Milenio de lucha contra el mal de la "elección europea"

Milenio de lucha contra el mal de la "elección europea"Para seducir, necesitas bajar el camino c. Dar un camino falso para lo verdadero.


Hoy estamos en una situación difícil y nos encontramos en una encrucijada: hay dos caminos ante nosotros, solo uno de los cuales es verdadero y conduce a la salvación, mientras que el otro se llama a sí mismo y atrae perspectivas encantadoras. Apela a las tentaciones personales, ciega sus ojos, es dulcemente dulce en sus discursos. ¿Pero no es porque tenemos que retroceder? ¿No deberías estar más preocupado por él?

¡Oh, la sabiduría de nuestros antepasados, ven en ayuda de un momento de duda! Estamos cegados por el falso sol que se ha levantado en el oeste. Nos quitó la razón, y parece que la tierra misma se tambaleaba bajo nuestros pies. Más que nunca, necesitamos una fe firme, frente a una elección fatídica. No tenemos otra manera que recurrir al verdadero espíritu ruso, que trabajó a través de las acciones de nuestros grandes soberanos. ¡Volvamos a la antigüedad gris! Pidamos la ayuda de una sabiduría de mil años para no cometer la "elección europea" asesina. ¡Cuántas veces han tratado de seducirnos con los “valores europeos”! ¡Gloria a nuestros soberanos que no sucumbieron a la tentación!

"Ve de donde vienes, porque incluso nuestros padres no aceptaron esto" - Estas fueron las palabras del Gran Duque Vladimir a los embajadores alemanes, quienes nos inclinaron al catolicismo. ¡No olvide la hazaña de San Vladimir Bautista, que aceptó las buenas nuevas de la ortodoxia! En su respuesta a los alemanes, el poder de la verdad, tan necesario para nosotros hoy.

Svyatopolk, el hijo de Vladimir, fue el primer occidental ruso. Eligió a un obispo alemán como su padre espiritual, por el cual fue encarcelado junto con este último. Tras la muerte de Vladimir, después de matar a sus hermanos Boris y Gleb, Svyatopolk consiguió el apoyo del rey polaco y se sentó en el trono de Kiev con su ayuda. La gente, al haberse rebelado de la dominación de los extranjeros, eliminó a muchos de ellos, razón por la cual el rey polaco hizo retroceder a sus soldados, dejando solo a Svyatopolk. El mismo se apresuró a buscar el apoyo de los pechenegos, y al no encontrarlo, huyó al oeste y pronto murió. Así, Svyatopolk, despreciando a su gente y confiando únicamente en el favor de Occidente, obtuvo lo que merecía. Dos veces llevado al poder por los polacos, no permaneció como gran duque durante tres años. La gente le rindió homenaje, dándole el apodo de Maldito. ¡No olvide las maquinaciones de Svyatopolk Damned que traicionó la fe e hizo la "elección europea"! Los muertos Boris y Gleb, que cayeron a manos de este occidental, entraron en el historia como los primeros santos rusos ...

La figura de San Alexander Nevsky se encuentra en nuestra historia como una historia absolutamente separada. Habiendo derrotado a los suecos en el Neva (1240) y a los alemanes en la Batalla de Hielo (1242), solo con esto habría inscrito su glorioso nombre en las brillantes páginas de nuestro pasado. Pero el cielo no solo nos envió al Gran Duque, sino también al Santo, el salvador de la tierra rusa. En 1247, Alexander Nevsky fraternizó con el hijo de Batu Khan, Sartak, reconociendo la soberanía del Khan sobre sí mismo. Baty, impresionado por el coraje de Alexander y su amor por el pueblo ruso, le confió todo el sur de Rusia y Kiev. Por esta razón, los liberales occidentales modernos odian a San Alexander Nevsky, quien se sometió a los tártaros, y no a la Orden Teutónica.

Sin embargo, ¿no es el deber de los fieles hijos de la Patria no juzgar apresuradamente, sino establecer la verdad? ¿No fue ese año que Nevsky se sometió a Khan, cuando el Papa declaró una cruzada contra los ortodoxos y los tártaros? Sí, Rusia cayó bajo el control de los tártaros, ¡pero a la salvación de la fe ortodoxa! Alexander hizo una alianza con la Horda, sacrificando sus ambiciones políticas y entendiendo que Rusia todavía es demasiado débil para resistir. ¿Fue fácil para Alexander, que reconoció la peor parte de la posición de la Patria, inclinarse ante el khan? Como mostró el futuro, esta fue la única opción correcta. Sí, los mongoles sitiaron a Rusia con un homenaje, pero nunca invadieron nuestra alma, no persiguieron a la ortodoxia, siguiendo el pacto de Genghis Khan de respetar cualquier fe.

¡Occidente, nuevamente invadiendo nuestra alma, recibió un rechazo resuelto! El Papa Inocencio IV, astuto que quiso persuadir a Alexander Nevsky para que aceptara la fe latina, a través de sus cardenales le entregó una carta a Alexander, insistiendo en que Yaroslav, su padre, antes de su muerte dio la palabra para aceptar la fe latina, y su hijo debe seguir el buen ejemplo de su padre. Que el pueblo ruso a la sombra de la iglesia occidental encuentre silencio y gloria. Pero Alejandro, no cediendo a las tentaciones, respondió firmemente en su carta: "Sabemos las verdaderas enseñanzas de la iglesia, pero las tuyas no son aceptables y no queremos saberlas". La elección de Alexander Nevsky, sin importar lo difícil que fuera, resultó ser una bendición para Rusia. Las tierras que quedaron bajo el dominio de los tártaros se reunieron más tarde bajo la mano del soberano de Moscú, como si estuvieran en un capullo mientras se conserva la identidad ortodoxa bajo la autoridad de la Horda. Las tierras rusas occidentales, que se negaron a formar una alianza con la Horda, fueron víctimas de Lituania y Polonia, oprimidas por el catolicismo y enfrentadas a una elección: perder su libertad o retirarse de su fe. Para un requisito previo para la población era la adopción de la fe latina. La devastación y la explotación espirituales, que fue el destino de Galicia y Volhynia, quienes eligieron el camino de la apostasía, a cambio de una "elección europea" y una libertad política imaginaria.

El sacrificio de la libertad política a cambio de la salvación de la fe ortodoxa y la identidad rusa, tal fue la elección de Alexander Nevsky, el más sabio de los soberanos que recibió la mayor aprobación en la opinión conciliar de sus descendientes. Para las hazañas sin precedentes en nombre de su tierra natal y su gente, la Iglesia ortodoxa rusa reconoció al príncipe como santo. No fue por casualidad que en 2008, el Santo Bendito Príncipe Alexander Nevsky ganó el concurso "Nombre de Rusia" de toda Rusia, obteniendo el mayor número de votos. ¡La gente alabó al salvador de la tierra rusa!

Sin embargo, aún teníamos que pasar por otra tentación. La Catedral de Florencia, proclamada por los latinos "el octavo ecuménico", fue convocada en Ferrara en los años 1438-1439. a fin de persuadir a la jerarquía ortodoxa para que reconozca el gobierno del Papa a cambio de ayudar a Constantinopla contra los turcos musulmanes. Entonces éramos solo una diócesis del Patriarcado de Constantinopla, dependiendo de ello. Impulsado por el interés propio, el patriarca de Constantinopla antes de esto nos dedicó a los metropolitanos del griego Isidore, quienes en dulces discursos demostraron la necesidad de que Rusia participe en el Consejo y dé su consentimiento con la Iglesia Católica. Basilio II, el Gran Duque de Moscú, lo escoltó con las palabras: "Nuestros padres y abuelos no querían escuchar acerca de la unión de las leyes griegas y romanas, y yo no quiero eso". Con el compromiso de no cambiar la ortodoxia, Isidore partió para Italia, donde en el Concilio era necesario acordar no solo la primacía del papa, sino también, en particular, la iniciación del Espíritu Santo y el purgatorio. Tras haber convergido 15 una vez en el debate sobre el Espíritu Santo, los griegos finalmente cedieron y acordaron que el Espíritu Santo no viene solo de Dios Padre, sino "y del Hijo", reconociendo esta y otras herejías latinas por la verdad.

Isidore llegó a Moscú con una tierna nota del Gran Duque del Papa, quien oró para ser misericordioso con Isidore. El clero y la gente esperaban ansiosamente su primate en el templo de Nuestra Señora del Kremlin. Y ahora apareció Isidoro: una cruz latina fue llevada ante él ... Cuando, después del servicio, el diácono Isidorov leyó solemnemente la carta de la catedral florentina, tan en desacuerdo con las antiguas enseñanzas de nuestra iglesia, entonces todos se quedaron en silencio asombrados, mirándose, sin saberlo. Que pensar en lo que se escuchó. El nombre del Concilio Ecuménico, el rey de Constantinopla, y el consentimiento de los jerarcas griegos más distinguidos bloquearon la boca. Un silencio ominoso reinó en el templo ... El destino de la Santa Rusia se cumplió en este momento ...

Y en este profundo silencio general solo había una voz: el Gran Príncipe Vasily. Desde muy temprana edad, conociendo firmemente los estatutos de la iglesia y los puntos de vista de los santos padres sobre el Símbolo de la Fe, Basilio prendió fuego a los celos para exponer la anarquía, vio apostasía, entró en debate con Isidore y lo declaró solemnemente como un pastor falso, un destructor de almas y un herético. Encarceló a Isidoro, y todos glorificaron la inteligencia y la firmeza de Basilio: "Soberano! Nosotros dormimos Estabas solo para todos, abriste la verdad, salvaste la fe: Metropolitano se lo dio al oro el papa Basilio, habiendo elegido a Jonás como metropolitano, envió una carta al zar y al patriarca con explicaciones, pero, habiendo sacado el retiro perfecto del emperador griego de la verdadera fe, devolvió al embajador. Antes de que los apóstatas no sean explicados ...

... Durante la vida de Basilio II, la oscuridad y toda Rusia, el Santo fue testigo de la rectitud de sus actos. En 1453, solo 14 años después de la unión con el catolicismo, cayó bajo los golpes de los turcos bizantinos. Partiendo de la fe para salvar lo político, Bizancio colapsó y políticamente. Rusia, rechazando la tentación y despreciando los beneficios políticos inmediatos, pero impulsada solo por la firmeza en la fe, adquirió algo más. Fue a partir del siglo XV, aún más arraigada en la verdad de la ortodoxia, Rusia comienza a ascender a una altura sin precedentes. Nos estamos volviendo virtualmente independientes del patriarca de Constantinopla. Muy pronto, esto será seguido por la liberación final del gobierno tártaro, la unificación de todas las tierras rusas, el establecimiento del Patriarcado de Moscú, el desarrollo de espacios ilimitados en Eurasia ... ¡Tales fueron los premios por la lealtad a la verdad de la Ortodoxia!

Nosotros, descendientes agradecidos, ¿podemos olvidar la hazaña de nuestro sabio Gran Príncipe Vasily II de la Oscuridad? ¿Necesito más pruebas para establecerme de una vez por todas en una herejía europea?

Y en 1612, el pueblo ruso una vez más expulsa a la "elección europea" de nuestra capital ...

Así es como nuestros antepasados ​​trataron las tentaciones europeas. Hoy, incitados por los europeos y sus "valores europeos" para traicionar la fe ortodoxa, ¡nuestro deber más sagrado es permanecer fieles a nuestros antepasados! ¡Qué podría estar más cerca de nuestro corazón! ¡Qué meta puede ser más sagrada para nosotros!
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Banshee 15 archivo 2013 15: 23 nuevo
    • 10
    • 0
    +10
    Sí, los ancestros eran sabios. Espero haber entendido correctamente al autor, que no lleva a cabo analogías notables, en general, sí, el alma y la fe es una cuestión de la que no hay nada que mirar hacia un lado. Habrá paz y equilibrio en el alma, el resto seguirá.
    1. Vadivak 15 archivo 2013 15: 42 nuevo
      • 7
      • 0
      +7
      Cita: Banshee
      «Мы знаем истинное учение церкви, а вашего не приемлем и знать не хотим»..


      Мудро через некоторое время итальянцы и швейцарцы прислали татарам помощь в походе Мамая на Русь. именно у Мамая военным советником был католик,Бернаба
      1. strannik595 15 archivo 2013 17: 27 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        это и есть Национальная Идея и то, ради чего Бог Господь расширил и укрепил русскую землю.........а царя Петра не трогайте, за него молился и молится святой Митрофан Воронежский, его духовный покровитель, на Руси испокон веков добро делать в государственных масштабах в белых перчатках ни у кого не получится, даже у Ангела
      2. Cometa 15 archivo 2013 23: 34 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: Vadivak
        через некоторое время итальянцы и швейцарцы прислали татарам помощь в походе Мамая на Русь

        - через некоторое время после Александра Невского? Лет через 130-140 или больше? Так к тому времени Великая Орда распадалась, к тому же, Мамай был не ханом, а амбициозным темником, захватившим власть в одной из "провинций" Орды, в других провинциях ханы уже и не чингизиды были, да и не язычники уже многие были, а мусульмане.
  2. Cpa
    Cpa 15 archivo 2013 15: 35 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Lo que sea que el ruso no crea, ¡no intercambies el alma!
  3. Mitzhel
    Mitzhel 15 archivo 2013 15: 40 nuevo
    • -5
    • 0
    -5
    А че автор заканчивает на 1612 годе и забывает Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе? Именно Петр оттуда с Европы тянул технологии, нанимал спецов, архитекторов и военных. Он туда не зря ездил учится и смотреть как люди живут. Одевал и оснащал армию по западным образцам, боярам бороды стриг и заставлял европейскую одежду носить. И его сподвижники, среди которых было полно европейцев, по последним европейскими модам одевались, парики таскали и дворцы себе строили не по типу боярских термов.
    1. Vadivak 15 archivo 2013 16: 05 nuevo
      • 19
      • 0
      +19
      Cita: michael
      Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе?


      Очень интересная личность
      А. Буровский отметил в своём исследовании:

      “Но стоит отвлечься от школьных учебников и проанализировать подлинные исторические источники – и мы обнаружим, что в допетровской России 17 века уже было всё, что приписывается Петру: от картофеля и табака до прекрасного флота и вполне современной для того времени армии”

      Похоже, борясь с национальной одеждой, национальными обрядами, староверами, Петр боролся со всем национальным, с исконно русским, аутентичным, с русской душой. Иначе не объяснить, зачем Петр организовал сбор со всех уголков России и монастырей древних летописей и их уничтожил, как и весь казанский архив. Когда в России шёл 7208 год не “от сотворения мира”, как обычно пишут, ибо понятно, что “мир” в любом понимании был сотворён намного ранее, а от окончания “Большой войны” наших предков с китайской цивилизацией, то Петр решил поменять древнерусский календарь, который не рискнули менять даже креститель Владимир и позже христианская Церковь. И 19 декабря 7208 года ввёл своим указом европейский календарь – 1699 год. Пётр ввёл также Новый год по-европейски – с первого января, а до этого было с 1 сентября, с началом увядания Природы. Кстати, наши предки вели ещё летоисчисление и с более далёкого периода – от наступления Ледникового периода, “Великого холода”, по которому, например, 2008 год – это 13016 год.

      Таким образом – Пётр “великий” обрезал более пяти с половиной тысяч лет отечественной истории.
      "Около 1552 г. во всём московском царстве, во всей русской земле был только один кабак, стоявший на Балчуге.

      После алкогольной реформы Петра, десятки тысяч крестьян спивались и разорялись. Основными факторами, сдерживавшими в то время распространение пьянства, были православие и ислам, дававшие прочный иммунитет против спаивания. Петр упразднил этот фактор как и Патриарха, зхаменив его всепьянейшим папой

      С самого начала своего правления Петр отдавал предпочтения иностранцам, например, в своём первом походе на Азов он своих собутыльников, кутильщиков Лефорта и Гордона, поставил во главе русского войска. А когда возвращался с посольством из Европы, прихватил с собой 800 иностранцев, многие из которых не были ценными специалистами, а просто “природными” управленцами и авантюристами, как например голландский еврей Акоста, игравший шута при Петре, португальский еврей Дивьер или польский еврей Шафиров. Пётр Первый публично утверждал:

      “Для меня совершенно безразлично, крещён ли человек или обрезан, чтобы он только знал своё дело и отличался порядочностью”. А потом заявил Я хочу… видеть у себя лучше народов Магометанской и языческой веры, нежели Жидов. Они плуты и обманщики. Я искореняю зло, а не распложаю; не будет для них в России ни жилища, ни торговли, сколько о том ни стараются, и как ближних ко мне ни подкупают”. и....... назначил Дивьера (Девиер) первым полицмейстером Петербурга, губернатором и даровал титул графа, а Шафирова – вице-канцлером и титул барона, хотя затем в 1723 году за казнокрадство приговорил его к смертной казни, заменённой ссылкой;

      Всего при Петре в Россию прибыло около 8 тысяч иностранцев. Вроде это количество не большое, но учитывая, что иностранцы шли не пахать пашню, а наверх – управлять, то получилось много
      Пётр без всякого здравого смысла фанатично преклонялся перед всем западным, европейским – заставлял приближённых курить, пить, участвовать в коллективных кутежах; приветствовал модное уже в Европе масонство – как высшую степень европейского образования,
      1. Mitzhel
        Mitzhel 15 archivo 2013 16: 12 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        И именем этого нехорошего человека назвали атомный крейсер??
        1. Vadivak 15 archivo 2013 16: 22 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: michael
          И именем этого нехорошего человека назвали атомный крейсер?


          А что, в Курске например имеется проспект Хрущева, это как? Нормально?
          1. Mitzhel
            Mitzhel 15 archivo 2013 16: 26 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Нормально как и улица Кадырова в Мск и сам Кадыров как Герой РФ. Значит крейсер надо-бы переименовать с Петра Великого на кого-то более достойного типа Александра Невского??
        2. Vorobey 15 archivo 2013 16: 38 nuevo
          • 10
          • 0
          +10
          Cita: michael
          И именем этого нехорошего человека назвали атомный крейсер


          Почему не хорошего. Петр первый окно прорубил? А у этого Петра теперь задача по сусалам каждого через окно а не через дверь входящего смазывать.
          1. Apollon 15 archivo 2013 16: 42 nuevo
            • 7
            • 0
            +7
            Cita: vorobey
            Y este Peter ahora tiene una tarea en cada oropel a través de la ventana y no a través de la puerta del entrante para lubricar.


            Saludos gorrion hi
            buena cita, especialmente recordada por oropel y mancha riendo Tomó nota. wassat
        3. morpex 15 archivo 2013 16: 59 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Lea este enlace. Es muy interesante y entretenido. Historia de Rusia, pero no es lo mismo que nos dieron en el plan de estudios de la escuela.

          paranormal-news.ru/news/istorija_rusov_po_indijski/2013-01-27-6139
        4. Setrac 15 archivo 2013 19: 54 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Именем эого нехорошего человека назвали второй по значению город в России, причем совершенно не заслуженно.
          1. cera 16 archivo 2013 00: 55 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Вообще-то, город Петром Первым был назван в честь Апостола Петра (святого Петра), правда на немецкий манер. В 14 году город был переименован в Петроград (в честь Петра Первого) после смерти Ленина в 24 году - в Ленинград. Обращает на себя внимание переименование, в принципе естественное, не в Петроград, а в С-Птб, опять же на немецкий лад, как он был назван изначально.
      2. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 22 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Петра к анафеме!
        1. cera 16 archivo 2013 01: 10 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Mano autocrática
          Он смело сеял просвещение,
          Не призирал страны родной:
          Он знал её предназначенье.

          Ese académico, el héroe,
          El navegante, el carpintero,
          El es un alma comprensiva
          En el trono estaba el trabajador eterno.

          Александр Сергеевич Пушкин имел явно отличное от вашего мнение о Петре Великом
      3. strannik595 15 archivo 2013 17: 32 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        это и есть Национальная Идея и то, ради чего Бог Господь расширил и укрепил Русскую землю.........а царя Петра не трогайте, за его грехи молился и молится святой Митрофан Воронежский, его духовный покровитель. На Руси, испокон веков, добро делать, в государственных масштабах, в белых перчатках, ни у кого не получится, даже у Ангела.........
      4. Uzoliv 15 archivo 2013 19: 02 nuevo
        • 0
        • 0
        0

        Ээээ... Ну я даже не знаю. Вы так много нового для меня открыли. И шут с ним с картофелем и табаком. Но оказывается у нас и флот был и не просто флот - а ПРЕКРАСНЫЙ флот. Хотелось бы узнать в каких морях он прославился, где эти выдающиеся баталии, фамилии и биографии знаменитых флотоводцев. Где эти большие и знаменитые верфи, построившие этот ПРЕКРАСНЫЙ флот.
      5. Uzoliv 15 archivo 2013 19: 18 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Vadivak
        “Но стоит отвлечься от школьных учебников и проанализировать подлинные исторические источники – и мы обнаружим, что в допетровской России 17 века уже было всё, что приписывается Петру: от картофеля и табака до прекрасного флота и вполне современной для того времени армии”

        Эээ... Ну я даже не знаю, вы так много для меня открыли. Шут с этим табаком и картофелем. Но оказывается в России был уже и флот, и не просто флот - а ПРЕКРАСНЫЙ флот! Хотелось бы узнать по каким морям он бороздил, где он базировался, какие военн-морские баталии происходили, кто эти выдающиеся адмиралы? На каких верфях строился сей ПРЕКРАСНЫЙ флот? С какими странами мы наладили торговлю с помощью этого флота?
        Просто нехочу згинуть во мраке невежства, просвятите люди добрые.
        1. Kaa
          Kaa 15 archivo 2013 20: 19 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          Cita: Uzoliv
          просвятите люди добрые

          Все верно - УЧЕНЬЕ _ СВЕТ, НЕУЧЕНЬЕ _ ТЬМА, БУДЕМ СВЕТИТЬ " Как свидетельствуют исторические документы, первые каперы Ивана Грозного появились на наиболее оживленных местах так называемого Нарвского торгового пути в 1569 году. Во главе их стоял профессиональный корсар датчанин Карстен Роде. После прохождения “испытательного срока” Роде получил от московского царя специальную “жалованную грамоту” - каперское свидетельство. Первоначально у Роде было только одно судно, но вскоре разбоем и вербовкой он создал флотилию из 6 кораблей, вооруженных преимущественно русскими пушками. Главным местом базирования “московского адмирала”, как вскоре стали называть Роде, был город Аренсбург на о. Эзель. Это позволяло флотилии Карстена Роде контролировать Финский и Рижский заливы, а также большую часть Балтийского моря. К сентябрю 1570 года Роде захватил 22 судна, часть из которых передал Ивану IV.Еще в 1667 году в числе приказов (министерств) Алексея Михайловича существовал Корабельный приказ, то есть, «морское министерство» Московской Руси XVII века. 5 августа 2011 года в Кронштадте произошло событие, к сожалению, мало замеченное широкой общественностью. Был открыт первый в истории России памятник в честь победы русского флота 22 июля 1656 года. Тогда стольник русского царя Алексея Михайловича Петр Потемкин, командуя в Финском заливе соединенным отрядом стрельцов и донских казаков, «у острова Котлин полукорабль взял и начальника Ильрека Дальфира и пушки и знамена поймали». А в Российской национальной библиотеке отыскался и библиографический источник доказательства надуманности заслуг Петра в деле рождения флота. В столице Российской империи в 1831 году была издана тоненькая и довольно сухая по содержанию брошюра.По сути, список начальников. Вот только название этой книжечки для поклонников «царя-плотника» убийственно – «Списки лицам, начальствовавшим в России морскою частию, от учреждения Корабельного приказа (1667 год) до настоящего времени».Выходит, что тогда царские бюрократы знали, что еще в 1667 году в числе приказов (министерств) правительства двора государя Алексея Михайловича существовал Корабельный приказ, то есть, «морское министерство» Московской Руси XVII века.. Современника и коллегу Ордин-Нащокина – Жана Кольбера, интенданта финансов у французского короля, считают еще и основателем регулярных ВМС Франции. Боярина же Афанасия Лаврентьевича Ордин-Нащокина в современной России, может быть, и вспомнят как дипломата – главу Посольского приказа.Но как «морского министра» Московской Руси – основателя и главу Корабельного приказа, образованного по указу царя Алексея Михайловича в 1667 году, Ордин-Нащокина признать никак не хотят.
          1. Kaa
            Kaa 15 archivo 2013 20: 20 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            Cita: Kaa
            Каа Сегодня, 20:19 ↑ новый 0
            Cita: Uzoliv
            просвятите люди добрые

            1647 год – в Москве тиражом 2500 экземпляров выпущен Морской устав русского флота – книга «О корабельной ратной науке» из 34 артикульных статей.1661 год – на берегу Рижского залива отстроен балтийский порт Московской Руси – Царевич-Дмитриев город.1667 год – по царскому указу образовано «морское министерство» – Корабельный приказ, во главе которого стал Ордин-Нащокин.1667 год – издан царский указ о начале строительства кораблей для Каспийской военной флотилии.1669 год – царским указом введен новый образец корабельного флага русского флота – знаменитый триколор.1674 год – полковник Касогов, командуя отрядом русских кораблей числом в 25 вымпелов, вступил в бой с турецкими судами у Таганрогской косы в Азовском море.Ордин-Нащокиным были не только подготовлены царские «морские указы», введен Морской устав, но и заложено регулярное бюджетное финансирование нужд русского флота на Каспии, в низовье Дона, в Белом море и на Балтике.Кстати, к 1696 году, когда якобы «родился» русский флот, «новорожденный» отправлял каждую навигацию не менее 50 торговых судов в Стокгольм, Амстердам, Ревель, Ригу В сравнении с реализацией Большой судостроительной программы Московской Руси, задуманной Ордин-Нащокиным (в 1663 году на судоверфи было отстроено 175 парусно-весельных стругов, в 1673 году – еще 130 вооруженных пушками кораблей), спуск на воду первого военного корабля «Орел» 19 мая 1668 года выглядит мелким текущим эпизодом.
            http://www.navy.su/daybyday/march/30/index.htm
            http://podvorie-sokolniki.ru/index.php/materialy/публицистика/item/1
            110
            1. Egoza 15 archivo 2013 21: 05 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              Si si Aleksei Mikhailovich era "Más tranquilo", pero su negocio era bien conocido, y llevó a cabo las reformas con calma y sin mucha pompa.
            2. Igarr 15 archivo 2013 21: 13 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              Serpiente ... Grande y Terrible ...
              hola
              Sí, nadie leyó el libro ... "Los corsarios de Iván el Terrible" ... de lo contrario habrían sabido al menos algo ...
              Flota, bote pequeño ... estudió ... algunos allí ... los barcos de vapor en Holanda golpearon ...
              repugnante
              Y cómo entonces: "... vivía un anciano con una anciana ... en el mismísimo Mar Azul ..."
              Más Bizancio ... tonto con la flota de Rusia ... deja que lucha, Drakkar, Lodi ...
              ".." En el siglo VII, - escribe B.A. Rybakov, - la conquista de Bizancio se lleva a cabo especialmente intensamente; Las tropas eslavas van a Solun y más al sur, llegando a la antigua Esparta, donde se establecieron las tribus eslavas de Yezertsev y Milya. Después de que los Avars iban a "exterminar completamente" el Danubio Antes, es posible que lograron aislarlos de Bizancio, especialmente desde los Avars a principios del siglo VII. Los búlgaros también estaban subordinados. Es curioso notar que poco después esta flotilla de monoksil eslavo (odnodorovok) aparece en el Mar de Mármara, en Hellespont, en el Mar Egeo. Los eslavos del mar asediaron Constantinopla, atacando las costas de Asia Menor, Epiro, Acaya. En 610 Del mar y de la tierra asedian a Solun, en 623, la flota eslava ataca Creta, en 642, la flotilla eslava emprendió la lejana viaje por mar al sur de italia... Los Avares hicieron a un lado a las Hormigas, que habían sido dueñas de la costa, de Bizancio, y así los obligaron a emprender viajes por mar ".
              Fuentes griegas dicen acerca de la gran campaña de los eslavos a Constantinopla en 626. Estudios recientes muestran que esta campaña fue hecha precisamente por los eslavos orientales ".
              ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
              Heh heh.podkhody..getman..kak it there ... Skoropadsky, Nepivoda ... olvidó, en resumen ... el fundador de la flota ucraniana.
              1. Kaa
                Kaa 15 archivo 2013 21: 31 nuevo
                • 4
                • 0
                +4
                Cita: Igarr
                основательфлота украинского

                Вечер добрый! Мы же не про украинский флот говорим (в неполиткорректности еще обвинят). Степан Разин - никто не будет спорить, что
                жил и служил в России?
                " Военным апофеозом Разина во время персидского похода была победа в морском сражении в июне 1669 года у Свиного острова, близ Баку. Персидский шах направил против разинцев большой флот в составе 50 плоскодонных судов под командованием Мамедхана. Но казаки на своих подвижных чайках наголову разбили шахскую флотилию. Персидские корабли были соединены между собой цепями, чтобы взять казачьи струги в кольцо и перекрыть им все пути к отходу. Однако, хитроумный Мамедхан сам попал в расставленные им сети: точным артиллерийским попаданием в пороховой погреб разинцы пустили ко дну флагманский корабль неприятеля. Но, поскольку все корабли персов были сцеплены, тонущее судно потянуло за собой следующее, сковало движение остальных, парализовало их маневр. Казаки мгновенно оценили ситуацию и, подплыв вплотную к противнику, открыли по нему стрельбу в упор, шестами с привязанными к ним пушечными ядрами стали сметать с бортов охваченный паникой вражеский экипаж. Самому Мамедхану едва удалось ускользнуть, а его сын Шабын-Дебей попал в плен к разинцам.: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-19534/
            3. Mitzhel
              Mitzhel 16 archivo 2013 04: 09 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Пират-наемник(европеец) и сотня своих лоханок(парусно-весельных) это не флот! Даже если на каждый струг по маленькой пушке поставить...

              полковник Касогов, командуя отрядом русских кораблей числом в 25 вымпелов, вступил в бой с турецкими судами у Таганрогской косы в Азовском море


              на каких судах воевали и каков был исход боя? Несколько стругов раздолбали пару торговых турецких суденышек или турецкий флот расхреначил несколько не имеющих аналогов парусно-весельных стругов?? Ведь в России до Петра вообще не строили крупные корабли тем более военные корабли первого класса. Все эти филькины грамоты по учреждению "морского приказа" без нормального кораблестроения это просто бумагомарание.
              1. Denis 16 archivo 2013 16: 47 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: michael
                De hecho, en Rusia, antes de Peter, no se construyeron barcos grandes, especialmente los buques de guerra de primera clase.

                En ambos! Y el águila era un pastel de papua rehecho, ¿lo han alquilado?
                http://windgammers.narod.ru/Korabli/Orel.html
                la verdad luego quemó a su querido liberast Razin, siempre "amaron" la flota

                y la fábrica de cerveza que lleva su nombre (en San Petersburgo) no lanza un liberal bebidas
    2. Orik 15 archivo 2013 16: 37 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Петр положил основание 17-го года, хотя сам процесс начался при его отце Алексее Михайловиче.
      1. Zmey_2Garin
        Zmey_2Garin 15 archivo 2013 20: 19 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Orik,
        Ох, глубоко копаете, любезнейший! А мне кажется, что можно и с более ранних времен начать. Например, хотя бы с верхнего палеолита...
        1. cera 16 archivo 2013 01: 16 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Да уж, как тут не пожалеть, что не растерзали обезьяну, первой слезшую с дерева.
    3. Denis 15 archivo 2013 16: 42 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Cita: michael
      olvida a Pedro el Grande que, con la ayuda de los europeos, comenzó a dibujar a Rusia

      ¡Lo principal es que él ha defendido fielmente!
      y eso estaría empantanado como todo-euros en gomosiatina
      Peter adoptó la tecnología y la moda, no invadió lo sagrado
      1. Mitzhel
        Mitzhel 16 archivo 2013 03: 36 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Одну веру искореняем а другую отстаиваем. В курсе про раскол и преследования староверов?
    4. Setrac 15 archivo 2013 19: 49 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Потому что РЕАЛЬНО проевропейских правителей изгнали в 1917 году. Причем применили против них (Романовых) те же методы, что и они против предыдущей династии Рюриковичей - вырезали под корень.
      1. Egoza 15 archivo 2013 21: 07 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        "Y utilizaron los mismos métodos contra ellos (los Romanov) que contra la dinastía anterior de Rurikovich: cortarlos hasta la raíz"

        Perdóname, pero cuando fueron eliminados de los Romanov reales, no quedaba nada. Todos los príncipes y princesas alemanes "agarraron", escondiéndose detrás del apellido de los Romanov.
    5. Cometa 15 archivo 2013 23: 44 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: michael
      с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе?

      - о том и автор пишет: что некоторые путают благосотояние с духовностью. Вы своим примером хотите это подтвердить?
      Обращу Ваше внимание, что Пётр не веру перенимал, а технологии. (Если нужны кокосы, то не грех поучится и у папуасов по пальмам лазить. guiño )
      1. Mitzhel
        Mitzhel 16 archivo 2013 03: 41 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Не только технологии но главное предметы материальной культуры - механизмы, одежду, архитектуру и даже наименования официальных лиц Петр заставлял переиначивать на западный манер. Кстати, до Петра на Руси небыло ни живописи ни скульптуры...
  4. avt
    avt 15 archivo 2013 15: 51 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Cita: michael
    А че автор заканчивает на 1612 годе и забывает Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе? Именно Петр оттуда с Европы тянул технологии, нанимал спецов, архитекторов и военных. Он туда не зря ездил учится и смотреть как люди живут. Одевал и оснащал армию по западным образцам, боярам бороды стриг и заставлял европейскую одежду носить. И его сподвижники, среди которых было полно европейцев, по последним европейскими модам одевались, парики таскали и дворцы себе строили не по типу боярских термов.

    Я вас огорчу ,уж простите  solicitar Петруша ничего нового не изобрел , кроме всепьянейшего собора с папой Зотовым . Иван 4 , которого обзывают Грозным современные историки ,учредил регулярную армию и артиллерию.Архитекторы из Италии работали на Руси и в Кремле в частности когда Пети не было даже в виде сперматазоида . В немецкую ,не говорю про польскую , одежду одевал домашних еще его папаша Алексей . Да и реформы ,, петровские" начинал не Петя ,а его старший брат Федор, продолжала Софья . А вот кто провел реформацию церкви на аглицкий манир -точно Петя , ликвидировал патриаршество и назначил главой церкви себя иделами церкви стало заниматься министерство ,он еще и причастие в англиканской церкви принимал ,факт известный со времен его европейского вояжа .Да и погнал развитие страны кнутом ,да так что спокойное эволюционное развитие страны при сестре его Софье даже сподвижники Петра зело разумным считали . Роман Толстого ,,Петр 1й" конечно выдающееся произведение ,но изучать историю ,как и по Акунину , ну настоятельно не рекомендую .
    1. Mitzhel
      Mitzhel 15 archivo 2013 15: 56 nuevo
      • -8
      • 0
      -8
      Я не огорчен и даже очень рад, что Петр оказался продолжателем дел предыдущих царей которые осознавали всю важность Европы и того, что она может дать России. Уж лучше "петруша" с его пьянками и тягой к Европе чем тип на картинке, приемный сынок Батыя который ордынские банды водил выбивать дань с русских городов...
      1. avt
        avt 15 archivo 2013 16: 05 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: michael
        Уж лучше "петруша" с его пьянками и тягой к Европе чем тип на картинке, приемный сынок Батыя который ордынские банды водил выбивать дань с русских городов...

        По выбиванию денег из народа Пете просто равных нет ,даже Невский не собирал с дыма , за бороды и т.п. Да так драли что народ побежал . Ведь даже свою армию разместил и заставил работать как оккупационные войска . Даже орда такого себе не позволяла . Как ни крути - финансовое рабство как в Европе -Петина затея помноженная на просто садистские наклонности в исполнении .
        1. Mitzhel
          Mitzhel 15 archivo 2013 16: 10 nuevo
          • -4
          • 0
          -4
          Конечно выбивал - где ещё было деньги брать на великие преобразования если не у народа? Выбивал, на костях города строил и воевал не всегда удачно но таки главное результат. Для своих продолжателей и потомков фундамент делал выбивая деньги и убивая людей а не для отправки отчиму в орду!
          1. Vadivak 15 archivo 2013 16: 25 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            Cita: michael
            но таки главное результат.


            Ну да Цель оправдывает средства. Но это опять же иностранное - Маккиавели, А по русски на чужом горбу в рай.
            1. Mitzhel
              Mitzhel 15 archivo 2013 16: 32 nuevo
              • -4
              • 0
              -4
              Это Батый и его бандиты на чужом горбу в рай въезжали при помощи Александра Невского а Петр на горбах СВОИХ поданных и строил великое государство для потомков. И таки Сталин повторил его путь - откуда в СССР взялась промышленность и заводы?
          2. AdAAkRuSS
            AdAAkRuSS 15 archivo 2013 18: 45 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Мицхаэль вы случайно не из богоизбранного народа родом?
            1. Mitzhel
              Mitzhel 16 archivo 2013 03: 42 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              А вы случайно не махровый антисемит что таки за это спрашиваете?
      2. Cometa 16 archivo 2013 12: 24 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: michael
        приемный сынок Батыя который ордынские банды водил выбивать дань с русских городов...

        - ну, Вы перебрали через край моё терпение! ..пиии......пиии........пиии.................
        А то, вы не слышали, что начав ранее и продолжив в тоже время, одновременно с монголами, с запада регулярно нападали соседи-католики? Только крестовые походы как на Византию, так и на Русь имели целью и ограбление и подчинение папской власти. А в высшем законе, установленном Чингиз-ханом, предписывалось чтить все вероисповедания и монголы долго следовали этому закону, в Орде были даже православные храмы и соответственно прихожане.
        Воевать с обоими врагами у Руси (да, и у любого) не было сил, пришлось выбрать меньшее зло, подчиниться тому, кому нужно только золото, но не жизнь. Александр же умудрился найти способ убедить Хана доверить ему сбор дани, не посылая на Русь монгольские тумены.
    2. Papakiko 15 archivo 2013 15: 58 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Соглоасен на 100% и ещё на 500%, что до Рюрика всё двигалось. guiño
      Ну основная масса дела Петра воспринимает через книгу А.Толстого и фильмов, а там он очень КРУТ!

      "чуть отступление от темы"
      Mientras tanto, en Chelyabinsk, y no solo en los alrededores, sino que cae en el territorio de la planta "meteorito".
      Y en la víspera, llegaron enviados a Moscú (subsecretaria de Estado Rose Gottemeller y asesor de seguridad nacional del presidente Thomas Donilon) de los Estados Unidos para discutir el problema de reducir el número de ojivas estratégicas en alerta.
      "COINCIDENCIA"?
      1. Mitzhel
        Mitzhel 15 archivo 2013 16: 07 nuevo
        • -4
        • 0
        -4
        Я дела Петра каждый день вижу ибо в Петербурге живу. Городе который Петр Великий начал застраивать по европейским образцам и приглашал для этого западных архитекторов. Петр конечно велик - такой пендель дал всем слоям общества, что инерции на 200 лет хватило не смотря на выродившуюся романовскую семейку.
        1. Setrac 15 archivo 2013 20: 00 nuevo
          • -6
          • 0
          -6
          Есть ещё пособники запада, которые верят в то, что город на Неве построил Петр Первый, так знайте, Петр Первый просто переименовал город, известный всем нам как Господин Великий Новгород.
          1. Uzoliv 15 archivo 2013 20: 27 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Простите, а как же тогда ну тот, который сейчас как бы Новгород. Это тогда что?
            И очень хорошо что сегодня пятница, а то прочитал бы я это во вторник и ходил бы всю неделю с таким лицом amarrar А так за выходные отойду.
            1. Setrac 15 archivo 2013 21: 17 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Ну дак какой Новгород? Нижний Новгород? Может Новгород-Северский? Может Неаполь, это тоже новгород, только на другом языке, может Карфаген (насчет карфагена я не уверен, новгород это или нет, верю на слово исследователю).
          2. Denis 15 archivo 2013 21: 15 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Setrac
            conocido por todos nosotros como el Sr. Novgorod el Grande

            Sospecho algo psicotrópico. Cómo dejar de ver el mapa, es más difícil de citar que la historia
            Un contemporáneo de los conocidos por todos ustedes (para saber quién) Ladoga y Novaya Ladoga (esto no es un lago) de Peter tampoco está cerca y aún con sus nombres
            Para una brillante erudición, puede ser útil: Peter renombró, o más bien tradujo del finlandés, Rabbit Island
          3. cera 16 archivo 2013 01: 33 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Тогда уж шведскую крепость Ниеншанц. Вместе с Адмиралтейской верфью, Кронштадтом и Зимним дворцом.
        2. cera 16 archivo 2013 01: 21 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          И что же вам больше нравится, застройка Петра Первого или Матвиенко?
      2. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 18 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        "чуть отступление от темы"
        А тем временем, на Челябинск и не просто в окресностях а на территорию завода падает "метеорит".
        Y en la víspera, llegaron enviados a Moscú (subsecretaria de Estado Rose Gottemeller y asesor de seguridad nacional del presidente Thomas Donilon) de los Estados Unidos para discutir el problema de reducir el número de ojivas estratégicas en alerta.
        "COINCIDENCIA"?
        Англосаксам у нас нет места
        1. Banshee 16 archivo 2013 07: 49 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Todo resultó genial, por supuesto, aquí solo tengo una discrepancia en el cerebro: si ya existía una flota antes de Peter, ¿cuál era el cargo en Voronezh entonces? Parece que los barcos fueron construidos en masa ...
          Tal vez de acuerdo con fuentes nuevas y correctas, esto tampoco es cierto? No construido, y desmontado?
  5. vladsolo56
    vladsolo56 15 archivo 2013 15: 54 nuevo
    • -3
    • 0
    -3
    Опять сказок начитались, Причина неприятия католичества вовсе не в приверженности "веры предков" Все намного банальнее, После распада Византии православие, а точнее греческая церковь во всей мощи осталась только в России, Так кому же хочется идти в поклон к иноземцам, гордыня взыграла не боле, Не зря в последствии Москву окрестили третьим Римом, а веру православную единственно верной. Уж очень не хотелось архиепископам Российским кланяться папе. Так что не стоит лапшичку вешать на ушки
    1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 16 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Смотри комментарий ниже
    2. Vadivak 15 archivo 2013 16: 27 nuevo
      • 7
      • 0
      +7
      Cita: vladsolo56
      Уж очень не хотелось архиепископам Российским кланяться папе.


      Вы прежде чем такое писать почитайте как папы за сатану тосты провозглшали и за бабки грехи отпускали, а также каоны церковные под себя изменяли, типа папа наместник Бога на земле, конечно русскому человеку знакомому с азами Православия это дико, а у них ничего, прокатывает, пипл хавает
      1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 36 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Молодец. Какой у Бога может быть наместник? Бог един!
      2. vladsolo56
        vladsolo56 15 archivo 2013 16: 37 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Слова они есть слова, вы просто не желаете понять, что католичество, что провославие все пришло как раз с Запада. Не скромно как-то присваивать чужое себе. Могу вам гарантированно утверждать, приняли бы в России католичество, и никуда бы не делись все перекрестились бы в католиков, и сейчас точно так же утверждали бы что католичество и есть вера предков ваших.
        История доказывает что веру принимает не народ, а правители, и какую захотят такая и будет.
        1. Vorobey 15 archivo 2013 17: 07 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: vladsolo56
          История доказывает что веру принимает не народ, а правители, и какую захотят такая и будет.


          Выбор был и не раз. да вот только православие почему то прижилось.
          Cita: vladsolo56
          что католичество, что провославие все пришло как раз с Запада


          ну это вы погорячились. православие пришло с востока.
        2. cera 16 archivo 2013 01: 40 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          И писали бы вы на латинице. в 1254 году Даниил Галицкий принял в Дорогочине титул «короля Руси» от папы римского Иннокентия IV. И где эта Русь?
        3. Vadivak 16 archivo 2013 10: 11 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: vladsolo56
          Слова они есть слова, вы просто не желаете понять,


          Уважаемый это вы не желаете, вначале было Слово и этим все сказано, даже блатные говорят за базар надо держать ответ, за слова надо отвечать ибо они начало всего, а православие пришло не из Европы, а значит не с Запада
  6. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 15: 56 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Продолжается наступление Запада на Русь. Не мытьем так катаньем. Никогда не сдадимся. Православная вера НАША опора.
    1. Mitzhel
      Mitzhel 15 archivo 2013 15: 58 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      то, что Его Святейшество катается на непровославном бронированном мерсе а его охрана на кадиллаках - не смущает?
      1. vladsolo56
        vladsolo56 15 archivo 2013 16: 03 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Точно подмечено, какая же это вера, когда даже в поговорке говорят: На Бога надейся , да сам не плошай, Ведь ясно же что нет веры в Бога, иначе не болтали бы именно вот так. Не Боялись бы людей, не прятались бы в бронированных машинах.
        1. cera 16 archivo 2013 01: 43 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Бог никого не держит на помочах.
      2. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 07 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Нисколько. На Западе много Механизмов хороших сделали. Но не идеологии.
        1. vladsolo56
          vladsolo56 15 archivo 2013 16: 13 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Это вы про что? про какую такую идеологию утверждаете, ну понятно на западе нет, а в России значит есть, ну так пример, будьте любезны?
          1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 28 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Есть. И она в основном основывается на православии
      3. Vadivak 15 archivo 2013 16: 29 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: michael
        о, что Его Святейшество катается на непровославном бронированном мерсе

        Задрали уже этим мерсом, на нем Алексий еще ездил, и мерс этот из ГОНа, а не собственность, да и при чем здесь эта карета
        1. Mitzhel
          Mitzhel 15 archivo 2013 16: 36 nuevo
          • -2
          • 0
          -2
          Карета при том, что такие кареты чет не делают на российских заводах. Хорошие вещи, технологии приходят с враждебного Запада из проклятой Европы и даже сам патриарх с президентов их пользуют. И даже интернет где почвенники кроют Запад и Европу выдумали и внедрили на Западе.
          1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 56 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Классический вопрос: ну и чё? Они теперь лучше нас?
            1. Mitzhel
              Mitzhel 16 archivo 2013 03: 46 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Раз Запад веками является локомотивом мирового прогресса и выдает образцы материальной культуры которой с удовольствием пользуются антизападники то кое в чем несомненно лучше. Ездят в забугорных каретах, пользуются западными технологиями, разговаривают по забугорным телефонам, сидят в забугорном интернете, смотрят забугорные фильмы а потом начинают сражаться с "европейским выбором"
          2. knn54 15 archivo 2013 20: 04 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Сами американцы признали,что более 80% их Нобелевских лауреатов имеют российские корни.
            1. Mitzhel
              Mitzhel 16 archivo 2013 03: 47 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Очень может быть. Только реализоваться им удалось почему-то именно на Западе.
        2. vladsolo56
          vladsolo56 15 archivo 2013 16: 39 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Дело не в марке машины, а в том что она бронированная, когда человек истино верит то должен верить до конца, а не прятаться за броней.
          1. Banshee 16 archivo 2013 07: 55 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Por primera vez escuché que Vera contra la bala de Kalash es más fuerte ... riendo
            No te ofendas, pero suena divertido en nuestros tiempos.

            La anécdota me recordó a un hombre afgano a quien el vecino había reprochado por dejar que su esposa se enfrente a él. Un afgano respondió entonces que cuando se escribió el Corán, todavía no había mío.

            Así está aquí: la fe es un negocio bueno, útil y placentero, pero, por así decirlo, la bronelimusina tampoco hizo daño ...

            Otra pregunta es comportarse y hacer las cosas de tal manera que no se necesite la armadura ... Pero esto es una piedra que no se levanta mucho en el camino.
            1. vladsolo56
              vladsolo56 16 archivo 2013 20: 18 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Вы противоречите сами себе, то вы говорите что надо верить, и тут же утверждаете что надо сомневаться, и потому остерегаться, лицемерие в чистом виде.
  7. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 12 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Продолжается наступление Запада на Русь. Не мытьем так катаньем. Никогда не сдадимся. Православная вера НАША опора. Нам Европа не указ. Пусть у себя порядок наведут. А то во Франции арабы, в Германии турки и т.д.

    Причина неприятия католичества вовсе не в приверженности "веры предков" Все намного банальнее, После распада Византии православие, а точнее греческая церковь во всей мощи осталась только в России, Так кому же хочется идти в поклон к иноземцам, гордыня взыграла не боле, Не зря в последствии Москву окрестили третьим Римом, а веру православную единственно верной. Уж очень не хотелось архиепископам Российским кланяться папе. Так что не стоит лапшичку вешать на ушки

    Прочитайте внимательно про католиков: http://topwar.ru/24231-k-voprosu-ob-otrechenii-benedikta-hvi.html
    Cita: vladsolo56
    1. vladsolo56
      vladsolo56 15 archivo 2013 16: 14 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Странно как можно вот так утверждать что православная вера ваша, если принесли ее из Византии, вам не кажется что это по крайней мере странно, присваивать себе чужое, В настоящее время на вас бы в суд подали за нарушение авторских прав.
      1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 31 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Православие есть добровольно принятая вера. Ниоткуда мы её не ПРИНОСИЛИ. Странно, что Вы это не поняли.
        1. vladsolo56
          vladsolo56 15 archivo 2013 16: 41 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          Вы в школе плохо учились, ну так почитайте сейчас поищите в интернете источники, откуда взялась вера христианская. Добровольно вы ее приняли, но не наши предки, Русь крестили огнем и мечом да будет вам известно
          1. Igarr 15 archivo 2013 17: 37 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            No estoy en contra de la fe.
            Solo PARA .. En cuanto a la idea unificadora.
            Sin embargo, en el fragor de la discusión, no olvide que la ortodoxia también es multifacética.
            ¿Cómo lidiamos con los cismáticos?
            ¿Cómo lidiamos con ... los georgianos ortodoxos?
            ¿Cuánto tiempo duró la unificación de SOGP y ROC?
            ..
            Todo es dificil.
  8. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 15 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Прочитайте про католиков: http://topwar.ru/24231-k-voprosu-ob-otrechenii-benedikta-hvi.html
    Я ещё могу добавить про отступления от ВЕРЫ католиками. Сам.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 15 archivo 2013 16: 22 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      а просто самому подумать. как-то своим умом постичь ? почему вы опираетесь только на то что пишут другие.
      1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 16: 43 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Владимир. Я не опираюсь на то, что написали другие. Почитайте Библию например. Там ясно сказано, что Христос глава церкви, а не какой-то папа.
        Учитесь думать сами.
        1. Setrac 15 archivo 2013 20: 04 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Христос никакой церкви не создавал.
  9. cumastra1 15 archivo 2013 16: 22 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Петр - отступник от русского пути. Хоть и первый император Российский. При Иване Васильевиче Грозном Россия некопировала запад, шла своим путем, хот и нанимала и военных советников и проч на западе. Иван претендовал жениться на королеве могущественной страны. На ком женился Петр? на эстонской шлюшке! (первую жену в рассчет вообще не берем поскольку не брак был, а политика причем не петра, а его бояр). Разве Петр обуздал бояр? нет, до него сделал тот же Иван4. Зато Петр прославился как истинный европеец - начиная от гонений на широкие слои собственного населения (старообрядцев например) и заканчивая убийством собственных детей.
    Так что его заслуги спорны.
    1. Mitzhel
      Mitzhel 16 archivo 2013 03: 55 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      При Иване Грозном, при котором якобы Россия шла своим путем, в 1571 году хан Девлет-Гирей сжег Москву и увел в плен кучу русских. Видимо у царя небыло времени на такие дела как формирование нормального войска и усмирение крымских татар. Ведь он собирался в очередной раз женится и в перерывах пытал бояр. Все пришлось Петру исправлять riendo

      кстати смотрите чего на русского царя иноземцы наговаривают

      "Иван Васильевич, отец теперешнего царя, часто гордился, что предки его не русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови. Это видно из слов его, сказанных одному англичанину, именно, его золотых дел мастеру. Отдавая слитки, для приготовления посуды, царь велел ему хорошенько смотреть за весом. «Русские мои все воры», — сказал он. Мастер, слыша это, взглянул на Царя и улыбнулся. Тогда Царь, человек весьма проницательного ума, приказал объявить ему, чему он смеется. «Если Ваше Величество просите меня, — отвечал золотых дел мастер, — то я вам объясню. Ваше Величество изволили сказать, что русские все воры, а между тем забыли, что вы сами русский». «Я так и думал, — отвечал царь, — но ты ошибся: я не русский, предки мои германцы». "
      1. Banshee 16 archivo 2013 08: 08 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Ya sabes, para que puedas engañar a cualquiera. Y Pedro, e Iván, y Tomás. Todo
        ¿Quién hará esto más fácil?

        Miras un poco en la distancia, ¿qué pasa? Déjalo poner en tres puntos lo que más le guste.

        Stalin - ...
        Lenin - ...
        Nikolay Romanov - ...
        Catalina la grande - ...
        Pedro el Grande - ...
        Iván el Terrible - ...

        así que, lo siento, toda la historia para este asunto puede ser de cal.

        SÍ, POR FIN será FINALMENTE!

        Personalmente, me divierto con tal enfoque. ¿Por qué es necesario ver solo lo malo en los hechos de las personalidades históricas?

        Y luego te sorprende que así es como los rusos miran al mundo de una manera torpe. Sí, esto se entregan a sí mismos, con el éxtasis obgazhivaya todos y todo. Aprende de s, finalmente, de aquellos en los que Preza no escupe: guardián blanco, lujoso y esponjoso para el país. Y para él roer a través de la garganta. Y tenemos todo ...

        Esta mal
  10. Orik 15 archivo 2013 16: 39 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Ну, думаю сейчас уже ни у кого, из адекватных людей, не возникает вопросов о сатанинской направленности запада!
  11. Anchonsha
    Anchonsha 15 archivo 2013 16: 43 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Помни своих предков, помни свою историю, а также роль и место православия в становлении Руси. Это и есть твоя Родина. А Запад испокон веков никогда не приносил России блага, что и продолжает делать.
    1. krisostomus
      krisostomus 15 archivo 2013 23: 00 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      Ну а можно полюбопытствовать какое благо Россия когда Западу приносила?
  12. figvamforever
    figvamforever 15 archivo 2013 17: 03 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: vladsolo56
    Странно как можно вот так утверждать что православная вера ваша, если принесли ее из Византии, вам не кажется что это по крайней мере странно, присваивать себе чужое, В настоящее время на вас бы в суд подали за нарушение авторских прав.

    Уважаемый коллега, последним законным представителем веры православной на Руси был Исидор Киевский.
    Константинопольский патриарх рукоположил в 1435 году своего ставленника, сторонника унии грека Исидора, который прибыл в Москву в 1437 году.
    Западная католическая и восточная греческая церкви разделились в 1054 году, и с тех пор неоднократно заявляли о своем стремлении соединиться. Естественно, при условии, если противоположная сторона признает «истинные» догматы.
    Византия была в зените своей славы объединение не могло произойти. Но как только наступление Османской империи поставило под угрозу само существование Византийской империи, ее амбиции значительно поубавились, и патриархи и император стали сторонниками объединения с Римом на определенных условиях. Именно эту цель и преследовал Флорентийский собор, созванный по инициативе римского папы Евгения и византийского императора Иоанна VIII Палеолога. Московский князь Василий II, имел большие виды на этот собор, надеясь выспросить у константинопольского патриарха право автокефалии (церковной независимости). Он отправил во Флоренцию целую делегацию, возглавляемую митрополитом Исидором, в составе которой был и княжеский посол.
    Митрополит Исидор, будучи единым представителем русской православной церкви и Москвы и Киева, он отстаивал необходимость унии, но наткнулся на противодействие светского представителя московского князя – тверского епископа Фомы.

    В результате долгих дискуссий и жарких догматических споров уния была принята, но когда Исидор возвратился в Москву, Василий II был в ярости от результатов деятельности русской делегации и лично Исидора. Надеясь на получение самостоятельности и независимости от Константинополя в церковных делах, новоиспеченный «легат от ребра св. Петра» Исидор привез московскому князю папскую грамоту, в которой Великий князь приглашался быть «усердным помощником» Исидору взамен «папского благословения». По повелению князя Исидор был заключен в Чудов монастырь, откуда бежал сначала в Литву, после в Киев и, наконец, в Рим, где и стал кардиналом, формально оставаясь митрополитом Киевским и всея Руси.
    Ха Ха ХА bebidas


    lengua

    В 1586 году прибыл за милостыней в Москву Антиохийский патриарх Иоаким, задолжавший султану около 8 тысяч рублей золотом. Воспользовавшись его приездом, царь Феодор Иванович на совете бояр и духовенства внес предложение об учреждении в России патриаршества. Мысль эта была одобрена всеми присутствующими. Иоаким также поддержал предложение, но добавил, что для воплощения его необходимо согласие всех восточных патриархов.

    Спустя два года в Москву прибыл за милостыней Константинопольский патриарх Иеремия II.

    Иеремию встретили с большими почестями. Его поселили на Рязанском подворье и обеспечили царским содержанием. Патриарха на долгое время оставили в затворе (читай домашний арест), не дозволяя встречаться ни с кем из иностранцев и царских подданных.
    В итоге Иеремия II , вынужденно дал обещание поставить Иова патриархом Московским.
    Кто интересуется- ссылка:
    http://sev-orth-univ.ucoz.ru/lektions/lek18.html
    1. Dmitrijbyko 15 archivo 2013 17: 07 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Ха=Ха+ха Так им и надо
  13. personas 15 archivo 2013 17: 13 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    «РУСЬ СВЯТАЯ, ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ, В НЕЙ ЖЕ ТЕБЕ УТВЕРЖДЕНИЕ»- слова святителя Афанасия (Сахарова), епископа Ковровского, исповедника и песнописца, знают все русские православные люди.
    В стремлении уничтожить русскую душу, Православную веру, святую Русь, с Запада пришли к нам чуждые учения. В открытые двери прорубленного «окна в Европу» к нам текут, изобильно льются грязные полуистины, еретические и откровенно антихристианские учения, восстающие на самое главное – на Православие, на Бога.
    А св. Феофан Затворник говорил: «Западом и наказывал и накажет нас Господь, а нам в толк не берётся...». И еще: «Нас увлекает просвещенная Европа... Да, там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся как помешанные, сами себя не помня. Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия и Бог помиловал её. А теперь, кажется, начала забывать тот урок. Если опомнимся, конечно, ничего не будет; а если не опомнимся, кто весть, может быть, опять пошлет на нас Господь таких же учителей наших, чтоб привели нас в чувство и поставили на путь исправления. Таков закон правды Божией: тем врачевать от греха, чем кто увлекается к нему»
    Только не опомнились, царя свергли да революцию устроили и веру разрушали. Вот и получили - нападение фашистской Германии, да и развал внутри страны от своих правителей. Снова помиловал нас Господь, и Россия стала подниматься с колен. Сейчас, когда весь западный мир сходит с ума, нам нужно помнить и исполнять слова сказанные свт. Афанасием для всей Русской Церкви: «Русь Святая, храни веру ПРАВОСЛАВНУЮ». Православную веру храни, веру святых Отцов – не католическую, не еще какую-нибудь еретическую, не униатскую, не обновленную, не экуменическую, не антихристову, нет, – храни веру ПРАВОСЛАВНУЮ!» И именно храни – храни такой, какой передали ее тебе святые Церкви, храни, не изменяй, не обновляй, не улучшай, не соединяй ни с чем, – только храни. В ней же Руси утверждение и залог ее святости.
    1. Vorobey 15 archivo 2013 17: 39 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      personas,

      Низкий поклон тебе Человек.
  14. Igarr 15 archivo 2013 17: 49 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Administradores!
    Apelo a ustedes, mis amigos.
    Dejé de que me gustara que apareciera en el foro ...
    ...................... artículos de contenido religioso.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    El punto no es que ... digamos, soy un no creyente. O sintoísta. O confuciano. O alguien mas.
    Y el hecho de que la FE es un asunto personal ... profundamente personal de todos.
    ¿Tienes ... un certificado para propaganda religiosa?
    ¿La revista VO tiene una ... licencia para actividades religiosas?
    ..
    ¿Y si mañana, representantes del Islam, la segunda religión más grande en la Federación de Rusia, requerirá sus publicaciones?
    Y luego, ¿católicos? Uniates? Bautistas?
    Los Judios?
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Las matemáticas en el sitio están prohibidas. Las expresiones ... humillante honor y dignidad ... están prohibidas.
    ¿Y ... religión?
    1. enot555
      enot555 15 archivo 2013 18: 57 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      полностью поддерживаю,не меняйте тематику сайта!!!
      1. Banshee 16 archivo 2013 08: 17 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Basado en las reglas, la religión no está prohibida.

        De acuerdo con la Constitución, tenemos una especie de libertad de expresión. Es decir, puede escribir sobre cualquier cosa, solo para no afectar los sentimientos religiosos de otras concesiones.

        La cuestión del enfoque del tema es sí, justa. Si la "Revisión militar" - parece que es necesario publicar materiales solo sobre temas militares. PERO: es imposible cubrir incluso el tema militar sin tocar la religión, por desgracia. También se completa en el mundo moderno, así como la economía. Y es la razón en algunos conflictos militares. Junto con la economía.

        Así que el tema no cambia, no hay tantos materiales de tal contenido. Pero tienen derecho a existir.

        No soy un administrador, esta es mi opinión personal.
        1. vladsolo56
          vladsolo56 16 archivo 2013 20: 23 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Почему все пекутся о религиозных чувствах верующих, и вообще никто не задумывается об атеистах, а мы что не люди ? не имеем прав? где же логика?
    2. vladsolo56
      vladsolo56 16 archivo 2013 20: 21 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Согласен абсолютно, для чего здесь ведется постоянная и целенаправленная религиозная пропаганда? Насколько я понял здесь все взрослые определившиеся люди, так к чему все непонятно.
  15. polly 15 archivo 2013 17: 52 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Западная цивилизация смертельна для нашего пути,
    Понятия "торгашество" и "русская нация"
    вовеки не совместить.
    Религия силы, мошны и страха - сионско-масонская суть,
    Молоха поправшие вырвут из мрака святую родную Русь.
    A. Kharchikov
    1. Vorobey 15 archivo 2013 18: 25 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Был у Христа-младенца сад,
      И много роз взрастил Он в нём;
      Он трижды в день их поливал,
      Чтоб сплесть венок Себе потом.
      Когда же розы расцвели,
      Детей еврейских созвал Он;
      Они сорвали по цветку,
      И сад был весь опустошён.
      "Как Ты сплетёшь теперь венок?
      В Твоём саду нет больше роз!" -
      "Вы позабыли, что шипы
      Остались Мне", - сказал Христос.
      И из шипов они сплели
      Венок колючий для Него,
      И капли крови вместо роз
      Чело украсили Его.

      1877г. Плещеев А.
      1. cera 16 archivo 2013 02: 04 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. 25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. 26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.

        (От Матфея 27 глава)
        1. Kaa
          Kaa 16 archivo 2013 02: 14 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Cera
          весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

          Что и происходило в древнейшей, средневековой, новой и новейшей истории, увы...
  16. 713
    713 15 archivo 2013 18: 39 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    "Все это высижено при бодрствующей учености и спящем здравом рассудке."
    Георг Кристоф Лихтенберг
  17. Goldmitro 15 archivo 2013 19: 00 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    <<<Мы, благодарные потомки, можем ли забыть подвиг нашего мудрого великого князя Василия II Темного? Нужны ли еще доказательства, чтобы раз навсегда утвердиться в ереси европейской?>>
    История России, деяния наших великих предков - это нетленный кладезь мудрости, который как компас указывает верный путь в нашем быстро меняющемся мире, заполненном пророками, мессиям обещающими своим адептам скорую и вечную благодать. Особенно важно для России устоять перед непрекращающимися уже в течение многих веков агрессивными попытками Запада по сути ПОДЧИНИТЬ Россию, соблазняя ее благами "свободного" мира, западными ценностями, которые на поверку оказываются дерьмом, только завернутым в красивую обертку. Все это расчитано на нетребовательное общество потребителей базирующееся на примитивных животных человеческих инстинктах, к которому нас усиленно ТОЛКАЮТ все эти западные лесбирасты-геймократы. ХРЕН вам! Наши предки устояли, УВЕРЕН и МЫ УСТОИМ!
  18. Zaba
    Zaba 15 archivo 2013 19: 02 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    А чё Монголия тоже неплохая страна. Можно равняться и на них монгольцев и сейчас . И все плакать------ западники виноваты?
  19. Grey68 15 archivo 2013 19: 45 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Vadivak
    Очень интересная личность
    А. Буровский отметил в своём исследовании:


    Ну принятую историю тех времен тоже Карамзин в основном сочинил , но данные интересны раньше не слышал.
  20. voronov 15 archivo 2013 20: 25 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    ¡Levantad a los rusos por la fe ortodoxa!
    1. normal 15 archivo 2013 22: 14 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: voronov

      ¡Levantad a los rusos por la fe ortodoxa!

      No olvides tus raíces, que en la antigüedad épica canosa, donde criaron tus antepasados ​​Horse, Svarog, Perun y Veles.
  21. Zubr 15 archivo 2013 22: 41 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Sí, la memoria genética de los antepasados ​​y sus hechos todavía está viva.
    Hubo mucho en los comentarios sobre los asuntos de Pedro el Grande, qué hacer, hubo ese período, hubo muchos en Rusia, malversadores, por cierto, los alemanes y los holandeses trabajaron en Rusia y fueron rusos ejemplares, aunque no extraños, y nos alegramos por la causa común, más limpia que la nuestra. Caza boyardos, preocupados solo por su bienestar y seguridad.
    Tal es el camino de la reforma, sabría dónde habría caído la cama de plumas.
    Y en una ocasión, Ulyanov encabezó la revolución y lanzó a Kaiser con 7 mil millones de marcos.
    ¿Cuál es el resultado? Y vivimos y el estado existe.
    Estas situaciones deben abordarse objetivamente, después de un análisis detallado de la actividad.
    Al principio de todos los reformadores son regañados, maldecidos ... y luego miras, si no fuera por él ... bueno, me entiendes ... hi
    1. Kaa
      Kaa 15 archivo 2013 22: 55 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Zubr
      Голландцы работали у нас в России и были образцовыми русскими как не странно и радели за общее дело

      Это только те иностранцы, которые ВОСПРИНЯЛИ русский дух и образ жизни, поэтому, даже если они оставались протестантами, их можно считать русскими. А много было тех, которые, оставшись неввостребованными, возвращались в европы просвещенные и байки сочиняли про пьяных медведей с балалайками и варварские обычаи. А были и русские по происхождению, европеизировавшихся и возносивших хулу на Родину, и сейчас таких хватает, нет?
      1. Misantrop
        Misantrop 15 archivo 2013 22: 59 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Kaa
        А были и русские по происхождению, европеизировавшихся и возносивших хулу на Родину, и сейчас таких хватает, нет?

        Более того, иным и европеизироваться для этого не надо... guiño
    2. Misantrop
      Misantrop 15 archivo 2013 23: 02 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Zubr
      про дела Петра Первого, ну что поделать, был такой период
      Вот только мало кто знает, что практически все реформы задумывала старшая сестра Петра, Софья. Да, при нем Россия рванула, а если бы Софья провела те же преобразования, но без его перегибов?
      1. Zubr 15 archivo 2013 23: 43 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Por supuesto, sería diferente, pero esto es parte de nuestra historia, por lo que hay una oportunidad para trabajar en los errores.
        La información para el análisis es más que suficiente ...
      2. cera 16 archivo 2013 02: 39 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        России нужен был Петр - и пришел Петр. Софья с Голицыным имели неплохие соображения и намерения, но сломать инерцию они были не способны. Ключевский Софье немного благоволит, Но, например, С.М. Соловьев считает совсем иначе.
        он является вождем в деле, а не создателем дела, которое потому есть народное, а не личное, принадлежащее одному Петру. Великий человек есть всегда и везде представитель своего народа, удовлетворяющий своею деятельностию известным потребностям народа в известное время.

        Общество юное, кипящее неустроенными силами, произвело исполина

        Поэтов (даже Пушкина) не станем упоминать.
  22. Nicotina 7
    Nicotina 7 16 archivo 2013 03: 19 nuevo
    • -1
    • 0
    -1
    Автор путает христианство с православием по незнанию или с умыслом?
    1. Vorobey 16 archivo 2013 10: 31 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Nicotina 7
      путает христианство с православием по незнанию или с умыслом?


      С умыслом он умалчивает что православие как христианство благодаря консервативности сохранило каноны заложенные в самом начале, в отличии от католичества.

      Лев прозоров - он же Озар Ворон. Материалов о его исторических "исследованиях" немеряно в сети. Возродитель язычества. Неоязычник.
      1. Choi vivo
        Choi vivo 16 archivo 2013 10: 33 nuevo
        • -1
        • 0
        -1
        Ну чё Воробей.  solicitar
        Упал отжался!

        Блять и это ценр города, ща пойду вы.ебу свелищиков.
        Всё достало в субботу...коз.лы.....

        Сань , тебя это не касается! bebidas