Star Wars en la tierra de Baikonur

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Star Wars en la tierra de BaikonurLos líderes de Rusia y Kazajstán estuvieron de acuerdo en el uso conjunto mutuamente beneficioso del cosmódromo de Baikonur; esta declaración se hizo después de la visita del presidente kazajo, Nursultan Nazarbayev, a Moscú. Los parámetros de los acuerdos alcanzados no se hacen públicos. Pero los conflictos y desacuerdos en torno al cosmódromo que precedieron a estos acuerdos "fluyeron" a la prensa de manera muy activa.

Se puede decir que los desacuerdos de Moscú y Astaná han adquirido una escala "cósmica". En la víspera de la visita de Nazarbayev a Moscú, Kazajstán anunció su intención de revisar el acuerdo actual, reducir el número de lanzamientos del cohete Proton y plantear el tema de una transferencia gradual de Baikonur a Astana. En respuesta, Rusia amenazó con poner fin a la cooperación en todos los proyectos conjuntos en el campo del espacio. Los cancilleres de los dos países intercambiaron notas. El futuro del cosmódromo fue discutido por los ministros de relaciones exteriores de Rusia y Kazajstán, Sergey Lavrov y Yerlan Idrisov y la comisión interestatal a nivel de viceprimeros ministros de los dos países, Igor Shuvalov y Kairat Kelimbetov.

No es la primera vez que Kazajstán y Rusia están resolviendo las relaciones sobre el uso del cosmódromo de Baikonur. La peculiaridad de la situación actual es que la tierra fue tomada de la cabaña. La nota del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia se hizo pública, en la que la Plaza Smolensk exigió aclarar las declaraciones de Talgat Musabayev, jefe de Kazkosmos, de que Kazajstán impone restricciones al lanzamiento de los vehículos de lanzamiento Proton-M: ahora no deben ser 14, sino 12 por año. . La razón es supuestamente la contaminación. En este sentido, Kazajstán decidió revisar unilateralmente el acuerdo sobre el arrendamiento del cosmódromo de Baikonur por parte de Rusia.

Hollín de la choza

“El acuerdo sobre el arrendamiento de Baikonur se realizó en el año 1994 y funcionó por su cuenta. El presidente Nursultan Nazarbayev estableció la tarea de desarrollar un nuevo acuerdo integral sobre el complejo Baikonur ", dijo Talgat Musabayev en diciembre. Es cierto que más tarde repudió sus palabras, y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán aconsejó a los periodistas "no crear una carrera por la situación". De todos modos, los ministerios de relaciones exteriores de los dos países lograron intercambiar notas. Rusia amenazó a Kazajstán con poner fin a la cooperación en la exploración espacial en todos los proyectos conjuntos.

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán informó que no recibió ninguna nota. Yerlan Idrisov, quien voló con urgencia a Moscú, dijo que Astana no pretende negarse a cooperar con Rusia en la industria espacial. Culpables de todo, como de costumbre, estaban los periodistas que, dicen, interpretaron incorrectamente las palabras del jefe de Kazcosmos.

Roskosmos, a su vez, explicó que limitar el número de lanzamientos de naves espaciales con misiles Proton-M en 2013 no permitía el cumplimiento de obligaciones contractuales en cinco programas comerciales, que está cargado con la rescisión de contratos internacionales y la devolución de 500 millones de dólares a los clientes. Si el acuerdo falla, Roskosmos exigirá una compensación del lado kazajo.

Sin embargo, Sergey Lavrov sugirió no darle importancia a la "correspondencia musical ordinaria". "Surgen preguntas, hay que abordarlas. Y anteriormente hubo preguntas sobre el número de lanzamientos de vehículos de lanzamiento de Proton, esto se debe a la preocupación de Kazajstán por las consecuencias ambientales de estos procesos. La parte rusa está haciendo todo lo necesario para mejorar los aspectos ambientales. "Los misiles Proton ya se han actualizado, y no hemos acordado adicionalmente el número de lanzamientos para el primer año", dijo Lavrov.

Topolek derribado

Con el colapso de la URSS, llegaron tiempos difíciles para Baikonur. El puerto espacial estaba en el territorio de la soberana Kazajstán. El liderazgo del país declaró a Baikonur su tesoro nacional e intentó "adjuntarlo" con el máximo beneficio. Rusia, como el sucesor de la URSS, hizo obviamente requisitos impracticables en las condiciones de operación del cosmódromo. El monto del alquiler negociado alcanzó los siete mil millones de dólares anuales. Además, los políticos kazajos ofrecieron a Rusia a pagar por los daños causados ​​por los lanzamientos de cohetes, según la llamada "contribución ambiental". Moscú, por su parte, estaba dispuesto a pagar el alquiler de Baikonur por unos 80 millones de dólares al año.

Finalmente, en 1994, Rusia y Kazajstán lograron ponerse de acuerdo. Se firmó un acuerdo sobre los principios y condiciones básicos para el uso del cosmódromo de Baikonur durante un período de 20 años. Rusia se comprometió a pagar a 115 millones de dólares anuales en concepto de alquiler, la mitad de esta cantidad era en efectivo, y el resto fue leído por los servicios de devolución a Rusia, así como la cancelación de las deudas de Kazajstán. "Más tarde, más de una vez, surgieron disputas entre Rusia y Kazajstán sobre la explotación de Baikonur", dijo Azhdar Kurtov, experto líder en el Instituto Ruso de Estudios Estratégicos. Hubo un período en el que las autoridades kazajas prohibieron, debido a los lanzamientos fallidos, los lanzamientos de misiles clase Proton. Por el accidente del vehículo de lanzamiento Dnepr en 2006, Rusia pagó un millón de dólares a 1,1, por un Proton que cayó en 2007, millones de 8.

Según Kurtov, el agravamiento actual de las relaciones "cósmicas" entre los dos países vecinos está relacionado con el firme deseo de Kazajstán de allanar su propio camino hacia una órbita cercana a la Tierra. Se creó una empresa conjunta que desarrolló el proyecto nacional Baiterek (Topolek): lanzadores para misiles rusos Angara. Sin embargo, este proyecto no cumplió con los intereses rusos. En Moscú, se decidió que Angara se lanzará no desde Baikonur, sino desde el nuevo cosmódromo Vostochny, que se está construyendo en la región de Amur.

Según Azhdar Kurtov, la decisión de Rusia es natural, ya que "es imposible desarrollar tecnologías de supernovas que están inevitablemente relacionadas con la capacidad de defensa del país, y confiar en el liderazgo de Kazajistán: permitirá o no lanzamientos". Luego Astana, ajustó la retórica y exigió revisar los términos del contrato de arrendamiento hacia arriba. Las partes concluyeron un nuevo contrato antes de 2050 del año, según el cual Rusia paga 115 millones de dólares al año a Kazajstán como alquiler por el uso de Baikonur, invierte 100 millones en la operación y modernización de sus instalaciones y 170 millones cada año para mantener y desarrollar la infraestructura del puerto espacial. y ciudades.

В historias Con "Angara", Rusia tampoco está sin pecado, dice Alexander Sobyanin, jefe de la Asociación para la Cooperación Transfronteriza. En una conversación con Echo, recordó que en diciembre 2004 del año, se firmó un acuerdo sobre la creación del cohete Baiterek y el complejo espacial para lanzar los vehículos de lanzamiento Angara. Pero los plazos para la ejecución de las obras fueron violados por la parte rusa, y el costo del proyecto se incrementó siete veces y llegó a casi dos mil millones de dólares. Inicialmente, se planeó que Angara volaría en 2008, pero luego Moscú pospuso los plazos a 2010 - 2011 años, pero tampoco volaría en 2013. Este proyecto simplemente no es rentable para Rusia, y Angara, al parecer, nadie lo va a hacer ahora.

En Astana, entendieron esto y pidieron mantener el programa "Baiterek" y reorientarlo a los cohetes tipo Zenith. "Algunos representantes de la parte rusa percibieron este enfoque de los socios kazajos como una rendición y están tratando de presionarlos aún más", cree Sobyanin. - Pero después de todo, Astana fue la primera en comprometerse. Es necesario evaluarlo adecuadamente y seguir juntos ".

El compromiso es inevitable

Sin embargo, el liderazgo de los dos países cree que las contradicciones existentes no son una razón para revisar un acuerdo a largo plazo sobre cooperación en la esfera espacial, que debe observarse estrictamente.

En Kazajstán, muchos están convencidos de que la creciente tensión en las relaciones entre Astana y Moscú en la esfera espacial no es rentable para ninguna de las partes. "Para Rusia, este no es solo un proyecto espacial, sino también un cierto componente político de su presencia en Kazajstán", dijo Dosym Satpayev, director del Grupo de Evaluación de Riesgos, en una entrevista con Echo. "Kazajstán, a su vez, tiene todo el derecho de proceder de sus intereses nacionales y ser más exigente".

La declaración de Rusia sobre la construcción de su propio cosmódromo Vostochny cambia radicalmente el papel de Baikonur en la implementación de sus programas espaciales. Es probable que todas las órdenes federales para lanzamientos de defensa y satélites tripulados que se están llevando a cabo actualmente desde Baikonur se transfieran a Vostochny. En cualquier caso, esto se asume en Astana, donde ven la inevitable salida de Rusia de Baikonur. En Moscú, no ocultan sus planes de transferir a Vostochny al menos lanzamientos militares antes de 2020.

Kazajstán, evaluándose a sí mismo como una potencia espacial, comenzó a prepararse para la gestión independiente de Baikonur. De vuelta en 2008, el Primer Ministro Karim Massimov instruyó a Kazkosmos para que preparara un plan para el desarrollo del cosmódromo después de 2016, pero sin la participación activa de Rusia. Sin embargo, los expertos dicen que el puerto espacial está diseñado para operar exactamente la tecnología espacial rusa. “Rusia no puede ser reemplazada en Baikonur. Esto solo se podría hacer si Kazajstán se hubiera convertido en una potencia altamente desarrollada, si hubiera creado su propia escuela de exploración espacial. Por ahora, solo se mantiene al tanto de los flujos financieros ", cree Ajdar Kurtov.

Talgat Musabayev cree que con Rusia o sin Rusia, pero Baikonur no debería volverse inútil: "Kazajstán mismo comienza su trabajo en esta dirección e invierte ciertos fondos para esto". Según él, 90 mil millones de tenge, o aproximadamente 18 mil millones de rublos, se asigna del presupuesto del país para el desarrollo de la industria espacial. "No sé cómo se desarrollará la cooperación con otros estados, qué formas de mantenimiento de este cosmódromo será en el futuro, tal vez será rentable. Pero, según nuestras previsiones, Baikonur debería vivir y desarrollarse ", dijo Musabayev. Astana está negociando activamente con muchos países sobre este asunto. Ya firmaron acuerdos con Francia, Israel y Ucrania.

Según Alexander Sobyanin, Kazajstán se declara aliado de Rusia, mientras que él mismo percibe la situación como una dependencia forzada de Moscú, que debe ser superada tan cuidadosamente que Rusia permanezca en Baikonur. “Astana debe entender que es imposible reemplazar el programa espacial ruso, ni estadounidense, ni chino, ni ningún otro. Les guste o no a los kazajos, nadie reemplazará a los rusos en el cosmódromo ", dice Sobyanin.

Azhdar Kurtov, por su parte, está convencido de que Rusia, incluso con la puesta en servicio del cosmódromo Vostochny, no abandonará Baikonur por completo. Por lo tanto, el compromiso alcanzado por los presidentes de los dos países fue inevitable. Azhdar Kurtov está seguro: "Rusia no tiene mucho éxito en el espacio post-soviético, por lo que el Kremlin no querrá perder Kazajstán y, para esto, lo más probable es que haga algunas concesiones".

Baikonur: una historia con geografía.

La decisión de construir un relleno sanitario para la astronáutica y la prueba de misiles balísticos intercontinentales de combate en la URSS se adoptó en 1953. Al elegir un lugar, se tomaron principalmente en cuenta dos factores: la proximidad al ecuador y la seguridad al caer partes de una aeronave. La estepa kazaja se convirtió en la más adecuada. El sitio de construcción comenzó a construirse en el año 1955 cerca del cruce Tyuratam cerca de Syrdarya y la línea ferroviaria Moscú-Tashkent. El kazajo aul Baikonur, que le dio el nombre al cosmódromo, de hecho estaba a unos 300 a kilómetros de distancia: querían desinformar al enemigo potencial con el nombre.

El puerto espacial se construyó en un tiempo récord: el 15 de mayo 1957 ya estaba aquí, el primer lanzamiento del cohete P-7 creado por Korolev se llevó a cabo aquí. 12 April 1961 de Baikonur fue lanzado al espacio en la nave Vostok por el primer hombre de la Tierra, Yuri Gagarin. El puerto espacial se extiende 85 kilómetros de norte a sur y 125 kilómetros de oeste a este. También incluye campos de etapas de medios de caída de residuos: parcela 22 del área total de 4,8 millones de hectáreas. El sitio de lanzamiento contiene plataformas de lanzamiento para todos los tipos principales de vehículos de lanzamiento rusos: Proton, Zenit, Energy, Lightning, Cyclone, Soyuz, Vostok. Los objetos principales son los complejos de lanzamiento 52, las posiciones técnicas de 34, tres centros de cómputo, dos plantas de ensamblaje mecánico, dos campos de aviación y una planta de CHP. Aproximadamente 30 por ciento de los lanzamientos militares se llevan a cabo desde Baikonur.
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125 comentarios
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  1. fragata
    -6
    15 archivo 2013 09: 15
    Artículo en una palabra: quejumbroso La excusa de Roscosmos.

    Y que rasgo sentido construir un este
    1. +13
      15 archivo 2013 10: 30
      Y el significado es que Rusia no debería preguntarse si es posible lanzar un cohete o no, para protegerse, y no depender del "estado de ánimo" de los socios, especialmente porque en Kazajstán ahora los BRITANOS y el GOSDEP de EE. UU. Son asesores ...
      1. Marek Rozny
        -11
        15 archivo 2013 10: 52
        Cita: ia-ai00
        Y el significado es que Rusia no debería preguntarse si es posible lanzar un cohete o no, para protegerse, y no depender del "estado de ánimo" de los socios, especialmente porque en Kazajstán ahora los BRITANOS y el GOSDEP de EE. UU. Son asesores ...

        ¿Y luego el "estado de ánimo de los socios" ??? En las relaciones espaciales ruso-kazajas, ¡solo hay "bajíos" rusos! Son los rusos quienes violan los acuerdos y contratos en todos los casos.
        ¿Y dónde tienen que ver los "asesores" con eso? ¿Sabes por qué Tony Blair trabaja para Nazarbayev? ¿Decidiste dejar escapar algo? A veces, masticar es mejor que hablar.
        1. +5
          15 archivo 2013 11: 03
          Bueno, ¿qué puedo decirte: miope! BLEEEE HABÍA, por ejemplo, un asesor de Gadafi ...
          1. Marek Rozny
            -2
            15 archivo 2013 11: 25
            Cita: ia-ai00
            Bueno, ¿qué puedo decirte: miope! BLEEEE HABÍA, por ejemplo, un asesor de Gadafi ...

            No necesitamos el asesoramiento de Occidente sobre la gobernanza interna o sobre las relaciones con los aliados. Necesitamos que Blair cabildee por los intereses kazajos en su territorio. Del mismo modo, Kazajstán alimenta a un grupo de cabilderos en la Casa Blanca en los Estados Unidos (senadores y propietarios de los principales periódicos estadounidenses).
            ¿Entiendes la diferencia?
            Z.Y. Rusia para fines similares, se alimenta el ex canciller Schroeder.
          2. fragata
            -4
            15 archivo 2013 18: 04
            Cita: ia-ai00
            Bueno, ¿qué puedo decirte: miope! BLEEEE HABÍA, por ejemplo, un asesor de Gadafi ...

            Querida, ¿por qué cambiaste a esto?
      2. fragata
        -2
        15 archivo 2013 18: 03
        Cita: ia-ai00

        Y el significado es que Rusia no debería preguntarse si es posible lanzar un cohete o no, para protegerse, y no depender del "estado de ánimo" de los socios, especialmente porque en Kazajstán ahora los BRITANOS y el GOSDEP de EE. UU. Son asesores ...

        Ya leíste mucha prensa provocativa
    2. Marek Rozny
      -7
      15 archivo 2013 10: 30
      La misma impresión quedó del artículo. Aunque Panfilova generalmente escribe artículos buenos y bien equilibrados, aparentemente se basó únicamente en artículos semihisteriosos de los medios rusos que defendieron las escuelas de Roscosmos.

      El artículo contiene un montón de acusaciones veladas contra Kazajstán: "supuestamente daño ambiental", "unilateralmente", etc.
      La ecología sufre en caso de caída de un misil (además, en aquellas tierras donde el grano, de importancia estratégica para KZ), es un hecho. El mismo hecho de que Rusia pidió nuevas áreas para la caída de piezas de misiles (y hace unos años el "protón" generalmente se estrelló a menos de 80 km de Zhezkazgan, en el que se encontraba Nazarbayev; habría mirado la reacción de Rusia si un estadounidense 80 km de Tolyatti).

      Además, Kazajstán no llevó a cabo sus iniciativas "unilateralmente", pero sugirió que Rusia cambiara los tratados en beneficio general. Uno solo puede retirarse de los acuerdos unilateralmente.

      Las palabras de Musabaev fueron interpretadas muy libremente por los periodistas rusos. La redacción exacta de su discurso en el Parlamento de Kazajstán está en Internet. La impresión de leer el texto completo es radicalmente diferente a la de sacar frases fuera de contexto, sazonadas con sensaciones ficticias.

      ¿Por qué esta fuerte frase "Rusia amenazó con detener la cooperación" si Rusia ya ha fallado en todos los proyectos conjuntos con Kazajstán?

      Azhdar Kurtov es un apestoso, no un experto. Estoy familiarizado con todas sus opiniones sobre los países de Asia Central desde los años 90. En todas partes hizo de Kazajstán un enemigo de Rusia, y simplemente profetizó la muerte inminente de Kazajstán como estado. Ahora parece haber moderado un poco su ardor, pero en general todavía expone a Kazajstán en todas partes bajo una luz muy negativa.

      Según el acuerdo de arrendamiento actual para Baikonur, ¡Rusia no pagó más a Kazajstán! Los mismos 115 millones de dólares (que todavía no se pagan en efectivo, sino que se reembolsan mediante la capacitación de cadetes kazajos en universidades rusas). Y los mencionados 100 y 170 millones simplemente se registran oficialmente en papel, y este dinero no se gasta a favor de Kazajstán, sino en el mantenimiento banal de la infraestructura de la ciudad arrendada y el cosmodrome. Los kazajos de estos 270 millones de dinero de infraestructura, ni frío ni caliente.

      ¿Qué "álamo" despectivo? Baiterek no es solo un "álamo", es un "álamo sagrado", un árbol de la vida. Kurtov también hizo un lío con la traducción al ruso.
      En cuanto al proyecto Baiterek en sí, se trata de una pura estafa del lado ruso. Y todo lo que Kurtov escribió aquí (y Panfilova bajo su influencia) sobre este tema es palabrería para blanquear a los ladrones y balabols de Roscosmos.
      1. en stock
        +2
        15 archivo 2013 12: 07

        Marek Rozny
        Según el acuerdo de arrendamiento actual para Baikonur, ¡Rusia no pagó más a Kazajstán! Los mismos 115 millones de dólares (que todavía no se pagan en efectivo, sino que se reembolsan mediante la capacitación de cadetes kazajos en universidades rusas). Y los mencionados 100 y 170 millones simplemente se registran oficialmente en papel, y este dinero no se gasta a favor de Kazajstán, sino en el mantenimiento banal de la infraestructura de la ciudad arrendada y el cosmodrome. Los kazajos de estos 270 millones de dinero de infraestructura, ni frío ni caliente.


        De aquí proviene esa información. ¿Supervisas los flujos financieros de Rusia a Kakhzakhstan?
        1. Marek Rozny
          -1
          15 archivo 2013 12: 13
          Esta información es bien conocida y es de dominio público.

          Z.Y. Si es importante, entonces sí, durante tres años trabajó en el departamento responsable del presupuesto de la República de Kazajstán.
          1. +3
            15 archivo 2013 22: 54
            Bueno, ahora está claro por qué hay problemas en la República de Kazajstán.
            1. Marek Rozny
              -1
              15 archivo 2013 23: 49
              ¿Es usted un experto en el sistema presupuestario de Kazajstán? Es por eso que los empresarios y funcionarios rusos miran con envidia las leyes fiscales y financieras de Kazajstán. ¿Quizás el sistema presupuestario no estaba tan mal construido, que nuestras regiones no están particularmente indignadas por la "distribución presupuestaria injusta", y las empresas rusas están fluyendo lentamente hacia Kazajstán?
      2. +1
        15 archivo 2013 17: 13
        Cita: Marek Rozny
        En cuanto al proyecto Baiterek en sí, se trata de una pura estafa del lado ruso. Y todo lo que Kurtov escribió aquí (y Panfilova bajo su influencia) sobre este tema es palabrería para blanquear a los ladrones y balabols de Roscosmos.

        Más de una vez se planteó este tema y la gente lanzó palabras sobre "kidalovo".
        Pero ninguno de estos hombrecitos se molestó en publicar fotos y otros documentos que confirmen el "trabajo" de Kazajstán en este campo. A saber, el trabajo en el complejo de lanzamiento y en la infraestructura de Baikonur o Baiterek.
        A continuación se muestra un extracto del sitio web de Kazkosmos
        Actualmente, se está trabajando en la cuestión de la participación financiera equitativa de las partes kazajas y rusas en el proyecto para la creación del Baiterek KRK. Como contribución de la parte rusa, se considera la financiación por parte de la parte rusa para el desarrollo de la documentación de diseño y la creación de componentes (elementos) del complejo, que de acuerdo con la legislación de la Federación de Rusia no se puede transferir para operar a la parte kazaja.
        http://kazcosmos.gov.kz/ru/2012/nashi-proekty/sozdanie-kosmicheskogo-raketnogo-k
        ompleksa- "bajterek" -na-kosmodrome- "bajkonur .html

        y aquí, con respecto al acuerdo sobre el "Sagrado Álamo":
        http://kazcosmos.gov.kz/ru/international/sotrudnichestvo-s-rossijskoj-federaczie
        j.html
        hi
        1. Marek Rozny
          -1
          15 archivo 2013 23: 52
          en pocas palabras: Rusia prometió construir un cohete en una fecha determinada y por una cierta cantidad. Kazajstán pagó la cantidad propuesta, pero no recibió ni un cohete ni una explicación clara de por qué supuestamente no había suficiente dinero.

          Además, Rusia disgustó a los kazajos en otros proyectos espaciales o simplemente cometió un error (Ishim, KazSat-1, suministros de sistemas de información, etc.)
          1. 0
            17 archivo 2013 17: 39
            Cita: Marek Rozny
            en pocas palabras: Rusia prometió construir un cohete en una fecha determinada y por una cierta cantidad. Kazajstán pagó la cantidad expuesta, pero no recibió ni un cohete ni una explicación clara de por qué supuestamente no había suficiente dinero. Además, Rusia disgustó a los kazajos en otros proyectos espaciales o simplemente cometió un error (Ishim, KazSat-1, suministros de sistemas de información, etc. )

            No salieron dos palabras, sino en el distrito de los 50
            Y de nuevo, bla, bla, bla, ¿cuál es tu evidencia?
            Específicamente, cuándo, a quién, cuánto y para qué (Pagador) se hicieron los pagos (Beneficiario).
            ¿Qué obligaciones acepta el Destinatario y qué está obligado a pagar el Cliente?
  2. +3
    15 archivo 2013 10: 07
    Todos los puntos anteriores ya se han colocado, y esto se anunció al más alto nivel. Las raíces del problema fueron descritas clara y claramente en mis comentarios en este sitio por mi compatriota bajo el apodo de Marek Rozny, quienes están realmente interesados, encuentran y leen antes, como siempre, resentidos aliados poco confiables.
    1. Marek Rozny
      0
      15 archivo 2013 10: 39
      Gracias nómada.
    2. +5
      15 archivo 2013 19: 31
      Cita: Nomad
      Todos los puntos anteriores ya se han colocado, y esto se anunció al más alto nivel.


      El plan de acción conjunto de Kazajstán y Rusia para 2013-2015

      La República de Kazajstán y la Federación de Rusia, guiados por el deseo de fortalecer integralmente las relaciones de asociación estratégica y alianza sobre la base de la amistad, la buena vecindad y el beneficio mutuo, implementando consistentemente el Tratado de Amistad, Cooperación y Asistencia Mutua entre la República de Kazajstán y la Federación de Rusia del 25 de mayo de 1992, la Declaración entre la República Kazajstán y la Federación Rusa sobre la amistad eterna y la alianza orientada en el siglo XXI, fechada el 6 de julio de 1998, que se esfuerzan por aumentar la efectividad de la interacción en todas las áreas de cooperación bilateral y multilateral, confiando en una base legal impresionante de cooperación bilateral, que continúa mejorando constantemente, en Para desarrollar progresivamente las relaciones entre Kazajstán y Rusia en las nuevas condiciones económicas asociadas con la creación de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común, identificamos las siguientes medidas prioritarias para profundizar aún más la integración sobre la interacción de Kazajstán y Rusia, que debe llevarse a cabo en 2013-2015:
      Cooperación espacial
      15. Continuar trabajando en la implementación del proyecto Baiterek sobre la base del vehículo de lanzamiento Zenit en el cosmódromo de Baikonur.
      Intérpretes:
      del lado de Kazajstán: la Agencia Nacional del Espacio de la República de Kazajstán;
      en el lado ruso, la Agencia Federal del Espacio. Duración: 2013-2015.
      17. Desarrollar y prepararse para firmar un acuerdo bilateral que rige el procedimiento para el uso conjunto del cosmódromo de Baikonur.
      Intérpretes:
      del lado de Kazajstán: la Agencia Nacional del Espacio de la República de Kazajstán;
      en el lado ruso, la Agencia Federal del Espacio. Términos de implementación: 2013.
      El plan de acción conjunto de Kazajstán y Rusia para 2013-2015 fue aprobado por el Presidente de la República de Kazajstán N.A. Nazarbayev y presidente de la Federación de Rusia V.V. Putin 19 de diciembre de 2012, Moscú

      Mi pagina web
      1. +2
        15 archivo 2013 19: 58
        El viceprimer ministro de Kazajstán, Kairat Kelimbetov, instruyó a Talgat Musabaev, presidente de la Agencia Espacial Nacional de Kazajstán. para el 1 de mayo, complete el problema de transferir el complejo de cohetes espaciales Baiterek al cohete portador Zenit, informa IA News-Kazakhstan.

        «В antes del 1 de mayo de 2013 para completar el desarrollo con el lado ruso del mecanismo para transferir el lanzador de misiles Baiterek del portaaviones Angara al Zenith,
        - dijo Kelimbetov.

        ¿De qué trata la disputa? "Angara" volará desde "Vostochny" y "Zenith" volará desde Baikonur

        22 de diciembre de 2004 en Moscú, cuando, por acuerdo del Presidente de la República de Kazajstán N.A. Nazarbayev y el Presidente de la Federación de Rusia V.V. Putin, los gobiernos de los dos países firmaron Acuerdo sobre la creación del complejo de cohetes espaciales Baiterek en el cosmódromo de Baikonur.
        las partes formaron la sociedad anónima kazaja-rusa Baiterek Joint-Stock Company. Los fundadores de la sociedad anónima de la República de Kazajstán fueron el Comité Aeroespacial del Ministerio de Educación y Ciencia de la República de Kazajstán, y de la Federación de Rusia, el Centro de Investigación y Producción Espacial Estatal de la Empresa Unitaria del Estado Federal. M.V. Khrunicheva ".
        Baiterek fue creado bajo el Angara-5 de Khrunichev y una plataforma de lanzamiento por 2 mil millones. dólares (la cantidad ha cambiado más de una vez, pero la última salió así)
        El complejo de lanzamiento se está creando sobre la base del vehículo universal de lanzamiento “Energia” del cosmódromo de Baikonur, y ocupará un área de más de 320 hectáreas.
        En general, para crear el complejo de lanzamiento 61 se reconstruirán y se construirán 48 edificios y estructuras, que estarán equipados con equipos modernos. En total, se planea reconstruir 11 y desarrollar 47 sistemas y unidades para equipar el complejo de lanzamiento.
        El complejo de lanzamiento se crea a partir de la condición de garantizar la productividad anual promedio para la preparación y el lanzamiento del vehículo de lanzamiento Angara A-5 al menos 6 lanzamientos por año. Ahora todos se reorientarán al Zenith familiar que será mucho más barato y fácil
        Solo reconstruido complejo técnico bajo el Angara y RB Breeze-M
        En general, para crear un complejo técnico, se planifican y construyen 119 edificios y estructuras que estarán equipados con modernos equipos de alta tecnología. En total, se planea desarrollar más de 40 sistemas y conjuntos para equipar el complejo técnico. La construcción principal del complejo técnico es el Edificio de Instalación y Pruebas, con un área total de más de 36 mil m2 y una altura de hasta 30 m. El Edificio de Instalación y Pruebas consiste en el edificio principal, que alberga las salas de recepción y probar los componentes de un cohete portador y una unidad principal espacial, así como 2 edificios para la preparación y reabastecimiento de combustible de naves espaciales y un cuerpo para la preparación y reabastecimiento de combustible de unidades de refuerzo.
        Actualmente, se está trabajando en la cuestión de la participación financiera equitativa de los partidos kazajos y rusos en el proyecto para la creación del Baiterek KRK. Como contribución de la parte rusa siendo considerado financiación por parte rusa del desarrollo de documentación de diseño и creando las partes constituyentes (elementos) del complejoque, de conformidad con la legislación de la Federación de Rusia no se puede transferir para operar al lado de Kazajstán. Todo lo demás fue planeado por el dinero de Kazajstán. Ahora para Zenit inventarán uno nuevo
        1. +4
          15 archivo 2013 20: 24
          Con respecto a "Angara", aquí hay una entrevista extrema de primera mano con el director general recientemente nombrado de ZiKh. en Izvestia

          Alexander Seliverstov, Director General de GKNPTs im. M.V. Khrunicheva - en cooperación con los coreanos, trabajo en Angara y el factor humano
          aquí

          La reunión entre Vladimir Putin y Nursultan Nazarbayev tuvo lugar a fines de la semana pasada. Según sus resultados, solo se dijeron palabras generales de que Rusia y Kazajstán acordaron el uso de Baikonur. Ahora entiendo esencia del compromiso alcanzado. Rusia aceptó las condiciones propuestas por Kazajstán: un nuevo acuerdo sobre las condiciones para la presencia de Rusia en Baikonur, retirada gradual de un arrendamiento ruso de varias instalaciones de puertos espaciales, el comienzo de la operación conjunta de las instalaciones con la capacitación simultánea de especialistas kazajos. En respuesta, Kazajstán no impide el lanzamiento de vehículos de lanzamiento de protones desde BaikonurGracias a lo cual la Federación de Rusia ocupa una posición de liderazgo en el mercado global de servicios de lanzamiento.
          Más aquí

          Es decir, Rusia partirá lentamente hacia Vostochny, deshaciéndose de la renta de Baikonur y transfiriendo a la empresa conjunta un puerto espacial puramente comercial en igualdad de relaciones con Kazajstán
  3. avt
    +2
    15 archivo 2013 10: 15
    En la forma en que está construido, solo puede ser mantenido por un país igual a la URSS. Todo lo demás son trampas y un silbido artístico. El destino del cosmódromo está decidido, el punto más alto es el lanzamiento de Energía y el vuelo de Buran. Todo el resto del alboroto es como un elefante moribundo apenas vivo que es mordisqueado por las hienas por todos lados, tratando de agarrar una pieza más grande. No hay perspectivas de un renacimiento.
    1. Marek Rozny
      -5
      15 archivo 2013 10: 38
      Los kazajos no "se esfuerzan por hacerse con una pieza más grande", sino por el contrario, quieren invertir dinero e inteligencia (ya se están formando especialistas en Rusia y Francia). No es necesario distorsionar la situación con Baikonur. Es Rusia a quien no le importa el destino de Baikonur, y los kazajos están seriamente preocupados por su preservación y desarrollo.
      1. avt
        +10
        15 archivo 2013 10: 58
        Cita: Marek Rozny
        Los kazajos no "se esfuerzan por hacerse con una pieza más grande", sino por el contrario, quieren invertir dinero e inteligencia (ya se están formando especialistas en Rusia y Francia). No es necesario distorsionar la situación con Baikonur. Es Rusia a quien no le importa el destino de Baikonur, y los kazajos están seriamente preocupados por su preservación y desarrollo.

        ¿Has estado allí? ¿Quieres decir que trabajaron? Bueno, al menos vimos el lanzamiento en vivo, habiendo vivido en el sitio, bueno, ¿al menos un par de meses con especialistas "kazajos"? Cualquiera que fuera un turista en el sitio puede ser identificado de inmediato, bueno, con la excepción del ex cosmonauta que se convirtió en oficial, y tiene un curso No, solo para expresar lo que dirá el Elbasy. Y el cosmódromo se prescribió lo mismo en 1991 que Buran, en el que cayó el techo en el MIC, e incluso puede menos todo aquí, pero de todos modos, puede clasificarlo para chatarra y venderlo a los chinos. sitios, teniendo en cuenta el complejo de lanzamiento en Kura, que KBOM Barmina estaba construyendo los Franks, ¡vas inmediatamente a Zadornov! Él lo comprobará, ¡le encantan esas noticias! Y si solo vieran cómo Leninsk parcialmente "transmitió" o incluso habla sobre la exploración espacial de Kazajstán y no sería.
        1. Marek Rozny
          -2
          15 archivo 2013 11: 16
          Boltología continua sobre "observación en vivo de lanzamientos" y "especialistas kazajos". ¿Para qué sirve? No me interesan los procesos de un plan técnico, sino el desarrollo estratégico sobre este tema.
          Por cierto, los rusos fueron responsables de la seguridad de Buran. Entonces, todos los reclamos están en contra de ellos.
          Es absurdo acusar a los kazajos de luchar por destruir todo y entregar chatarra. Este lado ruso señaló que saqueó absolutamente todos los objetos arrendados. Después de Rusia, SIEMPRE se mantuvo como objetos no aptos para su uso posterior. Estudie el tema de la infraestructura militar que Rusia alquiló una vez a Kazajstán y en qué los convirtieron los rusos (Priozersk, Daryal-U, etc.).
          Bueno, en cuanto a la risa de los franceses, tienes razón. Hasta ahora, nuestro objetivo es obtener tanto el conocimiento "soviético" de Rusia como las tecnologías europeas. Kazajstán hizo lo mismo en el campo del procesamiento de uranio, gracias al cual Kazajstán ocupó el primer lugar en el mundo en la venta de este combustible, y es el único estado que puede alimentar tanto reactores nucleares soviéticos como reactores de tipo estadounidense.
          1. avt
            +5
            15 archivo 2013 11: 29
            Cita: Marek Rozny
            Boltología continua sobre "observación en vivo de lanzamientos" y "especialistas kazajos". ¿Para qué sirve? No me interesan los procesos de un plan técnico, sino el desarrollo estratégico sobre este tema.

            Lo tengo, sin preguntas. El verdadero gerente superior de hierro no ha visto, pero está muy interesado en los procesos, ¡es fuerte! Especialmente cuando se discuten procesos técnicos reales. Sigan con el buen trabajo, hay un juego virtual sobre agricultura, será sobre exploración espacial.
            1. Marek Rozny
              0
              15 archivo 2013 11: 32
              pfff, sube tanto como quieras. Si cree que un ingeniero reemplazará con calma a un gerente (o viceversa), este es su derecho a pensarlo.
              1. +1
                16 archivo 2013 17: 48
                Tenemos muchos gerentes, todos en el alma saben cómo hacerlo, pero es malo para los ingenieros
                1. Marek Rozny
                  0
                  17 archivo 2013 11: 00
                  Sí, no tenemos suficientes ingenieros. En general, KZ nunca tuvo suficiente de ellos. Y ahora aún más. Por lo tanto, el programa Bolashak está diseñado principalmente para aquellas especialidades en las que tenemos un déficit: ciencias naturales, ingeniería y gestión del nivel "avanzado". En particular, comenzaron y comenzaron a educar al personal sobre el tema de la astronáutica.
                  Bueno, es bueno que los propios estudiantes se quemen para tratar este tema.
                  De las noticias:
                  "La colegiala de Pavlodar ganó la Olimpiada Internacional Air Smith en Houston. La estudiante de undécimo grado Nazifa Baktybaeva volvió a ganar la competencia de proyectos espaciales. Esta vez, la mujer Pavlodar de 11 años ganó la Olimpiada Internacional, que se llevó a cabo en Houston, Texas. del 16 al 2 de mayo. Participantes de 7 países del mundo presentaron más de un centenar de proyectos al jurado. La colegiala Pavlodar presentó una nave espacial para un vuelo a Venus para la competencia.
                  "Con mi proyecto, obtuve el cuarto premio en la nominación de ingeniería espacial y nanotecnología. La competencia fue muy dura, pero interesante. El programa de la Olimpiada incluyó excursiones a la sede de la NASA. y, tal vez, incluso convertirse en astronauta ”, compartió la niña.
                  La victoria en los Juegos Olímpicos internacionales le permitió convertirse en propietaria de una beca de la Universidad de Texas.
                  Como se informó anteriormente, los proyectos del joven inventor estaban seriamente interesados ​​en expertos extranjeros.
                  Permítanos recordarle que en abril de este año, un estudiante del Liceo Kazajo-Turco de Pavlodar ganó el primer lugar en el VIII Concurso Científico Internacional de Investigación Espacial, celebrado en Baikonur.

                  ¿Quién sabe, tal vez ella es el futuro Korolev?
                  1. +1
                    17 archivo 2013 16: 00
                    El programa Bolashak es más como una broma, un amigo va allí, estudia tecnologías occidentales allí, ve lo bueno que es y piensa ... ¿tal vez pueda quedarse aquí? Todo está de acuerdo con la ley allí, de acuerdo con nuestros conceptos. Él llega, y aquí no es necesario, bueno, no tiene dónde trabajar y nada que hacer. No nos gustan las personas muy inteligentes, aman a las personas ejecutivas. Todo el sistema educativo se basa en el principio del hacinamiento; la Universidad de Nazarbayev ordena el trabajo que puede, por ejemplo, realizar en sus departamentos.
                    Lanzar, círculos escolares en la nominación de la nanotecnología - esto no es serio. Tuvimos 2 cosmonautas entrenados, ninguno voló. Uno de ellos, en mi opinión, fue a Rusia. Y nuestra colegiala puede y trabajará en la NASA. La mayoría de nuestros escolares y estudiantes (basados ​​en encuestas locales) quieren un salario más grande y un lugar en KMG. Te diré un secreto que en Astana, un tornero de la sexta categoría, por ejemplo, es difícil de encontrar. Demasiado para los ingenieros.
          2. Garo
            +1
            16 archivo 2013 18: 13
            ¡Hola Marek! Estoy feliz de seguir su correspondencia, hay muchas cosas interesantes e informativas. Algunos de sus artículos pueden aplicarse con éxito para educar a los jóvenes. Pero, en cuanto a lo que pasó con Priozersk y Daryal-U, todos son "buenos", no solo Rusia. La crisis de esta ciudad pasó en parte ante mis ojos. Pero los acontecimientos recientes inspiran confianza en el futuro de esta ciudad.
            1. Marek Rozny
              0
              17 archivo 2013 11: 13
              Gracias Garo.
              Sin embargo, no estoy de acuerdo con su afirmación de que los rusos no tienen nada que ver con el colapso de Priozersk y la instalación de Daryal-U. Fueron los rusos quienes los alquilaron, y fueron ellos quienes los sometieron a un saqueo total antes de trasladar las instalaciones a la jurisdicción kazaja. Los residentes locales solo acabaron con los objetos "muertos", especialmente porque Kazajstán realmente no los necesita (especialmente en la forma en que los rusos los dejaron). Nuestros rangos militares ocuparon el 12% del territorio de la República Socialista Soviética de Kazajstán, la mayor parte de esta infraestructura ya no es necesaria ni por Kazajstán ni por Rusia. Lo que permanece en condiciones de trabajo es suficiente por encima del techo, los rangos de operación para el ejército kazajo ya son más grandes que en algunos grandes países europeos. Al mismo tiempo, Kazajstán está construyendo una nueva infraestructura militar en otras regiones, teniendo en cuenta la realidad cambiante, en la frontera con Uzbekistán y Turkmenistán.
              Yo también estuve en Priozersk. No tiene futuro (como una ciudad en toda regla). Además de que no es necesario. Allí solo se necesita el campo de entrenamiento de Sary-Shagan.
  4. Avgust Octavian
    +8
    15 archivo 2013 10: 35
    En principio, Kazajstán no necesita Baikonur. Si incluso lo recogemos, no sabremos qué hacer con él. No tenemos especialistas, ni equipos, ni una escuela técnica, ni siquiera dinero. La disputa recuerda mucho a la licitación en torno a la tubería de tránsito de Ucrania, la estación de radar Gabala de Azerbaiyán, la base 201 en Tayikistán, etc. etc. La conclusión es que Rusia les encontrará un reemplazo adecuado si es necesario. Y los pequeños reyes muestran su estrechez mental y falta de pensamiento estratégico.
    1. Marek Rozny
      -4
      15 archivo 2013 10: 46
      Tonterías en todas las direcciones.
      1) Nadie lo va a sacar de Rusia. Por el contrario, Rusia está invitada a aumentar el trabajo en el cosmódromo.
      2) Los especialistas han estado entrenando durante varios años en Rusia y en el extranjero. Por ejemplo, Francia tiene una pasantía de dos años en los lugares de trabajo para el diseño, montaje, prueba y operación de satélites de 45 especialistas kazajos. La construcción de una planta de fabricación de satélites está a punto de concluir en Astana.
      3) Kazajstán tiene más que dinero dofuya. En el Fondo Nacional y el Banco Nacional, casi 100 mil millones de dólares en alijo. Más más dinero de los fondos de pensiones. Por lo tanto, podemos gastar mucho dinero en Baikonur sin alcanzar el presupuesto estatal.
      4) La discusión de Kazajstán con Rusia con respecto a Baikonur y no se parece mucho a Gabala, etc. Obviamente, se fijaron precios poco realistas para que Rusia expulse a Rusia de su territorio. Y Kazajstán, por el contrario, propone eliminar la renta de Rusia y, a cambio, comenzar a invertir conjuntamente en el objeto. ¿Entiendes la diferencia?
      5) ¿No estás harto de vivir bajo el control de un "pequeño rey de mente estrecha"? ¿Quizás debería considerar mudarse a un entorno más cómodo? No estropearás tus nervios.
      1. +5
        15 archivo 2013 23: 00
        ¡Es necesario construir "VOSTOCHNY"! El espacio es seguridad nacional, y desde Baikonur, ¡los kazajos les dejan lanzar lo que quieran!
        1. Marek Rozny
          -2
          15 archivo 2013 23: 54
          construye lo que quieras. solo da el cohete por el que pagaste en su totalidad y luego libera el puerto espacial de inmediato. Aconseja a Roskosmos esto, de lo contrario, están sentados allí sin saberlo.
          1. +1
            17 archivo 2013 16: 06
            ¿Qué hacer con un cohete? No hay tecnologías, o construiremos un par de cientos de fábricas únicas (por ejemplo, trabajan con titanio principalmente solo en Rusia, incluso Boing tiene pedidos en esta planta en Rusia. De alguna manera lo haces todo con una explosión ... aquí escribimos sobre los gerentes arriba, curiosamente, tenemos ¿Hay un gerente que pueda tirar al menos una de esas plantas? Vale la pena señalar que SP Korolev era un ingeniero, y no solo un gerente hueco, y es con él que la industria avanzará. Una vez más, repito: todo esto terminará robando el presupuesto (tal vez una hermosa nuez fuegos artificiales de un par de misiles), el estado se beneficia 0, luego habrá un par de casos de alto perfil ... la gente ya está acostumbrada
    2. fragata
      -3
      15 archivo 2013 11: 41
      Cita: Octavio avgust

      En principio, Kazajstán no necesita Baikonur.

      ¿Cómo no se necesita? ¿Kazajstán te necesita?
      Cita: Octavio avgust
      Si incluso lo recogemos, no sabremos qué hacer con él.

      ¿Crees que no hay personal capacitado en Kazajstán?
      Cita: Octavio avgust
      La disputa recuerda mucho a la licitación en torno a la tubería de tránsito de Ucrania

      Es decir, ¿Kazajstán se extorsiona?
      Cita: Octavio avgust
      Y los pequeños reyes muestran su estrechez mental y falta de pensamiento estratégico.

      ¿Ha leído personalmente las obras de estos "Tsarkov" ???
      1. Marek Rozny
        -3
        15 archivo 2013 11: 44
        Cita: Fragata
        ¿Ha leído personalmente las obras de estos "Tsarkov" ???

        La fragata, me temo que solo lee los medios rusos. Y sólo tienen el título "escándalos, intrigas, investigaciones". Y aparentemente incluso tiene miedo de tomar los programas de desarrollo estratégico de Kazajstán en sus manos, esperando ver algo de "Rukhnama" allí.
        1. fragata
          -2
          15 archivo 2013 11: 58
          Cita: Marek Rozny
          La fragata, me temo que solo lee los medios rusos. Y sólo tienen el título "escándalos, intrigas, investigaciones".

          Es como conocer un país africano a través del prisma de otra nación.
          1. Marek Rozny
            -2
            15 archivo 2013 15: 14
            Sí, está seguro de que vive en un país africano entre salvajes. Es necesario tener lástima de él, por tal sacrificio fue condenado por el bien de nosotros, irrazonable y pobre.
            1. fragata
              -2
              15 archivo 2013 16: 36
              Sí, el tipo aterrador sin embargo
    3. +2
      15 archivo 2013 15: 48
      ¿Estás seguro de eso?
      ¿Puede motivar una "declaración" tan perentoria?
      ¿Tuviste algo que ver con Kazcosmos, el comité aeroespacial y una docena de RSE?
    4. biglow
      +4
      15 archivo 2013 17: 03
      Avgusto de Octavio,
      si es más fácil decirlo, nazarbayev se ha vuelto demasiado viejo
      1. biglow
        +2
        15 archivo 2013 17: 51
        quien es de Kazajstán, ¿tiene Nazarbayev un reemplazo? Todavía no es eterno.
        1. fragata
          -3
          15 archivo 2013 18: 00
          Cita: biglow
          ¿Quién es de Kazajstán? ¿Nazarbayev tiene un reemplazo? Todavía no es eterno

          No te lo diré con seguridad, pero te responderán más tarde.
          Y me gustaría hacer una contrapregunta: ¿Hay un reemplazo para el Sr. Putin VV?
          1. biglow
            +6
            15 archivo 2013 18: 24
            ¿Por qué te ofendes de inmediato? Estoy interesado porque Kazajstán está muy lejos y las noticias de tus regiones rara vez nos llegan
            ¿Y qué tiene que ver Putin con eso? Habrá tiempo y habrá una fiesta, y la edad no puede ser engañada, como si no quisiéramos hi
            1. fragata
              -4
              15 archivo 2013 18: 46
              Cita: biglow
              ¿Por qué te ofendes de inmediato? Estoy interesado porque Kazajstán está muy lejos y las noticias de tus regiones rara vez nos llegan
              ¿Y qué tiene que ver Putin con eso? Habrá tiempo y habrá una fiesta, y la edad no puede ser engañada, como si no quisiéramos

              No me ofende, solo quería interesarte.
        2. -2
          15 archivo 2013 18: 03
          Cita: biglow
          quien es de Kazajstán, ¿tiene Nazarbayev un reemplazo? Todavía no es eterno.

          ¿Cuál es la edad de 73 años para un kazajo? Algunos que solo comienzan a vivir a esa edad. sonreír
          PD Mi esposa "se asusta" de que parezca más joven. riendo Papá tiene 68 años y tiene 60 años. sonreír
          1. biglow
            +2
            15 archivo 2013 18: 27
            marismas,
            el poder es la carga más pesada de la existente, el bashi turco también se veía bien ...
            1. 0
              15 archivo 2013 18: 37

              Al final del video encontrarás todas las respuestas.
        3. Marek Rozny
          0
          15 archivo 2013 22: 19
          Cita: biglow
          quien es de Kazajstán, ¿tiene Nazarbayev un reemplazo? Todavía no es eterno.

          Hablar de un sucesor es un negocio peligroso, en primer lugar, para el mismo sucesor)))) Si se anuncia su nombre con anticipación, probablemente no estará a la altura de las elecciones))))
          Y así, en mi humilde opinión - Imangali Tasmagambetov. Una persona que se ha probado a sí misma en el servicio civil en el lado positivo, un firme defensor de las ideas de Nazarbayev (al menos por ahora))), se distingue por una actitud razonable hacia el problema nacional, que sabe cómo encontrar un lenguaje común con diferentes élites políticas de Kazajstán (aunque en un momento se enfrentó a su yerno Nazarbayev - Rakhat Aliyev), y simplemente - un excelente ejecutivo de negocios.
          1. biglow
            +1
            16 archivo 2013 00: 26
            Marek rozny,
            esto es lo que quería saber, es mejor, por supuesto, si los que viven en Kazajstán lo hayan informado. Bueno, nada, parece que incluso tienen miedo de plantear este tema.
            1. Marek Rozny
              +1
              16 archivo 2013 00: 49
              Soy de Kazajstán))) No sé por qué tengo la bandera de otra persona colgando aquí)))) En el sitio aquí sucede para muchos)
              En general, solo tenemos un tema sobre un sucesor, por así decirlo, no es particularmente relevante. Nazarbayev se adapta a casi todos en el país: rusos, kazajos, minorías étnicas, inversores, musulmanes, cristianos, pobres, ricos. Sabe negociar con todos en el mundo y defender nuestros intereses. Por tanto, nadie quiere pensar de antemano en la era posterior a Nazarbayev. Él, kanesh, se cansó de tantos muebles como viejos, pero hasta ahora no quiero cambiarlo. A pesar de que se ha "bronceado" a fondo en los últimos años, todavía tiene suficiente energía para hacer avanzar al país.
  5. Avgust Octavian
    +4
    15 archivo 2013 10: 56
    Marek Rozny ¿Sabes cuánto es la deuda externa de Kazajstán? Es más que el PIB. Tenemos un colapso completo de la agricultura. Sí, mucho dinero, pero no lo gastan en ningún lado, pero compran volatilidad y bonos del gobierno de otros estados. Patrocinando así a las democracias occidentales.
    1. Marek Rozny
      0
      15 archivo 2013 11: 07
      Otra vez más allá de la caja registradora.
      1) ¿No comprende la diferencia entre la deuda pública y la deuda de las empresas privadas? El 90% de la deuda externa es la deuda de empresas privadas y bancos de segundo piso. Y no hay pánico, todas estas deudas se pagan a tiempo. La situación es estrictamente monitoreada por el estado.
      2) ¿Cuál es el colapso de la agricultura? El principal producto agrícola de Kazajstán es el grano. ¿Qué te molesta aquí? Y antes de eso, no cultivábamos muchas verduras y frutas, pero ahora hemos abandonado por completo la idea de competir con uzbekos y tayikos. No tiene sentido en esto. Para la carne, parece haber motivo de alarma. Pero aquí simplemente se decidió que todas las vacas soviéticas deberían ser sometidas a un cuchillo: absolutamente no pueden soportar ninguna competencia con la cría occidental. Por lo tanto, el estado ahora está aplicando una política de reemplazar completamente el ganado vacuno. Pero caballos y carneros, dejemos nuestras razas. Ellos son mejores. Por cierto, la producción de carne de caballo en Kazajstán en los últimos 5 años se ha duplicado.
      3) Bueno, ¿para qué escribes que supuestamente no hay dinero, y luego te quejas de que "no funcionan"? Para ello, van a invertir en Baikonur, para que no caigan muertos. Además, tienes un lío en tu cabeza con los valores. Fue China la que invirtió en bonos gubernamentales de los países occidentales y Kazajstán compró la mayoría de los valores del sector privado (acciones de la empresa).
      1. Avgust Octavian
        +4
        15 archivo 2013 13: 56
        Sí, pero el estado paga por bancos y escritorios privados. ¿No sabe usted, señor, la esencia del interés del préstamo y a qué conduce? Incluso está escrito en la biblia. Deuteronomio de Moisés.
        Estás equivocado acerca de la cuenta agrícola. Tenemos importaciones de carne sólida: de patas de arbusto, carne de cerdo de Polonia, carne de res de Argentina y Brasil. En nuestra región, de 32 granjas colectivas, la granja permaneció solo en 1. Muchas incluso se extinguieron o pronto se extinguirán.
        1. +2
          15 archivo 2013 14: 07
          Cita: Octavio avgust
          Incluso está escrito en la biblia. Deuteronomio de Moisés.

          ????? sonreír
          Cita: Octavio avgust
          . Tenemos importaciones de carne sólida: de patas de arbusto, carne de cerdo de Polonia, carne de res de Argentina y Brasil.

          Probablemente también tenga importaciones sólidas, con nosotros todo lo casi local incluso diría lo suyo. sonreír
          1. +3
            15 archivo 2013 14: 19
            Y aquí está nuestro ganado, en Fasenda. El río a la izquierda es uno de los canales del Ili. sonreír
        2. Marek Rozny
          +2
          15 archivo 2013 14: 56
          Personalmente, como carne de aul (carne de caballo y cordero). Yo personalmente lo traigo. Y puedes comprar carne de Kazajstán en el bazar. Bueno, o extranjero si lo desea. ¿Y qué tipo de región tienes?
          1. fragata
            -1
            15 archivo 2013 16: 40
            Cita: Marek Rozny
            Personalmente, como carne de aul (carne de caballo y cordero). Yo personalmente lo traigo. Y puedes comprar carne de Kazajstán en el bazar. Bueno, o extranjero si lo desea. ¿Y qué tipo de región tienes?

            También como carne de auls
            1. Avgust Octavian
              +2
              15 archivo 2013 20: 59
              Sr. Rawanie, usted propagó recientemente)))
              1. fragata
                -1
                15 archivo 2013 21: 07
                Cita: Octavio avgust
                Sr. Rawanie, usted propagó recientemente)))

                Lo siento, si eres un patriota, entonces no digas no es mi culpa, él vino "Señor" riendo
                1. Avgust Octavian
                  -1
                  15 archivo 2013 23: 14
                  ¿Y por qué haces esto?
          2. Avgust Octavian
            0
            15 archivo 2013 20: 57
            Región de Akmola, distrito de Yesil
            1. Marek Rozny
              +1
              15 archivo 2013 21: 06
              Según un corresponsal de KazAgroTV con un enlace al sitio web de la administración del distrito, según el monitoreo de KazAgroMarketing JSC, el distrito de Esilsky se encontraba entre las regiones con el mayor número de granjas en las que el suministro de ganado para los toros de cría es del 100%.

              Este año, bajo el programa Sybag, se compraron 27 toros pedigríes productores de carne, 18 de los cuales fueron transferidos para cruces privados a rebaños privados.

              El costo de un fabricante, dependiendo del peso, de 300 mil tenge y más. Los propios residentes a menudo no pueden comprar un toro así, por lo que muchas granjas lo compraron a su propio costo.

              Por ejemplo, Zarechny LLP compró cinco toros de raza Hereford, proporcionando por lo tanto ganado al sector privado de los productores de Zarechensky s / o.

              Según el programa Sybaga, la granja Mas compró cinco Herefords, que fueron arrendados a la manada de la granja agrícola Yubileiny.

              En la granja "Prestige", se está llevando a cabo la inseminación artificial del ganado de cría, sin embargo, compraron tres productores de Hereford para el borde privado de la aldea de Aksay.

              Por cierto, esta raza es muy popular, Agrofirm Karakol LLP, Azamat-2030, Zhana Zher y Stimul farm compraron los mismos toros para el sector privado.

              Y en Novo-Prirechnoye LLP se crean todas las condiciones para recibir ganado de carne pura en el futuro. Ya compró 50 cabezas de novillas reproductoras y cinco cabezas de toros de raza Auliekol.

              Es importante destacar que se otorga un subsidio de 107 mil tenge para la compra de ganado para cría. Para los productores de toros transferidos a un rebaño privado, se paga un subsidio de mantenimiento de 47 mil tenge. Al realizar la cría y el trabajo de cría, se cobra un subsidio de 12 mil tenge por cada jefe de la población reproductora.

              Nikolay Afanasyev, región de Akmola

              Más detalles: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yPO8sv63V0gJ:www.kazagrotv.
              kz/ru/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D
              0%B2%D0%BE/item/2448-%D0%B2-%D0%B0%D0%BA%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%
              BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%
              BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD-%E2%80%93-%D0%BB
              %D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81
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              %D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2+&cd=10&hl=ru&ct=clnk&gl=kz&clie
              nt = firefox-a
              Solo se permite el uso de materiales con un hipervínculo a www.kazagrotv.kz
              1. Avgust Octavian
                +2
                15 archivo 2013 23: 27
                Zarechny LLP compró cinco toros de raza Hereford, por lo que proporciona ganado al sector privado de los productores de s / o Zarechensky.
                Sí, en la granja estatal Zarechny quizás un millonario de propiedad estatal. Es autosuficiente sin ayuda.
                Agrofirm Karakol LLP, Azamat-2030, Zhana Zher y Stimul farm compraron los mismos toros para el sector privado.
                Hay mentiras y propaganda completas. Azamat-2030 Este es un escritorio que pertenece a A. Rogozny Tienen 1 tractor Bielorrusia y 1 cosechadora, cada vez faltan más equipos + este año no es una cosecha. Y no tiene nada más y no necesita ganado. Quebró la granja estatal 5 veces bajo varios nombres.
                "Zhana zher" Tenían planes para criar ganado, pero seguían siendo planes. Además del grano (trigo) no necesitan nada más, lo cual es más fácil de vender. Y ellos mismos compran carne a los aldeanos para sus propias necesidades de producción.
                Entiendo los programas como programas, pero de la palabra halva, no es más dulce en mi boca. Estas son todas declaraciones y piezas de papel y no tienen nada que ver con la realidad.
    2. +2
      15 archivo 2013 11: 08
      Cita: Octavio avgust
      ¿Sabes cuánto es la deuda externa de Kazajstán? Es más que el PIB.

      Dime por favor.
      ¿Qué sé yo? "La deuda pública al 1 de enero de 2013 ascendía a 3 mil millones de tenge (828,3 mil millones de dólares), o el 25,4% del PIB
      1. Avgust Octavian
        -1
        15 archivo 2013 23: 30
        Estoy hablando de externo, no de estado.
        1. +3
          15 archivo 2013 23: 44
          Cita: Octavio avgust
          Estoy hablando de externo, no de estado.

          20 febrero, 2012
          La deuda pública externa de Kazajstán y la deuda garantizada por el estado es de aproximadamente $ 5 mil millones.
          Así lo afirmó el presidente del Banco Nacional de Kazajstán, Grigory Marchenko, en una entrevista con el programa "Servants of the People" del canal de televisión KTK.

          Al mismo tiempo, según el principal banquero del país, los fondos del Fondo Nacional, que están totalmente ubicados en el extranjero, ascienden a 45,5 miles de millones de dólares.

          "Es decir, de hecho, el resto del mundo le debe a nuestro estado más de $ 40 mil millones. Así que no le debemos a nadie", explicó G. Marchenko.

          En cuanto a la deuda privada, el jefe del Banco Nacional señaló que casi la mitad es la llamada deuda intercompañía. Es decir, las grandes empresas occidentales, que traen inversión extranjera directa a Kazajstán, para pagar menos impuestos, los organizan como préstamos a sus filiales que operan en nuestra república. Esto es un total de aproximadamente 60 mil millones de dólares.

          "Ni el estado ni la población de Kazajstán serán responsables de estas deudas. Por lo tanto, el estado de la deuda externa no es motivo de preocupación", aseguró G. Marchenko.
    3. avt
      +6
      15 archivo 2013 11: 17
      Cita: Octavio avgust
      Marek Rozny ¿Sabes cuánto es la deuda externa de Kazajstán? Es más que el PIB. Tenemos un colapso completo de la agricultura. Sí, mucho dinero, pero no lo gastan en ningún lado, pero compran volatilidad y bonos del gobierno de otros estados. Patrocinando así a las democracias occidentales.

      Inútil ! ¡Les demostrarás NADA! Incluso las cosas obvias. Bueno, no hay un programa espacial para Rusia y aún más para Kazajstán cerca de Baikonur. Solo que no todos. No hay tal dinero al menos para mantener los vertederos {Quiero decir, en Balkhash, todo fue creado en un solo complejo}. La estúpida muerte de Buran y el paseo de diversión inactivo en el parque de pruebas piloto de Gorki son una clara evidencia de esto. Bien ellos! Deja que las mejillas soplen y sigan silbando.
      1. Marek Rozny
        -1
        15 archivo 2013 11: 20
        Cita: avt
        Bueno, no hay un programa espacial para Rusia y aún más para Kazajstán cerca de Baikonur.

        Es por eso que Kazajstán entiende que Rusia va a matar a Baikonur. Es por eso que Kazajstán decidió tomar a Rusia por el pecho y abordar este problema. A Rusia realmente le importa un comino este cosmodromo, pero a nosotros no nos importa.

        Los rusos eran responsables de la seguridad de Buran.

        Por cierto, sobre los vertederos en Balkhash: fue Rusia quien los abandonó antes de ser entregados a Kazajstán. Sin embargo, el ejército de vertederos de Kazajstán es suficiente por encima del techo. También damos rusos y otros vecinos en la CEI. ¿Por qué estás gimiendo? ¿O crees que tiene sentido que los kazajos mantengan todos los campos de entrenamiento militar soviéticos en su territorio? Esto es kagbe 12% de todo el territorio del gigante de Kazajstán. ¿Necesitamos tanto?
        1. Avgust Octavian
          +1
          15 archivo 2013 14: 07
          Marek rozny,
          En 2012, Rusia realizó 23 lanzamientos. 1er lugar en el mundo! hi
          1. Marek Rozny
            +1
            15 archivo 2013 15: 17
            Octavio, haces inocencia tan fácilmente que me sorprende. Un par de años Rusia usará Baikonur hasta que se complete su propio puerto espacial. Y después de eso, Rusia no hará nada más allí. Ella ahora está exprimiendo todos los jugos.
            1. Avgust Octavian
              +2
              15 archivo 2013 21: 04
              ¿Jugos de qué? Hay completa disciplina y orden, o incluso los misiles caerán si se olvidan de hacer algo.
              1. Marek Rozny
                +1
                15 archivo 2013 22: 32
                Lo explico de manera popular: Rusia no quiere invertir en el desarrollo del cosmodromo. Todo el gasto actual es solo para mantener la infraestructura al mínimo requerido. Nada nuevo se ha construido allí a lo largo de los años y no se va a construir. Solo se usa lo que se construyó en la época soviética. Al mismo tiempo, no se utiliza todo el cosmódromo de Baikonur, parte de las instalaciones (incluidos los sitios de lanzamiento) son banales.
                La lógica de Rusia en relación con Baikonur era tan simple como cinco centavos: no invertir nada en Baikonur y, después de crear su propio centro espacial, transferirle los principales lanzamientos. Al mismo tiempo, Baikonur seguiría siendo una zona cerrada para Kazajstán y otros estados hasta el vencimiento del plazo de arrendamiento en 2050. En otras palabras, un perro en el pesebre.
                Fue la conciencia de la política de Rusia con respecto al cosmódromo de Baikonur lo que hizo que el gobierno de Kazajstán ejerciera presión sobre Rusia para abordar el problema del desarrollo del cosmodromo. ¿Qué para nosotros el hierro oxidado, que habríamos recibido solo en 2050? Y antes de eso, el cosmodromo (y la ciudad) se habrían convertido en tierras muertas.
                1. +2
                  15 archivo 2013 23: 07
                  ¡Cuál es el punto de invertir en algo que no te pertenece! ¡Nada personal sino comercial!
                  1. Marek Rozny
                    +2
                    16 archivo 2013 00: 00
                    Bueno, entonces ¿de qué se trata la discusión? También digo que Rusia iba a "matar" a Baikonur. Y, por lo tanto, Kazajstán comenzará a desarrollar el cosmódromo. Con Rusia (que es deseable) o sin ella.
                2. Avgust Octavian
                  +1
                  15 archivo 2013 23: 33
                  Hierro por hierro, y lo más importante, las personas y todo el asunto. Entonces, en los años 90, el puerto espacial bajo nuestro control moriría hace mucho tiempo por falta de fondos.
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    16 archivo 2013 00: 01
                    ahora ya no son los 90, gracias a dios. dinero ahorrado con los años.
    4. fragata
      +2
      15 archivo 2013 12: 01
      Cita: Octavio avgust
      voluta

      Moneda a través de A (excelente, poderoso, verdadero y gratuito idioma ruso)
      1. Avgust Octavian
        +2
        15 archivo 2013 14: 04
        ¡Qué atento estás, antes de enviar comentarios te enviaré para su verificación! matón
        1. fragata
          +1
          15 archivo 2013 16: 42
          Cita: Octavio avgust
          ¡Qué atento estás, antes de enviar comentarios te enviaré para su verificación!

          También puedo ayudarte a filtrar tu cabeza, contacta
    5. +4
      15 archivo 2013 15: 54
      Bueno, qué puedo decirte ..... wassat
      No es necesario confundir la deuda "corporativa" de los residentes de la República de Kazajstán en el marco de la actividad económica exterior con las obligaciones de deuda del Estado como sujeto de LBT.
  6. Marek Rozny
    +2
    15 archivo 2013 10: 56
    Los presidentes de Rusia y Kazajstán decidieron considerar la transición a nuevas relaciones en el cosmódromo de Baikonur. Como dijo el subdirector de Roscosmos Sergey Savelyev, estamos hablando de la retirada gradual de Baikonur del contrato de arrendamiento de Rusia y el futuro intercambio complejo.

    "Quiero enfatizar que no estamos hablando de ningún retiro de Rusia de Baikonur, se están desarrollando nuevas formas de cooperación"- notó Saveliev. Es una retirada gradual de un arrendamiento ruso de una serie de instalaciones de puertos espaciales, la operación conjunta de las instalaciones con la capacitación simultánea de especialistas kazajos. En respuesta, Kazajstán no impide el lanzamiento de vehículos de lanzamiento de protones desde Baikonur, gracias a lo cual Rusia mantiene una posición de liderazgo en el mercado global de servicios de lanzamiento, escribe Izvestia.

    "El tema del número de lanzamientos de protones en 2013 está casi acordado, estamos esperando el documento oficial del lado de Kazajstán", dijo Saveliev. - Solicitamos revisar los parámetros especificados en el decreto del Gobierno de Kazajstán del 28 de diciembre del año pasado. En ese documento, el número de lanzamientos de Protons se limita a 12, lo que está por debajo de nuestras necesidades. Los socios de Kazajstán fueron a nuestro encuentro ".

    Como la primera instalación de Baikonur, que puede retirarse del arrendamiento ruso de acuerdo con el nuevo concepto de relaciones, se considera el complejo de lanzamiento para los vehículos de lanzamiento Zenit. Los representantes de Kazajstán previamente mostraron interés en este lanzamiento, explorando la posibilidad de reemplazar el cohete Angara con Zenit en el marco del proyecto Baiterek (su esencia es que Kazajstán crea su posición inicial y, por lo tanto, se convierte en una potencia espacial, comprando transportistas de Rusia según sea necesario).

    Según Savelyev, en marzo de este año, la comisión intergubernamental sobre Baikonur se reunirá para desarrollar una estrategia para una mayor cooperación. El punto final de este programa será la firma por parte de Rusia y Kazajstán de un nuevo acuerdo intergubernamental sobre el uso de Baikonur, que reemplazará el contrato de arrendamiento actual para el complejo hasta 2050.

    ZY El complejo de lanzamiento de Zenit, que se menciona en las noticias, está subarrendado actualmente por Roscosmos al oligarca ruso Makhmudov (UMMC).
  7. +1
    15 archivo 2013 11: 32
    Servicios de lanzamiento internacional

    En 1993, GKNPC, RSC Energia y la corporación estadounidense Lockheed crearon una empresa conjunta Lockheed-Khrunichev-Energia (LCE). El objetivo principal de la empresa conjunta era la comercialización de los servicios de lanzamiento del vehículo de lanzamiento Proton. En el marco de esta empresa, el GKNPC proporcionó la producción de un vehículo de lanzamiento, la adaptación de la carga útil, el desarrollo y la fabricación de un carenado y la provisión de servicios de lanzamiento. El 7 de junio de 1995, la Joint Venture LHE se reorganizó en ILS JV - International Launch Services. ILS comenzó a comercializar el vehículo de lanzamiento Proton.

    International Launch Services (ILS) tiene el derecho exclusivo de comercialización y operación comercial del vehículo ruso de lanzamiento de clase pesada Proton y del prometedor complejo espacial y de cohetes Angara. ILS se incorporó en 1995 en los Estados Unidos y tiene su sede en Reston, Virginia. La participación mayoritaria en ILS pertenece al Centro Estatal de Investigación y Producción Espacial de Rusia que lleva el nombre de MV Khrunichev (Moscú), el desarrollador y fabricante de los vehículos de lanzamiento Proton y Angara.

    El lanzador Proton se utiliza para lanzar cargas útiles como parte del programa de historietas federal ruso y los programas comerciales de ILS. Todos los lanzamientos del vehículo de lanzamiento Proton se llevan a cabo desde el cosmódromo de Baikonur. El vehículo de lanzamiento de Proton se distingue por su excelencia constructiva, alta energía y características operativas. Las ventajas indicadas, así como la alta precisión única de lanzar naves espaciales en órbitas predeterminadas, proporcionadas por el vehículo de lanzamiento Proton, permiten cumplir mejor los requisitos del cliente, reduciendo sus posibles riesgos y garantizando el cumplimiento de los planes comerciales.

    ILS proporciona completamente el ciclo completo del servicio de lanzamiento. La compañía tiene aproximadamente 60 empleados, cuya experiencia combinada abarca muchas décadas de trabajo en el mercado internacional de lanzamiento espacial.
  8. +1
    15 archivo 2013 11: 54
    La posición de salida del Zenit en Baikonur existe y
    está alquilado a la empresa rusa International Space
    servicios "(MKU), controlada por la Compañía Minera y Metalúrgica Ural
    (UMMC) Iskander Makhmudov.
    Iskandar (Iskander) Kakhramonovich Makhmudov (5 de diciembre de 1963, Bukhara, RSS de Uzbekistán, URSS) es un empresario ruso de origen uzbeko [1] [2] [3] [4], fundador y presidente de la Compañía Ural de Minería y Metalurgia (UMMC).
    Según Forbes, en 2011 tiene una fortuna de $ 9,9 mil millones, lo que le permite ocupar la línea 12 en la lista de los empresarios más ricos de Rusia y la línea 88 en la clasificación mundial [5].
    En 1984-86 - Trabajó como traductor de un grupo de asesores y especialistas militares soviéticos que trabajan en la Dirección General de Ingeniería de Libia (el análogo libio de la Rosvooruzhenie soviética) que se dedica a la transferencia de armas. Trabajó a través del Ministerio de Relaciones Económicas Exteriores de la URSS [7].
    En 1986-88 - Traductor de un grupo de asesores militares soviéticos en Iraq (en la Oficina de Construcción de Instalaciones Militares del Estado Mayor Iraquí). En 1988-90 - Trabajé en puestos de gerencia media en la sociedad anónima estatal "Uzbekintorg" en Tashkent, luego, hasta la creación del soberano Ministerio de Relaciones Económicas Exteriores, una compañía monopólica que opera en el mercado extranjero principalmente con los productos uzbekos más importantes: el algodón.
    1. +3
      15 archivo 2013 23: 09
      ¡Todos estos "emprendedores" deberían estar colgados de las bolas!
      1. Marek Rozny
        +1
        16 archivo 2013 00: 03
        Estoy de acuerdo. pero por ahora, solo devolveremos esta plataforma de lanzamiento a la propiedad de Kazajstán y daremos trabajo a nuestros propios especialistas rusos para que Baikonur viva incluso después de que los lanzamientos se transfieran al puerto espacial ruso.
  9. 0
    15 archivo 2013 13: 14
    Cita: marismas
    Gracias nómada.

    ¡Así que también te adelantaste a mí aquí! sonreír
  10. +1
    15 archivo 2013 13: 23
    Cita: Octavio avgust
    En principio, Kazajstán no necesita Baikonur. Si incluso lo recogemos, no sabremos qué hacer con él.

    La gente no juzga por sí misma.
  11. +3
    15 archivo 2013 13: 40
    Marek rozny,
    qué buen optimismo tienes :-), una cosa no está clara, ¿por qué Kazajstán tiene su propio programa espacial? No hay agua en los pueblos, la medicina, la educación es pobre, no hay carreteras, el problema del mar de Aral y pronto Balkhash (China lo está intentando), y nos sorprendería todo el mundo. Sí, hay un fondo nacional (esto es dinero de las generaciones futuras), hay fondos de pensiones (solo, nunca daría mi dinero de ellos a tal estafa). Nombra al menos 5 proyectos (de alta tecnología) que hubiéramos completado con éxito o en los que estamos trabajando. Para empezar, podemos hacer maquinaria agrícola (bueno, al menos producir piezas de repuesto), algunas sartenes, de lo contrario, importamos todo y pathos por encima del techo.
    1. Avgust Octavian
      +1
      15 archivo 2013 14: 02
      No, señor, no entiende lo principal para enviar sus obligaciones al espacio)) candidato
      1. Marek Rozny
        -2
        15 archivo 2013 14: 54
        Cita: Octavio avgust
        No, señor, no entiende lo principal para enviar sus obligaciones al espacio)) bien

        En mi opinión, es hora de que te mudes a otro hábitat. No hay nada que te estropee los nervios entre los "monos".
        1. Avgust Octavian
          0
          15 archivo 2013 21: 06
          no esperes! enojado
          1. Marek Rozny
            +1
            15 archivo 2013 22: 36
            Entonces deja de llamar "monos" a los kazajos. Todavía tienes que pisotear y pisar fuerte hasta el nivel de Musabayev y Aubakirov. O eres ciudadano y patriota de tu país, o vas a donde quieres ser patriota y ciudadano. ¿Por qué sentarse en dos sillas?
            Tenemos problemas, incluso muchos problemas. Debemos hablar de esto, discutir, pensar, resolverlos. Y por su parte, solo veo un nacionalismo mal disfrazado.
            1. fragata
              -1
              15 archivo 2013 22: 39
              Cita: Marek Rozny
              Y por su parte, solo veo un nacionalismo mal disfrazado.

              En en. Lea su reseña para las 21:26. Allí, este respetado se molestó en insultarnos a usted y a usted.
              1. Marek Rozny
                +1
                16 archivo 2013 00: 06
                cable. no usteymimin?
            2. Avgust Octavian
              0
              15 archivo 2013 23: 43
              ¿Y a dónde llamé? Me habrían eliminado por insultos + También soy kazajo. A expensas de Aubakirov, sabes poco sobre él. Los viejos méritos no valen la pena. En todo caso, escriba drogas.
              ¿Y dónde viste el nacionalismo en mí? Probablemente no veas bien.
              1. +3
                15 archivo 2013 23: 54
                Entonces, repetidamente en una nota personal para cada uno de ustedes.
                La fragata y el avivamiento de Octavio, si no te calmas, emitiremos una advertencia a todos. No me dejes otra opción.
              2. +4
                16 archivo 2013 00: 01
                Cita: Octavio avgust
                Me habrían eliminado por insultos + También soy kazajo.

                Un extraño kazajo, diría yo. sonreír
                Cita: Octavio avgust
                ¿No sabe usted, señor, la esencia del interés del préstamo y a qué conduce? Incluso está escrito en la biblia. Deuteronomio de Moisés.

                Deportación (en hebreo דְּבָרִים, Dvarim - "Palabras"; Deuteronomio latino; otro griego Δευτερονόμιον; también. "El quinto libro de Moisés") - el quinto libro del Pentateuco (Torá), el Antiguo Testamento y toda la Biblia. En fuentes judías, este libro también se llama "Mishneh de la Torá" (literalmente, "ley repetida"), ya que es una repetición de todos los libros anteriores. [1] El libro es un largo discurso de despedida dirigido por Moisés a los israelitas en la víspera de su paso por el Jordán y la conquista de Canaán. A diferencia de todos los demás libros del Pentateuco, el Deuteronomio, con la excepción de algunos fragmentos y versos individuales, está escrito en primera persona.
                1. Avgust Octavian
                  0
                  16 archivo 2013 00: 09
                  ¿Por qué? Sí, mi opinión es diferente a la tuya y en esto soy extraño. Hay muchas cosas escritas en los libros sagrados. Muchos se consideran cristianos, aunque nunca han visto biblias u otros libros. Lo mismo se aplica a los musulmanes.
                  1. +1
                    16 archivo 2013 00: 19
                    Cita: Octavio avgust
                    Sí, mi opinión es diferente a la tuya y en esto soy extraño.

                    Porque pase lo que pase, un verdadero kazajo dirá que todo está bien para nosotros, la mentalidad es así. Incluso si no comparte muchas dificultades financieras o alimentos.
                    1. Avgust Octavian
                      0
                      16 archivo 2013 00: 26
                      Sí estoy de acuerdo. Pero esto es con el mundo exterior. Y luego todos los suyos y necesita resolver problemas apremiantes. Y no busques la felicidad en el espacio exterior.
                      1. Marek Rozny
                        +2
                        16 archivo 2013 13: 57
                        una especie de "no nómada" en absoluto))))
              3. Marek Rozny
                +4
                16 archivo 2013 00: 05
                A un kazajo no se le ocurriría llamar "monos" a sus cosmonautas. es una marca registrada. no eres diferente de ellos.
                1. Avgust Octavian
                  -1
                  16 archivo 2013 00: 07
                  No voy a convencerte, la verdad es una. Y los monos son un tema sobre monos que Irán envió recientemente al espacio
                  1. Marek Rozny
                    0
                    16 archivo 2013 01: 16
                    Jaeger sen iran haiwanathanasynda maymylda korsen, cosaco garishkeri turali jazba, seby bailanys jok.
                  2. Marek Rozny
                    +5
                    16 archivo 2013 13: 55
                    Pregunta a los administradores: ¿por qué se eliminó mi publicación en kazajo? ¿Por si acaso? Es solo que Octavio Augusto es como un kazajo, así que le escribí en kazajo que si veía monos en el zoológico iraní, que no recordara a los cosmonautas kazajos, porque No hay conexión entre ellos.
    2. Marek Rozny
      +2
      15 archivo 2013 14: 52
      1) Si no necesita un programa espacial, entonces este es el problema de su cosmovisión. Te habrían indignado en la URSS en las décadas de 50 y 60, dicen, para qué construirías algún tipo de Baikonur en la estepa, lanzar satélites y humanos, cuando la mitad del país todavía está en ruinas.
      2) Todo lo demás: solo tienes verborrea, mostrando una ignorancia absoluta de las realidades.
      a) con respecto a los auls - hay un programa separado "Taza su" para ello. No sin bajíos y escándalos, pero va. La financiación es buena;
      b) sobre los horrores de la medicina y la educación, puedes probar en cualquier país del mundo sin parar. El tema es fértil incluso en Alemania y Estados Unidos. Tenemos problemas, pero no catastróficos. Y el servicio de la población para las enfermedades comunes y la educación ordinaria son bastante normales. Y sobre el hecho de que en Occidente hacen operaciones superdifíciles y que hay universidades de élite, generalmente son inaccesibles para la gente de allí. Sobre los cardúmenes en la medicina y la educación occidentales, también puedo hablar durante horas, además, en detalle en Alemania, Estados Unidos y Corea del Sur (llamemos a Seúl "Oeste").
      Además, si estudia el tema de la educación, verá mucha evidencia de que en el mundo nuestros escolares están por delante de la mayoría de los estudiantes de Europa occidental en varias Olimpiadas. Además, la mayoría de los galardonados son graduados de escuelas kazajas (no es ningún secreto que el tema del "atraso de las escuelas kazajas" es popular entre los kazajos rusos).
      c) Kazajstán participa activamente en la restauración de su área de agua de Aral. Después de la construcción de la presa de mamparo, el nivel del Pequeño Mar de Aral comenzó a aumentar de manera constante, la salinidad disminuyó y los pescadores de la región del Mar de Aral comenzaron a pescar nuevamente a escala industrial. El proyecto aún no se ha completado, pero la parte kazaja del mar de Aral ya no causa preocupación.
      d) Se están construyendo carreteras, automóviles, ferrocarriles en todo el país. Solo quien no está absolutamente interesado en los eventos en Kazajstán no lo sabe. Sin embargo, no es de extrañar. Desafortunadamente, todavía tenemos suficientes personas que prefieren culpar directa e indirectamente a "estos kazajos" por su incapacidad para gobernar el estado y que se alimentan de información solo de recursos rusos. Gracias a Dios, nadie está tratando de hacerlo tan abiertamente como en los 90, pero todavía hay suficientes personas de esta naturaleza. Puedes, Kirill, escribir con franqueza: dicen, ¿qué hay para ti, rebaños de ovejas, espacio? ¿Che estar avergonzado de algo?
      e) Balkhash es un problema. Pero el gobierno está resolviendo este problema. Nadie allí se olvida de él, tú personalmente no sabes nada y no quieres saberlo, prefieres pelear desde cero. Las agencias gubernamentales kazajas se están ocupando de este problema.
      3) Gracias a Dios que no eres un administrador superior de fondos de pensiones ni un funcionario público. De lo contrario, no habría dado nada en absoluto al desarrollo de Kazajstán con tales convicciones.
      4) Hay suficientes fábricas en Kazajstán. Abre los ojos y no encuentres 5 y 50 proyectos, sino mucho más. Es hora de despertarse y no vivir en los años 90.
      Sobre "importamos todo" - la idiotez del grado más alto. Todos los países importan algo. Incluso la URSS, los Estados Unidos y China no pudieron ni pueden producir absolutamente todo. Y 16 millones para Kazajstán, tanto más, no tiene sentido tratar de producir "todo". Hay varias direcciones de sustitución de importaciones y varias direcciones de productos orientados a la exportación. Cada país suele intentar ocupar algunos de sus nichos en los que es competitivo: relojes, uranio, teléfonos, harinas, arroz, tabaco, chocolate, etc.
      5) Con respecto a la producción de maquinaria agrícola, a veces es mejor profundizar en el tema antes de intentar algo.
      Agromashholding - http://www.vseproizvodstvo.kz/news_agromash_09082012.php Leer. Y está SemAZ, que produce un tractor.
      Así que sal a caminar, Vasya.
      1. +5
        15 archivo 2013 16: 36
        Así que sal a caminar, Vasya. - No bebí vodka contigo, y no fuiste a tomarlo.
        Punto por punto, nos hemos alejado del espacio, pero aún así:
        1. La URSS en los años 50 y 60 es uno de los 3 poderes victoriosos que tiene un potencial completamente diferente. Creo que la comparación es incorrecta. Korolev aún no nació.
        2. Acerca de Taza Su: mira cualquier canal de televisión (excepto Khabar), es posible en Internet, no puedes ver nada de agua. Yo mismo estoy en granjas colectivas y pueblos. No hay hielo con agua.
        3. Aquí estamos siendo tratados y estudiando aquí, y no intentamos, en nuestra propia piel sentimos que la vida ha mejorado, la vida se ha vuelto más divertida, ni siquiera hablaré sobre seguridad social. Necesitamos lanzar cohetes.
        4. ¿Dónde se construyen las carreteras? China occidental - Europa? O pagó en Borovoye por los sirvientes del pueblo o recuerde cómo los fondos de pensiones enterraron el dinero
        inversores en la construcción de ferrocarriles, y de nuevo compensar con el presupuesto?
        5. Y finalmente, pedí 5 marcas (tecnológicas), pero al menos filtros de agua, me escribiste sobre el conjunto de destornillador de cosechadoras de una empresa bielorrusa con motores diesel Yaroslavl.
        Y vas a nuestra tienda y compras locales, y allí puedes hablar. Mira la balanza comercial en el TS, incluso importamos gas ... ¡en qué!

        En resumen:
        No soy nacionalista y tengo muchos amigos kazajos. Realmente amo a Kazajstán. Me parece que hay una redistribución de la tarta de dinero, de la cual la gente común no tiene frío ni calor. Es necesario comenzar poco a poco, apresurarse lentamente y no desperdiciar miles de millones de dinero (recibido por los intestinos) para proyectos incomprensibles. Aquí, al menos el capital materno se introdujo para el ejemplo de Rusia. Mi opinión es que Rusia trabajará en Baikonur e irá a Vostochny y Plesetsk. Para Kazajstán, Baikonur será como una maleta sin asa ... y es difícil de transportar y tirar. Probablemente, y con una alta probabilidad, la actividad allí colapsará ... y nos queda salir de la situación para seguir siendo buenos amigos con Rusia.
        1. +3
          15 archivo 2013 16: 58
          Cita: kirill110
          2. Acerca de Taza Su: mira cualquier canal de televisión (excepto Khabar), es posible en Internet, no puedes ver nada de agua. Yo mismo estoy en granjas colectivas y pueblos. No hay hielo con agua.

          Mis parientes viven en el pueblo de Akshiy, distrito de Iliysky. Hace cinco años llevaron a cabo el suministro de agua desde Kapshegai, a unos 70 km. Trajeron tuberías a cada casa, antes de que bebieran agua salada de las columnas para todas las personas con problemas renales. ¿Por qué sucedió? sonreír El akim local, todos en el aul son prácticamente familiares, excepto los orales de China, también prohibió la privatización de las tierras alrededor del aul en un radio de 50 km. para pastoreo general, todo depende de las personas.
          1. +4
            15 archivo 2013 17: 07
            Y tenemos 50 km de Astana, enterramos las tuberías, dominamos el dinero y eso es todo ... no había agua, estaba en Kiyaly (SKO) - tampoco hay agua importada ... sí, hay muchos ejemplos, y la vivienda y los servicios comunitarios están en ruinas, lo siento por gente para mirar. Problemas con el suministro de calor y la calefacción, solo este año Semey (Semipalatinsk) celebró el invierno un poco más tranquilo, de eso estoy hablando. Puede ayudar socialmente a las personas, las pequeñas empresas, los jóvenes y no construir castillos en el aire y tirar dinero, lo que demuestra que somos los más importantes, Corea del Sur lanzó recientemente un cohete (con participación rusa) y nada, nadie murió allí y dinero No gasté en miles de millones y su desarrollo no es como el nuestro.
            1. +3
              15 archivo 2013 17: 37
              Cyril, entonces explícame por qué, en el sureste de Kazajstán, realmente no cuentan con la ayuda del estado, trabajan, crían ganado y verduras, de alguna manera sobreviven y aún logran pagar impuestos.
              1. +3
                15 archivo 2013 17: 55
                Marshes, todos están trabajando. Una reverencia baja a los campesinos. Nuestros parientes también trabajan en el campo: agricultores. Es malo que los campesinos no estén debidamente subsidiados. Tenemos una zona agrícola riesgosa. Todo el mundo desarrollado subsidia al productor agrícola y promueve sus productos en los mercados extranjeros. Nuestros campesinos aran como un caballo, y luego el famoso ministro (con nosotros) desde la pantalla del televisor le enseña cómo vivir. ¿Es por eso que Lukashenko no quiere construir cohetes y volar al espacio? ¿Pero es mejor la base de ingeniería industrial? ¿Y por qué vendemos leche de Bielorrusia?
                1. +3
                  15 archivo 2013 18: 18
                  Cita: kirill110
                  Tenemos una zona agrícola riesgosa.

                  Cierto, sí, solo tienes hierba hasta la cintura y para junio todo se quemará como salimos. Es bueno para aquellos que pastan en las montañas pero que aún necesitan cosechar heno para el invierno, hay mucha nieve allí en invierno.
                  Cita: kirill110
                  y luego el famoso ministro (aquí) de la pantalla de televisión le enseña cómo vivir.

                  El ministro puede tener razón. En el otoño, estaba en Taraz, sorprendido por el precio de la carne, bajo. Le pregunté por qué, el verano era árido, no tenían que preparar el heno y venderlo, solo en las noticias sobre la mortalidad masiva de ganado en la región de Zhambyl. No escuché. Escuché sobre vacas infectadas en el norte de Kazajstán que se compraron por mucho dinero y en el sur no escuché que el ganado era importado del extranjero, estaban buscando a todos los Alatau locales, tenía terneros de 8 meses que pesaban 100 kg.
                  1. +2
                    15 archivo 2013 18: 38
                    Conozco muy pocos kazajos en Almaty que comprarían carne en los mercados. Personalmente, yo mismo compro carne (sogim) en Bakanas. No solo es más sabroso, también es puro, sin ningún logro de la bioingeniería moderna.

                    Y a quienes les duele que tengamos carne de Argentina y Brasil, quiero decirles: necesitan conocer los lugares.
                    1. +4
                      15 archivo 2013 18: 53
                      Cita: romb
                      Personalmente, yo mismo compro carne (sogim) en Bakanas.

                      Mis parientes no pueden llevar más carne que Bakanas, todos están comprando. sonreír Los que viven en Narynkol antes de la carne Shilik pueden llevar. sonreír
                  2. +1
                    16 archivo 2013 00: 18
                    El precio de la carne en Dzhambul depende de muchos factores, en primer lugar, de la importación de carne china, la forma en que se permite importar está cayendo, y con fuerza, el heno se transporta desde las estribaciones. Más caro, por supuesto, pero cortar por eso es estúpido. Y en general, Kazajstán, por supuesto, es una gran potencia espacial))) En TARGu (Universidad Estatal de Taraz) incluso enseñan para la especialidad "Energía nuclear" ... No está claro cómo, pero enseñan. basado en el antiguo instituto pedagógico e hidroinstitucional.
                    1. Avgust Octavian
                      -1
                      16 archivo 2013 00: 22
                      Y allí también aceptan sobornos (Ram))) Los tenemos en KazNTU. Satpayev tampoco es menos que los departamentos, pero los precios son más altos.
                    2. 0
                      16 archivo 2013 00: 29
                      Cita: ytsuken
                      principalmente de la importación de carne china

                      Ahora no pueden importar de Kirguistán, pero estás hablando de China. sonreír
                      Cita: ytsuken
                      En TARGu (Universidad Estatal de Taraz) incluso enseñan en la especialidad "Ingeniería Nuclear Energética" ... No está claro cómo, pero enseñan. La universidad se basa en la base del antiguo instituto pedagógico e hidroinstitucional.

                      http://ya-student.kz/higher_education/176/
                      Hay una mesa de especialidades.
                      1. Marek Rozny
                        +3
                        16 archivo 2013 00: 53
                        gracias por el enlace)))) buena respuesta)
                2. Marek Rozny
                  +2
                  15 archivo 2013 21: 43
                  Cita: kirill110
                  Es malo que los campesinos no estén debidamente subsidiados.

                  El estado constantemente brinda diversos apoyos a los agricultores. En mi memoria, las deudas a largo plazo de las granjas con el estado se cancelaron, se otorgaron subsidios para combustible, para la compra de equipos, piensos, ganado de pedigrí, etc., también ayudan en el caso de las malas cosechas. Ahora se ha lanzado el sistema de inversión estatal con la ayuda de las organizaciones Samruk-Kazyna. Por supuesto, el énfasis está principalmente en apoyar a las granjas grandes (afectan más la economía de la región), en lugar de las pequeñas granjas individuales. Pero gradualmente se desarrollará un sistema total de apoyo estatal. Todo esto está claro incondicionalmente.
                  Cita: kirill110
                  ¿Es por eso que Lukashenko no quiere construir cohetes y volar al espacio? ¿Pero es mejor la base de ingeniería industrial? ¿Y por qué vendemos leche de Bielorrusia?

                  Lukashenko no tiene puerto espacial. Y entonces él también estaría ardiendo de ambición) Desde cero, no pudo construir un cosmodromo (especialmente porque el país no es rico). Por lo tanto, Bielorrusia no está particularmente interesada en el espacio. Tienen un énfasis en lo que es. Y esto, en principio, tampoco está mal. La agricultura en Bielorrusia es realmente muy buena, pero es muy difícil para los países pequeños ganar mucho dinero con la agricultura. Sus productos son más baratos por muchas razones. Una de ellas es la mano de obra local barata. Aún así, el agricultor kazajo no querrá vivir de los ingresos bielorrusos. Sin embargo, quieren crear un grupo especial para nosotros en la leche en el oblast de Kostanai. Pero todavía hay muchos problemas. Por ejemplo, mi tío tiene su propia lechería en la región de Akmola; el problema es que el principal proveedor de leche son las pequeñas granjas, que tienen solo unas pocas vacas. La calidad de su leche se salta constantemente: hoy es buena leche, mañana de la misma vaca hay algún tipo de turbidez que no cumple con los estándares de producción industrial por tecnología. La salida, en su opinión, es una: consolidar todas las granjas de la región, crear un sistema unificado de alimentación de vacas, sus servicios veterinarios y otras cosas. Y así, cada agricultor en el distrito de Zhaksynsky tiene su propia calidad de leche. Debemos esperar hasta que estas granjas se fortalezcan, cuando hagan que la leche sea más o menos uniforme en su composición.
                  Además, en Bielorrusia, la industria láctea se desarrolló en la época soviética. Y antes de 1991, no se producía ni una sola leche enlatada en nuestro país. De hecho, este es un nuevo negocio para nosotros. Por eso estamos bebiendo leche de Shadrinsk, Bielorrusia y Lituania. Aunque lentamente, el volumen de su leche (en tetrapacks y bolsas de plástico) está creciendo.
                  1. +4
                    15 archivo 2013 23: 01
                    Sí, el cosmodromo es un pequeño problema en comparación con el programa espacial; Rusia promete construir el Este durante varios años, por ejemplo. Algo me dice que Vladimir Vladimirovich lo hará. Puedes regañarlo, pero el hombre es brutal y presionará esas ideas.
                    Las siete manos de Kazán (es posible según la gente) están haciendo algo allí, su negocio, el granjero está haciendo una pesadilla con la Corporación de Alimentos. El Ministerio de Agricultura comenzó nuevamente un negocio: se encontraron 700 vacas con la enfermedad de Schmallenberg ... aunque Austria y Rusia no encontraron una, pero una vez debajo del cuchillo, debajo del cuchillo ... y dejaron que los húngaros y Austria reembolsaran los costos (Dios no lo quiera en la vida). - un tribunal con los húngaros y Austria, y de nosotros 2 granjas) Este es nuestro indicador de apoyo. Lo sentimos, pero escribes con las frases de la agencia Khabar
                    PD Las vacas lo lamentan, sin embargo
                    1. Marek Rozny
                      +2
                      16 archivo 2013 00: 11
                      déjalos construir lo que quieran. Es su derecho. No me opongo a una fuerte cosmonautica rusa. Solo quiero que Kazajstán tenga la suya también. no solo necesitamos aumentar la producción ordinaria de la industria y la agricultura, sino también cosas que tendrán un gran impacto en nuestra ciencia (no estoy hablando del efecto económico).
                      puede criticar al Ministerio de Agricultura y corporación de alimentos, pero la granja agrícola no solo no se ha doblado, sino que, por el contrario, está creciendo lentamente en su conjunto. así que no veo ninguna razón para arrancarme el pelo de la cabeza.
                      sobre vacas: espero que su jamba se resuelva rápidamente.
                      1. +1
                        19 archivo 2013 09: 27
                        y aquí está nuestra respuesta ... "sacudieron" las vacas, nuestra administración local gastó mucha masa, que se requería para probar. http://www.zakon.kz/kazakhstan/4542147-v-sko-nachali-szhigat-jelitnykh.html Así será con el cosmódromo
            2. Marek Rozny
              +2
              15 archivo 2013 21: 52
              ¿Qué tipo de pueblo tienes?
              Hubo un problema a través de las tuberías: el estado en realidad nos construyó un montón de tuberías de agua. Sin embargo, surgió un problema adicional: los akimats locales no querían equilibrarse; los costos operativos son altos, y la población local suele ser tan escasa en términos de cantidad de habitantes que la diferencia entre los ingresos y los gastos del agua es gigantesca. Por lo tanto, sucedió en algunas (pero de ninguna manera en todas) áreas de basura, cuando el estado entregó de buena fe el suministro de agua, y la administración local anotó en él, incapaz de asumir los costos de mantenimiento. Ahora la asignación presupuestaria está cambiando.
        2. +2
          15 archivo 2013 17: 17
          Querido Cirilo!
          Estoy muy de acuerdo con tu comentario.
          Pero la realidad es que no podemos permitirnos el lujo de sentarnos para siempre en una aguja de materia prima. Nuestro país simplemente necesita encontrar áreas separadas que nos brinden una oportunidad real de crear al menos en parte una economía de alta tecnología, y que nos permitan alejarnos gradualmente de la orientación de la materia prima en el futuro. El país no tiene otra opción.
          1. +5
            15 archivo 2013 17: 45
            Estoy de acuerdo con usted, pero ¿por qué esta dirección debería ser tan única y costosa? La tecnología espacial puede ser ofrecida por pocos países, no solo países, sino líderes regionales o mundiales. Kazajstán tiene oportunidades únicas para el cultivo de trigo duro, por ejemplo, ¿se puede desarrollar? ¿O quizás dedicarse a la producción de carne, lana, caballos de pura sangre? Los productos naturales son muy valorados en el mundo moderno. Simplemente no podremos ponernos al día tecnológicamente con las potencias espaciales, no podremos alcanzar tecnológicamente el valle del "silicio", no nos engañemos. Es necesario construir un edificio desde una base, no desde un techo. Todo lo demás es populismo y shapkozakidatelstvo agua pura, y con dinero recibido por el subsuelo (dado por Dios y dado a las próximas generaciones, y no solo por esta satisfacción momentánea de ambiciones incomprensibles y mejillas hinchadas)
            1. +1
              15 archivo 2013 18: 14
              Estoy de acuerdo con usted, pero ¿por qué esta dirección debería ser tan única y costosa?
              Aquí, la confianza entre los jefes de estado jugó un papel muy importante. Además, inicialmente, la idea era rusa.
              Pocos países pueden permitirse la tecnología espacial, no solo países, sino líderes regionales o mundiales.
              Y no necesitábamos un ciclo completo. Solo lanzamientos de LV, que se llevarían a cabo sobre la base de las tecnologías espaciales soviéticas existentes. Aquí es donde apareció la propuesta rusa de cooperación conjunta en el marco del complejo de naves espaciales Baiterek con el uso del futuro Angara como un vehículo de lanzamiento prometedor.
              Es necesario construir un edificio desde los cimientos, y no desde el techo.
              ¡Parcialmente verdad! Al mismo tiempo, no vamos a crear un análogo de "Silicon Valley" o un laboratorio para el desarrollo de chips especiales. Simplemente ensamblaremos (a partir de componentes prefabricados) satélites para diversos fines.
              Si elimina personas adicionales de esta esfera, entonces esto es bastante factible.
              1. +5
                15 archivo 2013 19: 04
                Todo esto está claro, entonces aquí:
                En general, el proyecto Baiterek está destinado al uso comercial del vehículo de lanzamiento Angara-5, en lugar del vehículo de lanzamiento Proton-M (después de su terminación), ya que los lanzamientos comerciales del Angara desde el cosmodromo de Plesetsk son muy difíciles por razones organizativas (Plesetsk es en realidad un cosmódromo militar) y económicamente desventajoso ( la masa de carga útil de salida en el GPO es significativamente menor que el Proton de Baikonur). Para las agencias gubernamentales rusas, el lanzamiento del Angara desde Baikonur no es de interés, por lo tanto, este proyecto es exclusivamente una empresa comercial de los GKNPTs im. Khrunichev y Kazajstán, sin financiación del gobierno de la Federación de Rusia.

                A partir de noviembre de 2012, el proyecto para crear un cohete y un complejo espacial ruso-kazajo Baiterek (basado en el vehículo de lanzamiento Angara) ha llegado a un callejón sin salida. No fue posible llegar a un compromiso sobre el tema de la financiación del proyecto. Es probable que Rusia construya un complejo de lanzamiento para Angara en el nuevo puerto espacial Vostochny

                de aquí la conclusión: la agencia está pidiendo un montón de miles de millones para lo que no está claro qué empresa, "Baiterek" parece estar cubierta, ahora todo el mundo se apresuró a ir al "Zenith" ucraniano. Vale la pena señalar que Ucrania es un socio muy interesante, un general de alto rango de la República de Kazajstán + 2 altos gerentes de Ukrspetsexport fue arrestado recientemente (están robando, todos están acusados). ¿Funcionará así con Zenith, como sucedió con los vehículos blindados de transporte de personal ucranianos? Y las autoridades de Independence tienen fiebre ... un socio muy arriesgado para metas tan ambiciosas.
                1. +3
                  15 archivo 2013 19: 17
                  Cita: kirill110
                  Transporte de personal blindado ucraniano?

                  Además, los vehículos blindados de transporte de personal, la compra y la producción se firmaron entre las empresas Ukrspetsezport y Kazakhstan-Engineering, este nivel es más alto que el del general, y la reversión de 200 mil de 150 millones parece bastante ridícula.
                  Eso sería comprar Yuzhmash es otro asunto o convertirse en accionistas. sonreír
                  1. +3
                    15 archivo 2013 19: 33
                    Hi!
                    ¿Es posible que los nuestros simplemente quieran convencer a los ucranianos para que transfieran la mayor cantidad posible de "beneficios" tecnológicos relacionados con la producción de este tipo de equipos?
                    Eso sería comprar Yuzhmash es otro asunto o convertirse en accionistas.

                    ¡Eso sería genial! guiño
                    1. +4
                      15 archivo 2013 19: 43
                      Cita: romb
                      ¡Eso sería genial!

                      Hola, sí, hay mucho allí, según An-72, que estaba siendo reparado en Kiev. El mercado de la gasolina, la industria petrolera rumana pertenece a Kazajstán, y antes de eso, la línea para reparar tanques de Lviv fue transportada a Semey, tal vez querían empujarnos algo, pero las pequeñas cosas.
                      1. +2
                        15 archivo 2013 20: 07
                        Recientemente les pregunté a los chicos relacionados con el SMZ cómo ven la posibilidad de modernizar el GT-T para las necesidades de la compañía de petróleo y gas. Entonces, inmediatamente me afeitaron, dijeron que la planta se sobrecargaría pronto para las necesidades del Ministerio de Defensa de la República de Kazajstán. En resumen, resultó que los proyectos de piezas no eran interesantes para ellos.
                        En cualquier caso, esperemos que tengan éxito.
                  2. +2
                    15 archivo 2013 21: 15
                    ¿O tal vez esto es solo una parte de la reversión :-)? Entonces es mejor volver a comprar Boing o BAE Systems ... habrá más ganancias.
                2. +3
                  15 archivo 2013 19: 29
                  La creación del vehículo de lanzamiento pesado "Angara" sigue siendo una idea soviética. Fue Rusia (no "Khrunichev") quien ofreció a Kazajstán cofinanciar el trabajo para recordarlo, algo así como: por la mañana, dinero, por la noche, sillas.
                  Antes de Zenith, Ucrania ofreció la participación de RK en el proyecto Dnepr (finales de los noventa). El bloqueo de esta propuesta por parte de la Federación de Rusia se ha convertido en una especie de requisito previo para la posible aparición en el futuro de un proyecto espacial bilateral ruso-kazajo.
                  1. +2
                    15 archivo 2013 19: 36
                    Cita: romb

                    La creación del vehículo de lanzamiento pesado "Angara" sigue siendo una idea soviética. Fue Rusia (no "Khrunichev") quien ofreció a Kazajstán cofinanciar el trabajo para recordarlo, algo así como: por la mañana, dinero, por la noche, sillas.

                    Un año interesante fue 2004, el acuerdo sobre la construcción de Baiterek y la extensión del plazo hasta 2050, parece al mismo tiempo firmado. sonreír
                    1. +2
                      15 archivo 2013 19: 50
                      Para ser honesto, Turzhanov tuvo que recibir una cadena perpetua por sus actividades al frente de Kazcosmos. Este mud.k, en lugar de cumplir con sus deberes directos, organizó en Kazkosmos entrenamientos psicológicos (esotéricos) constantes para los empleados: se vuelven para enfrentar el mundo, todas las personas son hermanos, círculo interno y otros ... sombra ...
                      Tengo un montón de ladrones, ese es el resultado (((
                      1. +2
                        15 archivo 2013 20: 00
                        Cita: romb
                        Tengo un montón de ladrones, ese es el resultado (((

                        Nuestro maldito problema, bueno, por qué no sentía un gran deseo de trabajar en agencias gubernamentales después de servir ... sonreír
                      2. +3
                        15 archivo 2013 20: 12
                        Realmente ofensivo. Ya se convierte en una tradición, cuanto más alto se sienta una persona, menos piensa en su país. Hemos perfilado tantos puntos importantes, solo porque algún monstruo de arriba está comenzando a confundir lo privado con lo público.
                      3. +1
                        15 archivo 2013 21: 28
                        Servicio estatal: burocracia, BID, tribalismo y corrupción y terrible reverencia. Lo más interesante es que no hay negocio como tal, grande sin duda, está estrechamente entrelazado con las estructuras estatales. Recuerdo a principios de la década de 2000, después de la transferencia de la capital, hubo un aumento espiritual para todos, y luego ... a veces lees las noticias o ves algún tipo de colegio en algún ministerio en la televisión: anécdota en una palabra. Pienso lo mismo en Rusia. Nuestra mentalidad es similar :-)
                      4. Marek Rozny
                        +3
                        15 archivo 2013 22: 49
                        Pasé el mismo tiempo en el servicio civil y en el sector privado (incluso en organizaciones internacionales). Hay burocracia, sin ella de ninguna manera. Es como culpar al ejército por la disciplina militar. También ocurre una EII, pero un empleado del BID tiene una docena de ambiciosos adictos al trabajo que superan a un avión no tripulado en una carrera muy rápidamente. No hay tribalismo en absoluto. Estos son espantapájaros rusos. Durante 7 años de trabajo en agencias gubernamentales, nunca me he encontrado con un fenómeno así. Además, debo señalar que, por el contrario, todos los organismos estatales consisten en una mezcla de nativos de diferentes regiones de Kazajstán.
                        La corrupción está más desarrollada en los departamentos de contratación pública y en las licencias. El 90% de los funcionarios públicos ni siquiera tienen la oportunidad de ver un soborno por el rabillo del ojo)))))
                        Honrar no es en absoluto característico del servicio civil kazajo. Esta no es una mentalidad uzbeka. Más bien, los funcionarios públicos se dedican a honrar a los empleados de los organismos estatales en relación entre sí. Personalmente, en 2003 tuve una pelea con mi jefe, en 2004 un subordinado tuvo una pelea conmigo)))) Varias veces envié a un jefe en tres cartas. En la primera mitad de 2000, no todos estaban muy nerviosos: una gran falta de personal en la nueva capital, trabajaba hasta las 11-12 de la noche. Ahora todo está más tranquilo, todo ha seguido su curso. La mayoría de los funcionarios públicos son jóvenes menores de 30 años, mientras que casi todos tienen ambiciones. Pero algunos shals (personas mayores) en el servicio civil están realmente involucrados en mala conducta. Especialmente de aquellos que se han mantenido en la misma etapa profesional durante décadas. Pero hay pocos de ellos.
                        Z.Y. Las caras soñolientas de nuestros diputados les gusta aparecer en la televisión. Pero son solo fotos deliciosas que los periodistas han estado mirando este momento durante semanas))) Las discusiones y disputas en el parlamento son bastante emotivas y simplemente largas. Durante los descansos, las personas realmente pueden relajarse y morir durante cinco minutos. Tenga en cuenta que las personas se sientan durante horas en las reuniones, y esto es realmente agotador. Siéntese durante al menos un par de horas en la discusión, luego se desconectará durante cinco minutos para recuperarse.
                      5. +3
                        15 archivo 2013 23: 34
                        Y vas al ministerio, cuando el ministro o el viceministro van, la guardia se dispersa y mantente saludable. ¿Esto no es reverencia ... bueno, no puedo escribir todo aquí triste Por supuesto, no hay tribalismo, todos somos jóvenes y tempranos, ¿realmente no sabes quién y dónde y de quién es pariente? Astana es una ciudad pequeña. Hay ministros tan jóvenes: lo confundirás, una vez confundí un vicio ... con el empleado ministerial habitual ... oh, qué pasó, escribió una nota explicativa con un compañero. Tenía 25 años de edad. Ah, para decirte, pero el tema no es Internet.
                        No digo nada sobre la profesionalidad ... Vi a una persona en el Ministerio de Justicia, incluso habló con equipos de oficina en el sentido literal de la palabra. ¿Cuáles son tus ambiciones?
                      6. Marek Rozny
                        0
                        16 archivo 2013 00: 21
                        Una vez más crecí, pasé suficientes años de mi carrera en ministerios y otras agencias gubernamentales.
                        1) los ministros y especialmente los viceministros no tienen ninguna protección. la seguridad solo se encuentra en los edificios de la entrada (empleados del Ministerio del Interior que no están subordinados a nadie más que a sus superiores departamentales).
                        2) cuando un ministro o vicik camina alrededor del edificio, todos los empleados simplemente saludan (si lo ven por primera vez en un día), o pasan de largo. la gente de izquierda rara vez camina por los pasillos, y si lo hacen, entonces generalmente no hay reacción ni del lado oficial ni del lado civil.
                        3) Ya he escrito sobre tribalismo. si esto sucede en cualquier lugar, entonces estos son hechos raros. este era generalmente el caso a principios de los noventa. ahora la situación es completamente diferente. es otro asunto que hay muchos jóvenes dorados, pero suelen agruparse en empresas nacionales. hay quien no se pega - un hijo o un sobrino con un apellido ruidoso. pero incluso allí, formalmente, todo está en orden, ya que sus agashki no trabajan allí, sino que "trabajan" en otras organizaciones.
                        4) hay ministros jóvenes, pero la mayoría de ellos fueron nombrados con razón. comunicado con casi todos los jefes de departamento, personas muy inteligentes con ambiciones. No sin errores, pero no obstante.
                        5) Yo mismo a veces a veces no entiendo de inmediato cómo usar esta o aquella unidad de oficina.
                      7. +1
                        16 archivo 2013 09: 25
                        Lo siento, pero mi punto de vista seguirá siendo el mismo. ¿Y qué, el viceministro no es una persona común que trabaja por el dinero de la gente y para su beneficio? ¿Qué es el guardia? En Inglaterra, el Primer Ministro puede caminar a pie, en algún lugar de Bélgica en bicicleta para ir a trabajar. Y no hay salidas especiales. Créeme, también voy a todos estos lugares calientes durante unos 10 años.
                        ¿Y cómo llega allí la juventud dorada? Probablemente todos los primeros geeks.
                        Curiosamente, hablaste con muchos jefes de departamento y estás en este foro. No me imagino esto, para poder comunicarse y entrar en altos cargos, es necesario tener un "estatus" extraordinario. Es poco probable que "tal" persona escriba en este foro. Por ejemplo, hablé con Zhamishev y ... fui a comunicarme en un foro con simples mortales. Entonces, por ejemplo, el jefe del departamento está cambiando ... de inmediato el equipo antiguo: fuera, uno nuevo (no hay "protección", esto es un accidente) a un nuevo lugar (por ejemplo, un funcionario era un financiero, un policía en el nuevo, y luego será un petrolero).
                        Lo sentimos, pero debes ir como editor de noticias al canal SWAN, todo es decoroso y noble allí
                      8. Marek Rozny
                        +2
                        16 archivo 2013 12: 44
                        1) Creció nuevamente: los ministros y especialmente los viceministros no tienen protección. Solo recuerdo a Adilbek Zhaksybekov cuando se convirtió en ministro, tenía dos guardaespaldas desde el momento de los negocios, pero muy rápidamente se negó a ser vigilado cuando se dio cuenta de que parecía desafiante e inusual.
                        2) pero así es como me comunico. y la mayoría de mis conocidos de funcionarios de alto rango también se sientan en foros temáticos (además, en música y gastronomía) y en redes sociales (bajo apodos, essno) y tratan de no ser despedidos especialmente.
                        3) "equipo" y tribalismo son cosas muy diferentes. el equipo recluta personas de ideas afines, empleados probados, aquellas personas en las que el jefe puede confiar conociendo sus cualidades profesionales. rara vez cuando un nuevo jefe no trae al menos algunas personas con él, esto es un hecho. pero no veo ninguna tragedia en particular en esto. y antes, debido a la escasez total de personal inteligente en la nueva capital, esto se practicaba con mucha fuerza, ahora no hay una necesidad particular de esto, por lo que los "equipos" se han reducido significativamente.
                        4) con respecto a "yo era un financiero, me convertí en un petrolero" - lo principal en la gestión es que el gerente superior debe ser un gerente inteligente. Lo mismo sucede en las grandes empresas: se puede invitar a la parte superior de una empresa farmacéutica a la industria automotriz, de un banco comercial a alguna Coca-Cola. La tarea del ministro es organizar el trabajo de su departamento y (en consecuencia) su industria. Si recordamos al mencionado Zhaksybekov, entonces fue invitado de la empresa privada (corporación Tsesna) al puesto de akim de la capital, donde se mostró muy bien. Luego trabajó como ministro de Industria y Comercio (donde tampoco estuvo mal), y ahora es ministro de Defensa (y, en mi opinión, es el mejor ministro de este departamento en los 20 años, aunque su formación es de "director de cine"))) ).
                      9. +1
                        16 archivo 2013 17: 46
                        Puede que no haya seguridad, pero los oficiales del Ministerio del Interior están conduciendo en el edificio de los Ministerios. Las puertas no se abren ligeramente con un arco. Casi en un susurro, entre ellos.
                        Equipo, estos equipos están llegando. Empieza un equipo, luego lo cambian, vienen los siguientes y comienzan la revancha de una manera nueva, mientras se adentran durante medio año en dónde están y qué está pasando aquí. Todos los familiares y amigos son personas de ideas afines, por eso dejé la oficina estatal ... luego invitaron a esas personas a los equipos. Hay pocos especialistas, por ejemplo en TI. Hay muchos graduados, gente también, pero pocos especialistas. Si miras lo que está sucediendo, por ejemplo, habrá un horror silencioso. Por cierto, hace unos 2 años, vi que se gastaron 55 yardas en gobierno electrónico ... ¿Crees que valió la pena? El software allí es extranjero, hardware también, nos apoya la burguesía. Entiendo, como algún tipo de ayuda, pero esa cantidad de dinero (para apoyo también, todos los años). Ahora el estado tiene dinero "malo" de la venta de recursos naturales, pero son finitos y desperdician basura a diestra y siniestra.
                      10. Marek Rozny
                        0
                        17 archivo 2013 11: 48
                        1) No olvides que es objeto de modo... Los empleados del Ministerio del Interior se comportan de acuerdo con las instrucciones. Si tiene un pase, vaya con la persona a la que vino, marque la hora de salida y salga del edificio. Los guardias no permitirán que extraños pasen el rato en un edificio seguro así. Los funcionarios del Ministerio del Interior no abren puertas a la dirección de los ministerios, son los propios ministros, o sus asistentes, si son demasiado "ejecutivos". Ningún otro empleado del departamento y seguridad participa en esto.
                        2) Ya he hablado de los equipos. Acerca de la "venganza de una nueva manera", bueno, Duc, la mayoría de las veces para esto, se designa un nuevo jefe del departamento.
                        3) Los especialistas en TI en las agencias gubernamentales suelen ser de clase baja, esto se debe al hecho de que los especialistas en TI reciben un salario pequeño allí, en comparación con el sector privado, y el crecimiento profesional de un especialista en TI es limitado por razones objetivas. Bueno, la mentalidad de los especialistas en TI es peculiar))) Miran a los empleados de los organismos estatales como tontos molestos, porque no saben qué es una dirección IP, Linux y SCS, y todo el tiempo que "entienden" el especialista en TI parecía elemental (de Especialista en TI) con preguntas)))) Sí, y se requiere de un especialista en TI en la administración pública, solo para mantener el funcionamiento adecuado de la red, el software y el hardware. No están involucrados en ningún trabajo súper serio (programación, escultura de software, etc.)
                        4) Se dedicó al gobierno electrónico en la primera mitad de la década de 2000. Fueron enviados especialmente al extranjero para estudiar "¿qué es y por qué lo necesitamos?" Al final, I + el oficial de AIS escribió un análisis general y convenció al gobierno para que se ocupara de este tema. Este sistema es muy caro en cualquier país debido a su escala, complejidad y nivel de seguridad. Además, el "motor" y el hardware del servidor son realmente ajenos. En términos de software en general, generalmente es difícil competir con monstruos como "Oracle" o SAP, el nivel de nuestros especialistas generalmente solo nos permite personalizar algo según nuestras condiciones, mientras que la mayoría de las veces tenemos que contratar empresas de Moscú para resolver problemas de TI. Pero si las empresas nacionales y las grandes empresas lo hacen directamente, las agencias gubernamentales suelen recibir estos servicios a través de un intermediario que llama a estos productos "hechos en Kazajstán" para obtener preferencias durante la contratación. Nuestros funcionarios entienden todo y fingen creer. Aunque la empresa nacional de TI "Zerde" ya es bastante buena en este tema.

                        Y lo más importante, el sistema de gobierno electrónico en Kazajstán resultó ser muy bueno. Además, muchos países que lanzaron este sistema antes que los kazajos ahora están estudiando cuidadosamente nuestro sistema, adoptando algunos elementos por sí mismos. Kazajstán no debería avergonzarse del gobierno electrónico.
                        De acuerdo con la calificación de la ONU sobre el tema del gobierno electrónico, Kazajstán se ubicó entre 190 países miembros de la ONU:
                        en 2012 - 35 ° lugar;
                        en 2010 - 46 ° lugar;
                        en 2008 - 81 ° lugar;
                        en 2006 - 106 ° lugar.
                        Además, todos los países de la CEI, incluida Rusia, que comenzaron a hacer este sistema por delante de nosotros, ya lo han superado.
                        Noticias para junio de 2012:
                        "En Nueva York, los representantes de Kazajstán recibieron un premio para la república ocupada segundo lugar en el índice de participación electrónica (Participación electrónica) en el ranking de la ONU.
                        El primer lugar en el índice de participación electrónica fue ocupado por Corea del Sur y los Países Bajos, el tercero por Estados Unidos y Gran Bretaña. Kazajstán ocupa el segundo lugar con Singapur.
                        Este índice viene determinado por las posibilidades de comunicación online entre la ciudadanía y el gobierno (blogs, twitter, redes sociales, conferencias por Internet). El estudio de la ONU proporciona una evaluación comparativa de 190 estados miembros de la ONU sobre el desarrollo del gobierno electrónico ".

                        Así que de nuevo no veo ninguna razón para echar cenizas sobre mi cabeza y culpar al gobierno por malgastar dinero.
                      11. +1
                        17 archivo 2013 16: 31
                        Bueno, creo que estoy hablando aquí no menos que con el ex viceministro de Industria y Comercio o el Ministerio de Desarrollo Económico y Comercio. Veo que ha preparado muchos documentos sobre absolutamente todos los temas. ¿Quizás incluso me equivoque y usted es el ex viceprimer ministro de la República? Entonces sus publicaciones son claras, generalmente desde un Mercedes a través de vidrios polarizados, la vida parece completamente diferente. Sí, y grandes "proyectos" abandonados. Curiosamente, varias decenas de miles de millones de tenge por hablar con el ministro :-). Y el dinero en su mayor parte se fue por la colina y se irá ... la burguesía tiene que pagar la manutención. Yo mismo estoy un poco en TI, y hasta ahora no me he beneficiado mucho de esta idea (bueno, me temo que entrego mis datos a nuestro sistema, no me fío). Por ejemplo, una vez escribí en un blog sobre tal error;
                        egov.kz usa un certificado de seguridad no válido.
                        No hay confianza en el certificado porque no hay confianza en el certificado de su editor.

                        aquellos. durante el acceso inicial al portal no hay forma de comprobar qué certificado de seguridad usa el portal, puedo hacer lo mismo en 5 minutos (instrucciones en Internet) ... ha pasado un año, pero las cosas siguen ahí (puedes mirar https: // egov. kz: acabo de copiar el error, puede profundizar más y verá varias formas no completamente legales de tomar datos de la población). Todo es tan hermoso por fuera y "divertido" por dentro. Usando el ejemplo de la burguesía, yo nos apoyaría aún más, tal vez compremos aún más programas de otros diferentes e interesantes, les damos aceite, nos dan un mundo virtual.
                      12. Marek Rozny
                        +3
                        15 archivo 2013 21: 11
                        Es por eso que honestamente y con calma trabajé suficiente tiempo en el servicio civil, ahora trabajo en los negocios para resolver mis problemas de matemáticas. Pero luego planeo volver al servicio nuevamente. Todos trabajan en el servicio civil, como en cualquier otra organización: ladrones, estafadores y patriotas normales.
                      13. +4
                        15 archivo 2013 21: 21
                        Cita: Marek Rozny
                        Pero luego planeo volver al servicio nuevamente.

                        No me has atraído con pan de jengibre desde la edad de 14 años, según la carta, viviste, a pedido de tu hermano mayor, para cuidar de mis padres. sonreír Cinco años después, probablemente se habría retirado, ahora en privado. una estructura con un horario de trabajo flexible, su propio jefe e inversiones, probablemente llamadas, ayuda.
              2. 0
                15 archivo 2013 23: 15
                Cita: romb
                Simplemente ensamblaremos (a partir de componentes prefabricados) satélites de varios

                ¡Esto es probablemente una broma! lol
                1. +2
                  15 archivo 2013 23: 35
                  Cita: ultra
                  ¡Esto es probablemente una broma!


                  "Francia tiene una pasantía de dos años en los lugares de trabajo para el diseño, montaje, prueba y operación de estaciones de teledetección de 45 especialistas kazajos", dijo Musabaev.

                  Señaló que se completaron las etapas de diseño y fabricación de componentes de naves espaciales de resolución media y alta en la estación espacial de teledetección. Actualmente se están realizando trabajos de construcción e instalación para crear el segmento terrestre del satélite de teledetección.
            2. Marek Rozny
              +2
              15 archivo 2013 21: 27
              Cita: kirill110
              Kazajstán tiene oportunidades únicas para cultivar trigo duro, por ejemplo, ¿puede desarrollarse? ¿Y puede comenzar a producir carne, lana, caballos de pura sangre?

              Entonces también están haciendo esto en paralelo. En términos de grano, las ambiciones de Kazajstán son bastante cósmicas. Y ahora también queremos crear el Grupo de Granos (Rusia está de acuerdo, Ucrania todavía se está rompiendo), entonces, en general, seremos un puño en toda Eurasia.
              Para la carne, el ganado será reemplazado gradualmente por la cría europea. Son más rentables que cualquier raza soviética. Para los caballos: Kazajstán ahora ocupa el tercer lugar en el mundo para la producción de carne de caballo (solo superada por México y China), pero el ritmo está creciendo. Durante cinco años, la producción de carne de caballo se ha duplicado. Europa está cada vez más interesada en la carne de caballo y esto nos brinda una buena oportunidad de afianzarnos en esta industria (así como en el grano) como proveedor global.
              En piel y lana, el trabajo también ha comenzado. Kazajstán exporta muchas pieles, por lo que las empresas locales se ven privadas de esta materia prima. Ahora más del doble quieren aumentar el arancel de exportación de este producto, reduciendo así las exportaciones y las curtiembres finalmente comenzarán a recibir los recursos necesarios.
        3. Marek Rozny
          +3
          15 archivo 2013 22: 14
          1) ¿Y cuál era el potencial de la URSS después de la guerra? Permítame recordarle la destrucción gigantesca en la parte occidental del país y la pérdida de más de 27 millones de personas (sin contar a los lisiados). No había mucho dinero en el presupuesto, pero, sin embargo, el estado tuvo la sabiduría para hacer frente a la restauración del país y un paso hacia el programa espacial. ¿O crees que la URSS podría lidiar sin problemas con todos los asuntos al mismo tiempo? No, por supuesto, los costos del sector espacial fueron directamente compensados ​​por la falta de fondos para los problemas sociales.
          2) ¿Y dónde está Khabar? Todos los días miro a través de todos los flujos de noticias, tanto los nuestros como los extraños, y el estado y la oposición. Sí, y en las regiones estoy más que a menudo.
          3) Las carreteras se construyen en todas partes. Hasta 2015, se deben construir y reconstruir 50 mil kilómetros de carreteras (mientras que la carretera China-Europa occidental es de menos de 3 mil kilómetros). Además, constantemente se construyen nuevas líneas ferroviarias en KZ.
          4) Con respecto a las marcas de tecnología: baterías Taldykorgan (por cierto, incluso se exportan a China), vehículos todo terreno con orugas Semipalatinsk, vehículos Kostanay y Ust-Kamenogorsk, plataformas de perforación Petropavlovsk, barcos Ural (para el Ministerio de Defensa y la subestación KNB), un montón de instrumentos precisos de Kokyshetau , Bombillas Shymkent, planta de Almaty "Siemens", locomotoras Astana, etc. etc. Sí, algunos se basan en el famoso conjunto de destornilladores, pero estos son nuestros primeros pasos en la industrialización. Corea del Sur comenzó con el montaje de automóviles japoneses en algún momento.
          5) ¿Cuánto tiempo, en su opinión, necesita un país para convertirse en "desarrollado" industrialmente? ¿Crees que en 20 años es posible? ¿Cuáles son algunos ejemplos?
          1. +1
            15 archivo 2013 22: 35
            20 años, sí, China, por ejemplo. Recuerda China hace 20 años.
            El potencial de la URSS es qué, pero esto: el programa nuclear fue dirigido por el camarada Beria (puede usar sus métodos). El espacio desarrollado como un medio de entrega de armas nucleares. El ideal en la sociedad era un hombre de trabajo (ahora en cine y literatura el ideal es gerente, banquero, policía y bandido, todo lo demás es perdedor)
            Dios no permita que antes de los 15 años hagan una ruta normal a Almaty. Celebraré directamente 3 días, porque esta es una especie de camino de la muerte (en el patio del 13, construyeron Borovskaya durante 3 años)
            Baterías Taldykurgan, algo que el mismo VAG (VAG) no da permiso para poner este producto en automóviles fabricados en Ust-Kaman. ¿Por qué? Y KIA también ... ¿conspirado? Acerca de las bombillas aquí http://www.rus.24.kz/novosti/regiony/item/sobirat-en%D0%B5rgosb%D0%B5r%D0%B5gayu
            shhi%D0%B5-lampy-v-shymk%D0%B5nt%D0%B5-okazalos-n%D0%B5vygodno
            la gente no apreciaba el precio, Phillips es aparentemente más barato
            La localización para la producción de automóviles de marcas famosas aún no es visible (San Yong no cuenta ... esta es una oficina extraña)
            1. Marek Rozny
              +1
              16 archivo 2013 00: 37
              1) Eso es sobre China, por completo. Los logros actuales de China se establecieron no hace 20 años, sino mucho antes, incluso bajo Deng Xiaoping hace casi 35 años. Además, China todavía tiene muchos problemas que aún no se han resuelto y, en primer lugar, esta es la pobreza de la mayoría de la población. El hecho de que fabrican bienes para todo el mundo no ha convertido al campesino chino en un hombre rico.
              2) Los métodos de Beria no nos convienen en absoluto. Bueno, el hecho de que la URSS desarrolló la cosmonautica principalmente para fines militares es un hecho. Sin embargo, el estado necesitaba muchas otras cosas elementales además de la entrega de armas nucleares a través del espacio.
              3) La construcción de la autopista Astana-Almaty comenzará el próximo año. Estoy esperando, porque a menudo viajo. En general, el camino sigue siendo normal, pero la sección frente a Almaty después de Balkhash es monstruosamente ushatana. Es cierto que comenzaron a reparar algo el año pasado, pero no creo que algo haya cambiado drásticamente. Por cierto, sobre la construcción de carreteras: 1 km lineal hace varios años (Astana-Borovoe) costó $ 4,2 millones. La distancia entre Almaty y Astaná es de 1229 km. ¿Cuánto dinero se necesita para esta construcción? El espacio está descansando.
              4) No sé por qué no quieren poner baterías Taldyk en los autos Bipek, pero China las compró con un lote de 1 millón de unidades.
              5) el error de marketing es algo eterno. Siemens una vez también se equivocó con los teléfonos, luego de lo cual tuvieron que vender la unidad correspondiente a los chinos.
              6) Ya hay suficientes marcas de automóviles, la producción está creciendo. En Almaty, los vehículos blindados Tiger se ensamblan para el Ministerio del Interior, así como los camiones FAV chinos, antes de que se ensamblaran Kamaz y Gazelles. En Kokshetau, se producen camiones Kamaz y autobuses Nefaz, en Ust-Kamenogorsk y Kostanay, en general, un montón de marcas de automóviles. Por cierto, nada sobre SunYang: las agencias de aplicación de la ley los compran voluntariamente. También Toyota a partir del próximo año prometió abrir una nueva fábrica de automóviles con nosotros, quieren jugar a los jeeps.
              1. fragata
                0
                16 archivo 2013 08: 08
                Cita: Marek Rozny
                3) La construcción de la autopista Astana-Almaty comenzará el próximo año. Estoy esperando, porque a menudo viajo. En general, el camino sigue siendo normal, pero la sección frente a Almaty después de Balkhash es monstruosamente ushatana. Es cierto que comenzaron a reparar algo el año pasado, pero no creo que algo haya cambiado drásticamente. Por cierto, sobre la construcción de carreteras: 1 km lineal hace varios años (Astana-Borovoe) costó $ 4,2 millones. La distancia entre Almaty y Astaná es de 1229 km.

                Normalmente, las carreteras se construyeron desde Astana, pero aún necesitamos crear el desarrollo de tales estructuras que protejan bien la pista de la nieve y la tormenta de nieve en invierno. ¿Quizás plantar coníferas a lo largo del camino es adecuado, bueno, para que proteja firmemente?

                Y aquí hay otra cosa interesante para mí. Los trenes salen de Almaty a través de Chu a Astaná, vuelo Almaty-2 - Astaná. ¿Es posible crear un nodo directo? conéctese en un lugar conveniente para que Chu no llegue allí, ya que en el intercambio de Chu toma 30 minutos, más un camino adicional a Chu y de Chu a Astana de inmediato. Se pueden reducir aproximadamente 2 a 2.5 horas de manejo. ¿Qué estoy diciendo? Porque ahora me parece que habrá incluso muchos pasajeros en un día que estén listos para comprar un boleto para un vuelo tan directo, y aquellos que no tengan tiempo tomarán el tren en la ruta anterior (a través de Chu). Pero tampoco puedes quejarte. Los trenes de Baiterek son tan elegantes que todo reemplazaría a los autos viejos, si KTZ lo quiere.

                El transporte ferroviario es el más seguro de todos, me gustaría que se desarrolle en Alemania (estoy hablando de la densidad de líneas y direcciones)
                1. 0
                  16 archivo 2013 09: 59
                  No intento empañar todo en Kazajstán. Solo quiero transmitir que es mejor aumentar la protección social de los ciudadanos que gastar mucho dinero en no saber qué. Tenemos, si un pensionista - hasta el fondo, Dios no lo quiera, pérdida de capacidad para trabajar - hasta el fondo, si eres joven y no "dorado" y no estás en las capitales - estarás un poco más alto que el fondo, no hay capital de maternidad (palabras amables sobre el PIB, recientemente hemos pagado madres se redujeron). Por otro lado, necesitamos un programa espacial, ensamblaremos algo de partes para un montón de yardas, compraremos transportistas (robaremos en todas las etapas). Hace poco hablé con un amigo (es mayor que yo, de Almaty), por lo que solo jura por todas estas iniciativas estratégicas (él mismo es kazajo, por lo que no se le puede reprochar su amor por Rusia) y hay muchas de ellas. De eso estoy hablando. En esto probablemente terminaré mis publicaciones en este hilo.
                  1. Marek Rozny
                    +3
                    16 archivo 2013 13: 17
                    1) para pensiones:
                    "En 2013, el gasto presupuestario para el pago de pensiones solidarias aumentará a 712,9 millones de tenge, base hasta 206,6 millones de tenge. Sobre la base de estos aumentos, el tamaño medio de las pensiones, teniendo en cuenta los pagos de pensión básica, ascenderá a 42319 tenge. Según señaló el viceministro de Trabajo y protección social, el número de pensionados crecerá en Kazajstán. "Este año cubriremos 1 millón 800 mil personas. Además, esperamos la llegada de 104 mil pensionistas", dijo Akhmetov. Un aumento sistemático en el monto de los pagos de pensiones hizo posible proporcionar un cierto "En términos de pensiones mínimas, Kazajstán está por delante de todos los países de la CEI, tenemos $ 163, en Rusia - $ 94. En términos de una pensión nominal, estamos atrasados ​​- $ 244, en Rusia - $ 280. Esta diferencia se explica por el hecho de que en la Federación de Rusia hay muchas asignaciones diferentes para coeficiente norte, para diferentes condiciones climáticas ".
                    En una palabra, las pensiones están creciendo lentamente, la pensión promedio de este año será de casi $ 300. Esto no es todo lo que a todos les gustaría, pero es más alto que la mayoría de los vecinos (incluida China).
                    2) Han disminuido los pagos para las madres cuyo salario supera los 186 mil tenge. Esto afectó al 1% de las mujeres. Lea las noticias con atención. Intentaron hacer el sistema más equitativo, dado que de hecho los pagos a las mujeres "ricas" provienen de los impuestos de las mujeres "pobres".
                    3) El programa espacial, las rutas internacionales, la construcción de plantas satélite, el costo de la formación de científicos en el extranjero: todo esto es importante y todo lo que se necesita. Son estos costos los que nos ayudarán a saltar de la aguja del petróleo y a fortalecer la economía de Kazajstán. Hay que pensar no solo en las preocupaciones actuales, sino también en las próximas décadas. Y en este momento es necesario abordar Baikonur, porque después de 2 años será demasiado tarde. Kirill, corremos el riesgo de tener una ciudad muerta y un puerto espacial muerto en un par de años. ¿Qué es incomprensible? Es más fácil para nosotros invertir en Baikonur que ocuparnos de la "eliminación" de sus habitantes, que quedarán inactivos después de que los rusos se vayan a un nuevo cosmódromo. Usted mismo entonces empezará a culpar al gobierno cuando se publiquen artículos histéricos sobre los problemas de los kazajos de Baikonur, cuando la ciudad se convierta en ruinas, "custodiada" por insignias rusas. Rusia no oculta el hecho de que se marchará de allí, ¿qué debería hacer entonces Kazajstán? ¿Tus sugerencias?
                    1. 0
                      16 archivo 2013 15: 13
                      Dios no quiera vivir de nuestra jubilación. Y al ruso también. ¿Qué pasará con las pensiones de los fondos de pensiones? No hay nada allí, no creo que tengamos una provisión normal para los ancianos. Experimentos constantes con el sistema de pensiones, y luego aparece un solo fondo ... la confusión será: es fácil, y el objetivo es obtener otra fuente de financiamiento y luego dejar que el otro gobierno responda a las personas mayores (cuando llegue el momento)
                      Creo que la ciudad estará muerta de todos modos, los especialistas rusos se irán (no hay necesidad de discutir aquí). Mire la flota ucraniana en el Mar Negro y ¿cómo? Lo que fue y lo que se convirtió, prácticamente no existe. Y gracias a Dios que la Flota rusa del Mar Negro está allí, de lo contrario, algunos barcos de recreo serían de Turquía. Escribe que se forman 45 especialistas en Francia ... ¿quién es? ¿Qué harán ellos? El personal de solo los especialistas de Rusia en Baikonur es de 4500 personas y dicen que esto no es suficiente. Los especialistas de otros países que poseen tecnologías simplemente no serán liberados por los servicios especiales de estos países (tienen secretos de estado para tecnologías de doble uso). La cooperación con Francia y Ucrania es análoga a comprar Mistrals en Rusia, crear puestos de trabajo allí y vender el infierno sabe qué.
                      Qué hacer, primero, para preparar un programa para el reasentamiento de ciudadanos de la República de Kazajstán que quieran irse de allí, de lo contrario dejarán a las personas en medio de la estepa, y el clima allí no es hielo en absoluto. Será necesario adaptar a estas personas, para ayudar con la vivienda y el trabajo en otras áreas.
                      Hasta ahora, no tenemos experiencia en proyectos tan innovadores: este es un negocio basado en el conocimiento. Una cosa es construir casas de armazón en Astana y disparar misiles, otra muy distinta. Bueno, ¿cómo explota que reuniremos y maldeciremos a la comisión gubernamental con Roskosmos (tienen su propio negocio allí y sacan la ropa sucia como no quieren)? Entonces dime, ¿por qué Rusia debería dejarnos entrar al mercado de los lanzamientos comerciales? Si solo se pueden lanzar protones desde aquí y regar la estepa con heptilo. ¿Por qué nosotros (tanto en Rusia como en Kazajstán) constantemente tenemos una idea para sorprender al mundo entero? Aquí estamos, pero nosotros mismos con la parte trasera desnuda, la gente vive en Noruega, por ejemplo, y de alguna manera se las arregla sin un centro espacial y su nivel de vida es mucho más alto que el nuestro.
                      Me parece que la idea misma bajo la cual la República de Kazajstán se hará cargo del mantenimiento del cosmódromo y el desarrollo de su programa espacial en el futuro es una utopía de agua limpia.
                2. Marek Rozny
                  +2
                  16 archivo 2013 12: 50
                  1) los árboles coníferos, probablemente, no echen raíces en la estepa. El suelo no es el mismo. en general, es probable que se construyan estructuras de protección contra la nieve. solo en 1999-2000, cuando construyeron esta ruta, ya era una verdadera hazaña para nuestro presupuesto. ahora no es un problema para nosotros llevar a cabo la construcción de carreteras, pero en ese momento era una gran presión para el dinero. Solíamos tratar de acompañar las pistas con aterrizajes y edificios protectores de nieve, así que creo que comenzarán a hacerlo nuevamente.
                  2) anunció recientemente un camino ferroviario directo. la línea pasará por el lago Balkhash.
                  1. fragata
                    +1
                    16 archivo 2013 13: 59
                    Cita: Marek Rozny
                    1) los árboles coníferos, probablemente, no echen raíces en la estepa. El suelo no es el mismo. en general, es probable que se construyan estructuras de protección contra la nieve. solo en 1999-2000, cuando construyeron esta ruta, ya era una verdadera hazaña para nuestro presupuesto. ahora no es un problema para nosotros llevar a cabo la construcción de carreteras, pero en ese momento era una gran presión para el dinero. Solíamos tratar de acompañar las pistas con aterrizajes y edificios protectores de nieve, así que creo que comenzarán a hacerlo nuevamente.
                    2) anunció recientemente un camino ferroviario directo. la línea pasará por el lago Balkhash.

                    Marek, gracias por la respuesta.
              2. 0
                16 archivo 2013 09: 35
                1. Sí, hay muchos problemas en China, pero esta es la segunda economía del mundo, tal vez bajo Deng Xiaoping, pero Kazajstán no salió con un campo limpio después del colapso de la URSS
                2. Se estaban desarrollando misiles balísticos, y solo entonces fue el espacio. Sí, él necesitaba, sí, vivían en la pobreza, pero los ideales eran diferentes, ahora aceptarás vivir en la pobreza, pero con un cohete. Después de todo, la agencia ya ha solicitado 90 yardas, transfiérala a apartamentos para familias jóvenes (incluso si están alquiladas e incluso a precios de Astana)
                3. El camino hacia allí bajo tal carga es el camino de la muerte (como se llama en los medios de comunicación), el conductor fue sentenciado ayer, envió a 16 personas a Astana al próximo mundo en camión en Astana. Es angosto y sin infraestructura.
                4. Debido a que son malos (tengo un gerente familiar en la tienda; he jurado venderlos, hay muchas devoluciones)
                5. Tenemos un montón de (marketing) algo así, cortaron la cinta y eso es todo ... Incluso el presidente lo maldijo (creo que también cortarán la cinta aquí ... la comercialización será mala en el espacio, solo las cantidades serán diferentes)
                6. Todo es un destornillador, ni siquiera hacemos las alfombrillas ... en cualquier estación de servicio grande se le hará una máquina o una cosechadora. Toyota firmó un memorando, estas son solo intenciones. Los autos se recogen de manera diferente, pero el grado de localización = 0.
                1. Marek Rozny
                  +2
                  16 archivo 2013 13: 33
                  1) la segunda economía del mundo, pero al mismo tiempo cientos de millones de campesinos y trabajadores realmente pobres. Un kazajo puede permitirse viajar durante sus vacaciones en Turquía o los Emiratos. Pero el chino promedio no tiene ninguna capacidad financiera. Un kazajo puede permitirse comprar un automóvil más o menos normal, pero un chino puede permitirse una bicicleta o un análogo chino de un "Zaporozhets". Entonces, cuando la gente se refiere a China, sería bueno recordar el nivel de vida en este país.
                  2) Sobre la necesidad del desarrollo de la astronáutica: ya escribí.
                  3) No hay nada que discutir sobre el camino Astana-Almaty. El camino es basura. Pero una vez más les recuerdo, el dinero ya ha sido asignado, comienza la construcción de un nuevo camino.
                  4) Hay mucho marketing deficiente en todas partes. es por eso que Polaroid, Metro Goldwin Meyer y otros monstruos se arruinan.
                  5) Por localización - sin sentido. Todos los acuerdos contienen información de que la localización y transferencia parcial de ciertas tecnologías es obligatoria, esta es una política estatal. Cada producción tiene su propio límite de localización. Para las locomotoras eléctricas de Astana, alcanzarán el 72%, Kokshetau Kamazs hasta el 50%, helicópteros Eurocopter - 30%, etc.
                  1. 0
                    16 archivo 2013 15: 23
                    Esta economía 2 también desarrolla la exploración espacial tripulada, todos los pobres, pero hay cohetes ... ¿Quieres que Kazajstán sea así? Por cierto, un hombre kazajo compra un automóvil de los ingresos por petróleo, mineral y otros minerales que son extraídos por empresas extranjeras y pagan impuestos a nuestro presupuesto (luego todos cortan este pastel, por lo que los precios son muy altos para todo). Nuestra productividad laboral es muy baja, especialmente cuando se trata de la extracción de recursos naturales.
                    Por localización, tienes todo en el futuro ... Miré a Skoda en 2005, ya que no había nada local allí, y en 2013 no lo había. Será ... sí, ¿cuándo será? En el futuro, el reino de los cielos será.
      2. Avgust Octavian
        +1
        15 archivo 2013 21: 08
        Señor lo que creo que estoy escribiendo! No vale la pena escribir para mí.
    3. +5
      15 archivo 2013 20: 47
      En cuanto a productos de alta tecnología.
      Grupo de científicos e ingenieros bajo la guía científica del Dr. Nyk Bimyrzaeva y Yakysheva están trabajando en la creación de un espectrómetro de masas de nueva generación (el principal instrumento de la nave espacial Phobos Grint (Rusia), que se sabe que sufrió una catástrofe). El estado asigna 300 dólares. EE.UU. para crear un experto. instrumento. El trabajo comenzó sobre la base del INP en el pueblo. Alatay Todo a las matemáticas. Los cálculos y los cálculos teóricos están listos. El dispositivo estará listo en 000. . Aunque es posible y más rápido. Las capacidades del dispositivo serán un orden de magnitud superior a los análogos mundiales.
      El mismo grupo de científicos llevó a cabo un trabajo teórico para mejorar el microscopio electrónico, lo que conducirá a la creación de un dispositivo de un orden de magnitud superior a los análogos mundiales.
      Por el momento, todas las revistas académicas mundiales (revistas) se han alineado para publicar sus estudios académicos. De todos modos, en el campo de la lectura de lentes electrónicos, estamos por delante del resto, por lo que habrá algo que lanzar al espacio. Di un ejemplo del trabajo de una sola escuela de ciencias. En los últimos años, Kazajstán ha realizado concursos de investigación (se seleccionan 5 proyectos cada seis meses) para crear productos intensivos en conocimiento en el estado. financiación. Tarde o temprano, esto debería dar sus resultados y eliminar la dependencia de la exportación de materias primas.
      Según las estimaciones de la UNESCO, el territorio de KZ puede alimentar a mil millones de personas. A partir de este año, comenzaron los preparativos para el programa de desarrollo del complejo agroindustrial. Según nuestros funcionarios, se asignará una cantidad tremenda para el desarrollo de la producción ganadera y agrícola. Así como el procesamiento de este producto.
      Pero también hay puntos negativos. Los jóvenes no van a la ciencia. Los salarios son demasiado pequeños. Por ejemplo, en la cabeza VYZ KZ KazGY ellos. Al-Farabi de 16 (no recuerdo exactamente) había 2 departamentos de mehmat con un equipo de 60 personas. Creen que se ha llevado a cabo un verdadero sabotaje contra nuestro sistema educativo: se ha adoptado un sistema occidental. educación. La conozco. Esta es una verdadera debilitación de nuestra juventud. En Rusia, la misma tendencia. En nuestra sociedad, este problema ya ha comenzado a aumentar. Ya todo el estado. Las organizaciones requieren un consejo. sistema educativo. Y sin ciencia, la creación de productos de alta tecnología es imposible.
      Aquí está mi opinión.
      1. +5
        15 archivo 2013 21: 07
        Maldición, quería agregar algo y todo desapareció. No lo entiendo Bien, vienen los niños, tal vez puedan recuperarse.
      2. fragata
        0
        15 archivo 2013 21: 16
        Cita: Kasym
        Kasym

        Hola querida, nos visitarías más a menudo, gracias.
        Cita: Kasym
        Esta es una verdadera debilitación de nuestra juventud. En Rusia, la misma tendencia. En nuestra sociedad, este problema ya ha comenzado a aumentar.

        sí hay
        También escuché que la RK asigna buenas subvenciones para la tecnología, es decir, para aquellos jóvenes que pueden llegar a algo que ayude a la industrialización de la RK, y en este sentido simplificaron las leyes de patentes de la RK, no en vano.
        Y el principal problema es que nadie se esfuerza por un programa de este tipo, todos quieren todo a la vez según el tipo de vida occidental.
  12. texnar
    +2
    15 archivo 2013 14: 27
    kirill110 escribe correctamente, todavía tenemos muchos problemas que no se han resuelto, y aún desperdiciaremos el dinero para Baikonur, si Kazajstán se ocuparía de NANOTECNOLOGÍAS o construyera un valle de silicona. Absurdo hi
    1. Marek Rozny
      +1
      15 archivo 2013 14: 58
      llegará el turno a la nanotecnología. Y ya se han creado "parques de tecnología de la información", que poco a poco están ampliando su trabajo.
  13. +4
    15 archivo 2013 14: 40
    texnar,
    Me alegro de que comparta mi punto de vista. Vale la pena señalar que este gasto será muy "opaco". Ni el Comité de Cuentas de la República de Kazajstán, ni ninguna otra estructura podrán verificar en qué se gastaron miles de millones de dinero del presupuesto. Oh, qué poca gente entiende estas tecnologías en nuestro país. Este es un muy buen alimentador de esquemas de corrupción. Además, surge la pregunta, ¿por qué Kazajstán necesita transportistas? ¿Lanzar sus propios satélites? ¿Para qué? El servicio de levantamiento topográfico desde el espacio u otras tareas puede ser solicitado y pagado por socios especializados en esto - es más barato y más fácil (también es más fácil controlar los costos). ¿Lanzamientos comerciales ... y quién nos dará los mercados de lanzamiento comercial? La amistad es amistad, y el tabaco al margen, como dicen.
    1. Marek Rozny
      +1
      15 archivo 2013 15: 09
      Aquí está la boltología ... explico:
      ¿Cómo decidiste que el gasto sería opaco? ¿Entiende generalmente cómo se forma el presupuesto del país y cómo se controla? Veo de inmediato que Nichrome en esto no hurga.
      Con respecto al pequeño número de especialistas espaciales, sí, existe un problema, por lo tanto, ahora están atrayendo especialistas rusos y preparando los suyos. Una vez no teníamos suficientes oficiales navales para el Caspio, pero ahora hay una sobreabundancia.
      Se necesitan operadores para ganar dinero mediante el lanzamiento de satélites. Y no solo extraños. Además, más proyectos espaciales. Entiendo que te interesan más los intereses de Rusia en este asunto.
      Además, por razones de seguridad, necesitamos nuestros propios satélites y su gestión se requiere completamente bajo nuestro propio control. Solo un enemigo o un tonto pueden dar comunicación (incluido el gobierno) y teledetección al control de otros estados.
      Y si está tan preocupado por los intereses de Rusia, ¿sería mejor pensar también en cambiar de ciudadanía? Será más lógico así. ¿Y por qué necesita esos principios para Kazajstán? Los kazajos de todas las nacionalidades deberían estar en un equipo de personas de ideas afines. Todos aquellos que creen que viven entre los "monos" y los "nativos ingratos" en una república bananera bajo el control de un rey idiota, es hora de volver a casa. Y de ahí a defender los intereses del país "correcto".
      1. +5
        15 archivo 2013 15: 35
        Marek rozny,
        Veo que entiendes, ¿puedes decirme cómo funciona RBC? ¿Cómo protegen los presupuestos? ¿Preparó la justificación y protegió los presupuestos? Sacas conclusiones sin conocer a la persona ... ¿Cuáles son los transportistas? ¿Cuáles son las ganancias? ¿De qué estás hablando? No producimos componentes para transportistas, ni tecnologías, ni siquiera combustible. ¿Quién te dará o venderá todo esto? Nadie nos dejará entrar en este mercado. Hay una guerra en los mercados del mundo. Y el gasto seguirá siendo opaco, ni siquiera discutiré aquí. ¿Qué satélites necesitas? ¿Qué son para el país número 16 millones? ¿Qué comunicaciones especiales de Akorda a la Cámara de Ministros necesitan comunicaciones por satélite si están a 500 metros de distancia?
        Y por último, ¿dónde escribiste una palabra sobre Rusia? Natspat, tengo un vistazo. Dónde y con qué ciudadanía decidiré por mí mismo y creo que Kazajstán probablemente trajo más beneficios para usted. He vivido aquí durante 6 generaciones, y mis hijos son séptimo. Debes pensar con sobriedad, creo que la gente de Kazajstán realmente no quiere sorprender al mundo entero, sino que viven en la pobreza. Tú, miro con la bandera de Estados Unidos aquí. ¿Probablemente Bolashak? O abandonado la patria? ¿Cuánto tiempo llevas en la periferia de la República, e incluso en ciudades regionales? Esta no es la capital y Almaty. Cuando las naves espaciales ararán las extensiones del gran teatro Mlyn. Entonces dime, ¿ha habido al menos 7 proyectos de alta tecnología implementados en 20 años (con un montón de masa)? ¿Y son conocidos en el extranjero? Y luego hablaremos sobre recortes, sobornos y fraude durante la entrega de las próximas empresas. Solo un conjunto de destornilladores de Ust-Kaman, Kustanay y Astana, para no indicar chur: esto puede hacerlo el tío Vasya en el garaje, en el pozo o en una planta de reparación de automóviles promedio.
        1. Marek Rozny
          +3
          15 archivo 2013 21: 01
          1) Pasé tres años en el presupuesto estatal. Qué es el presupuesto estatal, cómo se forma, distribuye y controla lo sé "por dentro y por fuera". Antes de eso, trabajó en otra agencia gubernamental y formó documentos presupuestarios "desde abajo". Participó en el desarrollo de varios programas presupuestarios en diversas esferas de la economía kazaja y también participó en ciertos documentos estratégicos. En total, trabajó en la administración pública durante 7 años.
          2) Respecto al mercado de servicios espaciales: sí, allí nadie nos espera. Sin embargo, esta no es una razón para rendirse. Érase una vez nadie en el mercado nuclear quería percibirnos, pero ahora Kazajstán está inundado de pedidos internacionales, superando a todos los demás países productores de combustible nuclear (señalaré nuevamente que KZ es el único estado en el mundo que posee tecnologías tanto soviéticas como occidentales en esta área, lo que le permite sentirse libre al trabajar con cualquier tipo de reactores). Ahora tenemos el dinero, las ambiciones y las herramientas para obtener diversas tecnologías. Nuestros objetivos son realmente audaces, pero bastante realistas. Además, la implementación de las tareas no comenzó en diciembre después del discurso de Musabayev, sino a principios de la década de 2000. Recién ahora, las chicas de las revistas rusas lo notaron y decidieron hacer la "sensación del día". Necesitamos un complejo inicial, y lo conseguiremos (el oligarca Makhmudov no se sentará allí por mucho tiempo). Necesitamos un vehículo de lanzamiento, y lo conseguiremos (por su parte, Kazajstán ha cumplido todas las condiciones financieras del acuerdo sobre este tema; ahora es justo poner el freno a Roscosmos sobre Angara o la transición del proyecto Baiterek a Zenit). Con respecto al combustible, este es generalmente el menor de los problemas existentes.
          3) Las comunicaciones especiales son un tema mucho más importante que la conexión entre el edificio de la región de Moscú y Akorda en Astana. Además, es necesario en general mantener todas las comunicaciones bajo nuestro propio control, y no depender de estados extranjeros, que pueden cortarnos todas las comunicaciones en cualquier momento. Los satélites también son necesarios para la teledetección continua de la tierra, la necesidad de un monitoreo constante es alta. Comprar información siempre es un negocio muy caro. Y esto es necesario para el Ministerio de Agricultura, el Ministerio de Emergencias, el Ministerio de Defensa, el Ministerio de Transporte y otros departamentos. Ni siquiera digo que debamos vigilar el territorio extranjero de un enemigo potencial. ¿Para qué más necesitamos espacio? Con el fin de desarrollar la ciencia, las industrias afines, tener un "producto" en forma de productos y tecnologías con el que podamos intercambiar el conocimiento y los productos que necesitamos. Los jóvenes se interesaron por la educación técnica en Kazajstán y ya varios hermanos se graduaron de universidades técnicas y de ingeniería (incluidas las militares). Esta ya no es la generación de los 90.
          4) Soy un patriota convencido de mi país que cree y trabaja para asegurar que Kazajstán logre el éxito en cualquier área. No soy un patriota nacional, ni un shovik, ni un patriota hurra. Quiero que Kazajstán se desarrolle científica, técnica, material y socialmente. ¿Necesitas un programa espacial para esto? Por eso es necesario hacerlo, sin importar los costos y la oposición del exterior. Nadie realmente va a tener un competidor a su lado, ningún país del mundo necesita que Kazajstán se desarrolle. Solo es necesario para nosotros, el pueblo de Kazajstán. Siempre me complacen las controversias críticas, las dudas razonables y las contrasugestiones. Además, si escribiera que “nos convertiremos en una potencia espacial sin ningún problema”, empezaría a discutir con usted y demostraría qué obstáculos debemos superar. Pero solo vi lo negativo de su parte y la negación absoluta de Kazajstán en esta área. Esto me hizo asumir su preferencia por los intereses rusos en lugar de los kazajos. Además, durante los últimos 2 meses ya he leído muchas docenas de mensajes de rusos de Rusia en el sitio con el espíritu de "Los kazajos no tienen lugar en el espacio, que solo pastan las ovejas". Todo esto cuelga debajo de cada artículo sobre Baikonur.
          1. Marek Rozny
            +4
            15 archivo 2013 21: 02
            5) La bandera estadounidense no es mi culpa. Esta es una jamba de un sitio o proveedor. Actualmente estoy en Astana en Kenesary Street. Escríbeme en PM y te llamaré desde el número de Kazajstán.
            6) Durante los últimos tres meses ha estado repetidamente en las regiones de Karaganda, Kostanay, Norte de Kazajstán y Akmola. Tanto en ciudades como en aldeas. En general, en Kazajstán, no fue solo en Aktau y Ust-Kamenogorsk, sino también en otras áreas del oeste y este de Kazajstán. Además, ha visitado bastante en la CEI y en países extranjeros.
            7) El montaje del destornillador es una etapa necesaria para crear su propia base científica, técnica y económica. Crear una producción compleja desde cero con una localización del 100% ahora está más allá de nuestro poder. Como ejemplo, tomamos la experiencia de otros países del sudeste asiático, donde también comenzamos con las industrias de destornilladores, y ahora ellos mismos generan tecnologías. Además, no siempre tiene sentido crear una producción 100% local. Los mismos helicópteros Eurocopter en Alemania están hechos de piezas y conjuntos de Francia (vivienda), Japón (motor) y otros países. En Alemania, se realizan la producción parcial y el montaje general. Esto es normal. Algo es una razón para producir por completo, pero algo es mejor hacer con subcontratistas extranjeros, todo depende de la importancia de la producción, la viabilidad económica y los objetivos estratégicos.
            1. fragata
              +2
              15 archivo 2013 21: 17
              Cita: Marek Rozny
              Esto es normal. Algo es una razón para producir por completo, pero algo es mejor hacer con subcontratistas extranjeros, todo depende de la importancia de la producción, la viabilidad económica y los objetivos estratégicos.

              Gracias por el comentario
            2. +5
              15 archivo 2013 21: 46
              Marék, hola! En cuanto a la física atómica y KAZATOMPROM, lo apoyo totalmente. Y quiero, con su permiso, agregar algo. El KZ ha acumulado mucha experiencia y potencial científico en esta área. Que se puede introducir en medicina, biología, etc. . Personalmente familiarizado con estos tipos.
              En términos generales, pasan muchos años de la teoría a la práctica. La brecha más pequeña fue al crear una computadora. Pero luego hubo una carrera entre los Estados Unidos y la URSS por el espacio. Quién ganó, todos lo saben.
              Para alcanzar la excelencia en las industrias de alta tecnología, los países de la UC simplemente necesitan unir los potenciales científicos que han sido muy buenos en los últimos 20 años. Ahora veo noticias en la televisión sobre disertaciones falsas en Rusia. Personalmente vi disertaciones en matemáticas y física, donde no hay fórmulas. ¿Y cómo crees que son los autores? Así es, burócratas. Entonces, esto no es solo en Rusia. Dyrdom lleno. Bajo la Unión, esto era imposible.
              Es necesario plantear este problema. En ciencia y tenemos personas de 55 años o más, tengo una variedad de ciencias aplicadas. La brecha generacional es evidente. ¿Que viene despues?
              1. fragata
                +2
                15 archivo 2013 21: 55
                Cita: Kasym
                Es necesario plantear este problema. En ciencia y tenemos personas de 55 años o más, tengo una variedad de ciencias aplicadas. La brecha generacional es evidente. ¿Que viene despues?

                Creo que debemos establecer pensamientos optimistas en mi cabeza y utilizar todo lo bueno de la URSS y de las civilizaciones "occidental" y oriental.
              2. +1
                15 archivo 2013 22: 42
                El KZ ha acumulado mucha experiencia y potencial científico en esta área. Que se puede introducir en medicina, biología, etc. . Personalmente familiarizado con estos tipos.

                candidato
                A principios de las dos milésimas, tuve que escuchar una observación bastante interesante de los científicos nucleares japoneses: si Kazajstán quisiera tener armas nucleares en su arsenal, entonces ya lo habría creado. La base de materia prima y el potencial científico en esta área nos permiten hacer esto por completo.
                1. +2
                  16 archivo 2013 01: 41
                  Rombo, buenas noches! +! No quería escribir sobre eso para no ser declarado militarista y nazi, pero desde que lo mencionaste. Medio año, un año máximo. Los japoneses en esta área no nos superan de ninguna manera. Créeme .
              3. Marek Rozny
                +3
                15 archivo 2013 23: 01
                Kasym, buenas noches)
                Sí, tenemos una brecha de edad entre los científicos. En los años 90 nadie iba allí, solo ahora ha aparecido un estrato de jóvenes en ciencias, que recibieron educación y experiencia en el extranjero. La tasa está en ellos. Solo los residentes de Bolashak regresan entre 1000 y 1500 personas cada año. La mayoría de ellos fueron educados en el campo científico y técnico. "Ingeniería y Tecnología Espaciales" ha aparecido finalmente en la lista de especialidades de la educación superior. Antes, essno, no existía tal especialidad en KZ.
                Además, se depositan grandes esperanzas en la Universidad de Nazarbayev, que debería convertirse en el corazón de la ciencia aplicada de Kazajstán. Para estos propósitos, el estado realmente no ahorra dinero. El personal científico y docente allí es más que serio (principalmente extranjero). Esta universidad me recuerda a la Academia de Ciencias de Pedro el Grande.
                Por cierto, el conocido Ken Alibek (Kanatzhan Alibekov), un microbiólogo de fama mundial, vino a trabajar a Kazajstán. Ahora dirige el Departamento de Química y Biología en NU.
                1. +2
                  16 archivo 2013 00: 27
                  Y lo mismo para ti, querido!
                  Aquí hay preguntas (sobre los estudiantes de Bolashak y el personal docente extranjero, a excepción del CIS). Intentaré transmitir los problemas asociados con esto. Así es como un estudiante se convierte en un marco científico. Entonces las matemáticas. A partir del 3er año comienza la especialización en matemáticas. disciplinas. Aquí es donde comienza el trabajo de su supervisor (NR). Establece la tarea del trabajo del curso para el estudiante. 3, 4, 5 platos. Con cada curso, la tarea se vuelve más complicada en un tema (por ejemplo, análisis matemático) y en cada curso realiza una defensa bajo la supervisión de su NR (supervisa al alumno a lo largo de sus estudios en la universidad), incluida su tesis de quinto año. Después de graduarse de la universidad, si hablamos en el idioma del ejército, es espíritu, después de al menos 5 años de posgrado, donde en un principio se le da la tarea de obtener un doctorado. ciencias. Se lo pone a HP, quien trabajó con él cuando era estudiante. años. Además, aprobar los mínimos del candidato y defender la tesis: ya hay elementos de novedad en su tarea, es decir, antes que él, nadie en el mundo había resuelto tal problema. En el camino, es necesario hacer y publicar alrededor de 3 artículos científicos en revistas científicas (de momento solo queda Vestnik en la KZ, y hay cola allí), ahora se le puede llamar joven. Todavía está crudo, unos 10 años. Todavía necesita ser supervisado y lo realiza el mismo HP. Si HP ve el potencial de este joven, entonces es necesario seguir trabajando en ello.
                  Aquí haré una digresión sobre la importancia del trabajo de HP. Plantea una tarea que nadie ha resuelto. Debe plantearse correctamente, si es incorrecto, entonces el problema no tiene una solución exacta, y este es un manicomio completo para un matemático (vi esto, a tiempo puede extenderse durante diez años o más). Además, HP debe conocer los algoritmos para resolver el problema. Un joven lo usa, si la solución se detiene, HP le da un algoritmo diferente, etc. hasta que se encuentre una solución. Es decir, es el trabajo minucioso de HP y el solicitante. El trabajo se realiza individualmente con este muelle. personas ..
                  Esta historia continuará.
                  1. +3
                    16 archivo 2013 01: 01
                    Continuará. ¿Por qué estoy explicando todo esto? HP debe trabajar con un científico joven durante al menos 8 años o más. Y como es extranjero, firmó un contrato con la Universidad de Nazarbayev por 5 años y adiós. Y necesitamos que deje su legado científico aquí en la KZ. Y luego lo supervisó más. Así es como se crean las escuelas de ciencias. Por ejemplo, mi supervisor planteó al menos 60 candidatos. ciencias, desde abajo 3 doctores en ciencias. El extranjero, por otro lado, vino a ganar dinero (a veces recibe más personal doméstico, a veces 5 veces más) y después de un tiempo se irá. Pero en términos generales, la madurez en la ciencia, así como en la política, llega tarde, alrededor de los 50 años.
                    Es lo mismo con la gente de Bolashak, están todos crudos. No está claro qué programa estudió, cuál es su base. Por ejemplo, nuestros doctores en ciencias realmente no quieren trabajar con esas personas, lo cual es una verdadera basura. Y los muchachos están luchando y no pueden encontrar un uso para sí mismos, al final se van.
                    Por lo tanto, creo que la Universidad de Nazarbayev ni siquiera se puede comparar con KazSU. Aunque hay personal doméstico allí, por ejemplo, Otelbaev (capacitó a unos 80 candidatos de la ciencia). Se necesitarán décadas para que esta Universidad se lleve a cabo. Debería tener su propia "aura" científica, por así decirlo, su propio carisma. Y el personal docente debe ser permanente, donde todos sepan quién es capaz de qué y quién puede reemplazar a quién. Este no es el equipo de hockey de Barys, donde se puede cambiar la mitad del personal y obtener resultados.
                    Éstas son las consideraciones. Y debido al regreso del personal científico, solo doy la bienvenida, para ello es necesario crear todas las condiciones: laboratorios, instrumentos científicos y aquí no se pueden desear fondos. Se trata de una "mercancía por pieza".
                    Con gran respeto a todos los usuarios del foro.
                    1. Marek Rozny
                      +2
                      16 archivo 2013 01: 25
                      Kasym, no soy fuerte en el tema de la capacitación del personal para científicos. Solo sé que invitaron a extranjeros y que los bolashakitas están cautivados. Y qué sistema es mejor y por qué, para mí, Terra Incognita.
                      Por cierto, Ken Alibek, a juzgar por su entrevista, recibió todo lo necesario para el trabajo que le pidió. Y él no es el único científico que regresó de más allá de nuestro montículo del anterior. Alibek acaba de mencionar, porque el nombre es bastante alto.
                      Y comparó a Pedro el Grande con la Academia de Ciencias, desde entonces la Academia de Ciencias fue un lugar donde se reclutaron científicos extranjeros para capacitar a cuadros locales, y también realizó varias investigaciones aplicadas.
                      1. +3
                        16 archivo 2013 02: 40
                        Querido Marek! Gracias por su atención y discusión. ¡Siempre leo tus comentarios con interés! Buena suerte y hasta pronto! Buenas noches ! Saludos, Dauren.
                      2. Marek Rozny
                        +2
                        16 archivo 2013 13: 35
                        Rahmet, Dauren)
                        Izzi nietpen.
                    2. +3
                      16 archivo 2013 01: 29
                      Y un momento más impactante. CONSEJOS DISTRIBUIDORES CERRADOS. ¿Y dónde ahora llevar a cabo la defensa de sus trabajos científicos, para realizar discusiones científicas? Después de todo, es allí donde nuestras mentes y muelles se juntan, e incluso vienen los extranjeros. Fue por esto que dejé de trabajar en mi tesis doctoral. Me aconsejaron que fuera a la Federación de Rusia o Kirguistán, pero me negué. ¿Dónde publicar? Y todo porque los burócratas quieren obtener un título. Entiendo el problema de las humanidades, donde los burócratas intentan defenderse. Pero qué tiene que ver con las ciencias fundamentales. En resumen, nos cortamos sin cuchillo. Y prácticamente no quedan científicos de mi edad (44 este año). Durante 17 años trabajó en KazSU y se vio obligado a irse, fue despedido; ningún aksakals debería ser despedido. Simplemente no pienses que por esto escribo sobre momentos negativos y frustración del mal. "Al menos se necesitan matemáticas para poner mi cabeza en orden". Vengo todos los días sin patas traseras. Solo tengo tiempo para mirar este sitio, pero la mayoría de las veces no hay tiempo antes de escribir comentarios. Y no busqué otro lugar, mi dirección estaba solo en KazSU, y no es interesante participar solo en actividades de enseñanza.
                    3. fragata
                      +1
                      16 archivo 2013 08: 19
                      Personalmente, conozco a una persona que actualmente está trabajando en una patente para el desarrollo y la explotación de gas de esquisto bituminoso, petróleo y otros depósitos minerales. Estoy de acuerdo con él y su método ahorrará tanto como sea posible tanto dinero como el medio ambiente que con el método actual de perforación (tradicional). Este proyecto reducirá significativamente la inversión de los jeques de los propios emiratos. Pero ahora tiene problemas con el personal, es decir, el proyecto no está completamente compuesto como se esperaba y hay pocas personas interesadas, pero creo que el problema se resolverá gradualmente
          2. +5
            15 archivo 2013 22: 02
            Sabes, no tengo nada negativo. Acabo de ver un estudio de factibilidad que escriben para noquear dinero (para inventos absurdos, desarrollo y trabajo) y viceversa, recortan el presupuesto donde no es necesario. 100 escuelas y 100 hospitales durante 3 años (2007) no pueden terminar. Cansados ​​de ver cómo, escondidos detrás de grandes consignas, los camaradas buscan una manera de despilfarrar miles de millones de dinero del presupuesto. Todavía tenemos la Expo en la nariz, también saldrán patios sin medir.
            Aquí está escribiendo sobre Urano, pero se han comprado depósitos. No hay tecnologías de enriquecimiento, Kazajstán es una energía no nuclear (bueno, no hay centrifugadoras ni plantas de enriquecimiento profundo). Todo el petróleo se volvió a comprar en los campos; todo se vendió hace mucho tiempo. Quítate las gafas rosas por fin. Bueno, ¿qué es lo negativo aquí? El combustible para nuestros misiles no es un problema, pero la gasolina de alto octanaje es todo un problema. 20 años: no hay nuevas refinerías, estamos de acuerdo con Rusia todos los años, introducimos una moratoria sobre las exportaciones de combustible, no menciono la calidad.
            Puedes obtener un complejo, pero los misiles son una pregunta. No defiendo a Rusia, pero, por ejemplo, usted posee una especialidad única y tiene una serie de órdenes, ¿le transmitirá experiencia y secretos a alguien?
            Comprar información siempre es más barato, comprado, pagado, no me gustó, pedido a otro. Y luego todo un ejército de "cosmonautas" con un satélite, el otro voló a alguna parte. Además, este ejército de funcionarios quiere dominar los presupuestos (indicador de trabajo, mañana dominaremos más que ayer, y por no dominar el sombrero después), recibir bonificaciones y sueldos altos y no los conseguirás por ningún lado. Es inútil observar al enemigo ... Uzbekistán y Kirguistán acaban de ser observados, es inútil observar a los otros oponentes, todo está en la OCS y la OTSC, Rusia lo defenderá de todos modos. Tienen armas nucleares, un argumento de peso. Solo hoy el ex diputado. El ministro de Defensa escribió que nuestras armas son viejas e inútiles.
            Independientemente de los costos, esto ya sucedió en la URSS, tampoco se vieron: todo está en el espacio y la defensa, cómo terminó, todo el mundo lo sabe.
            En pocas palabras: necesita contar el dinero, no está buscando una nueva crisis. Necesitas invertir en personas, educación, medicina, cultura. Sí, no tan genial, pero es agradable ver una sociedad sana, educada y cultural.
            1. Marek Rozny
              +3
              15 archivo 2013 23: 44
              Vi suficientes estudios de viabilidad absurdos en el Ministerio de Industria en la década de 2000. Luego, los científicos fueron al MIT en las escuelas para obtener fondos del gobierno. Algunas de las ideas se implementaron (principalmente en el campo de la metalurgia y la química), pero algunas fueron abiertamente aventureras. Cuántos idiotas tuvieron que escuchar, y muchos de ellos son personas bastante inteligentes, simplemente son propensos al fraude. Essno, cuando fueron rechazados, empezaron a gritar que el estado no apoyaba la ciencia y crearon toda una ola de artículos en los medios, donde los periodistas tontos, sin ahondar en la esencia del asunto, masticaron "al estado le importa un comino los científicos, sacaron provecho de todos los polímeros, cortaron la pasta, funcionarios -" parásitos ". Además, no solo nuestros Benders en piel de Edison estaban en la cola, sino también los fideos rusos. Qué tipo de proyectos se ofrecieron: supercomputadoras, máquinas del tiempo, máquinas de movimiento perpetuo y otras tonterías. Incluso salieron a la gente famosa, pidiendo su intercesión ante la comisión estatal. Una vez incluso tuve que hablar con Olzhas Suleimenov, quien pidió ayuda a una empresa de Moscú para financiar "superordenadores". Mi corazón casi se hunde, pero tuve que negarme. Es cierto, Suleimenov admitió honestamente que no entendía nada en este asunto, pero dicen, "son buenas personas, tenemos que resolverlo y ayudar" ... Y había tanta basura, aparentemente los rusos nos consideraban completamente ovejas de la estepa. Pero luego también intentaron alejarnos con las abuelas, en Moscú nos complacieron lo mejor que pudieron. Yo, un bozal mongol descarado, comí de todo y bebí de todo, prometí "ahondar en", pero le dije al gobierno que "la idea en su conjunto es interesante, pero no representa ningún beneficio debido a su ... impracticabilidad práctica".
              Al mismo tiempo, a menudo entregaban dinero para desarrollos muy controvertidos pero bastante prometedores, especialmente para la I + D inicial. Aún así, esto es ciencia: se requieren experimentos. Pero sin fanatismo. Para entonces la demanda era real.
              Acerca del programa de 100 escuelas y 100 hospitales, incluso si aún no se ha completado, pero, sin embargo, generalmente ha tenido un efecto beneficioso sobre la situación. Aunque sin malversación en algunos casos, kanesha no estaba completa. Incluso tenemos cocineros en jardines de infancia que roban, ¿qué podemos decir para los grandes proyectos?
              Acerca del uranio: la producción principal la lleva a cabo Kazatomprom. Algunos de los depósitos se están desarrollando conjuntamente con rusos y extranjeros. Todo esto no es solo así, sino que se hizo a cambio de tecnología. Como resultado, tenemos a mano un ciclo completo de creación de ambos tipos de combustible de uranio. Hasta ahora, esto es más que suficiente. No sé qué planes adicionales para uranio de Kazatomprom, pero creo que, si lo desea, puede leer en su sitio web.
              La industria petrolera se vendió según un escenario similar. Algunos de los amers son para nuevas tecnologías (y hay suficientes en esta industria) e inversiones, algunos para los rusos (fortaleciendo las relaciones aliadas), algunos para los chinos, con el fin de reducir la dependencia de la tubería que pasa por la Federación de Rusia (Rusia a veces realmente nos torció las manos por esto). Pero poco a poco la industria petrolera es "accidentalmente" recuperada en favor de Kazajstán. Hoy, Statoil Norwegian decidió irse de aquí. También conocí y trabajé con Statoil cuando llegaron por primera vez. Y en general, hay muchas asociaciones de alcohol con ellos)))) El factor chino pronto disminuirá, los chinos tienen activos que ya están medio muertos, y en los que el volumen de producción pronto comenzará a disminuir. Pero lo principal es que BIG OIL - ¡Kashagan pronto desaparecerá! Lo que estamos extrayendo actualmente son flores en comparación con los futuros hidrocarburos de Kashagan. Este es generalmente el proyecto de inversión más grande del mundo en el campo del petróleo y el gas. Siendo realistas, ningún país, ninguna empresa puede hacerlo solo, solo con la ayuda de un consorcio. Los costos son tales que la astronáutica nunca soñó. Por cierto, en general, los gastos de astronáutica no son tan astronómicos. Las carreteras son más caras que la construcción de cohetes y lugares de lanzamiento.
              1. Marek Rozny
                +2
                15 archivo 2013 23: 45
                En cuanto a la refinería, se está trabajando para aumentar su capacidad. Es en interés del estado. Otra cosa es que este es un negocio muy costoso y largo. Después de todo, es necesario expandir todo sabiamente, para que no haya capacidades innecesarias que estén inactivas, y al mismo tiempo asegurarse de que después de 5 años no haya necesidad de reconstruir todo, tratando de aumentar la capacidad de la refinería nuevamente. Estas plantas generalmente parecen mini-ciudades casi. Simplemente no se puede hacer nada con el kondachka. Y durante 20 años, bueno, Duc, el estado los compró recientemente. Antes de eso, eran propiedad de comerciantes privados.
                Acerca de la moratoria: bueno, disculpe, dé rienda suelta a nuestros traficantes de petróleo para que dejen el país sin gas. Además, no importa cuánto produzcamos, venderán el 100% de cualquier cantidad de combustible. No olvide que el precio del combustible en el extranjero es mucho más alto que el nuestro, incluso teniendo en cuenta el transporte. Hablamos sobre el cuero arriba, la situación es la misma: el 100% de las pieles se exportan desde el país, dejando a los procesadores kazajos sin materias primas. Entonces, una moratoria es una cosa necesaria, necesaria y ... eterna en nuestras condiciones.
                Obtendremos misiles sin ambigüedad. Este es un problema casi resuelto.
                En cuanto a la transferencia de tecnología, todavía no necesitamos mucho. Además, hay ucranianos y franceses que están dispuestos a cooperar. Y en todo caso, compraremos tantos especialistas rusos como sea necesario y no importa cuánto cueste.
                Acerca de la teledetección: el estado debe controlar de manera independiente este proceso y no utilizar los servicios de otras personas. Quién sabe qué información precisa se nos dará. Y la información se requiere con mucha frecuencia, casi a diario (estado de los campos, sequías, incendios, humedales, monitoreo de las zonas fronterizas: chinos en primer lugar, etc.). Es como un teléfono: no tiene un teléfono, por lo que utiliza los servicios de otra persona para llamar de vez en cuando, y hay un teléfono: hablará constantemente sobre él en la cantidad requerida.
                1. 0
                  16 archivo 2013 10: 58
                  Todo esto es un torneo de ajedrez intergaláctico en New Vasyuki ... Estoy hablando de la prohibición de enriquecer uranio y de un estado libre de armas nucleares, estás hablando del ciclo completo, en Kashagan, el 16% es nuestro, el resto son inversores ... tú eres todo lo contrario. ¿Qué impidió la construcción de nuevas refinerías para nuestros grados de petróleo? Después de todo, la misma refinería de Pavlodar trabaja con petróleo ruso. ¿Qué especialistas rusos vendrán aquí, de qué estás hablando? Tenemos un saldo migratorio negativo para el último año: todo está en línea en la Embajada de Rusia (el programa ilimitado es un compatriota aceptado por el PIB), y tú eres lo contrario ... han venido muchas cosas de Rusia, solo atletas a los que se les ha negado el acceso a los Juegos Olímpicos por alguna razón, campeonatos, etc., entonces se irán ... están aquí para viajes.
                  1. Marek Rozny
                    +3
                    16 archivo 2013 13: 51
                    1) Enriquecimiento de uranio kazajo:
                    "En la actualidad, el Programa Estatal de Desarrollo Industrial de la República de Kazajstán para 2010-2014 prevé la creación de todos los eslabones faltantes del ciclo del combustible nuclear: conversión y enriquecimiento de uranio, producción de conjuntos combustibles.
                    Con este fin, la compañía KazAtomProm planea lanzar una empresa para la producción de hexafluoruro de uranio junto con la canadiense Cameco, obtener acceso a tecnologías de enriquecimiento en cooperación con la rusa Rosatom y establecer la producción de conjuntos combustibles junto con la francesa Areva. Estos proyectos diversificarán el negocio y aumentarán el valor agregado de los productos suministrados.
                    Actualmente, también se está considerando la cuestión de la construcción de una central nuclear (CN) con instalaciones de reactores VBER-300 en la región de Mangistau de la República de Kazajstán ".
                    2) En la industria petrolera: nuevamente estoy gruñendo, los extranjeros están siendo expulsados ​​lentamente, lo que aumenta la participación de Kazajstán. Pero no podemos eliminarlos por completo, un proyecto demasiado costoso.
                    3) El trabajo para aumentar la capacidad de las tres refinerías existentes ya está en marcha. Este año comenzará a construirse una nueva refinería en la región del norte de Kazajstán (Bulaevo). La refinería Pavlodar continuará trabajando en el petróleo ruso. Y Orenburg, en kazajo.
                    4) Los rusos y otros especialistas serán fácilmente "comprados" si es necesario. Al igual que invitamos a expatriados a trabajar en otras áreas. Me refiero al trabajo de caza de cabezas, no a la migración voluntaria.
                    5) ¿De dónde sacaste el sinsentido sobre el saldo negativo de la migración? Él viene a Kazajstán más de lo que se va. Y esta tendencia ha sido casi diez años. Y de Rusia a Kazajstán es casi lo mismo que parte de Kazajstán a Rusia.
                    1. 0
                      16 archivo 2013 15: 40
                      En un año veremos lo que hay con el ciclo completo del uranio. Hasta ahora, el enriquecimiento es una tecnología dual y se puede utilizar para producir armas nucleares. Y tenemos un tratado internacional. Es cierto que Rusia ayudó (gracias por esto a un vecino) a proporcionar acceso a las instalaciones de enriquecimiento en Rusia en Angarsk sobre una base paritaria, Kazatomprom y Techsnabexport establecieron una empresa conjunta, CJSC Uranium Enrichment Center.

                      Sobre la gasolina Todo en el futuro, mientras que la realidad son los discursos del Sr. Mynbayev sobre los aumentos de precios (en Rusia son más altos, pero los impuestos indirectos son más altos allí, y tenemos 2 veces menos impuestos indirectos, pero necesitamos igualar los precios) y hablar de que necesitamos gasolina de China para llevar (allí puedes lavar algo de dinero aparentemente) Todo está en el futuro ... lo haremos, lo haremos. En nuestro lugar de trabajo, tales empleados a veces se encuentran en el futuro, consultan durante semanas, etc., pero no permanecen por mucho tiempo, el negocio no puede alimentar a las personas que hacen todo en el futuro.
  14. RDS12
    0
    15 archivo 2013 16: 00
    oh ... cuantos especialistas ... cuanto pathos ...

    de modales imperiales no están cansados, ¿eh?

    están leyendo los comentarios de algunas personas y me pregunto ... bueno, nietos de Hitler, arios, la raza más alta, no eres nadie sin nosotros (nadie excepto nosotros) ... ¡sigan con el buen trabajo!

    ¡Ni siquiera explicaré la absoluta estupidez de algunas personas que ni siquiera conocen la esencia del asunto y que discuten a los gurús yaki que han aprendido el zen! Premio Darwin al estudio!

    El autor del artículo - sin comentarios. Amén.
    1. fragata
      -1
      15 archivo 2013 16: 49
      Cita: RDS12
      El autor del artículo - sin comentarios. Amén.

      Sí, en realidad, el autor y su artículo no merecen ninguna atención, solo la justificación de los modales imperiales en su cabeza, y los líderes inteligentes de los países aún toman mejores decisiones
      1. Avgust Octavian
        0
        15 archivo 2013 21: 26
        Sr. No tiene un solo comentario sensato. Prefieres pensar TU CABEZA. Entiendo que Marek Gamshik es una autoridad intocable para ti. Sería mejor reconstruir a partir de su sistema, de lo contrario caerá en una dependencia intelectual.
        1. fragata
          +1
          15 archivo 2013 21: 57
          Cita: Octavio avgust
          Sr. No tiene un solo comentario sensato. Prefieres pensar TU CABEZA. Entiendo que Marek Gamshik es una autoridad intocable para ti. Sería mejor reconstruir a partir de su sistema, de lo contrario caerá en una dependencia intelectual.

          Inadecuado. Gracias a Dios que Rusia tiene Putin y Kazajstán tiene Nazarbayev.
          Dale poder a personas como tú, así que supera el récord de Gorbachov por el colapso del país
          1. texnar
            0
            15 archivo 2013 22: 08
            ¿Y qué pasará si te das poder? No es necesario ser personal, esta es una de las reglas del debate. No lo organice en un sitio normal .... h e inundaciones
            1. Avgust Octavian
              0
              15 archivo 2013 22: 24
              Gracias amigo, eres un lector inteligente con buenos modales.
            2. fragata
              +1
              15 archivo 2013 22: 26
              Estimado, AQUÍ ES ESTO, ¿cómo lo entiendes?
              Cita: Octavio avgust
              Entiendo que Marek Gamshik


              Marek Gamshik y este estilo de escritura, una pista de Marek Rozny

              Pero esto?
              Cita: Octavio avgust
              Entiendo que Marek Gamshik es una autoridad intocable para ti. Sería mejor reconstruir a partir de su sistema, de lo contrario caerá en una dependencia intelectual.

              Esto es un insulto para mí y para Marek Rozny solo porque apoyo a Marek Rozny en este tema

              Así que me dirigí a Octavian correctamente - Inadecuado y en base a esto, ya puedo concluir que eres un Troll
              Aquí Cyril - bien hecho, rápidamente encontró un lenguaje común y discute sobre el tema y sin quejarse. Y tú y el octavin me limpian y troll

              ¿Quién quiere entender aquí?
              http://topwar.ru/24233-14-fevralya-1483-goda-rodilsya-babur-tigr-velikiy-zavoeva

              tel-indii.html # comment-id-923010

              Tiempo 22: 09
              1. Avgust Octavian
                -1
                15 archivo 2013 22: 45
                Nosotros, personas inteligentes, podemos discutir y negociar. bebidas
              2. Marek Rozny
                +2
                16 archivo 2013 00: 41
                oh bien reaccionar a esto especialmente. si él escribió sobre el tema, otra cosa)
          2. Avgust Octavian
            -2
            15 archivo 2013 22: 26
            Mira mi apodo, él habla por sí mismo))) Si quieres hablar, ¿dónde y cuándo?
            1. Kaa
              +5
              16 archivo 2013 04: 15
              Cita: Octavio avgust
              Si quieres hablar, dónde y cuándo

              Colega, esta expresión es bastante ambigua ... puede ser erróneamente (¿o no?) Considerada como una amenaza, recomiendo abstenerse de tales ambigüedades hi
              1. Choi vivo
                +2
                16 archivo 2013 04: 26
                Cita: Kaa
                Cita: Avgust Octavian
                Si quieres hablar, dónde y cuándo

                Colega, esta expresión es bastante ambigua ... tal vez incorrecta (¿o no?)

                Kaa ... sabia Kaa, ¿pero dejarlos venir y ver quién tiene golpes de rodilla?

              2. Avgust Octavian
                +2
                16 archivo 2013 10: 28
                Si, en este contexto. Pero nos conocemos bien y no implica una amenaza. Seré cuidadoso. candidato
                1. Kaa
                  0
                  16 archivo 2013 12: 56
                  Cita: Octavio avgust
                  Seré cuidadoso.

                  OK! Compañero
        2. +3
          15 archivo 2013 22: 46
          Cita: Octavio avgust
          Sr. No tiene un solo comentario sensato. Prefieres pensar TU CABEZA.


          Bueno, no puedes dar evaluaciones si la opinión del oponente no coincide con la tuya, querido Avgust Octavian. Marek Rozny relativamente recientemente en el sitio, sin embargo, sus juicios y comentarios son siempre interesantes e informativos. Disfruté leyendo sus comentarios sobre cuestiones históricas y lingüísticas.
          Un hombre realmente sabe mucho, se nota cuánto ama y se preocupa por Kazajstán. Espero que tú también.
          Es poco probable que necesite protección, pero la grosería a veces desarma a las personas normales.
          Y sobre Baikonur y los programas espaciales hubo un comentario exhaustivo. Ascético a un artículo anterior sobre el mismo tema: hay grandes robos en Roscosmos que son comparables a Serdyukovskys y un intento de poner una cortina de humo en esta obscenidad con un cambio de atención a las diferencias hinchadas.

          ¿Y qué tiene que ver el futbolista Gamshik?
          1. Avgust Octavian
            +1
            15 archivo 2013 22: 54
            Así es nuestro humor, los que lo sepan lo entenderán. No quiero ofender a nadie, solo a este personaje barco estrellado responde irrazonablemente y miente descaradamente. Lee sus comentarios. Es un nacionalista amargado, la ira lo cegó. Estoy tratando de ayudarlo de alguna manera
          2. Marek Rozny
            +2
            16 archivo 2013 00: 40
            Gracias Hommer.
  15. 0
    13 Agosto 2013 14: 47
    Otro accidente de Proton puso fin a la cuestión del uso de estos medios.

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