Tanque pistola calibre 140 milimetros

A mediados del siglo pasado, el desarrollo de armas tanques alcanzó su pico en el campo de los calibres. En nuestro país y en el extranjero, aparecieron varios modelos de tanques pesados, armados con cañones de calibre 152 mm. Se hicieron intentos para instalar en un vehículo blindado con una torreta y armas más serias, pero no tuvieron éxito. Además, ya en los años sesenta, los militares y los constructores de tanques se dieron cuenta de que las armas de 152 o 155 milímetros eran incluso redundantes para un tanque moderno y, por lo tanto, todos los vehículos modernos estaban equipados con armas de 120 o 125 mm. Sin embargo, de vez en cuando hay proyectos relacionados con herramientas de mayor calibre. Así, a finales de los años ochenta en la planta de Leningrado Kirov se creó un tanque experimental "Object 292". Un vehículo blindado basado en el tanque T-80 llevaba una nueva torreta con un cañón estriado de 152 mm. Sin embargo, una serie de razones técnicas y económicas no permitieron que el proyecto avanzara más allá de las pruebas del primer prototipo.


"Objeto 292"


Armas de la OTAN

Casi al mismo tiempo que se estaba creando el "Objeto 292" soviético, varios países europeos discutían la posibilidad de desarrollar una nueva arma, una para sus tanques. Como el calibre se consideró como los milímetros 120 habituales, y más sólidos 140. Cabe destacar que el resultado de las negociaciones fue un enfoque bastante interesante para la creación de nuevas armas. Según el memorando firmado por los Estados Unidos, Francia, Alemania y Gran Bretaña, todos los países podrían desarrollar sus propias armas de tanque, pero se establecieron los parámetros de municiones, que eran los mismos para todos. Además, se estandarizaron las dimensiones de la recámara, algunos matices de la estructura de la cámara y los parámetros de la carga del propelente: presión en el orificio, etc. En otras palabras, un acuerdo internacional significó el desarrollo de varias armas nuevas, diseñadas para un solo disparo estándar. La primera munición estándar fue el proyectil perforado APFSDS perforante de armadura.

A fines de los años ochenta, se planificó que las nuevas armas, creadas por el programa FTMA (Future Main Tank Armament - " оружие Tanque del futuro "), se convertirá en el principal armamento de tanques de los países de la OTAN. Los primeros tanques de este tipo debían ir tentativamente a las tropas a principios del siglo XXI. Desde los Estados Unidos en la creación de nuevas armas de la OTAN, participaron varias compañías, entre ellas Rockwell y Lockheed. En el Reino Unido, se asignó una tarea similar a la Royal Ordnance Factory Nottingham y a varias empresas relacionadas. Francia y Alemania estuvieron representadas en el programa por GIAT Industries y Rheinmetall, respectivamente. En el curso del trabajo de investigación y diseño, todas las empresas participantes estudiaron una variedad de temas. Se prestó la mayor atención al desarrollo de nuevas pistolas 140-mm en los tanques existentes. Por ejemplo, el alemán "Rheinmetall" intentó instalar su arma en el tanque Leopard 2.

USA, proyecto ATAC

El resultado del trabajo de los ingenieros estadounidenses fue el complejo ATAC (Advanced TAnk Cannon - "Perspective tank gun"), que consistía en una pistola de ánima lisa XM291, un cargador automático XM91 y varios equipos relacionados. En el futuro, se planificó instalar este complejo en el tanque mejorado de M1 Abrams en el curso del próximo trabajo para mejorarlo. Por esta razón, se creó un banco de pruebas CATT-B (Banco de pruebas de tecnología avanzada de componentes - “Banco de pruebas para probar nuevas tecnologías y unidades”) para probar el cañón. CATT-B fue un chasis de tanque M1A1 significativamente modificado con una nueva suspensión, electrónica, etc. Antes de completar el trabajo en este soporte, la pistola XM291 se instaló en la unidad estacionaria y en la torre modificada del tanque Abrams.



La pistola XM291 era un milímetro 140 del calibre de la pistola del tanque de ánima lisa con carga separada de la manga. El cañón estaba equipado con un escudo térmico. Con el nuevo 140-mm split-shot, la energía del cañón del cañón XM291 fue aproximadamente el doble que el mismo parámetro del cañón XUMX-mm M120 montado en los últimos tanques estadounidenses. Al mismo tiempo, gracias al uso de la construcción original de la cuna y los dispositivos de retroceso, fue posible garantizar un importante ahorro de peso. La pistola de calibre más grande en el kilogramo 256 era más liviana que el antiguo M91. Para la unificación con las pistolas de tanque existentes, XM256 se equipó con un cañón desmontable, y el diseño de la parte de recámara permitió reemplazar el cañón 291-mm con 140-mm con las correspondientes consecuencias técnicas y tácticas. Por lo tanto, el cañón XM120, si es necesario, podría usar tanto munición nueva como poderosa, disponible en cantidades suficientes.

Según los estándares de la OTAN, la munición para las armas estaba planeada para colocarse fuera del compartimiento de combate, en el nicho de popa de la torre. El mecanismo XM91, creado en el laboratorio de Bennett de las fuerzas terrestres, tenía la capacidad de seleccionar automáticamente el proyectil deseado de la munición y enviarlo a la pistola. Para mayor seguridad de la tripulación, el proyectil y el proyectil fueron alimentados al arma a través de una pequeña manga en la pared de la armadura entre el compartimiento de combate y la colocación. Al mismo tiempo, durante la embestida, el proyectil también se cubrió con una cortina de metal. Durante las pruebas, el cargador automático XM91 mostró un buen ritmo de trabajo: proporcionó hasta 12 rondas por minuto. Se pudieron colocar en el paquete de munición hasta 22 disparos de calibre 140 mm o conchas 32-33 y mangas de calibre 120, cuyo tamaño correspondía al nicho de popa de la torre del tanque Abrams.

Tanque pistola calibre 140 milimetros


Además de la pistola, el cargador automático y el equipo relacionado específicamente para el complejo ATAC, se crearon tres variantes de disparos. Todos ellos se completaron con una sola manga con la misma carga de pólvora. Estructuralmente, el estuche con pólvora era una manga ampliada para pistolas 120-mm. La gama de municiones para XM291 era la siguiente:
- XM964. Subcalibre proyectil perforador de armaduras;
- XM965. Fragmentación acumulativa de la perforación de armaduras;
- XM966. Equipo de entrenamiento que simula ambas versiones de municiones.

A partir de 2000, el complejo de artillería ATAC ha sido probado. Un poco más tarde, representantes del departamento militar de los Estados Unidos se unieron a las empresas de desarrollo. Sin embargo, el cañón XM291 sigue siendo una muestra puramente experimental. Cuando se probó, surgieron algunos problemas técnicos, como el exceso de energía de retroceso. Aparentemente, el trabajo para mejorar el cañón todavía está en curso, pero con mucha menos intensidad. El inicio de la producción en serie se pospuso varias veces, y en la actualidad no hay razón para esperar el reequipamiento de los tanques estadounidenses. Probablemente, en un futuro próximo, los vehículos blindados estadounidenses estarán equipados con pistolas 120 de calibre mm, y la nueva pistola 140-mm seguirá siendo un experimento. En cualquier caso, a mediados de la década de 2000, la financiación del proyecto ATAC se redujo considerablemente.

Reino Unido

En 1989, Gran Bretaña inició dos programas para desarrollar armas avanzadas 140-mm. Uno de ellos fue llevado a cabo por la Agencia de Investigación de Defensa (DRA), el otro por la firma Royal Ordnance. Cabe destacar que en las primeras etapas el segundo proyecto fue una iniciativa de la empresa desarrolladora y no contó con el apoyo del gobierno. Independientemente de las peculiaridades de su inicio, ambos proyectos avanzaron a buen ritmo y, a principios de los noventa, se realizaron las primeras pruebas.

Ambas pistolas 140-mm de fabricación británica eran algo similares. Esto se vio afectado por el acuerdo sobre municiones estándar. Sin embargo, hubo diferencias notables. En primer lugar, diferentes diseños de dispositivos de retroceso. Según los informes, la DRA siguió el camino de aumentar el grado de unificación de la nueva arma con las existentes, y Royal Ordnance probó un nuevo sistema. El esquema general del cañón, como la presencia de un escudo térmico, un sistema de purga después del disparo, la capacidad de reemplazar rápidamente el cañón, etc., fue el mismo para ambas pistolas. Por lo que se sabe, ambas organizaciones de diseño británicas trabajaron en sus proyectos de cargadores automáticos, pero no llegaron a las pruebas.

En el 1992 y 1993, se probaron los cañones DRA y Royal Ordnance 140-mm, respectivamente. Los disparos se realizaron con un proyectil APFSDS estándar. El número total de disparos de prueba superó los doscientos. En el curso de estas pruebas, las ventajas de las nuevas herramientas se hicieron evidentes. En primer lugar, hubo un aumento en la penetración de la armadura. Pistola 140-mm en las mismas condiciones en 40% de armadura más que el calibre de pistolas 120 disponible. Los cálculos mostraron que al cambiar el material del proyectil perforador de armaduras, es posible aumentar aún más sus cualidades de penetración.

Armamento de tanques británico avanzado montado en el chasis Centurion.


Sin embargo, durante las pruebas, se confirmaron los supuestos problemas de las nuevas armas. Debido al aumento de energía de los gases en polvo, el retroceso ha aumentado significativamente. Esto llevó al hecho de que ambas compañías de desarrollo británicas se vieron obligadas a admitir la falta de efectividad de los dispositivos de retroceso. Cabe destacar que los parámetros de retroceso de las pistolas hicieron posible instalarlas en tanques prometedores, diseñados teniendo en cuenta las nuevas cargas. Sin embargo, la modernización de la tecnología existente estaba fuera de discusión. El uso de nuevas herramientas en los tanques existentes amenazaba con dañar los detalles del diseño del tanque y del arma.

El resultado de probar ambas pistolas fue una gran cantidad de información, así como una recomendación para continuar trabajando en este tema, pero teniendo en cuenta los requisitos con respecto a la instalación de pistolas en los tanques existentes. DRA y Royal Ordnance no tuvieron tiempo de participar activamente en la actualización de proyectos. El hecho es que después del colapso de la Unión Soviética, el comando británico perdió interés en los nuevos cañones de tanques. Los generales decidieron que en un futuro cercano definitivamente no habrá batallas de tanques importantes y no se necesitan armas de 140-mm. A su vez, en el curso de posibles conflictos militares, las pistolas de tanques de milímetro de calibre 120 existentes serán suficientes. El trabajo en las pistolas 140-mm británicas primero disminuyó la velocidad y luego se detuvo.

Alemania, proyecto NPzK-140

A diferencia de los británicos, los diseñadores alemanes de Rheinmetall inmediatamente tuvieron en cuenta la posibilidad de instalar una nueva pistola en los tanques Leopard 2 existentes. Al mismo tiempo, casi inmediatamente después del inicio del desarrollo del nuevo cañón, llamado NPzK-140, quedó claro que esto requeriría reelaborar completamente la torreta del tanque. Esta necesidad se debió tanto a las dimensiones calculadas de la pistola como a la colocación del cargador automático de nuevo diseño. Sin embargo, la creación de la nueva torre se pospuso indefinidamente: en Rheinmetall se decidió que primero era necesario terminar todo el trabajo en el cañón y luego hacer la torre para que no tuviera que realizar ajustes constantemente en su diseño.



En la etapa final del diseño, el arma NPzK-140 era un arma de tanques típica, que difería de las otras solo en calibre. Al mismo tiempo, se aplicaron varias soluciones originales a su diseño. Por ejemplo, para garantizar la compatibilidad con la versión más conveniente del cargador automático, la pistola estaba equipada con un perno con una cuña vertical descendente. También tuvo que volver a trabajar significativamente la pistola de expulsión y equiparla con nuevos dispositivos de retroceso. La última tarea fue una de las más difíciles. Debido al doble de la energía de la carga de polvo de un disparo estándar, el retroceso aumentó significativamente. Pero el chasis del tanque "Leopard-2", que en el futuro podría equiparse con una nueva pistola, no se adaptó a tales cargas. Sin embargo, las alimentaciones constructivas de Rinmetall finalmente lograron reducir el rendimiento calculado a valores aceptables.



A pesar de ciertos éxitos en el diseño, la nueva pistola NPzK-140 140 nunca entró en la serie. Al comienzo de los dos mil años, se realizó un banco de pruebas y seis copias del arma en sí. Las pruebas de estas armas fueron con éxito variable, pero al final el proyecto se cerró. NPzK-140 en el estado actual se consideró inconveniente e inacabado. No queriendo gastar dinero en afinar la nueva arma, el ejército alemán optó por rechazar la orden. Algunos desarrollos en este proyecto, principalmente de naturaleza tecnológica, se usaron más tarde para crear la herramienta Rh-120 LLR L / 47.

Francia

Los ametralladores norteamericanos, alemanes y británicos del calibre de milímetros 140 fueron los más exitosos y llegaron a la etapa de prueba. En el resto del estado parte del acuerdo sobre el programa FTMA, Francia, las cosas fueron un poco peor. Por ejemplo, la empresa francesa GIAT Industries, experimentando una serie de problemas técnicos y tecnológicos, finalmente abandonó la creación de su propia herramienta. No obstante, participó activamente en otros proyectos y ayudó a empresas británicas y alemanas. En los últimos años, han circulado rumores sobre la reanudación del proyecto francés, que ahora tiene objetivos antiguos: crear una nueva arma para los tanques europeos prometedores. A pesar de los desarrollos disponibles, en toda regla noticias sobre este proyecto es poco probable que aparezca en un futuro próximo.

Fuera de la OTAN

Al mismo tiempo, con los Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania y Francia, otros países que no forman parte de la Alianza del Atlántico Norte se interesaron en el tema de aumentar el calibre de los cañones de tanques. La motivación fue exactamente la misma: el aumento en el calibre prometió un gran aumento en las cualidades de combate básicas, y esta ventaja cubrió con creces todas las preocupaciones sobre el alto costo del desarrollo y la construcción o los problemas técnicos asociados con la alta energía del disparo.

Suiza

Curiosamente, los ingenieros suizos de Swiss Ordnance Enterprise (SOE) comenzaron a desarrollar su arma 140-mm un poco antes que los países de la OTAN. Aparentemente, Suiza contaba solo con su propia fuerza y, al ver los avances extranjeros en esta dirección, decidió comenzar un proyecto similar también. La construcción del cañón suizo comenzó a mediados de los años ochenta. Cabe señalar que al desarrollar una nueva pistola de tanque, se consideró no como un armamento completo para tanques modernos y prometedores, sino como un modelo experimental para determinar la aparición de una pistola y desarrollar nuevas tecnologías. Sin embargo, incluso con estas opiniones, se tuvo en cuenta la posibilidad de montar una nueva pistola en los tanques Pz 87 Leo (con licencia de Leopard 2 de producción suiza).



Existe evidencia de que la base para el nuevo milímetro 140 del calibre de la pistola de tanque se tomó la pistola Rheinmetall Rh-120, que originalmente se reclutó en los tanques "Leopard-2". Por esta razón, las características principales de la apariencia de la nueva pistola son similares a las del Rh-120 original. Al mismo tiempo, se aplicaron varias soluciones para reducir los retornos. Unos años antes de los proyectos extranjeros de armas similares, los diseñadores suizos no solo equiparon su arma con nuevos dispositivos anti-retroceso, sino que también utilizaron un freno de boca. El último consistía en varias filas de agujeros cerca del hocico. Según algunas fuentes, la eficiencia del freno de boca excedió 60%. Además, debido a la ubicación de sus orificios a cierta distancia del hocico, se proporcionó un uso más eficiente de los gases en polvo, ya que después de pasar a través de los orificios del freno, el proyectil continuó recibiendo energía de los gases durante algún tiempo.

Para el nuevo arma, se planeó crear varios tipos de municiones de manga separada, pero la principal era el subcalibre perforador de armaduras, para uso con el cual se optimizó la carga propulsora. Cerca de diez kilogramos de pólvora fueron colocados en una manga combustible. Además, cerca de cinco kilogramos se adjuntaron directamente al proyectil. Por lo tanto, la carga propulsora se dividió en dos partes en una munición de manga separada. Se asumió que en los disparos acumulativos o de fragmentación solo se usaría la carga colocada en la funda. Las municiones de fabricación suiza tenían una diferencia seria con respecto a los disparos descritos en el acuerdo entre los países de la OTAN. Sus mangas tenían una longitud menor y un diámetro mayor. Según los datos oficiales de la empresa SOE, en el futuro, si fuera necesario, sería posible cambiar el diseño de la cámara del cañón y la forma de los manguitos para la unificación con los depósitos de la OTAN.

Todas las soluciones técnicas destinadas a reducir el impulso de retroceso llevaron a la posibilidad de montar un nuevo cañón 140-mm en el tanque Leopard-2. Sin embargo, primero las pruebas se llevaron a cabo en un stand especial. El nuevo cañón suizo disparó el 1988 del año por primera vez en el verano. Al mismo tiempo, se recogieron todos los datos necesarios y se llevaron a cabo algunas modificaciones de su diseño. En el otoño del próximo año, se montó un vehículo experimental con una torreta actualizada y una nueva pistola 87-mm sobre la base del tanque serial Pz 140 Leo. Durante el disparo en el estrado y como parte del armamento del tanque, el nuevo arma mostró resultados más que interesantes. Por ejemplo, desde una distancia de un kilómetro, un proyectil de bajo calibre diseñado para ello fue perforado a un metro (!) De armadura homogénea.

A pesar de las pruebas exitosas, la nueva pistola no entró en la serie. La razón para este fin del proyecto resultó ser el alto costo y la complejidad de la pistola, así como la falta de requisitos previos para su puesta en servicio. A principios de los años noventa, todos los países europeos, debido al colapso de la URSS, redujeron el gasto en defensa y la compra de nuevas armas. El proyecto suizo 140-mm tanque arma se agregó a la lista de trabajo cerrado como superfluo y costoso. Según los informes, durante los próximos años, se usaron prototipos de armas en varios programas de prueba, pero se enfatizó que se trata de un arma puramente experimental y que Suiza no tiene la intención de usarla con fines militares.

Ucrania, el arma "Bagira"

En la segunda mitad de la década de los noventa, un país se unió a la creación de prometedores cañones 140 milimétricos, de los cuales era poco probable que esperaran tal trabajo. El departamento de diseño de Kiev "Armamento de artillería" ha desarrollado un cañón de tanque de mayor potencia 55L "Bagheera". Se argumenta que esta arma se puede instalar en cualquier tanque de los últimos modelos de producción soviética, rusa o ucraniana y mejora significativamente sus cualidades de combate.



La información técnica disponible sobre Bagheera se limita a unos pocos números. Se sabe que con una longitud de barril de siete metros (calibre 50), el 55L puede acelerar un sabot de siete kilogramos a velocidades del orden de 1850-1870 metros por segundo. La penetración de armadura declarada es de hasta 450 milímetros en un ángulo de encuentro de 60 grados. La distancia de disparo no fue especificada. A partir de los datos oficiales del Armamento de Artillería de Design Bureau, se puede concluir que se crearon al menos dos tipos de disparos para la Bagheera. Tal vez disparar subcalibre perforante de armadura o disparos de fragmentación altamente explosiva de la carga de cartuchos separados.



Falta información sobre la prueba "Bagheera" de 55L. A partir de las fotos en el sitio web oficial de la organización de desarrolladores, es posible llegar a una conclusión con respecto a la fabricación e instalación de un arma experimental en un banco de pruebas. También falta información sobre la compra de herramientas. Probablemente, en los últimos años, "Bagheera" no ha interesado a compradores potenciales.

Calibre y conveniencia

Como vemos, todos los proyectos de ametralladoras de milímetros 140 de nuevo calibre se enfrentan a los mismos problemas. En primer lugar, esta es una recompensa súper eficiente, que no podría ser compensada completamente con el uso de prácticas antiguas. Por supuesto, en la práctica de la construcción de tanques, se utilizaron calibres más serios con retornos correspondientes, pero todas las nuevas herramientas estaban destinadas a modernizar el equipo existente, que simplemente no se calculó para tales cargas. Las características técnicas de una pistola de calibre más grande conllevan una serie de consecuencias, como la necesidad de detalles de construcción más robustos de todo el tanque, un motor más potente, etc. En última instancia, todo esto afecta el precio del tanque terminado.

El segundo punto controvertido del concepto de pistola de tanque 140-mm se refiere a sus características tácticas. Por un lado, tales armas tienen características de penetración de armadura significativamente más altas en comparación con las pistolas 120 y 125 de mm habituales. Al mismo tiempo, no es posible ajustar el combate a granel con disparos 140-milimétricos en las dimensiones de un tanque moderno. Esto conducirá a una reducción de la munición y las consecuencias tácticas correspondientes. Enfrentar el poder de la pistola y el número de disparos portátiles es el tema de una disputa por separado.

En general, las pistolas de tanques de calibre 140 de milímetros, como muchos otros tipos de armas, tienen ventajas y desventajas. En las condiciones actuales, cuando el desarrollo de los tanques no es tan intenso como en décadas anteriores, el uso de nuevos calibres parece una medida irrazonable. Parece que los militares de los países líderes preferirán permanecer con los milímetros de calibre 120 y 125 dominados y suficientes, mientras que los sistemas más serios seguirán siendo un signo de instalaciones de artillería autopropulsadas.


En los materiales de los sitios:
http://army-guide.com/
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
http://btvt.narod.ru/
http://arrows.newmail.ru/
http://vadimvswar.narod.ru/
http://articles.janes.com/
http://rheinmetall-defence.com/
http://kbao.com.ua/
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74 comentarios
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  1. avt
    avt 14 archivo 2013 09: 44 nuevo
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    Estoy de acuerdo con la conclusión del autor. Es demasiado pronto para cambiar a un nuevo calibre, probablemente aún pueda trabajar con municiones. Mientras tanto, ¿puede trabajar 152 mm para unificar? Algo como introducir 140 incluso para tanques probablemente no sea racional en términos de rentabilidad.
    1. Mikhado 14 archivo 2013 10: 47 nuevo
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      avt,
      Hay una sutileza con las pistolas 152 mm. Este es un calibre "nuclear", y el tanque cae bajo ciertas restricciones como un posible transportista.
      En general, en uno de los proyectos de máquinas prometedoras, vi el "paquete" de blindaje frontal necesario para contrarrestar 140 mm - METRO de orden de espesor físico ... O más pequeño - pero con un enorme dviglom en forma de X como una "víctima" adicional del Estilo Merkava.
      Impresionado amarrar
    2. Pasando por
      Pasando por 14 archivo 2013 19: 36 nuevo
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      Cita: avt
      Mientras tanto, puede funcionar 152 mm para unificar

      La posibilidad de unificación entre obús y proyectiles de cañón de alguna manera parece dudosa. Para el primero, la prioridad del peso que se lanza, y para el segundo, la velocidad del proyectil y la energía del hocico. En mi humilde opinión, algo promediado perderá a los sistemas especializados.
      1. Lopatov 14 archivo 2013 19: 44 nuevo
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        ¿Por qué? Un obús moderno difiere de un cañón solo en la variedad de trayectorias disponibles. Menos carga, más obús.
        1. Pasando por
          Pasando por 14 archivo 2013 20: 35 nuevo
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          La cáscara del obús tiene un proyectil corto, y las cáscaras antitanque tienen un proyectil muy largo, penetra muy profundamente en la cáscara. Si hacemos una única carcasa y una carcasa de calibre 152 mm, obtendremos una gran longitud de la carcasa, será muy difícil colocarla en el tanque, y si crea un sistema con carga separada, entonces el proyectil será obviamente peor que una carcasa completa, porque tendrá una longitud limitada, lo que Le sucede a nuestros depósitos de carga separada, que pierden seriamente a los depósitos integrales occidentales. Aquellos. el obús será normal y el subcalibre será relativamente débil, para un calibre dado, naturalmente.
          1. Lopatov 14 archivo 2013 20: 56 nuevo
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            Lo sentimos, pero ¿eres consciente de que los disparos de tanques rusos ya no han sido unitarios?
            1. Pasando por
              Pasando por 14 archivo 2013 21: 46 nuevo
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              Cita: Spade
              Lo sentimos, pero ¿eres consciente de que los disparos de tanques rusos ya no han sido unitarios?

              No entendí tu pensamiento
              Cita: pasando por
              que le sucede a nuestras conchas separadas
              1. tomar el sol
                tomar el sol 14 archivo 2013 21: 59 nuevo
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                Cita: pasando por
                Lo siento, pero eres consciente de que el disparo del tanque ruso

                Todas las municiones en el T90 S
              2. Lopatov 14 archivo 2013 22: 12 nuevo
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                Verás, no habrá una sola manga. Habrá cargos modulares individuales. Y todos los problemas se resolverán.
                Además, el obús ARS, quizás más auténtico que el subcalibre. No estoy hablando del viejo "Krasnopole", que se ensambló en dos partes, y luego se introdujo en el barril 2C19 con cinturones: fue muy largo. El problema está inventado desde hace mucho tiempo.
                1. Pasando por
                  Pasando por 14 archivo 2013 22: 22 nuevo
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                  Cita: Spade
                  El problema está inventado desde hace mucho tiempo.


                  Mire el sobre de la torre Kaolitsiya donde se encuentran 70 conchas. Divida la munición en dos, calcule si la carga de munición para 35 proyectiles encajará en el cuerpo del tanque, divídala en tres, calcule nuevamente ... en resumen, Dios no permita que se adapte a 20 proyectiles, y si tenemos en cuenta el mayor tamaño total de los proyectiles de subcalibre ...
                  1. Lopatov 14 archivo 2013 22: 38 nuevo
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                    En primer lugar, esto es solo un diseño.
                    En segundo lugar, este es un modelo de una torre de dos cañones. Con dos juegos de calzos de rueda, con mecanismos reforzados HV y GN
                    En tercer lugar, no olvide que también hay una unidad de fuente de alimentación autónoma en la torre.
                    Cuarto, no olvide que el mecanismo de carga del obús es diferente al del obús. El barril no se muestra en las esquinas para cargar, hay una palanca coordinadora bastante saludable. Y en esta versión hay dos palancas de este tipo.
                    1. Pasando por
                      Pasando por 14 archivo 2013 22: 46 nuevo
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                      En primer lugar, esto es solo un diseño.
                      En segundo lugar, la

                      Tantos argumentos, y no uno para el objetivo)))
                      veamos la cantidad de municiones:

                      Ahora intenta empujar este volumen dentro del casco del tanque, dividiéndolo en dos, en tres ...
                      1. Kars 14 archivo 2013 22: 52 nuevo
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                        Cita: pasando por
                        Ahora intenta empujar este volumen dentro del casco del tanque, dividiéndolo en dos, en tres ...


                        ¿Y cuánto hay? ¿Qué tal el tanque 28 promedio listo para la instalación?
                      2. Lopatov 14 archivo 2013 23: 06 nuevo
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                        Más probable aquí:



                        60 conchas.

                        Su propuesta "Donar" no encaja del todo. TODO está allí en la torre. Y se puede quitar trivialmente de la base y colocar una base de hormigón armado. Como resultado, la gran altura de la torre, un lugar para la recámara es necesaria.
                        Pero nadie dice que el tanque debería ser el mismo.
                      3. Kars 14 archivo 2013 23: 11 nuevo
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                        Cita: Spade
                        60 conchas

                        Leclerc interrumpe el proyectil 22 en la máquina.
                        Cita: Spade
                        TODO hay en la torre

                        Bueno, esto es puramente de interés. Y la altura del abeto se puede reducir directamente usando el chasis especialmente desarrollado y no los materiales disponibles. Y déjame pensar que donar como un tanque sugiere.
                      4. Lopatov 14 archivo 2013 23: 18 nuevo
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                        Hay muchas opciones Y no creo que las dimensiones de las municiones sean un gran problema.
                2. Lopatov 14 archivo 2013 22: 53 nuevo
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                  Con base en esta imagen, ¿vas a encontrar algún volumen? Por cierto, esta es una falsa obvia. Un obús con carga totalmente automática no puede ser carga de conchas, solo módulos.
      2. Pasando por
        Pasando por 14 archivo 2013 22: 07 nuevo
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        Proyectil calibre, penetrador llega casi hasta el fondo de la manga

        La carcasa del obús, a simple vista, que conduce a un calibre, es una vez y media menos que el subcalibre.

        Ahora dígame cómo, para un proyectil separado, combinar (geométricamente, en general) un gran volumen (es decir, la longitud) de una manga para un obús y un núcleo largo y largo de un subproyectil. En mi opinión, tendrás que hacer una manga larga-larga (es decir, tomar la manga del obús más grande) y un penetrador largo-largo con una paleta. Aquellos. la longitud total, en relación con la versión unitaria, aumentará una vez y media a dos veces. Dado que en un calibre de 152 mm, la longitud del proyectil + caparazón ya está calculada en metros, un aumento de una vez y media puede ser simplemente inaceptable, porque el tanque no tiene volúmenes tan significativos, y si los agrega, debe reservarlos con decenas de toneladas adicionales de protección.
        1. Lopatov 14 archivo 2013 22: 18 nuevo
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          Aquí está el Kitolov, el obús más de 122 mm.



          Su longitud es de 1190 mm
          1. Pasando por
            Pasando por 14 archivo 2013 22: 40 nuevo
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            Cita: Spade
            Aquí está el Kitolov.

            Supongo que expresé mi pensamiento indistintamente, lo intentaré más claramente:
            No estoy diciendo que sea imposible crear un caparazón largo para una carga separada, estoy diciendo que es extremadamente importante guardar las dimensiones de munición para un tanque de calibre 152 mm. Lo que es imposible para un obús universal con carga separada. Porque no podemos colocar el penetrador del proyectil de subcalibre dentro de la carga propulsora.
            1. Lopatov 14 archivo 2013 22: 44 nuevo
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              Cita: pasando por
              Porque no podemos colocar el penetrador del proyectil de subcalibre dentro de la carga propulsora.

              ¿Es realmente necesario?
              1. Pasando por
                Pasando por 14 archivo 2013 23: 14 nuevo
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                Cita: Spade
                ¿Es realmente necesario?

                ¿Cuánto espacio tiene el obús de carga separada que viste? Para un tanque, esto es inaceptable. Por lo tanto, es necesario reducir las dimensiones de la carga del proyectil + propulsor. Aquellos. reduzca la longitud de la manga separada (o una pila de cargas modulares de propulsor) y coloque el polvo restante alrededor del penetrador, o haga un proyectil unitario con el penetrador enterrado en el polvo. Aquellos. nos vemos obligados a abandonar la función de un sistema de obús completo, porque simplemente no hay volumen para su implementación en el tanque. Aquellos. un cañón de tanque, por supuesto, puede tener un caparazón de fragmentación altamente explosivo, pero será inferior a un obús de pleno derecho. Aquellos. el sistema de tanque universal en el calibre de 152 mm no funciona, hay que sacrificar algo, o empeorar las funciones del obús, o reducir la munición a un nivel inaceptable.
                PD ^, sin embargo, estoy de acuerdo en que un proyectil de alto explosivo y alto explosivo probablemente se pueda unificar con un obús de obús, es solo que el alcance del fuego desde un tanque será significativamente menor.
                1. Kars 14 archivo 2013 23: 22 nuevo
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                  Cita: pasando por
                  . nos vemos obligados a abandonar la función de un sistema de obús completo

                  ¿Y quién ofrece esta oferta? El tanque generalmente tiene un ángulo de elevación de 20 grados. y ciertamente para BPS, la trayectoria del obús generalmente no tiene sentido
                  Cita: pasando por
                  Es decir un cañón de tanque puede, por supuesto, tener un proyectil de fragmentación altamente explosivo, pero cederá a un obús de pleno derecho

                  ¿Qué? Además de la capacidad de golpear el objetivo desde la parte superior.
                2. Pasando por
                  Pasando por 14 archivo 2013 23: 43 nuevo
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                  Cita: Kars
                  ¿Y quién sugirió esto?

                  Miré al comienzo de la disputa, tienes razón, probablemente entendí mal los argumentos del camarada Lopatov.))) Y ya estoy de acuerdo en que la unificación con proyectiles altamente explosivos probablemente sea posible.
                  Cita: Kars
                  ¿Qué? Además de la capacidad de golpear el objetivo desde la parte superior.

                  Cederá en el campo de tiro. No hay suficiente espacio en el tanque para acomodar 30-40 obuses / cargas modulares para disparar al máximo. Rango comparable a un obús.
                3. Lopatov 14 archivo 2013 23: 49 nuevo
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                  ¿Por qué un tanque tiene un alcance de 30 km?
                4. Pasando por
                  Pasando por 15 archivo 2013 00: 24 nuevo
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                  Cita: Spade
                  ¿Por qué un tanque tiene un alcance de 30 km?

                  Pensé que eras para combinar un obús y un tanque, y discutí en ese sentido, y sí, ese rango no es obligatorio para un tanque.
                5. Lopatov 15 archivo 2013 00: 27 nuevo
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                  No considero necesario instalar pistolas de mayor calibre en los tanques. Old aún no ha revelado todas sus posibilidades.
                  Solo las dimensiones de municiones no son en absoluto un problema.
            2. Kars 14 archivo 2013 23: 56 nuevo
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              Cita: pasando por
              malentendido los argumentos del camarada Lopatov

              Bueno, para entendimiento mutuo.

              Cita: pasando por
              Cederá al campo de tiro.

              Y de nuevo, el tanque está lejos de disparar. Incluso ahora con un alcance balístico en 10-13 km, los sistemas de puntería no pueden golpear con confianza un objetivo. Pero el 7-8 km es el correcto.
              Cita: pasando por
              No hay suficiente espacio en el tanque para acomodar el obús 30-40

              B / k Abramsa en la popa de la torre 34-35 No recuerdo las unidades 120 mm. El aumento de diámetro en el 20-32 mm no es particularmente mortal, mientras que la longitud no se puede regular específicamente. Carga automática horizontal con un ángulo constante, menos el negro Joe y un lugar para su comodidad hábitat. Es muy posible que vpitsitsa. Especialmente, el poder de los servomotores de los estabilizadores, el ACS del viento no se dispara en movimiento, y el desequilibrio de la torreta es motivo de preocupación. Pero como han dicho los diseñadores, obtienen dinero por ello.

              Y sin embargo, olvidemos que en el futuro es posible usar un propulsor líquido, esta es una opción más realista que un cañón de riel con una central eléctrica miniatómica.
            3. Pasando por
              Pasando por 15 archivo 2013 01: 03 nuevo
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              Cita: Kars
              Bueno, para entendimiento mutuo.

              Con esto, como siempre, lo más difícil)))
              Cita: Kars
              B / c Abrams en la popa de la torre 34-35 No recuerdo unidades unitarias de 120 mm. Un aumento de diámetro de 20-32 mm no es particularmente fatal

              La diferencia en el área del círculo de 120 mm y 152 mm es 1,6 veces. Divide 36 proyectiles en la torre Abrams por 1,6 y obtén 22 piezas. No mucho. Pero, esto es sin un cargador, y ¿cuánto será con él? En mi humilde opinión, piezas 15.
              Cita: Kars
              mientras que la longitud no está especialmente regulada

              Sobre la longitud, también, no todo está bien. Las carcasas de 120 mm son unitarias, es decir longitud dramáticamente reducida en comparación con una cáscara hipotética separada de los mismos parámetros. Aquellos. para los depósitos de carga separada, la longitud aumentará significativamente, y el nicho empotrado de los mismos abrams ya es tan largo, ¿qué sucederá si se incrementa aún más en un metro?

              ¿Y cómo reservar este nicho supuestamente muy, muy largo e imprudente normalmente, no como Abrams tiene ahora? ¿Cuántas decenas de toneladas se destinarán a esto? ¿Y cómo lidiar con el desequilibrio masivo salvaje entre el frente y la parte posterior de la torre?
              Cita: Kars
              Y de todos modos olvidemos que en el futuro es posible usar propulsores líquidos

              Estoy de acuerdo en que el LMV ahorrará mucho espacio, pero hasta ahora no hay una sola pistola de tanque real en este principio. Y no el hecho de que lo será. Quizás saltaron de inmediato a los cañones de riel, pero esta es otra vez una perspectiva muy distante, 50 años.
            4. Kars 15 archivo 2013 01: 09 nuevo
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              Cita: pasando por
              Los proyectiles 36 en la torre abrams en 1,6 obtienen piezas 22. No mucho Pero, esto es sin un cargador, y ¿cuánto será con él? En mi humilde opinión, piezas 15.

              ¿Y dónde olvidó la reducción en la capacidad cúbica al eliminar el cargador?
              Y 22 es un BC Leclerc. El resto fuera de la batalla no se puede cargar y aplicar.
              Cita: pasando por
              Sobre la longitud, también, no todo está bien. Las carcasas 120mm son unitarias, es decir longitud bruscamente reducida en comparación con un hipotético caparazón separado de los mismos parámetros

              Arriba, di una foto de 140 mm BPS más larga por 30-40 cm.
              Cita: pasando por
              ¿Cuántas decenas de toneladas se destinarán a esto?

              Lo más probable es que no haya nada en el cambio de peso en la reserva, tal vez incluso una disminución, a medida que disminuye la altura de la torre
              Cita: pasando por
              Estoy de acuerdo, ZhMV ahorrará considerablemente el volumen, pero hasta ahora no hay una sola pistola de tanque real en este principio

              De vuelta en la guerra, la Segunda Guerra Mundial se hizo con queroseno. La verdad es 45 mm
            5. Pasando por
              Pasando por 15 archivo 2013 01: 51 nuevo
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              Cita: Kars
              ¿Y dónde olvidó la reducción en la capacidad cúbica al eliminar el cargador?

              La cubicación es una cosa, y específicamente la longitud es otra. ¿Cuál es la diferencia, el cargador saca conchas o AZ trabaja para él? El proyectil todavía necesita ser sacado por completo de la cabeza nuclear antes de cargarlo. No puedes ahorrar mucho en longitud.
              Cita: Kars
              Y 22 es BC Leclerc

              22 es una disminución proporcional en 36 proyectiles abrams con un aumento de calibre a 152 mm, geometría pura.
              Cita: Kars
              Arriba, di una foto de 140 mm BPS más larga por 30-40 cm.

              140 no es 152, no será 30-40, sino todos 50. Pero no tiene en cuenta el cargador automático en sí, debe hacer algunos elementos estructurales para él, como vigas de soporte para transportadores, dispositivos de transmisión de par para su rotación, etc. Aquellos. Se agregarán 50 cm más. Eso es un medidor adicional.
              Cita: Kars
              incluso es posible una disminución, a medida que disminuye la altura de la torre

              No entiendo por qué disminuirá, como si se hubiera eliminado el cargador. Pero, ¿se redujo el área de proyección frontal requerida para la protección? La munición se ha mantenido en la misma área, ¿ya no necesita protección?
              Cita: Kars
              De vuelta en la guerra, la Segunda Guerra Mundial se hizo con queroseno. La verdad es 45 mm

              No sabía. Pero, obviamente, ella tenía algunos problemas, si todo esto no recibía un mayor desarrollo.
            6. Pasando por
              Pasando por 15 archivo 2013 01: 57 nuevo
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              A la pregunta del área requerida de protección de proyección frontal:

              Un depósito de municiones ocupa toda la sección transversal del volumen de reserva de la torre, por lo que la presencia o ausencia de un cargador cambia poco en términos del área de protección de la armadura de la torre.
            7. Kars 15 archivo 2013 02: 04 nuevo
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              Cita: pasando por
              Un depósito de municiones ocupa toda la sección transversal del volumen de reserva de la torre, por lo que la presencia o ausencia de un cargador cambia poco en términos del área de protección de la armadura de la torre.

              ¿Y qué tiene que ver la sección transversal con ella? Cuando la altura total de la torre cambia y el lado es largo.
              Descuidando que es un dibujo muy incompleto.
              Eso es por el interés de Leclerc.
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            Cita: pasando por
            22 es una disminución proporcional en las cubiertas de abrazaderas 36 cuando el calibre se aumenta a 152 mm, geometría pura

            Bueno, no sé qué tiene de malo la geometría, pero tome aproximadamente conchas 6 - 152 X6
            = 912 mm + deja el espacio entre celdas 50 mm = 600 el grosor de la armadura 150 (el leopardo tiene un máximo de 100) obtenemos el ancho de la torre en 1540 mm 1.5 m

            altura bien 4 fila obtener 1040 -1100.

            Ya 24 con el ancho ridículo de la torre.
            Cita: pasando por
            ¿Cuál es la diferencia, el cargador saca conchas o AZ trabaja para él?

            Imagine una gran diferencia: toneladas Los tanques soviéticos ganaron esto, y el japonés tipo 90 con AZ y tres miembros de la tripulación con aproximadamente los mismos parámetros de abrams es 10 toneladas más ligero.
            Cita: pasando por
            Eso corre un metro extra

            Incluso si es un metro, el costado de la torre del tanque clásico no es muy pesado. No se trata de piezas de blindaje frontal.
            Cita: pasando por
            Pero, ¿se redujo el área de proyección frontal requerida para la protección?

            Se reduce la altura total de la torre, que se reguló para que fuera más conveniente para el cargador.
            Cita: pasando por
            Pero, obviamente, ella tenía algunos problemas, si todo esto no recibía un mayor desarrollo

            Lo curioso es que no hubo ningún problema especial, el trabajo fue cerrado por los antiguos lanzadores de cohetes. Simplemente resultó ser inútil para nadie. Se podían remachar tomas de fuerza 45 simples en miles y ya no se usaban en tanques. Un artículo sobre una historia alternativa está en alguna parte.
          3. Pasando por
            Pasando por 15 archivo 2013 13: 37 nuevo
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            Cita: Kars
            Bueno, no sé qué pasa con la geometría, pero toma aproximadamente 6 proyectiles seguidos: 152

            Este obús tiene el mismo calibre que el calibre, y el proyectil del subcalibre del tanque es más de dos veces el calibre, por lo que su cálculo es incorrecto. Si hace una manga como un obús, entonces la longitud del proyectil (es decir, la manga, las cargas modulares del propulsor) aumentará aún más, es decir. agregue otros 50-100 cm al nicho loco, que en general no se sube a ninguna puerta.
            Cita: Kars
            Imagine una gran diferencia: toneladas Los tanques soviéticos ganaron esto, y el japonés tipo 90 con AZ y tres miembros de la tripulación con aproximadamente los mismos parámetros de abrams es 10 toneladas más ligero.

            Nuestros tanques tienen municiones en el casco, por lo que no necesitamos una gran torre, de ahí el ahorro masivo. Sobre el tanque japonés parcialmente de acuerdo. La torre ya se ha vuelto pequeña, y no veo particularmente una victoria en longitud, si la longitud es incluso menor que la de los abrams, entonces no mucho, es decir, por el peso de la armadura puede ser sustancial, pueden subir cinco toneladas, pero por las dimensiones no hay un ahorro particular, se ahorró un máximo de medio metro:

          4. Kars 15 archivo 2013 16: 27 nuevo
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            Cita: pasando por
            y la carcasa de un proyectil de subcalibre del tanque es más de dos veces el calibre,

            No no mas.
            Cita: pasando por
            Si hace una manga como un obús, entonces la longitud del proyectil (es decir, la manga, las cargas modulares del propulsor) aumentará aún más, es decir.

            Estás empezando a confundir algo de nuevo. Por cierto, los obuses de obús no existen en la naturaleza. Es la diferencia que es posible sacar cargas de polvo en la manga. Y el peso del polvo en un proyectil puede ser incluso menor que en el OFS, ya que el OFS pesa 45 kg y BPS 12-15
            Cita: pasando por
            . agregue otro cm 50-100 al nicho loco, que en mi humilde opinión no se sube a ninguna puerta.

            Preste atención a la primera foto de este artículo que contiene un tanque con un cañón 152 mm y una máquina de carga automática que pasó las pruebas.

            В
            Cita: pasando por
            Nuestros tanques tienen municiones en el casco

            Y con este Tipo 90 pesa 50 toneladas y M1A1 pesa 57 toneladas sin armadura de uranio. El K2 de Corea del Sur también pesa menos que M1A1
          5. Kars 15 archivo 2013 19: 21 nuevo
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      3. anomalocaris
        anomalocaris 15 archivo 2013 22: 24 nuevo
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        Cita: Kars
        Lo curioso es que no hubo ningún problema especial, el trabajo fue cerrado por los antiguos lanzadores de cohetes. Simplemente resultó ser inútil para nadie. Se podían remachar tomas de fuerza 45 simples en miles y ya no se usaban en tanques. Un artículo sobre una historia alternativa está en alguna parte.

        Lo más divertido es que hay problemas con LMW y son muy serios. Los más serios son la dosificación y el suministro de pistolas a la cámara y las temperaturas de combustión muy altas.
      4. Kars 15 archivo 2013 22: 31 nuevo
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        Cita: anomalocaris
        que hay problemas con el LMB y problemas muy serios. Los más serios son la dosificación y alimentación de herramientas en la cámara.

        ¿Leíste esto en los informes sobre los últimos experimentos con herramientas en el LMB?
        Por supuesto, no soy ingeniero en esta industria, pero si me meto en motores a reacción y motores de combustión interna, de alguna manera me las arreglo para alimentar y medir el combustible.

        Y en comparación con los cañones de riel electromagnéticos, el LMB es aún más prometedor.
        Pero, ¿cómo vemos en el campo del estancamiento de las armas de los tanques durante 30 años?
      5. anomalocaris
        anomalocaris 15 archivo 2013 23: 21 nuevo
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        Confundes ligeramente lo cálido con lo suave. Un motor es un motor y es incorrecto compararlo con una pistola de artillería.
        WMS es ciertamente una cosa prometedora. Pero, como ya he escrito muchas veces, hay una amplia gama de problemas que no se pueden resolver en el nivel actual de desarrollo tecnológico y en los materiales existentes. Resulta muy costoso, poco confiable y con un escaso recurso, pero al menos algo más o menos cuerdo. Y los cañones de riel, los láseres y algunas otras cosas son del campo de la ciencia ficción cercana.
      6. Kars 15 archivo 2013 23: 45 nuevo
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        Cita: anomalocaris
        cálido con suave El motor es un motor y es incorrecto compararlo con una pistola de artillería.

        Y eso y que los motores de combustión interna térmica tienen un cilindro, combustible y el movimiento de traslación del pistón / proyectil.
        Cita: anomalocaris
        hasta que sea posible resolver en el nivel moderno del desarrollo tecnológico y en los materiales existentes

        No veo ninguna diferencia con respecto a los motores de combustión interna modernos, como las boquillas y la inyección.
        Cita: anomalocaris
        Resulta muy costoso, poco confiable y con un escaso recurso, pero al menos algo más o menos cuerdo.

        Una vez que diga que está recibiendo, dé lo que es ESPECÍFICAMENTE y quién tuvo éxito en los últimos años de 20, incluso si no es adecuado para la producción en serie.

        El relleno más primitivo --- pistola de papas, que es utilizada por la gente común)))
      7. anomalocaris
        anomalocaris 15 archivo 2013 23: 58 nuevo
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        Cita: Kars
        No veo diferencias con los motores modernos de combustión interna, las mismas boquillas e inyección.

        Es muy malo que no lo veas. Pero hay una diferencia, y muy significativa. Esto se debe principalmente a los modos de combustión.
        Cita: Kars
        Una vez que diga que está recibiendo, dé lo que es ESPECÍFICAMENTE y quién tuvo éxito en los últimos años de 20, incluso si no es adecuado para la producción en serie.

        http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm
        http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/primenenie_zhidkik
        h_metatelnykh_veshhestv_v_artillerijskikh_sistemakh / 120-1-0-1421
        http://commi.narod.ru/txt/1993/1201.htm
        Esto es así en el vskidku. En general, Yandex ha emitido enlaces 3000 a la consulta "ZhMV".
      8. Kars 16 archivo 2013 00: 37 nuevo
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        Cita: anomalocaris
        En primer lugar, está conectado con los modos de grabación.

        Que es mucho más pequeño que los ciclos del pistón en el motor.
        Cita: anomalocaris
        http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm



        Aunque la lista de ventajas mencionadas anteriormente es extensa (y algunas de ellas siguen siendo teóricas), existen varias desventajas de usar LMW. Sin embargo, algunos beneficios aún no se han confirmado por completo. Y muchos problemas notables pueden resolverse en los próximos años. Al menos, las empresas que actualmente se dedican a la investigación en el campo del mineral de hierro.


        Un artículo sobre 30 años, tengo una reimpresión similar en la Enciclopedia de tanques 0 1999
        A pesar del hecho de que los programas de investigación y desarrollo han estado funcionando durante años 10, hay indicios de que un sistema eficiente y confiable no estará listo para la producción, al menos hasta 2000. Para el ejército de Alemania Occidental, esto coincide con la introducción de un futuro tanque, anteriormente llamado tanque "Leopard 3".

        Recientemente, en Alemania Occidental, el Ministerio de Defensa firmó contratos de trabajo de investigación y desarrollo con las firmas Rheinmetall y Dil. En la primera etapa del trabajo, estos contratos tenían como objetivo crear un dispositivo para un cañón de tanque y realizar pruebas al comienzo de 1989. La empresa "Rheinmetall" está trabajando en monergols, y la empresa "Dil" está desarrollando un sistema con diergols. Después de ser probado por su practicidad, se seleccionará un método para un trabajo posterior. En última instancia, si todo va bien, el arma con el МMV se puede instalar en el tanque del futuro de Alemania Occidental.

        TECNOLOGÍA MILITAR, 1988, No 7.




        .
        Cita: anomalocaris
        http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/primenenie_zhidkik

        h_metatelnykh_veshhestv_v_artillerijskikh_sistemakh / 120-1-0-1421

        Principal »Artículos» Los materiales están dedicados a »1970 - 1990

        Cita: anomalocaris
        Esto es así en el vskidku. En general, Yandex ha emitido enlaces 3000 a la consulta "ZhMV".

        Bueno, Yandex puede dar muchas cosas.
        Cita: anomalocaris
        temperaturas de combustión muy altas

        Se argumenta que la temperatura de combustión, por ejemplo, un diergol que consiste en H202 (peróxido de hidrógeno) e hidrocarburos diluidos, es aproximadamente un 20% más bajo que la temperatura de combustión de una carga de propulsor sólido estándar



        Por lo tanto, simplemente resumo ----- después del final de la Guerra Fría y el colapso de la URSS sobre este tema simplemente anotó.
      9. anomalocaris
        anomalocaris 16 archivo 2013 00: 59 nuevo
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        Cita: Kars
        Por lo tanto, simplemente resumo ----- después del final de la Guerra Fría y el colapso de la URSS sobre este tema simplemente anotó.

        Muy posiblemente, Nov no hubiera sido tan categórico en sus juicios. Existe otra posibilidad: los problemas se resuelven, pero los resultados se clasifican profundamente.
      10. Kars 16 archivo 2013 01: 44 nuevo
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        Cita: anomalocaris
        Existe otra posibilidad: los problemas se resuelven, pero los resultados se clasifican profundamente.

        Todo puede ser. Pero esa oportunidad solo juega en las manos de mi razonamiento sobre el tanque de la próxima generación. Puedo expresar la esperanza de que con la financiación adecuada y una orden de los militares, nuestros diseñadores podrán realizar esta tarea en un período relativamente corto.
        Solo queda que este cliente venga.
  2. Lopatov 14 archivo 2013 23: 27 nuevo
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    Por supuesto lo hice. Y desde adentro. Y en el trabajo Todavía un artillero.

    Y por qué "para un tanque esto es inaceptable", no lo sé. Lo sentimos, pero la "chatarra" en sí seguirá siendo del mismo tamaño. La cámara de carga, y por lo tanto la carga de polvo, aumentará. Y con esto, la velocidad aumentará.

    Aquí hay un italiano:



    Dispara, incluyendo la mayoría de los proyectiles balísticos anti balísticos de 155 mm de altura del complejo Vulcano. Ya más de 60 km. los tira
  3. Pasando por
    Pasando por 15 archivo 2013 01: 15 nuevo
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    Cita: Spade
    Y por qué "para un tanque esto es inaceptable" - no sé

    ¿Por qué? La respuesta es obvia: la masa del tanque.
    Pistolas autopropulsadas PzH 2000 pesa 55 toneladas, blindaje antibalas y una altura total de 3,4 metros. Y municiones 60pcs. Conchas de 155 mm
    El tanque Leopard pesa 55 toneladas, tiene una armadura a prueba de balas y una altura libre de 2,8 m de altura, y la munición es de 42 piezas. Conchas de 120 mm.
    ¿Cuánto pesará el PzH 2000 si está reservado en la clase Leopard? 100 toneladas? ¿Es esto aceptable para un tanque?
  • anomalocaris
    anomalocaris 15 archivo 2013 22: 14 nuevo
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    Aquí está el hecho de que hay un cargo adicional alrededor de BOPS.
  • tomar el sol
    tomar el sol 14 archivo 2013 22: 21 nuevo
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    Cita: pasando por
    Proyectil calibre, penetrador alcanza casi la parte inferior de la manga

    ¿A qué parte inferior de la manga? Disparo de submunición de una pistola de tanque K de 125 mm .T-72B .2A46M, pistola / lanzador de ánima lisa.
    1. Lopatov 14 archivo 2013 22: 26 nuevo
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      Te equivocas. Esto es acumulativo. Mira la foto de BC que publicaste. Los primeros son OF, los segundos son acumulativos, los terceros son de subcalibre, los cuartos son controlados.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 14 archivo 2013 22: 59 nuevo
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        Cita: Spade
        Mira la foto de BC que publicaste. El primero - OF, el segundo - acumulativo

        Me estoy entreteniendo un poco en temas globales. Sin mirarlo.
    2. Pasando por
      Pasando por 14 archivo 2013 22: 28 nuevo
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      Cita: tomar el sol
      ¿A qué parte inferior de la manga?

      Esto es generalmente un padrino, pero no es el punto, nuestros proyectiles de subcalibre ya no son, estoy hablando de esto: nuestros proyectiles de subcalibre son muy inferiores a los occidentales en penetración de armadura, aproximadamente una vez y media. Y precisamente por la longitud limitada del penetrador.
      1. el cartero
        el cartero 15 archivo 2013 01: 24 nuevo
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        Cita: pasando por
        nuestros proyectiles de subcalibre son muy inferiores a los occidentales en penetración de armadura, aproximadamente una vez y media. Y precisamente por la longitud limitada del penetrador.

        No solo si considera que no es un "simple" homogéneo ..

        simulación de interacción de penetradores y protección dinámica.





        ¿Tenemos?

        Las fotos estaban con un virus!
        1. Pasando por
          Pasando por 15 archivo 2013 14: 02 nuevo
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          Cita: cartero
          No solo si consideramos que no es un "simple" homogéneo

          Bueno, en realidad, para una armadura homogénea, dan datos sobre la penetración de la armadura. Y cómo es con la armadura de concreto de un tanque en particular, este es un terrible secreto militar.)))
          1. el cartero
            el cartero 15 archivo 2013 17: 31 nuevo
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            Cita: pasando por
            Pasando por

            Cita: Spade
            Lopatov

            Cita: Spade
            Kars


            prvt. dale koment pliz (si lo sabes)
            la foto en la respuesta ha pasado (supuestamente el virus era)
            tenemos esto?
            Proyectil de calibre fragmentado (FAPDS) / T
            eficiencia para 120 mm, 125 mm?
            La alta velocidad de vuelo hace que los proyectiles trazadores fragmentados con un núcleo de subcalibre (FAPDS-T) sean efectivos contra objetivos de bajo vuelo como los helicópteros de combate. También son convenientes completos con trazador BOPS (APFSDS-T) para equipar vehículos de combate.
            Oerlikon actualmente produce calibres: 20x102 FAP; 27x145 FAPDS y 30x173 FAPDS-T.


            Antiresno para mi
          2. el cartero
            el cartero 15 archivo 2013 17: 31 nuevo
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            Cita: pasando por
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            Cita: Spade
            Lopatov

            Cita: Spade
            Kars


            prvt. dale koment pliz (si lo sabes)
          3. el cartero
            el cartero 15 archivo 2013 17: 32 nuevo
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            Cita: pasando por
            Pasando por

            Cita: Spade
            Lopatov

            Cita: Spade
            Kars

            FINAL
            prvt. dale koment pliz (si lo sabes)
          4. Kars 15 archivo 2013 17: 56 nuevo
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            Cita: cartero
            si sabes

            No he escuchado tales armas. Experimentado, también, no lo sé. Pero no puedo decir que particularmente seguí esto.
          5. Lopatov 15 archivo 2013 22: 32 nuevo
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            Una buena cosa, ¿no es así?
          6. Kars 15 archivo 2013 22: 51 nuevo
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            Bueno, ciertamente no está mal. Me gustaría saber el precio --- para que no se les dé un recibo con un comentario, disparen en su lugar.
            Como tal, no entendí el principio de acción. Especialmente por qué la posición integral de 2 no se rompió, tal vez hay un fusible.

            Hasta el momento, hay poca información, y no estoy tan agotado como para romper las cáscaras sin usar analogías y ejemplos.
          7. Lopatov 15 archivo 2013 23: 18 nuevo
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            ¿Precio? Alto. No soy un especialista especial en metalurgia, pero es poco probable que muevan las palancas en un torno. Además, existe la necesidad de una alta precisión en las características del material en sí, de modo que, por un lado, se descomponga, pero por el otro, perfore.

            El principio es, de hecho, es un proyectil de subcalibre ordinario, también actúa sobre un obstáculo, pero en el proceso, en el material mismo se destruye debido a zonas debilitadas, y no una sola palanca, pero sus fragmentos salen volando hacia la armadura. Con todas las consecuencias. Ahora todos son inteligentes, usan un forro para contener los fragmentos secundarios.

            El segundo no penetró porque está calibrado y, en consecuencia, tiene menos penetración de armadura. Al ver específicamente el grosor y el material de la armadura se seleccionó.
          8. Kars 15 archivo 2013 23: 29 nuevo
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            Cita: Spade
            El segundo no se rompió porque calibre

            Entonces él y el calibre. En el segundo hay un núcleo de subcalibre, la estructura del segmento del segmento en discusión es casi incomprensible. Solo hay algún tipo de muescas en el cuerpo.
            Miro la imagen de la OFS y la campaña de perforación de armadura sin perforación porque explotaron.
          9. Lopatov 16 archivo 2013 00: 02 nuevo
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            Es un subcalibre.
            FAPDS: Frangible Armor Piercing Descartando Sabot. Las dos últimas palabras son "descartar pan".
            Justo en la foto encima de otro caparazón, FAP: Frangible Armor Piercing





            http://defense-update.com/products/digits/30mmAP.htm
          10. Kars 16 archivo 2013 00: 27 nuevo
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            Cita: Spade
            Es pargo

            Cita: Kars
            El segundo tiene un subcalibre

            Cita: Spade
            El segundo no se rompió porque calibre

            Viene a elegir.

            El tipo de armadura discontinua de subcalibre con trazador (FAPDS-T) se usa como ----------- este es exactamente el segundo y no está roto.
          11. Lopatov 16 archivo 2013 09: 45 nuevo
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            No estoy hablando de esta foto, estoy hablando de aquella en la que aparece la inscripción "20 mm x 102 FAP"
            Hay un calibre con un núcleo desfragmentado.

            Y la fotografía con una comparación de la penetración de la armadura muestra el FAPDS de subcalibre, el trazador incendiario de fragmentación de calibre HEI-T y el incendiario semi-blindado de alto explosivo de calibre SAPHEI-T

            ¿Por qué este último no atravesó la armadura?

            Las armas modernas usan proyectiles perforantes de semi-armadura altamente explosivos (SAPHE), que tienen menos potencial de perforación de armadura, pero son mucho más efectivos. Los proyectiles SAPHE modernos todavía tienen una tapa balística, cuerpo endurecido y base de fusible, pero generalmente tienen un cuerpo principal bastante delgado y más explosivo (4-15%). Las abreviaturas comunes para los proyectiles AP y SAP modernos son: HEI (BF) , SAPHE, SAPHEI y SAPHEI-T.
        2. el cartero
          el cartero 16 archivo 2013 00: 45 nuevo
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          Cita: Spade
          Justo en la foto encima de otro caparazón, FAP: Frangible Armor Piercing

          Piercing de armadura frangible







  • el cartero
    el cartero 16 archivo 2013 00: 40 nuevo
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    Cita: Kars
    Aún por saber el precio -

    $473 por case
    35mm Oerlikon KDB 35x228mm
    56 EN EL CASSETTE, PESO DEL CASSETTE 154KG
    Por ronda: 1.56 kg

    PRECIO REAL / ALTAVOZ
  • Kars 16 archivo 2013 01: 38 nuevo
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    Cita: cartero
    $ 473 por caja

    cada uno o para 56?

    En principio, por supuesto, no es costoso ---- para la Fuerza Aérea sobre las fuerzas terrestres o las Fuerzas Armadas de Ucrania, no nos lo harán saber.
  • el cartero
    el cartero 16 archivo 2013 03: 18 nuevo
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    Cita: Kars
    $ 473 por caja

    por caja y cuánto hay en la caja = xs. entonces lo resolveremos.
    pero sigue siendo barato
    56 en el casete (en el sistema).
    en realidad deberías saberlo. Todavía estoy en este hilo-NUB
  • Lopatov 15 archivo 2013 22: 31 nuevo
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    No tenemos eso. Al menos en servicio.

    En teoría, el proyectil toma lo mejor del subcalibre habitual (alta penetración de la armadura y del explosivo perforador de calibre), una poderosa acción de bloqueo. No creo que estos fragmentos sean detenidos por un forro.
  • Dnepropetrovsk 14 archivo 2013 23: 51 nuevo
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    Creo que el trabajo en esta área debería continuar, un caso en Chechenia, un francotirador en cinco etapas, puedes conseguirlo pero no tan rápido y fácilmente, por lo que la propuesta de los soldados fue esta, colocar el tanque y disparar en el primer piso hasta que se derrumbe junto con el francotirador, no quiero decir literalmente que esto requiere un arma de 140 mm, pero en la guerra hay muchas situaciones en las que debes disparar para cubrir una vez.
  • Alikovo
    Alikovo 14 archivo 2013 10: 03 nuevo
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    140 mm es mejor para instalar en la armadura.
  • marismas 14 archivo 2013 10: 14 nuevo
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    Y en Israel, mientras tanto, están desarrollando nuevas armas.
    http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/5-2020.html
    Aquí nuevamente la lucha comenzó entre los fabricantes de armas y armaduras. sonreír
  • qwert 14 archivo 2013 10: 22 nuevo
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    Para las pistolas 152mm no se necesitan sabot y conchas acumulativas. La cáscara del kilogramo 45 disparada a una velocidad de 950m / s está garantizada para demoler la torre Abrams a una distancia de 2km. Y a un mayor alcance, al menos, conduce a una conmoción cerebral de la tripulación. Algo asi guiño
    La armadura no siempre necesita ser perforada, aunque es difícil de manejar. Los estereotipos interfieren
    1. Vengador
      Vengador 14 archivo 2013 18: 09 nuevo
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      Cita: qwert
      Se garantiza que un proyectil de 45 kilogramos disparado a una velocidad de 950 m / s demolerá la torre Abrams a una distancia de 2 km.

      ¿En qué se basa su conclusión? ¿hubo precedentes? Y luego, ¿cuál será la velocidad del subproyecto NO a una distancia de 2 km, si la inicial es de 950 m / s?
      1. malkor
        malkor 14 archivo 2013 23: 03 nuevo
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        Se garantiza que el tanque de fragmentación de alto explosivo del calibre 152 sin caer dentro del tanque de abrams y caerse a un metro de distancia le dará la vuelta al tanque
        y ya estaba con los tigres durante la Segunda Guerra Mundial, la diferencia de masa de los tigre-abrams es de 5 toneladas, nos dieron ejemplos de casos similares
        No siempre tengo que romper la armadura. ¡Estoy de acuerdo!
      2. comunistas
        comunistas 15 archivo 2013 00: 37 nuevo
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        Tal vez no derribará la torre, pero una vez incluso en la parte más blindada, la frente de la torre, llevará el cañón, las miras y los fragmentos doblados, puede causar un impacto de proyectil. Caerá en el NLD: explotará el gusli y al menos impactará al conductor. En general, donde quiera que vaya: una incapacidad garantizada del tanque, pero para esto necesita una maleta decente, por supuesto)
        Y si abrasha cae en el VLD, del cual se produce un rebote debajo de la torre, entonces este es el final, porque lo más probable es que rompa la correa de hombro / cubierta de cartón de la torre sobre la transmisión mecánica.
  • borisst64
    borisst64 14 archivo 2013 10: 24 nuevo
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    Para entender el problema de instalar una pistola de mayor calibre en una torre de tanque, debe ver el tamaño de la munición con sus propios ojos.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 14 archivo 2013 13: 32 nuevo
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      Cita: borisst64
      Libra, necesitas ver el tamaño de la munición

      En Alemania, en los años 70-80, se desarrolló el tanque Leopard 3, con una masa de 38 toneladas y dos cañones. Con 105 cañones estriados L-7. Posteriormente, con dos Rh-120 mm de 120 mm. A finales de los 80, todo el trabajo sobre este tema se redujo.
      . Plataforma tipo leopardo, 3 con un cañón de 155 mm. Podría servir como modelo para un arma de asalto.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 14 archivo 2013 13: 37 nuevo
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        La base del tanque era el chasis VBT-70 con suspensión hidroneumática.
        1. el cartero
          el cartero 14 archivo 2013 17: 46 nuevo
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          Cita: tomar el sol
          En Alemania, en los años 70-80, se desarrolló el tanque Leopard.

          Es extraño. Siempre pensé que era "Tanque experimentado VT1-2 (foto abajo) / en Koblenz

          y su "hermano pequeño" en el "tanque experimental VT1-1"


          Leo 3 es este:
          1. Glenn Witcher 14 archivo 2013 17: 48 nuevo
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            "Leopard-3" es el apodo no oficial de varios autos. Es solo que cada nuevo proyecto estaba destinado a reemplazar a Leopard-2, de ahí la confusión.
            1. el cartero
              el cartero 14 archivo 2013 18: 19 nuevo
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              Cita: Glenn Witcher
              Leopard 3 es un apodo no oficial para varios autos.

              Estos son todos los bloggers.
              Es mejor contactar aquí:

              o aquí:
              1. tomar el sol
                tomar el sol 14 archivo 2013 19: 11 nuevo
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                [img] extraoficialmente llamado Leopard 3. El desarrollo de este tanque temerario inusual, armado con dos pistolas, fue dirigido por el ingeniero de la compañía MaK Wolfgang Matos. Las pruebas de dos prototipos del tanque VT1 (Versu-chstrager 1) comenzaron en 1972. Se instalaron dos pistolas L1 rifladas de 1 mm en la primera máquina VT105-7 y dos pistolas de ánima lisa Rh-1 de 2 mm en la segunda VT120-120. Las pistolas son estacionarias en el plano horizontal, el eje de los canales del cañón se cruzan a una distancia de 1500 m. El chasis del tanque Leopard-3 fue diseñado sobre la base del chasis del tanque MVT-70 con suspensión hidroneumática, pero en lugar de seis ruedas de carretera, cinco se instalaron a bordo. Instalación forzada con 1500 litros. con. hasta 2000 litros con. Con el motor diesel MV873Ka-500 con una masa en el tanque de 38 toneladas, fue posible obtener una potencia específica muy alta de 52/5 litros. S t Cabe señalar que ambos prototipos estaban hechos de acero ordinario, en lugar de blindado. En el tanque VT1-1, se instalaron mecanismos de carga automáticos en ambas pistolas, mientras que en VT1-2 se reparó una pistola manualmente, y en la otra había un sistema de carga automática. El motor VT1-2 fue impulsado a una potencia de 2200 litros. con. Los lugares comandante y artillero estaban ubicados a la izquierda del eje del tanque; Ambos tienen vistas de periscopio PERI R12 de Zeiss. Las pruebas de tanques continuaron durante varios años. En su curso, la imposibilidad práctica de apuntar fuego sobre el movimiento se hizo evidente, ya que un disparo de un arma condujo al tanque a abandonar la pista y el tanque, por lo tanto, se movió al disparar con un zigzag. La precisión del disparo desde el punto fue mayor que la de los tanques de la torreta, por lo que un objetivo estándar de la OTAN de 2,3 x 2,3 m fue alcanzado desde el primer disparo con una probabilidad del 90%. El programa de desarrollo de tanques Leopard-3 se suspendió en 1976, pero se reanimó a principios de los 80 en relación con el desarrollo del concepto Tank-90. Actualmente, todo el trabajo bajo este concepto se ha reducido, ya que la apuesta se ha puesto en un mayor desarrollo del diseño del tanque Leopard-2. Vale la pena señalar que varias figuras destacadas en la construcción de tanques alemanes a mediados de los años 80, por un lado, consideraban a Leopard 2 como el mejor del mundo, y por otro, no vieron ninguna reserva para mejorar su diseño, por lo que recurrieron al proyecto rechazado tanque imprudente "Leopard 3". [/ Img]
              2. Glenn Witcher 14 archivo 2013 22: 27 nuevo
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                Es tarde Ya les gustó este nombre. guiño
            2. tomar el sol
              tomar el sol 14 archivo 2013 19: 06 nuevo
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              [media = http: //all-tanks.ru/content/opytnyi-osnovnoi-boevoi-tank-leopard-3]
              VT-1-1 tiene 5 rodillos de oruga a bordo .. ,, Leopard ,, - 3, 6 a bordo. Mire cuidadosamente. VT 1-1 Desarrollo de los años 70 .. ,, Lepard ,, - 3 intento de revivir un proyecto en los años 80
              1. el cartero
                el cartero 14 archivo 2013 22: 22 nuevo
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                Cita: tomar el sol
                Mire atentamente.

                mira cuidadosamente aquí:
                1958-1998 40 Jahre Kampfpanzer fuer die Bundeswehr Soldat und Technik 1998,
                ingeniero Rolf Hilmes. Es el Jefe de la División de Armas Terrestres de la Academia Federal Alemana de Educación y Entrenamiento Militar (BAk WVT) en Manheim. Capitán de archivo desde 1967.

                Cita: tomar el sol
                Leopard ,, - 3, 6 a bordo.

                7m Tenía que tener
                1. el cartero
                  el cartero 14 archivo 2013 22: 23 nuevo
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                  Aquí brevemente sobre VTS, aquí sí 6t (como Leo)
                  1. tomar el sol
                    tomar el sol 14 archivo 2013 23: 15 nuevo
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                    KMV demuestra Leopard 2A7 + y comienza el desarrollo de Leoprd-3 // .. Los propios alemanes están confundidos en los nombres.
                    1. el cartero
                      el cartero 14 archivo 2013 23: 30 nuevo
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                      Cita: tomar el sol
                      Y comienza el desarrollo de Leoprd-3 /

                      no alemanes no habladores estadounidenses. tienen esto (no obtendrás información)
                      sobre leo3 ya escribí / mostré


                      Panzerkampfwagen
                      LEOPARDO III

                      Daimler-benz-entwicklung
                      1985-1990
                      Gefechtsgewicht: 96 a
                      Bewaffnung: 140 mm KwK
                      25mm MK
                      max Panzerung:
                      Neukonstruktion aus extremer
                      Schott.- und Aktivpanzerung
                      Motor: V12 MTU
                      Desplazamiento: litro 72,6
                      Leistung: 2000 KW
                      LeistungsGew.: 20,83KW / a
                      Vmax: 75 km / h
                      Besatzung: 4 Mann




                      Kampfwagenentwurf der Daimler-Benz-Wehrtechnik von 1989.
                      Prototypenbau 1991 eingestellt, einzelne Komponenten waren aber bereits sehr weit entwickelt.


                      Cita: tomar el sol
                      Los alemanes mismos están confundidos en los nombres.

                      Los alemanes definitivamente no lo son, la "comunidad" de Internet, sí ...
          2. tomar el sol
            tomar el sol 14 archivo 2013 18: 44 nuevo
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            Cita: cartero
            temprano. Siempre pensé que era "Tanque experimentado VT1-2 (foto abajo) / en Koblenz

            [media=крайне%20оригинальной%20конструкции,%20неофициально%20называвшейся%20«Лео
            пард-3».%20Разработку%20этого%20необычного%20безбашенного%20танка,%20вооруженног
            о%20двумя%20пушками,%20возглавлял%20инженер%20фирмы%20МаК%20Вольфганг%20Матос.%2
            0%20%20%20%20%20Испытания%20двух%20прототипов%20танка%20VT1%20(Versu-chstrager%2
            01)%20начались%20в%201972%20г.%20На%20первой%20машине%20VT1-1%20были%20установле
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            0120-мм%20гладкоствольных%20орудия%20Rh-120.%20Орудия%20неподвижны%20в%20горизон
            тальной%20плоскости,%20оси%20каналов%20стволов%20пересекаются%20на%20дальности%2
            01500%20м.%20%20%20%20%20%20Ходовая%20часть%20танка%20«Леопард-3»%20была%20спрое
            ктирована%20на%20базе%20шасси%20танка%20МВТ-70%20с%20гидропневматической%20подве
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            0середине%2080-х%20годов,%20с%20одной%20стороны,%20считали%20«Леопард-2»%20лучши
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            утому%20проекту%20безбашенного%20танка%20«Леопард-3».]
      2. Vengador
        Vengador 14 archivo 2013 18: 14 nuevo
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        Cita: tomar el sol
        En Alemania, en los años 70-80, se desarrolló el tanque Leopard 3, con una masa de 38 toneladas y dos cañones. Con 105 cañones estriados L-7. Más tarde con dos Rh-120 mm de 120 mm.

        ¡Guauu! ¡El sombrío genio alemán en la segunda mitad del siglo XX dio a luz fantásticas "obras maestras"! riendo
        1. el cartero
          el cartero 14 archivo 2013 22: 30 nuevo
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          Cita: Vengador
          El sombrío genio alemán en la segunda mitad del siglo XX dio a luz

          estas obras maestras nacieron antes y en brumoso genio británico
          1. tomar el sol
            tomar el sol 14 archivo 2013 23: 21 nuevo
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            Cita: cartero
            estas obras maestras nacieron antes y en brumoso genio británico

            TRES TANQUISTAS AFRICANOS Y MÁS CON ARMÓNICOS RUSOS QUE GANARÁN. riendo
            1. Rayo 14 archivo 2013 23: 25 nuevo
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              No te sorprendas si tienen cascos cygeic)
              1. Alex 241
                Alex 241 14 archivo 2013 23: 34 nuevo
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                Lesh en África es lo primero riendo
                1. Rayo 14 archivo 2013 23: 45 nuevo
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                  Sí, recordé un documental sobre el T-34. Una fiesta de treinta y cuatro fue enviada a Angola, y nuestro instructor se lo contó. Él mismo los vio en vivo, solo en un pedestal en una escuela de tanques. Pero los dominaron rápidamente. Entonces los cascos de invierno vinieron en el kit))))
                  1. Alex 241
                    Alex 241 14 archivo 2013 23: 49 nuevo
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                    Aquí Lesh, buscaré la película ahora.
                  2. el cartero
                    el cartero 15 archivo 2013 00: 19 nuevo
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                    Cita: Thunderbolt
                    Entonces, el kit incluyó auriculares de invierno))))

                    y luego los pantalones son pantalones acolchados? y sudaderas?
                    ¿Realmente en el envío?
                    1. Rayo 15 archivo 2013 00: 43 nuevo
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                      el cartero, aquí hay un video, en el medio "se desliza" en lo que fueron los soldados. Es cierto, Cuba, pero también hace calor .....)))
                      http://uitv.ru/news/society/2010/08/25/8150/
                      1. el cartero
                        el cartero 15 archivo 2013 01: 04 nuevo
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                        Cita: Thunderbolt
                        por qué andaban los soldados.

                        Sé que los cubanos dijeron.
                        corresponsal abajo:
                        "... el sistema de guía de misiles que los soldados (nota mi:CA) debería haber defendido en caso de un ataque de la URSS.. "
                      2. Rayo 15 archivo 2013 01: 17 nuevo
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                        Ou qué ....... probablemente, después de nuestro ataque Y (aunque siempre regresaba), de acuerdo con los planes del Pentágono en el golfo de los cerdos, las partes avanzadas de la infantería de municiones aterrizaron para desactivar el sistema de guía, y el nuestro planeó defenderse de estos zombis irradiados para cubrir los Estados Unidos con una segunda ola de misiles. ¿Cómo es la versión? Aunque yo mismo estoy inclinado hacia el tuyo que Down, o más bien una mujer (rubia) riendo
                      3. Nechai
                        Nechai 15 archivo 2013 04: 24 nuevo
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                        Tales r / beacons para MS ICBM no solo estaban en Cuba, sino también en embajadas y misiones y otros lugares, los más inesperados, en México y Canadá. Entonces, la tarea de encubrir este sistema es solo una de ..., para esto, por cierto, entrenar oficialmente a la brigada. En su pelotón había capitanes, en un pelotón de 10 tanques ... así que salió en los periódicos. Había una triple colonia a un precio especial en Voentorg, ¡era entendido por los soldados en Hurray! ¡No, no bebas! ¡Qué es lo que tú! Para un fanfur de este milagro de perfumería sindical, un luchador SIEMPRE podría estar de acuerdo con un mulato, con una mujer negra. Y este es un regalo, no un pago. Si más tarde se dedicará a la reventa de este déficit, rápidamente trabajará en varios años de producción de cable durante años, naturalmente de forma gratuita ...
                        Cuba fue vista como un ÚNICO muy posible desde las áreas de concentración antes de aterrizar en el continente norteamericano, luego de un enfrentamiento en Europa.
                        ¡Sabes, los cuadros de la Defensa Antiaérea Cubana me golpearon más por las fuerzas de las unidades locales de autodefensa! Imagina una playa, palmeras, bahía marina. A lo lejos, los guiños se acercan a la orilla. El equipo de PATS, desde las palmeras hasta el borde del agua y un poco más allá, ya en el agua, establece pasarelas de tablones. Otro equipo de Timurovtsevs en un carro hecho a sí mismo de manera inteligente despliega un torpedo submarino de palma debajo de las palmeras con flotadores adicionales. Al conectar naturalmente un acumulador a él, a través de un botón. Lanza aproximadamente un torpedo en el agua al lado del medio de "aterrizaje" del agresor. Y ven y toma un baño de vapor ... ¡Cubanos, vietnamitas y alemanes de la RDA, estos eran verdaderos aliados y GUERRAS!
                        Cuando entraron en Checoslovaquia a 68m, esos checos, como el nuestro hoy, intentaron detener los convoyes bloqueando las vías con cadenas de mujeres y niños. Rápidamente encontré una salida. Cada columna se adjuntó a un BRDM alemán con matyugalnik. Apoyado contra una barricada tan animada, el oficial político alemán emitió la frase corta estándar: "¡Akhtung! Akhtung! Esta es una columna alemana, si no se dispersa en un minuto, ¡entonces la PRÓXIMA COLA será suya! Y había una línea del CPVT sobre las cabezas de los Demostrantes ... Esto SIEMPRE fue suficiente, el camino estaba desbloqueado ...
              2. Nechai
                Nechai 15 archivo 2013 03: 40 nuevo
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                Más sinceramente, y auriculares de invierno también. Porque se suponía que debía ser: juegos de verano e invierno. Además, si el tanque tenía una salida externa, para su inclusión en TPU, entonces otro más, respectivamente, un casco más de ambos tipos. Revele ante los instaladores del área ZIP el destino del equipo, ¡NADIE HA IR!
                Pero nuestros T-34 se oxidaron en África ecuatorial muy rápidamente. 1,5-2 meses después de la llegada y él es ROJO!
                1. Alex 241
                  Alex 241 15 archivo 2013 03: 45 nuevo
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                  1. Ruslan67 15 archivo 2013 04: 05 nuevo
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                    Hola sasha hi ¿Cuánto estuvo parado allí?
        2. svp67 26 marzo 2013 12: 33 nuevo
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          Es una pena que solo el tanque chino ...
    2. tomar el sol
      tomar el sol 14 archivo 2013 23: 28 nuevo
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      ¿Quién dijo que los rusos pensaron en la armadura? soldado
      1. Rayo 14 archivo 2013 23: 34 nuevo
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        tomar el sol,
        en contraste con tal "caja" siempre habrá una buena mortirka)
        1. Negro 15 archivo 2013 23: 56 nuevo
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          Mine Goth! ¿Realmente no es un photoshop?
  • USNik
    USNik 14 archivo 2013 12: 26 nuevo
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    Y donde los judios Merkava israelí? ¿Pero iban a meter allí un arma de 140 mm, especialmente para batallas urbanas, para poder demoler un edificio de un golpe? Las dimensiones de la torre y el peso del automóvil lo permiten.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 14 archivo 2013 13: 10 nuevo
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      Cita: USNik
      ¿Dónde están los judíos de Israel Merkava? Son
      Quiero agradecer a Cyril por como siempre un ARTÍCULO BRILLANTE.
      No se preocupe, el USNik. Lo será, pero más tarde. 140 mm para el MBT el calibre es excesivo.
      1. La instalación de una pistola de 140 mm implicará un aumento en la masa de la torre, con un aumento en la masa de todo el MBT.
      2. El número de BC en el tanque disminuirá, el tiempo empleado en la batalla disminuirá. Para reponer el BC.
      3. Es más conveniente instalar armas con un calibre de 140 mm y 152 mm en armas de asalto para apoyar directamente a MBT en la batalla. Una pistola de asalto debe tener la misma reserva antibalas. Me gusta MBT ...
      En 1947, los amers se comprometieron a instalar una pistola de 155 mm en el tanque .T-30..70 ton.
      1. Gordey 14 archivo 2013 14: 55 nuevo
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        ¡El IS-7 es más genial que el más genial!
        1. tomar el sol
          tomar el sol 14 archivo 2013 16: 28 nuevo
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          Cita: estar orgulloso.
          C-7 es más genial que el más genial

          El IS-7, el tanque en muchos sentidos por delante de su tiempo. ,, Objeto ,, 279 Desarrollado en la URSS en 1957. Armamento Mecanismo de carga semiautomático M-130 de 65 mm. Con sistema de guiado semiautomático BK ... TPS-2S. Munición 24 rondas. Volumen de munición 11,47-M / 3. Uso de diseños clásicos en el diseño de tanques. Con un calibre de más de 125 mm., solo aumentará la masa del tanque. Se necesitan soluciones no estándar.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 14 archivo 2013 16: 35 nuevo
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            Diesel DG-100 con una potencia de 950 l / so 2 DG-8M con una potencia de 1000 l / s. "La tripulación de 3 personas. Comandante, artillero y cargador.
            El proyecto se cerró en 1959. Se realizó una muestra.
          2. Kars 14 archivo 2013 16: 36 nuevo
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            Cita: tomar el sol
            Con un calibre de más de 125 mm., Solo aumentará la masa del tanque. Se necesitan soluciones no estándar.


            Una Merkava con una pistola 120 mm pesa más que una IS-7 con una pistola 130 mm, ¿qué sigue?

            Al mismo tiempo, no olvide que quizás ya debería cambiar a propulsores líquidos binarios.

            Pero como los rumores de plenitud sobre la armadura de la tierra serán los habituales 125 mm con un índice adicional 7 o 8 (índice T-90MS 6)
            1. tomar el sol
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              Cita: Kars
              Al mismo tiempo, no olvide que quizás ya debería cambiar a propulsores líquidos binarios.

              Estoy de acuerdo . La pólvora moderna y las sustancias explosivas han alcanzado su punto máximo. Explosivos a base de metales, propulsores líquidos binarios. Pistolas basadas en nuevos principios físicos.

              El futuro está en las nuevas tecnologías. Un simple aumento en el calibre de las armas en MBT no dará nada. Esto ya está tratando de hacerlo en los años 50-60 y 70-80
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                Cita: tomar el sol
                Arma de cañón electromágnetico

                Los próximos años 50 no estará en el tanque.
                Y un aumento en el calibre no es tanto la penetración de la armadura como el peso de los explosivos en el proyectil.
                Zhitkoy MV también hará posible ajustar la velocidad inicial del proyectil, aumentar la seguridad y también permitirá no reducir la munición, y posiblemente incluso aumentar mientras se simplifica el mecanismo de carga.
                1. tomar el sol
                  tomar el sol 14 archivo 2013 17: 36 nuevo
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                  Cita: Kars
                  Zhitkoy MV también hará posible ajustar la velocidad inicial del proyectil, aumentar la seguridad y también permitirá no reducir la munición, y posiblemente incluso aumentar mientras se simplifica el mecanismo de carga.

                  Un aumento simple de explosivos con un calibre creciente. También se encuentran con un límite. El uso de químicos líquidos y en polvo en municiones con una mezcla de volumen detanatizante. Incrementa drásticamente la fuerza explosiva de los explosivos.
                  [media=между%20диспергирующим%20и%20инициирующим%20зарядами%20установлен%20узел%
                  20защиты%20инициирующего%20заряда,%20выполненный%20в%20виде%20цилиндроконическог
                  о%20тела%20вращения,%20обращенного%20вершиной%20конуса%20в%20сторону%20диспергир
                  ующего%20заряда%20с%20диаметром%20цилиндрической%20части,%20равной%20внутреннему
                  %20диаметру%20корпуса%20боеприпаса.%20Пастообразный%20горючий%20состав%20размеще
                  н%20между%20передней%20торцевой%20стенкой%20корпуса%20и%20узлом%20защиты%20иници
                  ирующего%20заряда.%20Диспергирующий%20заряд%20размещен%20в%20цилиндрическом%20пе
                  нале,%20установленном%20соосно%20внутри%20горючего%20состава.%20В%20донной%20час
                  ти%20пенала%20расположена%20промежуточная%20шашка,%20причем%20инициирующий%20зар
                  яд%20и%20замедлитель%20размещены%20в%20задней%20части%20корпуса,%20а%20транслято
                  ры%20детонации%20выполнены%20экранированными%20и%20проходят%20через%20соосные%20
                  каналы,%20выполненные%20в%20узле%20защиты,%20в%20диспергирующем%20и%20инициирующ
                  comer% 20 cargas.]
                2. tomar el sol
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                  Cita: Kars
                  Y un aumento en el calibre no es tanto la penetración de la armadura como el peso de los explosivos en el proyectil. Un MV en vivo también permitirá ajustar la velocidad inicial del proyectil, aumentar la seguridad y también le permitirá no reducir

                  Solo un aumento simple de explosivos. Este es un aumento interminable de calibre. El uso de municiones con una mezcla de líquido y polvo que determina el volumen aumenta dramáticamente el poder de los explosivos.
                  1. Kars 14 archivo 2013 18: 08 nuevo
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                    Cita: tomar el sol
                    El uso de municiones con una mezcla volumétrica-dekaniruyuschego de líquido y polvo aumenta dramáticamente el poder de VV. Imagine los mismos métodos en el proyectil 152 mm.

                    Por supuesto, en volúmenes de proyectiles 125 mm no aumentará mucho, y es interesante cómo estallará la munición volumétrica si está enterrada en un hechizo.
                    Cita: tomar el sol
                    Solo un aumento simple en BB. Este es un aumento interminable en calibre.

                    El 152 mm era bastante común en tanques del segundo mundo y vehículos de asalto.
                    1. Kars 14 archivo 2013 18: 17 nuevo
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                      Y aunque el potchtalion no comenzó a responder, expresé dudas sobre la promesa del EFA para la artillería de cañón de pequeño y mediano calibre. Tengo sospechas de que, debido a las cargas de la pared del proyectil, habrá un espesor considerable que complicará el proceso de socavar el proyectil para rociar la mezcla, también no oblko, sino un tubo largo con baja concentración.
                      1. tomar el sol
                        tomar el sol 14 archivo 2013 19: 53 nuevo
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                        Cita: Kars

                        ¿Y qué? Sin decir que el calibre 152 mm es un símbolo convencional.

                        Estoy de acuerdo. Pero el hecho mismo de que en Rusia y luego en la URSS. La base de las armas divisionales se tomó precisamente, el calibre francés, 152 mm. Porque los almacenes aún son de la época de la Primera Guerra Mundial. Estaban llenos de proyectiles de este calibre. base de este calibre creado. obuses ML-1 ML-37 .. Pero así sucesivamente.
                      2. Kars 14 archivo 2013 20: 13 nuevo
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                        Cita: tomar el sol
                        37 basado en este calibre creado

                        Lo más probable es que solo sea unificación: se fabricaron municiones y nuevos tipos.
                        Todo encaja en los estándares estándar de pulgadas como máquinas herramientas, taladros, herramientas.
                      3. tomar el sol
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                        Cita: Kars
                        se ajusta aproximadamente de manera estándar a los estándares en pulgadas, así como a máquinas herramientas, taladros y equipos.

                        Lo principal. La tecnología en la fabricación de baúles. Sí, y solo, un hábito, al viejo calibre probado.
                        pulgada z: 76 mm. Tres reglas 7,62 .. Desde la época de la Rusia imperial, más de un calibre en la URSS no ha cambiado ...
                3. tomar el sol
                  tomar el sol 14 archivo 2013 19: 35 nuevo
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                  Cita: Kars
                  2 mm era bastante común en tanques y vehículos de asalto del segundo mundo

                  152 mm. Calibre francés, vino a Rusia con un arma desarrollada por Schreider, especialmente para el ejército ruso
                  [img] http://commons.wikimedia.org/wiki/File:152mm_m10_schneider_polevaja_1.jpg?u
                  selang = es [/ img]
                  .

                  Cita: Kars
                  El 2 mm era bastante común en tanques del segundo mundo y vehículos de asalto.

                  Calibre 152,4 mm. Fue desarrollado por la empresa francesa Schreider específicamente para Rusia en 1910. Modelo de obús 1910/34.
                  .
                  1. Kars 14 archivo 2013 19: 36 nuevo
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                    Cita: tomar el sol
                    152 mm

                    ¿Y qué? Sin decir que el calibre 152 mm es un símbolo convencional.
                    Y no coincide hasta un milímetro, como el 9 mm PM, el calibre real del 9.2.

                    Simplemente puedo decir 6 pulgadas. Calibre de 149. con los británicos, 15, mira a los alemanes, tenemos 152 mm
                  2. tomar el sol
                    tomar el sol 14 archivo 2013 19: 41 nuevo
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                    Cita: Kars

                    Simplemente puedo decir 6 pulgadas. Calibre de 149. con algo de los británicos, a 15 cm de los alemanes, tenemos 152

                    El calibre de 152.4 mm llegó a Rusia junto con un cañón francés especialmente diseñado por la compañía francesa Sehriden en 1910, un obús del modelo 1910/34.
                  3. Kars 14 archivo 2013 19: 57 nuevo
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                    Todavía no entiendo para qué sirve. También puedo agregar que la cooperación con Schneider se debió principalmente al componente de corrupción de algún príncipe y al ballet de Yaroslav Kshesinsky.
                  4. GES
                    GES 15 archivo 2013 13: 35 nuevo
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                    Un poco mal ... el arma es francesa pero el sistema Kane.
                    A principios de 1891, en Francia, se mostró a la delegación rusa disparando desde cañones de 120 mm / 45 y 152 mm / 45 del sistema Canet. El disparo de ellos se realizó mediante cartuchos unitarios, y los franceses lograron obtener una gran velocidad de disparo: 12 disparos / min. De cañones de 120 mm y 10 disparos / min. De 152 mm.

                    El gerente del Ministerio del Mar decidió limitarse a comprar dibujos de Kane, sin pedir muestras de armas. El 10 de agosto de 1891, se firmó un acuerdo con Forges et Chantiers de la Mediterranes, según el cual Canet presentó dibujos de sus máquinas, conchas, conchas y tubos (fusibles).
                  5. anomalocaris
                    anomalocaris 15 archivo 2013 22: 57 nuevo
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                    Estás muy equivocado. El calibre de 6 pulgadas fue adoptado para las armas del modelo 1867. Después del desarrollo del sistema en 1877, también se crearon armas con un calibre de 6 dm. Sucedió en los años 80 del siglo XIX.
                    Ambos sistemas de armas fueron creados por los esfuerzos conjuntos de nuestra GAU y la compañía alemana Krupp.
                4. zorros 14 archivo 2013 21: 38 nuevo
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                  Cita: Kars
                  Como 9 mm PM, el calibre real es 9.2.

                  AK 74 calibre real 5,4
      2. comunistas
        comunistas 15 archivo 2013 00: 47 nuevo
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        Sí, coloque el cañón de riel en el tanque y, al mismo tiempo, un mini reactor nuclear para garantizar su funcionamiento. riendo
  • Aaron Zawi 14 archivo 2013 21: 06 nuevo
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    Inmediatamente haga una reserva de que yo nunca he visto una zanahoria con una herramienta 140 mm, pero la información sobre el desarrollo de dicho modelo en Israel estaba pasando. Pero además de la posibilidad de necesidad y necesidad. Cualquier rearme requiere grandes gastos, y el rearme de artillería de los vehículos blindados lo es aún más. Hoy para Israel no hay necesidad de pistolas 140 mm. En primer lugar, el último desarrollo de munición 120 mm, tanto contra la infantería, incluidos los vehículos protegidos y blindados, dio excelentes resultados, y en segundo lugar, el ejército está saturando ATGM pesados ​​con un rango de 8 a 25 km. En general, todos los KB funcionan para el futuro. De lo contrario, ¿para qué obtienen sus salarios?
    1. comunistas
      comunistas 15 archivo 2013 00: 52 nuevo
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      ¿Y a dónde vas a disparar desde el ATGM a 8-25 km? ¿Del Olimpo? ¿O de Elbrus?
      1. Aaron Zawi 15 archivo 2013 01: 28 nuevo
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        comunistas
        En Israel, Colombia, Corea del Sur, etc. Es decir Donde se vende modificación pesada "Spike".
        Funcionan como un consejo para el UAV, como para manejar artilleros terrestres. No diré que para 25 km, Maglan los usa, pero él mismo vio disparos en el 7 km (el viejo tanque).
  • ka5280
    ka5280 14 archivo 2013 12: 49 nuevo
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    Creo que hay que mejorar la munición de 125 mm. Digamos que T72b1 con munición capaz de matar a un "abrashka" de 2 km es mucho mejor que cercar un jardín con armas de 140 mm.
    1. Avenger711
      Avenger711 14 archivo 2013 16: 15 nuevo
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      Se está haciendo. Pero hay un límite.
  • Kars 14 archivo 2013 13: 15 nuevo
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    La carrera de calibre comienza después de ingresar a la arena de Almaty. Si resulta ser algo innovador, entonces se requieren nuevas armas y / o municiones. En esta etapa todo está bastante equilibrado. Los estadounidenses ni siquiera ponen el arma L55 en Abrash como lo hace el leopardo alemán 2A7.
    1. neri73-r 14 archivo 2013 15: 31 nuevo
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      Estoy de acuerdo, 140 mm se pueden colocar de forma segura en una torre deshabitada.
    2. el cartero
      el cartero 14 archivo 2013 17: 34 nuevo
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      Cita: Kars
      La carrera de calibre comienza después de entrar en la arena de Almaty.

      ¿Y qué se supone 140?
      En mi opinión, hay suficiente, de lo contrario todo se convertirá en monstruos (caminos, puentes, sobres? + Logística de municiones)
      DM53 120mm KE Shell (Rheinmetall)
      21.4 kg / 8.35 kg La longitud es de 745 mm y la velocidad es de 1750 m / s (L55) y 1670 m / s. (L44)



      Ftmga
      (y no es necesario "rehacer" nada)
      1. Kars 14 archivo 2013 17: 44 nuevo
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        Cita: cartero
        caminos, puentes, tamaño? + logística de municiones

        De alguna manera, las armas autopropulsadas 152 mm hacen frente a toneladas de Merkava 70, Abrashi con leopardos debajo de toneladas 65.
        El mismo bastión con 140 mm y ZHMV le permite alcanzar las toneladas 60.

        Qué tipo de concepto en la imagen y FTMGA no entendía.
        y también la tendencia 60-80 x de que la mejor arma antitanque es que el tanque ya no es relevante.
        1. el cartero
          el cartero 14 archivo 2013 18: 15 nuevo
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          Cita: Kars
          Merkava 70 toneladas, Abrashi con leopardos de menos de 65 toneladas.

          agregue la diferencia m / y 140 mm y 120mm, y + diferencia en peso bp = get ???
          solo pesa 90 kg ATAC (y está claro por qué)

          Cita: Kars
          El mismo bastión con 140 mm y ZHMV le permite alcanzar las toneladas 60.

          comparado todo nuestro peso todavía tiene stock y stock (el mismo que sabes por qué)

          FTMGA - Future Tank Main Gun Munition
          para reemplazar el M829E4 y TOTALMENTE UNIFICADO con la pistola Abrams y todos los amarres.
          Por diversión: contratista intérprete en SAN PETERSBURGO !!!!
          ..
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          ....
          Es cierto en Florida, San Petersburgo estadounidense. guiño
          Ordenanza de dinámica general y táctica
          Sistemas (St. Petersburg, FL)
          Alliant Techsystems (Plymouth, MN)

          NOTA en el año fiscal 12 todo el trabajo se ha completado.
          1. Kars 14 archivo 2013 18: 24 nuevo
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            Cita: cartero
            comparado todo nuestro peso todavía tiene stock y stock (el mismo que sabes por qué)

            Así que estoy en primer lugar.
            Cita: cartero
            agregue la diferencia m / y 140 mm y 120mm, y + diferencia en peso bp = get ???

            De acuerdo, un arma con una recámara deja en 2 toneladas de municiones es dos veces más pesada.
            Pero es posible reconfigurar la torre, eliminar la carga y el volumen que se necesita, lo que por cierto puede reducir la altura del tanque en el techo de la torre. Déjelos soplar y pensar.
            Cita: cartero
            NOTA sobre FY12 todo el trabajo completado

            Pensé que era un proyectil con un mayor volumen de explosivos y socavamiento remoto.
            1. Lopatov 14 archivo 2013 18: 45 nuevo
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              Bajo un gran calibre, es más fácil hacer PTR hipersónicos prometedores. Y ya son proyectiles de calibre por delante de la velocidad.
            2. el cartero
              el cartero 14 archivo 2013 19: 44 nuevo
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              Cita: Kars
              Así que estoy en primer lugar.

              sí, no necesitamos otro T-35

              Cita: Kars
              déjalos soplar y pensar.

              Sí, obtienen dinero (bueno) por esto)
              Cita: Kars
              Pensé que era un proyectil con un mayor volumen de explosivos y socavamiento remoto.

              y el tambien
              El programa universal de cartucho universal Multiuso (AMP) es una plataforma de proyectil para entregar munición multifuncional al objetivo, que proporcionará el tanque Abrams y las futuras plataformas. basado en pistolas de 120 mm, con la posibilidad de derrotar a muchos objetivos de futuras batallas.
              El AMP también estará optimizado para uso urbano para apoyar directamente a la infantería. Esto proporcionará la capacidad de participar y derrotar a la infantería enemiga equipada con ATGM (s) a distancias de 50 a 2000 m (T) y 50 my 4500 m (O)



              http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/wsh2011/108.pdf

              http://www.dtic.mil/descriptivesum/Y2012/Army/0603639A_4_PB_2012.pdf

              http://www.bctmod.army.mil/downloads/pdf/WSH_2012_201110053.pdf
              (aquí generalmente de hydra-70 (muy bueno) a las drogas)
              Lo siento !!!! Una vez más, estos parásitos no escriben en ucraniano, bla cuántas veces les advirtió ... no
              1. Kars 14 archivo 2013 20: 05 nuevo
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                Cita: cartero
                no necesitamos el próximo T-35

                ¿Esto es qué? ¿A mi sugerencia sobre el punto de disparo 30-45 mm en el compartimento estimulado?
                Cita: cartero
                proporcionará la capacidad de participar y derrotar a la infantería enemiga equipada con ATGM (s) a distancias de 50 a 2000 m (T) y 50 my 4500 m (O

                Esto es lo que se espera, para una pequeña actualización, esto es lo máximo. En un gran calibre será aún más efectivo
                Cita: cartero
                201110053.pdf

                Algo que he estado teniendo y las últimas semanas tercamente reacio a abrir el pdf en línea.
                1. el cartero
                  el cartero 14 archivo 2013 20: 13 nuevo
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                  Cita: Kars
                  T-35

                  este

                  sobre lo loco yo mismo te envié una hermosa modelka
                  .photo por supuesto ...
                  Cita: Kars
                  algo salió mal conmigo

                  configuración-navegador-aplicaciones-acciones.
                  no ayudará, solo derribarlo y volver a aplicar
                  1. Kars 14 archivo 2013 20: 18 nuevo
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                    Cita: cartero
                    Cita: Kars
                    T-35

                    este

                    ¿En el sentido de un gran monstruo descomunal que constantemente se descompone?
                    1. el cartero
                      el cartero 14 archivo 2013 22: 05 nuevo
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                      Cita: Kars
                      ¿En el sentido de un gran monstruo descomunal que constantemente se descompone?

                      SI SI SI...
                      entonces o:










                      ¿Evolución o degradación?
                      1. Kars 14 archivo 2013 22: 45 nuevo
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                        Cita: cartero
                        ¿Evolución o degradación?

                        Bueno, los estadounidenses no recibieron tanques pesados.
                        Más fácil de instalar 26 M - M47 / 48 ----- M60

                        Y Abrams todavía tenía la pistola 120 mm como el M103 (calibre)
                2. tomar el sol
                  tomar el sol 14 archivo 2013 20: 49 nuevo
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                  Cita: Kars
                  cubierta de archivos PDF en línea

                  La misma x ... y la mía. O se abren pero no todas.
                  Y cómo no recordar el Amerov M-60. Fabricado con un calibre de 152 mm. Bajo la pistola / lanzador XM13T13 en la versión modificada de M162. Hecho bajo el ATGM ,, Shillela ,, Adoptado bajo la designación M60 A2.
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                    Cita: tomar el sol
                    Debajo del arma / lanzador XM13T13

                    Los tiempos entonces eran tales que el ptr en 105 mm no era en modo intermedio.
                    Por cierto, estamos en el último tema que Sheridan recordaba
                  2. el cartero
                    el cartero 14 archivo 2013 22: 32 nuevo
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                    Cita: tomar el sol
                    O abierto pero no todo.

                    Esto es cuando la descarga no se completa (documento grande)
                    por ejemplo: http://www.bctmod.army.mil/downloads/pdf/WSH_2012_201110053.pdf
                    minutos 3 y.
                    icono inferior izquierdo (cojo): circulación = carga)
                    1. tomar el sol
                      tomar el sol 15 archivo 2013 13: 18 nuevo
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                      Cita: cartero
                      icono inferior izquierdo (cojo): circulación = carga)

                      50 tanques pesados ​​estadounidenses

                      Progreso en la cara

                      1. el cartero
                        el cartero 15 archivo 2013 21: 51 nuevo
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                        Cita: tomar el sol
                        Progreso en la cara

                        Yo (el anterior al progreso) en el que no va ningún parásito ...
        2. tomar el sol
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          Cita: Kars
          Otra tendencia es 60-80 x que la mejor herramienta antitanque es que el tanque ya no es relevante.

          Todo el mundo estuvo de acuerdo en que lo principal para aumentar el calibre de OBT120mm y 125 mm no es recomendable Más barato y más eficiente el uso de nuevas municiones.
          Pero para crear una nueva arma de asalto directamente, para apoyar al OBT y para la destrucción, son necesarios objetivos bien fortificados.
          En la nat .. Mortero de asalto ,, Asalto 38 cm ,, RW61
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            Cita: tomar el sol
            Todos acordaron en lo principal para aumentar el calibre OBT 120mm y 125 mm no recomendable

            No sé quién, en qué parte de lo que dijo sobre el próximo tanque sin aumentar el calibre no se recibe. Deje que tenga una torre deshabitada, o una tripulación de dos personas. Simplemente falta de determinación y voluntad para hacer un movimiento. arma larga
            Cita: tomar el sol
            Pero para crear una nueva arma de asalto directamente, para apoyar al OBT y para la destrucción, son necesarios objetivos bien fortificados.

            Por qué producir unidades especializadas, los alemanes están bastante quemados con esto.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 14 archivo 2013 21: 20 nuevo
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              Cita: Kars
              Sé quién, dónde y qué ha acordado, pero el tanque de la próxima generación sin un aumento en el calibre ya no está disponible

              Una tripulación de 3 personas. Esto es un mínimo. Para el mantenimiento de MBT. Carga de BC, limpieza de herramientas, lavado. Y así sucesivamente. Incluso si aumenta el calibre. Los camiones cisterna elementales 2 simplemente no pueden hacer frente. Acerca de la torre deshabitada es un tema aparte. Pero por qué el aumento de calibre ? De las muestras anteriores con un cañón de 140 mm. No se adoptó ninguna. No aquí en Rusia, ni en Ucrania, ni en los países de la OTAN y Suiza. ¿Por qué? Las tecnologías pueden comenzar la producción en masa de MBT con un cañón de 140 mm. Hágalo ahora mismo.
              1. Kars 14 archivo 2013 21: 46 nuevo
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                Comenzaré desde el final y no responderé con tus propias palabras.
                Cita: tomar el sol
                Las tecnologías comienzan la producción en masa de MBT con la pistola 140mm., Hazlo ahora

                Cita: Aaron Zawi
                Pero además de la posibilidad, se necesita necesidad. Cualquier rearme requiere grandes gastos, y el rearme de artillería de los vehículos blindados lo es aún más. Hoy para Israel no hay necesidad de pistolas 140 mm

                Estamos cambiando a Israel por Ucrania, Estados Unidos, Reino Unido, Alemania.

                Y no hay necesidad porque el progreso se ha detenido, se trata de cómo el Dreadnought compitió antes de la Primera Guerra Mundial. Mientras alguien no construyera el Dreadnought, todos hicieron los acorazados.
                Cita: tomar el sol
                si aún aumenta el indicador Los tanques 2 elementales simplemente no pueden hacer frente

                Supongo que si el tanque será PERSPECTIVO carga externa automática con casetes de la máquina de carga de transporte.
                Cita: tomar el sol
                herramienta de limpieza, lavado

                Encuesta interesante --- puede dar a subcontratistas, pero en una guerra real no habrá tiempo para bañarse, habrá una batalla para sobrevivir.
                1. tomar el sol
                  tomar el sol 14 archivo 2013 22: 41 nuevo
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                  Cita: Kars
                  Comenzaré desde el final y no responderé con mis propias palabras.

                  Voy a hacer lo mismo.

                  Cita: cartero
                  dinero.
                  los manes deciden todo.
                  El cartucho no se puede reemplazar (el motivo ha sido encontrado por millones y el equipo está afilado)

                  Eso es todo: un calibre de 120-125 mm MBT es suficiente para una ola.

                  Cita: Aaron Zawi
                  En primer lugar, el último desarrollo de munición de 120 mm, tanto contra la infantería, incluidos los que se esconden como contra vehículos blindados, arrojó excelentes resultados, y en segundo lugar, el ejército está en proceso de saturación con ATGM pesados ​​con un rango de 8 a 25 km. Pero, en general, todas las oficinas de diseño funcionan para el futuro, de lo contrario, ¿por lo que se les paga?

                  En mi opinión, todo el tema está cerrado. + Olvidé. Materiales NANO para el desarrollo de explosivos para ojivas.
                  1. Kars 14 archivo 2013 22: 56 nuevo
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                    Cita: tomar el sol
                    Calibre 120-125 mm MBT onda suficiente

                    Según el resultado del uso de tanques en Grozny no es suficiente.
                    Pero la Federación Rusa todavía necesita un nuevo BPS para llegar a los alemanes para penetrar la armadura, o, durante todo ese tiempo, los opiáceos se han reunido en Mango.
                    Cita: tomar el sol
                    En mi opinión, todo el tema está cerrado. + Olvidé

                    ¿Y cuál es su tensión si están por delante de la Federación Rusa?
                    Cita: tomar el sol
                    Materiales NANO para el desarrollo de explosivos para ojivas

                    Un nanoexplosivo no será más costoso que la munición 152 mm, mientras que todavía produce un 30% por ciento en explosividad. Los recursos para aumentar el poder de los explosivos no son de goma, incluso con oxidantes de flúor.
            2. el cartero
              el cartero 14 archivo 2013 22: 09 nuevo
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              Cita: Kars
              pero el tanque de la próxima generación sin un aumento en el calibre ya no está disponible.

              oh bien
              nuevos materiales + nuevo control remoto + UAV + PU ZRK vertical + nuevos explosivos + SU y Tsu integrados = esa es la nueva generación


              Cita: Kars
              Simplemente no hay suficiente determinación y la voluntad de dar un paso.

              dinero.
              los manes deciden todo.
              El cartucho no se puede reemplazar (el motivo ha sido encontrado por millones y el equipo está afilado)
              1. Kars 14 archivo 2013 22: 26 nuevo
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                Cita: cartero
                nuevos materiales + nuevo control remoto + UAV + PU ZRK vertical + nuevos explosivos + SU y Tsu integrados = esa es la nueva generación

                2049? y ves cuánto es necesario todo, y luego simplemente eleva el klibr.
                Y, por cierto, todo esto debería estar en un complejo de lo contrario, y también lo hará el tanque 3 + con el UAV, 3 + con nuevos proyectiles. 3 + con nueva armadura.
                Cita: cartero
                dinero.
                los manes deciden todo.

                Oh sí, UVZ ahora necesita dinero.
                Cita: cartero
                El cartucho no puede reemplazar

                Probablemente, incluso en términos de peso, se espera que el 2000 Armat tenga más municiones, pero será necesario que se realicen nuevas incluso bajo 125 mm para que quepan.
                1. Kars 14 archivo 2013 22: 47 nuevo
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                  Por cierto casi con
                  Cita: cartero
                  PU vertical ZRK
                2. el cartero
                  el cartero 14 archivo 2013 23: 12 nuevo
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                  Cita: Kars
                  UVZ ahora necesita dinero.

                  no solo ¿Y Jarkov?
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                    Cita: cartero
                    ¿Y Jarkov?

                    Así es como Jarkov Jarkov necesita dinero, a diferencia de UVZ. Nuestro gobierno no les da dinero.
                    Por lo tanto, también soy un fanático de la progresividad de Almaty --- si se recibe, entonces los chinos y los pakistaníes se acercarán a nosotros. En general, esto puede revivir el mercado de tanques.
                    1. el cartero
                      el cartero 14 archivo 2013 23: 32 nuevo
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                      Cita: Kars
                      Por lo tanto, estoy alentando la progresividad de Almaty

                      Shhh En este momento, se te marcará con la quinta columna y en el marcador (en PM, en PM, qué hilo se estropeará nuevamente)
                    2. el cartero
                      el cartero 15 archivo 2013 17: 24 nuevo
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                      ¿A quién estás tan molesto?
                      1. Kars 15 archivo 2013 17: 57 nuevo
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                        ¿A quién? Voy a hacer esa pregunta. En este hilo, en el camino, menos en cada comentario.
                      2. tomar el sol
                        tomar el sol 15 archivo 2013 20: 17 nuevo
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                        Cita: cartero
                        oh por qué eres tan molesto?

                        Cartero. Notado poner un + negativo Qué difundir en Internet.
                3. el cartero
                  el cartero 14 archivo 2013 23: 18 nuevo
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                  Cita: Kars
                  2049?

                  Creo que has tomado el camino correcto


                  Cita: Kars
                  UVZ ahora necesita dinero.

                  no solo ¿Y Jarkov?

                  Cita: Kars
                  de lo esperado 2000 Armat

                  Poco difícil de creer .....
                  6 800 000 000,00 s3,14dili / TOK en una montaña rusa: BUENO ХАRASHO TRABAJO !!!!!
                  1. Kars 14 archivo 2013 23: 28 nuevo
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                    Cita: cartero
                    Poco difícil de creer .....
                    6 800 000 000,00 с3,14d / TUR en la montaña rusa rusa

                    Bueno, ese es otro tema. O no hay dinero, o lo son, pero ellos ...
                    Cita: cartero
                    Creo que has tomado el camino correcto

                    ¿Se trata de qué exactamente?
                    1. el cartero
                      el cartero 15 archivo 2013 00: 24 nuevo
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                      Cita: Kars
                      ¿Se trata de qué exactamente?

                      T-84U y Oplot M
                      T-84-120, KERN-2 120
                      barato y enojado
                      1. Kars 15 archivo 2013 00: 34 nuevo
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                        Cita: cartero
                        barato y enojado

                        En comparación con lo que es barato, hasta ahora en las Fuerzas Armadas, las parcelas (no T-84) aún no se han cumplido.
                      2. el cartero
                        el cartero 15 archivo 2013 13: 21 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Mirando en comparación con lo que es barato.

                        verá números en la armadura ...
                        usted se sorprenderá.
                        / por eso hablo barato /
                        Cita: Kars
                        Todavía estamos en el sol de Oplotov

                        Recuerde cómo lo tuvimos con el sistema de defensa aérea, tanques, etc.
                        Vende, engorda, ponte un Hold -3
                        en barriles qué tipo de combustible?

                        ¿Y POR QUÉ TENGO KIT DE CAUCHO OFF-ROAD?
                        / ¿O está filmado en tu garaje?
                      3. Kars 15 archivo 2013 16: 32 nuevo
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                        Cita: cartero
                        / ¿O está filmado en tu garaje?

                        Y luego donde.
                        Cita: cartero
                        Vende, engorda, ponte un Hold -3

                        Hice exactamente eso, pero nos roban o redistribuimos dinero a otras necesidades en el mejor de los casos.
                        Ya expresé --- vendí tanques 10, puse uno al sol nuevo, pero ¿dónde está?
                        Vender todo el exceso.
                      4. el cartero
                        el cartero 15 archivo 2013 17: 22 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Vender todo el exceso.

                        buscar ....
                        ¿Costa de Marfil?
    3. tomar el sol
      tomar el sol 14 archivo 2013 21: 47 nuevo
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      Cita: tomar el sol
      Por qué producir unidades especializadas, los alemanes están bastante quemados con esto.

      Pero cuán efectivo en asaltar ciudades. Mortira, 38 cm RW 61 Durante el asalto a Varsovia. El único registro de la crónica de primera línea. Dónde están los morteros en la batalla y cuáles son sus municiones mortales. Destrucción de la casa. 380 mm. Lanzador. Para el combate urbano., No hay mejor técnica.
      1. Supuestamente 14 archivo 2013 22: 41 nuevo
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        Cita: tomar el sol
        Para el combate urbano, no hay mejor técnica.


        Cañón autopropulsado soviético de 406 mm SM-54 (2A3) para disparar armas nucleares "Capacitor". En 1957, las armas autopropulsadas 2AZ tuvieron lugar en un desfile en la Plaza Roja y causaron sensación entre los residentes nacionales y los periodistas extranjeros. Algunos expertos extranjeros han sugerido que los autos que se muestran en el desfile son solo una farsa diseñada para un efecto aterrador. Sin embargo, era un verdadero sistema de artillería disparado en un campo de tiro.
        1. Supuestamente 14 archivo 2013 22: 52 nuevo
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          Instalación de mortero 2B2 Oka 420 mm

          Instalación de mortero autopropulsado soviético de 420 mm. Velocidad de disparo: 1 disparo en 5 minutos. Campo de tiro - 25 km, mina activa-reactiva - 50 km. Peso de las minas: 670 kg. Diseñado para disparar cargas nucleares. Durante las pruebas se descubrió que el monstruoso retroceso no permite que un arma de este tipo funcione durante mucho tiempo. Después de lo cual rechazaron la producción en serie. En el metal había un solo "Oka" de los cuatro lanzados.
        2. tomar el sol
          tomar el sol 14 archivo 2013 23: 35 nuevo
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          Cita: ALEGED
          una pistola autopropulsada SM-406 (54A2) autopropulsada de 3 mm para disparar armas nucleares de "condensador".

          Pero ella no participó en batallas. Solo en desfiles. Y en el M-38cm alemán. Lo principal es muy efectivo.
          1. Supuestamente 15 archivo 2013 03: 16 nuevo
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            Cita: tomar el sol
            Pero ella no participó en batallas


            Quizás afortunadamente. Si no fuera un NWF, el mundo no habría durado tanto ...
      2. Kars 14 archivo 2013 23: 33 nuevo
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        La foto también es 380 mm.
        En cuanto al asalto de un tigre, ciertamente creo que un Tigre lineal con 88 mm aún sería más útil para Fritz.
    4. Gordey 14 archivo 2013 23: 51 nuevo
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      Y si el Che, puedes eliminar YOU-DY-SHCH!
  • alkach555
    alkach555 14 archivo 2013 16: 28 nuevo
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    Tal vez el tanque no necesite un arma pronto. Ilumina quién sabe.
    1. Glenn Witcher 14 archivo 2013 17: 49 nuevo
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      Sin un arma, no será todo un tanque.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 14 archivo 2013 17: 57 nuevo
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      Y, sin embargo, con municiones y un cambio en el calibre de las armas, incluso con explosivos basados ​​en nuevos principios. La situación en la construcción de tanques no se puede cambiar. Los proyectos de nuevos MBT utilizarán esquemas antiguos. Con un aumento en el grosor del blindaje compuesto y de acero, la potencia del motor y el uso de DZ. Las nuevas armas necesitan nuevas soluciones de diseño en el diseño de MBT.
      1. Kars 14 archivo 2013 18: 04 nuevo
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        Cita: tomar el sol
        La situación en la construcción de tanques no cambia

        ¿Y ahora qué cambiar?
        En armadura, según tengo entendido, el énfasis está en la modularidad y es necesario cambiar principalmente los sistemas de defensa aérea.
        Cita: tomar el sol
        Para nuevas armas necesitamos nuevas soluciones de diseño en el diseño de MBT

        ¿Qué se debe cambiar exactamente en las soluciones de diseño para aumentar el calibre de las armas?
  • tomar el sol
    tomar el sol 14 archivo 2013 18: 28 nuevo
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    ,, Objeto ,, 292

    Vista frontal

    De popa.

    Pero en el futuro cercano. Es poco probable que veamos algo completamente tecnológico. En Armata, una torre deshabitada de 125 mm estará de acuerdo el arma.
  • Nechai
    Nechai 15 archivo 2013 03: 30 nuevo
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    Cita: Mikhado
    Hay una sutileza con las pistolas 152 mm. Este es un calibre "nuclear", y el tanque cae bajo ciertas restricciones como un posible transportista.

    Ay, déjalo querida. El calibre de 152 mm no cabe bajo restricciones. Incluso con ebnen, pusieron un sistema de monitoreo y alarma basado en satélites en brigadas de artillería en "Peonies". Pero quién dijo que en menos de 152 mm de calibre no existe, o al menos es imposible empacar cargos especiales. Hubo infa, a finales de los años 80, que se estaba trabajando en un proyectil de 100 mm.
    Sí, ahora los Amers van a desenroscar las manos del Kremlin y según TNW. El boom espera que esto no suceda. De lo contrario, ¡un escriba polar tan completo vendrá!
  • Nechai
    Nechai 15 archivo 2013 04: 59 nuevo
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    PD. Y nuestros "hermanos" de piel oscura persiguieron los sombreros de invierno de Chase y se los pusieron: realmente les gusta que el FUR blanco resalte el color moreno o su color de piel ya será azul. Bueno, lo que está de moda no somos nosotros. Tienen miedo de algo, el hueso es el hueso. Un par de huesos, como sabes, no se rompe.
    (En los sombreros de invierno, se puso "piel", no una franela, se puso una máscara de lana y no hay escarcha da miedo + hay una capucha. ¡Obtuve una capucha negra adornada con piel de zorro de los mecánicos del aeródromo!)
    Pero con un sombrero de verano, debajo de la frente, las aurículas y el cuello, se cosía cuero natural muy delicado. Para lavarlo de la suciedad y el sudor a un estado virgen, al realizar el trabajo para cambiar a la operación de invierno, era posible y necesario solo con el espíritu blanco más puro. Rápida y eficientemente. El que ahora se vende en la tienda es un shnyaga, en comparación con ese espíritu wye.
  • the47th 15 archivo 2013 08: 16 nuevo
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    Creo que el problema con los cañones de 140 mm no es el tamaño de la munición, sino el regreso del arma. Todos los obuses modernos con un calibre de unos 150 mm tienen un freno de boca en la pistola. Se puede instalar en obuses, porque el cálculo siempre tiene un observador de incendios (al menos debe haber uno) que vea los resultados del disparo y pueda ajustar el fuego incluso si la tripulación no ve nada debido a la columna de polvo después del disparo. No hay observadores en los tanques, por lo que permanecer ciego incluso por un minuto es mortalmente peligroso. Por lo tanto, el retroceso de la pistola se extingue por los dispositivos de retroceso y la masa del tanque. Y esto implica un mayor consumo de combustible (reduce el alcance), crea problemas de transporte y empeora la capacidad entre países.
  • Nechai
    Nechai 15 archivo 2013 14: 46 nuevo
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    El problema de la cantidad de suministros usados ​​en la unidad de combate también requiere comprensión. Muchos proyectiles, bueno, la "autonomía" de conducir batallas intensas está creciendo. PERO aislar b / c de la tripulación y los componentes vitales de la máquina es extremadamente difícil. Lo que aumenta la probabilidad de muerte y la tripulación y la máquina en sí. Y con sus muertes, la munición, también invaluable en el frente, se pierde irremediablemente, sin causar daño al enemigo. Todos los esfuerzos, medios, tiempo para la producción y entrega de conchas al tanque fueron a la arena.
    Small b / c resuelve algunos de estos problemas y afecta a otros.
    La salida no es solo, como siempre en el "medio dorado", sino también la creación de un nuevo vínculo en el suministro de unidades. Condicionalmente, llamémosles transportistas de suministros blindados. Realización de recarga BTT. directamente cerca del borde frontal con la ayuda de módulos de municiones (para llamar a este "contenedor", la tienda no cambia el idioma). Se requiere que el proceso de reemplazo de módulos sea lo más automatizado posible y se realice sin blindaje debajo de la armadura en ambos vehículos, tanto en el tanque como en el transportador.
    Igor, el freno de boca de una pistola de tanque no está contraindicado. Algo incluso muy útil. Simplemente reduce drásticamente la nube de polvo después del disparo, dirigiendo una parte significativa de los gases al plano del horizonte. Pero reduce la capacidad de supervivencia, y no tan grande, del cañón del arma. La cantidad de energía de retroceso es muy significativa y cada vez es más difícil de extinguir. Quizás se encuentre una salida en el camino del abandono de las armas de alto balístico, cambiando a una pistola de bajo balístico. PERO con conchas que aceleran DOS pulsos. El segundo está naturalmente FUERA del tronco. Y después de llevar a cabo la COSECHA en el objetivo, si es necesario. De esta manera, es posible resolver COMPLETAMENTE muchos problemas en varias secciones del tanque. Desde su creación, hasta su soporte de campo y aplicación exitosa.
    La detención con la introducción de los cañones de tanque de 140 mm y 152 mm fue causada principalmente por convertirse en la razón principal (y esto se refleja bien en el artículo) el colapso de la URSS, seguido de la política capitulatoria de los gobernantes en el espacio postsoviético. Y nada más. Con el agravamiento de las contradicciones y la creación de potenciales de confrontación, habrá un retorno a este tema sin falta.
    1. the47th 15 archivo 2013 20: 10 nuevo
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      Cita: Nechai
      Simplemente reduce drásticamente la nube de polvo después del disparo, dirigiendo una parte significativa de los gases al plano del horizonte.

      Por ejemplo, una foto de MSTA-S:

      Y T-90:

      Obviamente, la nube de polvo de 2C19 es más grande. No es de extrañar que las pistolas de tanque estén tratando de deshacerse del freno de boca.
  • Dmitry 2246 15 archivo 2013 22: 49 nuevo
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    Es necesario aumentar la velocidad de disparo.