el destino de la insuperable "flota" fue triste: "30. Iv. 1918 nіmtsі parte plantada en ucraniano. mantener phloti; 18. Vi. Los bolcheviques 1918 inundaron el buque de línea 1 "Imperial Katerina Velika" y el comandante del escuadrón 10 bajo Novorosiy; X. 1918 nimtsi convertido en ucraniano. mantener La flota de Ucrania, pslyugo znyschila її entente, scho parte de її popsuvala vibhuhah en máquinas, parcialmente inundadas, en parte gen viviv. Wrangell a Bіzerti (pivn. África), y parte de eso ahora está a la altura. Flota costera del mar negro ".


La idea de la bandera marítima ucraniana bajo el hetman Skoropadsky despojada de los alemanes


Este texto demuestra maravillosamente cómo se fabrican los mitos. ¡Una persona ignorante podría realmente creer que Ucrania tuvo su flota con el culto de Catalina II en el año 1918! Después de todo, ¿de qué otra manera podría nombrarse a todo un acorazado después de ella si uno no siente una sincera admiración por esta emperatriz? Es cierto que con esta versión no era muy apropiado que Shevchenko afirmara que ella "rozpina Ucrania". Pero tal vez el "vellón" fue construido por los ardientes catherinófilos y Shevchenko y los enemigos. Por ejemplo, los amantes de Gogol, ¿a quién los cosacos llaman "madre" a Catherine? Y luego los alemanes, los bolcheviques, los intervencionistas de la Entente y, finalmente, el insidioso general Wrangel, quien secuestró los restos de un armadis en el lejano África atacaron al "vellón".

Mentira, ¿verdad? Especialmente cuando se considera que Ucrania declaró el 22 separatista de 1918 de enero del año. ¿Cómo en solo dos meses logró construir tantos “drednavts” y “círculos”?

¿Y cuál era la realidad? Le ofrezco un extracto de las memorias de un oficial naval, el Príncipe Tumanov, quien huyó de los bolcheviques desde Petrogrado y se subió al mismo barco de combate Zaporozhets, que se menciona en el artículo enciclopédico. Fue en Odessa en el año 1918: "Fui a la sede de la flota ucraniana, estaba listo para ver algo específicamente hohlatsky, como algunos chubs, zhupans, y escuchar expresiones difíciles a cada paso, como," oh, salvajemente, no Petrus "( Mi conocimiento del idioma Little Russian era bastante débil), o algo en este estilo. Cuál fue mi sorpresa y alegría, cuando me encontré en la sede rusa más típica, que podía imaginar: ni Petrus, Taras y Ostapami incluso olían allí. Se sentaron en las mesas, colocaron las máquinas de escribir, esperaron en la recepción: la Ivana Ivanovichi y Mihaila Mikhailovich más comunes, sin ningún indicio de chuba, ni en los zupas ni en los pantalones del Mar Negro, sino en chaquetas y túnicas navales comunes y en el más común, negro , pantalones bien alisados. Se llevaron a cabo conversaciones y se dieron órdenes también en el ruso más puro. Sólo las órdenes por escrito se escribieron en ucraniano, para lo cual había un traductor especial en la sede. "Bueno, en una flota tan ucraniana es posible servir", fue mi primer pensamiento ".

¡AQUÍ Y A FLOTA! Los oficiales rusos están sentados y estampando órdenes a través de un intérprete para el "poder estatal". Por cierto, puedes imaginar una muestra de dicho documento: "Vindinni castigó a la flota flotando en los círculos y estudiando el Navtyka". Navtika es la navegación. Y "mortsi" - marineros. Así que debido a la incomprensibilidad, se ordenó llamar a los militares de las fuerzas navales recién creadas, lo que también causó risas. "Morza" es muy similar a la palabra "flicker" (muerto), que parecía insinuar: la flota del estado ucraniano estaba llena de "almas muertas" de ex oficiales y marineros de la Armada Imperial rusa.


Todavía en formación de batalla. Las armas del acorazado "Emperatriz Catalina la Grande" - ella es "Rusia Libre"


En realidad, el acorazado Soborna Ucrania es el acorazado real, el emperador Nicolás I, que pasó a llamarse las existencias en el corto reinado de Hetman Skoropadsky. No se completará. Después de la guerra civil, el cuerpo del gigante será desmantelado por chatarra. El cañonero Zaporozhets antes de la revolución se llamaba Kubanets. Y las figuras de la "emperatriz Catalina la Grande" de los "hombres malvados" ucranianos simplemente no se podían cambiar. En realidad, fue controlado por los bolcheviques, quienes asignaron el nombre "Rusia Libre" al barco. Luego lo torpedearon para evitar que el acorazado llegara a los alemanes. Pero los compiladores de la "enciclopedia" gallega simplemente no levantaron la mano para escribir que los Rojos habían ahogado el acorazado "ucraniano" "Rusia libre". ¡Muchas tonterías habrían resultado! Incluso el vuyki de los Cárpatos bajo Smereka no creería tales tonterías. Por lo tanto, en su trabajo "científico", abandonaron la nave con el primer nombre, "Catalina la Grande", en honor a la emperatriz, a quien Shevchenko odiaba.

NUESTRA GLORIA. Las salidas de Ucrania sirvieron con mucho gusto en la flota real. El capitán Lisyansky, nativo de Nezhin, junto con Kruzenshtern, dirigió la primera expedición rusa alrededor del mundo a principios del siglo XIX. Poltava Vasily Zavoyko fue el almirante más heroico que, durante la Guerra de Crimea, defendió a Kamchatka de los británicos y franceses. El almirante Grigorovich, otro descendiente de los cosacos de Poltava, fue el último ministro militar del Imperio ruso. Bajo su dirección se construyó toda esa "flota" que menciona la pseudo-estudio ucraniana. Y cuatro acorazados más y varias docenas de destructores están en el Báltico. Por esta riqueza se llamaba la flota imperial rusa.

La flota del Mar Negro era una parte integral de las fuerzas navales del imperio. Por una extraña coincidencia (aunque cuántos de ellos ocurren en historias!), comandado por la Flota del Mar Negro, primero alemán, por nacimiento, el Almirante Ebergard, y después de él, un descendiente del pasha turco, el Almirante Kolchak, les recuerdo que la Primera Guerra Mundial fue con los alemanes y los turcos. Ordenado bien! Ya 5 noviembre 1914, los antiguos acorazados Evstafy, John Chrysostom y Panteleimon (el antiguo Potemkin) colisionaron en el extremo sur de Crimea con el nuevo crucero de batalla alemán Geben y le dieron tal calor que el alemán decidió esconder de inmediato. en la niebla Posteriormente, su comandante afirmó que "no podía" encontrar de nuevo los acorazados rusos debido a la escasa visibilidad, aunque los superó en velocidad casi dos veces, y cerca se encontraba Sebastopol, donde el escuadrón de Eberhard debía regresar. Si hubiera un deseo, el "Goeben" atraparía a la gente del Mar Negro en su base. Pero no hubo ganas: los marineros rusos dispararon demasiado. Diciembre El acorazado alemán 26 golpeó una mina rusa justo en la entrada del Bósforo. "Así, los rusos usaron las vacaciones de Navidad con gran éxito", escribió el Almirante alemán German Lorei en el libro "Operaciones de las fuerzas germano-turcas en 1914 - 1918". "Teniendo una experiencia especial en el negocio de las minas, los rusos pusieron minas a profundidades en 180 m, lo que hasta entonces se consideraba imposible".

Después de la introducción de los más nuevos acorazados "Emperatriz María", "Emperatriz Catalina la Grande" y "Emperador Alejandro III", la flota germano-turca no sacó su nariz de Constantinopla. El dominio del Mar Negro se mantuvo para los rusos, a pesar de la misteriosa muerte de la "Emperatriz María", que fue explotada en 1916 durante una redada en Sebastopol, debido a negligencia o sabotaje.

La industria naval del imperio lanzó la nave después de la nave. La ciudad de Nikolaev en el sur de Bug se convirtió en el mayor centro de construcción naval en la era de Nicolás II. Entonces, no muy lejos del antiguo Almirantazgo Nicolás, desde el cual el escuadrón de Ushakov descendió de las existencias, se instalaron dos empresas súper modernas - "Russud" - JSC (en la época soviética, la Planta lleva el nombre de 61 de Communard) y la planta Naval, que después La guerra pasó a llamarse la construcción naval del Mar Negro. La nueva empresa también fue la "Sociedad de Nikolaev Plantas y Astilleros", fundada en XXUMX por empresarios belgas. La primera serie rusa "Noviki", cuyo prototipo era el famoso destructor del Báltico con el mismo nombre, se construyó en los astilleros Nikolaev. "Brash", "Inquieto", "Wrathful" y "Piercing" justificaron sus nombres con un excelente servicio durante la Primera Guerra Mundial. Fueron ellos quienes se dirigieron a lo real, y no a la ficción, como en la película "Almirante", los ataques nocturnos al crucero alemán "Breslau", convirtiéndolo en un vuelo vergonzoso.

TODO EL AÑO 1917 CAMBIADO. La revolución, como una epidemia que se desató en Petrogrado, finalmente se arrastró a Sebastopol. Delegaciones de marineros del Mar Báltico, infectados con los bacilos del bolchevismo, llegaron a Sebastopol para destruir con sus discursos a la gente del Mar Negro. Al principio, la campaña fue apretada; a diferencia de la Flota del Báltico, casi toda la guerra que la prostorcha en Helsingfors estaba bajo la protección de los campos minados, los acorazados y cruceros del Mar Negro, que no sabían que pronto serían llamados "drednavts" y "círculos", realmente lucharon. Los equipos templados creyeron a sus oficiales, cuyo coraje y profesionalismo fueron probados en numerosas batallas. Pero el óxido puede comer incluso la mejor armadura, si no la rascas sin piedad. Poco a poco, la Flota del Mar Negro también se "sonrojó". En los barcos cerca de las banderas rojas levantadas de San Andrés. Los oficiales exigieron entregar los dirks. Fue entonces cuando el comandante de la flota, el almirante Kolchak, arrojó su sable dorado de San Jorge por la borda, para no entregarlo a los "camaradas" enfurecidos. Junto con este sable, el espíritu de lucha parecía evaporarse de la flota. Y los alemanes avanzaban desde el oeste. No les importaba que los bolcheviques y la Rada Central estuvieran luchando por Kiev, y que alguien se sometiera al Kruty. Oscurecieron la ola de acero en los cascos y lavaron esos y otros. A finales de abril, 1918, los alemanes ya estaban cerca de Sebastopol.


El almirante Sablin reconoció la jurisdicción de Ucrania sobre la flota del Mar Negro por solo un día


27 Abril 1918, el comandante de la Flota del Mar Negro, el Almirante Sablin, quien reemplazó a Kolchak en este cargo, renunció. Está cansado de los inútiles mítines de los equipos. ¡Y entonces los marineros cambiaron de opinión! Su delegación acudió a Sablin para rogarle que no los dejara e hizo todo lo posible por salvar los barcos.

Como la Rada Central era un aliado de los alemanes, Sablin decidió aceptar la jurisdicción ucraniana para evitar la captura de barcos por parte de las tropas alemanas. 29 Abril 1918 en 16: el buque insignia George St. George envió la señal del almirante: "Para elevar la bandera de Ucrania a la flota". Pero las discusiones de los equipos no cedieron. Al día siguiente, tan pronto como aparecieron los alemanes en la ciudad, los nuevos acorazados "Rusia Libre" (la antigua "Catalina la Grande") y "Will" (rebautizado como "Emperador Alejandro III"), acompañados por destructores, levantaron banderas rojas y partieron hacia Novorossiysk. Junto con ellos fue a George el Victorioso y al mismo Sablin, que ahora se llama el "Primer Almirante de Ucrania". La bandera amarilla-azul permaneció en los mástiles de la Flota del Mar Negro durante todo el día.


Cambio de vergüenza. “Jorge el Victorioso” bajo la bandera alemana en 1918


En Sebastopol, solo los antiguos acorazados y submarinos bajo el mando del contraalmirante Ostrogradsky, quien se declaró "ucraniano", permanecieron bajo la bandera de Ucrania. Pero el mimetismo no salvó a este escuadrón. Los alemanes no iban a trasladar Crimea a Ucrania. Inmediatamente bajaron el paño amarillo-azul y, en cambio, 1 levantó sus banderas navales Kaiser, los restos de la Flota rusa del Mar Negro, que pretendían ser una "flota", fueron declarados propiedad del Imperio Alemán. Ninguno de los "mutantes mortsiv" no protestó. Por lo tanto, podemos suponer que la flota ucraniana comenzó su historia ... con la rendición. En este sentido, él era verdaderamente un poseedor de registros: es difícil encontrar otra flota que se rinda dos días después de su inicio. Sí, y sin pelea. Nadie ha superado hasta ahora esta "hazaña" única de las "flotas" independientes.

GOSRYBSINDIKAT EN LUGAR DE FLEOT. Los alemanes abandonaron Ucrania solo el cañonero "Kubanets" en Odessa, el mismo al que llegó el capitán de la Niebla y descubrieron que era posible "servir" en él. Desde el cambio de nombre de las "Zaporozhets" a bordo de la antigua bañera, construida en 1887, nada ha cambiado. Pronto se unió a los blancos y levantó la bandera de San Andrés de nuevo. Era un barco verdaderamente único con un destino feliz. La Guardia Blanca inundó "Kubanets" en el año 1920, por lo que no se puso rojo. Red lo levantó y le cambió el nombre a "Red Kubanets". Luego el barco fue entregado al Gryrybskindikat, donde sirvió hasta el victorioso 1945. ¡Este es quizás el único caso cuando un barco de guerra fue degradado a la pesca!

El destino del almirante Sablin fue algo menos alegre. Oficial valiente premiado por San Jorge armas por participar en batallas con el crucero alemán "Goeben", no pudo perdonarse por un minuto de debilidad espiritual cuando levantó una bandera amarilla-azul a alguien sobre sus barcos durante el día. El almirante murió de cáncer en Sebastopol en 1920. Su último puesto fue el comandante de la flota blanca del Mar Negro de las Fuerzas Armadas del sur de Rusia. Sólo tenía cincuenta años. Estos son hechos. Y todo lo demás es una leyenda sobre el "fleot".
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107 comentarios
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  1. MG42
    MG42 13 archivo 2013 16: 18 nuevo
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    Oles Buzin no deja de complacer a los lectores con sus obras y puntos de vista sobre la historia de Ucrania, especialmente me gusta el estilo de escribir sus artículos.
    1. Vodrak 13 archivo 2013 17: 25 nuevo
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      Me pregunto por qué en el texto "gidrokreiserі"?
      Para traducir así para traducir: no "hidrocraiser", sino "hydrocruck" entonces!
    2. Nikolay S. 13 archivo 2013 18: 34 nuevo
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      Gracias a Oles Buzina. Informativamente Y sobre vuyki bajo la diversión smereki.
    3. titular
      titular 13 archivo 2013 20: 58 nuevo
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      sí, saúco, el inteligente inteligente y anti-Hutsul, y anti-bastardo.
      1. Bogdan 13 archivo 2013 23: 56 nuevo
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        Sí ... un excelente barril de miel del señor Elderberry y una mosca indispensable en la pomada:
        Delegaciones de marineros del Báltico, infectados con los bacilos del bolchevismo, llegaron a Sebastopol para descomponer el Mar Negro con sus discursos.

        ¡Sr. Buzina, un monárquico-revisionista!
        Pero, ¿qué pasa con nuestros bisabuelos y abuelos, quienes, esos mismos notorios bolcheviques y los rojos, que tomaron el mismo poder que "estaba en la calle", y tomarlo no fue "interesante", hubo más problemas que beneficios ... .
        Sí ... Sr. Buzina, tal anciano, si no fuera por la colectivización y la industrialización, que solo era posible en la URSS ...
        El Imperio ruso en la Segunda Guerra Mundial simplemente se convertiría en polvo y polvo.
        1. Kaa
          Kaa 14 archivo 2013 00: 41 nuevo
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          Cita: Bogdan
          La delegación de marineros del Báltico, infectados con los bacilos del bolchevismo,

          Cita: Bogdan
          los mismos bolcheviques notorios, y los rojos que tomaron ese mismo poder

          Si no fuera por los "infectados", no habría un segundo mundo. Es una continuación lógica de la Primera Guerra Mundial. Vladimir Ilich Lenin escribió: “¿Qué es el Tratado de Versalles? Este es un mundo depredador sin precedentes que decenas de millones de personas, incluidos los más civilizados, ponen en la posición de esclavos ". El mariscal francés Ferdinand Foch, habiéndose familiarizado con los términos del acuerdo, comentó proféticamente: "Esto no es paz, es una tregua durante 2 años".
          Los camaradas soviéticos-bolcheviques como Trotsky y sus compañeros de la tribu, que soñaban con un "nuevo orden mundial" - "Ayudaremos al fuego del mundo ..." ayudaron.
          Ya en 1922, entre la URSS y la República de Weimar, que se había formado en Alemania en lugar del derrotado Segundo Reich, otro tratado se celebró en secreto sin pasar por Versalles: Rapallsky. Uno de sus puntos principales fue la cooperación entre el Ejército Rojo y la Reichswehr (las fuerzas armadas de Alemania). Alemania no tenía derecho a crear equipos militares modernos en su territorio. Pero ella pudo hacerlo en secreto con un extraño. Como parte del Tratado de Rapallo, en julio de 1925, se abrió una escuela táctica de vuelo soviético-alemana cerca de Lipetsk.
          En octubre de 1926, se firmó un acuerdo en Moscú sobre la creación de una escuela de tanques alemana cerca de Kazán, conocida como Kama. También en el territorio de la Unión Soviética se colocaron dos campos de entrenamiento alemanes: "Podosinki" en los suburbios y el objeto "Tomka" en la región de Saratov. Probaron sustancias tóxicas.
          En el más estricto secreto, los alemanes entregaron combatientes Fokker D.XIII, aviones de transporte y bombarderos a Lipetsk. Los tanques ligeros y medianos desmontados, construidos en secreto por empresas de ingeniería alemanas, fueron llevados a Kazán. Así, a Alemania se le dio la oportunidad de desarrollar el poder militar: entrenar especialistas y acumular equipos. Así como Stalin resolvió con Trotsky "con sus camaradas", lo envió, así que la cooperación se vio limitada. Y luego el fuego se extinguió y se extinguió en 1941-1945, todavía no podemos determinar cuántas personas pusieron los suyos. Y no habría bolcheviques descompuestos: el Imperio ruso pondría fin a la guerra con Malorosiya en el Bósforo y los Dardanelos, no permitirían que se construyera el 3er Reich, y en Varsovia y Helsinki en Rusia, polacos útiles: los finlandeses correrían y correrían y correrían y Los rusos preguntarían: "¿Cómo puede ser útil Pan?"
          Y así, con la presentación de inmigrantes de Suiza y Estados Unidos, abandonaron la guerra, Ucrania fue entregada a las tropas alemanas y austrohúngaras, se les enviaron reparaciones desde Ucrania, aunque solo fuera para "dirigir" una por una. Y nos convertimos en los ojos de los traidores del mundo entero que hicieron una paz por separado con Alemania y Austria-Hungría, por lo que ni siquiera nos invitaron a firmar la paz, aunque con dignidad los pequeños rusos, bielorrusos y grandes rusos lucharon en 1914-1917. Aquí está, REAL. no es una historia ficticia
          PD: Mi abuelo construyó fábricas y el país, para entonces ya bolchevique, defendió con armas. Y estoy orgulloso de ellos y lamento que no haya más bolcheviques como Stalin y su cohorte que restablezcan rápidamente el orden en Ucrania y Rusia y no los vendan como jorobados. ¡Pero TODA ESTA es nuestra historia, que debemos saber para no "estropear" más, en mi humilde opinión!
          1. Bogdan 14 archivo 2013 01: 10 nuevo
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            Respeto su opinión, pero, en última instancia, Trotsky consiguió el piolet como se merecía, ya sea que fuera un bolchevique, en esencia, no, por lo que entiendo, persiguió principalmente sus ambiciosos objetivos, como un individualista extremadamente egoísta, por lo que recibió.

            Como parte del Tratado de Rapallo, en julio de 1925, se abrió una escuela táctica de vuelo soviético-alemana cerca de Lipetsk.

            Pero entonces no fueron los nazis, Hitler Alemania y los comunistas en el Bundestag, antes de la provocación de los nazis, eran una fuerza real, pero desafortunadamente no sobrevivieron, y nuestra gente pudo, con sangre, incluso por unos cortos 70 años ... ¡Respeto!
          2. dima_talib
            dima_talib 14 archivo 2013 06: 08 nuevo
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            Tienes un kaa, un wenigret completo en tu cabeza ... Por un lado, condenas los asuntos de Iosif Vissarionovich, y luego te arrepientes de que ahora le falta ... Lo que falta es verdad ... Responde tu próxima "advertencia-advertencia" ( de los administradores del sitio) es necesario directamente aquí.
            A menudo, la discusión de los artículos más inofensivos se convierte en una disputa étnica.
    4. Kaa
      Kaa 14 archivo 2013 00: 16 nuevo
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      Cita: MG42
      sus trabajos y puntos de vista sobre la historia de Ucrania,

      Este no es su punto de vista, esta es la historia REAL, no VIRTUAL-GALITSIAN de la formación de "Ucrania".
  2. avt
    avt 13 archivo 2013 16: 31 nuevo
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    --------- Del texto supuse que el "círculo" en el lenguaje de esta enciclopedia es un crucero. Y se rio de nuevo. Crucero es una palabra internacional. Es un "crucero" inglés y alemán. De la palabra "cruzar" - "bautizar", cruce el curso de los barcos mercantes del enemigo a alta velocidad --------------- riendo bueno No, bueno, eso es fuerte! Ni siquiera puedo creer que esta locura sea cierta. Zadornov está descansando. riendo
    1. Bosk 13 archivo 2013 20: 21 nuevo
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      De hecho, la palabra crucero proviene de la palabra holandesa -kruisen (más tarde -kruiser), que originalmente se tradujo como navegar por el mar.
      1. dedroid71
        dedroid71 13 archivo 2013 23: 27 nuevo
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        Saludos, Bosk! Así es. "Crucero" ruso - del inglés. "crucero" (transcripción - "Cruze"), literalmente, es precisamente "navegar hacia el mar". Con una cruz (ing. Cross) o, especialmente, "bautizar" (ing. "Bautizar"), no hay etimología. Y qué tipo de "círculo" - ni idea
      2. dedroid71
        dedroid71 14 archivo 2013 00: 17 nuevo
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        ¡Te saludo! Nuestro "crucero" está en inglés "crucero" (literalmente, lea "crucero"), literalmente algo así como "navegar", "crucero en el mar". A las palabras / frases "cruz" (cruz inglesa), " cruzar el curso "(Ing." cruzar el curso ") y aún más" bautizar "(Ing." bautizar ") obviamente no tiene relación
    2. dedroid71
      dedroid71 13 archivo 2013 23: 51 nuevo
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      Lo siento, querido AVT.
      Cita cruzar buques mercantes enemigos a alta velocidad
      ¿Crees que la tarea de los cruceros es precisamente en esto? ¿Quizás atraer submarinos para tales tareas? Disculpe, es ridículo que, digamos, de una máxima "AUG" tal-y-tal "incluya 1-2 portaaviones con 1-2 alas tácticas de aviación naval No. No. (tal y tal), 3-4 esc. Destructor para bombas con submarinos y defensa aérea, 2–3 submarinos, así como 1–2 cruceros URA para cazar a gran velocidad los barcos mercantes del adversario; además, barcos auxiliares ". riendo
    3. dedroid71
      dedroid71 14 archivo 2013 00: 26 nuevo
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      Estimado avt!
      Cito: cruzar buques mercantes enemigos a alta velocidad
      ¿Crees que la tarea de los cruceros es precisamente en esto? Luego, pronto leeremos sobre lo siguiente en los medios: “El AUG típico incluye un portaaviones (+ un ala de aviación naval), 3-4 destructores para combatir submarinos y defensa aérea, 3-4 fragatas, barcos auxiliares y también 1-2 cruceros URO para luchar contra los barcos mercantes del enemigo a gran velocidad ". riendo
      1. Capitán45 14 archivo 2013 09: 44 nuevo
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        Cita: dedroid71
        ¿Crees que la tarea de los cruceros es exactamente esto? Luego, pronto leeremos acerca de lo siguiente en los medios: "La composición típica de AUG incluye un portaaviones (+ ala de aviación naval), el destructor 3-4 para combate contra submarinos y defensa aérea, la fragata 3-4, los barcos auxiliares y el crucero NUMX-1 URO para luchar contra las naves comerciales del enemigo a gran velocidad.

        Estimado dedroid71, cuando los cruceros se crearon como una clase de buques de guerra, estaban destinados a luchar en las comunicaciones marítimas, incluso a los buques mercantes del enemigo, no solo porque nunca habían oído hablar de AUG, no había aviones, solo si Jules Verna. que el nombre del crucero está históricamente establecido. Otra cuestión es qué tareas están asignadas a esta clase de barcos en la actualidad.
        Aunque creo que en caso de guerra, ningún comandante del crucero se negará a dejar que un par de cisternas o cisternas enemigas bajen hasta el fondo.
        1. Bosk 14 archivo 2013 21: 13 nuevo
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          Inicialmente, la tarea principal de los cruceros era interrumpir las comunicaciones del enemigo, en términos generales, así es como creo que la piratería contra los buques mercantes del enemigo, pero se pensaba que los cruceros blindados funcionaban tanto en las comunicaciones del enemigo como como parte de los escuadrones, bueno, todo esto silenciosamente resultó en cruceros de misiles. Por cierto, incluso ahora, en caso de guerra, arruinar las comunicaciones del enemigo es una de las tareas más importantes de cualquier escuadrón, aunque me parece que esto no funcionará ... porque ahora todo comienza por regla general con lanzar zapatillas ... y cada zapatilla es al menos una ciudad entonces dos ... de alguna manera se despierta para no corsairy ...
  3. Alemán
    Alemán 13 archivo 2013 16: 33 nuevo
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    Si. Los historiadores gallegos se burlaron de nuevo ... ¡todo lo que necesitas para oler o fumar para inventar esos chistes! ¡No me sorprenderá que Ucrania sea declarada la "patria de los elefantes"! "FLOTA" ... bueno, maldita sea, ¡tú das! guiño
    1. Asceta 13 archivo 2013 23: 44 nuevo
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      [cita = alemán] sí, de verdad. Los historiadores gallegos se burlaron de nuevo ... ¡todo lo que necesitas para oler o fumar para inventar esos chistes! ¡No me sorprenderá que Ucrania sea declarada la "patria de los elefantes"! "FLOTA" ... bueno, maldita sea, ¡tú das! [/ quot

      Hace 140 años, la antigua ucraniana, que vivía a orillas del Océano Hiperbóreo, adoraba escalar el Monte Hoverla y soñaba con viajes por mar, mirando atentamente el horizonte.
      Como escribió Procopius, en 269 DC La gran flota de pra-ucranianos-antes en transbordadores odnodrevki hizo un viaje a Bizancio, derrotando a Atenas y Esparta. Los praukrainianos-polacos dirigidos por el glorioso almirante Saadachny navegaron hasta Moscú, y los praukrainianos se hicieron famosos por sus magníficas victorias en Sinop y el Báltico.
      Sin embargo, al ser un pueblo modesto y temeroso de Dios, la antigua ukry decidió considerar el cumpleaños de la flota el 29 de abril de 1918, cuando el cobarde contralmirante Sablin ordenó que las banderas de la UPR se rindieran a los alemanes para ser levantadas antes.
      Fue un gran movimiento táctico, que los alemanes sin escrúpulos no pudieron apreciar. Desafortunadamente, varios miles de marineros de habla rusa hooligan consideraron este acto de grandeza del espíritu nacional como una traición y, un par de horas después, las tropas ucranianas encontraron refugio en el fondo de la bahía de Sebastopol.

      Sebastopol honró nueve días de ahogamiento del mito de la ukroflot de 90 años que pone flores
      aquí

      [cita] [cita] "La flota de los cosacos de Zaporizhzhya se convirtió en el antepasado de la Flota del Mar Negro del Imperio ruso, y ahora la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia" riendo
      La primera base naval de Ucrania estaba en Cherkasy. Era un estado ucraniano, Ucrania-Rusia, y los historiadores confirman que los príncipes de Kiev hablaban la antigua lengua ucraniana, "610 años. amarrar
      “El coronel Zaporizhzhya Vovk ganó en 1627 sobre la flota sueca en el Báltico. Esta victoria puso fin a la guerra polaco-sueca, y fue mucho antes de las victorias de Pedro el Grande ". llanto [/ quote] [/ quote]
      el jefe de la compañía de televisión y radio "Brisa" de las Fuerzas Navales de Ucrania, Capitán I Rango Miroslav Mamchak.
      Mamchak ganó fama después de que, en 1992, la unidad bajo su mando, la primera en la Flota del Mar Negro, hizo el segundo juramento y se subordinó a Kiev.

      La invención del antiguo ukrov - p_vodny choven
      1. Kaa
        Kaa 14 archivo 2013 00: 10 nuevo
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        Cita: Ascética
        La invención del antiguo ukrov - p_vodny choven

        ¡¡¡¡¡Si!!!!! y desaparecimos el término "komputer" inventado, para calcular la producción de los cosacos. ¡Y los cosacos son los ento "Capitanes Flints" del Mar Negro! También solíamos tener un psíquico sentado en un psíquico (¿homo o qué?) Y persiguiendo a todos los demás, los "personajes" fueron llamados, pero desaparecieron, somos el autor de la constitución más progresista del mundo, aunque escrito en una "mov imperial" - ruso - por Philippe Orlik ¡Y fue tan severo y poderoso que los franceses agradecidos llamaron al aeropuerto de Orly en su honor! Y finalmente, los egipcios acudieron a nosotros para consultas sobre la construcción de las pirámides, el líder Atila, de hecho, Hutsul Gattila, de la palabra "conducir", es decir, "extinguir" a todos, los cosacos más geniales vivieron en la región de Lviv (no pueden solamente Lviv Sich aún no se ha encontrado), y Petersburgo está en los huesos de Ucrania, y Hetman Polubotko nos dejó tanto oro en los bancos ingleses que tenemos 200000 dólares cada uno para nuestro hermano, solo los documentos se fueron a alguna parte, el comisario de la Verkhovna Zrada se fue - Todavía no lo he encontrado, y finalmente , Ucrania y Rusia, y Europa se alimentaron todo el camino, y ... y ... y ... ¡¡¡¡¡¡¡ Compañero
  4. Yoshkin Kot
    Yoshkin Kot 13 archivo 2013 16: 38 nuevo
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    así que todo es una gran cantidad de personas con ukroinizm
  5. strannik595 13 archivo 2013 16: 44 nuevo
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    La primera imagen que emitió Internet cuando se le preguntó sobre la flota ucraniana ... suena como una broma ... aunque esto no resta valor a la hazaña de héroes y marineros de ucranianos durante la guerra que lucharon por su patria común ... ......... hasta que estemos juntos, Ucrania no tendrá nada que valga la pena, solo escándalos en la Rada, pero escándalos FEMEN en Europa
    1. botur 13 archivo 2013 17: 05 nuevo
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      ¿Hay algo de alto secreto en la imagen? ¿Un arma de represalia? lol
      1. Kars 13 archivo 2013 17: 16 nuevo
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        La tercera imagen a petición de la flota rusa.
        ¿Qué quieres decir con esto?
        1. klimpopov 13 archivo 2013 17: 30 nuevo
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          La tercera foto a pedido en Yandex "Flota rusa"

          http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B
          8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82&noreask=1&pos=2&rpt=s
          image&lr=11064&img_url=http%3A%2F%2Fs57.radikal.ru%2Fi158%2F0909%2F52%2F560d58e1
          505a.jpg
          1. Kars 13 archivo 2013 17: 38 nuevo
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            http://www.google.com.ua/search?q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%
            BA%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82&hl=ru&tbo=u&rlz=1R2GGHP_ruUA440&tbm=isch
            &source=univ&sa=X&ei=RJYbUaLGAYOBhQel8YA4&ved=0CEIQsAQ&biw=1366&bih=533

            Y si usa Yandex, aquí está la primera imagen de la flota ucraniana
            http://images.yandex.ua/yandsearch?rdrnd=220819&iorient=&icolor=&site=&text=%D1%
            83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1
            % 82 & wp = & isize = & type = & Recent = & itype =
            1. klimpopov 13 archivo 2013 17: 47 nuevo
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              http://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D


              0%B8%D0%B9+%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82&hl=ru&newwindow=1&tbo=u&tbm=isch&source=univ


              & sa = X & ei = iZgbUeaIHKj24QStloCYAg & ved = 0CEkQsAQ & biw = 1676 & bih = 851
              Tenemos una conversación muy interesante contigo.

              Y el segundo es

              http://images.yandex.ua/yandsearch?iorient=&ncrnd=7546&icolor=&site=&text=%D1%83

              %D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%8

              2&wp=&pos=1&isize=&type=&recent=&rpt=simage&itype=&img_url=http%3A%2F%2Fsevastop

              ol.su%2Fimages%2Fnews%2F13943_16057.jpg

              Oh mineros reunidos. Si solo se lee el texto de la publicación. ¿Cómo podría corregirse ...
        2. klimpopov 13 archivo 2013 17: 49 nuevo
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          Tengo esta segunda foto en Google. Y el contexto de "la pérdida de la flota rusa en el tiempo"
          Pero google es el enemigo riendo

          No piensas, no me burlo, solo todo esto es como esa cosa infantil ...

          Oh mineros reunidos. Si solo se lee el texto de la publicación. ¿Cómo podría corregirse ...
          1. Kars 13 archivo 2013 17: 51 nuevo
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            Cita: klimpopov
            Oh mineros reunidos. Si solo se lee el texto de la publicación. ¿Cómo podría corregirse

            Me temo que los mineros no irían a BO.
            Esto es lógico y muy elocuente.
            1. klimpopov 13 archivo 2013 17: 53 nuevo
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              Bueno, es lógico. En general, ofende cuando comenzamos a burlarnos unos de otros: "pero lo tienen, pero son peores" ...
      2. klimpopov 13 archivo 2013 17: 40 nuevo
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        No vale la pena, el nuestro también, en el momento del olvido, bebió mucho en agujas ...
        Y lo que no tenían, están esperando su parte ...
        1. klimpopov 13 archivo 2013 17: 49 nuevo
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          Oh mineros reunidos. Si solo se lee el texto de la publicación. ¿Cómo podría corregirse ...
    2. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 13 archivo 2013 19: 12 nuevo
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      ¡Toda la ukrointsy luchó en Galicia y los Nachtigals! a juzgar por su heroización am
      1. Leshiy69
        Leshiy69 19 archivo 2013 18: 57 nuevo
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        ¿Los chukchi erigieron un monumento al general Krasnov? y divisiones de cosacos, y ROA, etc. Me quedaría callado, sabio ... heroización ... esta es nuestra historia, y la sorbemos, sea lo que sea ...
  6. vovan1949
    vovan1949 13 archivo 2013 16: 47 nuevo
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    ¿Y quién es Oles Buzin? ¿Es él o ella?
    1. Egoza 13 archivo 2013 18: 19 nuevo
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      Cita: vovan1949
      ¿Y quién es este, Oles Buzin?

      Es periodista, escritor, subvertidor de mitos nacionalistas.
    2. - = ALEX = -
      - = ALEX = - 13 archivo 2013 21: 06 nuevo
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      Cita: vovan1949
      ¿Y quién es Oles Buzin? ¿Es él o ella?


      Este es el calvo que intentó agarrar las "bolas" debajo del cinturón y que recibió una pandereta durante 2 minutos y 20 segundos.
      1. hrych 13 archivo 2013 21: 13 nuevo
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        Bueno, el payaso aquí es más probable que sea naranja, especialmente su peine y su aspecto loco de Ucrania occidental.
        1. - = ALEX = -
          - = ALEX = - 13 archivo 2013 21: 18 nuevo
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          Orange es el artista Poyarkov porque tiene un aspecto muy impactante. http://www.poyarkov.com/rus/main.html como dicen que el artista puede ofender a todos, pero luego el artista ofendió al anciano ...
          1. hrych 13 archivo 2013 21: 26 nuevo
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            Un artista, como Buanarodti o más simple. Pero encontré:
            1. Banshee 13 archivo 2013 22: 44 nuevo
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              En jolly, sin embargo ...
            2. Kaa
              Kaa 14 archivo 2013 00: 58 nuevo
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              Cita: hrych

              Artista

              Si echas un vistazo rápido a esta imagen desde el punto de vista de un psiquiatra, toma una foto rápida de una persona sexualmente ansiosa que sueña con el sexo oral-genital, lo que aparentemente se le niega, con disociación de la personalidad, representando a sí mismo un amante machista de las rubias (preferiblemente pintado y con la derrota de la glándula tiroides), y por otro lado, con un hermoso pez, macerando los huevos de enjambres enteros de mutantes mutantes. Es difícil de tratar, pero es necesario. Recomendaría a Poyarkov en serio y me engancharé durante mucho tiempo.
          2. Kaa
            Kaa 13 archivo 2013 23: 30 nuevo
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            Cita: - = ALEX = -

            Orange es el artista Poyarkov porque tiene una sorpresa

            ¿Es cierto que T. Shevchenko no podría convertirse en artista de ninguna manera hasta que creciera el vello de sus palmas, y luego CÓMO maduró ... Crecieron tales arbustos que fue aceptado en la Academia de Artes ... comenzó ... "a hacer arte" de modo que su gobierno pidió "kosht oficial" en el ejército, con una prohibición de dibujar ... porque de su arte la gente con una psique inestable cayó en postración? ¿Y Poyarkov "artista" del mismo orden que Shevchenko, con arbustos? Pero Buzina con sus "bolas" quería jugar, ¿o estaba tratando de interrumpir la "dinastía artística" por la seguridad de la psique de las futuras generaciones de ucranianos?
          3. MG42
            MG42 14 archivo 2013 00: 18 nuevo
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            Cita: - = ALEX = -
            Orange es el artista Poyarkov porque tiene un aspecto muy impactante.

            Además de las artes = Poyarkov = cotilleo y coleccionista de suciedad, así es como resultó ser un invitado habitual en el programa de Kiselev. hi
            Vive en un edificio de cuatro pisos en una zona prestigiosa cerca de Kiev. (genial para el artista) tiene un permiso de residencia en los Estados Unidos, sucede regularmente allí.
            http://like.lb.ua/celebrities/2012/03/30/6055_sergey_poyarkov_zhivet.html
            1. Kaa
              Kaa 14 archivo 2013 00: 44 nuevo
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              Cita: MG42
              tiene un permiso de residencia en los Estados Unidos,

              Pero sho, en la Tierra Prometida resultó ser débil para él, mientras que en los EE. UU. ¿Es tan lejos?
              1. MG42
                MG42 14 archivo 2013 00: 52 nuevo
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                Kaa, Poyarkov se jactó públicamente de ello como su pequeña casa en la televisión. Es solo un intrigante y un chantajista, y el propio Buzina tiene evidencia incriminatoria sobre él, pero en este programa Kiselev ordenó con puntos de vista bien conocidos.
                1. Kaa
                  Kaa 14 archivo 2013 01: 02 nuevo
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                  Cita: MG42
                  Kiselev ordenó en este espectáculo

                  Entonces Kiseleva fue degradado ... Finalmente, un programa de entrevistas en el Inter que está congelado ahora conduce ... Pero Kiseleva, ¿tal vez Moldavia también lo protegerá?
                  1. MG42
                    MG42 14 archivo 2013 01: 19 nuevo
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                    Cita: Kaa
                    Entonces degradaron a Kiselev

                    Así que fue degradado solo porque invitó a músicos de BP que cantaban canciones sobre Shukhevych y sobre ... una palabra que no era para el sitio, pero les cantaba voluptuosamente. Aquí están los enlaces para presentar esta basura en la transferencia de Kiselev, habrá un deseo de ver estos videos >>>> y estas tonterías sonaron en horario estelar por interés. amarrar

                    http://www.youtube.com/watch?v=BeZeFXTJ9Sk

                    http://www.youtube.com/watch?v=3qlQTX8YEm4

                    Apareceré mañana. Buena suerte. hi
          4. ikrut 14 archivo 2013 04: 25 nuevo
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            Cita: - = ALEX = -
            Orange es el artista Poyarkov porque tiene un aspecto impactante http://www.poyarkov.com/eng/main.html ya que dicen que el artista puede ofender a todos, pero luego el artista ofendió al anciano ...

            ¡ACERCA DE! Bendera se levantó :)) ¿Dónde podrían estar sin ellos?
            Poyarkov es un payaso de televisión, por lo tanto, de color naranja (aunque, por alguna razón, se hace llamar artista). Ella está muy orgullosa de la tarjeta verde estadounidense (vivió allí durante algún tiempo, pero regresó) y se la muestra constantemente a todos, incluso en la televisión. Muy Svidomo e independiente, pero Mova, sin embargo, no lo sabe, habla genial y poderoso. Aunque los preocupados por él no lo culpen. Pero culpan a Azarov, que habla con acento ruso.
            Hoy este Poyarkov ya ha dejado de ser invitado a la televisión. No se convirtió decentemente. Suele estar sucio, no siempre se afeita y viste vulgarmente.
  7. Oidsoldier
    Oidsoldier 13 archivo 2013 16: 49 nuevo
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    El estado ucraniano no se alejó mucho de la "flota".
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 13 archivo 2013 20: 32 nuevo
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      Sí, y nuestro Fomenkovtsy de la misma serie sobre las "flotas" wassat
  8. harrimur 13 archivo 2013 16: 56 nuevo
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    Hoy sobre nuestros hilos, el tema ha surgido http://vz.ru/news/2013/2/13/620129.html
    ahora es finalmente "el imperio contraataca", a 10 mil personas, ese es el tema principal de hoy
  9. Kars 13 archivo 2013 17: 18 nuevo
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    Así que supongo que deberíamos esperar un artículo sobre el hundimiento de barcos en Novorossiysk 1918. El destino de los barcos llevados a Bizerta. Y ... el premio ... que recibieron los organizadores de la Transición de hielo.

    Y no olviden que todo esto sucedió por el hecho de que la Rusia zarista perdió la Primera Guerra Mundial.
    1. viejo cohete 13 archivo 2013 22: 17 nuevo
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      Cita: Kars
      Y no olviden que todo esto sucedió por el hecho de que la Rusia zarista perdió la Primera Guerra Mundial.

      La Rusia zarista no perdió Primera guerra mundial, ella perdió la revolución.a Rusia soviética salió de la guerra y concluyó una paz separada con Alemania (sin la participación de los Aliados y su consentimiento).
      No distorsionarCuando juegan a las cartas lo golpean con un candelabro. hi
    2. Kaa
      Kaa 14 archivo 2013 01: 07 nuevo
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      Cita: Kars
      La Rusia zarista perdió la primera guerra mundial

      Con la ayuda de la "conspiración de los generales" financiada por Nicolás que derrocó al Emperador durante los disturbios de febrero, cada uno de los cuales se imaginó a sí mismo como un "Buonaparte ruso" y voluntarios de cierta nacionalidad que vinieron de los Estados Unidos y Suiza para transferir un motín lento a una Guerra Civil en toda regla con el desmembramiento del imperio ...
  10. Anchonsha
    Anchonsha 13 archivo 2013 17: 33 nuevo
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    Artículo de respeto. Esta es la realidad de aquellos que realmente quieren enredar a los ucranianos y los rusos. La Ucrania de Yushchenko se mantuvo, aunque el presidente es diferente. De alguna manera es escurridizo similar a Polonia. Bueno, sí. En Polonia, hay una pequeña Polonia, mientras que Ucrania tiene una Ucrania independiente. Y ambos países están vertiendo la misma suciedad en Rusia con odio feroz.
  11. StrateG
    StrateG 13 archivo 2013 17: 36 nuevo
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    ¿Y quién es Oles Buzin? ¿Es él o ella?


    Así que perdona tu estupidez. Es él.
  12. Choi vivo
    Choi vivo 13 archivo 2013 17: 47 nuevo
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    El ejército ucraniano es el más atrasado de la región.
    13.02.13 14: 16
    En términos de la tasa de rearme del ejército, Ucrania, según las conclusiones del Centro de Investigación, Conversión y Desarme del Ejército (CIAKR), es un extraño entre los países de Europa Central y Oriental
    Estos hallazgos se expresaron durante la mesa redonda "Desafíos modernos y amenazas de carácter militar para Ucrania. Características de la reforma de las Fuerzas Armadas de la región y lecciones para Ucrania" el martes en Kiev.

    Según la CIAKR, "Ucrania es la única en su región, con la excepción de Moldavia, que no adquiere nuevas armas".

    Como se señaló en el CIAKR, a pesar de que la industria de defensa nacional puede satisfacer las necesidades de las Fuerzas Armadas en nuevos tipos de armas en no más del 30%, Ucrania no practica y no desarrolla la importación de tecnologías modernas. Sin embargo, incluso las muestras compradas, como el sistema aéreo no tripulado Bird Eye 400 comprado a Israel, no pueden ser dominadas por el ejército.

    Entre las tareas de máxima prioridad para el reequipamiento de las Fuerzas Armadas en las condiciones modernas, el CIAKR destaca: la activación de los programas de defensa estatales previamente adoptados Sapsan, Corvette, An-70. Al mismo tiempo, la modernización de los sistemas nacionales de defensa aérea está cobrando nueva relevancia, y también, con el objetivo de fortalecer el sistema nacional de defensa aérea, es la cuestión de comprar nuevos medios. Entre las principales prioridades también se encuentra proporcionar a la APU nuevas comunicaciones digitales y navegación por satélite; modernización y adopción de armas para helicópteros de combate Mi-24 y Mi-8; despliegue intensificado de fuerzas de operaciones especiales.

    "Siempre que en los próximos 4 a 5 años el estado no tenga una nueva ideología para la adquisición de nuevos sistemas de armas para las Fuerzas Armadas, Ucrania estará profundamente atrasada en términos militares, y los riesgos de usar una máquina militar obsoleta aumentarán en ocasiones", enfatizó el CIAKR.

    Según los expertos, "se requieren compras urgentes de nuevas armas: los resultados de los proyectos del programa no aparecerán antes de 3-4 años".
    1. Kars 13 archivo 2013 17: 50 nuevo
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      http://www.globalfirepower.com/

      1 USA

      2 Rusia

      3 China

      4 India

      22 Ucrania

      30 España

      50 Rumania
      http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
      1. Choi vivo
        Choi vivo 13 archivo 2013 23: 14 nuevo
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        Cita: Kars
        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

        Matroskin maduró al tío Fedor:
        - Te equivocaste tío Fedor con condón! Debería ser granos hacia adentro, más o menos agradable
        guiño
        1. Kars 13 archivo 2013 23: 19 nuevo
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          Cita: Choi está vivo
          Matroskin maduró al tío Fedor:

          ¿Y sobre el tema? ¿Puedes protestar los números? ¿El método de cálculo? ¿No estás de acuerdo con el segundo lugar de la Federación Rusa?
          tener la mejor calificación. En este vryatli que miró especialmente a Ucrania o Rumania.
          1. Choi vivo
            Choi vivo 14 archivo 2013 00: 00 nuevo
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            1. Este sitio que diste, se refuta a sí mismo, ¡léelo primero! guiño
            2. Se trata de Ucrania, no de Rusia. guiño
            3. La protesta que necesita presentar TsIAKRu, no yo, pero él escribe:
            Decepcionante para Ucrania es también una comparación de los presupuestos militares de Ucrania y sus vecinos más cercanos. El financiamiento del Ministerio de Defensa en 2013 ascenderá a 15,3 mil millones de UAH (menos de $ 2 mil millones). El estudio de la CIAKR indica que el presupuesto militar de, por ejemplo, Polonia es de $ 8,6 mil millones, y Rumania es de $ 3,4 mil millones, aunque las fuerzas armadas rumanas son la mitad del tamaño de las fuerzas armadas ucranianas.

            Entonces refutarlo. guiño
            4. Para discutir con un hombre terco, deberías encontrar algo similar, no yo. guiño
            Eso es algo como esto, termino con esto! guiño
            1. Kars 14 archivo 2013 00: 07 nuevo
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              Cita: Choi está vivo
              se refuta a sí mismo, léelo primero

              Leí, hay enlaces, fuentes abiertas. Sugiérelo mejor.
              Cita: Choi está vivo
              2: se trata de Ucrania, no de Rusia

              Pero al mismo tiempo, si afirma que el sitio se refuta y la Federación de Rusia no está en segundo lugar.
              Cita: Choi está vivo
              3 Protesta Debes presentar a TsIAKR, pero no a mí, y él escribe

              Incluso los vi en la televisión. Pero al mismo tiempo, los números del presupuesto militar no son muy importantes. Si Rumanía está detrás de Ucrania, tienen que gastar más, y están obligados a depositar dinero en la alcancía de la OTAN. Su personal militar recibe más salarios que por más caro. Pero es visible solo para una persona que tiene una idea de la modernidad.
              Cita: Choi está vivo
              4: para discutir con un hombre terco, tienes que encontrar algo así, no yo

              Esta es una excusa elemental, traje el sitio que no estás de acuerdo pero no voy a probar nada.
              En cuanto a la obstinación --- y esto lo dice una persona que considera que Tsoi está vivo)))
              Cita: Choi está vivo
              Algo como esto, estoy terminando

              Es posible que no tenga que comenzar si no puede escribir algo que valga la pena o analizar lo que copió.
              1. Choi vivo
                Choi vivo 14 archivo 2013 00: 52 nuevo
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                El propósito principal del trolling es llevar la discordia a la sociedad de cualquier manera. El contenido inflamatorio, sarcástico, provocativo o humorístico de los mensajes del troll está diseñado para persuadir a otros usuarios de participar en una confrontación inútil.
                Ejemplo;
                Cita: Kars
                Leí, hay enlaces, fuentes abiertas. Sugiérelo mejor.
                Analfabetismo (Pobre leer o traducir alfabetizado).
                Cita: Kars
                Pero al mismo tiempo, si afirma que el sitio se refuta y la Federación de Rusia no está en segundo lugar.
                Hacer preguntas deliberadamente controvertidas. (No he reclamado nada, reclama el sitio al que se vincula).
                Cita: Kars
                Esta es una excusa elemental, traje el sitio que no estás de acuerdo pero no voy a probar nada.
                Sobre la obstinación --- y esto lo dice una persona que considera que Tsoi está vivo

                Incitación. guiño
                Cita: Kars
                Es posible que no tenga que comenzar si no puede escribir algo que valga la pena o analizar lo que copió.

                Una vez más, incitación, (la noticia fue emitida por TsIAKRa, por cierto, ¡que no has refutado!) guiño


                1. Kars 14 archivo 2013 01: 04 nuevo
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                  Lo principal es una secuencia.
                  Cita: Choi está vivo
                  Algo como esto, estoy terminando

                  La palabra no es capaz de cumplir.
                  Cita: Choi está vivo
                  Analfabetismo (Pobre leer o traducir alfabetizado).

                  Naturalmente, no hay argumentos claros. Ni siquiera se me ocurrió que la calificación toma en cuenta muchos otros factores además del presupuesto militar, como el tamaño de la población, el número de reservas, la composición económica.
                  probablemente tampoco significa nada
                  34 728 personas tsen be.
                  Cita: Choi está vivo
                  . (No he reclamado nada

                  Cita: Choi está vivo
                  Este sitio que diste, se refuta

                  silogismo elemental adicional.
                  Cita: Choi está vivo
                  Incitar

                  declaración de hecho y cuestionando su adecuación.
                  Cita: Choi está vivo
                  Una vez más, incitación, (la noticia fue emitida por TsIAKRa, por cierto, ¡que no has refutado!)

                  ¿Lo iba a refutar? Me centré en una calificación independiente, pero como no puede discutir, al menos intente confirmar que lo que copió puede significar solo su incompetencia.
                  Cita: Choi está vivo
                  En términos de la tasa de rearme del ejército, Ucrania, según las conclusiones del Centro de Investigación, Conversión y Desarme del Ejército (CIAKR), es un extraño entre los países de Europa Central y Oriental

                  En esta copia y pegado no hay evidencia de hechos que no sean estimaciones presupuestarias de los últimos años. Rynim 61 Mig-21 ha estado en servicio y no han podido comprar una docena de F-15 16 usado durante años y deben ser arrancados de Ucrania. para alcanzar el nivel de Ucrania 2000's.
                  1. Choi vivo
                    Choi vivo 14 archivo 2013 01: 12 nuevo
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                    Conos de ardilla recoge
                    Y los duros de ellos Laba,
                    Y resistente no es simple,
                    Todas las pistas son doradas.
                    Todas las cabezas son esmeraldas ...
                    Pero tal vez esto es una inundación?




                    guiño
                    1. Kars 14 archivo 2013 01: 41 nuevo
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                      Cita: Choi está vivo
                      Conos de ardilla recoge
                      Y los duros de ellos Laba,
                      Y resistente no es simple,
                      Todas las pistas son doradas.
                      Todas las cabezas son esmeraldas ...
                      Pero tal vez esto es una inundación?



                      Curiosamente, él mismo y su imagen no justificaron antes.
                      Y lo que es aún más elocuente es evitar el tema de ser un tonto, pero es una pena que no se pongan bien. Vale la pena seguir respondiendo por sus palabras y volver a publicar.
              2. ikrut 14 archivo 2013 04: 43 nuevo
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                Cita: Kars
                Si Rumania está detrás de Ucrania, tienen que gastar más

                Esto no es del todo un argumento. Más precisamente, no es una discusión en absoluto. El ejército de los Estados Unidos está muy por delante de todos. Y Estados Unidos gasta más.
                Aquí es más lógico: quien gasta más en el ejército tiene el ejército más fuerte. En igualdad de condiciones. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
                1. Choi vivo
                  Choi vivo 14 archivo 2013 09: 42 nuevo
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                  Cita: ikrut
                  Aquí es más lógico: quien gasta más en el ejército tiene el ejército más fuerte.

                  ¡Más bien, uno tiene un corte mejor y más grande! guiño
                  ;
                  13 de octubre de 2009: cinco días después de los ejercicios "más grandes" (según los estándares actuales de Ucrania) en Crimea (participaron en ellos 1,2 mil militares, cinco barcos y naves, blindados y equipos especiales de las fuerzas navales, aviones y helicópteros del país) , Yushchenko con sorprendente franqueza describió el estado de las fuerzas armadas del país:
                  - la financiación se realiza según la necesidad mínima, solo al nivel del 62%; los costos de capacitación de las fuerzas armadas se reducen a la mitad en comparación con 2008;
                  - debido a la falta de fondos "profunda", el 96% del personal de las Fuerzas Armadas de Ucrania se dedica solo a las aulas, es decir, en sentido figurado, explican cómo pelear con los dedos;
                  - 25 campamentos militares están desenergizados;
                  - En 2009, no se reparó un solo avión o barco;
                  - 88% de los helicópteros y aviones disponibles para el ejército ucraniano, hoy no pueden despegar;
                  - 70% de las naves y naves de apoyo tampoco pueden cumplir una misión de combate;
                  - El 40% de los vehículos blindados y la artillería en el ejército ucraniano no corresponden a la preparación para el combate;
                  - 250 pilotos de las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen solo cuatro horas de vuelo (en este caso, el "registro" anual del vuelo del mejor piloto no puede ser de 20 horas).
                  Aquí puede agregar las cifras dadas por el comandante de las fuerzas aéreas de Ucrania, el coronel general Ivan Rusnak y su adjunto, el teniente general Vasily Nikiforov (el último en abril de 2008, "rodó" Yushchenko en un caza Su-27):
                  - la aviación recibe solo el 2,5% del monto mínimo requerido;
                  - 2009, con una demanda anual de aviación de 65 a 70 mil toneladas de combustible, se le proporcionó un nivel de aproximadamente 4 mil toneladas;
                  - solo tres docenas de combatientes ucranianos están más o menos listos para la batalla (de los 112 disponibles en los regimientos).
                  Parece que el único logro del Ministerio de Defensa de Ucrania para el año es la adopción del nuevo tanque Oplot (un T-80UD modernizado). ¡Para las necesidades del ejército ucraniano, se compraron dos de esos autos!

                  ¡Tiembla a los enemigos!

                  Ucrania es casi el único estado que no tiene fuerzas armadas reales.

                  "Puedes encontrar muchas personas que están listas para matar por dinero, pero no puedes encontrar personas que estén listas para morir por dinero".
                  Julio César.


                  Por alguna razón, en la época soviética, ningún rumano podía pensar para amenazar la integridad del estado. Y solo Yushchenko con sus calumnias mansamente perdido para los rumanos pobres del Mar Negro, ricos en valiosos hidrocarburos. Se rindieron porque entendieron que el ejército que habían destruido no estaba en condiciones de proteger la integridad de Ucrania. Los siguientes son los intentos de obtener nuestros territorios en el suroeste del país. El presidente rumano ya lo ha dicho.
                  Un ejército ha sido abolido en el estado latinoamericano de Costa Rica. En este país, se consideró que no hay necesidad de gastar fondos presupuestarios si nadie realmente amenaza al país, y es simplemente imposible defenderse de las amenazas globales.


                  Hay otro país en el mundo en el que prácticamente no hay ejército. Es Ucrania.
                2. Kars 14 archivo 2013 12: 53 nuevo
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                  ¿O tal vez estos son dos argumentos?
                  Por ejemplo, ¿el ejército de Myanmar comenzará a gastar dinero en 10% más este año que Estados Unidos tendrá un ejército más fuerte que el próximo año?
                  Cita: ikrut
                  Otras cosas son iguales

                  El hecho es que, en principio, otros no pueden ser iguales.
      2. Kaa
        Kaa 14 archivo 2013 01: 13 nuevo
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        Cita: Kars
        22 Ucrania

        30 España

        ¡TODAS! ¡CONVINCENTE! Declaramos la guerra a España, como si le pagaran poco a nuestros "zarabitchanos". Introducimos la flota en el mar Mediterráneo, bloqueamos la costa de España y exigimos pagos adicionales a los trabajadores ilegales de Ucrania y compensación por daños morales. Con tal EJÉRCITO y ARMADA - sí, España cederá de inmediato, los "zarobitchans" traerán once manteca de cerdo, pagaremos nuestras deudas, escupiremos a nuestros vecinos por el labio. ¡Lafa (o la pelota) está cerca! Urrrrya!
    2. galán 13 archivo 2013 20: 55 nuevo
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      Bueno, Ucrania no es tan malo. Aquí en Letonia es aún más divertido. Había tres tanques, por lo que prestaron uno a Estonia para hacer ejercicios. Se reunieron allí para defenderse de los tanques rusos y era necesario que los "gloriosos guerreros estonios" al menos lo mostraran en especie, o de lo contrario lo confundirían con KAMAZ, por lo que tuvieron que pedir prestado a sus vecinos.
      Tal vez todavía construiremos barcos en Nikolaev juntos. Había muy buenas fábricas allí las tres y la 61ª Communard, y ChSZ y "Ocean". Tuve que trabajar allí en la construcción de Minsk.
      1. Bosk 13 archivo 2013 21: 12 nuevo
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        Mire a un compañero más profundo ... debido a que estos tanques son principalmente de desarrollos soviéticos, es muy posible que todavía los estén sosteniendo para no familiarizarse con el equipo de un enemigo potencial, pero ¿tal vez debido a un equipo inolvidable?
        1. Choi vivo
          Choi vivo 13 archivo 2013 21: 33 nuevo
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          Cita: Bosk
          pero tal vez por algo inolvidable

          riendo
          ¿Estás seguro de que estás estudiando ese material?
          Tal vez necesitas esto? guiño



          Si miras aquí también! guiño

          1. Kaa
            Kaa 14 archivo 2013 01: 17 nuevo
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            Cita: Choi está vivo
            Tal vez necesitas esto?

            ¡Y esto es para la defensa aérea ucraniana!
  13. Ssherssen
    Ssherssen 13 archivo 2013 17: 49 nuevo
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    "¿Y quiénes son los jueces? - Para la antigüedad
    A la vida libre de su hostilidad es irreconciliable,
    Los juicios se basan en periódicos olvidados.
    Los tiempos de Ochakov y la conquista de Crimea;
    Siempre listo para la cosecha,
    Cantan todas la misma canción,
    Sin darme cuenta de mí mismo:
    Lo que es mayor es peor.
    Donde, nos señalan los padres patria, *
    ¿Qué debemos tomar para las muestras?
    ¿Son estos, el robo rico?
    Amigos encontraron protección de la corte, en una relación,
    Magnificas casas de construcción.
    Donde se extienden en fiestas y proezas,
    Y donde no resucitarán clientes extranjeros *
    Rasgos de la plaga de vidas pasadas.
    ¿Y quién en Moscú no se callaba?
    ¿Almuerzos, cenas y baile?
    ¿No eres tú, a quien yo sigo desde el sudario,
    Para los diseños de algunos oscuros,
    ¿Los niños hicieron una reverencia?
    Ese Nestor * nobles canallas,
    Una multitud rodeada de criados;
    Celosos, están en horas de vino y peleas.
    Y el honor y la vida lo salvaron más de una vez: ¿y si?
    ¡¡¡En ellos intercambiaron galgos a tres perros !!!
    O ese de allá
    En el ballet de siervo condujo en muchos carros.
    ¿De madres, padres de niños rechazados?
    Él mismo está inmerso en los Zephyrs y Cupids,
    ¡Hizo que todo Moscú se maraville de su belleza!
    Pero los deudores * no aceptaron el aplazamiento:
    Cupidos y malvaviscos todos
    Agotado uno por uno !!!
    ¡Aquí están los que sobrevivieron a las canas!
    ¡Aquí debemos respetar a los que quedan solos!
    ¡Aquí están nuestros jueces y jueces estrictos!
    Ahora déjanos solos
    De los jóvenes, hay - el enemigo de la búsqueda,
    No requiriendo asientos ni promoción,
    En ciencia, tendrá hambre de conocimiento;
    O en su alma Dios mismo despertará calor
    A las artes creativas, altas y bellas:
    Ellos inmediatamente: robo! ¡fuego!
    ¡Y será conocido como un soñador! peligroso !! -
    ¡Sayo! un uniforme! él está en su vida anterior
    Una vez cubierto, bordado y hermoso,
    Su debilidad mental, miseria racional;
    ¡Y estamos felices de seguirlos!
    Y en esposas, hijas, ¡el uniforme tiene la misma pasión!
    Yo mismo le he negado la ternura?
    Ahora no me corresponde caer en la niñez;
    Pero, ¿a quién no se le habría llevado a todos?
    Cuando del guardia, otros del patio
    Vinieron aquí por un tiempo, -
    Mujeres gritadas: ¡hurra!
    ¡Y se lanzaron gorros al aire! "

    Monólogo Chatsky.
    A. S. Griboedov. Ay de la mente.

    Se podría pensar que la flota rusa es mucho mejor. Bhahah Soñadores. ¿Ya has olvidado las lecciones de Kursk?
    1. harrimur 13 archivo 2013 18: 01 nuevo
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      nadie creerá, nadie es olvidado, estos tipos de Kursk siempre serán recordados, y la caseta del timón del barco se instaló cerca de la iglesia del mar, y el templo mismo y el monumento a Kursk están capturados en muchas fotos de bodas
    2. 955535 13 archivo 2013 18: 06 nuevo
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      Cita: Ssherssen
      ¿Ya has olvidado las lecciones de Kursk?

      Y ni siquiera tiene "escritorios" para sacar conclusiones de las "lecciones" en la práctica. Museo flotante "Zaporizhzhia" no cuenta.
      1. Kars 13 archivo 2013 18: 36 nuevo
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        Cita: 955535
        Museo flotante "Zaporizhzhia" no cuenta

        La presencia de submarinos en el Mar Negro no tiene mucho sentido. Si no lograron nada especial, incluso en la Segunda Guerra Mundial. En ambos lados, y mucho menos puntualidad. Es hora de que Zaporizhzhya se estacione para siempre en el parque acuático de Berdyansk o Kirilovka. Incluso su uso para entrenamiento Las fuerzas antisubmarinas de la Armada ucraniana no están particularmente justificadas.
        1. 955535 13 archivo 2013 19: 04 nuevo
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          Cita: Kars
          La presencia de submarinos en el Mar Negro no tiene mucho sentido, si no lograron nada especial incluso en la Segunda Guerra Mundial.

          Desde el punto de vista del laico, no lo hace. De hecho, simplemente no conoce las metas y objetivos asignados a ellos. En cuanto a la Segunda Guerra Mundial, los submarinos de la Flota del Mar Negro resolvieron las tareas que le asignó el alto mando. Qué tan bien se configuraron y formularon correctamente estas tareas es otra pregunta. Objetivamente: la minería se llevó a cabo cerca de los puertos búlgaros y rumanos, se llevaron a cabo ataques contra transportes enemigos, se desembarcaron grupos de sabotaje y reconocimiento, incluso se entregó carga a Sebastopol asediado, que no es típico de los submarinos.
          La Ucrania de hoy simplemente no puede permitirse un lujo como el mantenimiento de fuerzas submarinas listas para el combate. Más fácil reconocer su inutilidad e ineficiencia.
          1. Kars 13 archivo 2013 19: 14 nuevo
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            Cita: 955535
            Has, simplemente no sabes las metas y objetivos

            Una vez más, repito que para la Armada ucraniana, los submarinos no tienen ningún propósito. Sí, y en general en el Mar Negro no lo son.
            Puede escribirlos por cierto si lo sabe.
            Cita: 955535
            entonces los submarinos de la Flota del Mar Negro resolvieron las tareas establecidas por el comando

            Y fueron reprimidos por una simple reducción del tráfico en el Mar Negro.
            Cita: 955535
            se llevaron a cabo ataques de transporte enemigo, aterrizaron grupos de sabotaje y reconocimiento

            Ah, sí, especialmente la inteligencia en el territorio de Rumanía o Bulgaria. También puedes escribir cuántas toneladas de tonelaje se hundieron.
            Cita: 955535
            incluso entregó bienes a Sebastopol asediado

            Wow, recuerdo en mi libro infantil favorito ... un libro de futuros almirantes ... había historias.
            Pero no interfirieron con la evacuación de parte de los Fritz del Kuban.

            Por cierto, los rumanos también tienen un submarino y han estado bromeando durante mucho tiempo a pesar de que el proyecto es más nuevo que el nuestro, tampoco conocen los objetivos que usted conoce. Los búlgaros no tienen submarinos. Y los turcos tienen el Mar Mediterráneo.
            1. 955535 13 archivo 2013 19: 22 nuevo
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              Cita: Kars
              Para la flota ucraniana, los submarinos no tienen ningún propósito.

              No solo los submarinos, sino también los buques de superficie de Ucrania no tienen objetivos. ¿Por qué y para qué? Sin esto, hay suficientes problemas, y verán, algunos antiguos buscaminas, heredados de la URSS, aún se ahogarán.
              1. Kars 13 archivo 2013 19: 30 nuevo
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                Cita: 955535
                No solo los submarinos, sino también los buques de superficie de Ucrania no tienen objetivos

                También lo he expresado repetidamente. Se necesitan lanchas patrulleras de alta velocidad y pequeños botes de misiles y artillería para el Danubio. Las corbetas que se están construyendo ahora son redundantes. Tampoco interfieren con la recuperación de la infraestructura de las baterías de misiles costeros. Tanto estacionarias como móviles. Puede quitar el lanzador de un misil inacabado. cruceros

                Y todo lo mismo
                Cita: 955535
                Desde el punto de vista del laico, no lo hace. De hecho, simplemente no conoce las metas y objetivos establecidos para ellos.

                No seas tímido, ilumina al laico en las tareas de los submarinos en el Mar Negro. Por cierto, en la Federación de Rusia, ¿cuántos hay en el Mar Negro? ¿Tienes atómicos?
                1. 955535 13 archivo 2013 19: 40 nuevo
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                  Las metas y objetivos de la Flota del Mar Negro están incluidos en la doctrina militar de la Federación de Rusia, un documento que está cerrado. Puedo suponer que para el submarino las tareas están configuradas para interrumpir las comunicaciones en la zona torrencial, derrotar a los objetos costeros con armas de misiles, operaciones aerotransportadas y resolver problemas especiales. Hasta la fecha, la Flota del Mar Negro tiene solo un barco 877 del proyecto Alrosa. En San Petersburgo, se están construyendo tres submarinos más para la Flota del Mar Negro. Incluso la URSS no tenía barcos de propulsión nuclear en la Flota del Mar Negro y el Báltico. El Mar Báltico y el Mar Negro fueron declarados zonas libres de armas nucleares, y no es conveniente utilizar barcos de energía nuclear para mares interiores con estrechos estrechos.
                  1. Kars 13 archivo 2013 19: 52 nuevo
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                    Cita: 955535
                    RF - un documento que está cerrado

                    Qué horror, pobre hombre de la calle.
                    Cita: 955535
                    que para los submarinos se establecen las siguientes tareas: interrupción de las comunicaciones en la zona de vertido, destrucción de objetos costeros por armas de misiles, operaciones antiaéreas, solución de tareas especiales


                    Estas no son tareas, sino deseos. Se conquistará el diesel 4. Si los aviones de la OTAN dominan el Mar Negro, entonces están muertos antes de abandonar la base. Si la aviación rusa domina el Mar Negro, entonces no habrá negocio para los submarinos. Esa es toda la historia.
                    1. 955535 13 archivo 2013 20: 05 nuevo
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                      Probablemente no sepa que durante el período de amenaza, se lleva a cabo un despliegue encubierto de fuerzas desde lugares de base. En la base de datos, puede bloquear cualquier flota.
                      1. Kars 13 archivo 2013 20: 09 nuevo
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                        Cita: 955535
                        Probablemente no sepa que durante el período de amenaza, se lleva a cabo un despliegue encubierto de fuerzas desde los lugares de base. Cualquier flota se puede bloquear en la base de datos.

                        Probablemente no sé cuál es el objetivo de los submarinos diesel en el Mar Negro. Y la flota ya está cerrada por Estambul ¿Recuerdas semejante Bósforo?

                        También es difícil imaginar un despliegue encubierto con sistemas modernos de rastreo satelital.

                        e inmediatamente me recuerda cómo los japoneses llamaron a Pearl Harbor para averiguar qué había allí antes de la redada.
                      2. 955535 13 archivo 2013 20: 19 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Probablemente no sé cuál es el objetivo de los submarinos diesel en el Mar Negro. Y la flota ya está cerrada por Estambul ¿Recuerdas semejante Bósforo?

                        Estudió en una institución educativa. Leen geografía allí, sí. Sí, y los padres en la infancia dijeron algo. Parece que debido a la presencia de estrechos estrechos, los barcos de propulsión nuclear en los mares interiores son ineficientes para mantener. Y DPS puede resolver sus problemas con éxito, incluso en presencia de rastreo satelital. Resulta que se le puede resistir con éxito.
                      3. Kars 13 archivo 2013 20: 38 nuevo
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                        Cita: 955535
                        Parece que debido a la presencia de estrechos estrechos, los barcos de propulsión nuclear en los mares interiores son ineficientes para mantener

                        Extraño, pero ¿dónde obstaculiza la estrechez del reactor?
                        Cita: 955535
                        Un DPL puede resolver con éxito sus problemas.

                        En el Mar Negro, vemos esto por el ritmo de construcción de los submarinos y su disponibilidad en los países de la cuenca del Mar Negro.

                        Es una pena que no haya revelado las tareas reales del DPS en el Mar Negro y Azov, cuya implementación podrá justificar su contenido.
                        Como los principales rivales escribieron anteriormente, los rumanos no los vieron y guardaron su DPL. Probablemente sea difícil para ella operar en el Danubio.

                        Por cierto, el armamento de Alrosa no ha cambiado. ¿Podrá lanzar ataques con misiles contra
                        Cita: 955535
                        destrucción de misiles de objetos costeros

                        Torpedo
                        armamento de mina 6 calibre nasal TA 533 mm, normalmente cargado, con carga automática, torpedos 18 o minas 24
                        MANPADS
                      4. 955535 13 archivo 2013 20: 43 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Extraño, pero ¿dónde obstaculiza la estrechez del reactor?

                        Los vehículos de propulsión nuclear son necesarios para una operación larga y continua lejos de los lugares de base. En los mares cerrados no tienen a dónde ir bajo el golpe, se acuestan en el suelo y se acuestan bajo, deteniendo todos los ruidosos mecanismos, los barcos de propulsión nuclear no pueden. Y muchos otros problemas más. Y lo más importante, un acuerdo sobre una zona libre de armas nucleares en los mares Báltico y Negro. Ya he hablado sobre esto.

                        Proyecto moderno 636 barcos están armados con misiles de crucero disparados desde TA TA. Complejo Club-S. Incluso los indios en la "Varsovia" ya está de pie. Si lo desea, puede cargar en la ojiva ojivas nucleares tácticas.
                      5. Kars 13 archivo 2013 21: 10 nuevo
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                        Cita: 955535

                        Los barcos modernos proyectan 636 armados con misiles de crucero disparados desde TA TA. Complejo Club-S. Incluso entre los hindúes en Varsovia ya se destaca

                        Pero en el Mar Negro no hay ninguno, y los hindúes tienen todo el Océano Índico.
                        Cita: 955535
                        . En los mares cerrados, no tienen a dónde ir bajo el golpe,

                        ¿Y en el mar negro DPL es a dónde ir?
            2. serezhasoldatow 13 archivo 2013 22: 22 nuevo
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              Muy desagradable de leer. Se puede ver por aquellos que se extendieron a todos los que no estaban de acuerdo con las aspiraciones nacionalistas de zapadentsev. Escuché tonterías y más interesantes. Pavel Stepanovich Nakhimov se convirtió en Pavlo Nakhimov, el marinero Cat in the Gut, y el pasaporte de un ciudadano de Ucrania todavía está impreso en ruso. Pero Peter simplemente conspiró sobre Azov, y sus cosacos lucharon no solo contra él, sino también contra los anglosajones. ¡Escuché tanta mierda de los labios de los traidores de la KChF y de los historiadores de Ucrania recién acuñados, que simplemente odié a los independientes!
              1. Choi vivo
                Choi vivo 13 archivo 2013 23: 30 nuevo
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                Cita: serezhasoldatow
                Escuché tonterías y más interesantes

                ¿Conoces este? guiño

                Impresión del párrafo citado de Lehaim.
                "<...> Finalmente, sobre compatriotas, las estrellas modernas del boxeo mundial. Pero primero, una historia romántica ... Los nazis ocuparon la ciudad ucraniana, y durante muchos meses el joven escondió a una joven judía, Tamara Etinson, cuyos familiares murieron a manos de los nazis, en el subsuelo. Casados, y después de la guerra fueron exiliados como ocupantes. Después de la era estalinista, su hijo Vladimir se convirtió en oficial. Sus hijos, nacidos en Kirguistán y Kazajstán, crecieron en Kiev y ahora viven en Alemania. En alemán tienen un apellido "parlante": Klitsch significa "Patear", y su final en la terminología del boxeo puede interpretarse correctamente como "nocaut" - K.O. Muchos están convencidos de que los atletas gigantes de dos metros, los hermanos Vitaly y Vladimir Klichko fueron y serán campeones mundiales más de una vez.
                ¿Hay alguna evidencia más de una presencia judía en el boxeo? <...> "(Lechaim, No. 12, diciembre de 2003).

                Entonces, gracias a los esfuerzos de investigadores incansables de la "cuestión judía", Ucrania perdió su orgullo nacional: dos muchachos ucranianos con un pronunciado apellido ucraniano Klitschko se convirtieron repentinamente en nietos de una abuela judía que vivía en Alemania y tenían un apellido cuya raíz es la palabra "Klitsch", que suena igual que en alemán y en yiddish. Dos hermanos héroes, casi el único tesoro nacional dejado por Ucrania, una vez rica y fuerte, de repente se convirtieron en el "orgullo del pueblo judío" y comenzaron a personificar la "presencia judía en el boxeo".

      2. 955535 13 archivo 2013 19: 46 nuevo
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        Oh, los patriotas ucranianos ya están menos. ¿Es cierto que me duelen los ojos? No estoy inventando nada, todo es así. Este verano me reuní con mi compañero de escuela que quería continuar su servicio en la Armada de Ucrania en 1992. Me dijo que el estado de ánimo en su flota es solo eso.
  14. - = ALEX = -
    - = ALEX = - 13 archivo 2013 20: 58 nuevo
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    Cita: 955535
    En cuanto a la Segunda Guerra Mundial, los submarinos de la Flota del Mar Negro resolvieron las tareas que le asignó el alto mando.


    Los alemanes en el Mar Negro prácticamente no tenían flota, excepto torpederos italianos, pero eso no les impidió hundir 32 submarinos de 47, 1 crucero de 5, los 3 líderes de destructores, 11 destructores de 16. Las pérdidas entre los barcos de las clases restantes ascendieron a 5 cargadores de minas , 2 cañoneras, 6 buscaminas base, 15 buscaminas auxiliares, 56 pequeños cazadores de submarinos, 23 patrulleros, 59 torpederos, 75 botes auxiliares, 13 botes de defensa aérea, 18 licitaciones, 57 bots de aterrizaje.
    Los restos de la flota estaban prácticamente inactivos y de vez en cuando estaban en la región de Tuapse participando en operaciones de aterrizaje de apoyo.
    Sin una flota, los alemanes infligieron un gran daño a la Flota del Mar Negro de la URSS y la paralizaron con la ayuda de la aviación. Las capacidades modernas de armas convierten el Mar Negro en una galería de tiro.
    1. 955535 13 archivo 2013 21: 10 nuevo
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      Cita: - = ALEX = -
      Las capacidades modernas de armas convierten el Mar Negro en una galería de tiro.

      El truco es quién y cómo podrá usar sus poderes en este teatro. Los misiles de crucero estacionados en los 636 también pueden hacer cosas, especialmente si tienen ojivas nucleares tácticas.
      1. Kars 13 archivo 2013 21: 12 nuevo
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        Cita: 955535
        Misiles de crucero alojados en 636

        ¿Y desde la costa de su carrera en zapadlo? ¿O un avión?

        Cita: 955535
        especialmente en presencia de APB táctico.

        Cita: 955535
        Y lo más importante: un acuerdo sobre una zona libre de armas nucleares en los mares Báltico y Negro

        )))))))

        y sin trucos ¿No hay teatro y eso es todo, incluso el lobby contra Georgia como Alrosa solía?
        1. Lopatov 13 archivo 2013 21: 22 nuevo
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          El Mar Negro no es una zona libre de armas nucleares.
          1. - = ALEX = -
            - = ALEX = - 13 archivo 2013 21: 26 nuevo
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            Por lo tanto, Ucrania no necesita una base rusa en Sebastopol en la que, en cuyo caso, lanzarán un ataque nuclear.
            1. Lopatov 13 archivo 2013 21: 36 nuevo
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              Tolerar, enamorarse.
            2. Choi vivo
              Choi vivo 13 archivo 2013 21: 55 nuevo
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              Cita: - = ALEX = -
              Por lo tanto, Ucrania no necesita una base rusa en Sebastopol en la que, en cuyo caso, lanzarán un ataque nuclear.

              Me da vergüenza preguntar, "en cuyo caso" es qué?  solicitar
              Prohibición de importar carne de los Estados Unidos? guiño
        2. 955535 13 archivo 2013 21: 37 nuevo
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          Cita: Kars
          contra Georgia, ¿cómo se usó Alrosa?

          ¿Por qué se utilizó Alrosa para destruir barcos? Utilizamos en este caso armas más rápidas y más efectivas: botes de misiles.
          1. Kars 13 archivo 2013 22: 38 nuevo
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            Cita: 955535
            ¿Por qué se utilizó Alrosa para destruir barcos?

            ¿Cómo es eso? ¿Y las tareas para el DPS en el Mar Negro? Pensé, bueno, simplemente no puedes prescindir de ellas.
    2. Banshee 13 archivo 2013 22: 51 nuevo
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      ¡Guau y los datos que tienes!
      ¿Y todos los aviones rectos?
      Bueno, yo no sabía ...

      Las estadísticas leen algo que no está en Wikipedia ... ¿O tienes algo mío - alemán?
    3. MG42
      MG42 14 archivo 2013 00: 32 nuevo
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      A principios de mayo de 1942, el enemigo asignó un grupo de más de 150 aviones (bombarderos, torpederos y aviones de ataque) para fortalecer el bloqueo de Sebastopol. Este aumento en la aviación alemana no pudo sino afectar la seguridad de las comunicaciones marítimas con Sebastopol, así como la preparación y conducción del tercer asalto, cuando el enemigo podía usar más de 600 aviones (de los cuales 280-300 bombarderos y alrededor de 120 cazas. Durante junio de 1942, el enemigo llevó a cabo 17141 salidas de bombarderos a Sebastopol.
      La defensa de Sebastopol, que duró 250 días, encadenó a un gran grupo de fuerzas terrestres nazis y rumanas, lo que contribuyó en gran medida a la interrupción del plan del comando alemán para apoderarse del Cáucaso en el otoño de 1941 y favoreció la contraofensiva de las tropas soviéticas cerca de Rostov en noviembre de 1941. Para apoderarse de Sebastopol alemán El comando fascista tuvo que concentrarse en mayo - principios de junio de 1942 en 11 divisiones de infantería, fusiles ligeros y de montaña, reforzados por la artillería de la reserva del comando principal, tanques y aviones. Al comienzo del asalto de junio, el enemigo tenía 208 baterías cerca de Sebastopol, es decir. un promedio de aproximadamente 24 barriles por 1 km del frente, sin contar varios regimientos de artillería antiaérea. Sin embargo, los nazis mismos admiten que mientras la armada soviética estaba operando en el área de la fortaleza, el asalto no pudo terminar con éxito.
      http://flot.sevastopol.info/history/ww2/ww2basesevastopol.htm
  • ikrut 14 archivo 2013 05: 07 nuevo
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    Cita: Kars
    La presencia de submarinos en el Mar Negro no tiene mucho sentido.

    Bueno, ¿dónde has estado con esas habilidades estratégicas antes? ¿Nacido tarde, probablemente? Lo siento...
    Y luego, después de todo, en la Unión, todos estos capitanes de lucha y almirantes eran tontos. Y el resto son todos estrategas del Estado Mayor, el GRU, etc. Perder el tiempo. En Balaclava, ¡tal centro para submarinos construido! ¿Para qué? Por alguna razón, entraron en el mar Mediterráneo desde allí a través del estrecho. No entendieron su utilidad, significado y esencia. ¡Pero ahora, habiéndonos convertido en un brillo independiente como mente y previsión estratégica, brillamos! ¡Todo lo que no se necesita para desguace y en parques acuáticos! Y en la bahía de Balaklava, que los barcos oligárquicos sean mejores. Son mas necesarios. Sí, y más caro que estos submarinos, probablemente.
    Y generalmente aboliría el ejército en Ucrania. Su presencia "no tiene mucho sentido". Tal vez sea algún tipo de "significado no especial", no lo sé. ¿Por qué es necesario? ¿Con quien pelear? Sí, ella nunca logró nada en absoluto. Es un avión civil ... Pero esto es cosa del pasado ... No se justifica todo esto de alguna manera. :))
    1. Kars 14 archivo 2013 13: 05 nuevo
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      Cita: ikrut
      - había tontos alrededor

      Bueno, los tontos no son tontos, pero el único momento en que se necesitaba el acorazado soviético en la operación de desembarco de Kerch tenía miedo de llevarlo a la batalla. No deberías comparar el 50-70 ni siquiera con los noventa.
      Cita: ikrut
      ¡No todo es necesario para desguace y parques acuáticos!

      Todavía puedes vender a terceros países.
      Cita: ikrut
      Y en la bahía de Balaklava, los yates oligárquicos están mejor.

      Es posible, pero lo principal es que el dinero para el alquiler va al presupuesto.
      Cita: ikrut
      Y habría abolido el ejército en Ucrania

      Por qué es así, esto está provocando a los gansos, pero es necesario reformar y reducir.
      Cita: ikrut
      Sí, ella nunca logró nada en absoluto.

      El mayor logro del ejército de Ucrania es que no tuvimos que luchar en nuestro territorio y fronteras. La detención de los acusados ​​turcos no cuenta.
      Cita: ikrut
      Pero esto es pasado ...

      Entonces yo tampoco recordaré ... éxitos ... el ejército de la Federación Rusa.
  • Jaros81 14 archivo 2013 00: 11 nuevo
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    Sí, nuestra flota es mejor, simplemente porque la TENEMOS !!! Y constantemente hace largas caminatas
  • ikrut 14 archivo 2013 04: 55 nuevo
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    Cita: Ssherssen
    Se podría pensar que la flota rusa es mucho mejor. Bhahah Soñadores. ¿Ya has olvidado las lecciones de Kursk?

    Kursk, está bien. Ya hemos tratado con él. Lo siento chicos. Memoria eterna para ellos.
    ¡Pero tú, heterosexual, Chatsky! ¿No mides su imagen en ti mismo? ¡Una especie de acusador y flagelo de vicios! ¡Recomendable! En general, "Woe from Wit" es una obra brillante. Eso es solo Chatsky, un héroe para las mentes frágiles. No fue por nada que lo estudiaron en la época soviética en QUINTO grado. Sí, y el propio Griboedov llamó a esto su obra COMEDIA.
    Y aquí por alguna razón también "Kursk" arrastrado. La comedia no es un idiota.
    1. Banshee 14 archivo 2013 07: 46 nuevo
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      Señor = ALEX =, ¿qué quería decir con sus desventajas en mi dirección?

      Como no conoces muchos aspectos de la guerra en el Mar Negro, se puede ver de esa manera. En lugar de explicarme en detalle, un estúpido ignorante, que realmente TODAS las pérdidas de la flota soviética fueron por la aviación alemana, y las minas, los torpedos y los proyectiles de artillería del maligno, me acabas de decir. También, sin embargo, una opción.

      Yo, de hecho, no hay diferencia, como lo confirma mi caso.
  • Ssherssen
    Ssherssen 13 archivo 2013 18: 09 nuevo
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    Soplador
    Me gusta con esta estimación
    Domina cómo tocaste
    Prejuicios de Moscú
    A los favoritos, al guardia, al guardia,
    a los guardianes;
    ¡Su oro, bordado, maravillas como los soles!
    Y en el primer ejército, ¿cuándo se quedaron atrás? ¿en que?
    Todo está muy ajustado y las cinturas son muy estrechas.
    Y comenzaremos los oficiales,
    Lo que dicen incluso es diferente, en francés.


    A. S. Griboedov. Ay de la mente.

    Lee mejores clásicos. y no estos artículos extraños (¿o sí?) de un sentido provocativo.
    1. harrimur 13 archivo 2013 18: 18 nuevo
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      sí, estás sentado en un hermano pesado, es hora de recurrir a Dios,
      o al bosque, como lo has hecho con un tridente, il poh con hombres con barba solo para pagar la dosis
  • Krsk 13 archivo 2013 18: 15 nuevo
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    El artículo es positivo ... y la conclusión: GOSRYBSINDICATE EN LUGAR DE FLOTS. )))
  • Sebastopol 13 archivo 2013 18: 27 nuevo
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    Los creadores de mitos ucranianos generalmente son, por supuesto, una canción separada. Como ejemplo de todo el absurdo existente impuesto a las personas bajo el disfraz del trabajo científico, la famosa figura ucraniana Valery Bebik.

    Afirma que Adán y Eva, Cristo, Siddhartha Gautama, Alejandro Magno y muchos otros personajes famosos son ucranianos.

    La primera Roma en realidad no está en Italia sino en la región de Sumy (Romen), Gran Ucrania desde el Vístula hasta el Cáucaso. La literatura rusa fue inventada por ucranianos, judíos y negros. Qué hay allí, qué son exactamente los antepasados ​​ucranianos de toda la raza blanca. Bueno, Rusia, por supuesto, es el ulus mongol-tártaro.

    Y si solo fuera una broma. Pero, atención, esta hmm ... la figura es:

    Doctor en Ciencias Políticas, Vicerrector de la Universidad de Ucrania, Jefe de la Asociación de Ciencias Políticas de Ucrania, publicado en el periódico de la Rada Suprema de Ucrania.

    Así de divertidos viven en Ucrania. Los "científicos británicos" fuman nerviosamente al margen. Pero algunos jóvenes rusos rófobos creen en estas tonterías. Parte de una generación entera criada en Ucrania con tales tonterías.
    1. harrimur 13 archivo 2013 19: 03 nuevo
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      así que he estado pronunciando, narkks on heavy, por el bien de la dosis (reconocimiento de la importancia de ukrov), serán tímidos al menos para el diablo, y lo más importante George Pokh, exijo la continuación del banquete, y este es nuestro hermano de sangre, horca, dinero y propaganda y no hay hermano,
      White Guard: una película durante siglos: cómo no comportarse
  • Avenger711
    Avenger711 13 archivo 2013 18: 32 nuevo
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    Si los marineros supieran que soldados hambrientos sin rifles, armas y municiones murieron cientos de miles en la línea del frente, difícilmente hubieran pensado durante mucho tiempo si levantar o no las banderas rojas, bueno, ningún enemigo serio en el Mar Negro se resistió a ellos. Turquía no debe considerarse como tal.
    1. Sebastopol 13 archivo 2013 18: 44 nuevo
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      Tal vez no capté algo. Pero, como soldados de infantería, lucharon como marineros en Sebastopol, y de hecho en Crimea. Y más de una vez. Y de la misma manera, murieron sin comida y fusiles ...
    2. Kaa
      Kaa 14 archivo 2013 01: 24 nuevo
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      Cita: Avenger711
      Ningún adversario serio en el Mar Negro se les opuso. Turquía no debe considerarse como tal.

      1) Los cosacos de Yudenich en 1916 ya permitieron patrullas en los suburbios de Damasco y Bagdad
      2) Las naves de clase Elpidifor fueron construidas para aterrizar en el Bósforo bajo la apariencia de acorazados, que no tenían igual en el Mar Negro en ese momento.
    3. Revnagan 14 archivo 2013 17: 12 nuevo
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      Cita: Avenger711
      Ningún adversario serio en el Mar Negro se les opuso. Turquía no debe considerarse como tal.

      Y "Goeben" y "Breslau", ¿son pescadores? Bueno, bueno ...
  • avsurd
    avsurd 13 archivo 2013 19: 15 nuevo
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    Discusión animada entre klimpopov и Kars - Dos niños pequeños en el cajón de arena arrojan caca de perro, descubriendo quién es el camión de bomberos más rojo.
    1. harrimur 13 archivo 2013 19: 21 nuevo
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      Nuka fraternizó con más detalles sobre Kaki,
      nada personal, explica
      1. avsurd
        avsurd 13 archivo 2013 19: 31 nuevo
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        Y qué hay para explicar. Dos tíos adultos (muy probablemente) cayeron en la infancia, eso es todo.
        1. harrimur 13 archivo 2013 19: 54 nuevo
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          Estoy de acuerdo hermano, él es así, pero qué más hacer, pero aquí me encuentro con un área,
          lo más importante no es bydlyachit y no se esconde, piensa en corto)))
    2. Kars 13 archivo 2013 20: 03 nuevo
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      Cita: avsurd
      dos niños pequeños

      Puedes ver cuán cuidadosamente lees el tema.
      b con este personaje

      strannik595 (1) Hoy, 16: 44 ↓ 11
      La primera imagen que emitió Internet cuando se le preguntó sobre la flota ucraniana .......

      Pero entiendo que la atención no está de moda hoy.
  • Sebastopol 13 archivo 2013 19: 29 nuevo
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    Parece que no escribieron aquí. Este otoño, el último reclutamiento de reclutas en el ejército ucraniano. Eso es, eso es todo.
    Bueno, la flota ... Ni siquiera quiero bromear de alguna manera, lo siento por ellos. 6-8 veces menos salario en la Marina que en la Flota del Mar Negro. Pero ellos, en general, el 80% de la composición está descansando. Un par de cajas van, por supuesto, pero muy raramente.
    1. harrimur 13 archivo 2013 19: 44 nuevo
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      Bueno, ukrov, todo es serio, si ... entonces la culpa de Moscú,
      y estamos ofendidos, y en Moscú, basconds-tocino, prohibimos y comimos una broma, pero toda la broma está en la sangre
      Espera situevina, como en la invasión de la horda, Kievan Rus fue asesinado, y la semilla misma y la fe ortodoxa (imperio eslavo) volvieron al norte, como lo fue durante la horda.
      y la gente está dividida, porque todos creían en el imperio, y se vino abajo
      lo reconstruiremos en el norte y a quien sea que trague con nosotros, y perdonaremos como siempre
    2. - = ALEX = -
      - = ALEX = - 13 archivo 2013 21: 13 nuevo
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      En la Flota del Mar Negro, los salarios son muchas veces mayores que en las flotas del Pacífico, el Báltico y el Norte, ya que se consideran en el extranjero y reciben 2 salarios y todo tipo de recargos, como una vez que el personal militar en el Grupo de Fuerzas Occidentales bajo la URSS. Y esto tiene un valor de combate casi cero, a diferencia de otras flotas. Mientras los marineros bromean en Rusia, traducen la abreviatura de la Flota del Mar Negro: flota Chi, flotilla Chi ...
      1. hrych 13 archivo 2013 21: 31 nuevo
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        Aquí, Alex, está equivocado, la única flota que participó en las hostilidades de la nueva Rusia, y en el Norte más poderoso paga las asignaciones del norte.
  • sangre cap 13 archivo 2013 19: 40 nuevo
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    Desafortunadamente, la política de Svidomo en Ucrania florece sin cesar. Los clanes tomaron el poder, solo buscan enriquecerse. Nada espiritualmente valioso, histórico, humano, simplemente no se valora, sino que, por el contrario, se destruye. La gente está engañando con todas sus fuerzas, convirtiéndose en esclavos impotentes, en un "personal de servicio" hambriento ... En este país, incluso comenzó a respirar cargado. Perdóname este grito del alma, pero no hay otro lugar para hablar y nadie más para escuchar.
    Y en cuanto a las plantas de construcción naval en Nikolaev, prácticamente no hay ninguna: la mayoría de ellas son robadas o destruidas. Los intentos de hacer algo sobre los restos de estas plantas no causan nada más que sarcasmo. Por ejemplo, recientemente intentaron cortar el casco de un barco entregado al astillero en chatarra. En pocas palabras: el barco se hundió allí, cerca del muelle, al mismo tiempo bloqueando el río con una buena cantidad de combustible. Aquí hay tal "independencia".
    1. harrimur 13 archivo 2013 20: 03 nuevo
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      oh camarada tenemos la misma basura, aunque no en una escala aliada,
      También un ciervo en uniforme con agujas dio el barco 1000-1500t al comercio,
      Komers no quería pagar dinero a los soldadores de barcos, caro, lo contrató,
      cuando se le preguntó qué cortar primero, dijo que todo lo que es amarillo significa piedras de rey de bronce, por lo que los mástiles sobresalen del muelle, y esta bicicleta,
      así que todos somos de la misma sangre, la corriente que tenemos allí es petróleo y gas
  • voronov 13 archivo 2013 19: 42 nuevo
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    Qué estado, tal y flota
  • urich 13 archivo 2013 19: 58 nuevo
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    Por lo general, hay muchos "trolls" en estos temas. Hoy no hay un solo "troll"))) No hay nadie para recordar))) Que "wojki bajo las monedas de diez centavos" están en silencio hoy ...
  • Bosk 13 archivo 2013 20: 27 nuevo
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    Sí, los muchachos fumaban y fumaban de forma adulta, aunque si profundizas en esa literatura pensando en el ignorante, en nuestros tiempos parece un poco ...
  • morpex 13 archivo 2013 20: 28 nuevo
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    Lea cuidadosamente todos los comentarios, nuevamente un inodoro sólido. Y nuevamente, que recientemente se ha convertido en una regla que un tono ofensivo, un intento de humillar, "omitir" al usuario ucraniano de alguna manera. ¿Es eso? ¿Esta política del sitio se ha vuelto tan reciente? Para cualquier artículo sobre Ucrania es!
    Usted y yo tenemos una historia común y raíces comunes. Y nuestro futuro también es probable que sea común, y nos reímos y "omitimos" a nosotros mismos. Y este libro de tres volúmenes de Lviv se imprimió en ese momento en otro país y, en general, ni siquiera lo tendría en cuenta. ¿Alguna difamación moderna sobre Uraine o sobre Rusia, impresa sobre un montículo de algún tipo de "especificación", que también consideraremos seriamente?
    Y no seas tan admirado por Buzinoy. Un periodista ordinario es un profesional de relaciones públicas que, para su abuela y su propia madre, escribirá lo que quieras
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 13 archivo 2013 20: 33 nuevo
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      sembrando el viento, cosechando la bureta (encogiéndose de hombros)
    2. harrimur 13 archivo 2013 20: 33 nuevo
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      Bueno, es realmente una mierda, así que en la entrada en el verano echaron a las esposas de la casa y no se estiraron en la cerca debajo de los ladridos de los perros))
      1. Asceta 14 archivo 2013 00: 01 nuevo
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        Cita: harrimur
        Bueno, es realmente una mierda, así que en la entrada en el verano echaron a las esposas de la casa y no se estiraron en la cerca debajo de los ladridos de los perros))


        Encantador regaño solo divierte .. wassat
    3. 955535 13 archivo 2013 20: 37 nuevo
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      Cita: morpex
      Y este libro de tres volúmenes de Lviv se imprimió en ese momento en otro país y, en general, ni siquiera lo tendría en cuenta. Entonces, ¿cualquier difamación moderna sobre Uraine o Rusia impresa sobre la colina con algún tipo de "especialista", que también consideraremos seriamente?

      En 1992, nosotros, los cadetes, intentamos con la ayuda de tales libros, extraídos de estantes polvorientos y agitaciones falsas recién hechas, inclinarnos a jurar lealtad a Nezalezhniy. Se elogió la grandeza del gran ejército cosaco ucraniano y la futura flota no menos grande de Ucrania. El vil periódico "Flota de Ucrania" fue publicado en Sebastopol, donde la Flota del Mar Negro fue abiertamente caricaturizada. Es desagradable recordarlo. Algunos de nosotros ni siquiera teníamos la mente para creer en las tonterías y la falsedad de las dulces promesas. Dios sea su juez y mi simpatía.
    4. titular
      titular 13 archivo 2013 20: 39 nuevo
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      disculpe, el marine más crítico, pero le pido que refute lo dicho por el élder, documental y objetivo, de lo contrario, usted mismo es el representante del parlamento supremo enojado que nadie necesita.
      1. harrimur 13 archivo 2013 20: 57 nuevo
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        no, la reunión está contenta de que todos seamos nosotros, perdón por el sarcasmo, pero sería más fresco en la Duma, por lo tanto, tu reflejo de espejo alegre de la Duma, y ​​si también les das baúles, sería divertido,
        gracias a yaram (verdadero) por Sich y los hombres libres cosacos,
        juntos hombro con hombro a alaska dhoshli
      2. morpex 13 archivo 2013 21: 05 nuevo
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        titular,

        No adivinado. No representativo. Y no lo llueve con excremento líquido, a diferencia de ti. Porque ni siquiera vale nuestra orina. Y en Avna este parche, no elegiré uno. ¿Respetas a Buzin? Respeto ¿Lo crees? Cree, esa es tu opinión, y yo solía confiar en la mía.
        Y de acuerdo con la clase, soy un simple campesino ucraniano. Siembro silenciosamente pan y alimento a nuestra empobrecida Patria. Tal vez coloques un bagel hecho de granos cultivados en mi campo. ¡En salud! ¡Y me halagaste directamente al atribuirle al representante de la Rada! ¡Gracias!
        En uno, somos uno. Me gusta que la odies ... me alegro ...
        1. harrimur 13 archivo 2013 21: 17 nuevo
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          "Y por hacienda soy un simple campesino ucraniano. Lentamente, siembro pan y alimento a nuestra empobrecida Patria. Quizás tú también coloques un panecillo de grano cultivado en mi maizal".
          aquí es semilla, grano
          nadie más que nosotros, el norte de Rusia, la ortodoxia, nuevamente conocemos y entendemos más que nuestros gobernantes
        2. viejo cohete 13 archivo 2013 22: 45 nuevo
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          Cita: morpex
          Lentamente, siembro pan y alimento a nuestra empobrecida Patria.

          Aquí para esta megalomanía indestructible usted (ucranianos) y menos.
          No a la patria que alimentas, sino a ti mismo hi
          1. morpex 13 archivo 2013 23: 08 nuevo
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            viejo cohete,

            No a la patria que alimentas, sino a ti mismo


            Yo, mi familia, fabricantes rusos de repuestos para equipos, bielorruso, y por todo esto, ¿también tengo un signo negativo? Compro sus productos, vendo los míos. Pago por ellos realmente gané dinero, aviso no robado, pero honestamente ganado. ¿Y qué estoy haciendo mal? ¿Y por qué lo oculto por todo esto? Solo estoy haciendo lo que aprendí de mi abuelo, bisabuelo. Pero la megalomanía no tiene nada que ver con Igor. ¿Dónde lo viste en tu cerebro inflamado?
    5. titular
      titular 13 archivo 2013 21: 20 nuevo
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      Sí, sigue ... cuídate, llamado un espantapájaros, un marine.
      1. harrimur 13 archivo 2013 21: 30 nuevo
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        el marine es más convincente, y el cabestro, es de donde, me temo que mis suposiciones me llevarán a un callejón sin salida de los 40
    6. dima_talib
      dima_talib 13 archivo 2013 22: 59 nuevo
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      En realidad, el sitio aprueba en algunos artículos y ESPECIALMENTE en los comentarios KINDING ROSEN. Lanza suavemente a Temko sobre el cual no puede haber una interpretación inequívoca ... Y luego probablemente se sientan y se ríen con nosotros riendo leyendo los comentarios Los objetivos no se entienden completamente ...
      Saúco, este es ese garabateador ... Recuerda cómo al comienzo de la perestroika salió todo tipo de piqueros y suvorovs. Acusadores y buscadores de la verdad Bunich, su heredero espiritual. La mayor parte de lo que escribe ya no se puede verificar, y nadie lo hará. "Gente" todo shavat.
      ¿Cuántas veces le han pedido al administrador de este sitio que les dé la oportunidad de usar la BANDERA SOVIÉTICA para quienes lo deseen? ¡Pero no! Todos fuimos marcados. Aquí, recibí una insignia alemana engañar ... en ODESSA vivo. ..
      Si bien hay artículos normales, miraré aquí. Pero trato de no leer los comentarios. El humor va mal. A veces es insultante, a veces se vuelve vil ...
      Vamos, ya que vamos a estar aquí, simplemente ignora a aquellos que están tratando de enfrentarnos con los tuyos.
      1. morpex 13 archivo 2013 23: 26 nuevo
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        Dima! Además y únete a tu opinión. ¡Respeto!
  • Oplot
    Oplot 13 archivo 2013 20: 33 nuevo
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    anciano anciano todavía ese Debiloide! riendo
    1. titular
      titular 13 archivo 2013 21: 03 nuevo
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      espantapájaros, eres dibeloide. cuídate, imperfecto.
    2. dima_talib
      dima_talib 14 archivo 2013 00: 46 nuevo
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      Todas sus obras, escribe lo suficientemente brillantes, son interesantes de leer. Si no está cargado de conocimientos sobre un tema dado, incluso "informativamente". Pero aquí está el truco. Después de sus elecciones, todo ruso que se respete debe limpiar la tierra de al menos un ucraniano ... am ¿Cómo aterrizan tales reptiles defectuosos en general! Y todo ucraniano o pequeño ruso que se respete a sí mismo (¡los ucranianos según el saúco no existen!) Deben ahogarse silenciosamente en el Dnieper (en el patriota Dnieper wassat ) Y antes de eso, escupe sobre la tumba de Shevchenko (que es "ghoul" según el saúco)
      La baya del saúco me recuerda a un rinoceronte, que no solo se echa a perder ... También rocía su mierda en todas las direcciones.
      Pero a juzgar por los comentarios en este sitio, incluso excede su tarea.
      1. Banshee 14 archivo 2013 07: 53 nuevo
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        Que sea para ti! Inteligente entenderá - los tontos no se arrepienten. Yo, por ejemplo, después de Elderberry, absolutamente no tirar
        Cita: dima_talib
        limpiar la tierra de al menos un ucraniano ...
        . Bueno, no tirando, y eso es todo. Y estoy seguro de que no estoy solo aquí.

        Tengo un habitante de Odessa viviendo en mi edificio de apartamentos, tengo una pasantía en VASO, por lo que es interesante discutir todo con él. De un solo lado, de verdad.

        - leer?
        - si ...
        - Bueno, tu ...!
        - ¿Y el tuyo?
        - bueno si
        - ¿Y qué hacer?
        - Sí, vierte otro ...

        Y por alguna razón, no hay ganas de golpearlo. Bueno, aunque solo sea por la mañana, más, en términos de vodka, tiene un recurso de consumo como el de un tanque ...
  • pidluts
    pidluts 13 archivo 2013 20: 37 nuevo
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    artículo NO ACERCA DE NADA, me refiero a la flota en Ucrania. historia de aquellos tiempos, y no se reunió, y no escuché !!!

    de donde la sacó Elderberry ...
    1. Oplot
      Oplot 13 archivo 2013 20: 55 nuevo
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      Cita: pidluts
      de donde la sacó Elderberry ...


      No quiero expresarme, pero probablemente los eliminé de las "tres letras" riendo
    2. titular
      titular 13 archivo 2013 21: 13 nuevo
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      a ti, bastardo maloliente. tocarás al anciano, estrangularás al cachorro, junto con los bastardos sucios de los putos Hutsuls sucios.
      1. Oplot
        Oplot 13 archivo 2013 21: 15 nuevo
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        ¡No fui contigo! Si eres fanático de los buzzyns, extrae información sobre él de "tres letras" matón
        ¡En general, el joven se acuesta mañana en la escuela!
  • biglow
    biglow 13 archivo 2013 21: 07 nuevo
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    Politólogo ucraniano sobre el futuro de Ucrania
  • biglow
    biglow 13 archivo 2013 21: 10 nuevo
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  • biglow
    biglow 13 archivo 2013 21: 11 nuevo
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  • Polesye_wolf
    Polesye_wolf 13 archivo 2013 21: 25 nuevo
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    Chicos, lo suficiente para que vuelvan a meterse la nariz con alguien de mierda sonreír

    El hecho de que la flota rusa esté lejos de estar en la mejor forma es un hecho. Pero incluso camina, se están construyendo nuevas cestas. Sí, y los ejercicios en la costa de Siria solo agregaron respeto.

    Bueno, para nuestros "marinos" ... no importa cómo se jactara nuestro "nezalezhniki", esto no es una flota. estos son aserrados de la Flota de la Unión del Mar Negro.

    Sí, y estos desechos realmente no pueden contener.

    no tiene que mirar el "Liaoping" chino y recordar que es el mismo "Varangian" que fue vendido "luchadores por la independencia" por $ 20 limones con casi el 70% de la preparación del cuerpo - kapets, no es apropiado engañar
    1. Kars 13 archivo 2013 21: 35 nuevo
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      Cita: Polesye_Wolf
      "Varyag" en sí, que se vendió a "bortsy for independent" por $ 20 limones con casi 70% de la preparación del casco - kapets, no cabe en mi cabeza


      Era posible vender por 5 mil en chatarra y, por lo tanto, de 1993 a 1999 se gastó dinero en su mantenimiento.
      Ucrania no pudo terminarlo, pero la Federación de Rusia no lo quiso. Todo es natural.
      en TKR Ucrania, si no mienten, 1 vale un millón de dólares al año.
      1. harrimur 13 archivo 2013 21: 43 nuevo
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        chicos, pero de dónde viene esa mierda, en mi cabeza, yo soy ruso, no ruso-ruso, del norte, ¿qué dividen en yandii?
        Tengo muchos compañeros de clase y compañeros guerreros chupasangres, ninguno dijo que estaba contento
        qué emoción ser el demonio explicar
      2. saturno.mmm 13 archivo 2013 21: 55 nuevo
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        Cita: Kars
        Se podría vender por chatarra de 5 mil.

        Es interesante si Rusia comprara TKR Ucrania, como se llamaba, sería lógico tener Leningrado y a qué flota se le asignó. En Rusia, el proyecto de un nuevo destructor con un desplazamiento de 12000 toneladas parece haberse movido.
        Y la pregunta
        ¿Tiene algún material sobre el tema "La operación Oder estaba colgando, la batalla de tanques de Is-2 con Tiger-II cerca de la aldea de Lisov en 1945"
        1. Kars 13 archivo 2013 22: 32 nuevo
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          Cita: saturno.mmm
          TKR Ucrania, como se llamaba, sería lógico "Leningrado"

          San petersburgo
          Cita: saturno.mmm
          En Rusia, el proyecto de un nuevo destructor con un desplazamiento de toneladas 12000 parece haberse movido.

          Sería interesante, solo que no se avergüencen de inmediato cuando llaman al crucero.
          Cita: saturno.mmm
          Is-2 con Tiger II en el pueblo de Lisov en 1945

          Lamentablemente no, la descripción no se encontró.
  • shurup 13 archivo 2013 23: 52 nuevo
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    Tan pronto como estaba a punto de averiguar dónde se encuentra Chernihiv aquí ... vino corriendo desde todos los puntos, y todos arrastran una manta sobre sí mismos.
    Sí a todos ustedes una túnica de madera, historiadores x!
  • RoTTor 14 archivo 2013 00: 57 nuevo
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    Hubo una buena obra de Alexander Korneychuk "La muerte de emepdra" ("La muerte de los eskadri") que ni siquiera estaba prohibida, solo tenía treinta años, como si estuviera completamente olvidada. Y la película (película-juego), aunque débil, era.
    Austria-Hungría tenía más o menos una pésima armada en el Mediterráneo, porque los pueblos en él eran más tierra. Así que no llamaron a la gente para que volara a la flota en absoluto, y no existe la costumbre de problemas de agua y alfabetización: no se puede aprender a nadar o remar en un río de montaña.
    El único Galychin en la flota austriaca era el médico jefe sanitario (luchó con éxito contra los piojos, las ratas y las cucarachas), se promovió el rango de Mayor General del servicio sanitario. Los historiadores modernos patriotas intentan obstinadamente llamarlo almirante. Después del colapso de Austria-Hungría en su tierra natal en Galicia, no pudo encontrar ninguna práctica médica.
    La moderna "flota" es solo un circo. Tiene dos de las unidades más valiosas:
    1. El submarino obsoleto Zaporozhye, que siempre está en reparación. En la compra de baterías para ella en el extranjero, le robaron más de lo que valía una nueva. ¿Hay un submarino? - Así que hay fuerzas submarinas, puedes organizar un cuartel general y repartir filas. Sin despegar de la costa, muchos de los oficiales necesarios recibieron el rango militar de capitán del primer rango en él. Aunque en un submarino diesel siempre ha sido un tope de categoría regular. 1 rangos.
    2. El segundo barco supervaluable: el buque insignia Getman Sagaidachny, a la clase a la que no se le atribuía, a la manera occidental. Pero lo principal es un crucero, en el que grandes filas salieron a caminar en exhibiciones internacionales de armas. Los reclutas y los suboficiales se quedaron solo con limpiadores.

    Bueno, el buque insignia fallido: el crucero "Ucrania" ha estado decayendo en la pared de la fábrica durante la tercera década. no vendieron los pozos; para cortar un barco con ese nombre en metal, la mano no se levanta, por qué es necesario, nadie lo sabe. Los costos de su mantenimiento ya son enormes. Al nombrar el barco, el barco navegará ...
  • RoTTor 14 archivo 2013 01: 18 nuevo
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    Muchos almirantes soviéticos de la KChF (Kozhin, Yezhel) y generales, con la excepción del teniente general Boris Dukhov, quien se fue a Rusia y renunció como diputado, rápidamente sobrepasó a Ucrania solo para aferrarse a un lugar aquí como un piojo por la carcasa y no dejar de servir en un no tan lugares benditos
    El grupo de un millón de tropas de los tres distritos militares y la Flota del Mar Negro en Ucrania + PV + BB bajo este comando y el dedo no se movieron para defender el orden constitucional.

    Esto es lo que significa un fracaso total de la política de personal en la URSS, que fue destruida no por los enemigos invasores, sino por miembros de alto rango de cPSEC: Gorbachov, Yakovlev, Kravchuk, etc.

    ¡Pero en la "flota" ucraniana por capra para cada bote de goma!

    Peor aún, toda la flota mercante ha desaparecido en Ucrania, los puertos están siendo atracados. Todas…
  • aspirin02 14 archivo 2013 11: 33 nuevo
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    Submarino 641
    U01
    "Zaporizhzhya" con el año 1997
    en las filas
    antigua bandera de la URSS "B-435"
    Fragatas
    Barco de la Patrulla Fronteriza 11351 (Nerei) [4]
    U130
    "Getman Sagaidachny" de 4 Junio ​​1993 del año
    en las filas
    buque insignia de la Armada ucraniana
    antigua bandera de la URSS "Kirov"
    en la Armada de Ucrania se clasifica como una "fragata"
    Corbetas
    pequeño proyecto de barco antisubmarino 1124-M ("Albatross") [5]
    U205
    Suerte de 30 Diciembre 1993 del año [6]
    en las filas

    proyecto de buque de patrulla fronteriza 1124P
    U206
    Vinnitsa desde junio 1992
    en las filas
    antigua bandera de la URSS "Dnepr"
    pequeño proyecto de barco antisubmarino 1241.2 ("Lightning-2")
    U208
    Khmelnitsky con 1 August 1997 del año
    en las filas
    antigua bandera de la URSS "MPK-116"
    pequeño proyecto de barco antisubmarino 1124-M ("Albatros")
    U209
    Ternópil de febrero 15 2006 del año [7]
    en las filas

    proyecto de barco de misiles 12411T ("Lightning")
    U155
    Pridnіprov'ya con 1997 año
    en las filas
    antigua bandera de la URSS Krasnodar Komsomolets (709)
    antigua bandera de la URSS Krasnodar Komsomolets (965)
    antigua bandera de la URSS Р-54
    antigua bandera de Ucrania "Nikopol" (U155)
    proyecto de barco de misiles 12411T ("Lightning")
    U156
    Buscaminas
    Barredora marina 266M Aquamarine
    U310
    "Chernigiv" con el año 1997
    en las filas
    antigua bandera de la URSS "Zenitchik"
    antigua bandera de Ucrania "Zhovt Vodi"
    Barredora marina 266M Aquamarine
    U311
    Cherkasy de 5 August 1997 del año
    en las filas
    antigua bandera de la URSS "Scout"
    proyecto base del buscaminas 1265
    U330
    Melitopol de 10 Enero 1996 del año
    en las filas
    antigua bandera de la URSS "Odessa Komsomolets"
    antigua bandera de la URSS BT-79
    Buscaminas de incursión 1258 "Korund"
    U360
    "Genichesk"
    ningún dato

    en las filas

    Barcos de misiles
    Proyecto 206MR barco de misiles
    U153
    "Priluki"
    ningún dato

    en las filas
    antigua bandera de la URSS Р-262
    Naves de asalto anfibio
    Proyecto 773 lancha de desembarco mediana
    U401
    "Kirovograd" de 10 Enero 1996 del año
    en las filas
    antigua bandera de la URSS KFOR-137 [8]
    775 gran barco de desembarco
    U402
    Kostyantin Olshansky de marzo 27 de 1996
    en las filas

    Gestión de naves
    proyecto taller flotante 304
    U500
    Donbas del año 1997
    en las filas
    antigua bandera de Ucrania "Krasnodon"
    Barco de control del proyecto 1288.4
    U510
    Slavutych desde 1992 en adelante
    en las filas
    antigua bandera de la URSS CER-189 "Dnieper"
  • Revnagan 14 archivo 2013 17: 32 nuevo
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    "Flota" de Ucrania. Rzhunimagu. Egezh, Bula en una cabaña para perros.
  • galiullinrasim
    galiullinrasim 20 archivo 2013 20: 51 nuevo
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    para ti me robaron Hosh y Tatar, pero sigo siendo una cresta al menos un poco