Y de nuevo, la comparación de AK y M16.

Más recientemente, en el programa Arsenal (Eco de Moscú), Vladimir Lepin, quien actualmente es el diseñador general del armamento y el equipo de los militares de TsNIITOCHMASH, dijo que AK74М y М16А2 se compararon, y no terminaron a favor de М16. Estas no son las primeras comparaciones que se hicieron, quienes simplemente no intentaron comparar estas dos muestras, pero en el contexto del hecho de que no hace mucho todos esperaban a que aparezca AK12, tales palabras sugieren ciertos pensamientos. Vamos a tratar de averiguar por qué se compararon, probablemente, por milésima vez, оружиеsi se compara en absoluto.


Como se mencionó anteriormente, según el diseñador, el rifle de asalto Kalashnikov ganó. Se realizaron pruebas de armas para identificar deficiencias en la fiabilidad de las estructuras y en las características de combate de las armas. En particular, el arma se probó para determinar la tolerancia a fallas sin limpieza y lubricación, cuando se dejó caer desde una altura del medidor 1,2, en condiciones de polvo y suciedad. Naturalmente, la comprobación de M16 falló. El rifle estadounidense también demostró ser indiferente al agua, de hecho, no hay nada sorprendente en esto, y el resultado es bastante esperado. Por otra parte, se observó que durante las pruebas del M16, hubo retrasos que no podían eliminarse sin desarmar el arma. Al comparar las características de combate del M16, según el diseñador, concedió a AK74М la precisión y la perforación de la armadura, lo que sugiere que los cartuchos 5,56 se produjeron en el país, bueno, o que los rifles ya estaban "muertos" antes de las pruebas. Como resultado de esta comparación, se reveló que el M16А2 no se ajusta a los requisitos del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

Honestamente, casi no creo que estas pruebas puedan llamarse honestas, si uno puede creer fácilmente en la superioridad de la confiabilidad de AK sobre el M16, entonces es difícil creer en una mayor precisión. Sí, y veamos si puedes comparar dos muestras de armas. En primer lugar, debe prestar atención al hecho de que AK74 está destinado a armar al ejército, que consiste principalmente en militares no profesionales, y también está diseñado para armamento de masas, para el cual esta arma encaja perfectamente en todas sus características. El M16 está destinado a un ejército contratado, respectivamente, y los requisitos para ello son algo diferentes, ya que aquellos que no se hayan separado durante mucho tiempo lo utilizarán. Además, no te olvides de las tácticas de guerra, que también afectan los requisitos que se aplican a las armas. En general, a pesar del hecho de que ambas muestras pertenecen a la misma clase de armas, se pueden comparar, pero teniendo en cuenta los momentos individuales, bueno, por supuesto, siempre que el arma sea del mismo estado y con los cartuchos que se usan donde se usa el arma.

Ahora entenderemos por qué se hicieron tales comparaciones. No es un secreto para nadie que AK12 se mostró en pruebas no con la mejor mano, aunque la información inicial y los videos breves con su participación no reflejaron esto. De hecho, resultó que el arma tiene una serie de fallas, y fue enviada para revisión. No hay nada terrible en esto, porque nadie ha logrado hacer que el arma sea ideal de inmediato, en cualquier caso, algo se ha desviado en algún lugar, algo se necesita un ajuste durante la producción, algo de procesamiento completo, por lo que esto es normal. Otra cosa es que el ruido alrededor de la máquina no correspondía a la realidad, pero esta ya es la décima pregunta. En este momento, las deficiencias identificadas del autómata se están corrigiendo, bueno, al menos están trabajando con ellas, si es posible mejorar la construcción que es ingeniosa en su simplicidad y confiabilidad sin perder las principales ventajas del arma, pero aún no se conocen, pero esperemos lo mejor.

Además, las pruebas de los autómatas AEK, que han estado esperando su tiempo desde el final del 80 del siglo pasado, están llegando a la etapa final. Entonces, si durante este tiempo el "pueblo Kovrov" logró eliminar los problemas previamente identificados del arma y no creó otros nuevos, entonces estas armas ya pueden entrar en producción en masa, lo que obviamente agradará a muchos. En general, esperaremos los resultados de las pruebas y la finalización del trabajo en el arma, pero mientras tanto no hay nada que reemplace el AK, por lo que se habla de que AK74M no es tan malo. Lo principal es que debido a estos hallazgos, los proyectos sobre armas casi listas no deben cerrarse.
autor:
Fotos utilizadas:
guns.ru
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

487 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. dmitreach 13 archivo 2013 09: 53 nuevo
    • 26
    • 0
    +26
    А о чем собственно статья? Я сюда залез в надежде увидеть упоминание производителя М16, в нашумевших испытаниях. (А то в друг на испытаниях калаш с китайским клоном м16 сравнивали). Попытка оправдать М16, профессиональной армией ни какой критики не выдерживает. ЧВК калашами, как минимум не брезгуют.
    1. donchepano
      donchepano 13 archivo 2013 10: 01 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Очередная тень на плетень
      1. raspador 13 archivo 2013 13: 05 nuevo
        • 11
        • 0
        +11
        Bueno, a continuación explicas en qué consiste el artículo. Únete a los autores en el recurso y escribe tus propios materiales. Desafortunadamente, no te irás solo con las descripciones de las armas, a veces necesitas distinguir las noticias de alguna manera. Éxito creativo hi
        1. manada 13 archivo 2013 14: 46 nuevo
          • 7
          • 0
          +7
          сколько можно сравнивать:не один десяток войн и конфликтов в разных частях шарика показал что есть что
        2. francotirador 13 archivo 2013 17: 50 nuevo
          • 8
          • 0
          +8
          Привет , Кирилл , как всегда плюс , но .... Ты забыл упомянуть :
          Когда мы начали делать патрон 5,45, учили его летать в этом калибре. И это нормально. Сегодня мы уже научили летать патроны очень хорошо в калибре 5,45. Этот патрон прошел массу модификаций. Но я должен сказать, что недавно, в январе 2013 года вышло постановление правительства, по которому российская армия получила принципиально новые патроны этого калибра, которые уже отвечают тем современным требованиям, которые заказчик сегодня от нас ждет. Мы уже это сегодня сделали.

          Что немаловажно на мой взгляд .
          Что касается эффективности (у нас есть такой параметр – эффективность оружия, он складывается из определения кучностных характеристик и по пробитию), то мы брали патроны и американского производства, и российские патроны. По эффективности наше оружие тоже превзошло американское оружие калибра 5,56 .
    2. bazilio 13 archivo 2013 10: 20 nuevo
      • 7
      • 0
      +7
      Cita: dmitreach
      А о чем собственно статья?


      статья о том, что зачем Ген. конструктор ЦНИИТОЧМАШ заговорил о сравнении АК и М16? Было бы понятно если бы такое сравнение затеяли бы эксперты- оружейники, журналисты или любители. Какой вопрос ставили перед собой организаторы сравнительных испытаний? Какой ствол лучше? Учтите что по планам МО, в ближайщее время должны принять на вооружение новый ствол для ВС. Зачем тогда сравнивать то, что скоро отправят на склад? Как мне кажется, эти сравнения призваны показать, что на фоне забуксовки работ по новому автомату, убедить общественность, что и нынешний автомат тоже очень хороший. К слову, АК действительно отличный инструмент, что доказанно не сколько характеристиками на бумаге, сколько реальным опытом его использования. Такое мое мнение
      1. dmitreach 13 archivo 2013 12: 05 nuevo
        • 17
        • 0
        +17
        А помоему это вброс на вентилятор Уха. Для пользы дела действие равное нулю.
        Коль так хочется общественность поволновать, уж лучше бы брали пример с американцев и снимали телефильмы "а'ля Дискавери", с рейтингами, в которых наше оружие лучшее. Американцы это умеют, как ни кто другой - PRить УГ. (От м16 до F117 и прочие "абрамсы"....)
        1. urry79rus
          urry79rus 14 archivo 2013 09: 02 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          читал статью и Ваш отзыв, одновременно выпивая и закусывая... испорчен напрочь аппетит... причем не скажу статьей ли , фотографией ли...
          1. dmitreach 14 archivo 2013 10: 33 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Guerra de información contra Rusia
            http://topwar.ru/24183-informacionnaya-voyna-protiv-rossii.html
            Немного меньший уровень русофобии демонстрирует официальная оппозиционная радиостанция, «Эхо Москвы».

            Так политкорректоно высказался автор статьи, Фриц Моисеевич.... снимаю шляпу. hi

            Опасно кушать и одновременно читать либеральные СМИ. Особенно комментарии к ним на патриотических сайтах. "Арсенал" - программа выходит на Ухе Мацы (время выхода в эфир — ПН, 22.10 ), а то что у них репутация, как на фото, так в том не моя вина. Не получается у меня про них говорить, как автор Фриц Моисеевич Морген, или Карасик Кирилл.
            Только жесть, только харкор!
    3. Esquife
      Esquife 13 archivo 2013 10: 54 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Автор просто под ацетоном был походу или клей момент.
    4. kot11180 13 archivo 2013 11: 12 nuevo
      • 29
      • 0
      +29
      Опять эта глупость - "В первую очередь нужно обратить внимание на то, что АК74 предназначен для вооружения армии, в основном состоящей не из профессиональных военных", я служу с 97 года и знаю о чем говорю, АК прост, НАДЕЖЕН и кучность у него нормальная, , 18 летний пацан вполне может хорошо стрелять только надо заниматься огневой подготовкой. И профессионалы с ним воюют не один десяток лет - все довольны. Просто я знаю - АК будет стрелять всегда, в любых условиях, можно не думать об этом в бою. Это главное в оружии. Думаю не нужен нам другой автомат. А если человек не умеет и не учится стрелять - хоть лазерную винтовку дай - попадать не будет (Случай из жизни - на стрельбище встретились с соседями погранцами, у них был Абакан, посмотрели, попросили разобрать, но до конца они неполную разборку не стали доводить, так как опасались не собрать, очень сложный автомат. Зачем такой если солдат в своем оружии не уверен)
      1. dmitreach 13 archivo 2013 11: 55 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        Опять эта глупость - "В первую очередь нужно обратить внимание на то, что АК74 предназначен для вооружения армии, в основном состоящей не из профессиональных военных",

        Помоему эта глупость сооружена американскими рекламщиками, которым нужно делать деньги, а тут такой конкурент. Ну а потом уж "наши", доморощенные либералы, по традиции, подхватили вой.
        1. the47th 13 archivo 2013 21: 02 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Не думаю, что М16 нужна реклама. В выборе стрелкового оружия для вооружения армии основную роль играет политический фактор. Если государство хочет быть ближе к США - оно выбирает М16, если к России, то АК. Другое дело, если в стране есть деньги на создание своего оружия или покупки нормальных по качеству европейских винтовок.
      2. Lee
        Lee 13 archivo 2013 12: 28 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        Cita: kot11180
        Опять эта глупость - "В первую очередь нужно обратить внимание на то, что АК74 предназначен для вооружения армии, в основном состоящей не из профессиональных военных",

        Ещё какая! Причём, даже если считать "профессиональность" способом комплектования армии. М16 принята на вооружение в годы, когда в США была непрофессиональная армия, АК и его клоны состоят на вооружении некоторых профессиональных армий.
        1. raspador 13 archivo 2013 13: 03 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          Es decir, en principio, ¿niega que los requisitos para armas para ejércitos con diferente composición deberían ser diferentes? Y, por cierto, el M16 y su cartucho son diferentes del M16А2 y su cartucho, aunque la designación métrica es la misma, bueno, esto es así para la justicia histórica. Tengo tales sospechas de que algunos de los presentes con el M16 están familiarizados solo con la forma de un tornillo. No estoy diciendo que AK sea malo, ¡esta es una gran arma! ¿Pero puede ser suficiente asumir que el M16 en cualquiera de sus rendimientos falla después de cada tercer disparo? am
          1. kot11180 13 archivo 2013 15: 05 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            Патрон подходи к обоим М16, ну и причем тут это, на АК тоже новые есть - 7Н10, 7Н21 например, слыхали о таких
            1. raspador 13 archivo 2013 15: 19 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Entonces, ¿no había nada nuevo en el M16? Desde aquí y las características del arma eran alegres, el rifle en sí difería bastante de las versiones modernas, aquí es donde las piernas crecen a partir de historias sobre el condón en el cañón (sin sentido) y que el M16 cubre de manera confiable el delgado arbusto Y además de los cartuchos, todavía tenemos muchas cosas interesantes, no digo que nuestras armas sean malas, pero vamos a dar una evaluación real no solo a lo que nosotros mismos producimos.
              1. Lopatov 13 archivo 2013 15: 34 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Насчёт презерватива на стволе- возможен и другой вариант.
                Обратите внимание на фотографии из Чечни, на некоторых автоматах на стволах тубусы от 30-мм сигнального патрона. Так поступали те, кому ДТК было лень от ржавчины очищать. Влажность.
                1. Pimply 13 archivo 2013 16: 42 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Los soldados tienen toneladas de sus propias supersticiones, "conocimiento", etc. Para evitar que el agua "se vierta" en el maletero, alguien lo hizo, otros repitieron. De hecho, hay poco para oxidarse en M-ke. Un poco de ventana, el maletero suele ser cromado, etc.
              2. Rafael_83 13 archivo 2013 19: 18 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                А посему, ув. Кирилл, статью о принципиальных различиях (ну, это я конечно загнул) патронов с пулями М193 и SS109 в студию!
                1. Pimply 13 archivo 2013 19: 21 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Aquí también en los troncos estará.
                  1. Rafael_83 13 archivo 2013 19: 22 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    И правда, нарезка-то ведь разная... Виноват!
                    1. Pimply 13 archivo 2013 19: 26 nuevo
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Rebanado, espesor de barril. Bueno, etc.
              3. kot11180 13 archivo 2013 22: 58 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Не пойму, какого обновленного патрона не было во времена М16, 7н10 появился еще в советское время. А то что М16 уже третий вариант, думаю говорит о том, что первые два не совсем удачны. АК же это не требовалось, совершенствовали только технологию производства
                1. Pimply 13 archivo 2013 23: 03 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Es decir, ¿crees que el motor no fue completamente exitoso? O el primer avión? Existe tal cosa: progreso. Implica desarrollo, no quedarse quieto. M193 fue un gran avance para su tiempo, AK-74 simplemente no habría aparecido sin él, o habría aparecido mucho más tarde.
          2. Joker 13 archivo 2013 15: 59 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Kirill, no lo sé conscientemente o no, pero eliminaste un hecho muy interesante del artículo: ¡AK-74 se disparó con nuevas balas! hi
            1. raspador 13 archivo 2013 16: 48 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Bueno, el nuevo AK, con nuevos cartuchos, mató a М16А2 con 5,56 doméstico, ¿dónde está una comparación honesta? riendo
              1. Joker 13 archivo 2013 17: 41 nuevo
                • 8
                • 0
                +8
                mató a М16А2 con 5,56 doméstico

                ¿Qué te hace pensar? En cuanto a los cartuchos, no puedo decir nada, pero el hecho de que no se mataron los M-16 fue seguro, vi muchos videos diferentes sobre las pruebas de M-16 y AK, por lo que M-16 parecía que habían sido enviados solo de fábrica. , este bien en 2008 fue capturado no poco, los georgianos no tuvieron tiempo de matarlos, pero no tenemos a nadie que los mate, porque nuestra gente usa AK. Lo más probable es que los cartuchos sean los mismos que se tomaron los georgianos, y se suministraron desde los Estados Unidos o Europa, por lo que la calidad de las normas. Es solo que a veces a nuestra gente le gusta embellecer, dejar que sea mejor así que regañar por la política proslivse, hace mucho tiempo notamos que en todas partes alabamos todo, solo nosotros siempre maldecimos a los nuestros, ya sea mejor o peor hi Tenemos tal mentalidad, nos encanta la auto-culpa. lol
                1. the47th 13 archivo 2013 21: 11 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  М16А2 уже фиг знает сколько не выпускается (примерно с середины 90-х). Скорее всего эти М16 не американские. И грузинам новые американские М16А2 никак не могли идти.
                2. Pimply 14 archivo 2013 15: 00 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Hay una gran diferencia en los fusiles de diferentes fabricantes, producidos de acuerdo con el mismo esquema. Remington y Colt es una cosa. Bushmaster: es bastante, muy diferente. Especialmente con municiones turcas.
              2. Castor_ka 13 archivo 2013 18: 51 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: scrabler
                El nuevo AK, con cartuchos nuevos, mató a М16А2 con 5,56 doméstico, ¿dónde hay una comparación honesta?

                ¿Y de dónde es que el estadounidense, en comparación, "disparó"? ¿Y cómo sabe a qué tipo de munición disparó (solo una suposición en el artículo), podría usarse el centauro del BZP, por lo que este es un cartucho bastante atractivo con un rencor de Hornada y con pólvora importada.
                1. Pimply 13 archivo 2013 18: 56 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Y repetidamente mostró un video de Tochmash. Esta vez Y dos: ni las definiciones de las pruebas ni los parámetros de las armas se dan en ninguna parte.
                2. francotirador 13 archivo 2013 18: 56 nuevo
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Cita: Kastor_ka
                  И откуда известно каким боеприпасом она стреляла

                  В интервью , на которое ссылается автор прямо сказано , что стреляли и нашими и американскими патронами .... Ссылку на текст интервью и цитату по этому поводу я уже выкладывал ...
                  1. Pimply 13 archivo 2013 19: 19 nuevo
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Kohl Hay muchas rondas estadounidenses. Muchas especies diferentes, especialmente bajo Ar-15. Por ejemplo, el ejército M855A2 o M855A1 es incluso muy diferente del M183, y ese es muy diferente de las versiones civiles. También hay diferencias en el fabricante, y en las versiones de rifles, etc.

                    Él diría que disparamos un M4A1 de una compañía Colt de ese año de lanzamiento con cartuchos M855A1 de una revista con una placa verde en tales condiciones contra la máquina AK-74M fabricada por IzhMash de ese año de tiendas de fabricación de cartuchos 7Н6 de tal y tal fabricante, luego comparamos ergonomía, peso, bla, bla, bla, eso es lo que podría aceptar. Y luego ...
                    1. francotirador 13 archivo 2013 22: 30 nuevo
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Pimply,Женя , это вообще интервью радио Эхо Москвы , так что удивительно , что он и это сказал , уж больно не то радио... Так что тут инфы минимум ....
                      1. Pimply 13 archivo 2013 22: 42 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Sí, Kohl, es solo que el tema se desliza más de una o dos veces, y aquí es donde se encuentra. Delirio después de todo. Luchemos con sombreros: será aún más divertido.
                      2. francotirador 13 archivo 2013 22: 56 nuevo
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Pimply,Женя , да всё не однозначно .... Ну начнём с того , что если Калаш изготовить cualitativamente , то он ещё очень даже ...Ну и из личного опыта , есть у меня два гладкоствола : вертикалка ИЖ-12 очень старая , но ещё очень даже и МЦ-21-12 пятизарядка ... Так на серьёзную охоту я хожу с вертикалкой , она надёжней ...
                      3. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 02 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Коля привет,мое мнение ,взять АК за платформу,и на его основе сделать абсолютно новый образец,и вернутся к калибру 7.62.
                      4. francotirador 13 archivo 2013 23: 04 nuevo
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Cita: Alex 241
                        ,и вернутся к калибру 7.62.

                        Или к девятке ...
                      5. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 09 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Для ближнего боя Коль,типа 9а-91.
                      6. francotirador 13 archivo 2013 23: 20 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Cita: Alex 241
                        Para cuerpo a cuerpo

                        Ну почему ???9х39 эффективная дальность при стволе 200мм 400м , если усилить заряд , утяжелить пулю и нормальной длины ствол , то должно быть неплохо и на большей дистанции...
                      7. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 25 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Вот Коль АК 9...................................................................
                      8. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 27 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        .................................................. .................
                      9. francotirador 13 archivo 2013 23: 34 nuevo
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Ну и чё , вполне прилично , как мне кажется ....В условиях застройки лучше и не придумаешь ...
                      10. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 39 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Я бы заменил приклад на ортопедический,и тактическую рукоятку.
                      11. francotirador 13 archivo 2013 23: 41 nuevo
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Да вообще его причесать не мешало бы , достаточно посмотреть на тюннинг , который на Сайгу делают , стрелять одно удовольствие ...
                      12. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 44 nuevo
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Коль по дискавери передача парни с пушками,из сайги такое сделали!Сейчас поищу.
                      13. Pimply 13 archivo 2013 23: 47 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Oh, con Saiga simplemente no se pervirtieron. Lo más divertido fue la ametralladora gatling de saigas. Y, vale la pena señalar: en todas las saigas inmediatamente pusieron el obturador galileano.
                      14. francotirador 13 archivo 2013 23: 49 nuevo
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Cita: Pimply
                        галилевский затвор.

                        Жень , а в чём отличие ?
                      15. Alex 241
                        Alex 241 13 archivo 2013 23: 56 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Более надежная работа автоматики я думаю.
                      16. Jack7691
                        Jack7691 11 diciembre 2013 18: 32 nuevo
                        • -1
                        • 0
                        -1
                        Это просто означает, что евреи слизали калаш до микрона - раз затвор подходит без переделок
                    2. Pimply 14 archivo 2013 00: 03 nuevo
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Todo es más simple: ergonomía. En el Galileo clásico, se resolvieron varias deficiencias de Kalash.
                      Había un trasero más conveniente.
                      Fusible bajo el pulgar de la mano derecha, dejando el clásico en el lado derecho.
                      Y, muy característico, el obturador. Ya ves cómo funciona. Podría distorsionarse tanto con la mano izquierda (que requiere movimientos corporales adicionales en Ak) como con la mano derecha.



                      Bueno, si según Galil, todavía está redactado, y la caja de cambios más confiable, el acero de mayor calidad (según la opinión de un armero búlgaro), los bípodes, la capacidad de disparar una granada de cañón, el retorno es pequeño, cuello más conveniente, retraso de perno, muchas cosas, en resumen .

                      Pero está precisamente en el obturador: ergonomía. Muy exitoso.
                    3. francotirador 14 archivo 2013 00: 07 nuevo
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Pimply,Спасибо , исчерпывающе ... sonreír
                    4. Ultra 19 archivo 2013 15: 38 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Cita: Pimply
                      И - весьма характерный - затвор. Видишь, как выступает.

                      Затвор находится внутри он не виден!А это затворная рама с газовым поршнем!Как любит говорить один Ваш друг"учите матчасть"!!!
                    5. Pimply 19 archivo 2013 15: 47 nuevo
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      ¿Bailaremos alrededor de la semántica?
                  2. Jack7691
                    Jack7691 11 diciembre 2013 18: 35 nuevo
                    • -2
                    • 0
                    -2
                    Для особо умных - от фрезерованной ствольной коробки на Калаше отказались еще в 50 х годах. Вес галила превышает 5 кг. И с каких пор болгары стали авторитетами - не с тех ли, как стали клепать нелицензионные Калаши для СГА ?
            2. Alex 241
              Alex 241 13 archivo 2013 23: 50 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              .................................................
            3. Pimply 14 archivo 2013 00: 04 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Leí que este tema les fue bien.
            4. francotirador 14 archivo 2013 00: 08 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Саш , я немного не это имел в виду , щааз поищу ...
  2. Pimply 13 archivo 2013 23: 12 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    No es necesario volver a 7.62. Es esa una opción opcional con un cambio modular de calibre.
  3. Alex 241
    Alex 241 13 archivo 2013 23: 15 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Как у австрийцев с заменой ствола на AUG.
  4. francotirador 13 archivo 2013 23: 31 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Cita: Alex 241
    с заменой ствола

    А сменные стволы , на мой взгляд , вещь совсем не лишняя , даже нет необходимости их с собой таскать , но подготовить оружие к решаемой задаче в расположении...
  5. Alex 241
    Alex 241 13 archivo 2013 23: 36 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Коль таскать с собой конверсионный комплект конечно то еще развлечение.
  6. francotirador 13 archivo 2013 23: 43 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Alex 241
    таскать с собой конверсионный комплект конечно то еще развлечение.

    Так и я про то , к тому же , кроме стволов ещё и боеприпасы , иначе смысл теряется ...
  7. Pimply 13 archivo 2013 23: 49 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Bueno, como decirlo. Aquí hay más una cuestión del peso de los cartuchos. El kit en sí pesa un poco.
  8. Pimply 13 archivo 2013 23: 48 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Sobre eso y el discurso. Todos piensan que deben ser arrastrados junto con ellos. Y su tarea es cambiar rápida y convenientemente las armas en el campo, y tener la oportunidad, si es necesario, de tener ese tipo de naturaleza, por así decirlo.
  9. francotirador 14 archivo 2013 00: 04 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Про то , Женя , и говорим ... Дажен если сменный ствол понадобится всего один раз , но он сможет спасти жизнь ...
  10. Jack7691
    Jack7691 11 diciembre 2013 18: 41 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    А еще можно кит придумать со швейной машинкой и автоминь...чиком! А что, быстро и удобно - и починился и расслабился на природе после боя:)))Только почему то кажется, что все любители "китов" тяжелее стакана в руках ничего не держали...
  11. francotirador 14 archivo 2013 00: 20 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Como este


  12. Alex 241
    Alex 241 14 archivo 2013 00: 23 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Коля это твой девайс? riendo
  13. francotirador 14 archivo 2013 00: 34 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Не , Саш , в сети нашёл ...
  14. Alex 241
    Alex 241 14 archivo 2013 00: 37 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Слава богу,а то пошел бы удавился от зависти riendo
  15. francotirador 14 archivo 2013 00: 41 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Alex 241
    пошел бы удавился от зависти

    Так самому в пору !!! wassat
  16. Alex 241
    Alex 241 14 archivo 2013 00: 43 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Не мужики давайте лучше про баб!
  17. francotirador 14 archivo 2013 00: 56 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Alex 241
    про баб!

    Эх , Саша , тема то ... И в самом деле !!! wassat bebidas
  18. dmitreach 14 archivo 2013 10: 47 nuevo
    • 2
    • 0
    +2

    такое увидишь и покоя лишишься. bebidas
  19. dmitreach 14 archivo 2013 10: 44 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Алекс, не сыпь мне соль на рану. Тырнет штука зело ужасная. Я как эту фоту увидел - влюбилси! riendo
  20. bazilio 15 archivo 2013 08: 20 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: dmitreach
    Я как эту фоту увидел - влюбилси!
  21. francotirador 14 archivo 2013 00: 30 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    O algo así
  22. Pimply 13 archivo 2013 23: 05 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Naturalmente Tecnologías de producción: mucho depende de ellas. Mucho depende de la ergonomía. Del maletero. De intercambiabilidad de piezas. Estamos hablando de un complejo. Pero la pregunta es que Kalash no se fabrica de manera eficiente, y AK-12 se quedó atrás del Galil Ace israelí, que es un clon del clásico AK, solo modificado por 6 durante años.
  23. francotirador 13 archivo 2013 23: 11 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Pimply
    АК-12 отстал по техрешениям от израильского Galil Ace,
    Там в интервью , кстати говорилось о новых материалах и технологиях , правда вскользь ...
  24. Pimply 13 archivo 2013 23: 50 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Permítales presentar algo inteligible. Mientras muestra el muñón
  25. hohryakov066 14 archivo 2013 08: 20 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Народ! Ваш спор напоминает спор остроконечников и тупоконечников из "Гуливера"! Статья просто информирует об очередном PR ходе маркетологов.
  • oldcud
    oldcud 19 archivo 2013 18: 14 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Если оружие разрабатывалось под патрон 0.223 REMINGTON то и стрелять оно должно любым патроном этого калибра . Представте себе ,что у СКС один патрон , у АК-47 другой , у АКМ третий, а у РПК четвёртый.Даже на соревнованиях по пулевой стрельбе никогда не было выбора (если это не всесоюзные), стреляли тем , что дают.
    1. Pimply 19 archivo 2013 18: 20 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Le dispara a cualquiera. Debe disparar al que está hecho de acuerdo con las especificaciones. Y en cartuchos defectuosos, cuñas y AK.
  • oldcud
    oldcud 17 archivo 2013 23: 40 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Оружие должно стрелять любым патроном данного типа и выдавать нормативы , а иначе это не оружие.
    1. Pimply 18 archivo 2013 01: 14 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Dígalo AK-74M, que no está muy dispuesto a comer varios cartuchos rusos modernos.
  • urry79rus
    urry79rus 14 archivo 2013 09: 05 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    А Вы с М16 стреляли? а Вы с АКМом воевали?
  • Val_y 13 archivo 2013 14: 20 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Полностью согласен, АК74 нормальное оружие, в руках сидит как влитой, культура сборки хромает. На заводе бы улучшили приемку всех деталей а после изделие в целом, и будет счастье (а то даже по гостам ± микроны, получается если + к + то уже миллиметры и зазоры ого-го). Вот так то. soldado
    1. Pimply 13 archivo 2013 16: 43 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Ergonomia
    2. Castor_ka 13 archivo 2013 19: 05 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Cita: Val_Y
      AK74 es un arma normal, se sienta como un guante en sus manos, la cultura de ensamblaje es poco convincente

      Especialmente el maletero. No es un secreto para nadie que los admiradores de su AR-ok hacen que los troncos sean más cualitativamente que los magos de Izhmashev (usan TU obsoletos donde se permite el diámetro de dispersión "más-menos cuatro conos"; chiort, etc., etc. Y cuando comparan la precisión y los indicadores de precisión (y este es el único argumento contra AK, e incluso eso es controvertido) con la misma munición, entonces será objetivo y compararán el frío con el ácido. .. Mis amigos que tienen más de un año en sus manos al mismo tiempo. Acerca de los civiles AKmoidi y AR canoides en un solo calibre (223 Rem), han dejado de compararlos durante mucho tiempo, porque según sus resultados no hay diferencia en la precisión.
      Y, por cierto, si AKmoid peresstvolit bajo un cartucho de alta precisión, como lo hacen los amers durante mucho tiempo y con éxito, entonces logra una precisión que muchos boltovik no pueden ver (y lo que un "marco móvil" no es un obstáculo para ello). En el video 3: 07 "montón" de cinco en papel es indicativo;)
      1. Pimply 13 archivo 2013 19: 20 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Bueno, sobre un puñado a la misma distancia tuve una visión de dioptrías después del primer disparo del viejo M-16
        1. Castor_ka 13 archivo 2013 19: 56 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: Pimply
          sobre tal puñado a la misma distancia que tenía con una mira de dioptría

          Eugene, no me hagas reír, sobre ese montón (sobre 0,5 MOA) con una dioptría ... guiñó un ojo
          1. Pimply 13 archivo 2013 20: 18 nuevo
            • -2
            • 0
            -2
            Eran mejores que yo
      2. normal 13 archivo 2013 22: 49 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: Kastor_ka
        Mis amigos, con más de un año en sus manos al mismo tiempo, armados AKmoidi y AR canoides en el mismo calibre (223 Rem), han dejado de compararlos, porque no hay diferencias en la precisión de sus resultados.
        Incluso en la revista Soldier of Fortune antes de que dejara de ser principalmente transferible en 90, había un artículo extranjero sobre AK-47, que decía que al disparar cartuchos Kalash de fabricación estadounidense, no difiere mucho en la precisión de disparo de M-16
        1. Castor_ka 14 archivo 2013 01: 15 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          Cita: Normal
          Incluso en la revista Soldier of Fortune antes de que dejara de ser principalmente transferible en 90, había un artículo extranjero sobre AK-47, que decía que al disparar cartuchos Kalash de fabricación estadounidense, no difiere mucho en la precisión de disparo de M-16

          De esos cartuchos que usaron 223 Rem (5,56х45), los mejores "montones" de presupuesto y calidad para mí fueron el Swiss Geco (dinamita nobel), y los uso. Pero de 7,62X39 lo mejor de todo es "volar", ejército curiosamente con un núcleo de acero, pero no están disponibles, por lo tanto, nuestro caparazón de Barnaul es todo))) Curiosamente, según los resultados de mis colegas, el finlandés Lapua (¡y este nombre!) Está en este calibre 7,62x39 vuela extrañamente mal, no mejor que nuestra basura civil (yo mismo no me arriesgué ya que el batería no está cargado por resorte, pero la cápsula en el inatron es suave, no como nuestros robles, también puede funcionar cuando está bloqueado). Aqui esta. sonreír
          1. Danash I 14 archivo 2013 21: 39 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            справка.климовская полуоболочка,130м,вепрь.3патрона. зверь лёг через 15 м.
  • Georgs
    Georgs 13 archivo 2013 14: 48 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Люди, вот же слушайте профессионала! Излагает человек не "от ветра главы своея", а на основе профессионального опыта. До калаша докопались всякие спецы бумажные ни разу из него не палившие, в атаки не ходившие, оборон не державшие и по заграницам в боях не бившиеся. Ну и еще впавшие в глубокий маразм генералы. А то "морально устарел", вишь, "кучность" и тому подобная Ну ладно, там, че-то особо специальное для спецназеров, какие-н хайтековые приблуды. Так их много ли надо? И сделайте тихо без дребезга, кто против? А чушь нести по поводу массового армейского стрелкового оружия... Постеснялись бы дурнями глупыми себя выставлять.
    1. super-vitek 13 archivo 2013 18: 47 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Полностью согласен с комментом!К счастью в войнах не участвовал,но из 74-го не один цинк в тире отстрелял.Могу сказать что возраст оных переваливал далеко за 20-ть лет,короткими очередями из не знакомого мне оружия добивался очень не плохих результатов из из положения лёжа,и с колена,а лёжа просто супер.Тут про эргономику кто-то писал,как по мне так просто супер.А своё действительно пора учиться ЛЮБИТЬ! P.S.Сейчас оформляю СКС. matón
    2. Pimply 14 archivo 2013 18: 57 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Puedes disparar tanto desde un arco como desde Mosinka. Pero por alguna razón no dispares. En la forma en que está ahora, Ak está desactualizado.
  • Recon 14 archivo 2013 17: 30 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Спасибо Вам, товарищ, за емкий и четкий комментарий. Подписываюсь под каждым Вашим словом.
  • Joker 13 archivo 2013 15: 56 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Dios no permita que AEK entre en la serie, por lo que esta es una máquina automática. bueno Para los contrabajos en el momento preciso, trabaje en mover el barril hacia un lado al disparar y mejorar la ergonomía y la máquina será mejor que AK-12, por supuesto para los especialistas, porque el diseño es más complicado que el AK. Hace mucho tiempo escribí que se realizaron las pruebas en tierra de AK-12, AEK, FN Scar y M-16, AEK capturó al ejército y le dieron una segunda oportunidad, lo que considero correcto, porque AK es mejor que AK, la misma automatización equilibrada fue la primera Implementado en AEK y luego robado en AK-107.
    1. Bruderv
      Bruderv 13 archivo 2013 17: 15 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Joker
      Dios no permita que AEK entre en la serie, por lo que esta es una máquina automática.

      Так а чем он лучше АК 100-ой серии с той же самой сворованной сбалансированной автоматикой?
      1. Joker 13 archivo 2013 18: 22 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        y el diablo sabe, parece que no es diferente, como en las primeras muestras la mecánica difería, pero luego el MO dijo que era demasiado difícil para los reclutas y que tenía que simplificarse. Creo que las diferencias son significativas, si no lo fuera, entonces la luz AEK no daría luz verde; además, el esquema de automatización equilibrado en AEK y AK-107 es ligeramente diferente. Parece algo así, más especialistas pueden decir, pero el hecho es que dispara AK con mucha más precisión, en comparación con la máquina Nikonov, la precisión del segundo golpe es peor cuando se dispara, pero la mejor precisión de las largas colas, en otras palabras, será mejor AK y AN-94.
        1. kot11180 13 archivo 2013 23: 07 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Давно хочу узнать, что про АК-107 слышно, какие отзывы, как показывает себя. Подскажите где посмотреть
          1. Joker 14 archivo 2013 00: 01 nuevo
            • 2
            • 0
            +2

            http://silovik.net/showthread.php?t=2075
            Una descripción detallada del AK-107 y 108 muestra el trabajo de automatización.
            http://shrrr.gorod.tomsk.ru/index-1256364859.php
            Lea el foro aquí.
            http://i-korotchenko.livejournal.com/377718.html
            Aquí tienes un blog de un soldado de fuerzas especiales, la información sobre el arma está completa, todo lo que entra en servicio con ellos lo describe, describe todas las mejoras, fallas, etc.
            http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
            1. Joker 14 archivo 2013 00: 06 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Aquí tienes el foro de armas más grande de Rusia.
              http://forum.guns.ru/forumtopics/294.html
              Inmediatamente te di un enlace a la sección de Izhmash.
              1. kot11180 14 archivo 2013 01: 11 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Gracias a todos
        2. Droid 15 marzo 2013 19: 00 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          проще говоря если его доработать то он будет лучше АК и АН-94.

          Лучше АН-94? Сбалансированная автоматика дала увеличение эффективности в 1,1-1,2 раза, а АН-94 в 1,5-2 раза. Собственно на этом все.
    2. svdshka 13 archivo 2013 23: 05 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      принципы работы сбалансированной автоматики у автоматов разные
  • urry79rus
    urry79rus 14 archivo 2013 08: 57 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Абсолютно с Вами согласен!!! .. и кроме заголовка ничего не комментирует и ни о чем не рассказывает. Похоже аффтор тупо хотел , наверное, засветится, при чем, в очередной раз прокрутив расхожее в известных кругах мнение о пригодности АК лишь для массовых непрофессиональных армий... Знаем, плавали...
  • saygon66 15 archivo 2013 18: 39 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Correcto, si me equivoco! ¡M-ku debería haber sido reemplazado por H & K 416!
    1. lucidlook
      lucidlook 15 archivo 2013 19: 40 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Американцы выбрасывают своё оружие и массово переходят на немецкое. Вы сами-то в это верите? Если уж и заменят на HK-416, то обзовут его очередным Кольтом. Как уже было в своё время со Страйкером.
      1. Pimply 15 archivo 2013 20: 49 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Como si tuvieran una Minimi belga adoptada, la MAG belga y la dofiga qué más. No hay complejos particularmente en este sentido.
        1. lucidlook
          lucidlook 15 archivo 2013 20: 59 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Учитывая масштабы можно сказать, что это скорое то самое исключение, которое подтверждает правило (см. теорему Геделя)
    2. Pimply 15 archivo 2013 20: 48 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Estas equivocado H&K empujó sus rifles XM8 (esta es la misma versión de 416, solo que en una cubierta diferente), estuvo cerca de venderlos, pero resultó que
      a) No superan mucho las nuevas versiones de M4
      b) Los alemanes hicieron trampa con los resultados de la prueba.
      Por lo tanto, los muchachos recibieron un giro desde la meta. Y en Noruega regañaron mucho a H&K 416, surgieron muchas fallas en el rifle.
      1. lucidlook
        lucidlook 15 archivo 2013 20: 55 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Круче американских конкурсов только наши родимые. Поэтому -- не показатель. А вот ссылочку на "у винтовки всплыло много глюков" можно? А то что-то мне не верится, особенно после всех показательных сравнений (некоторые из которых М4 вообще не пережил) и мнений экспертов. А вот в американское оружейное лобби верится легко.
        1. Pimply 15 archivo 2013 21: 12 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/03/06/norwegian-soldiers-having-problems
          -with-hk416-2 /

          Por casualidad Había material, ahora no se abre. El resto es una búsqueda larga, muchas de ellas aparecen.

          Esto es HC. Una empresa que la gente ha sido muy mala en los últimos años. Aunque muy famoso.
          1. lucidlook
            lucidlook 15 archivo 2013 21: 17 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Спасибо. Интересно, особенно учитывая тот факт, что автомат таки приняли на вооружение норвежской армии в качестве основного. Да и в американские части он чуть-чуть просачивался. Но, там, как известно, другие сложности. Не столько технологические, сколько полит-технологические.
            1. Pimply 15 archivo 2013 21: 29 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Después de la adopción, estaban tan atormentados con él que se habló de un regreso a G-3. En las partes estadounidenses fue empujado a través de sobornos. Porque resultó ser muy verde. Y ahora hay un rechazo de ello.

              De hecho, cuando los alemanes intentaron meterse allí primero bajo la apariencia de, permítanos afinarle M4, su conclusión fue escandalosamente simple: tiendas. Todo está en las tiendas.
  • Floock 13 archivo 2013 09: 54 nuevo
    • 9
    • 0
    +9
    Был в отпуске в тайланде, посетил один из тамошних тиров, пострелял из боевого оружия по паре магазинов. В том числе из AK и M16. И что ви думаете? М16 на каждом магазине клинила.... ))
    1. cth; fyn 13 archivo 2013 10: 44 nuevo
      • -3
      • 0
      -3
      А что ви думали когда патроны осматривали?
    2. Pimply 13 archivo 2013 12: 02 nuevo
      • -8
      • 0
      -8
      Usted con cartuchos normales de tiendas normales y de disparos de rifle no muertos.
      1. dmitreach 13 archivo 2013 12: 51 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        я бы с превеликим удовольствием, из любви к искусству.
        но речь идет о перекосах в стиле "посыпания головы пеплом." это не есть "рациональное зерно".
      2. Joker 13 archivo 2013 16: 05 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Zhen es
        con cartuchos normales de tiendas normales y de fusiles de fusil no matados
        Las siguientes condiciones para el M16, necesitamos buenas municiones, un nuevo rifle, porque estas son las desventajas de la siguiente. hi El nuevo auto también maneja bien, pero digamos que Audi maneja bien y después de 15 años de operación, cuando Ford comienza a desmoronarse en ese momento, esto es un inconveniente, y a los soldados no se les da una opción en la guerra, dado un M-16 automático y avanzado, durante un año y medio. en la basura, esto es un inconveniente, ya que AK incluso después de 10 años será igual de confiable con cualquier cartucho. Cuantas más condiciones de este tipo, peor es la máquina, lo nuevo, queda claro que bien.
        1. raspador 13 archivo 2013 16: 46 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          No, bueno, no lo hagamos, AK, si "matas" también será divertido.

          Vale la pena señalar que hay vislumbres y, obviamente, no muestras domésticas, pero se puede llevar cualquier arma a un estado que funcione como en este video.
          1. RedDragoN 13 archivo 2013 19: 29 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Estoy seguro de que los casos de 99% no se eliminan, sino en las tiendas, porque son poco realistas en las falsificaciones.
            1. Pimply 13 archivo 2013 19: 38 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Estoy de acuerdo: las tiendas malas dan la mayoría de los problemas técnicos para las armas normales
          2. dmitreach 13 archivo 2013 19: 33 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Мне кажется что на видео, в большинстве случаев, так наз."петардный выстрел". Хуже китайских клонов АК, только китайское качество боеприпасов. И это не смотря на то что они порох изобрели.
            1. Pimply 13 archivo 2013 19: 37 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              No hay China Yugoslavia notó, creo, algunas artesanías locales.
              1. dmitreach 13 archivo 2013 21: 11 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Lo siento.
                я о Югославах был лучшего мнения...
                Кстати мне сегодня такой ролик попался: что там могло стать причиной? (59 секунда)
                http://video.sibnet.ru/video139268-Vzryiv_vintovki_M16
                1. Pimply 13 archivo 2013 21: 46 nuevo
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  ¿Pero vale la pena juzgar por la calidad de un barril sobre un arma? Los yugoslavos produjeron clones muy adecuados. Solo quiero decir que para juzgar y comparar, debes conocer los datos de origen
                  1. dmitreach 13 archivo 2013 21: 53 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    absolutamente de acuerdo
          3. Castor_ka 13 archivo 2013 19: 36 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: scrabler
            Vale la pena señalar que hay muestras flasheadas y obviamente no nacionales.

            ¿Por qué subir el video con este GE ... y no el AK correcto?

        2. Pimply 13 archivo 2013 16: 59 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Oleg con cartuchos defectuosos acuña cualquier máquina, incluso AK. Sí, necesita una nueva ametralladora, cartuchos nuevos, nuevas tiendas, si está comparando el nuevo AK-74M con cartuchos nuevos y el antiguo M16A1 con los viejos.

          M16 cambió de una versión a otra. Ahora tiene un barril más pesado, otros nodos, otras tiendas, otros cartuchos. Este es un complejo. Y las armas deben considerarse en combinación. Entonces, por primera vez disparando M16, puse cartuchos 5 a metros 25 en el círculo 1cm. De un viejo rifle muerto y destrozado de Vietnam. Ella trabajaba como un reloj.

          La situación es la siguiente: M16 está diseñado para el concepto de un disparo preciso (y lo siento, esto está más cerca de mí), AK, para el concepto de "chico del arado". Estos son conceptos diferentes. Y si manejas un rifle en las pruebas, afilado por el concepto de otro, perderá.
          1. tuts 13 archivo 2013 18: 25 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            тык в полигонных условиях с вычищенным оружием

            как оружие спецназа прибежали постреляли и на базу это да, а вот в условиях затяжной войны для повстанцев или в условиях недостаточного финансирования калаш вне конкуренции
          2. dmitreach 13 archivo 2013 19: 44 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            Да ни делали калаш для "парня от сохи"(в смысле: для тупых), что за ярлык! Тогда уж трехлинейка. Типа копье, весло и ружьё в одном флаконе.
            К масштабной войне готовились - это факт. Опыт в ВОВ получили на примере массовых ППШ и ППС - тоже факт. А вот то что солдат призывался на три года и обучался военному ремеслу с пристрастием - то же факт.
            1. Pimply 13 archivo 2013 19: 49 nuevo
              • -4
              • 0
              -4
              Lo hicieron, y lo hicieron, con énfasis en ello. Guerra de masas: remando a todos. Debe ser simple, comprensiblemente, un mínimo de esfuerzo cerebral. La experiencia de lo que sucede cuando se violan los UE fue, digamos, usando el ejemplo de los automóviles británicos y estadounidenses.

              La pregunta no estaba en el servicio de tres años, sino en el hecho de que cualquier soldado podía dominar las armas principales en unas pocas horas y luchar.
              1. dmitreach 13 archivo 2013 20: 41 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                "Все просто" не от того что граждане СССР отупели за годы войны, а от того что штамповать дешевле, чем фрезеровать (утрирую). Что и было успешно осознано на примере ППС. От нового оружия требовали дешевизны для массового производства, а не потому что крестьянин туп и не обучаем. Не стоит все вверх тормашками городить. Послевоенная армия СССР - социальный лифт, а не сборище отупевших.
                1. Pimply 13 archivo 2013 21: 50 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  ¿Hablé en alguna parte sobre los estúpidos, sobre la falta de profesionalismo u otra cosa? La Gran Guerra Patria se convirtió en un shock para la URSS. Y después de eso, la URSS se estaba preparando activamente para tal guerra. Cálculo de movilización masiva y armamento masivo, mientras que el novato pudo resistir a un luchador más entrenado a expensas de, por ejemplo, la potencia de fuego.

                  Estados Unidos no tenía un problema de posible invasión. Más preparación y armamento decente para el hogar. Entonces hubo desarrollo en otras prioridades.
                  1. dmitreach 13 archivo 2013 22: 10 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    АК - на концепцию "парень от сохи".

                    Звучит в стиле американского ругательства - "redneck". Американские бороздомейкеры очень не любят такого обращения.
                    Расчет на массовую мобилизацию и массовое вооружение, при том чтобы новобранец имел возможность противостоять более обученному бойцу за счет, скажем, огневой мощи.
                    Был опыт пятилетней войны. Из которого вынесли понимание возможностей экономики страны, на военных рельсах. научились не только воевать, но и солдат готовить. Не забываем про ГТО и прочие ДОСААФы с Осоавиахими (ДОСАРМ, ДОСАВ и ДОСФЛОТ. Ворошиловский стрелок до ВОВ)..
                    Парень "от сохи" и из Техаса во Вьетнам служить шел, только ему М16 давали и ни чего... справлялся.
                    1. Pimply 13 archivo 2013 22: 14 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      De acuerdo Solo estoy hablando de diferentes prioridades en el pensamiento y el enfoque extrovertido.
          3. phantom359
            phantom359 14 archivo 2013 00: 00 nuevo
            • 5
            • 0
            +5
            Pimply, Стрелял из АК с плохими патронами ( интересно, что Вы под этим понимаете) с старым магазином и давно не чищеным. Отстрелялся на отлично. Очередями тоже.Басни о М16 уже поднадоели, особенно байки о профессиональном оружии для профессиональной армии. Оружие должно быть безотказным в первую очередь. Для любой армии. Евреи не зря скопировали АК, учитывая, что у них была возможность получать М16 по льготным ценам. Немцы кое как до ума довели, но из г,,,на конфетку тяжеловато сделать.
          4. s1н7т
            s1н7т 14 archivo 2013 10: 36 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: Pimply
            Ситуация в следующем - М16 расчитана на концепцию точного выстрела (и извини, это мне ближе), АК - на концепцию "парень от сохи"

            Shopipeean!
            Я аж не смог промолчать! Ну и бред!
          5. V. Salama 14 archivo 2013 16: 51 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Pimply
            И если гнать одну винтовку в испытания, заточенные под концепцию другой, то она будет проигрывать.
            Абсолютно верно. В этом вся суть. Читаю комментарии и не знаю, как встрять – беспредметный спор какой-то. Думаю М-16, если, гипотетически, её выставить на конкурсные испытания с АК в 1949 году, то она бы их не прошла (даже не по причине своего калибра/патрона). А по несоответствию заданным ТЗ габаритам, относительной сложности конструкции, надёжности в условиях загрязнения и даже по качеству используемых материалов (дороговато для нас, ну и понятно – по тому времени «нетехнологична»). Кроме того, считаю, что качество оружия оценивается, как результат решения многокритериальной задачи, где для значений каждого показателя определяется область допустимых значений. И чем там руководствуются лица, ответственные за принятие решения, мы знать не можем. Думаю, что основным для них является стоимость образца и какие-то там корпоративные интересы группировок у этой кормушки. Если рассуждать абстрактно о качестве оружия, то вы в своих репликах безусловно правы, хотя вас и минусуют. Поэтому, какая лучше, какая хуже - неправильная постановка вопроса в принципе - правильного ответа всё равно не будет. А вот возможно ли нам, если это необходимо (кому? кто заказчик на новое качество? спецназ? я лично так и не понял) улучшить АК, кто это уже успешно сделал и по каким направлениям - продуктивная постановка вопроса. И у вас об этом хороший материал уже был представлен на обсуждение.
      3. ikrut 13 archivo 2013 19: 58 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Pimply
        Usted con cartuchos normales de tiendas normales y de disparos de rifle no muertos.

        Ну да, ну да. В тайском тире это как раз можно организовать. А как на войне? Когда патроны могут быть не самые "штатные", магазины "полетали" по камням, а само ружжо уже поюзать удалось? Кому рекламации слать? И согреет ли то, что если бы не мороз, не жара, не комары да мухи, тогда бы мы им дали, если б они нас догнали?
    3. Georgs
      Georgs 13 archivo 2013 14: 54 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Нет, это не показатель. Что там в тире с этой М16 делали и чего не делали (а должны бы были) ведь Вам не сказали? Сравнивать надо штатно содержащееся, ухоженное оружие, а не убитый хлам.
  • bunta 13 archivo 2013 09: 56 nuevo
    • 22
    • 0
    +22
    En primer lugar, debe prestar atención al hecho de que AK74 está destinado a armar al ejército, que consiste principalmente en militares no profesionales, y también está diseñado para armamento de masas, para el cual esta arma encaja perfectamente en todas sus características. El M16 está destinado a un ejército de contrato,


    Es hora de olvidar esta bicicleta. El M16 se creó durante la Guerra de Vietnam, cuando una llamada estaba en vigencia en los Estados Unidos, que, por cierto, puede ser renovada por el Congreso en cualquier momento.
    El arma fue hecha para la cámara. Siempre se crea para el usuario y no para el contratista o conscripto. Además, durante la guerra, cualquier recluta se convierte en profesional o muere.
    En cuanto a la AK-12. ¡También es necesario realizar la gestión para que, desde un diseño probado por el tiempo y la vida, haga un producto que no pase la prueba!
    1. Denis_SF
      Denis_SF 13 archivo 2013 11: 35 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ну не так резко, из огня до в полымя
      En cuanto a la AK-12. ¡También es necesario realizar la gestión para que, desde un diseño probado por el tiempo y la vida, haga un producto que no pase la prueba!
      Sí en primero этапе испытаний выявлены недостатки, которые будут устранены в кротчайшие сроки. Что драматизировать то, и кричать, что во всем виноват Путин?
      1. bunta 13 archivo 2013 12: 08 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Lo sentimos, pero ¿qué hay en Izhmash que no haya condiciones para la prueba, en las que sería posible identificar estas "deficiencias"? Exactamente la misma base.

        En el momento de Grodetsky, se planeaba crear, sobre la base de las fábricas de Izhevsk, un centro de pruebas y certificación de armas pequeñas. Pero como Grodetsky se ocupaba en otra tarea útil, este centro apareció en Klimovsk.

        Ahora, incluso si el AK-12 y "pasan" todas las pruebas, aún no pasarán guiño Hasta que se promocione Kovrov AEK. El producto, por cierto, es muy valioso, pero no obstante, no tiene ventajas tan significativas sobre AK-74M para llevar a cabo el reequipamiento.
        1. Denis_SF
          Denis_SF 13 archivo 2013 12: 20 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          АЕК действительно очень интересный агрегат, как и АН-94, но я Вас умоляю будьте реалистом, ни кто не будет перевооружаться на него. По крайней мере массово. Получат его пару спецподразделений и пару вч, которые у всех на виду и всё.
    2. Pimply 13 archivo 2013 12: 03 nuevo
      • -11
      • 0
      -11
      Todos siempre olvidan que, en primer lugar, un arma es una especie de escuela de armas. En los Estados Unidos, siempre dominó el concepto de un disparo certero. Francotiradores de ellos fueron. Por lo tanto, es lógico que el M16 apareciera exactamente allí.
      1. Suvorov000
        Suvorov000 13 archivo 2013 14: 28 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        Оййй ли, на Руси казаки пластуны славились стрельбой на дальнии дистанции и при этом не нарезным стволом, Это у вас в штатах снайперы, а у нас простые охотники, про северные национальности бьющих в глаз белке я вообще молчу и ваше логично о том что М16 появилось именно там, полный бред, как тянули этот заказ за уши так и тянут до сих пор
        1. Cerrajeria 13 archivo 2013 16: 26 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: Suvorov000
          а у нас простые охотники

          Этт точно,никогда не забуду как в 83 году часовой Вася-тувинец, НОЧЬЮ, НАВСКИДКУ , влупил НА ЗВУК колхозной лошади прямо в голову,она бедолага заблудилась и лезла через заросли прям на пост.И ничего что у него был старый раздолбанный АКМ .
        2. Pimply 13 archivo 2013 17: 21 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Derecho Solo el concepto no afectó estos casos. Y el concepto de un disparo preciso, como base, pasó a manos de la Guerra de la Independencia, si no lo sabe.

          No confunda a los tiradores famosos con una actitud y un concepto comunes.

          Sobre una ardilla: un amigo muy bien contado

          La ardilla es una bestia comercial, pero curiosa. Habitualmente se esconde detrás del tronco de un árbol, mirando desde allí para golpear el tronco. Aquí lo toman con una pequeña fracción. Un disparo en el ojo y volar, pero la piel está intacta.
          Dicen, dicen, los Tungus y los Evenks no sabían el punto en la mira de las armas;
          (c) call_me_doc
          1. rolik
            rolik 13 archivo 2013 18: 43 nuevo
            • 7
            • 0
            +7
            Cita: Pimply
            Pimply

            Назовите, пожалуйста, знаменитого американского снайпера второй мировой войны, первой мировой войны. Концепция точного выстрела, весьма ограниченное понятие. И причем тут американская общевойсковая винтовка. В бою 90% пуль идет на подавление, и только 10% на поражение противника. Хотел бы я посмотреть на этого меткача в условиях скоротечной перестрелки, с быстрой сменой позиции. Пока бы этот стрелок пытался выцелить кого нибудь, его к земле бы пригнули и башку не дали высунуть, не то что прицелиться. Для концепции одного выстрела сделано специальное оружие - снайперское. А если оружие проигрывает оружию противника по всем показателям, то не удивительно, что вцепились в формулировку о точном выстреле. Надо же оправдать заведомо худшее изделие.
            1. Pimply 13 archivo 2013 19: 08 nuevo
              • -3
              • 0
              -3
              Ahora, hasta el 70% de los objetivos destruidos por pistolas en las guerras en Medio Oriente y Afganistán son víctimas del fuego de los marxistas. En las condiciones de un tiroteo rápido, un Marxman, por regla general, tiene una buena ventaja. Esto es para empezar.
              Luego lea algo sobre la Guerra de Independencia de los Estados Unidos y los métodos utilizados allí.
              Luego, finalmente, aprenda a distinguir el concepto de un disparo preciso dentro de los brazos combinados de las unidades especializadas de francotiradores, que también apareció gracias a la escuela anglosajona de francotiradores.
              Y luego, intenta entrar en una discusión.
              1. Rafael_83 13 archivo 2013 19: 34 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь. Британцы вроде бы озаботились собственно снайперами в привычном понимании этого термина в ходе англо-бурской войны?
                И можно ли тогда считать подразделения стрелков ("зеленые куртки") эпохи Наполеоновских войн именно шарпшутерами ("марксы" ЕМНИП американский термин)?
                1. Pimply 13 archivo 2013 19: 46 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  El concepto se ha estado desarrollando durante mucho tiempo. El concepto de un disparo preciso era algo problemático con las pistolas de pólvora debido al hecho de que disparar con precisión a más de cien metros era muy problemático.
                  Por primera vez, los estadounidenses se acercaron a esto a fondo: muchos cazadores entre los colonos, superiores a las fuerzas de un enemigo entrenado. Como resultado, una nueva táctica: distancia larga, golpe rápido y preciso, retirada. Por cierto, los bóers también son importantes, extinguieron a los británicos a largas distancias. Una de las razones de la aparición del formulario de pirateo 8).
                  Sí, esas unidades son solo las lecciones de las guerras de las anteriores y el surgimiento de armas más precisas. Recuerde la guerra de Crimea, luego la guerra civil estadounidense.
                  De facto, los francotiradores, en el sentido moderno, fueron creados por los alemanes (o más bien, la guerra de trincheras). Y los británicos, junto con los Aliados, sistematizaron este concepto, lo desarrollaron y lo fijaron en el estado de una escuela.
              2. rolik
                rolik 15 archivo 2013 15: 06 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: Pimply
                Pimply

                Давайте вспомним Робин Гуда или Вильгелма Теля. Давайте их тоже назовем снайперами. Вы приводите примеры не масштабноых боевых действий, с фронтами и прочими удовольствиями большой войнухи. В пример приводяться, как это сейчас принято называть, контртеррористические операции. Где , действительно, большое место отдается работе снайперов. Вот здесь снайпера с дальнобойным оружием и востребованы, как и в позиционной войне.
                То есть В ыхотите сказать, что в Красной армии не было школы снайперов??? А как же знаменитый Зайцев с его зайчатами??? Я так понимаю не в счет. А казаки пластуны??? С их точными выстрелами и незаметными выходами и уходами на позиции??? Я предлагаю Вам глубже изучить эту тему и не вдаваться в подробности 200 летней давности. Тогда , если судить по вашему, сибирские деревни с их охотниками стреляющим белке в глаз без применения оптики являются снайперскими школами, так же как ими являются стойбища коренных жителей Сибири. Так что в противовес школе, так любимого Вами , англосаксонского снайпинга есть не менее сильная, а я считаю лучшая, наша снайперская школа. Насчет общевойсковых опреаций, для этого придумана винтовка Драгунова. И обучение владения занимает гораздо меньше времени , чем специализированное снайперское обучение. Так что представить М16 как винтовку делавшуюсю под концепцию точного выстрелы, полная чушь. Обошляпились матрасники, но никогда не признаются в этом. Хотя винтовка неплохая в своем роде, но не выдающаяся.
                1. Pimply 15 archivo 2013 15: 27 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Tu Lucy, palabra honesta. ¿Puedes distinguir casos particulares de buenos tiradores de las tácticas generales de uso masivo, que llevaron a la formación de una determinada visión del mundo? Entonces puedo darte a David como un súper francotirador.
            2. raspador 13 archivo 2013 21: 00 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Citaré incluso a los últimos francotiradores como ejemplo, y de qué arma te dispararon estaría muy sorprendido.
              En 1874 g, Bill Dixon realizó un disparo fenomenal al disparar a un guerrero indio desde una distancia de yardas 1538 (aproximadamente 1400). Rifle de agujas.

              El rifle Whitworth (rifle Whitworth) se hizo famoso por 9 en mayo 1864, cuando el General John Sedgwick recibió un disparo desde una distancia de, presumiblemente, yardas 800-1000. Por cierto, esta arma se posicionó con una guía de precisión y se usó principalmente para "disparar" a los oficiales.


              Así que nadie responderá exactamente donde aparecieron las primeras flechas exactas.
          2. Asceta 13 archivo 2013 19: 45 nuevo
            • 5
            • 0
            +5
            Cita: Pimply
            А концепция точного выстрела, как основа, пошла у амеров с Войны за независимость, если Вы не в курсе.



            выстрелы солдат полковника Бердана, произведенные из длинноствольных однозарядных винтовок с примитивными телескопическими прицелами это ещё не
            Cita: Pimply
            концепция точного выстрела, как основа,

            Это всего лишь Дискавери хистори

            Концепция и тактика ведения снайперского огня появилась и широко применялась именно в англо-бурской войне с появлением нарезных винтовок нового поколения в конце 19в.
            1. Pimply 13 archivo 2013 19: 50 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              La conversación no trata sobre el fuego de francotiradores como una forma separada de desarrollo del arte militar; este es un tema separado, sino sobre el concepto general en su conjunto.
              1. Asceta 13 archivo 2013 20: 37 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Pimply,
                Cita: Pimply
                это отдельная тема, а об общей концепции в целом.



                Стесняюсь спросить о наличии бездымного пороха в плане снайперской концепции. Не надо путать снайпинг со снайперской концепцией ведения огня как тактике боя. 1884 году Поль Виэль (Paul Vieille) изобрёл бездымный порох,
                ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В США
                (1861-1865 años)
                1. Pimply 13 archivo 2013 20: 45 nuevo
                  • -1
                  • 0
                  -1
                  Hablemos de troncos estriados, o lugares de interés.
                  En los Estados Unidos, se desarrolló un culto a la posesión de armas, la autodefensa y la posesión individual de ellas. La presencia de una gran cantidad de baúles, su uso seguro en guerras pasadas, etc. dio una cantidad decente de tiradores inicialmente bien entrenados. Hay ciertas tradiciones Y las tradiciones, junto con la experiencia y la historia, así como la práctica, tienden a generar escuelas y conceptos.
                  1. Asceta 14 archivo 2013 10: 12 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Cita: Pimply
                    En los Estados Unidos, se desarrolló un culto a la posesión de armas, la autodefensa y la posesión individual de ellas. La presencia de una gran cantidad de baúles, su uso seguro en guerras pasadas, etc. dio una cantidad decente de tiradores inicialmente bien entrenados. Hay ciertas tradiciones Y las tradiciones, junto con la experiencia y la historia, así como la práctica, tienden a generar escuelas y conceptos.


                    В Америке нет культа оружия, и именно потому, что в Америке облегчено владение оружием. Америка начиналась как территория, на которой не было никакой власти - люди переселялись на земли, где не было ничего вообще - ни людей, ни власти. И единственной "властью" стало огнестрельное оружие, другой защиты от "лихих" людей не было. Поэтому огнестрельное оружие не было чем-то особенным, культовым - это была обыденность. Как грабли в крестьянском хозяйстве. У меня есть грабли, у моего отца были грабли, у моего деда тоже были грабли, но не потому, что грабли якобы были предметом культа - просто потому, что они всегда были в доме. Так же и оружие в Америке - обыденность, как грабли, но не предмет культа.
                    И на этом основании утверждать что именно поэтому там зародились специфические традиции и концепции снайпинга не следует.Это всё равно что утверждать что концепцию ПРО и её традиции основал юноша Давид сразивший из пращи богатыря Голиафа, а концепцию применения высокоточного оружия изобрели североамериканские индейцы с томагавками. А первые средства ПВО и концепцию их применения придумали австралийские аборигены. Скорее снайперские а точнее охотничьи традиции идут от британских аристократов а не от американских переселенцев.
                    1. rolik
                      rolik 15 archivo 2013 15: 14 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Cita: Ascética
                      Так же и оружие в Америке - обыденность, как грабли, но не предмет культа.

                      Все правильно, в культ владение оружием возвели американские продавцы и производители оружия. Ну надо как то обосновать продвижение своих изделий. вот и вдалбливается всем и вся, что в культ оружия это незыблимая основа государства, как и свобода прав человека. Как видим из новой истории, права человека в матрасии это миф. А для того , чтобы права жителей не нарушались, им предлагают купить пару лишних стволов( так сказать на запас). А когда в стране переизбыток огнестрела и отсутствие тормозов( читай нравственности), всегда будет то , что мы сегодня в Америке и наблюдаем. И если у нас ввести свободную продажу огнестрела, страшно подумать сколько населения будет застрелено в первый же месяц.
                      1. Pimply 15 archivo 2013 15: 29 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        La demanda crea oferta, ¿no se escucha?
            2. Joker 14 archivo 2013 00: 09 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Fue utilizado en la Guerra Boer.

              con las tropas Boer, por lo que recuerdo por esto, los británicos tuvieron que cambiar a caqui hi
      2. Joker 13 archivo 2013 16: 12 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Quiero advertir a los usuarios con apodos paul33, foxes, majorlnb, Nord, zamba, que no traigan las cosas al pecado, que dejen de ser menos o que obtengan una prohibición.
      3. JonnyT 13 archivo 2013 17: 16 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Javadxan y no solo francotiradores, sino y, en general, Estados Unidos progenitor de todos los vivos wassat
        De los Estados Unidos, si tan solo llegara la palabra: un francotirador y el arte de disparar con precisión desde donde fue, un misterio
        1. Pimply 13 archivo 2013 17: 58 nuevo
          • -2
          • 0
          -2
          El arte de disparar con precisión y el concepto de aplicarlo a misiones de armas combinadas son dos cosas diferentes
          1. ikrut 13 archivo 2013 20: 15 nuevo
            • 6
            • 0
            +6
            Cita: Pimply
            El arte de disparar con precisión y el concepto de aplicarlo a misiones de armas combinadas son dos cosas diferentes

            А какая еще может быть "концепция" у стрельбы "по отношению к общевойсковым задачам"? "НЕ точная стрельба", "стрельба на запугивание", "стрельба в сторону противника"?
            Не забалтывайте тему псевдонаучной терминологией. Что, разве в Сов.Армии существовала какая-то иная концепция, кроме "точной стрельбы" в части применения стрелкового оружия? Или вообще не было никакой "концепции" стрельбы в общевойсковых задачах? Тогда дайте ссылку на Уставы или научные военный работы, где бы такое констатировалось?
            1. Pimply 13 archivo 2013 20: 19 nuevo
              • -2
              • 0
              -2
              Por ejemplo, principalmente fuego automático, confiabilidad sobre precisión, etc. La pregunta es qué se pone a la vanguardia y cuál es la prioridad.
              1. ikrut 14 archivo 2013 13: 58 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Cita: Pimply
                Por ejemplo, principalmente fuego automático, confiabilidad sobre precisión, etc. La pregunta es qué se pone a la vanguardia y cuál es la prioridad.

                Ну, не думаю, что кто-то всерьез разрабатывал "концепцию преимущества надежности над точностью". Или там - применению массированного (автоматического) огня в ущерб точности. Точность стрельбы - это требование самое первое. Надежность - тоже одно из первых. Применение автоматического огня - это "опция" данного оружия. Тоже весьма и весьма нужная. Качество же самого оружия определяется совокупностью его свойств и возможностей. В том числе и технологических. Более высокая кучность стрельбы М-16, как мне кажется, определяется и более высоким качеством механической обработки. Это тянет за собой не только различные параметры производства (как с "плюсом", так и с "минусом"), но и параметры самого оружия (более высокая точность, но и повышенные требования к условиям эксплуатации). Есть такая наука производственнаяч - "Допуски и посадки". Чем качественнее обрабатывается поверхность, тем точнее возможно сделать допуски. Тем точнее механизм будет работать. Но тем выше требования к условиям эксплуатации (смазка, температура, внешняя среда). Качественный двигатель требует хорошее масло и топливо. Замени их на худшие или добавь туда посторонние включения - и отличный движок "умрет". А двигатель, сделанный с допусками более низкими "съест" любое масло и топливо. Но тоже поедет. Хотя не так качественно и не покажет таких характеристик, как "точный". Реальная же жизнь показала, что в боевых условиях при массовом применении не всегда возможно обеспечить качественные условия эксплуатации, и фактор надежности оружия несколько "перевешивает" некоторое улучшение кучности его стрельбы. ИМХО. Но и тут , как и везде, нужен разумный баланс свойств, разумеется.
                Хотя, вполне вероятны и ситуации, когда точность и кучность бывают важнее. Но эти ситуации, по всей видимости, бывают несколько реже. Потому (если не брать какие-то специальные и особые случаи), АК считается предпочтительнее М-16. Думаю, именно об это и идет речь.
                Это примерно как с танками в ВОВ. Т-34 по отдельным качествам и свойствам мог уступать своим конкурентам и "Тигру" и "Пантере" и даже "Шерману" (по эргономике), но по совокупности качеств он оказался лучшим. Вряд ли кто-то специально создавал какие-то "концепции" под эти танки.
                1. V. Salama 14 archivo 2013 17: 26 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: ikrut
                  Ну, не думаю, что кто-то всерьез разрабатывал "концепцию преимущества надежности над точностью".
                  По поводу "концепции" Пупырчатый может быть и погорячился с целью "сделать акцент", как документа её нет, но по сути он прав. Кучность во главу угла не ставилась и патрон обр. 1943 г. разрабатывался с целью повышения боевых характеристик пистолетов-пулемётов, но в силу понятных причин получился автомат (а это наше изобретение - 1913г. автомат Фёдорова). Сам М.Т.Калашников признавался, что намеренно укоротил длину ствола, оптеделённую ТЗ, чтобы не выйти за общие габариты оружия, также определённые ТЗ, что для него (и комиссии) оказалось важнее, поскольку кучность осталась в пределах установленных значений, остальные характеристики превосходны - комиссия на это нарушение "закрыла глаза". Делаю вывод - сверхвысокая кучность целью не была. Вспомним, от чего зависит кучность, в принципе, и, как возможно её повысить. Один из очевидных способов - за счёт надёжности в условиях загрязнений, но это будет уже не АК.
                  Кстати, мы отклоняемся от темы, мне кажется.
                2. Pimply 14 archivo 2013 19: 02 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  No estoy hablando de escribir en un concepto de papel. Estoy hablando de pensar, de la dirección general del pensamiento.
                  1. V. Salama 15 archivo 2013 15: 03 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Cita: Pimply
                    ... не говорю о написаной на бумажке концепции. Я говорю о мышлении, ...
                    Для меня это очевидно, так оно и есть, достаточно почитать кое что из истории развития отечественного оружия - станет понятно, каким показателями качества отдавалось предпочтение. Вы по сути правильно излагали, только темины другие ("парень от сохи",ну т.п.).
                    1. Pimply 15 archivo 2013 15: 29 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Convencionalmente, dije.
          2. Ultra 14 archivo 2013 11: 15 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            ¿Entiendes lo que escribiste?
      4. Asceta 13 archivo 2013 19: 37 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: Pimply
        В Штатах всегда главенствовала концепция точного выстрела. Снайперы от них пошли. Так что логично, что М16 появилась именно там.


        Надо записать в анналы истории... Оптические прицелы, установленные на немецкие винтовки Маузера калибра 6,5 мм, использование бездымного пороха впервые в массовом порядке появились у буров. По существу, это и были первые снайперские винтовки.. "Снайпер" в переводе с английского означает "меткий стрелок по летящим уткам" (Бекас по-английски — snipe) ). Когда-то в Англии так называли удачливых охотников. Потом так стали называть бурских стрелков.
        Известное джентльменское правило "трое от одной спички не прикуривают" родилось именно там, на английских позициях в республике Трансвааль.
        Бурами широко практиковались и замаскированные снайперские засады. Опыт снайперов англо-бурской войны обобщен не был. Во время Первой мировой и последующей гражданской войн снайперы в войсках практически не применялись. Не было снайперского оружия и оптических прицелов, а также отработанных снайперских методик.

        Потапов А.А. "Искусство снайпера"

        К 1900 году существовало огромное количество производителей стрелкового оружия, таких, как Mauser, Enfield, Krag, Mannlicher, Schmidt-Rubin и Remington, которые выпускали ружья с дальностью стрельбы до 2000 ярдов (1829 метров) и уже многозарядные (магазинные винтовки). Первыми получили возможность проверить эффективность ружей нового поколения буры во время второй англо-бурской войны (как правило это были немецкие винтовки). Именно буры впервые продемонстрировали, что малочисленная группа рассеянных по местности искусных стрелков может противостоять частям регулярной армии противника. Снайперский огонь впервые стал существенным фактором в боевых действиях регулярных войск.
        Магазинные винтовки начала века отличались высоким качеством изготовления, а следовательно, и точностью. Например, английская винтовка Энфилд № 4 Мк1 при стрельбе на 200 ярдов (183 метра) уверенно укладывала 7 пуль в круг диаметром 7,6 см, в то время как «маузер» обр. 1896 года («бурский») укладывал 60 пуль на расстоянии 500 метров в прямоугольник размером 44 х 28 см, а на 1200 метров — в прямоугольник 186 х 92 см.
        Mi pagina web

        Бурские повстанцы вооруженные маузерами
        1. Pimply 13 archivo 2013 19: 52 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Cita: Ascética
          Es necesario escribir en los anales de la historia ...


          Antes de ironicizar, haga una distinción entre los francotiradores como unidades de fusil y el concepto de un disparo preciso, de hecho, inicialmente forzado.
        2. dragar
          dragar 14 archivo 2013 10: 25 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Но концепция нами всё равно разрабатывалась.Вот что пишет тот же Потапов в "Приемы стрельбы из пистолета.Практика СМЕРШа"-Наиболее
          интересными были методики ухода от чужих выстрелов
          и тактика ведения боевых действий малыми группами в
          населенных пунктах. Русские офицеры, побывавшие на
          англо-бурской войне, разработали методику тогда еще
          никому не известной стрельбы из винтовки с оптическим
          прицелом на дальние дистанции.-Вопрос в том,что имела ли она завершение?Если её всё таки разработали,то благополучно забыли,решив производить оружие дешевое и в больших количествах.С другой стороны мне кажется есть у нас эта концепция.Ведь мы все получали поощрения за отличную стрельбу.Разве нет?Одним давали отпуск,другим наградой была жизнь,разве это не говорит о том,что в РФ присутствует культ точной стрельбы?
      5. dmitreach 13 archivo 2013 19: 45 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Автомат был принят после ВОВ. Традиции куда испарились?
      6. svdshka 13 archivo 2013 23: 29 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        у меня вопрос к Вам если вы во Вьетнаме очутились в джунглях во время дождей не важно на какай стороне Вы какой ствол выбрали бы M14 .M16A1.AK47И ПОЧЕМУ
        1. Alex 241
          Alex 241 13 archivo 2013 23: 33 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Я вам расскажу откуда эта легенда почему американцы брали ак.Дело не только в надежности-этого не оспоришь!Просто когда звучали выстрелы из М-16 по тому месту наносили удары всеми средствами.
          1. Pimply 13 archivo 2013 23: 51 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            No desde allí, Sasha, sus piernas están creciendo. Y surgen del hecho de que los amers tienen un cierto tema con las armas capturadas. Y tuvieron la oportunidad de enviarlo oficialmente por correo.
            1. Alex 241
              Alex 241 14 archivo 2013 00: 04 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Жень это из воспоминаний моего преподавателя полковника Литвинцева.
              1. Pimply 14 archivo 2013 00: 15 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Solo estoy vendiendo lo que tomé.
        2. Pimply 13 archivo 2013 23: 51 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          No estamos en Vietnam. Ahora es el siglo 21. Y ahora estamos hablando del siglo 21.
      7. phantom359
        phantom359 14 archivo 2013 00: 05 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Pimply,Ого, сильно сказано насчет снайперов.) Сами придумали? Да и за Вьетнам Вы озвучили цифру о потерях 47тыс. с гаком. Откуда такая информация, если сами американцы в 70х годах официально привели цифру в 58тыс убитых и пропавших без вести? пройдет лет десять - еще на десяток скинут, а через двадцать заявят, что они войну выиграли.)
    3. Castor_ka 13 archivo 2013 15: 07 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: bunta
      En cuanto a la AK-12. ¡También es necesario realizar la gestión para que, desde un diseño probado por el tiempo y la vida, haga un producto que no pase la prueba!


      En el "top ten"! bueno
    4. kot11180 13 archivo 2013 15: 14 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      "К тому же во время боевых действий любой призывник либо превращается в профессионала" - полностью согласен, когда были 2-х годичники после года службы (если проводились нормальные интенсивные занятия) получались отличные бойцы, намного лучше большинства нынешних "профессионалов" контрактников, и с АК-74 они показывали нормальные результаты
  • PROXOR 13 archivo 2013 10: 01 nuevo
    • 10
    • 0
    +10
    Опять все под 5,45. Блин хороший патрон, но все таки он сделан как компромис ради кучности стрельбы. ВША усиленно разрабатывают тему патрона 6,5мм. Значит спрос в юболее крупном калибре есть. Наш 7,62 просто шикарен но есть один недостаок у него. Это очень сильная отдача!!! В 50х годах с его отдачей справится не могли, но сейчас то уже можно разработать под это патрон новую штурмовую винтовку. Даже по системе БУЛПАП.

    ПыСы: Генералу Калашникову МЕГОРЕСПЕКТ!!!!!
    1. Pimply 13 archivo 2013 12: 05 nuevo
      • -5
      • 0
      -5
      ¿Qué pasa con el pequeño agujero y la Convención de Ginebra?
      1. JonnyT 13 archivo 2013 14: 32 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Estoy de acuerdo ... por la herida de la herida ... debido a la bola de bala ... cuando la bala del m-16 golpea la barrera, comienza a caer
        1. kot11180 13 archivo 2013 16: 24 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Баллистика отличная, пуля в теле начинает кувыркаться в силу конструкции, кстати и наша и американская пули в этом плане одинаковы
          1. JonnyT 13 archivo 2013 17: 13 nuevo
            • -2
            • 0
            -2
            ¡El nuestro no está cayendo! si por supuesto no está hecho en china
            1. kot11180 13 archivo 2013 23: 21 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              кувыркается, так как центр тяжести смещен к задней части
        2. Cerrajeria 13 archivo 2013 16: 33 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: JonnyT
          когда пуля от м-16 попадает на преграду она начинает кувыркаться

          Дома где-то лежит журнал с баллистическими испытаниями пуль ,в том числе и от М16,пуля при попадании в преграду просто разлетается вдребезги,если преградой выступает кость-то дробит 15-20 сантиметров,это к вопросам о гуманности,наши куда гуманнее в этом отношении,выковыривать из живого мяса мелкие осколки очень сложно,причем часть из них алюминиевые.
        3. Pimply 13 archivo 2013 17: 24 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          La balística de la bala es bastante excelente, todo depende de su diseño. El viejo M183 entró en el cuerpo, y allí ya estaba empezando a jugar bromas. Sobre la barrera: no repitas cuentos tontos
          1. JonnyT 14 archivo 2013 15: 38 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            a pensar en la humanidad y los agujeros limpios
  • ka5280
    ka5280 13 archivo 2013 10: 07 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Судя по статье, автор автомата в руках не держал. Он сразу в оружейные эксперты пошел.
  • zamba
    zamba 13 archivo 2013 10: 29 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Зря потратил время на чтение. Статья просто "пустая".
  • cth; fyn 13 archivo 2013 10: 42 nuevo
    • -5
    • 0
    -5
    АК74М и М16А2, причем закончились они не в пользу М16.

    Может еще АК-12 с фитильным китайским ружьем сравним? а че?
    М-16 не конкурент 74-му, тут надо или с Кольт М-4 сравнивать или с Хенкель и Котч Г-36.
    1. Nord 13 archivo 2013 12: 37 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Стесняюсь спросить, а что такое Хенкель и Котч?
      1. orfo
        orfo 13 archivo 2013 13: 20 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        http://www.heckler-koch.com/en/military/products/assault-rifles.html
        Heckler & Koch
      2. Vladimirets 13 archivo 2013 13: 29 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Nord
        а что такое Хенкель и Котч?

        Это фирма, производящая ужасное оружие. sonreír
        1. raspador 13 archivo 2013 13: 32 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Bueno, si esta arma está dirigida hacia ti, entonces es terrible, y si está en las manos, entonces excelente. guiño
        2. Bruderv
          Bruderv 13 archivo 2013 14: 57 nuevo
          • 6
          • 0
          +6
          Так может все таки Хеклер унд Кох?
    2. AlNikolaich 13 archivo 2013 23: 44 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Ver de inmediato ...
      engañar
  • Siroco 13 archivo 2013 11: 02 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Где то я уже читал про автоматистый автомат, и пулеметистый пулемет)))) http://topwar.ru/22990-o-konceptualnoy-neopredelennosti-v-razvitii-boevogo-strel
    kovogo-oruzhiya-v-rf.html
    Еще в 1884 году ученый М.О. Коялович отметил «нашу привычку унижать и поносить все свое». И тогда отравляли ложью и беспочвенными сомнениями умы и сердца молодых, в конечном счете многих оставив без Родины, а саму Родину обрекая на неимоверно тяжелый путь испытаний, стоивший десятков миллионов жизней. Вот и теперь бесстыдная работа по разрушению опор и основ русской цивилизации продолжается.
  • Sleptsoff
    Sleptsoff 13 archivo 2013 11: 09 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    Если амеры полстотни лет воевали с м16 значит она не так уж и плоха.
    1. neri73-r 13 archivo 2013 12: 43 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Дорогой, другой-то НЕТуууууууууу!!! Вот и воюют, а в самом пекле, без рекламы, с нашими калашами!!! Как-то так вот.
      1. Nord 13 archivo 2013 13: 13 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Пришлось общаться с зелеными беретами на Яворовском полигоне в 99ом. Один был корнями из этих мест и бойко щебетал по-украински. Так вот он выразил мнение свое и коллег - лучше оружия в реальной войне чем АК мир еще не придумал...
        Не скажу, что его мнение для меня истинна в последней инстанции, но оно удивительно совпадает с моим.
        1. Dikremnij
          Dikremnij 15 archivo 2013 00: 55 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Так на вооружении американских SEAL - морских котиков официально состоит китайский Type-56 - копия нашего АКМа. Как сами они утверждают "для возможности использования вражеских боеприпасов" хотя для этих целей для них был создан SR-47 - тот же M4 A1 под патрон 7,62*39.
        2. lucidlook
          lucidlook 15 archivo 2013 01: 56 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Такое мнение порой выливается во вполне физическое использование силами НАТО автоматов серии АК в конфликтах. И раз уж мы сегодня устроили тут день кино, то вот вам, пожалуйста, очередная серия "правайну" guiño

          1. Alex 241
            Alex 241 15 archivo 2013 02: 00 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            .................................................. .................
            1. Alex 241
              Alex 241 15 archivo 2013 02: 03 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              .................................................. ...............
              1. Alex 241
                Alex 241 15 archivo 2013 02: 07 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                .................................................. ..................
                1. Alex 241
                  Alex 241 15 archivo 2013 02: 09 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  .................................................. ...................
            2. lucidlook
              lucidlook 15 archivo 2013 02: 19 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              riendo bueno Повеселил. Хорошо! Ещё бы такие видео где-нить в реальных боевых действиях, и было бы отлично!
      2. raspador 13 archivo 2013 13: 41 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Como no Que no deberías pensar así. Hay muchas muestras para reemplazar el M16, pero realmente no hay dinero para ello, o más bien lo hay, pero son lamentables. Y sobre un par de fotos, donde se usa AK, y si se usa para el propósito para el que fue diseñado, y no lo tomaron, diciendo que casi de inmediato arrojan M16 y AK que no se pueden perder. Además, si mi memoria me sirve, en algún lugar donde disparar desde AK está incluso prohibido, ya que el sonido de los disparos de AK puede resolverse disparando su propio AK. Aquí hay por lo menos algunos argumentos que presenta, pero si durante una pelea mi colega comenzó a fotografiarme, entonces obtendría algo de mala fe y no solo de mí, creo. Casi todas las fotos de AK están organizadas, pero en los videos de AK uno puede encontrarse muy raramente, lo que significa que se usan solo en casos extremos.
        1. ikrut 13 archivo 2013 20: 20 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: scrabler
          Как нету? Это вы напрасно так думаете. На замену М16 есть множество образцов, а вот денег на это действительно нету, вернее есть, но их жалко

          Т.е., гипотетически, вроде , как и есть, а на деле, все-таки - НЕТУууууу!:)))))))
          1. svdshka 13 archivo 2013 23: 56 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Амерский конгреSS денег на перевооружение армии даст только под принципиально новый образец на данный момент у них как и у нас такого нэма
      3. Sleptsoff
        Sleptsoff 13 archivo 2013 15: 14 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Опять голословные заявления с целью получить заветный плюсик. Не используют они наше оружие, посмотрите видео из ирака и афганистана. Они из калашей стреляют только чтоб покрасоваться.
    2. AlNikolaich 13 archivo 2013 23: 48 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Un "francotirador" con M14 ..
      Aparentemente no hay fondos para AK y SVD, y no es patriótico matón
      1. Pimply 14 archivo 2013 00: 08 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Francotirador con diferente. Además, los niveles de francotiradores también son diferentes. Y, en particular, con M16 y sus versiones, los francotiradores son muy activos.
  • Barón wrangell 13 archivo 2013 11: 23 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Por cierto, recientemente los propios estadounidenses admiten que la adopción del M-16 en el ejército, fue una historia mal concebida y equivocada. El uso del mismo fue que la adopción del rifle M-16 en servicio fue presionada personalmente por el entonces presidente Kennedy, y que todo esto no fue gratis. El fabricante pagó enormes sumas por sobornos. Al comienzo de 60 en los Estados Unidos, se desarrollaron varios sistemas de rifles bajo el cartucho de la OTAN, pero no recibieron el visto bueno, ya que intentaron seguir el camino normal. Y la compañía de publicidad M-16 se implementó en todas las direcciones, tanto en la televisión como en la prensa. Aunque en ese momento, y sí, ¡esta arma es la mejor y tiene una serie de enfermedades que no sucumbieron al tratamiento con 50 durante años!
  • ANTIGUO 13 archivo 2013 11: 28 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Кирилл Карасик держал когда-нибудь боевое оружие в руках? Статья бред........
  • Parabelum 13 archivo 2013 11: 54 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Artículo por nada ...
  • smprofi
    smprofi 13 archivo 2013 12: 34 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    опять бодаемся на извечную тему...
    и совсем не хочется ни подумать, не понять, что абсолютного оружия не бывает. у каждого образца есть свои достоинства и недостатки.
    встречался как то фильм, кажется, назывался "АКМ vs M16". там подробно были расписаны оба образца. и в этом фильме встречались Михаил Тимофеевич Калашников и Юджин Стоунер. оба признали замечательную работу "конкурента" и сошлись на том, что очень сложно создать систему, которая бы удовлетворяла ВСЕМ требованиям военных. на этом они пожимают друг другу руки.
    ну а как можно проводить испытания? да и так тоже:

    1. Vladimirets 13 archivo 2013 13: 32 nuevo
      • 8
      • 0
      +8
      Cita: smprofi
      и в этом фильме встречались Михаил Тимофеевич Калашников и Юджин Стоунер. оба признали замечательную работу "конкурента"

      Только Стоунер говорил искренне, а Калашников из вежливости. guiño
      1. smprofi
        smprofi 13 archivo 2013 16: 57 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Vladimirets
        por cortesía

        ну а кто хочет сказать, что Михаил Тимофеевич невежливый человек? sentir
    2. Joker 13 archivo 2013 16: 20 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      En el video, un civil M-4, llamado el número AR que no recuerdo, 15 en mi opinión. Así se rediseñó la máquina para mejorar la confiabilidad, se simplificó el esquema y, como resultado, ATENCIÓN, se eliminó el fuego automático. riendo El video incluso muestra que él dispara puramente solo. hi Así que este video no se apresura hi La ametralladora sin fuego automático en la guerra es pura cosa. Sí
      1. smprofi
        smprofi 13 archivo 2013 16: 56 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        так и армия с классикой М16 уже распрощалась. бегают с М4
        Cita: Joker
        La ametralladora sin fuego automático en la guerra es pura cosa.

        это философиское изречение. FN FAL, другая классика, выпускалась и в варианте самозарядной, без ведения автоматического огня. и ничего, пользовалась спросом.
        1. Joker 13 archivo 2013 17: 07 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Si lo defiendes irás con un tramo, y en el ataque y sin autom. el fuego es un disparate
          1. Pimply 14 archivo 2013 00: 14 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Y de nuevo, un error. Seguimos el ataque sin fuego automático. Por ejemplo, los muchachos de mi compañía tenían una situación de tres a tres. Los dispararon a la máquina, los nuestros a solitario. Los medidores 20 comenzaron a disparar al mismo tiempo. Esos: m16, HKMP5, Kalash. Los nuestros han acortado M16, entonces aún no M4. En la nuestra, sin rasguños. Hay tres cadáveres mutilados.
        2. svdshka 14 archivo 2013 00: 02 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          до поры а после поры Израиль их на склады отправил и Галил разработал а также амерскую по демпинговым ценам закупает вроде баксов по сто с небольшим
      2. Pimply 13 archivo 2013 17: 28 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Y aquí está, Oleg. Perdóname, como te dice el usuario, ni una sola vez en tres años de mi servicio utilizó la máquina. En M4, se puede deducir tal velocidad de disparo en solitario que la máquina descansará. Pero abrasarse en una luz blanca, como un centavo bonito, es malo. Por lo tanto, las Fuerzas de Defensa de Israel, por ejemplo, prohibieron el uso de rifles en una ametralladora (después de que quedó claro que los cartuchos 15000 se usaron para un enemigo muerto). El rendimiento saltó bruscamente.

        Cuando disparas en solitario o fugitivo solitario, tu precisión aumenta significativamente: es mejor controlar la situación. En la máquina existe la posibilidad de caer en cólera.
        1. AlNikolaich 13 archivo 2013 23: 53 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          Mona renuncié, bueno, ¿puedo? wassat
          TsAHAL patronchik considera uno por uno !!! La naturaleza no se puede rehacer !!!
          matón
          1. Pimply 14 archivo 2013 00: 09 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Algo asi. Se estimó que había rondas 15000 por enemigo asesinado por el rifle. Un poco caro 8)
            1. Alex 241
              Alex 241 14 archivo 2013 00: 10 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Жень вот здесь и собака порылась,основное направление-повышение эффективности стрельбы!
              1. Pimply 14 archivo 2013 00: 18 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Eso es correcto No sin razón, la introducción en masa de miras de baja frecuencia se equipara con la introducción de un cartucho de bajo pulso.
                1. Alex 241
                  Alex 241 14 archivo 2013 00: 20 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Жень сам знаешь с большой кратностью особо не прицелишься,учитывается треммор,есть панкриотические прицелы.
                  1. Pimply 14 archivo 2013 00: 23 nuevo
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Ahora estoy hablando principalmente de trijicon acog y colimadores. Que hicieron una revolución.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 14 archivo 2013 00: 29 nuevo
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Как то так...............................
                      1. Pimply 14 archivo 2013 00: 33 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Hubiera reemplazado el trasero.
                      2. Alex 241
                        Alex 241 14 archivo 2013 00: 36 nuevo
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Ну это вариации на тему НК МР-5,на самом деле 22 калибр,с сайта ГАНЗ РУ.
                    2. francotirador 14 archivo 2013 00: 37 nuevo
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Ужас то какой ...... wassat
                    3. Alex 241
                      Alex 241 14 archivo 2013 00: 40 nuevo
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Коль настоящий трансглюкатор riendo Я представляю сколько это весит,и какая у него маневренность.
                    4. francotirador 14 archivo 2013 00: 46 nuevo
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Cita: Alex 241
                      Я представляю сколько это весит,и какая у него маневренность.

                      Да уж ... короче : Воплощённый Ужас , не к ночи будет помянут !!! wassat
                    5. Alex 241
                      Alex 241 14 archivo 2013 00: 51 nuevo
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Не дай бог Коль,потраченным на это деньгам можно найти более достойное применение.
                2. francotirador 14 archivo 2013 00: 51 nuevo
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Так как то лучше будет ...


                3. Alex 241
                  Alex 241 14 archivo 2013 00: 56 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Это что бы кошмары не мучали riendo
                4. francotirador 14 archivo 2013 01: 01 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Cita: Alex 241
                  что бы кошмары не мучали

                  Желания замучают !!!! riendo
                5. Alex 241
                  Alex 241 14 archivo 2013 01: 03 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Лучше такие Коль riendo
                6. francotirador 14 archivo 2013 01: 05 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Саш , да кто бы спорил !!! bebidas
                7. Alex 241
                  Alex 241 14 archivo 2013 01: 11 nuevo
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Nuestras cosas son mejores riendo
                8. Apollon 14 archivo 2013 01: 17 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Cita: Alex 241
                  Nuestras cosas son mejores


                  No, bueno, belleza, con mayúscula. bueno
                9. francotirador 14 archivo 2013 01: 19 nuevo
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Cita: Alex 241
                  Nuestras cosas son mejores

                  Ну это смотря для каких целей .... wassat



        2. Pimply 14 archivo 2013 01: 24 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Mejor, como este 8)))
        3. francotirador 14 archivo 2013 01: 28 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Жень , зачёт !!!! wassat
        4. Alex 241
          Alex 241 14 archivo 2013 01: 33 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Коль наши один фиг круче riendo
        5. francotirador 14 archivo 2013 01: 41 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Alex 241
          наши один фиг круче

          Против такого аргумента и возразить нечего !!! riendo
      3. francotirador 14 archivo 2013 01: 34 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        А всё таки наши лучше !!!


      4. Alex 241
        Alex 241 14 archivo 2013 01: 38 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Я такой сразу в плен сдамся riendo Кстати братцы,помните какой сегодня день?Поздравьте любимых!
      5. francotirador 14 archivo 2013 01: 42 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Alex 241
        сразу в плен сдамся

        Коллега .... Такой ,!
      6. Alex 241
        Alex 241 14 archivo 2013 01: 46 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Я бы из самолета выпрыгнул без парашюта riendo
      7. francotirador 14 archivo 2013 01: 50 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Alex 241
        из самолета выпрыгнул без парашюта

        Саш , ну эт явный перебор , ведь :
        ...Первым делом , первым делом самолёты ,
        ну а девушки .....(с)
  • lucidlook
    lucidlook 14 archivo 2013 15: 58 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Точно! День освобождения Ростова-на-Дону!
  • ayyildiz 14 archivo 2013 01: 31 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    y es como !!!!!!!!!!!!
  • francotirador 14 archivo 2013 01: 44 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: ayyildiz
    а это как!!!

    Хорошая выдержка у мужиков , уважаю ! Тут такие дамы вокруг , а они работают !!! bueno
  • Pimply 14 archivo 2013 01: 49 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Una playa israelí ordinaria en Tel Aviv (8)
  • francotirador 14 archivo 2013 01: 53 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Pimply
    Обычный израильский пляж

    Жень , а ствол зачем , на пляже то ????
  • Pimply 14 archivo 2013 02: 07 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cuando regreses a casa, debes bloquear el barril en las dos cerraduras. Aparentemente no podía salir de casa, no había nadie en casa. Y ella fue a las playas. Lo de siempre.
  • Alex 241
    Alex 241 14 archivo 2013 01: 54 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Коля какой ствол!!!!!!!!! riendo Жень адресочек можно?
  • Pimply 14 archivo 2013 02: 08 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Si, si 8))
  • AlNikolaich 14 archivo 2013 09: 27 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Se ve hermosa ¡Solo el colimador no está en su lugar! Todavía en una vista frontal adjunta ,,,
  • Pimply 14 archivo 2013 15: 02 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    El colimador está en su lugar. En el Comando Colt, una versión abreviada del m-16, fue allí donde se adjuntó. Sí, y la tienda también está en su lugar, simplemente no es muy claramente visible, está unida a lo largo del maletero
  • AlNikolaich 14 archivo 2013 17: 26 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Eugene, sobre el colimador, estoy en la foto Sniper, donde se encuentra Kalash en una mesa pulida sobre el bípode. La chica autómata de la playa está bien.
  • AlNikolaich 14 archivo 2013 09: 24 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Ajuste de prueba, no está claro por qué está en MP5? ¡Puede llegar a los medidores 50 incluso con una mira frontal estándar y un tambor! ¡Y entonces no tiene sentido disparar!
    ¿Si solo en objetivos de cartón en el tablero? ...
  • AlNikolaich 14 archivo 2013 09: 10 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Todavía un pequeño postebayus, una corriente sin insultos ... guiño Anécdota, antigua en general.
    Guerra árabe-israelí. Primera línea Trincheras. Dos están disparando.
    Desde el giro de la trinchera israelí, desde el giro árabe ... Y la cola de la trinchera árabe es cada vez más corta, y luego el tiroteo se detiene ... El israelí se asoma, silencio ... Grita: -¿No estás disparando? ¿Se acabó la munición?
    En respuesta, el árabe grita: ¡Sí!
    Israelita: -Bueno, ¡entonces ven aquí, vendiéndote un par de tiendas! lol


    ¡Esta es la cuestión de dónde la IDF hizo tantas rondas!
  • Pimply 13 archivo 2013 12: 44 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    Y esta tontería es expresada por el diseñador jefe ...
    1. orfo
      orfo 13 archivo 2013 13: 23 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      каждый хвалит своё, правда некоторые это делают неумело и оторвано от реальности.
      1. Rafael_83 13 archivo 2013 19: 47 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Пытаются перенять ПиаР-методики извечных оппонентов? Ну, в плане растаптывания и смешивания с грязью (фигурально, не буквально!) продукта конкурирующей фирмы...
  • Yankuz
    Yankuz 13 archivo 2013 12: 51 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Ну сколько можно сравнивать этот "новый" АК с давно облизанным американским старьём???!!! Ну да, ну получше будет, так ведь посмотрите что сейчас в мире производится - в той же Америке, Германии, Австрии! Вот с чем надо сравнивать и делать лучше! Этот АК модернизированный - ну курам на смех! Ну прошлый век! Или я не прав? Тогда ИМХО! no
  • master_rem 13 archivo 2013 13: 07 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Cita: Nord
    а что такое Хенкель и Котч?

    видимо Heckler und Koch sonreír
  • raspador 13 archivo 2013 13: 15 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Por cierto, quiero señalar que cuando se compiló el ranking de las mejores máquinas, nadie estuvo en contra de que M16 se ubique en el lugar de 2 después de AK. http://topwar.ru/19838-reyting-liderov-sredi-avtomatov.html ¿O tenemos dobles estándares en nuestras cabezas? Al final, debes tener un respeto elemental por el oponente probable y su arma, de lo contrario, la opinión sobre la mínima confiabilidad del M16 es tan común que, si Dios sucede, si algo sucede, puede jugar una broma cruel a una persona que esté convencida. Resulta que todo lo que se hace fuera de la antigua URSS es "G", pero nuestra arma es la altura de la perfección. Si sigues pensando así, no te llevará a nada bueno.
    1. Mikhado 13 archivo 2013 14: 03 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      raspador,
      Me pregunto si viviremos para ver esos momentos en que estos miércoles ... hm, el debate ya se ha detenido. Los estadounidenses no se quedan quietos y usan diferentes armas, los mismos SCARS, XK-416, es decir, ya respiraderos de gas. No hay que preocuparse por ellos.
      En cuanto a nosotros, no todo es fácil y es poco probable que sea fácil. Las perspectivas para futuros conflictos militares son vagas, si, Dios no lo quiera, universales: los reservistas estarán armados con todo lo que hay en los depósitos, hasta las cabezas de pequeños árboles.
      Si hay conflictos locales, hay muchas armas especiales a pequeña escala, puedes experimentar con cualquier exótico, incluidas las importadas, no es crítico, siempre puedes volver a Kalash.
      1. raspador 13 archivo 2013 14: 20 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Mientras haya AK, será un tema favorito para las disputas. Y lo más importante es que esos varios М16А2, que son participantes constantes de las pruebas y ya han pasado el fuego, el agua y el 5,56 doméstico se compararán nuevamente con los nuevos AK y, naturalmente, en todos los parámetros, AK será el mejor. De hecho, los SCAR se tomarían para comparación, aquí es donde los probadores se sorprenderían al comparar.
        1. Joker 13 archivo 2013 16: 23 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Ya tomé Scar, sorprendí a AEK de todos los temas. hi Los estadounidenses se negaron a esquivar debido a que sus características no son mucho más altas que las de M-16.
          1. raspador 13 archivo 2013 16: 37 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Bueno, todavía hay que mirar exactamente los requisitos que se imponen al arma, pero son diferentes, ya que no querrían remar con un solo peine. Y AEKA realmente tiene algo que sorprender. Habría pasado más tiempo en la competencia de Abakan, estoy seguro de que nadie habría oído hablar de AN-94, aunque no descarto que bajo esta condición, Korobov hubiera logrado llevar su modelo al ideal.
            1. Joker 13 archivo 2013 17: 13 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Me parece que el AN-94 es complicado para el ejército, ciertamente un diseño innovador, pero hay muchos detalles pequeños allí, además de que el tronco va allí, terminaría todo, es una lástima que no den oportunidades a los competidores, lo que le dio una oportunidad a AEK al nivel de ficción, en mi opinión . Y sobre la base del mismo AN-94, puede encontrar muestras muy interesantes, por ejemplo, un rifle de gran calibre, para que pueda poner un cañón en movimiento fuera del retroceso o empujarlo en la SVD, en general, puede experimentar. En general, debe combinar las agencias de diseño en una empresa, dejar que trabajen juntas, creo que si reúne todo en una sola máquina, será una obra de arte. Y luego asignan dinero a una persona, y otras, si lo quieres o no, sobreviven.
              1. Bruderv
                Bruderv 13 archivo 2013 17: 42 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: Joker
                А на базе того же АН-94 можно очень интересные образцы придумать, например крупнокалиберной винтовки, чтобы отдачу движущийся ствол гасил, или в СВД запихнуть,

                Вы не понимаете что пишете. Ствол у Абакана движется чтобы сместить во времени отдачу, а не убрать ее. То есть сначала вылетают две пули одна за другой в точку так вроде бронники лучше пробиваются, а уже начиная с третьей пули отдача приходит к плечу и кучность становится даже хуже, чем у традиционного калаша. Чтобы гасить отдачу нужно что-то наподобие станка как у Корда, по другому никак.
                1. Joker 13 archivo 2013 18: 14 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  En Barrett de gran calibre, se usa casi el mismo sistema que el de AN-94, precisamente para reducir el retroceso.
                  No entiendes lo que escribes. El tronco en Abakan se mueve para cambiar en el tiempo de regreso, pero no para eliminarlo. Es decir, las dos primeras balas salen una tras otra a un punto, de modo que los bronzniki se abran camino, y desde la tercera bala el retroceso llega al hombro

                  Esto lo sé, quise decir el concepto en sí.
              2. lucidlook
                lucidlook 14 archivo 2013 22: 22 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Проблема лишнего веса не решена. Проблема рвущегося тросика не решена. "Прорывная" конструкция в ряде случае оборачивается двойным перерасходм боеприпасов по сравнению с АКМ (особенно сотой серии). Про третью пулю уже писали. Честно говоря, я был уверен, что выиграет АЕК, но... видимо сработали какие-то ещё "доводы".
        2. Pimply 13 archivo 2013 17: 38 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Allí A1 parpadea más a menudo, y los gerentes de Bush de Georgia
      2. kot11180 13 archivo 2013 16: 26 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        что значит "те же СКАРы, ХК-416, то есть - уже газоотводники", а М16 что не газоотводник?
    2. Syrozha
      Syrozha 13 archivo 2013 15: 30 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Если вы внимательнее посмотрите статьи и комментарии здесь на сайте, то увидите, что это очень распространенное мнение ;)
      1. raspador 13 archivo 2013 15: 46 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Bueno, como se expresa a continuación, "bandera en mano y un tambor alrededor de sus cuellos". Deje que sigan creyendo que solo AK puede disparar, y el resto del arma es así, un trozo de hierro que teme incluso a la lluvia ligera, y que tal vez no sepa lo contrario. Los realistas tienen que serlo, precisamente por ese razonamiento, siempre puedes estar simplemente por la borda.
  • sdd23wesdg
    sdd23wesdg 13 archivo 2013 13: 36 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    La base del Ministerio del Interior de todos los ciudadanos de la Federación de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI en este sitio http://zipurl.me/sng y lo más importante hizo algo como buscar familiares perdidos, pero aquí está toda la información sobre cada uno de nosotros: correspondencia con amigos, direcciones, números de teléfono, lugar de trabajo, y lo peor es incluso mi exposición de la foto (no sé de dónde ...). En general, estaba muy asustado, pero existe la función de "ocultar datos", por supuesto que lo aproveché y les aconsejo a todos que no duden, no importa
  • Ural
    Ural 13 archivo 2013 14: 20 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Мне интересно. Как с М-16 воюет армия Израиля. Если это такое Г...? guiñó un ojo
    1. raspador 13 archivo 2013 14: 30 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Para ser justos, observo que son reemplazados por M4 y Tavor, pero al mismo tiempo ...
      Estados Unidos, Australia, Argentina, Afganistán, Bahamas, Bangladesh, Barbados, Bahrein, Belice, Bolivia, Bosnia y Herzegovina, Botswana, Brasil, Brunéi, Reino Unido (Tropas de las fuerzas especiales), Timor Oriental, Vietnam, Haití, Ghana, Guatemala, Honduras, Granada, Grecia, Georgia, Dinamarca, República Dominicana, Egipto, Zaire, Yemen, Israel (reemplazado en las fuerzas militares con los autómatas M4 y Tavor), India (M16A2, Fuerzas especiales), Indonesia, Jordania, Irak, Islandia (C7, C8) , Italia (Fuerzas Especiales), Camboya, Camerún, Canadá, Qatar, Colombia, Costa Rica, K Uveit, Laos, Letonia, Lesotho, Liberia, Líbano, Lituania (M16A1), Liechtenstein, Malasia, Maldivas, Marruecos, Moldova, Nepal, Nigeria, Países Bajos (C7, C8), Nicaragua, Nueva Zelanda, Noruega, Emiratos Árabes Unidos, Omán , Pakistán, Panamá, Papúa Nueva Guinea, Perú, República de Corea (M16A1, número pequeño y solo en reserva), El Salvador, Arabia Saudita, Singapur, Tailandia, Túnez, Turquía (Fuerzas Especiales, Policía), Uruguay, Fiji, Filipinas, Francia, Chile, Sri Lanka (Fuerzas Especiales), Jamaica, Japón
      1. Georgs
        Georgs 13 archivo 2013 15: 01 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Ну, дык, флаг им в руки, барабан на шею и ветер в спину! " А мы уйдем на север, а мы уйдем..." wassat
      2. bunta 13 archivo 2013 15: 06 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: scrabler
        Afganistán,
        guiño
        1. raspador 13 archivo 2013 15: 29 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Y luego sonreír
          2000:

          1950:
          1. Ural
            Ural 13 archivo 2013 15: 49 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Только на парадах. А так с калашами бегают.
          2. smprofi
            smprofi 13 archivo 2013 16: 31 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            raspador

            en afgano hoy de manera diferente
            es así:




            а есть и так:


            1. Alexander Romanov 13 archivo 2013 16: 34 nuevo
              • 5
              • 0
              +5
              Cita: smprofi
              en afgano hoy de manera diferente

              No Hilo amer talibán armado riendo
              1. smprofi
                smprofi 13 archivo 2013 16: 49 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                No Hilo amer talibán armado

                hay tal lol


          3. Strashila 13 archivo 2013 18: 59 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            в 50-е они отстаивали и завоевывали свободу и независимость, теперь понты колотят.
      3. smprofi
        smprofi 13 archivo 2013 16: 20 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: scrabler
        но при этом....
        ..., Австралия,

        по остальным копаться влом, а вот по Австралии: пользуют австрийские Steyr AUG


        1. raspador 13 archivo 2013 16: 33 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          No nos confundamos "está en servicio" y "es el arma principal".
          1. smprofi
            smprofi 13 archivo 2013 16: 59 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Cita: scrabler
            No nos confundamos

            это мне? так по Австралии в "пехотных" частях именно Steyr AUG и "является основным оружием"
            1. raspador 13 archivo 2013 17: 03 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              En este caso, el M16 también está presente en el servicio, es decir, también se utiliza. guiño
      4. Dikremnij
        Dikremnij 15 archivo 2013 01: 48 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        В Австралии М-4 использует только SASR и TAG - отряды спецназначения, в Аргентинской и Бразильской армиях используют FN FAL и их модификации, в Грузии тоже по-разному М4 рядом со старыми добрыми АК, в Мексиканской армии используют копию Галиля, в Ираке тоже М4/М-16 рядом с АК, во Франции М4 использовали только Силы спецопераций, да и те меняют его на НК-416 в армейских частях и на G-36 в АТП, в Японии свои винтовки - Тип-89, М4 разве что у ССО, в армии Сингапура тоже свое оружие - SAR21, М4 могут быть только в спецподразделениях. Вобщем, большинство стран выше перечисленных имеют на вооружении не М-16/М-4, а другие образцы оружия, а М-4 находятся на вооружении спецподразделений.
    2. Pimply 13 archivo 2013 17: 40 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Absolutamente no g ... Incluso las viejas opciones. Muy cómodo, ligero, increíblemente preciso, sin problemas de oxidación. Y con la limpieza, por cierto, también. El principal problema de estos fusiles estaba en las viejas tiendas desechables que se usaron más de una vez y no dos 8)
      1. Ural
        Ural 13 archivo 2013 18: 06 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Хотелось бы услышать мнение о м-16 от людей которые реально использовали эту винтовку не в тире, а на практике.
        1. smprofi
          smprofi 13 archivo 2013 18: 36 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: Ural
          а на практике

          а ребяты из Израиля таки хвалят. и есть те, кто имел дело с АК. эти, израильтяне, как правило хвалят М16
        2. Pimply 13 archivo 2013 19: 08 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Lo utilicé durante tres años en la práctica, en diferentes versiones. Escuchaste mi opinión.
          1. kot11180 13 archivo 2013 23: 45 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Можно узнать, как юзали - в тире, в окопе , на выходах по несколько суток, в перестрелках в городе. Это имеет большое значение.
            1. Pimply 13 archivo 2013 23: 55 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              En total tomados juntos. La segunda intifada. Israel no es un centro turístico en invierno, la temporada de lluvias, por lo que había suficiente tierra, agua, arena, piedras y otras cosas. Y en verano, polvo, polvo. Solo hubo problemas con las tiendas antiguas. Ellos en los Estados en emisión, y en Israel salvaron. Entonces, a veces, en un campo de tiro, martillarás una tienda de una nueva fiesta de viejas boutiques, los funcionamientos defectuosos continúan. Lo tira para un intercambio, toma otro, todo está bien. En combate, la máquina no falló. Y con tiendas en los campos de tiro, los pinchazos eran extremadamente raros. Tenía varias metralletas.
              1. kot11180 14 archivo 2013 01: 22 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Чтож, исчерпывающий ответ, плюс вам.
  • JonnyT 13 archivo 2013 14: 46 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    M-16 no es tan malo como quieren ser representados ........ Es ergonómico, cómodo, tiene buena precisión y alta cadencia de fuego, pero es muy sensible a la suciedad y los golpes, frágil ......... no demasiado alta penetración y poder de frenado ... M-16 es una buena opción para llevar a cabo operaciones policiales ... Kalash es otro asunto ... fuerte, poderoso, confiable ... pero gran propagación de balas ..... Así que elige ... ¡apuntar no es un fuego denso o una ola de plomo mortal, derribando todo a su paso!
    1. Pimply 13 archivo 2013 17: 42 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      No es tan sensible a la suciedad y los golpes. Especialmente la última primavera. También sobre penetración.
      1. JonnyT 13 archivo 2013 21: 07 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cualquiera que sea la versión de Mk no, ella tiene mucho miedo a la suciedad debido a la presencia de una pila de varias partes pequeñas. Y a Ameriya le gusta usar polímeros y con nariz de metal, para aligerar el peso de la estructura, lo que afecta la resistencia del producto. ¡M-koi camarada no planta! Ella se doblará !!!! ¡Y la capacidad de penetración depende más del cartucho!
        En cuanto a las últimas versiones, ¡las últimas versiones de Ak incluso superan al Mk en precisión, y la ergonomía no sufre!
        1. volver a registrar
          volver a registrar 13 archivo 2013 21: 13 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Мы тоже негнушаемся использовать полимеры.
        2. Pimply 13 archivo 2013 21: 51 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ¿Sostenías M-ku en tus manos? Bueno, al menos una vez? Desmantelado? Caído?
          1. JonnyT 14 archivo 2013 15: 20 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Mantuvo, resolvió ... Kalash es mejor ... En mi opinión, en Mka hay demasiadas partes innecesarias (la placa que cubre la manga de extracción de la carcasa) ... nuevamente, este obturador de apertura previa bajo la inclinación de la confianza no inspira mucho

            puede desmontar la referencia http://www.sinopa.ee/kalashnikov/kraznoe/k01m16/m1602.htm

            Y ahora imagina que en una batalla real, donde la suciedad a tu alrededor estaba atascada por un autómata ... Quité la tapa de la caja del receptor y sacudí la suciedad o quité el cartucho deformado y nuevamente estabas disparando fuego Dios no lo permita, también lo deja caer en la tierra, se verá como una aguja en un desagüe de heno. Una vez más, las tiendas de Mka son malas, se pone un poco de arena y todo el cartucho no se mueve ... ¡¡¡Y presta atención al hecho de que la humedad puede compensarse en el maletero del Mkie !!! para que! ¡Ellos marines con condones en los baúles antes de aterrizar! Lo que hay con los últimos modelos no lo sé ..... pero recordando el dicho, la manzana de la manzana no cae muy lejos, las últimas generaciones no inspiran mucha burla positiva!
            1. Pimply 14 archivo 2013 15: 38 nuevo
              • -2
              • 0
              -2
              Lo usé por tres años. Y la suciedad, y así sucesivamente prisvvovalo. Las malezas no eran de la arena en las tiendas, sino de manantiales debilitados. El resto, perdón, cuentos repetibles.
              1. JonnyT 14 archivo 2013 16: 43 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Bueno, ¿qué más puedes decir ... a cada uno lo suyo, al gusto y al color, no amigo ......
    2. s1н7т
      s1н7т 14 archivo 2013 12: 46 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: JonnyT
      смертоносная свинцовая волна, сносящая все на своем пути!!!!
      ...на дальности рубежа спешивания.
      Именно под это и был "заточен" АК!
      АКМ уже чуть иной автомат - вполне себе точный. Из АКМСН2 на 350-450 м. "ростовые" поражались всегда. Так что он позволял и плотность огня и прицельность обеспечить. Кто спорит - тот тролль riendo
  • TURAR 13 archivo 2013 14: 53 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    М-16 или АК-47 ? По моему мнению все зависит от войны или даже боя... Если краткосрочные операции с хорошим тыловым обеспечением и перерывами на обед с нормальным сартиром то М-16, ну а если неделями в грязи без возможности отдохнуть и привести оружие в порядок то АК-47. Наверно правильно сравнивать военные доктрины и учитывать тактическое исполнение и применение оружия. Для России АК-47 в самый раз каждый мужчина а то и женщина потенциальный партизан ))), ну а для спецов России всякого добра хватает.
  • Geisenberg 13 archivo 2013 15: 04 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Все источники приходят к одному заключению - автоматов АК74 столько, что заменить их просто не реально. итд итп. Сейчас воюет половина африки и ближний восток, вооружается Венесуэлла и много других государств. Если утилизировать это оружие так дорого почему его нельзя продать ? Нас, что какие то санкции остановят ?

    Если честно выгладит это АК12 по уродски. Какой смысл обляпывать пикантином все цивье ? Неужели нельзя придумать, что то оригинальное и не тащить на перспективную модель уродские детали от американских производителей ?
    1. Bruderv
      Bruderv 13 archivo 2013 15: 32 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Geisenberg
      Если честно выгладит это АК12 по уродски. Какой смысл обляпывать пикантином все цивье ?

      АК-12 к нашей армии аообще не будет иметь никакого отношения. На кой хер его сюда вообще приплели не понятно. Никаких ТЗ на его разработку МО никому не выдывало, Ижмаш его лепит в инициативном порядке для экспорта, поэтому там только Пикатини и ничего другого быть не может. Изначально экспортный автомат МО на вооружение никогда не примет. Единственное что сейчас рассматривают - это модернизация 74-го, представленно целых три варианта по степени сложности и дороговизны.
      1. Sleptsoff
        Sleptsoff 13 archivo 2013 17: 04 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Сомневаюсь в его радужных экспортных перспективах, американские частные фирмы уже давно делают апгрейды АК и получается это у них намного качественней и красивее чем на самом ижмаше.
      2. Pimply 14 archivo 2013 01: 44 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Mientras tanto en colombia



        Ya hay una fábrica, abastecen a cinco países.

        Otra fábrica en Asia, en Vietnam.

        Galil as
        1. Ultra 14 archivo 2013 11: 31 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          А у нас в Венесуэле заводик намечается на "радость" пи н до стану!!!
  • Castor_ka 13 archivo 2013 15: 10 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    [Ripeado antepasados ​​interrumpidos, y sí, incluso apesta lleno ...media = http: //]
  • Syrozha
    Syrozha 13 archivo 2013 15: 23 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Очередной ПУК в воду...
    Скажите, что значит фраза о том, что АК автомат не для профессиональной армии? То есть вы хотите сказать, что начиная от момента создания АК-74, все боевые действия в которых он участвовал были любительскими? Или о том, что спецназ не работает с этими автоматами? Бред какой-то!
    1. raspador 13 archivo 2013 15: 42 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Bueno, pregúntales a las personas qué les gustaría mejorar en sus armas, cree que la lista estará en muchos puntos. hi
      1. smprofi
        smprofi 13 archivo 2013 16: 36 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: scrabler
        список будет на много пунктов

        я уже сегодня упоминал, что абсолютного оружия нет и не бывает.
        сосед прошел Афган. в принципе, не высокого мнения об АКМ, но поменять его на М16 не хотел бы: при всех недостатках у АКМ есть одно основное достоинство - надежность. а в бою как-то хочется быть уверенным...
  • Krsk 13 archivo 2013 15: 34 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    . В конце XX века французский журнал "Либерасьон" признал автомат Калашникова изобретением века. Знаменитому оружию удалось обойти атомную бомбу и космические технологии... О чём спор то???
    1. Yankuz
      Yankuz 13 archivo 2013 15: 47 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Дальше надо двигаться! Дальше! Сейчас 21-й век. Т.е. создавая новый калаш надо думать о 22-м веке!
    2. smprofi
      smprofi 13 archivo 2013 16: 43 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: KrSk
      французский журнал

      список почитателей АКМ достаточно внушительный, но это не значит, что это предел совершенства. уже упомянутый мной сегодня сосед, прошедший Афган, например, отмечал то, что после 3-го рожка (он правда, использовал от РПК на 40 патронов) в жару при интенсивной стрельбе АКМ просто плюет.
      Yankuz derecho
      надо думать о 22-м веке!
      1. s1н7т
        s1н7т 14 archivo 2013 12: 52 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: smprofi
        что после 3-го рожка (он правда, использовал от РПК на 40 патронов) в жару при интенсивной стрельбе АКМ просто плюет.

        Странно! 3-4 магазина отстрелять - эка невидаль!, но чтобы "плеваться" начал, не было.
  • redcod 13 archivo 2013 16: 39 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Будьте счастливы, что если, не дай бог, будет какая-нибудь заваруха, то в бой вы пойдете не с М-16, а с "калашом". Доверьтесь ему, любите его, и он вас никогда не подведет. Сравнивать в песках, в снегу, в грязи, в дождь, холод, жару и т.д., что лучше - АК-74 или М-16 вам в голову не придет.
    1. smprofi
      smprofi 13 archivo 2013 17: 01 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      АКМ - лучше. и если не "потертый", то выпуска 60-х годов
  • raspador 13 archivo 2013 17: 00 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Trataré de describir brevemente lo que me gustaría de la máquina. Cartucho sofisticado 6,5-6,8, sistema de automatización equilibrado (recordado), dos velocidades de disparo de 600 por minuto y 1500-2000 por minuto. La ergonomía sofisticada, la compatibilidad total con todos los instrumentos modernos, en la versión en masa puede no ser necesaria, pero no será superflua. En realidad todo. ¿Es tan difícil o tan difícil de implementar?
    1. smprofi
      smprofi 13 archivo 2013 17: 48 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      поищи передачу Discovery Channel "Парни с пушками" (Sons of Guns) 2 сезон 2 серия (была он-лайн, но удалили). посмотришь до чего могут дойти "очумелые ручки" из Red Jacket Firearms. только не забывай про стоимость
      1. raspador 13 archivo 2013 18: 06 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Bueno, el costo es alto con una sola producción, y si todo se pone en marcha y se depura, entonces disminuye dramáticamente, otra cosa es que la calidad puede sufrir, e incluso la conversión a una nueva producción en masa cuesta nada ... Y a veces sí, lo hacen esas cosas que rockeas sonreír
    2. bunta 13 archivo 2013 20: 55 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Lo siento, inadvertidamente te hice un menos. hi
      Y lo diré como analista de sistemas. Usted no establece la tarea correctamente. Al igual que un grano. ¿Qué significa "cartucho reflexivo"? ¿Por qué este calibre particular, y no otro? Lo más probable es que estés preocupado por la penetración, la planitud, el peso, etc. Y me gustaría tener todo esto por máximo y mínimo. Es decir, poder ilimitado y munición absolutamente ingrávida.
      Justifica, por favor, dos tasas de despido.
      ¿Y qué es una ergonomía "pensativa"?
      Una tarea correctamente configurada es un problema medio resuelto. Desafortunadamente, los diseñadores no pueden trabajar bajo el principio de "hacer algo, no sé cómo".
      1. raspador 13 archivo 2013 21: 15 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Nada terrible) Bueno, en cuanto al patrón, tomamos el mismo Grendel y lo hacemos mejor, en ese sentido nos referimos. En cuanto a la velocidad de disparo, Korobov trabajó en el estudio del efecto de la velocidad de disparo en la efectividad de disparo. Llegué a la conclusión de que el tempo óptimo para "estar inclinado" es de 500-600 tomas por minuto. Cuando se dispara desde posiciones inestables, el tempo debe ser 3 veces mayor. De hecho, en este caso, su arma llegó a la final del concurso de Abakan, junto con la ametralladora Stechkin y la ametralladora Nikonov, ya que la precisión fue solo un poco menor que en ambas muestras con barriles móviles y acumulación de impulso de retroceso. Fiel a la muestra final salió marcado "opcional" ... pero no la esencia. La ergonomía sofisticada es que el arma debe tener ajustes suaves que permitan su uso normal y el "gabinete" a menos de dos metros y medio, ya quienes la naturaleza no les ha dado ninguna altura o peso.
        1. bunta 13 archivo 2013 22: 38 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: scrabler
          toma el mismo Grendel

          Pero después de todo, su energía es aproximadamente dos veces mayor. Entonces el retorno es proporcional. Así que un montón de auto-tirador será peor.
          La influencia de la dinámica del portador de pernos puede eliminarse debido a su masa, si crece ligeramente, y las velocidades siguen siendo las mismas (como en AK74).
          No estoy en contra de Grendel, sino incluso a favor. Pero el queso libre está solo en una trampa para ratones.
          1. raspador 13 archivo 2013 22: 44 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Bueno, es por eso que se inventó un sistema de automatización equilibrado, que es un elemento obligatorio para mí sonreír
            1. bunta 13 archivo 2013 23: 55 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Ya he preparado una respuesta a la SA (automatización equilibrada) por adelantado. Solo esperaba que entendieras que ella no tenía nada que ver con eso. La SA compensa las perturbaciones dinámicas de dos impactos del marco deslizante. Esos dos o tres julios reales que se obtienen después de sacar una bala del cañón, no es posible reducir nada más que el clásico compensador de boca.

              Eso es lo que dije: "La influencia de la dinámica del portador de pernos puede eliminarse debido a su masa, si crece ligeramente, y las velocidades siguen siendo las mismas (como en AK74)".
              CA es un tema aparte. Lo ideal es que siempre se esfuerce, si la masa del marco deslizante y el obturador es cero, entonces no se necesita SA. Por ejemplo, para hacer el portador de perno de carbono o al menos titanio. guiñó un ojo El efecto no será muy diferente. Es posible reducir la descarga de impacto a la posición trasera mediante una carga adicional del resorte. De antemano, también es posible (no voy a decir cómo guiño ). Pero el hecho de que se introduzcan bastidores y engranajes dentados adicionales en la parte más responsable, así como en aquellos que operan a altas temperaturas, esto es oh-oh-oh. Esta es la primera. Y en segundo lugar, hasta que se publiquen los datos oficiales de las pruebas de precisión, es moler agua en un mortero. Mientras que la figura aparece abiertamente en tiempos 1.2. Pero En primer lugar, no está del todo claro cómo se recibió. Y en segundo lugar, que este indicador no justifica la complejidad de la construcción.
              Vamos a especular. El proceso que nos interesa incluye los detalles de 4. Mesa, soporte de tornillo, tornillo y resorte de retorno. Presentamos el SA - tres más - engranaje, riel y anti masa - aumentan la complejidad en un 75%. Y la precisión aumenta solo con 20!

              Lo sentimos, la dificultad no aumenta en 75%, sino más. Hay una relación geométrica.
              Si maldita sea Ni siquiera geométrico, sino logarítmico. Envejecer
              1. raspador 14 archivo 2013 00: 27 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                ¿Y si lo haces sin engranajes? Digamos que los gases en polvo empujan los dos pistones en diferentes direcciones, uno pone en movimiento el marco deslizante y el otro contrapeso. guiñó un ojo
                1. bunta 14 archivo 2013 00: 45 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Cita: scrabler
                  ¿Y si lo haces sin engranajes?

                  guiño No sería malo. Sí, la cinemática (su madre) no lo hace. Si las masas coincidieron incluso durante el movimiento y experimentaron un frenado absolutamente idéntico, en resumen, si los vectores coincidieron absolutamente entonces, sí. Y ya que la diferencia es una millonésima y ya alguien antes del marco o el contrapeso. Por eso el engranaje es para la sincronización. No por la belleza.
                  1. raspador 14 archivo 2013 00: 54 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    No se puede hacer con el desarrollo moderno de la tecnología, pero se disparará como debería solo con cierta humedad, temperatura y esterilidad. Sin embargo, si las posiciones extremas del marco deslizante y el contrapeso están cargadas con un resorte para estirar el momento ... Es posible que obtenga un arma sin retroceso alguno. En general, todavía hay algo en lo que trabajar. sonreír
  • MRomanovich 13 archivo 2013 17: 10 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Очередное сравнивание АК и М16 выглядит откровенно нелепым. Да и нашли с чем сравнивать, со стареньким А2, которым оснащают не боевые части. Для разнообразия и для того, что бы хоть как то оправдать сам тест, могли бы сравнить с реально воюющим А4. Понятно, что кроме рельсов в А4 особых сдвигов нет, но еще раз повторюсь, тест выглядел бы более оправданным в глазах общественности. А если совсем серьезно, то сама тема сравнения АК с серией М16 уже не вызывает какого либо интереса.
  • Eso creo 13 archivo 2013 17: 36 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Наконец стало понятно, что АК-12 првалил испытания. Я даже не сомневался в этом. Просто внешний вид этого оружия говорит о некомпетентности его разработчиков. Далекости их от понимания назначения и ГЛАВНЫХ свойств оружия. Разговоры о "дальнейшего усовершенствования" бесперспективны из-за слабости конструкторов этим занимающихся. Они сто лет будут "доводить" оружие и доведут армию до ручки, когда сырое оружие будет у ВСЕХ бойцов. И будет то-же как и у американцев - презервативы на ствол автомата, чтоб он мог хоть как стрелять. Очень удручает, что конструктора вместо качественной разработки все силы посвятили "раскрутке" этоо разработки. Результат очевиден - полное фиаско...
    1. MRomanovich 13 archivo 2013 18: 25 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: eso creo
      Наконец стало понятно, что АК-12 првалил испытания. ................. Результат очевиден - полное фиаско...

      Пусть АК-12 и является, скажем так, "конторским" изделием, но не все так плохо. Конечно есть куча вопросов, по тому, как на самом деле и для чего он появился, но то что появилось (АК-12) все же вызывает интерес, хотя бы по тому, что дорога в жизнь гарантирована только Ижевскому изделию, с которым нам жить еще в ближайшие несколько десятилетий.
      1. Eso creo 13 archivo 2013 22: 43 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Если честно, то я сомневаюсь и в Ижевском изделии ... Когда дело касается миллионов и миллионов образцов оружия это совсем не то, что даже пару троку тысяч ... А все эти разработки можно считать "на колене сделанные". Где парки станков для производства миллионных серий этих изделий? Куда девать все то оборудование, что было для АК74? Или его уже профукали и теперь заметают следы? Судя по жизненному циклу АК - эти новые разработки кажутся маложизнеспособными. Давая "выигрыш" на считанные проценты они теряют в технологическом и эксплуатационном плане десятки процентов про надежность пока молчим... И еще не известно, что лучше - мнимая "кучность боя" или реальный проигрыш в надежности и в трудозатратах при изготовлении и эксплуатации ...
  • crambol 13 archivo 2013 18: 10 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Cita: Pimply
    В Штатах всегда главенствовала концепция точного выстрела. Снайперы от них пошли. Так что логично, что М16 появилась именно там.

    Большое заблуждение. Корпорация, вознамерившаяся получить заказ на м-16, провела дикую рекламную кампанию. В ход шли подкуп, многомиллионные взятки и даже фальсификация данных испытаний.
    1. Pimply 13 archivo 2013 19: 12 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      ¿Sostenías M-14 en tus manos? Y lo sostuve. Pesada, pero precisa mierda. Ella necesitaba un reemplazo. M-16 fue preciso, muy confiable, con un funcionamiento adecuado y un rifle de alta calidad. Fue entonces cuando, en aras de la economía, comenzaron a violar el diseño (cartuchos baratos, la falta de cromado) y luego comenzó a fallar. A partir de ahí, las leyendas fueron.
      Y antes de repetir algo extraño, primero encuentra los originales de la historia.
  • volver a registrar
    volver a registrar 13 archivo 2013 18: 10 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Надоели сравнивать. То что эмка не надежна - миф, если за калашом не ухаживать он тоже на половине рожка заклинит. А современные модели вообще ничем не отличаются от надежности ак,а в Heckler-Koch HK M27 (совместная разработка сша и германии) есть газоотвод с поршнем.
    Не смотря на все достоинства м-16, я все равно выберу ак, я с ним знаком, да и родой он.
  • francotirador 13 archivo 2013 18: 21 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Ребята , чё копья то ломать ? Полный текст интервью , на котором основана статья http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1008088-echo/ Кстати автор многие моменты пропустил , видно не счёл важными , но тут я с ним не согласен , так как он делает свои выводы на основе урезанной информации....
  • Albert 13 archivo 2013 18: 30 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Калашников лучший и этим всё сказано.
    1. Joker 14 archivo 2013 00: 28 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Imagen más grande))
  • Strashila 13 archivo 2013 19: 02 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Как добились таких результатов у АК... элементарно, так же почему у финов показатели у АК выше... патроны.Взяли патроны нормальные и получили результат.И всеь секрет большой компании.Автомат ... автомат ... без патрона кусок железа.
    1. bunta 13 archivo 2013 21: 03 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: Strashila
      Entonces, ¿por qué las finas tienen mejores tasas de AK?

      y tenemos a continuación? Porque TK no determina Izhmash, pero GRAU. Y lo que ordenó MO, entonces recibió. El MO establecerá la tarea de tener un grupo de medidores 100 3 en cm, y todos, y la cámara y los armeros, resolverán este problema. No hay tal tarea, lo que reclama. Y si realmente desea tener un saiga con una precisión envidiable, busque los canales para que lo retiren del baúl de fábrica, que, con barnaul, le dará a 1MOA.
  • Castor_ka 13 archivo 2013 22: 26 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    "Oh, dejen disputas innecesarias ..." (c) Los campesinos mozambiqueños tomaron lo mejor de ambas muestras: ¡la gente votó! riendo
    1. Pimply 13 archivo 2013 22: 43 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Escudo, este es hermoso! 8)
      1. Castor_ka 13 archivo 2013 23: 04 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Pimply
        Yo escudo

        "La misma basura" (c) sonreír bebidas
    2. svdshka 14 archivo 2013 00: 21 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Молодцы крестьяне
    3. AlNikolaich 14 archivo 2013 09: 47 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Aquí está este "padalka" !!!
      Aparentemente intentaron cambiar el calibre en 7,62 de esta manera. ¡Solo el barril con un antebrazo y una bayoneta de los chinos!
  • Alex 241
    Alex 241 13 archivo 2013 22: 52 nuevo
    • 4
    • 0
    +4


    Пистолетный модуль MegaGun компании IWI (Израиль) позволяет преобразовать пистолет «Иерихон» (который также является продуктом компании «IWI») в полуавтоматический карабин с передней рукояткой для удержания во время стрельбы и возможностью крепить различные оптические приборы и прицелы. Пистолетный модуль аналогичен универсальной платформе от компании Sig Sauer ACP (Adaptive Carbine Platform), но в отличие от нее предназначен, судя по всему, только для одной модели пистолета.




    Модуль MegaGun увеличивает возможности пистолета в быстрой изготовке к стрельбе, в точности стрельбы, быстром наведении на цель, увеличению прицельной дальности стрельбы.Пистолетный модуль MegaGun включает в себя следующие элементы:
    - коллиматорный, оптический или ночной прицел;
    - планки Пикаттини;
    - съемная передняя рукоятка;
    - опционально — пламегаситель;
    - опционально – ремень для переноски
    1. igor67 13 archivo 2013 22: 55 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Alex 241,
      Небось опять в командировке припадал ?
      1. Alex 241
        Alex 241 13 archivo 2013 22: 59 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Привет Игорь,в личку отписался.
    2. Alex 241
      Alex 241 13 archivo 2013 22: 55 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      CAA TACTICAL - #RONI - The pistol-carbine conversion
      1. Pimply 13 archivo 2013 23: 11 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Aquí los chicos son un poco astutos: los objetivos no muestran 8). De hecho, es interesante qué tipo de dispersión resulta.

        Rogozin brilló con el kit de carrocería de la compañía cuando presentó kits de modernización para AK en la televisión.
        1. Alex 241
          Alex 241 14 archivo 2013 00: 34 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Жень а в чем проблема?Вкладка и хват плотные,три точки опоры.............
          1. Pimply 14 archivo 2013 00: 41 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            El problema es que el arma aún está diseñada para disparar en medidores 10-25 8)
            1. Alex 241
              Alex 241 14 archivo 2013 00: 46 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Жень я думаю с него не собираются пулять на километр,но согласись нормальная линия визирования,маневренность,я бы сказал-это скальпель.
              1. Pimply 14 archivo 2013 00: 52 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                No discuto En las estaciones en Israel, los guardias de seguridad en la mitad de los casos están con Glock con un trasero atado.
      2. garik404
        garik404 14 archivo 2013 22: 52 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Александр Петров - уникальная методика стрельбы.
        1. Pimply 14 archivo 2013 23: 12 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Petrov empuja su método estático de disparar en largas ráfagas al lugar y fuera de lugar. Los disparos explotan en realidad, muy limitados.
          1. kot11180 15 archivo 2013 02: 25 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Внимательней ознакомься с этой методикой - не только длинными очередями, но и всеми видами стрельбы. Методика реально работает и дает хороший результат - убедился на практике ( по не занимаются многие спецподразделения).
            1. Pimply 15 archivo 2013 02: 34 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Miré, leí, etc. Por este método mucho. Él toma una pose estática bloqueada y le saca una hermosa foto. Sí, se ve bien en video y en una gama limitada de situaciones. ¿Y en la dinámica?
              1. kot11180 15 archivo 2013 10: 47 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Действует и в динамике, надо просто позаниматься, а не только посмотреть на видео. Был на его семинаре, запомнил слова "я только показываю как стрелять,тактике действий не учу", а соединить это - другой вопрос, и вполне решаемый.
                1. Pimply 15 archivo 2013 12: 47 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Sí Porque mostrar una pose es una cosa, y un complejo normal es otra.
                  1. kot11180 15 archivo 2013 15: 14 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Нормальные комплексы и без него есть,повторюсь,он показывает удержание оружия, а не тактику, не занимаясь не поймешь меня
                    1. Pimply 15 archivo 2013 15: 31 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Muestra un tipo de armas de retención, en una posición bloqueada, y lo promueve como una especie de sistema. Perdóname, pero con todo el debido respeto hacia él como un asceta del negocio de las armas y el creador de un buen campo de tiro, leo lo que escribe, escucho lo que dice, y esto es pura tontería e interés.
                      1. kot11180 15 archivo 2013 16: 34 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Не вид а метод удержания, универсальный для любого оружия. Похоже спор бесполезный, кому надо используют эту методику и без этого спора.
                      2. Pimply 15 archivo 2013 17: 08 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        ¿Y qué hay de nuevo entonces? Tab en el trasero, tres puntos, bloque? Petrov lo promueve como una panacea, pero tales métodos de retención no son uno o dos, dependiendo de la situación. Tomó una pieza del rompecabezas y la empujó como una imagen completa.
                        Quien lo necesita, por cierto, y lo critica más que todos los demás. ¿Y todo de qué? Por la falta de un sistema moderno coherente de trabajo con armas militares. Por lo tanto, Petrov es percibido como un salvador.
                      3. kot11180 15 archivo 2013 17: 56 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Каждый при своем
  • francotirador 13 archivo 2013 22: 59 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Alex 241,Саша , привет , где пропадаешь ??? bebidas
    1. Alex 241
      Alex 241 13 archivo 2013 23: 04 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Как обычно мир спасаю riendo рад всех вас видеть. bebidas
      1. francotirador 13 archivo 2013 23: 14 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Alex 241
        Как обычно мир спасаю

        Достойное дело , как раз для настоящего мужчины ! Ну , брат , за тебя !!! bebidas
        1. Alex 241
          Alex 241 13 archivo 2013 23: 16 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Спасибо Коль,отвечаю bebidas
  • Pimply 13 archivo 2013 23: 07 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Allí y debajo de Glock hay tales conversiones, y con un mosquetón los chicos se quedaron sin 8)
  • Pistolero solitario 13 archivo 2013 23: 31 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    ну и уродлив АК-12,более уродливую конструкцию трудно найти.у конструктора этого автомата недавно была днюха-и с"почётом проводить на пенсию срочно- кроме техданных оружие должно привлекать опасной и убийственной красотой ИМХО.
    1. bunta 14 archivo 2013 00: 48 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: pistolero solitario
      honrar retirarse urgentemente

      Zlobin significa? triste
      1. Pistolero solitario 14 archivo 2013 12: 53 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        точно,ему надо изменить фамилию на Калашников, если он хочет создать автомат -легенду.
    2. Aleks28 14 archivo 2013 01: 22 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: pistolero solitario
      ну и уродлив АК-12,более уродливую конструкцию трудно найти.у конструктора этого автомата недавно была днюха-и с"почётом проводить на пенсию срочно- кроме техданных оружие должно привлекать опасной и убийственной красотой ИМХО.

      ......и что-бы стоило как вертолет,а ттх не важно,оно своей"убийственной красотой"всех врагов на повал. lolДа и по больше стазов на приклад wassat
      1. Pistolero solitario 14 archivo 2013 12: 50 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        в нормальном калаше эстетика присутствует, а в ак-12 ...какой то он не суразный.
  • crambol 13 archivo 2013 23: 47 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Alex 241
    -коллиматорный, оптический или ночной прицел;
    - планки Пикаттини;
    - съемная передняя рукоятка;
    - опционально — пламегаситель;
    - опционально – ремень для переноски


    Глядя на все эти прибамбасы, вспоминаю тундру Кольского п-ва, когда начальство решило нас побаловать ночной боевой тревогой. Бежали по болотистой тудре, команда "Ложись!". Плюхнулись кто куда, кто в торфяную жижу, кто в лужу с песком и глиной. Постреляли немного.Полежали, пошли в казармы отмываться и чистить оружие.
    Так вот несколько СКС заклинило, а у АК-47 задержек не было даже с песком и торфом! Вот это аппарат! Такой и на Нобелевскую премию следовало бы подать!
    1. francotirador 13 archivo 2013 23: 51 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Crambol
      а у АК-47 задержек не было даже с песком и торфом!

      Так за что Калаш и любят ...
      1. Alex 241
        Alex 241 14 archivo 2013 00: 00 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Этого не отнимешь,классная машина!