Sobre la industrialización, o por qué no estamos aplastados.

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Sobre la industrialización, o por qué no estamos aplastados.

Por lo general, los sabios no atacan la industrialización de la misma manera que la colectivización. Pero son para nada: la industrialización y la colectivización son procesos indisolubles, uno de los cuales es imposible sin el otro.

Sin la colectivización, era imposible consolidar y mecanizar rápidamente la economía. Y sin la consolidación de las granjas y la mecanización de la aldea era imposible liberar recursos humanos para la industrialización. Después de todo, ¿debería alguien construir centros industriales y trabajar en empresas industriales?

Pero la industrialización, ¿para qué sirve? Después de todo, esto no es un fin en sí mismo. Se suponía que la industrialización convertiría a la Unión Soviética de una agricultura agraria atrasada en una potencia agroindustrial moderna. El nivel de vida de la población y la capacidad de defensa del país se asociaron con el desarrollo industrial.

Pero solo para expulsar a la gente de la aldea, construya talleres con sus manos y compre máquinas herramienta para obtener oro; no se trata de cómo crear industria. Requiere infraestructura de transporte, energía, sistema de ventas, capacitación y mucho más. Fue imposible crear todo esto en poco tiempo, a nivel del Imperio ruso.

El primer paso hacia la industrialización del país puede ser considerado como la implementación del plan GOELRO. En el Imperio ruso, de hecho, no había suministro eléctrico centralizado. Las grandes empresas o la tenencia de la tierra generalmente se construían con su propia central eléctrica. En 1913, 2 mil millones de kWh se produjeron en Rusia. Según el plan de GOELRO, 1931-1936 planea construir grandes centrales eléctricas 30 por años y aumentar la producción de electricidad 4,5 veces. De hecho, la producción de electricidad para el año 1932 ascendió a 13,5 mil millones de kWh, es decir, aumentó 7 veces. Basado en el rápido crecimiento de la energía, el transporte desarrollado y la industria.

Pero aunque ya en el año 1926, a pesar de la pérdida de parte de los territorios con la industria y las consecuencias de la guerra civil, la URSS superó al Imperio ruso en el nivel industrial, el ritmo de desarrollo todavía era insuficiente. Y el liderazgo soviético entendió esto claramente.

Como I. Stalin dijo en la primera conferencia de trabajadores de la industria socialista 4 de febrero de 1931: "Nos hemos quedado atrás de los países avanzados en los años de 50-100. Tenemos que correr esta distancia en diez años. O lo haremos, o seremos aplastados". Por cierto, 22 June 1941 intentó aplastarnos. Puedes estimar la precisión del pronóstico estalinista.

Y ahora 2 es un plan de cinco años, cuyos años generalmente están asociados con la industrialización. Hay un rápido crecimiento y modernización de la industria, dominando las nuevas tecnologías. Si en el año 1913 de acero y hierro se fundieron 9 millones de toneladas, en 1937, más de 32 millones, la electricidad generada al final del plan quinquenal 36 mil millones de kWh. (El nivel de 1913 del año ya se ha superado los tiempos de 18). Externamente, la industrialización se manifiesta en la construcción del metro, el uso generalizado de la soldadura eléctrica, la mecanización generalizada de la agricultura. El país cambió a la gasolina y la electricidad. Pero aún más, el ritmo solo creció: la producción de electricidad de 1939 a 1941 aumentó de 36 a 48 billones de kWh del año. Permítanme recordarles que solo se generaron 2 billones de kWh de producción en la República de Ingushetia.

Crecimiento y población urbana. Si en 1926 era 1 / 6 de toda la población, en 1939 era 1 / 3. El crecimiento de la industria está bien ilustrado por el crecimiento en el número de trabajadores, desde 3,7 millones en el Imperio ruso hasta casi 30 millones en la URSS en 1941.

Por supuesto, un gran número de personas tuvieron que superar grandes dificultades, trabajar mucho y vivir mal. La motivación principal no fue el gran salario, sino el trabajo duro para el futuro. Pero este futuro llegó justo ante nuestros ojos.

¿Y qué nos dio la industrialización, además del crecimiento del nivel de vida? Ella dio una red de transporte desarrollada, el desarrollo del Norte y Siberia, autosuficiencia con máquinas herramientas y equipos, aviones y barcos, dio el metro y trolebuses a las ciudades, electricidad, gas y agua a los apartamentos.

Pero lo más importante, ella dio seguridad. Después de todo, sin armasEquipo y municiones no heroísmo no ayudarán a ganar. A pesar de la evacuación de la industria hacia el este y la pérdida de una parte de la industria en los territorios ocupados, el Ejército Rojo recibió armas y municiones a nivel de las principales potencias mundiales.

Solo para comparar, el Imperio ruso produjo 3,5 mil armas en 11,7 años de la Primera Guerra Mundial, la Unión Soviética: 3,5 mil armas y 480 mil morteros en 350 años de la Gran Guerra Patria. Si el Imperio ruso emitió 28 mil ametralladoras y recibió 36 mil (más de la mitad) de los aliados, la URSS emitió 1,5 millones de ametralladoras. Y esto no tiene en cuenta la producción de armas nuevas como aviones o tanques.

Pero incluso una comparación más clara con el enemigo. Si el Imperio ruso produjo armas 6 veces menos que Alemania, ametralladoras - veces 10, y aviones - veces 14, entonces la Unión Soviética para la producción de armas para el ejército superó a Alemania.

... La industrialización ha ocurrido, y no pudimos aplastarla.
29 comentarios
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  1. +17
    14 archivo 2013 06: 44
    Sin duda, la industrialización era necesaria entonces, como es necesaria ahora. Solo, lamentablemente, los frutos de la industrialización soviética fueron robados con éxito en nuestros bolsillos y arruinados por nuestros "jóvenes reformadores" y oligarcas actuales. ¡Malditos sean los Chubases, Gaidars y demás camarillas!
    1. +11
      14 archivo 2013 06: 50
      No tiene sentido maldecirlos. ¡Debemos plantarlos y llevar a cabo una nueva industrialización! Aunque es más fácil decirlo que hacerlo.
      1. +2
        14 archivo 2013 10: 30
        Cita: tronin.maxim
        No tiene sentido maldecirlos. ¡Debemos plantarlos y llevar a cabo una nueva industrialización! Aunque es más fácil decirlo que hacerlo.

        Maxim, una nueva industrialización no es posible sin la nacionalización de sectores estratégicos de la economía. Sin ella, todos los intentos seguirán siendo intentos, simplemente perdemos tiempo.
      2. 0
        14 archivo 2013 14: 24
        Cita: tronin.maxim

        No tiene sentido maldecirlos

        Cita: tronin.maxim
        ¡Debemos plantarlos y llevar a cabo una nueva industrialización!

        No, no, ni siquiera sueñes (en el sentido de plantar), solo un bucle, porque una bala es demasiado honor .....
    2. +2
      14 archivo 2013 07: 26
      Cita: Garrin
      ¡Malditos Chubasy, Gaidar y otras camarillas!
      No voy a discutir, pero, en mi opinión, lo que sucedió en nuestro país es una bendición ... Arrastraron algo que ha quedado obsoleto durante mucho tiempo. Yo, todavía en 90, estaba en la misma planta, moderna, defensiva, y en el taller vi molinos. girando ... Grande, en buen estado. Fue pensado, y quién produce esos ... ¿Cuál fue mi sorpresa cuando vi corbata alemana y 1936 año en el marco ... Y la máquina funcionó.
      Ahora se ven obligados, en un entorno competitivo, a introducir un nuevo y más progresivo.
      En general, a veces tengo una asociación de Rusia con una rana: el mundo es un pantano, los países están flotando a lo largo de este pantano y nos sentamos en un montículo y los miramos con interés. y nos estamos ahogando
      Y cuando el agua comenzó a llenar la garganta, saltamos hacia adelante ... Bueno, salta (recuerda Vladimir Red Sun, Peter 1, industrialización) Una vez más, por delante de todos y en un montículo ... Y nuevamente nos estamos hundiendo, y el resto está nadando lentamente ...
      1. +2
        14 archivo 2013 08: 11
        Cita: domokl
        Y cuando el agua comenzó a llenar la garganta, saltamos hacia adelante ... Bueno, salta (recuerda Vladimir Red Sun, Peter 1, industrialización) Una vez más, por delante de todos y en un montículo ... Y nuevamente nos estamos hundiendo, y el resto está nadando lentamente ...

        "Mareo por el éxito" o, muy probablemente, calma por lo logrado. Ambos son destructivos para el país. El primero fue condenado por el propio Stalin, el segundo fue condenado por los tiempos.
      2. +2
        14 archivo 2013 08: 22
        tengo una pregunta
        Cita: domokl
        Yo, en los años 90, estaba en una fábrica, moderna, de defensa, y en el taller vi molinos de torneado ... Grandes, en buenas condiciones. Fue pensado ... y quién produce estos ... ¿Cuál fue mi sorpresa cuando estaba en la cama Vi el guión alemán y el año 1936 ... Y la máquina funcionó.

        Tengo una pregunta, la industrialización en nuestra opinión es la compra de máquinas importadas, y el final de la industrialización es su desgaste final. amarrar ¡Porque también vi una máquina herramienta alemana en una empresa de defensa, también casi el mismo año, solo como un monumento! wassat
      3. +4
        14 archivo 2013 10: 37
        Cita: domokl
        No voy a discutir, pero, en mi opinión, lo que sucedió en nuestro país es una bendición ... Arrastraron algo que ha quedado obsoleto durante mucho tiempo. Yo, todavía en 90, estaba en la misma planta, moderna, defensiva, y en el taller vi molinos. girando ... Grande, en buen estado. Fue pensado, y quién produce esos ... ¿Cuál fue mi sorpresa cuando vi corbata alemana y 1936 año en el marco ... Y la máquina funcionó.

        Piensa originalmente, Sasha. Las personas mayores fueron robadas, entregadas en metal. Los centros comerciales se abrieron en los edificios de las empresas, los locales fueron arrendados a comerciantes de basura chinos y turcos. ¿Es esto bueno? Por cierto, junto con los viejos robaron la CEE, petróleo, gas, metales no ferrosos, madera. Y solo en la exportación de esto y nada más, su riqueza y la mía descansan.
      4. +2
        14 archivo 2013 12: 58
        Qué bendición, vendieron y abandonaron lo que era, y a cambio nada se convirtió
  2. Kaa
    +10
    14 archivo 2013 07: 04
    La colectivización y la industrialización son dos procesos interrelacionados. La formación de granjas colectivas hizo posible intensificar la mano de obra en un principio en tracción animal. Los trabajadores liberados fueron a las ciudades para construir fábricas, donde, por ejemplo, se producían tractores y cosechadoras. Esto ya ha hecho posible aumentar SIGNIFICATIVAMENTE la productividad laboral en la agricultura y atraer a más personas a diversas industrias, resolver fundamentalmente el problema de la nutrición de los trabajadores, preparar rápidamente a la industria de defensa para un choque inminente, ya sea con Inglaterra-Francia o, como sucedió en la vida real, con Alemania. ... Pero también estaban Japón, Rumanía, Polonia. Una vez más, más la perspicacia de Stalin, aunque "algunos civiles" no toleran estas declaraciones mías.
  3. +7
    14 archivo 2013 07: 06
    Hasta ahora vivimos en muchos aspectos gracias a ese trabajo gigante, desinteresado y heroico de nuestros grandes antepasados. En la base vivimos. Solo vendemos el derivado de esa industrialización. ¿Hemos construido muchas centrales eléctricas durante el reinado del PIB? ¿Y la ingeniería? ¿Qué puedo decir? Triste.
    1. +2
      14 archivo 2013 07: 17
      y sin PIB, ¿cuánto se haría? y para quien
      1. +2
        14 archivo 2013 07: 58
        Cita: serzhserzh86
        y sin PIB, ¿cuánto se haría? y para quien

        Eso es todo
        Si algunos Chubais o alemanes estuvieran al timón ahora, ¿cómo podrían ver a Rusia?
        15 millonésimas? ¿En paralelo desde Vyazma a Samara y por el meridiano de Rostov del Don a San Petersburgo?
        ¿Se te dio Putin? Todavía no puedo aceptar el hecho de que pronto tu democracia de mierda estará cubierta con una tapa, cubierta de papel ...
        Personalmente, llevaré una cinta de ametralladora a las líneas del pantano ...
        Y no me olvidaré de agarrar el "dispositivo", donde insertar la cinta.
        Aquí veremos quién está detrás de la persona ... Me meteré en un sueño.
        1. +1
          14 archivo 2013 17: 42
          Cita: Tartaria
          ¿Se te dio Putin? Todavía no puedo aceptar el hecho de que pronto tu democracia de mierda estará cubierta con una tapa, cubierta de papel ...

          Fue dado! También cómo fue dado. Por lo tanto, se dijo que tampoco se eliminará. Ya escribí que qué tema o tema, no habríamos discutido; desde el poder hasta el fútbol y desde las relaciones interétnicas hasta los precios de la gasolina y el agua caliente, inevitablemente nos centraremos en la personalidad del presidente. Así que construyó un sistema de poder que todo en el país finalmente se cierra sobre él. E iba a gobernar ante la zanahoria de la conspiración. Por eso todas las preguntas para él. ¿Tienes un nombre? -Solicitud para afeitarte ...
          Y la mierda es tan "mía" como la tuya. hi
          1. -2
            15 archivo 2013 06: 50
            Cita: Normal
            Así que construyó un sistema de poder que todo en el país finalmente le cierra.

            Bueno, deja de soplar burbujas ...
            Después de todo, esto es control manual. ¿Qué querías?
            ¿No me gusta? Quejarse a la Comisión Europea de Derechos Humanos, allí probablemente ayudarán ...
      2. +1
        14 archivo 2013 17: 27
        Cita: serzhserzh86
        ¿cuánto se hubiera hecho?

        No tiene sentido argumentar, "qué pasaría si ..." Pero piense en lo que es o no es necesario.
    2. SCS
      SCS
      +3
      14 archivo 2013 07: 24
      Normal, tienes razón! ¡solo ahora ya han logrado revertir y revertir su educación, tanto secundaria como superior! y todo de una manera occidental ... pero solo tienes que imaginar que nuestros ingenieros soviéticos, médicos, trabajadores harán un merecido descanso ... ¡y no están reclutando como tales! Por supuesto que no discuto, hay muchachos con mucho talento, ¡pero hay pocos de ellos en producción (que todavía está vivo)! y pueden ser entendidos, ¡porque todos quieren vivir con dignidad!
      Yo trabajo para un gran estado. empresa y mira esta foto! ¡Debido a la devastación de los años 90, generaciones enteras se dedicaron al comercio! y la juventud que viene, ¡nadie tiene la experiencia!
      Realmente quiero esperar una nueva industrialización, un avance tecnológico (del que se habla desde las pantallas) y creo que lo será, ¡pero probablemente no en los próximos cinco años!
      1. Kaa
        +2
        14 archivo 2013 07: 36
        Cita: SCS
        ¡Aquí también está la educación que ya se logró romper y dar vuelta, tanto secundaria como superior!

        Ha surgido una tendencia interesante en los sitios de trabajo. Solía ​​tener "hasta 35 años". Ahora, donde no se trata de venta y protección, sino de especialistas altamente calificados - "edad de 35, 40 años". Bebieron las delicias de la educación occidental, te llega después de la universidad - y termino mis estudios por un par de años, vivimos de la vieja oferta de personas educadas en la Unión, esto es un desastre a mediano plazo, si algo no se empieza a cambiar urgentemente.
      2. +1
        14 archivo 2013 20: 59
        SCS "¡Normal, tienes razón! ¡Solo que ahora ya han logrado romper y cambiar la educación, tanto secundaria como superior!"
        ¡Sí, no todo el mundo está haciendo estragos! ¡No hasta el final! ¡Pero los chicos lo están intentando!
    3. +2
      14 archivo 2013 07: 30
      Cita: Normal
      Hasta ahora, vivimos en gran medida gracias al gran trabajo desinteresado y heroico de nuestros grandes antepasados.
      Probablemente tengas razón. Solo lo principal, por qué vivimos, en mi opinión, es la paciencia titánica de nuestra gente ... Vienes a algún pueblo en Siberia ... ¿Qué tipo de industrialización hay? vivir, krehtyat y vivir ... Por qué empiezas a hablar, son felices ... Y lo más importante, que Moscú no interfiere ...
    4. 0
      14 archivo 2013 20: 55
      Normal "¿Hemos construido muchas plantas de energía durante el reinado del PIB?
      Recuerdo con pompa la unidad de energía lanzada en la estación hidroeléctrica Bureyskaya.
      Y parece que la central eléctrica del distrito estatal de Surgut-2 vendida a alemanes. En un momento, el objeto de la construcción de Komsomol.
      La catástrofe en la estación hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya.
      1. +2
        14 archivo 2013 21: 07
        Dos unidades de potencia de la central nuclear de Rostov, dos: Kalinin, 11 unidades de potencia están en construcción. 1 en lata.
        1. 0
          14 archivo 2013 22: 01
          Cita: Spade
          Unidades de potencia 11 en construcción.

          Bueno, al menos algo! Gracias por la información ... Pero aún no GOELRO .... Ni siquiera cierra GOELRO.
  4. +4
    14 archivo 2013 07: 11
    El tiempo una vez puede poner todo en su lugar. Pero lo que comenzaron a crear en esos años y después de la terrible guerra pudieron recuperarse durante los últimos 20 años, siendo robados y saqueados. Qué enorme potencial fue invertido por la gente. ¿Qué estamos produciendo, inventando? Casi nada. De todos los grandes descubrimientos modernos, solo Skolkovo viene a la mente. ¿Por qué invertir grandes cantidades de dinero si la ciudad científica de Novosibirsk ya existe? Si les hubiera dado una décima parte de este dinero, el resultado hubiera sido mucho mayor.
    1. +2
      14 archivo 2013 07: 27
      Cita: Renat
      De todos los grandes descubrimientos modernos, solo Skolkovo viene a la mente. ¿Por qué invertir grandes cantidades de dinero si la ciudad científica de Novosibirsk ya existe?

      eso sería más fácil robar la olegarquía ...
    2. +2
      14 archivo 2013 15: 36
      Cita: Renat
      De todos los grandes descubrimientos modernos, solo Skolkovo viene a la mente.

      El proyecto Skolokovo para recortar el presupuesto, como Rusnano, es el proyecto Chubais-Siliter. Y Novosibirsk es sí, ahora el centro de la verdadera ciencia rusa. También en Tomsk, la vieja escuela soviética es muy fuerte ...
  5. fenix57
    +3
    14 archivo 2013 07: 18
    "Dio una red de transporte desarrollada, el desarrollo del Norte y Siberia, la autosuficiencia en máquinas herramientas y equipos, aviones y barcos, dio metro y trolebuses a las ciudades, electricidad, gas y agua a los apartamentos". si Eso es cuánto es suficiente es una pregunta. hi
    1. +3
      14 archivo 2013 07: 26
      Cita: fenix57
      Y TODOS ESTOS ESTAMOS ENTENDIENDO BIEN USO ...

      Para nuestro gran pesar, la mayoría ya no somos nosotros, sino los Abramovichs, Berezovskys, Prokhorovs, Potanins y Deripaskas ... Y al mismo tiempo nos "usan".
      1. Kaa
        +1
        14 archivo 2013 08: 07
        Garrin
        Esto me inspira: "el proyecto de ley" Sobre la prohibición de ciertas categorías de personas para abrir y tener cuentas (depósitos), mantener efectivo en bancos extranjeros ubicados fuera del territorio de la Federación de Rusia y tener valores de emisores extranjeros ". Según la acción del proyecto de ley que no permite "Abrir y tener cuentas (depósitos), mantener efectivo en bancos extranjeros ubicados fuera del territorio de la Federación de Rusia y tener títulos públicos de Estados extranjeros, bonos y acciones de otros emisores extranjeros sobre el derecho de propiedad", forma parte de un círculo bastante amplio de funcionarios. Estos no son solo funcionarios federales de diferentes niveles, sino también miembros de la Junta Directiva del Banco Central de la Federación de Rusia, fiscales generales adjuntos, funcionarios regionales, personas que ocupan cargos en corporaciones estatales (empresas), fondos y otras organizaciones creadas sobre la base de las leyes federales, el nombramiento y la exención de cuales son t el presidente de Rusia, el gobierno o el fiscal general. La prohibición se aplica a los cónyuges de los funcionarios de esta lista y a sus hijos menores. No se hace ninguna excepción para los representantes del pueblo. Además, una violación de esta prohibición será otra razón para la terminación anticipada de los poderes de un miembro del Consejo de la Federación, diputados de la Duma Estatal y de la Asamblea Legislativa regional, así como un juez federal. Las personas que ocupan cargos en la administración pública son amenazadas con el despido por violar la prohibición "por pérdida de confianza". http://www.rg.ru/2013/02/13/banki.html
        Y ahora juzgue usted mismo cómo los caballeros antes mencionados ahora hacen "negocios en ruso" - bueno, él quiere "hacer retroceder" a los burócratas para una licitación o un contrato, pero ¿dónde? En el extranjero: es imposible, ¿en Sberbank o qué? O esconda los "desechos verdes" debajo del colchón. Y esto es solo el comienzo, en mi humilde opinión.
        1. 0
          14 archivo 2013 21: 07
          Cita: Kaa
          Y ahora juzgue usted mismo cómo los caballeros antes mencionados ahora hacen "negocios en ruso" - bueno, él quiere "hacer retroceder" a los burócratas para una licitación o un contrato, pero ¿dónde? En el extranjero: es imposible, ¿en Sberbank o qué? O esconda los "desechos verdes" debajo del colchón. Y esto es solo el comienzo, en mi humilde opinión.

          Estoy de acuerdo, todo es correcto. ¿Pero no es demasiado tarde?
        2. +1
          28 Mayo 2013 15: 05
          ¿De verdad piensas eso? ¿Crees que no encontrarán la manera? ¿Se plantarán ellos mismos? ... ¡Tales personas ingenuas nunca vivirán con dignidad! Sabes por qué, serán engañados. De nuevo.
      2. +2
        14 archivo 2013 08: 16
        Cita: Garrin
        Para nuestro gran pesar, la mayoría ya no somos nosotros, sino los Abramovichs, Berezovskys, Prokhorovs, Potanins y Deripaskas ... Y al mismo tiempo nos "usan".

        Pero todo esto nos pertenece, el pueblo de Rusia. ¿No es hora de devolverle a la gente el botín en los años 90?
  6. donchepano
    +2
    14 archivo 2013 07: 36
    Si. Toda la industria de la URSS en Rusia fue destruida, con raras excepciones.
  7. +4
    14 archivo 2013 07: 51
    Sí, gracias a la industrialización y la colectivización, la URSS estalinista pasó de ser un sujeto a un objeto del orden mundial, que estableció a Rusia en la persona de la URSS como líderes mundiales. Qué amargo es darse cuenta de que hemos cambiado todo esto por una palmadita "amistosa" en el hombro de nuestros rivales. para envoltorios de dulces y envoltorios de su civilización enemiga.
    1. Kaa
      +2
      14 archivo 2013 08: 10
      Cita: apro
      cambiamos todo esto por una palmadita "amistosa" en el hombro de nuestros rivales

      "Hubo un tiempo en que hicimos retroceder la Tierra
      Hubo un tiempo ... al principio.
      Pero nuestro comandante de batallón lo desenrolló
      ¡Partiendo de los Urales! "
      También "retorzcamos" todo hacia atrás, y la victoria será nuestra!
      1. 0
        14 archivo 2013 11: 12
        Kaa el tiempo no es posible dar marcha atrás, no hace mucho escuché del todo lo que Putin dijo sobre la URSS "quien no se arrepiente de él no tiene corazón y quien quiere revivir EN EL MISMO LOOK no hay cabeza" se suele pasar EN LA MISMA FORMA. La URSS es de diferentes países en tiempo pero lo digo precisamente estalinista.
      2. 0
        14 archivo 2013 21: 14
        Cita: Kaa
        "Desatornillemos" también todo, ¡y la Victoria será nuestra!

        Sí, me encantaría, solo que me temo que mi salud no es suficiente, todavía está CONSTRUCCIONES TECNICAS sobrante
  8. depredador.3
    +6
    14 archivo 2013 07: 56
    ¡Si no hubiera habido industrialización estalinista, no habría habido el 45 de mayo, la fuga de Gagarin y el desarrollo de Siberia!
    ¡En la historia, todo está interconectado!
  9. lechatormosis
    +4
    14 archivo 2013 08: 05
    Con tales líderes, todos los logros de nuestros antepasados ​​pueden ser ...
    1. +2
      14 archivo 2013 08: 31
      A Medvedev generalmente no se le puede permitir el poder ... me parece que podría ir a la oposición
      1. depredador.3
        +3
        14 archivo 2013 09: 48
        Cita: serzhserzh86
        A Medvedev generalmente no se le puede permitir el poder ... me parece que podría ir a la oposición

        ¡Una oposición decente no lo llevará a él! ... bueno, ¡a menos que sea de pecho blanco!
        1. 0
          14 archivo 2013 21: 07
          Estos no se llevarán. Lo más probable es que sea como Prokhorov, organiza una fiesta para él. La próxima fiesta "libertad para algo o para algo".
  10. +6
    14 archivo 2013 08: 12
    ¿Alguien recuerda en el pasado reciente la acción "El nombre de Rusia" en la televisión central? Eligieron cuál de los poetas de los políticos eruditos de los últimos años era digno de representar al país. Los organizadores de la votación quedaron atónitos por el resultado. No es de extrañar que todo se enroscara en silencio.
    1. Eso
      Eso
      0
      15 archivo 2013 08: 09
      Renat,
      El resultado sorprendió a los propios organizadores de la encuesta. no es de extrañar que todo de alguna manera se acurrucara en silencio.

      Esto no me sorprendió en absoluto, nuestros antepasados ​​trabajaron en nombre del país y el estado, los yuppies actuales trabajan para el vientre.
    2. depredador.3
      0
      16 archivo 2013 20: 53
      Recuerdo que la gente dijo Stalin!
  11. NKVD
    0
    15 archivo 2013 09: 14
    La colectivización convirtió a los campesinos en esclavos; el país no tenía medios de industrialización y nada para pagar el trabajo de las personas. Salida: trabajo libre de prisioneros.