Resultados importantes de la cumbre Rusia-China

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Resultados importantes de la cumbre Rusia-China

Los días 16 y 17 de mayo, el Presidente de Rusia, junto con una gran delegación, que incluía a los jefes de todos los departamentos principales nombrados y reelegidos el día anterior, visitó la capital de China, Beijing, y la principal ciudad del norte de China, Harbin.

La importancia de esta visita es difícil de sobreestimar. A juzgar por los resultados de la actividad de política exterior de varios actores durante el último año calendario, los días 16 y 17 de mayo se establecen los principios y reglas a largo plazo de la interacción entre Rusia y China, es decir, los parámetros del modelo de relación. se aprueban por un período bastante largo.



En general, se trataba y se trata de elegir entre dos opciones. No son ningún secreto especial, y cada uno de ellos ha sido hablado y analizado de una forma u otra por expertos y medios de comunicación.

La primera versión del modelo es la implementación de un paradigma llamado convencionalmente “amenaza china”. Sugiere que la interacción con Beijing debería basarse en la primacía de la rentabilidad, pero no en la sinergia conceptual con lo que se llama la “alternativa global china” o la “Comunidad de Destino Compartido”.

La economía y la política en este modelo operan según el principio de “sincronizar relojes”, mientras que el postulado de multipolaridad se cumple plenamente. Significa que Rusia y China son polos geopolíticos diferentes e independientes, mientras que Eurasia es parte del polo ruso.

La segunda versión del modelo es lo opuesto a la primera. Significa que Rusia, junto con Eurasia, es parte del concepto de una “Comunidad de Destino Común”, donde Beijing es el líder conceptual y Moscú actúa como el primer socio entre el resto.

En este caso, Moscú controla los procesos euroasiáticos, como bien lo expresa el famoso sinólogo Andrei Devyatov:

“Junto con China, sobre los hombros de China y a expensas de China”.

La diferencia entre ambos modelos es fundamental. Si traducimos estos párrafos a un formato más realista, la diferencia se describe a continuación.

En el segundo caso, las partes pueden sacrificar ganancias individuales en aras de ganar el sistema en su conjunto. En el primer caso, las partes buscarán una opción de juego en la que ambos jugadores se repartan las ganancias en la máxima combinación posible para cada uno. En el primer caso, la ganancia es mutua, en el segundo, común.

Por cierto, no es casualidad que Xi Jinping utilice constantemente la expresión “ganancia común” cuando promueve el concepto de una Comunidad de Destino Compartido. También está en la actual Declaración Conjunta, aunque con un matiz importante.

Aquí y allá hay un juego con el llamado. “suma distinta de cero”, pero desde un punto de vista práctico, el primer modelo es un orden de magnitud más complejo.

Como ejemplo claro, podemos citar un contrato condicional de materias primas, donde el precio óptimo para Moscú es de 100 dólares y para Beijing de 80 dólares. En la primera opción, las partes se verán obligadas a acordar alguna solución intermedia, donde la parte más fuerte tendrá una ganancia mayor, por ejemplo, terminará siendo de 86 dólares.

Sin embargo, en la segunda opción, la parte más fuerte, en aras de una ganancia general (quizás incluso en la siguiente etapa), puede sacrificar el beneficio y dejar el contrato a un nivel de, por ejemplo, 97 USD o incluso 100 USD. . Está claro que tarde o temprano cada parte tomará esas medidas; de lo contrario, el modelo en sí dejará de funcionar, pero la ganancia a largo plazo aquí no se fija por separado, sino de forma conjunta.

Los partidarios del primer modelo tradicionalmente señalan que Rusia corre el riesgo de “quedarse bajo una China más fuerte”, que absorberá la economía rusa. Además, suelen mostrar mapas donde parte de Siberia se indica como China y dan muchos argumentos similares bien conocidos.

Los partidarios del segundo modelo, en general, señalan con razón que teniendo en cuenta nuestros "logros" en términos de sustitución de importaciones, soberanización del sistema financiero, adhesión a los esquemas de "materias primas a cambio de todo en aras de la exportación de capitales". , el paradigma liberal occidental predominante entre las élites, de una forma u otra, de lo contrario seguiremos bajo el control de una China fuerte.

Y si es así, entonces es mejor desarrollar y aprobar de antemano un modelo de relaciones mutuas en el que nosotros, con el liderazgo formal, político y conceptual, y económico y real, de China, permaneceremos en nuestro campo euroasiático, teniendo prioridad. Allí podremos contar con la cooperación con China en el ámbito tecnológico, mientras que actuaremos con China como un bloque único en el ámbito de la política exterior.

Sin describir estos dos enfoques básicos, y de hecho dos modelos básicos de interacción, es absolutamente imposible analizar el ciclo de negociación entre Rusia y China, así como los procesos que tienen lugar en torno a nuestras relaciones.

Todo está relacionado con esto, hasta la construcción de rutas logísticas de tránsito, proyectos grandes y no tan grandes, como “El poder de Siberia”, la fijación de precios de los recursos, el volumen de contratos de recursos, las inversiones, etc.

Con un modelo habrá un precio, con otro, otro. Según un modelo habrá tantos conductos de gas y ramales ferroviarios para el carbón, según el otro, tantos. Esto también se aplica a los proyectos en Asia Central, los llamados. "Corredor Medio" Esto, aunque sea indirectamente, se refiere a la situación en Ucrania.

En el material anterior dedicado al viaje del líder chino a Europa (y también en trabajos anteriores), el autor sugirió que se siguiera de cerca la redacción final.

Hay una gradación en las definiciones. Por ejemplo, “compromiso estratégico”, “compromiso estratégico e integral”, “compromiso estratégico, integral y en todo clima”. Simplemente interacción o "hacia una nueva era".

En relación con Rusia, la definición de “socio global” destacó. China no tenía a nadie más con tales formulaciones. Y esto significó que Beijing invitaba periódicamente a Rusia a unirse a la Comunidad de Destino Compartido como primer socio entre los demás (el segundo modelo).

Rusia solía posponer cortésmente la decisión, prefiriendo el primer modelo. Esto se reflejó en las transcripciones de los discursos como “igualdad” y “multipolaridad independiente”, así como en los deseos a los socios chinos de éxito en la construcción de la Comunidad. Es decir, este es el segundo modelo de dos polos separados: el chino y el ruso (eurasiático).

Todo esto se puede ver claramente en las transcripciones del año pasado. Foro "Una Franja, Una Ruta" en Beijing.

A partir de muchas señales, estaba claro que los días 16 y 17 de mayo Rusia y China aún decidirían sobre qué modelo continuarían interactuando las partes. El nivel de preparación para la visita de ambas partes fue máximo; De hecho, el diálogo pareció, como indicó la parte china, “franco, amigable e informativo".

Ahora es el momento de pasar a las formulaciones finales. El discurso del líder chino aquí no deja dudas sobre qué modelo de interacción finalmente eligieron las partes.

"El presidente Putin y yo estamos de acuerdo en que hemos logrado desarrollar un nuevo modelo para el desarrollo de relaciones entre Estados grandes y vecinos".

También destacó los principios de su construcción:

- adherirse al beneficio mutuo para formar una nueva arquitectura de cooperación mutuamente beneficiosa;

- adherirse a una amistad centenaria y pasar la antorcha de esta amistad de generación en generación;

- promover la solución política de los problemas candentes en aras de la verdad y la justicia;

- en un espíritu de cooperación estratégica, promover el desarrollo de la gobernanza global en la dirección correcta. China y Rusia defienden firmemente el sistema internacional centrado en las Naciones Unidas y el orden mundial basado en el derecho internacional, y coordinan estrechamente sus posiciones.

El jefe de China destaca en este caso que el modelo es fijo y que se construye según la primera opción. También vemos una redacción similar en el texto de la Declaración Conjunta:

“Las partes reiteran que se consideran constantemente socios prioritarios y se adhieren sistemáticamente a los principios de respeto mutuo, igualdad, cooperación y beneficio común.

Como centros independientes del mundo multipolar emergente, Rusia y China aprovecharán plenamente el potencial de las relaciones bilaterales para promover este proceso de manera equitativa y ordenada y democratizar las relaciones internacionales”.

Vemos la tesis sobre la ganancia general, pero el matiz es que se enfatiza específicamente que son los "centros independientes" los que interactúan. En consecuencia, las ganancias son, de hecho, conjuntas.

En general, el texto de la Declaración Conjunta sobre Rusia es muy elogioso. En general, hay muchos puntos para la convergencia práctica de los intereses de Moscú y Beijing. Se destacó el enfoque de China en invertir en el Ártico, y esto no es sólo la parte ártica de la Ruta del Mar del Norte, sino también el Territorio de Primorsky, Kamchatka y Chukotka.

Parece que finalmente debería lanzarse el proyecto Power of Siberia-2. Y aquí nos fijamos en la diferencia en los modelos. Se eligió el modelo nº 1, en el que los beneficios a lo largo de la Ruta del Mar del Norte son conjuntos y distribuidos, pero en el Power of Siberia-2 China debe sacrificar beneficios, ya que todavía no necesita tal cantidad de gas. Por razones objetivas.

Por tanto, todo será muy difícil con Power of Siberia-2: o tendremos que dar algún tipo de descuento muy grande o seguirá avanzando paso a paso. Dejemos que nuestros trabajadores del gas comiencen a hablar de algún tipo de avance. Un gran avance es el modelo No. 2, pero tenemos el No. 1. Este es un ejemplo grande, pero hay muchos ejemplos a menor escala.

La elección de un modelo implica otras dificultades. Por ejemplo, vemos que la lista de acciones incluye medidas para vincular la UEEA y el proyecto "Un cinturón, una ruta", y hay una referencia a los documentos del programa de 2018.

Veámoslo desde el lado chino. Si la elección del modelo de interacción recayera en la primera opción, entonces Beijing, al implementar el proyecto "Un cinturón, una ruta", tendría que decir a los participantes de la UEEA: "Primero, ustedes y Moscú desarrollarán una posición común, y luego nosotros lanzar el ciclo de inversión del proyecto en su macrorregión”.

Pero se eligió el segundo modelo, y aquí Beijing puede o no interactuar con la UEEA. Para construir un ferrocarril a través de Kazajstán según el segundo modelo, Beijing necesita primero trabajar con Astaná, y Moscú puede simplemente “coordinarse”.

Para construir rutas a través de Asia Central, Beijing puede (y lo hará) confiar principalmente en el formato C5+1 y los acuerdos de Xi’an en 2023, y coordinarse nuevamente con Rusia.

Lo que pasa es que en el primer modelo Moscú es el centro responsable de la UEEA y Asia Central, y en el segundo es un importante socio regional con el que en este caso “sincronizan las vigilancias” y mantienen estrechos contactos. Lo global es una cosa, pero las cuestiones regionales son otra. En realidad, la diferencia es bastante grande y depende de la elección del modelo base.

El primer modelo de relaciones es formalmente, por supuesto, más soberano e independiente. Sin embargo, en nuestro caso específico, cuando a lo largo de los años Rusia no ha desarrollado una prioridad económica incondicional en Asia Central, y la producción (y el consumo) industrial es extremadamente sensible a las importaciones chinas, aún habrá que ganarse ese liderazgo. Invierta en ello tiempo y dinero de todos los años anteriores.

¿Esto es lo que enviamos a China antes de la visita del 16 y 17 de mayo? Enviamos 62 contenedores de lino y a cambio recibimos productos industriales, como automóviles.

Si la “sustitución de importaciones” se hubiera convertido en una realidad en los últimos diez años, entonces el primer modelo no habría tenido alternativa. Sin embargo, tenemos lo que tenemos, ¿y dónde está la garantía de que en los próximos cinco años recorreremos el camino en términos de soberanía industrial que no hemos recorrido en 20 años?

En el caso del segundo modelo y trabajar en términos del concepto de Comunidad de Destino Común, podríamos exigir (exactamente) a China en Asia Central ciertas preferencias significativas y de largo plazo. Pero en el segundo caso competiremos allí con China. Sí, competir suavemente, sin pisar los pies, sin empujar, es un estilo completamente antiamericano, pero aun así competir.

En cualquier caso, Beijing trabajará con la región por separado, con Moscú por separado y sólo opcionalmente a través de la UEEA. Pero en el segundo modelo, tendría que trabajar prioritariamente a través de Moscú y la UEEA. Por cierto, esto fue estratégicamente menos costoso para Beijing.

Pero luego Moscú, aunque no tan claramente, perdió su condición de “polo independiente”, algo que categórica y fundamentalmente no queremos que suceda. El problema es que con tal sustitución de importaciones, este polo independiente en realidad no existe. Hay un deseo, es difícil con la textura.

Elección historias Tener dos polos independientes en nuestras condiciones rusas significa que en Asia Central realizaremos actividades por separado y bastante costosas para nosotros. Al mismo tiempo, cuanto más dependamos económicamente de Beijing, más quedará la declaración política por detrás de la realidad económica. La última cumbre sobre la UEEA nos permitió reflexionar sobre el nivel real de la cooperación industrial.

La prensa occidental ya escribe textos desgarradores sobre la cumbre Moscú-Beijing sobre la amenaza a Occidente contenida en el texto de la Declaración Conjunta.

Sin embargo, aquellos analistas que realmente están involucrados en el modelado de procesos verán, sin duda, que tal elección significa una brecha abierta, oportunidades adicionales para el avance económico de Occidente en Asia Central, donde es posible trabajar por separado o incluso en algún coordinación con China.

Al menos para los mismos Rothschild esto no supone ningún problema. Pero aquí tendremos que duplicar y triplicar nuestros esfuerzos en la región si realmente queremos un “polo” y no una imitación del mismo.

Elegir un modelo no significa elegir según el principio de “blanco y negro”. Y esa parte de la Declaración Conjunta que se refiere a la situación internacional muestra que Occidente realmente tiene motivos para preocuparse.

En primer lugar, detalla los mecanismos de coordinación a través de la OCS (China responsable) y los BRICS (Rusia responsable). Esta es la primera vez que esto se hace de esta manera. El objetivo de la interacción se fija como “Sur Global”. Está claro que se trata más de política que de economía, pero en muchos procesos es importante para Occidente tener representación política en la balanza.

En segundo lugar, finalmente se han explicado los parámetros de interacción en la dirección afgana, donde se están formando los cuatro plus: Rusia, China, Irán, Pakistán + SCO. Esto significa que Beijing ha adoptado una posición activa en este ámbito después de una cierta pausa. Pero también se trata de toda una red de rutas logísticas prometedoras.

En tercer lugar, vale la pena prestar atención al hecho de que durante la cumbre con Moscú, Beijing envió un telegrama de felicitación al rey de Bahrein con motivo de su presidencia de la Liga Árabe con las palabras:

"China está dispuesta a trabajar con los países árabes para construir una comunidad chino-árabe de futuro compartido a un nivel superior".

Pero la comunidad chino-árabe de destino común faltaba en Estados Unidos, que, debido a la Franja de Gaza, no puede llevar a término su concepto de “polo indoárabe”.

El hecho es que China y Francia, China y Rusia confirmaron una vez más la tesis de un Estado palestino dentro de los límites de la resolución de la ONU de 1967. Antes de su viaje a la UE, Xi Jinping reunió en Beijing a representantes de Fatah y Hamás, poniendo a prueba la contornos de una posible administración general palestina. En la Declaración Conjunta, Beijing y Moscú destacan por separado que están dispuestos a trabajar juntos en Medio Oriente.

Y, por último, en cuarto lugar, la estrategia de China en Ucrania ha quedado clara. Después de familiarizarse en París con las ideas de la conferencia en Suiza, que no en vano se promueve en Occidente como un análogo de "Nueva Yalta sin Rusia", el líder chino hizo una propuesta inesperada, coincidiendo con esta misma idea de ​Nueva Yalta...

Pero este acuerdo no trae muchas noticias positivas para Bruselas, Kiev y Washington. Una parte importante del texto de la Declaración Conjunta está dedicada al bombeo armas, misiles de medio y corto alcance en la región del Indo-Pacífico. También se presta atención a las armas nucleares y su control, las armas biológicas y químicas, los sistemas espaciales, es decir, las cuestiones de seguridad estratégica y global, sus principios básicos.

Según el líder chino,

"Para resolver el conflicto militar en Ucrania, es necesario crear un nuevo sistema de seguridad equilibrado, eficaz y sostenible".

Sí, Beijing apoyará negociaciones en las que estarán representadas Rusia y Ucrania, pero si Europa y Estados Unidos plantean la cuestión de una conferencia como la suiza y varias Yalta-Teherán-2, entonces dichas negociaciones se dedicarán no solo y no tanto. mucho a las acciones militares en Ucrania, pero en general, a la configuración de seguridad global, con el principio de su indivisibilidad, teniendo en cuenta todos los intereses, etc.

Es decir, Beijing no está en contra del formato de paz y las conferencias fundacionales, que los europeos astutamente quieren impulsar, tratando también de insertar de alguna manera la fórmula de paz china allí, pero los problemas que deben resolverse allí son verdaderamente globales y no privados. Como mínimo, teniendo en cuenta las cuestiones del cuadrilátero China-Estados Unidos-Rusia-OTAN.

Occidente no está en absoluto preparado para tal formulación de la cuestión, porque se trata de un nivel de preparación completamente diferente y una escala de decisiones diferente. Sudáfrica y Brasil se orientaron casi al instante y anunciaron que no irían a Suiza.

Sin embargo, Occidente todavía tiene la opción de incluir las demandas chinas (al menos en parte) en la agenda de la cumbre. Si lo logran, es posible que la delegación china aún venga a Suiza.

____________________________________
1) Transcripción del discurso de Xi Jinping (Xinhua)
https://russian.news.cn/20240516/4c04d52afce4487c9781c4c75b5c8d1f/c.html

2) Texto íntegro de la Declaración Conjunta “de la Federación de Rusia y la República Popular China sobre la profundización de las relaciones de asociación integral e interacción estratégica, entrando en una nueva era, en el contexto del 75 aniversario del establecimiento de relaciones diplomáticas entre ambas países"
http://www.kremlin.ru/supplement/6132
73 comentarios
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  1. +13
    20 Mayo 2024 04: 39
    y Moscú actúa como el primer socio entre los demás.
    No existe un primero entre socios iguales, y si Rusia es el primer socio, entonces la asociación no es igualitaria.
    1. +17
      20 Mayo 2024 04: 57
      En esta etapa, Rusia es el primer y más cercano compañero de viaje de China. Y no hay necesidad de contar con ningún tipo de amistad con China: nunca se levantarán de la orilla del río, esperando hasta que el cadáver del enemigo flote sobre el agua. Y aquellos que han confiado una importante misión a las relaciones ruso-chinas pueden estar cruelmente equivocados, del mismo modo que se equivocaron aquellos que creían en las relaciones fraternales... Les presento una valoración diferente del encuentro:
      1. +10
        20 Mayo 2024 06: 28
        No un compañero de viaje, sino una fuente de esas mismas materias primas, bueno, y un lugar de venta (no el más grande) de productos, simplemente un lugar donde está de moda.
        1. +2
          20 Mayo 2024 07: 37
          de moda

          Error tipográfico o no...
          1. +2
            20 Mayo 2024 12: 37
            riendo Error tipográfico. Pero el significado es correcto.
        2. 0
          20 Mayo 2024 15: 32
          Sólo un lugar donde está de moda follar.
          - Como si el pensamiento fuera primitivo...

          Es decir no es facil un lugar que, en determinadas circunstancias, podría convertirse en un trampolín para Occidente contra China -
          Ucrania no es un obstáculo para esto, tan pronto como surja el deseo de China de follar, entonces Beijing debería pensar si Rusia huirá para inclinarse ante Occidente - esto también se puede presentar como una asociación igualitaria... - que Sólo está esperando ese giro, porque aún no se sabe quién estará en el Kremlin después de 2030.

          PD: Sí, y hay algunas tecnologías.
          1. +1
            20 Mayo 2024 15: 46
            Sí, las tecnologías están disponibles. Pero aquellos en el poder deben comprender en el futuro que nunca podrán asociarse con Occidente... Sólo pueden ser lacayos haciendo recados... "¿Qué quieres?#" . No se trata de una cabeza de puente. Me acordé de una anécdota de hace cincuenta años... Hubo un incidente armado en la frontera entre China y Finlandia...
            1. 0
              20 Mayo 2024 16: 10
              Sobre la cabeza de puente es poco probable. recordé un chiste

              Si China tiene malos deseos, entonces el propio Occidente se encontrará con la Federación Rusa... que tendrá que elegir entre la esclavitud (y posiblemente la desaparición) y una sociedad menor: ¿qué y a quién elegirá la Federación Rusa, cree usted? Y olvídese del chiste: en 50 años parece estúpido, Occidente no permitirá que China se apodere de toda Siberia, ya que incluso ahora no quiere tener ni siquiera una China así, y más aún una superpotencia con nuevos territorios enormes..
    2. +10
      20 Mayo 2024 13: 42
      El artículo es una especie de escoria, un intento una vez más de presentar las relaciones con China como “mutuamente beneficiosas” basándose en ciertos “modelos” inventados por el autor del artículo. Otro intento de escapar de la realidad, que no “provoca optimismo”: la Federación Rusa no está en ninguna parte sin China. China trata a la Federación de Rusia como un país en una situación desesperada del que no puede escapar de China. Los ojos entrecerrados del "Tío Si" hablan precisamente de esto: son como los de un gato que tiene la sensación de que finalmente ha llegado al frasco de crema agria y, lo más importante, nadie se lo quitará ahora. ....
      1. +1
        21 Mayo 2024 06: 53
        Bueno, ¿por qué la "escoria"? El artículo habla de lo mismo... un poco menos claro y más variado en matices, pero en principio...)
  2. 0
    20 Mayo 2024 04: 58
    De nuevo, un artículo sobre el significado de la vida en el planeta.
    Habrá un comentario fuera de tema: ¿dónde está el lugar de Moulin Brothers y Blinrock? Está más allá de nuestro poder ofender a dichos accionistas. Mientras el FMI gobierna.
  3. 0
    20 Mayo 2024 05: 46
    Creemos en los gorgojos estadounidenses (¿por qué los gorgojos meten la nariz en todas partes?) La República Popular China exporta a Rusia productos de doble uso por valor de 300 millones de dólares cada mes. Implementación El poder de Siberia-2 está estrechamente relacionado con el mercado mundial del gas natural licuado. Las palancas de presión de la República Popular China sobre los EE.UU. no han sido sancionadas. Lo más importante sigue siendo silencio en la NSR, nada significativo, salvo una declaración valiente. Este año el volumen de carga previsto debería alcanzar los 60 millones de toneladas. Más allá de lo previsto apenas se alcanzaron los 36 millones de toneladas, con un apuro como en los tiempos de la URSS. Ya veremos, es pronto para sacar conclusiones.
    1. +3
      20 Mayo 2024 09: 21
      Creemos en los gorgojos estadounidenses (¿por qué los gorgojos meten la nariz en todas partes?) La República Popular China exporta a Rusia productos de doble uso por valor de 300 millones de dólares cada mes. Implementación El poder de Siberia-2 está estrechamente relacionado con el mercado mundial del gas natural licuado. Las palancas de presión de la República Popular China sobre los EE.UU. no han sido sancionadas. Lo más importante sigue siendo silencio en la NSR, nada significativo, salvo una declaración valiente. Este año el volumen de carga previsto debería alcanzar los 60 millones de toneladas. Más allá de lo previsto apenas se alcanzaron los 36 millones de toneladas, con un apuro como en los tiempos de la URSS. Ya veremos, es pronto para sacar conclusiones.

      No habrá SS-2; Miller no estaba en la delegación. Estaba Mikhelson-Novatek, transportaremos el licuado por mar. si
      1. 0
        20 Mayo 2024 09: 39
        Arzt Esto es realmente una buena noticia, las tuberías deben estar en su propio territorio, de lo contrario alguien volverá a dejar caer un objeto parecido a un ancla sobre la tubería. hi
  4. +8
    20 Mayo 2024 05: 48
    Más probablemente la segunda opción... Pero con aclaración, la primera entre los vasallos. Por así decirlo, amado vasallo. Mientras lo necesites y hasta que dejes de amarlo. sonreír
  5. +8
    20 Mayo 2024 06: 06
    El dilema: convertirse en satélite de un polo poderoso o dejarlo como está: construir su propia multipolaridad inventada. Pero el hecho es que el segundo polo de la Tierra no necesita multipolaridad por definición. Está bastante contento con la bipolaridad.
  6. 0
    20 Mayo 2024 06: 24
    Predecir la geopolítica de la República Popular China es una tarea ingrata. Occidente es un completo fiasco; Occidente es tan sencillo como un idiota. Noruega realmente está vendiendo la última parcela privada en Spitsbergen por 300 millones de dólares por 60 kilómetros cuadrados. al mismo tiempo hacer ruido en el espacio de la información: esto será una tragedia de proporciones increíbles si la trama es comprada por China o Rusia. No hay otros dispuestos, porque tienen un problema con los rompehielos. Suena como un desafío. chicos de Rusia y China, bueno, cómprelo, el precio no es alto, cierre los ojos y los oídos con los dólares.
    1. +2
      22 Mayo 2024 08: 24
      Es fácil predecir la política china. Ella es quien traerá más beneficios a China. Es imposible predecir la política rusa.
      1. 0
        22 Mayo 2024 08: 29
        Ivan, estoy de acuerdo en que les gusta mantener a nuestra gente en la oscuridad.
  7. +14
    20 Mayo 2024 06: 41
    Desde los años 90 se inclinaron ante Occidente. Ahora nos inclinaremos ante China.
  8. -6
    20 Mayo 2024 06: 56
    Parece estar claramente dicho que Rusia y la República Popular China no son amigos contra nadie, cada uno tiene sus propios intereses. Pero por alguna razón Occidente piensa de manera diferente, ¡ese es su destino! riendo Hasta ahora todo va muy bien con la República Popular China. El cinismo estadounidense está fuera de serie, Yelen: Los dirigentes de la República Popular China no tienen por qué responder a las sanciones que estamos introduciendo contra la República Popular China. riendoNovatek está planeando algo: pedir un préstamo en dólares en rublos, a una tasa del 6,25%, existe la sospecha de que la República Popular China no se mantendrá dentro de los límites.
    1. +1
      20 Mayo 2024 09: 47
      Parece estar claramente dicho que Rusia y la República Popular China no son amigos contra nadie, cada uno tiene sus propios intereses. Pero por alguna razón Occidente piensa de manera diferente, ¡ese es su destino! risas Hasta ahora todo va bien con la República Popular China. El cinismo de los EE.UU. está fuera de serie, Yelen: Los dirigentes de la República Popular China no tienen por qué responder a las sanciones que estamos introduciendo contra la República Popular China. riendoNovatek está planeando algo: pedir un préstamo en dólares en rublos, a una tasa del 6,25%, existe la sospecha de que la República Popular China no se quedará fuera de los límites.

      Todavía tenemos que trabajar y trabajar hasta alcanzar el nivel de “amistad” entre la República Popular China y Occidente. guiño
      1. -3
        20 Mayo 2024 09: 50
        Soy consciente de que hay algo por lo que luchar. Después de todo, la economía china es un proyecto occidental, con sabor chino. lol
  9. +4
    20 Mayo 2024 07: 03
    Sólo los directores técnicos conocen todos los detalles de este Acuerdo. Quién tendrá que implementar todo. Lo sabremos todo cuando se implementen los aspectos técnicos de este Acuerdo.
    1. +5
      20 Mayo 2024 07: 10
      Al grano... Pero no nos gustará la implementación. Estoy seguro de que.
    2. -2
      20 Mayo 2024 07: 11
      Nikolay, expresaste una idea muy sensata, el resto está atrapado en el feudolismo. Fuera de la ventana es como el capitalismo.
      1. +4
        20 Mayo 2024 07: 40
        Fuera de la ventana parece capitalismo.

        ¿Y qué tipo de uno, con especificidades nacionales...?
        1. -4
          20 Mayo 2024 08: 18
          La República Popular China está llevando a cabo negocios extremadamente agresivos con todos, nada personal y lo sabemos, y por eso no entiendo este pánico en los comentarios. hi¡Occidente se ha aislado de nosotros, la ventana a Europa está tapiada desde el otro lado desde hace mucho tiempo! Es su problema, no el nuestro.
          1. +6
            20 Mayo 2024 08: 42
            No entiendo este pánico en los comentarios.

            Yo no lo llamaría “pánico”, sino ansiedad, bastante razonable, por caer en otra adicción total. Precisamente por la máxima independencia posible defienden los llamados “alarmistas” riendo Del “Occidente nos ayudará” al “China nos ayudará” hay poca diferencia, pero debemos ser conscientes de que la puerta de una ratonera se abre fácilmente sólo en una dirección...
            hi
            1. -5
              20 Mayo 2024 08: 58
              A diferencia de Occidente, la República Popular China no aplica un sistema de sanciones. Y esto es una gran ventaja. hi Podemos comerciar de forma segura con todo el mundo.
              1. +1
                20 Mayo 2024 09: 05
                no profesa un sistema de sanciones.

                1. Está lejos de estar en condiciones de presionar a nadie, al contrario, es hora de formar una coalición, de lo contrario...
                2. Pero teme las sanciones secundarias, por eso prefiere “no violar”...
                3. Si tuviera oportunidades reales, quién sabe...
                1. -4
                  20 Mayo 2024 09: 10
                  Cómo mostrar el creciente volumen de negocios comercial de la República Popular China Rusia, la República Popular China ha renunciado a las sanciones. Se utiliza la experiencia de las relaciones entre Irán y la República Popular China a través del banco, una "junta" que Estados Unidos no ve.
              2. +3
                20 Mayo 2024 09: 26
                A diferencia de Occidente, la República Popular China no aplica un sistema de sanciones. Y esto es una gran ventaja. hola Podemos comerciar de forma segura con todo el mundo.

                Bueno, sí, no lo hace, simplemente compra nuestro petróleo más barato que otros. Ya salvé 9 yardas. guiño
                Al mismo tiempo, todo lo que nos llega es lo contrario con una ganancia loca. Mire el precio de los coches chinos: ¡7 lyams por esta lata!
                1. -5
                  20 Mayo 2024 09: 36
                  Mi vecino compró un auto de la clase premium por siete errores - un buen precio, dice, está contento con el auto, incluso su esposa se lo quita, conducía un Lexus - es un mendigo y sin "lucirse". ¿Cuánto cuesta un chino?
                  1. +2
                    20 Mayo 2024 09: 40
                    Mi vecino compró un auto de la clase premium por siete errores - un buen precio, dice, está contento con el auto, incluso su esposa se lo quita, conducía un Lexus - es un mendigo y sin "lucirse". ¿Cuánto cuesta un chino?

                    En Europa, este Lexus chino cuesta 4,5 el nuestro y el Volvo XC90 cuesta 6.
                    Los chinos ganan el 40 por ciento de nuestro dinero, ese es el punto.
                    1. -1
                      20 Mayo 2024 09: 42
                      Bueno, esta probablemente sea una pregunta para los distribuidores.
                2. -4
                  20 Mayo 2024 09: 53
                  En cuanto al descuento, la información es sumamente contradictoria. De hecho, Sechin sabe del descuento, pero guarda silencio. riendo
                  1. +3
                    20 Mayo 2024 09: 58
                    En cuanto al descuento, la información es sumamente contradictoria. De hecho, Sechin sabe del descuento, pero guarda silencio. reír

                    Sí, allí todo es más barato, incluida la gasolina. El suministro de electricidad se ha suspendido por completo, los "amigos" chinos han aumentado recientemente los derechos de aduana y estamos trabajando a cero.

                    Mire la balanza comercial general, ¿cuánto tiempo más durará el Fondo Nacional de Bienestar? ¿Durante un año y medio, como quería Biden? guiñó un ojo
                    1. -2
                      20 Mayo 2024 10: 20
                      Tengo más fe en las costumbres chinas, tienen un desequilibrio, pero no tan catastrófico como en su “gráfico”. Todavía no tenemos nada que vender a la República Popular China, excepto productos agrícolas y materias primas. Pero las cosas han avanzado, Russal. compra alúmina (materias primas) de la República Popular China y ya la vende "luminio". Potanin construirá una planta en la República Popular China, pero utilizando su concentrado de cobre de la "División de Cobre Transbaikal" - la producción de concentrado en Transbaikalia tiene una capacidad excesiva. Además, en Baimsky GOK estamos trabajando a pasos agigantados. Rosatom tiene los ojos puestos en Baimsky Copper, y nosotros tenemos el jefe de energía verde.
                      1. +2
                        20 Mayo 2024 10: 27
                        Tengo más fe en las costumbres chinas, tienen un desequilibrio, pero no tan catastrófico como en su “gráfico”. Todavía no tenemos nada que vender a la República Popular China, excepto productos agrícolas y materias primas. Pero las cosas han avanzado, Russal. compra alúmina (materias primas) de la República Popular China y ya la vende "luminio". Potanin construirá una planta en la República Popular China, pero utilizando su concentrado de cobre de la "División de Cobre Transbaikal" - la producción de concentrado en Transbaikalia tiene una capacidad excesiva. Además, en Baimsky GOK estamos trabajando a pasos agigantados. Rosatom tiene los ojos puestos en Baimsky Copper, y nosotros tenemos el jefe de energía verde.

                        Éste es nuestro desequilibrio. De ahí los coches, ahí la gasolina. riendo
                        Y barato.
                        https://tass.ru/ekonomika/19774519

                        En 2023, vendieron 22,7 mil millones de metros cúbicos por un valor de 6,4 yardas.
                        Eso equivale a unos 2,82 dólares por metro cúbico.

                        Solo por diversión, mire cuánto le cuesta a la Europa “liberal”, sin mencionar a Turquía. guiño

                        Buenos chinos, vinieron a nuestra situación, sí. hi
                      2. -5
                        20 Mayo 2024 10: 37
                        22,7 mil millones de metros cúbicos divididos por 6,4 mil millones de dólares equivalen aproximadamente a 3,5 dólares por metro cúbico, multiplicados por 1000 metros cúbicos = 3500 dólares (como creen en todo el mundo), estamos comerciando con oro. hi Quiero comerciar así.
                      3. +1
                        20 Mayo 2024 12: 33
                        . 22,7 mil millones de metros cúbicos divididos por 6,4 mil millones de dólares equivalen aproximadamente a 3,5 dólares por metro cúbico, multiplicados por 1000 metros cúbicos = 3500 dólares (como creen en todo el mundo), estamos comerciando con oro. hola quiero operar así.

                        Allí, por el contrario, hay que dividir miles de millones entre metros cúbicos, eso es lo que calculé al principio. guiñó un ojo

                        Vendimos una caja de vodka, 20 botellas, por 2000 rublos. Para saber el precio de una botella 2000/20. bebidas
                      4. -2
                        20 Mayo 2024 13: 17
                        Pero el resultado final de milésimas debe multiplicarse por 1000. Y los centros TTF y el Sudeste Asiático a veces tienen una “bifurcación” de cientos de dólares. Ahora el centro del Sudeste Asiático ha comenzado a crecer, el lugar ha comenzado a crecer y se ha ido al Sudeste. Asia también se ha puesto al día, el mejor momento es el GNL Hamerfest Noruega: todo está tan interconectado allí que alguien estornudó y se cagó, los precios reaccionan instantáneamente. Por eso hablé ayer, los hutíes mojaron todos los camiones cisterna. En una fila, simplemente no toques a las tripulaciones. Estados Unidos ha elegido todas las reservas en la producción de petróleo. Será divertido en el verano, especialmente el propio Irán decide quién tiene la culpa.
          2. -1
            20 Mayo 2024 09: 28
            Cita: tralflot1832
            ¡Occidente se ha aislado de nosotros, la ventana a Europa está tapiada desde el otro lado desde hace mucho tiempo!

            Y no tiene sentido atravesar esta ventana, nunca habrá mejor luz. Pero las puertas hay que hacerlas hacia el este.
  10. +11
    20 Mayo 2024 07: 52
    Desde el principio hubo un vector: Occidente está con nosotros, Occidente nos ayudará, ahora otro, la República Popular China está con nosotros, la República Popular China nos ayudará. Occidente, zarpado y abandonado, le toca a China zarpar.
    1. +7
      20 Mayo 2024 09: 54
      hi Y esto definitivamente sucederá. Ya han aumentado los precios de los contenedores, tanto por mar como por ferrocarril; algunos bancos han dejado de aceptar pagos por temor a sanciones secundarias. Tu camisa está más cerca de tu cuerpo.
      1. +7
        20 Mayo 2024 11: 25
        hi Se darán un respiro y se limpiarán los pies como si estuvieran sobre una alfombra de felpa... Pero el 87% votó exactamente por eso...
        1. +4
          20 Mayo 2024 13: 21
          Pero el 87% votó exactamente por esto... Bueno, ¿cómo votaste? riendo “Esto es lo que escribe la vivificante Comisión Electoral Central”..., bueno, al menos no al 101%
          1. +3
            20 Mayo 2024 13: 36
            Entonces resulta que cualquier cosa que se haga, todo es de acuerdo con la voluntad del pueblo en la persona del gobierno y del presidente.
  11. +4
    20 Mayo 2024 08: 08
    es decir, si entendí correctamente las conclusiones del autor: Rusia decidió “jugar a la soberanía”, China se encogió de hombros “jugar”... Y esto ya está arreglado desde hace mucho tiempo, no se esperan idas y venidas...

    Por desgracia, me parece que los nuestros sobreestimaron, y significativamente, su capacidad para jugar de forma independiente... aquí sería pájaro en mano, de lo contrario las grullas se irán volando y no podrás volver a comer hasta saciarte. (
    1. +3
      20 Mayo 2024 13: 40
      Bueno, en general, si exprimes la materia seca, eso es exactamente lo que es. Otra cosa es cómo afectará esto a los proyectos en el futuro. Aquí es interesante la historia con los modelos No. 1 y No. 2, que nos permite hacer un pronóstico. Tomamos un proyecto como el de construir otra ruta para las materias primas y vemos a grandes rasgos los principios sobre los cuales los nuestros y los chinos construirán su trabajo.
      1. 0
        21 Mayo 2024 06: 57
        ¿Cree que puede haber una percepción “asimétrica” por parte de Rusia y China de los principios y la lógica de la interacción?
        bueno es algo así como "el hombre piensa que solo están follando, y la mujer piensa que están en una “relación”")
        como resultado, constantes malentendidos y resentimientos de que la pareja no actuó en el modelo que usted considera relevante...
        1. +1
          21 Mayo 2024 23: 55
          Creo que en el nivel “superior” no existe tal asimetría. Todos allí lo entienden perfectamente. Pero a nuestro nivel social existe y es significativa la asimetría. Pero los de nuestro nivel no pueden decir que los de arriba entienden todo tal como es y lo presentan tal como es.
  12. +4
    20 Mayo 2024 08: 20
    El principal será el que menos necesite la ayuda y el apoyo de alguien.
    Y esto, por desgracia, no es Moscú.
  13. -1
    20 Mayo 2024 09: 39
    Mucho dependerá de nuestros deseos, de lo que queramos tener. Si comimos mucho dinero, eso es una cosa. Viviremos según el principio: "Puedes comerlo tú mismo, pero necesitas dinero". Si queremos mejorar el equipamiento técnico de nuestra industria, eso es otra cosa. Pero en cualquier caso, no debemos dejarnos obstaculizar por la desigualdad. Tratamiento de las pequeñas y medianas empresas en relación con las grandes.
  14. +9
    20 Mayo 2024 10: 49
    Bueno, desde mi punto de vista fue un viaje hermoso y pretencioso, pero en esencia un viaje absolutamente vacío. Realmente queríamos una imagen de "éxito increíble" para una cita hermosa, lo cual es muy típico para nosotros: la República Popular China tuvo una actitud más pragmática hacia esto, pero conocen nuestras "peculiaridades" y jugaron con los más pequeños.
    Al final, todos obtuvieron lo que querían: pusimos una imagen que era una especie de gran avance y nos dijimos cómo Occidente rechina los dientes ante la contemplación de un acercamiento. Y China tuvo la oportunidad de no enojar a Occidente con un acercamiento real, porque, al final, las sanciones no se ampliarán para los pioneros ni para el pato de Pekín.

    En teoría, sí, podemos maniobrar y maniobrar en el tema de mayores beneficios en las relaciones sin perder nuestros intereses. Pero en la práctica, es históricamente muy típico que en tales configuraciones achaquemos estúpidamente nuestros propios intereses a un panecillo con semillas de amapola, fantaseando profusamente con el hecho de que ellos recordarán este gesto de buena voluntad y cederán ante nosotros mañana.
    Este truco no funcionará con los chinos: lo que les das hoy, mañana empiezan a considerarlo como su norma. Hoy, por razones tácticas del estilo de “aguantar un día y pasar la noche”, les daremos algo, mañana lo sacarán del marco de la negociación y la situación será del estilo “o algo como es es, o nada y menos la relación. No tendremos relaciones iguales con ellos, porque NO somos iguales.
    La desproporción no hará más que aumentar, porque tienen éxito y son ricos, están creando miles de nuevas industrias: son la fábrica del mundo hoy.
    1. +1
      20 Mayo 2024 13: 43
      Bueno, al menos aquí hay certeza. Con nuestro retraso e inercia en la toma de decisiones, esto ya no está nada mal. Y era lógico que la visita fuera la primera. Jinping fue el primero en visitarnos después de su reasignación, y nosotros lo visitamos a él.
    2. 0
      21 Mayo 2024 09: 26
      ¿Cómo es que esto está vacío, pero cómo alimentaron al nuevo presidente con pato pekín? Lo tiras, pato pekinés, es peso. Y todavía pensaba que cuando pasara junto a los pioneros lo mutilaría y fumaría, como si conocieras a alguien del agua bendita. riendo
      1. 0
        21 Mayo 2024 23: 56
        Por cierto, el pato pekinés no me impresiona nada. muy amateur
  15. +7
    20 Mayo 2024 12: 40
    Lo leí literalmente anteayer.
    Rusia ocupa el cuarto y quinto lugar en el comercio con China.
    Así que no existe un “primer socio”, todo parece un engaño.
    Neocolonialismo, como si las colonias fueran independientes, pero suministraran materias primas a cambio de productos de alto valor añadido.

    Así se describió en la URSS.
  16. +1
    20 Mayo 2024 13: 01
    Probablemente, el papel del apéndice de materias primas de China sea más ventajoso que el papel del apéndice de materias primas de Estados Unidos y la UE.
  17. +6
    20 Mayo 2024 13: 30
    El volumen de negocios con la República Popular China y la Federación de Rusia es de 240 mil millones y el 95% de los pagos se realizan en billetes nacionales. Al mismo tiempo, los principales bancos de la República Popular China no están deseosos de involucrarse con la Federación Rusa por temor a caer bajo sanciones de EE.UU. y la UE, del mismo modo que todos los bancos ESTATALES (!!!) de la Federación Rusa durante muchos años se negaron a hacerlo. servir al sujeto de la Federación: la República de Crimea, y ni un solo jefe de estos bancos ESTADOS se negó fue destituido de su cargo o castigado de otra manera por sabotear la Constitución y las leyes bancarias.
    En principio, tal situación en la que cualquier estructura estatal actúe contra el Estado en la República Popular China no puede existir, y tal vez tampoco en cualquier otra situación.
    Por lo tanto, la negativa de los bancos más grandes de la República Popular China a realizar acuerdos con la Federación de Rusia no puede dejar de reflejar la política del Gobierno y del Partido, y esto realmente demuestra lo que valen todos los elogios sobre la amistad y la cooperación.
    Los británicos dicen que no hay amigos permanentes, sólo intereses permanentes. El volumen de negocios total de la República Popular China con los EE.UU. y la UE es inferior a mil millones, y no en algún tipo de fondos nacionales, que no se cotizan en ninguna parte, sino en billetes libremente convertibles con los que puedes comprar lo que quieras, del gobierno o cualquier entidad estatal hasta cualquiera de los equipos más avanzados, incluso mediante el contrabando de importaciones grises a través de intermediarios.
    El interés en la Federación de Rusia se ve alimentado por la competencia de la República Popular China con los Estados Unidos y la UE y la amenaza de un bloqueo de las comunicaciones marítimas, que amenaza con el colapso de la economía y el sistema social existente en la República Popular China. Esto explica la determinación de la República Popular China y la amistad con la Federación de Rusia, cuya esencia es apoyar la integridad territorial de la Federación de Rusia, un depósito casi inagotable de todos los minerales naturales, bosques, recursos marinos y de otro tipo, así como un transporte conveniente. vínculos con la UE.
    Esto es lo que explica el llamado “Sabiduría” oriental y palabras generales sobre asociación estratégica y amistad.
  18. 0
    20 Mayo 2024 14: 34
    Cita: Jacques Sekavar
    Esto es lo que explica el llamado “Sabiduría” oriental y palabras generales sobre asociación estratégica y amistad.


    ¿Por qué la "llamada sabiduría"? Es simplemente sensato utilizar tales ventajas, estos son precisamente esos "intereses a largo plazo".

    China no tiene objetos en territorio ruso que sería rentable capturar, pero hay cosas que es rentable comprar, y cuanto peores sean las relaciones que tenga Rusia con Occidente, más barato podrá China comprarnos recursos.

    Rusia es un proveedor de materias primas y un consumidor de productos tecnológicos, y después de nuestro desacuerdo con Occidente, es un proveedor de materias primas baratas y un consumidor de cualquier producto tecnológico, ya que no los compraremos en ningún otro lugar. Una excelente base para el comercio para China y nuestro único socio.

    Por supuesto, China fomentará de todas las formas posibles el fortalecimiento del poder existente en Rusia; a veces parece que esto es incluso más útil para ellos que para nosotros. Bueno, eso ciertamente no es cierto.
    1. +1
      20 Mayo 2024 16: 07
      Hay una cierta construcción semántica, bastante común, de que vendemos recursos a China a un precio “por debajo del zócalo”. Por lo general, hacen un guiño al Power of Siberia 1. Sin embargo, tras un examen más detenido, el precio allí es más bajo que el del mercado europeo, pero no por debajo del zócalo. En un momento fue interesante profundizar en esto, existe una fórmula de cálculo interesante.
      El problema aquí no es el precio. China puede comprar fácilmente materias primas por encima del promedio. El problema aquí son los volúmenes. China simplemente no necesita tanto gas por gasoducto. Además, tiene Turkmenistán cerca. De nada sirve vender a Beijing, “compra para uso futuro, no te equivocarás”, en el modelo que hemos elegido (y ya finalizado). Ahí es donde radica el problema. En general, las fluctuaciones de precios en este momento no son tan importantes como los volúmenes estables y la comprensión de las ventas a largo plazo.
      1. +4
        20 Mayo 2024 17: 25
        "Plinth" todavía no es una medida muy precisa para evaluar el precio :) Por supuesto, no vendemos por debajo del coste.

        En cuanto a los volúmenes, seguramente lo habrán notado: como nuestro costo de gas es muy bajo, nos preocupan más los volúmenes, pero no existen. Gazprom fue uno de los principales donantes del Estado, pero ahora no puede cumplir ese papel. ¿Cómo viviremos...?

        En cuanto a Turkmenistán, cuyo gas no es tan importante como cuyas tuberías, pero siguen siendo de Gazprom. Pero esto es "por ahora".

        Pero hay otro aspecto: nuestra dependencia económica casi total de China. Exportar - allí, importar - desde allí.

        En mi humilde opinión, nuestra situación actual es mucho peor que antes de todos estos eventos. Si la soberanía pudiera medirse por algo, entonces para nosotros ha disminuido en lugar de aumentar: de algún tipo de dependencia ideológica indirecta del Occidente abstracto, nos hemos vuelto directamente dependientes económicamente de la China concreta.
        1. 0
          20 Mayo 2024 18: 17
          La economía más grande del mundo, China, con una población de 1,5 millones de personas, es el principal importador mundial de casi cualquier recurso natural. Por lo tanto, el bloqueo de las comunicaciones marítimas es como la muerte para la República Popular China, incluso cuando sus vecinos están llenos de una despensa global de recursos naturales, que bajo ninguna circunstancia puede garantizar la venta de productos manufacturados. Para ello, el presidente Xi inició la Ruta de la Seda, una gran cantidad de acuerdos bilaterales, invierte en todo lo que está disponible, participa en todas las ASEAN, SCO, Brix, Wrep, desplazando pacíficamente a los EE.UU. y la UE de ellos.
          El socialismo es una etapa de transición y por tanto tiene las características de dos sistemas sociales diferentes. La mayoría de las grandes empresas de China son de propiedad estatal o cuentan con participación estatal. La historia es diferente en el sector privado, donde dominan las relaciones privado-capitalistas, que se basan en la misma explotación del personal comprado en el mercado y en la apropiación por parte del propietario de los medios de producción de la plusvalía creada por el personal. La diferencia es que la plusvalía no termina en los bolsillos de un pequeño grupo de capitalistas, sino que a través de las estructuras estatales se destina a las necesidades públicas y a la mejora del nivel de vida de la población: la implementación del programa de alivio de la pobreza ha traído a cientos de personas. millones de chinos saldrán de la pobreza y el ingreso per cápita promedio es de aproximadamente 35 mil renminbi o 5,5 mil dólares en las ciudades y alrededor de 3 mil dólares en las zonas rurales.
          Después de que la UE estableciera un tope de 60 dólares, según A. Novak, la Federación Rusa redujo el precio a China en un 30% pero aumentó la oferta. Al comprar grandes volúmenes a precios bajos, India y los importadores más pequeños revendieron el excedente de China a la misma UE y obtuvieron buenos ingresos adicionales. Esto permitió a la Federación de Rusia eludir el precio máximo establecido y llenar el presupuesto; ser amigo de la Federación de Rusia resultó beneficioso incluso bajo la amenaza de sanciones secundarias. Entonces, los principales recursos se están trasladando a zonas escasamente pobladas y deshabitadas, y ¿qué pasará cuando se acaben? Entonces, ¿por qué comprar “amistad”? La ideología socialista soviética es un anatema, y ​​la ideología capitalista se reduce a ganancias y a la lucha por la mejor pieza.
          1. +2
            21 Mayo 2024 00: 49
            Cita: Jacques Sekavar
            después del establecimiento de la UE Cielo raso a $60...RF bajó el precioChina en un 30% pero aumentó la oferta

            Cita: Jacques Sekavar
            Esto permitió a la Federación Rusa evitar el precio máximo establecido y llenar el presupuesto
            ¡¿No encuentras ninguna disonancia?!! guiñó un ojo
            guiño
            1. 0
              21 Mayo 2024 07: 02
              en tales casos, los polemistas de Internet llaman dialéctica de la disonancia ;)
          2. -1
            21 Mayo 2024 10: 45
            Cita: Jacques Sekavar
            El socialismo es una etapa de transición y por tanto tiene las características de dos sistemas sociales diferentes. La mayoría de las grandes empresas de China son de propiedad estatal o cuentan con participación estatal.


            Vale la pena prestar atención a la dinámica del proceso: China está pasando más bien del socialismo al capitalismo que en la otra dirección. Por cierto, el capitalismo de Estado también es capitalismo.
            1. 0
              22 Mayo 2024 04: 16
              Y el capitalismo mundial avanza más bien hacia el fascismo mundial. Putin ya lo insinuó cuando mencionó el agotamiento de la idea del liberalismo burgués.
              Los caminos de Occidente y Oriente son diferentes, pero parece que su objetivo es el mismo. Éste es el indicado. riendo
  19. 0
    21 Mayo 2024 06: 14
    Por el momento, China apoya a la Federación de Rusia y no quiere quedarse sola con Occidente, pero también es extremadamente importante para China que los principios de la política de Rusia no cambien durante al menos 50 años y no tanto en los últimos 30 años. Han cambiado varias veces. Para mí, ahora la Federación de Rusia es un socio situacional para ellos (con todo lo que ello implica), pero el tiempo dirá cómo será dentro de 5 a 10 años.
  20. -1
    21 Mayo 2024 09: 20
    Sí, pero los bancos chinos aparentemente no están al tanto de la asociación o, por el contrario, sí están al tanto de la “asociación”, que está ralentizando el pago de los bienes.
  21. -1
    22 Mayo 2024 15: 32
    Desperdiciar 30 años en yates, sociedades offshore y casas en Londres, y ahora tratar de establecerse con quienes pasaron estos 30 años invirtiendo todo en su país. Debe ser un u/o o un traidor patentado.