Suministros de gas: ¿qué surgió con el gobierno ucraniano?




Durante mucho tiempo, han circulado rumores muy contradictorios de que Ucrania está tratando de encontrar un compromiso en las relaciones con Russian Gazprom con respecto a la deuda de miles de millones de dólares que presentó la parte rusa por la escasez de gas natural. Sin embargo, los rumores siguieron siendo solo rumores: el gobierno ucraniano recientemente declaró explícitamente a Rusia que no tenía la intención de pagar la factura número siete mil millones por la escasez de gas el año pasado, citando la confianza en la exactitud de sus acciones y la ejecución precisa de todos los términos del contrato.

Un poco antes, el jefe de estado ucraniano V. Yanukovych expresó pensamientos similares durante su visita a Vilnius. Señaló que las demandas del gigante del gas ruso son controvertidas, y también agregó que Ucrania esperaba una posición más activa en las disputas por el gas en la Comunidad Europea de la Energía. Según el presidente de Ucrania, Ucrania, como miembro de la comunidad, cumple con sus obligaciones para con la Unión Europea y siempre responde con prontitud a las recomendaciones y decisiones. Al mismo tiempo, el funcionario de Kiev no está satisfecho con el nivel de cooperación con la Comunidad Europea: cuando surgieron disputas por el gas entre Ucrania y Rusia, se espera que Kiev reciba comentarios sobre la situación actual de la Comunidad de la Energía: se enviaron cartas y solicitudes oficiales en repetidas ocasiones, pero Ucrania no recibió respuesta alguna vez. .

Si analizamos las últimas declaraciones de los representantes del gobierno ucraniano, resulta obvio que en esta etapa el estado no está listo para aceptar las condiciones presentadas por la parte rusa y se está preparando activamente para un nuevo conflicto de gas. Y el resultado de este conflicto, tarde o temprano, será una decisión que obligará a ambas partes a hacer ciertas concesiones. En tal situación, el ganador será aquel cuyas concesiones serán menos significativas. Al mismo tiempo, es bien sabido cuáles son los objetivos de ambos estados en esta disputa. Rusia quiere involucrar a Ucrania en la Unión Aduanera, y Ucrania, a su vez, está tratando de lograr una reducción en el precio del gas consagrado en los contratos. Está claro que ninguna de las partes podrá alcanzar plenamente estos objetivos. Ucrania no se unirá a la Unión Aduanera, porque no es rentable para las fuerzas oligárquicas que gobiernan en el país, porque arriesgan perder no solo su influencia, sino también sus propiedades. En cuanto a Rusia, en la actualidad tiene que enfrentarse a un oponente más fuerte, no a la Ucrania que existió hace unos años. Por lo tanto, ya no son suficientes las amenazas simples en caso de incumplimiento de los requisitos para apagar el gas.

También se debe tener en cuenta que en el último foro económico en Davos, Ucrania firmó un acuerdo con la Corporación Europea de Energía, Royal Dutch Shell, sobre el desarrollo de depósitos de gas de esquisto en toda Europa. Y es que en muchos países esta dirección está privada de la oportunidad de desarrollarse, ya que existe una prohibición de usar tecnologías de fracturamiento hidráulico. En Ucrania, cerca de un tercio de las reservas europeas de gas de esquisto están ubicadas, y el gobierno, por supuesto, no perderá la oportunidad de que el estado se convierta en el punto de partida de la "revolución del esquisto" europea. Cabe destacar que Ucrania tiene todas las posibilidades en esta empresa, y son bastante buenas. Como se sabe, la razón principal de la prohibición del uso del método de fracturación hidráulica está asociada con posibles problemas ambientales. Ucrania presta poca atención al aspecto ambiental de la cuestión, incluso más: prestará aún menos atención al medio ambiente si se trata de deshacerse de la dependencia del gas en Rusia.

Todo esto da lugar a considerar la negativa de las autoridades ucranianas a pagar las deudas de Rusia por la escasez de gas, el comienzo de la tercera etapa del conflicto ruso-ucraniano, cuyos resultados actualmente son muy difíciles de predecir.

Mientras tanto, el gobierno ucraniano continúa introduciendo iniciativas bastante valientes en el área de suministro de gas natural no ruso al país. Una de estas iniciativas fue recientemente llevada a la vida, durante la visita de tres días del presidente de Ucrania a Turkmenistán. Las negociaciones se llevaron a cabo en Ashgabat entre V. Yanukovych y su homólogo turcomano Gurbanguly Berdimuhamedov, durante el cual el jefe de estado ucraniano dijo que Kiev estaba interesada en reanudar el suministro de gas a los turcomanos. Yanukovich también señaló que Ucrania está lista para profundizar la cooperación y tiene buenas oportunidades para encontrar formas alternativas de suministro de gas para sus propias necesidades y para el tránsito a Europa.

Hay que decir que las relaciones de gas entre Ucrania y Turkmenistán han durado mucho tiempo. Comenzaron tan pronto como los 90 del siglo pasado, cuando la parte ucraniana recibió alrededor de 30-35 mil millones de metros cúbicos de gas por año. Pero en 2005, la colaboración fue suspendida. Después de esto, se hicieron repetidos intentos de reanudar esta cooperación: en particular, en 2011, tanto la parte ucraniana como la turcomana declararon que habían alcanzado acuerdos sobre el suministro de gas natural turcomano a Ucrania en 200 dólares por mil metros cúbicos.

Sin embargo, en la práctica, implementar este proyecto es muy difícil. Las entregas de combustible azul de Turkmenistán sin duda se encontrarán con un serio obstáculo en la forma de Rusia, que es simplemente imposible de evitar debido a su ubicación geográfica. Y a Rusia, por supuesto, no le interesan estos suministros, porque en este caso Turkmenistán actúa como su competidor directo. Por estas razones, el gas natural de Turkmenistán está prácticamente fuera del alcance de Ucrania.

Recientemente, el gobierno ucraniano ha tomado ciertas medidas para obtener la independencia del gas de Rusia (estamos hablando del desarrollo del gas de esquisto ya mencionado anteriormente). E incluso a pesar del hecho de que ninguno de estos pasos por sí solo podrá garantizar la independencia del país en términos de gas, su unión puede convertirse en un factor muy importante que no puede ignorarse. Es bastante obvio que cuanto más presionará la parte rusa a Kiev, obligándola a aceptar sus condiciones, utilizando la válvula de gas, mayor será el deseo de la parte ucraniana de deshacerse de esta presión.

Si hablamos de Rusia, entonces, a pesar de las declaraciones de las autoridades de que Ucrania no representa un gran interés para ellos, en realidad la situación es algo diferente. El valor de Ucrania como consumidor de gas natural solo crecerá en el futuro. Esto se debe, principalmente, al hecho de que, debido al desarrollo de fuentes de energía alternativas, el consumo de combustible azul ruso en Europa disminuirá. Por lo tanto, Rusia está interesada en preservar a Ucrania como uno de los mayores consumidores de su combustible.

Al mismo tiempo, la situación actual muestra que el mercado ucraniano puede perderse en un futuro próximo. Por extraño que parezca, pero es Turkmenistán, que tiene interés no solo en el mercado ucraniano, sino también en el sistema ruso de transmisión de gas, puede detener un proceso tan desfavorable. Una posible solución podría ser la inyección de combustible ruso o turcomano más barato en una tubería. Y Ucrania podrá obtener gas natural, que costará por debajo de los precios establecidos actualmente. Así, Ucrania abandonará la búsqueda de fuentes alternativas de energía, Turkmenistán podrá obtener el mercado ucraniano y oportunidades para exportar su gas a través del territorio ucraniano a Europa. Y Rusia podrá preservar una parte del mercado ucraniano, que seguramente habría perdido en otras soluciones.

Al mismo tiempo, los expertos dicen que todas las iniciativas tomadas por el gobierno ucraniano en Turkmenistán son más una manifestación para la población del país y la UE, y no un deseo real de reanudar las entregas de combustible azul turcomano a Ucrania. La situación económica que existe actualmente en el país es crítica, las reservas de oro y divisas se están derritiendo gradualmente. Y todas las afirmaciones de que el desarrollo del gas de esquisto pronto comenzará en Ucrania son, según los expertos, nada más que palabras vacías. Además, Kiev tampoco puede ofrecer a Turkmenistán condiciones muy favorables, ya que Ashgabat tiene todas las posibilidades de aumentar la capacidad del gasoducto Turkmenistán-China a 80 mil millones de metros cúbicos de gas por año. Por lo tanto, no tiene sentido para él vender combustible a la parte ucraniana a precios reducidos ...

Materiales utilizados:
http://www.utro.ru/articles/2013/02/08/1100001.shtml
http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2151760/104615626.html
http://www.utro.ru/articles/2013/02/14/1101140.shtml
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171 comentario
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  1. fragata
    fragata 18 archivo 2013 09: 28 nuevo
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    a la FOTO: en el país grande - "hombre pequeño", en el país pequeño - "hombre grande"
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 18 archivo 2013 10: 28 nuevo
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      skYushno, lloroso zhlobstvo ukrointsev triste
      1. Nikolay S. 18 archivo 2013 10: 39 nuevo
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        "¿Qué se le ocurrió al gobierno ucraniano?"

        Es muy tarde para tomar Borjomi. Si Rusia comenzó a construir la Corriente Sur para que pasara TODO el volumen de tránsito de gas a Europa y sin la participación de Ucrania, entonces todas las posibilidades de un compromiso ya se habrían agotado.

        No está claro otro. El gas de esquisto es más caro que el costo del gas en el vehículo. Lo van a conseguir en las regiones orientales de Ucrania. Aquellos. Las autoridades actuales están listas para destruir la ecología del este de Ucrania simplemente para no unirse a la Unión Aduanera. ¿Por qué el TS es tan terrible para las autoridades actuales y la oligarquía de Ucrania?
        1. Revnagan 18 archivo 2013 12: 35 nuevo
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          Cita: Nikolay S.
          ¿Cuál es el vehículo tan terrible para las autoridades actuales y la oligarquía de Ucrania?

          La pérdida de todo lo que "adquirió el exceso de trabajo".
          1. Nikolay S. 18 archivo 2013 12: 49 nuevo
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            Cita: revnagan
            La pérdida de todo lo que "adquirió el exceso de trabajo".

            El CU y el futuro del CES son formaciones puramente económicas, si hay un tribunal general en él. Es el mismo económico que Estocolmo. Ninguno de los principales políticos pronuncia una sola palabra sobre un país unido.

            Por lo tanto, no importa cuánto roben, no serán "vestidos" en el vehículo.
            ¿O son tan incapaces de trabajar en el mercado abierto? Entonces en la UE será más difícil para ellos. Prefieren democratizarse allí.
        2. Gogh
          Gogh 18 archivo 2013 12: 42 nuevo
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          Nikolay S. - Colega, - cita - "¿Por qué el TS es tan terrible para las autoridades actuales y la oligarquía de Ucrania?" - y muy probablemente - el "maestro" no ordena, en Ucrania todos recuerdan cómo Estados Unidos cerró a su ex primer ministro, y ni las "autoridades" ni la "oligarquía" quieren perder sus considerables cuentas en moneda extranjera en bancos extranjeros y en la prisión estadounidense Tampoco quiero sentarme. Entonces el "maestro" les dijo, en el vehículo de ninguna manera ... y se alegran de intentarlo, de lo contrario no perderán todo lo robado por tanto tiempo ...
          1. Nikolay S. 18 archivo 2013 13: 57 nuevo
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            Cita: Gogh
            ni las "autoridades" ni la "oligarquía" quieren perder sus considerables cuentas en moneda extranjera en bancos extranjeros, y tampoco quieren sentarse en la prisión de los Estados Unidos.


            Lazarenko todavía es de los tiempos de la euforia liberal y el romance de gángsters. Ucrania, si va a tener lugar como país, no puede permitirse el lujo de vivir como una república bananera. Putin prohíbe a sus burócratas, etc. tener cuentas (y bienes inmuebles) allí. ¿Qué impide que Ucrania tome este camino?
            1. Egoza 18 archivo 2013 15: 11 nuevo
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              Cita: Nikolay S.
              Putin prohíbe a sus burócratas, etc. tener facturas (y bienes inmuebles) allí. ¿Qué impide a Ucrania seguir este camino?

              ¿Y dónde están los relatos de toda la familia de Yanukovich y de todos los diputados que toman las leyes? Wow
              1. Nikolay S. 18 archivo 2013 15: 33 nuevo
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                Cita: Egoza
                ¿Y dónde están los relatos de toda la familia de Yanukovich y de todos los diputados que toman las leyes? Wow

                No sé dónde tienen cuentas Putin y su familia. Pero los diputados a través de uno, si no todos, y la cuenta allí, y los bienes raíces, y los niños. Sin embargo, encontraron un acercamiento a ellos. Una cuestión de supervivencia general. No puedes ir sin cuentas allí, ve allí. La primera persona en el país que mantiene cuentas personales en el extranjero no tiene sentido. Parecía que Occidente había enseñado a esto a no hacer ni siquiera los frenos más lentos.
                1. Zvereok 18 archivo 2013 21: 05 nuevo
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                  La severidad de las leyes rusas es compensada por el incumplimiento de ellas. Con respecto al Poder de las Actitudes, esto es cierto no en 100, sino en 1000%, por lo tanto, aprobaron la ley, pero ¿la ejecutarán?
        3. sensenario
          sensenario 18 archivo 2013 15: 33 nuevo
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          Contestaré por qué Ucrania no te quiere en el TS, porque Yanukovich, del clan Akhmetov, cuyo negocio está orientado a Occidente y otros hombres de negocios pro-occidentales, no quieren al TS, temen que los oligarcas más ricos de Rusia los "coman". Nadie piensa en los políticos. sobre el Panslavismo, excepto por las personas, una idea que tienen es llenarse los bolsillos.
        4. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 18 archivo 2013 18: 10 nuevo
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          Cita: Nikolay S.
          No está claro otro. El gas de esquisto es más caro que el costo del gas en el vehículo. Lo van a conseguir en las regiones orientales de Ucrania. Aquellos. Las autoridades actuales están listas para destruir la ecología del este de Ucrania simplemente para no unirse a la Unión Aduanera. ¿Por qué el TS es tan terrible para las autoridades actuales y la oligarquía de Ucrania?


          sí, cuentos de hadas, todo este gas de esquisto, historias de terror para los débiles de corazón, incluso hace uno o dos años, los polacos golpearon los talones en el pecho gritando que tenemos las mayores reservas exploradas de gas de esquisto en Europa: proporcionaremos gas barato al mundo entero, llegaron camaradas Ameran, perforados allí, hurgó y traicionó un gran secreto pshetskoy. Hay muchas reservas, sí, solo el costo de producirlo será el doble que el precio del gas ordinario ... Y ustedes, los polacos se han calmado, han dejado de pisar el talón en el cofre, y en Ucrania, hasta que perforan, hasta que toman la muestra, mientras Moscovitas, pasarán una docena de años y no es un hecho que con un resultado positivo. y mucho menos desventajas ambientales.
          1. Zvereok 18 archivo 2013 21: 09 nuevo
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            Bueno, en Ucrania, y no es posible: obtener gas con pérdidas, más de una empresa no lo hará, y el país se convertirá en una pérdida. Ella también será culpada por klyutyh al privatizar los campos desarrollados y aumentar los impuestos.
        5. anton107798
          anton107798 18 archivo 2013 19: 20 nuevo
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          No será posible bombear todo el volumen a través de los flujos que existen y están en el proyecto, sobre todo porque Rusia utilizará instalaciones de almacenamiento de gas en Ucrania y, como saben, en el consumo máximo de gas, el volumen de suministro de gas aumentará en dos. Pero dado que los flujos no pueden satisfacer tales necesidades. el gas se toma de los depósitos de gas ... Siempre hay compromisos
          1. Garrin 18 archivo 2013 19: 56 nuevo
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            Cita: anton107798
            No será posible bombear todo el volumen a través de los flujos que existen y están en el proyecto, sobre todo porque Rusia utilizará instalaciones de almacenamiento de gas en Ucrania y, como saben, en el consumo máximo de gas, el volumen de suministro de gas aumentará en dos. Pero dado que los flujos no pueden satisfacer tales necesidades. el gas se toma de los depósitos de gas ... Siempre hay compromisos

            ¿Y qué usa Rusia? ¿Que estas usando? Recomiendo guardar silencio.
            1. anton107798
              anton107798 18 archivo 2013 20: 14 nuevo
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              Escribí el lado técnico del GTS. así que si el ácido comienza a gotear por la ira, no está claro por qué, ¡entonces te aconsejo que te quedes callado en tu chaleco!
              1. Garrin 18 archivo 2013 20: 33 nuevo
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                Cita: anton107798
                Escribí el lado técnico del GTS. así que si el ácido comienza a gotear por la ira, no está claro por qué, ¡entonces te aconsejo que te quedes callado en tu chaleco!
                Ni siquiera lo menos. Y no estoy enojado. Bueno, si eres un gran conocedor del GTS, simplemente arrodíllate. Gracias. Sonrió !!!
                1. anton107798
                  anton107798 18 archivo 2013 21: 27 nuevo
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                  Imagina que lo sé, porque vivo cerca de estos depósitos de gas. Y a expensas de un conocedor, debe estar interesado en usted mismo, también mirará inteligentemente la escritura y no insultará. ¿Dices sonreído? así que sonríe en silencio
        6. Karlsonn 18 archivo 2013 20: 26 nuevo
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          Cita: Nikolay S.
          ¿Cuál es el vehículo tan terrible para las autoridades actuales y la oligarquía de Ucrania?


          En Ucrania, su calibre es menor y la estupidez es mayor.


          Toda la llamada independencia se basa en la posibilidad de robar impunemente y ser pequeños, pero reyes-montañas.

          Es mejor ser el primero en el pueblo que el segundo en Roma.
          Julio César.
        7. comunistas
          comunistas 19 archivo 2013 02: 36 nuevo
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          El vehículo es terrible porque Ucrania estará habitada por golpes y Kiev se convertirá en Kievbad, al igual que Moscú se convirtió en Moskvbad. Si no has visto este espectáculo, eres bienvenido a Moskabad. Aunque lo "malo" se puede atribuir con seguridad al 90% de las ciudades.
          ¿Y qué venden en todo el país, creo que no se puede decir?
      2. Stamp
        Stamp 18 archivo 2013 14: 48 nuevo
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        Cita: Yoshkin el gato
        skYushno, lloroso zhlobstvo ukrointsev

        ¿Qué significa redneck? Ucrania no es tan rica como Rusia y 7 mil millones de dólares. Una cantidad muy significativa.
        Si Ucrania paga estos 7 mil millones de dólares. entonces las consecuencias serán devastadoras para su economía. Este dinero simplemente no está en el presupuesto. Si se paga con las reservas de divisas, entonces esto es una cuarta parte de la reserva, el tipo de cambio hryvnia caerá inmediatamente, por lo tanto, comenzará la inflación. El FMI tampoco otorga un préstamo. Pero VTB tiene intereses correspondientes, aunque anteriormente había otorgado préstamos a NAK.
        Solo hay una salida: el arbitraje de Estocolmo. Sin embargo, escuché que NAK tiene sus cartas de triunfo.
      3. Karlsonn 18 archivo 2013 19: 54 nuevo
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        Cita: Yoshkin el gato
        skYushno, lloroso zhlobstvo ukrointsev

        amarrar

        expandirse en lo que se expresa.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 19 archivo 2013 12: 20 nuevo
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          ¡Querido, en el eterno deseo de un regalo de promoción y en la absoluta confianza de que Rusia les debe algo!
      4. laurbalaur
        laurbalaur 19 archivo 2013 10: 47 nuevo
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        ¡No se lo digas, eres nuestro competente!
      5. laurbalaur
        laurbalaur 19 archivo 2013 19: 38 nuevo
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        Te dije que no sabes leer ni escribir y que no puedo soportar a las personas que no respetan a otras naciones (por decir, los nazis). Bueno, ¡en realidad qué tomar de ti! Rusia es grande, ¡no hay dónde retirarse!)))
      6. laurbalaur
        laurbalaur 19 archivo 2013 20: 06 nuevo
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        ¡Eres nuestro competente!
      7. Dnepropetrovsk 20 archivo 2013 00: 49 nuevo
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        Military Review escribe mejor sobre temas militares que sobre política.
  2. Kaa
    Kaa 18 archivo 2013 09: 29 nuevo
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    "Gazprom cree que Ucrania debería pagar la factura por $ 7 mil millones por la escasez de gas", dijo Alexander Medvedev, vicepresidente de la junta de la compañía rusa, en una entrevista con el periódico británico Financial Times. "Según el contrato de 15, la sociedad anónima nacional Naftogaz de Ucrania debería comprarnos 2009 millones de metros cúbicos de gas anualmente. Al mismo tiempo, solo el 42,5% de este volumen se vendió el año pasado. Al mismo tiempo, enfatizó por separado que La factura de Gazprom por la escasez de gas no es una respuesta al acuerdo de Kiev con Shell para producir gas de esquisto en Ucrania. Ucrania no tiene la intención de pagar a Rusia $ 60 mil millones por el gas no seleccionado en 7. En Kiev, insistirán en que Rusia fue notificada a tiempo reducir el sudor No recibieron objeciones por escrito, o que Gazprom firmó actos de aceptación del gas consumido el año pasado. El 2012 de enero, la compañía Además, se observa que si Gazprom apela al arbitraje de Estocolmo con respecto al "Naftogaz" factura la escasez de gas, Ucrania puede presentar contrademandas a Rusia.
    : http://www.regnum.ru/news/polit/1625747.html#ixzz2LE0Lyg8h
    En particular, el punto es que Ucrania insistirá en informar a Gazprom a tiempo sobre una disminución en el consumo y no recibió objeciones por escrito. Además, la parte rusa firmó actos de aceptación del gas consumido el año pasado.
    : http://www.bagnet.org/news/economics/205917 Politólogo, presidente del Centro de Investigación Aplicada de Penta, Vladimir Fesenko cree que Ucrania y Rusia se están preparando para firmar un gran acuerdo de gas resonante en la próxima visita oficial del presidente ucraniano Viktor Yanukovych a Moscú. Según él, "parece que ambas partes quieren, y hay un interés político en esto, de modo que durante la visita del Presidente de Ucrania a Rusia, se prepararía y firmaría un gran acuerdo resonante".
    Fesenko también señaló que ahora es obvio que las partes están negociando activamente, la única pregunta es si lograrán llegar a un acuerdo y preparar un proyecto de acuerdo para la visita de Yanukovich a Rusia.
    "El hecho de que el Viceprimer Ministro de Ucrania ya haya visitado Moscú varias veces es un hecho muy revelador. Y no solo él, sino también algunos otros miembros del gobierno. Las negociaciones son muy intensas", señaló el politólogo.
    En su opinión, para Rusia, algunas concesiones a Ucrania en negociaciones de gas son una oportunidad para distraer a Yanukovych de mudarse a Occidente "y, sin embargo, este es otro enlace" http://podrobnosti.ua/opinion/2013/02/16/888462.html
    El sistema de transmisión de gas de Ucrania está perdiendo importancia, tanto geopolítica como económicamente. Esta opinión fue expresada por el jefe del Centro de Investigación Aplicada "Penta" Vladimir Fesenko.
    "La tubería está perdiendo su importancia, se está devaluando geopolíticamente y tal vez incluso el precio está cayendo en términos financieros", dijo Fesenko.
    "Dado que los rusos están presentando Nord Stream, después de un tiempo aparecerá South Stream, el interés de Europa en nuestro sistema de transporte de gas disminuirá y esto devaluará el valor de la tubería para nosotros", dijo el politólogo. Fesenko cree que el liderazgo actual de Ucrania comprende esto y, por lo tanto, está tratando de "exprimir febrilmente al menos algo de esta tubería para tener tiempo de llegar a un acuerdo antes de las elecciones presidenciales". La pregunta principal, según el experto, es cómo reaccionará la oposición ante ella. "Hasta ahora, la reacción de la oposición a toda la situación del gas es una reminiscencia del comportamiento del conocido personaje de la película animada" A Baba Yaga contra ". Es decir, estamos en contra de todo lo que ofrecen las autoridades". señaló.http: //podrobnosti.ua/opinion/2013/02/17/888500.html
    1. Joker 18 archivo 2013 09: 40 nuevo
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      Cortar el gas antes del pago de las deudas y todo, y luego dejar que piensen.
      1. Juga
        Juga 18 archivo 2013 10: 06 nuevo
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        Joker,
        Creo que será así (en términos de desconexión) y, curiosamente, Gazprom estará en su propio derecho, todo está de acuerdo con el Contrato de 2009, aunque antes de eso es posible transferir a un pago por adelantado, como "dinero en la mañana, sillas en la noche" ...
        Lo que es más sorprendente para mí es el otro: tener el contrato actual y las obligaciones de pagarlo, comprar gasolina a un lado, darle los golpes al proveedor y luego preguntar con una cara inocente: "¿qué son siete mantecas?", ¿Qué pensó Naftogaz, quién es responsable de planificar allí?
        1. Avenger711
          Avenger711 18 archivo 2013 12: 52 nuevo
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          Como en otras partes de Ucrania, simplemente ya no entienden cómo vivir según las leyes.
      2. Alexander Romanov 18 archivo 2013 10: 11 nuevo
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        Cita: Joker

        Cortar la gasolina antes de pagar deudas y todo

        Y Rusia tendrá la culpa de todo; ya fue más de una vez durante Yusche.
        1. Juga
          Juga 18 archivo 2013 10: 18 nuevo
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          Intentan acusar a Rusia constantemente y de todo, no nos acostumbraremos, pero en esta situación no funcionará: el Contrato y, en particular, el quinto artículo, prescribe minuciosamente las acciones en caso de impago, hasta la suspensión unilateral del cumplimiento del Contrato por parte del Proveedor, es decir. transformación de suministros.
          Todo para un adulto, por qué la UE ni siquiera intenta brindar apoyo moral a Ucrania en este asunto ...
          1. Egoza 18 archivo 2013 11: 48 nuevo
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            Cita: Dzhuga
            La UE ni siquiera trata de proporcionar apoyo moral a Ucrania en este asunto ...

            Parece haber una cláusula en el contrato que Ucrania debería anunciar con anticipación su deseo de reducir los suministros de gas. Representantes de Ucrania y declaran que tales advertencias fueron enviadas. Sin embargo, Ucrania no tiene confianza en su rectitud! De lo contrario, habrían presentado una demanda ante el Tribunal Europeo hace mucho tiempo. Pero puede ser que el Tribunal Europeo reconozca la corrección de Rusia y que Ucrania tenga que pagar los costos legales y de gas.
            Sin embargo, 25 febrero debería ser una cumbre - Ucrania-UE. Creo que todo dependerá de sus resultados.
            1. Juga
              Juga 18 archivo 2013 12: 08 nuevo
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              Sí, existe ese punto: 2.2.3, pero es con un montón de refinamientos en términos y volúmenes.
              Por lo tanto, la solicitud debe presentarse a más tardar seis meses antes del inicio del año de entrega y la reducción en los volúmenes no debe exceder el 20% de la cantidad anual contratada (52 mil millones de metros cúbicos), es decir, no debe caer por debajo de 41,6 mil millones de metros cúbicos. y puede pagar (o simplemente pagar) hasta el 80% del monto declarado.
              Por lo que recuerdo, Naftogaz comenzó a presentar solicitudes mucho después de la fecha límite establecida por el Contrato.
            2. viejo cohete 19 archivo 2013 00: 10 nuevo
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              Egoza,
              Así es, hay una cláusula de notificación, pero existe solo para garantizar la seguridad técnica y no exime del pago de "consumo insuficiente"
          2. Zvereok 18 archivo 2013 21: 18 nuevo
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            Si el contrato permite unilateralmente apagar el gas, entonces debe negociar con Ucrania, hasta la caída todavía tienen tiempo, y luego de haber considerado todas las consecuencias y antes de los pagos a los astilleros 7, apague el gas.
        2. Val_y 18 archivo 2013 13: 07 nuevo
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          El hecho es que solo las personas sufrirán en este caso y, en consecuencia, la relación entre países a nivel de personas es muy mala (el gas y las abuelas roban algo, no los pensionistas y las personas comunes en los apartamentos),
          1. Joker 18 archivo 2013 14: 40 nuevo
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            Bueno, perdóname, pero no te sientas en los hornos, sino que vienes a los mítines mientras amasas los monumentos que están siendo demolidos y se está erradicando el idioma ruso.
            1. corneli
              corneli 18 archivo 2013 15: 14 nuevo
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              Hmm ... tú, querido, anticuado infa años años de esa manera 5) ¿Atrapado en el pasado?
              1. Setrac 19 archivo 2013 22: 11 nuevo
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                Cita: Corneli
                Hmm ... tú, querido, anticuado infa años años de esa manera 5) ¿Atrapado en el pasado?

                ¿Quieres decir que ya has demolido y erradicado?
            2. smprofi
              smprofi 18 archivo 2013 16: 18 nuevo
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              Cita: Joker
              y no te sientas en los hornos sino sales

              Ya fuera. luego la parábola en lenguas: la "revolución naranja", "el dinero del Departamento de Estado".
              Puedes salir, solo que no hay un verdadero líder.

              sobre lo mismo
              Cita: Joker
              El idioma ruso es erradicado

              todos le gritaron a Ryabogo supuestamente un bastardo. El ceceo prometió que todos estaban luchando por él (especialmente aquellos que ven ORT / RTR / NTV). ¿Y qué? ¿Qué ha hecho este guardián? en particular, con Shepelyav (¡no con Ryab! sonreír ) todos los documentos contables, solo en mov, todos los contratos, solo en mov. de lo contrario, los documentos son inválidos y una multa para usted. Bajo Ryab, los mismos acuerdos sobre mov eran relativamente vinculantes solo con las organizaciones estatales. camaradas entre ellos, ¡pero al menos sobre qué!
              está bien ... esto es una mierda.

              En cuanto al gas ... hay un tema aparte y una larga historia que contar. y toda la información en la "prensa abierta" no refleja la realidad. El zar-Ampirator Vseya Gazprom, el creador de las armas de hidrocarburos, se divierte y los rusos comunes lo defienden. ¿Para qué? ¿Qué es para un simple ciudadano de Rusia a qué precio se vende el gas? balochki que dicen "Gazprom - el controlador de estado", y así sucesivamente, he escuchado en varias ocasiones y en diferentes lugares. pero los interlocutores adecuados del foro confirman que el precio de la chatarra de gas para Ucrania (en particular) no afectó su bienestar. Puedo decir lo mismo sobre mis parientes en Rusia, pensionistas y empleados estatales.

              en general ... puedes golpear mucho. solo para que? El patriotismo no huele aquí. y para inflar el chovinismo y desgarrarse uno al otro? ¿querer?
              por favor, solo sin mi.
              1. morpex 18 archivo 2013 20: 06 nuevo
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                Cita: smprofi
                topo "Gazprom - oficina estatal


                ¿Sabes por qué la "oficina estatal" de Putin tiene tantos beneficios? Todo es muy simple. En comparación con otras oficinas vinculadas a la extracción de recursos minerales, paga un centavo al presupuesto ruso porque tiene privilegios en este negocio que nadie más en Rusia tiene. Yo no Es comprensible la posición de los miembros rusos del foro, que amamantan para defender a Gazprom, que les está robando. ¿Tenemos hombres para gas para el consumo doméstico es mucho más barato que el tuyo? ¿Te resulta insultante esta situación?
                ¿Sabía que Nord Stream no alcanzó el límite de beneficio previsto, ya que Europa redujo y continuará reduciendo el consumo de gas, lo que llevó al hecho de que, si bien esta empresa no es muy rentable para Gazprom. Pero gracias a Dios hay hermanos - Los ucranianos con su gobierno idiota que puede ser jodido por 7 mil millones. Por cierto, los contratos con Italia y Alemania y otros consumidores europeos también tenían una moda sobre la escasez, pero Rusia se sentó en la mesa de negociaciones con ellos y, como resultado, tanto el gas es más barato para ellos como para ellos. La moda desapareció.
                El autor del artículo tiene razón: Ucrania sigue siendo el mayor consumidor de gas en el futuro. Y el GTS ucraniano no es menos importante para Gazprom que el flujo norte y sur. La salida es una. Crear un consorcio 50 en 50. Parece que es más simple. Teme a nuestro gobierno. Y en general, correctamente miedo. Después de todo, ya hay una receta. Por la tubería. Han creado. Como resultado, los competidores han sido eliminados, la refinería apenas respira, nadie necesita una tubería en la FIG.
                1. Ovgorskiy 19 archivo 2013 12: 21 nuevo
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                  ¿Sabes por qué el "controlador estatal" de Putin tiene tantos beneficios? Bla, bla, bla.
                  Como tú, los ucranianos se lavaron el cerebro.
                  Gazprom es una empresa pública con una participación mayoritaria en el estado, no en la oficina de Putin.

                  ¿Cuántos impuestos paga Gazprom?
                  Pago de impuestos del Grupo Gazprom, RUB bn

                  Gazprom aumenta constantemente los pagos de impuestos a los presupuestos de todos los niveles de acuerdo con las leyes fiscales aplicables.

                  Entonces, si en 2005 la compañía pagó 349,2 mil millones de rublos. impuestos, luego en 2007, los pagos ascendieron a 505,2 mil millones de rublos., En 2009 - 523,2 mil millones de rublos., En 2011 - 967,2 mil millones de rublos.


                  Casi un billón para el presupuesto estatal, y este es el salario de los empleados estatales, militares, pensiones, etc., etc. Antes de escribir cualquier tontería de un naranja-occidental, estudie el material.
                  1. morpex 19 archivo 2013 14: 06 nuevo
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                    Cita: ovgorskiy
                    Como tú, los ucranianos se lavaron el cerebro.


                    Si mi memoria me sirve correctamente, entonces Gazprom paga 17 $ por cubos 1000, el resto depende de 45 y $. De ahí proviene la principal fuente de ganancias. No se lo digas a la gente querida. ¿El burgués Putin del rey tiene algún privilegio? Es más bien tu cerebro lavado todo el tiempo. Discutiendo lógicamente. Si todo es tan chocolate que piensas, entonces ¿por qué tienes gas más caro que el nuestro? Quiero decir para la población, ¿por qué no tienes gasificado 70% aldeas? Y muchos, muchos más relacionados con Gazprom. ¿Tengo que responder o encontrarán la respuesta usted mismo?
        3. Joker 18 archivo 2013 14: 35 nuevo
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          Sí, y al infierno con ellos Sash, que hagan lo que quieran, que hagan. Y ya se vuelve insultante, es necesario enviarlos al infierno, dejar que coman los frutos de su libertad e independencia. Habrá una lección para ellos, pero gritaron que nos alimentaron en la URSS, por lo que es un indicador de que si no reducen el precio a nuestra costa, no tienen nada que pagarles un precio real, por lo que vivieron en la URSS como el de Cristo. Pecho y ahora nos enviaron, pero por costumbre, requieren folletos. Tal vez en la figura los necesitamos? Con nuestras conexiones de conexiones, tenemos tanta tierra que no está poblada, será mejor que mejoremos nuestra demografía y no necesitemos a nadie, dejemos que los alrededores vayan con la mano extendida hacia los demás, pero es peligroso que el enemigo salga en la puerta, pero fortaleceremos la frontera, y todo ese negocio, el radar y el modo VISA, es mejor que rogar que nos acompañen mientras escupimos en la cara.
          1. Alexander Romanov 18 archivo 2013 14: 39 nuevo
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            Cita: Joker

            Sí, y al diablo con ellos Sash, déjalos hacer lo que quieran, lo hacen.

            Llego a la misma opinión: probarán, comerán, luego vendrán.
            1. Joker 18 archivo 2013 15: 08 nuevo
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              ¿Sabes que lo más triste para ellos es Sash? Que para cuando ellos vengan a nosotros mismos, es posible que ya no nos necesiten más. hi
              1. Alexander Romanov 18 archivo 2013 15: 12 nuevo
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                Cita: Joker
                Que para cuando vengan a nosotros mismos, es probable que ya no nos necesiten.

                Oleg, los que quedan serán necesarios y no lo serán. Después de unirse al TLC con la UE, muchos de Kurains los arrojarán a Rusia, y no caemos ante Bandera después de ......... hi
              2. Zvereok 18 archivo 2013 21: 22 nuevo
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                No vendrán Siguiendo el ejemplo de Yugoslavia.
            2. smprofi
              smprofi 18 archivo 2013 16: 21 nuevo
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              Cita: Alexander Romanov
              Entonces vendrán.

              dijo Big Big Brother riendo
              o más joven, pero que creció grande y no rozumny recurso
              1. Alexander Romanov 18 archivo 2013 17: 37 nuevo
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                Cita: smprofi
                o más joven, pero que creció grande y no rozumny

                Entonces pensó el hermano sobre su hermano rico. el hermano rico ganó y trató de ayudar al menor, que constantemente necesitaba dinero y lo ayudó, pero el hermano menor no escuchó al mayor y constantemente acusó al mayor de que no tenía dinero.  solicitar
                1. smprofi
                  smprofi 18 archivo 2013 18: 30 nuevo
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                  Cita: Alexander Romanov
                  hermano ganó y trató de ayudar

                  Sí tu puedes.

                  solo que no tararearemos especialmente.
                  solo podemos recordar que aquí Siberia, por ejemplo, bajo Stolypin dominaba x-o-x-x-s (en particular, mis parientes viven allí ahora, en Kuzbass y hay muchas personas étnicas allí).
                  Bueno, dominaron los mismos campos de gas (y ahora están de servicio) y las tuberías son los mismos "hermanos menores" que todavía no escuchan este día ...

                  sin embargo, en eso convergemos nuevamente en la posición de mierda de cerrar "¡pero aquí estás! ¡No, eres tú!"
                  ¡Mira lo que necesitas!
                  1. ziqzaq 18 archivo 2013 19: 39 nuevo
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                    Cita: smprofi
                    solo que no tararearemos especialmente.
                    solo podemos recordar que Siberia, por ejemplo, bajo Stolypin dominó x-o-x-l-s

                    Algo familiar, en los años 1989-1990, una cresta familiar casi se pelea con la tesis: "Ucrania está alimentando a toda la unión, los pobres están desgarrados pero alimentándose". Si no fuera por astutamente bebió con el GTS y el gas que atravesó Europa hacia usted a través de Europa, entonces no habría corriente norte o sur ahora. Y, de hecho, incluso dos personas siempre pueden encontrar una razón para una pelea, y para la amistad, sin mencionar a los estados. Puede concluir ?? Recuerda:
                    A los inteligentes les encanta aprender, a los tontos enseñar.
                    1. Egoza 18 archivo 2013 20: 55 nuevo
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                      Cita: ziqzaq
                      A los inteligentes les encanta aprender, a los tontos enseñar.

                      ¿Y cuál es el nombre del que silenció sus oídos y no quiere escuchar?
                      Vladimir Kornilov, director de la rama ucraniana del Instituto de Países de la CEI, durante una reunión sobre el tema: "La elección del vector de integración: ¿dónde están los intereses ucranianos?", Que se celebró en el Centro para la Política Social Conservadora (Ucrania).
                      En su opinión, la integración europea fantasma no lleva nada, porque en Europa no se espera. Tendremos que integrarnos en el proyecto en desarrollo - TS.
                      Nuestro país ya ha perdido una serie de oportunidades y beneficios, sin unirse a la unificación en la etapa inicial.
                      xxxxx
                      “Si queremos devolver los valores del corazón, no del estómago, nos esforzamos por establecer el criterio principal para la existencia de una exploración espacial heroica y conjunta, entonces la elección es la Unión Aduanera. (politólogo D. Vydrin)
                      Pero "desde arriba" no quieren escuchar !!!!!
                  2. Zvereok 18 archivo 2013 21: 25 nuevo
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                    Y en Egipto, también se construyeron las pirámides. Por lo tanto, las bananas a Ucrania con descuento deben enviarse. De lo contrario, se cultivarán plantaciones enteras en Crimea e incluso se permitirá su exportación.
                    1. cherkas.oe 18 archivo 2013 23: 34 nuevo
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                      Cita: zvereok
                      De lo contrario, se cultivarán plantaciones enteras en Crimea e incluso se permitirá su exportación.

                      No seas malicioso, pero sin él,
                2. morpex 18 archivo 2013 20: 13 nuevo
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                  Cita: Alexander Romanov
                  Entonces pensó el hermano sobre su hermano rico.

                  Sasha! Romanov, hermano mayor, ¿eres rico? ¿Tienes una participación en Gazprom? Si es así, entonces estoy feliz por ti, mi hermano mayor. Si no, ¿por qué estás bromeando con tu hermano menor?
                  1. Zvereok 18 archivo 2013 21: 27 nuevo
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                    Y las acciones de Naftogaz se guardan en cada cabaña, en una cómoda en una alcancía de porcelana.
                    1. Setrac 19 archivo 2013 22: 20 nuevo
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                      Quién tiene Naftagaz y quién tiene LUKoil. Tampoco dividendos infantiles.
              2. Ziksura 18 archivo 2013 19: 22 nuevo
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                Cita: smprofi
                o más joven, pero que creció grande y no rozumny

                riendo riendo riendo Y esto se dice después de las declaraciones:
                Cita: smprofi
                balochki que dicen "Gazprom - el controlador de estado", y así sucesivamente, he escuchado en varias ocasiones y en diferentes lugares. pero los interlocutores adecuados del foro confirman que el precio de la chatarra de gas para Ucrania (en particular) no afectó su bienestar. Puedo decir lo mismo sobre mis parientes en Rusia, pensionistas y empleados estatales.

                riendo riendo riendo Disculpe, me citaré (oh, no me siento la última vez), solo para no "atormentar la clave" una vez más. Esto es de la serie: "Cómo vive toda Rusia de los ingresos del comercio de hidrocarburos solamente" riendo

                "¿Estás bien con ariFFFFFFFmetics ???? Las objeciones de que esta es la ciencia más exacta es ???? ¿No puedes discutirlo o cómo ?? Entonces, considéralo (tomo los números rotundamente porque no hay tiempo para excavar para encontrar las décimas y centésimas, y es suficiente para determinar la imagen real solo el orden de los números (espero que sepa lo que significa este término matemático)): $ 1 (INGRESO total durante 600 años): 000 años (período de tiempo): 000 de personas: 000 meses (para mayor claridad) = $ 10. Aproximadamente 10 rublos por mes por persona. Ahora recordemos de dónde provienen los INGRESOS ¿Fue diferente? Y si resta del monto inicial de $ 143, el pago de la deuda externa, alrededor de $ 000 en reservas de oro y otros fondos, dinero para reequipamiento, Olimpiadas, Universiadas, campeonatos de fútbol, ​​la construcción de "corrientes" y otros proyectos "que consumen dinero", entonces ¿CUÁL es el resultado final ??????? !!!!!!!! Al menos teóricamente es posible vivir ???? Hay algo que discutir con los números, si los tienes ???? "

                Así que aléjate de los mitos hi Los rusos tienen cerebros suficientes para ganar dinero per cápita y sin hidrocarburos más que muchos vecinos riendo . Y seguir una política para que TODAS las principales potencias mundiales sean consideradas con Rusia hi
              3. Dipsy
                Dipsy 19 archivo 2013 12: 29 nuevo
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                Quejas nacionales
                Ya sabes, no hay complejos de una sola persona, sino de una nación entera.
                Por ejemplo, un complejo de racismo y tolerancia en los Estados Unidos, nuevamente, tolerancia y liberalismo en Europa.
                Los ucranianos tienen algún tipo de resentimiento eterno contra Rusia, y Rusia no hizo nada malo con Ucrania.
        4. Garrin 18 archivo 2013 17: 55 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          Y Rusia tendrá la culpa de todo; ya fue más de una vez durante Yusche.

          La gente normal lo entenderá todo. Y con tyagnibokovskih kami no vale la pena hablar. No, también llegará a esos, pero para esto es necesario actualizar la memoria. Trae tu espalda al barranco, y con tus rostros a las ametralladoras, como en "Babi Yar" ... Creo que el recuerdo se despertará.
        5. Setrac 19 archivo 2013 22: 08 nuevo
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          Algún tipo de lógica perversa, ¿de qué será culpable Rusia?
      3. Kirguiso 18 archivo 2013 11: 32 nuevo
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        Cita: Joker
        Cortar el gas antes del pago de las deudas y todo, y luego dejar que piensen.

        Por lo tanto, es imposible abrir este kidalovo en una situación difícil, Ucrania dará 7mrd en voz alta a una voz alta que no pagará, tal vez incluso con intereses por el retraso, otorgará concesiones con todo tipo de propiedades, etc. pero pasará la deuda en silencio debajo de la mesa
        1. Kuygorozhik 18 archivo 2013 12: 25 nuevo
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          Se suministra gas a Ucrania no solo para los ucranianos, sino también para los geyrops. Cortar el gas significa violar los contratos con los países de la UE. Inaceptable hasta que aparezca la corriente sur.
      4. nnz226 18 archivo 2013 12: 41 nuevo
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        Comenzará el robo de tránsito de gas a Europa .... Ya pasado ...
        1. Joker 18 archivo 2013 14: 41 nuevo
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          Sí, déjelos robar, permitiremos la cantidad de gas estipulada en el contrato y luego dejaremos que Europa se ocupe de usted. Miras y dices que no hay democracia en Ucrania y te enseñarán democracia.
        2. smprofi
          smprofi 18 archivo 2013 16: 24 nuevo
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          Cita: nnz226
          Robar .... Ya pasó ...

          Rem Vyakhirev podría "asesorarlo" sobre el asunto en colores, y el "testigo" murió recientemente (de hecho, él es un participante activo en "robo")
      5. Kostyar 18 archivo 2013 12: 50 nuevo
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        La gente común sufrirá debido a estos oligarcas de mierda que no pueden encontrar un compromiso con Gazprom ...
        ¡Cortar no es largo, no es necesario tener mucha mente!
        1. Garrin 18 archivo 2013 18: 32 nuevo
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          Cita: Hueso
          La gente común sufrirá debido a estos oligarcas de mierda que no pueden encontrar un compromiso con Gazprom ...
          ¡Cortar no es largo, no es necesario tener mucha mente!

          ¿De qué oligarcas estás hablando? Ucraniano o Gazprom? Y si digo que Ucrania está 100% gasificada, y en Rusia, incluso en la región cercana de Moscú, no hay gas, por no mencionar el "interior". ¿Y si digo que los jugadores compran Zenit por cientos de millones de contratos, y a los ancianos de las aldeas les exigen cientos de miles de gasificación en pensiones baratas, y si digo que venden gas a China varias veces más barato que sus consumidores? ¿Callar o continuar?
      6. Georgs
        Georgs 18 archivo 2013 14: 26 nuevo
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        Chicos, bueno, ¿al infierno con medidas extremas? Siempre puedes estar de acuerdo, te lo aseguro.
      7. Stamp
        Stamp 18 archivo 2013 14: 56 nuevo
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        Cita: Joker
        Cortar el gas antes del pago de las deudas y todo, y luego dejar que piensen.

        El proceso tecnológico de producción de gas no permite tomar y reducir bruscamente la producción de gas, no es cerrar la llave del agua. Este gas necesita ser puesto en alguna parte, porque Ucrania es el mayor comprador de gas ruso.
        Además, todavía no hay flujo del sur y Gazprom necesita las capacidades de tránsito de Ucrania, aunque en un número menor después del lanzamiento del flujo del norte, por supuesto.
        1. Joker 18 archivo 2013 15: 12 nuevo
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          El proceso tecnológico de la producción de gas no permite tomar y reducir bruscamente la producción de gas, no es apagar el grifo de agua. Este gas necesita ser puesto en alguna parte.

          Llévelo a nuestras aldeas y use todo el excedente usted mismo, 70% de las aldeas están sentadas sin gas, y todos luchamos por él, bajamos nuestros precios y lo gastamos gratis en las aldeas y le compraremos aún más sin engaño. .
          1. Stamp
            Stamp 18 archivo 2013 15: 21 nuevo
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            Cita: Joker
            Llévelo a nuestros pueblos y usaremos todos los excedentes en el 70% de los pueblos sin gas

            Bueno, traiga a alguien que no lo haga, o ¿es Ucrania nuevamente el culpable? Ucrania ha reducido las compras, entendemos que debe poner este gas en algún lugar para gastar no gasificado en sus aldeas, mejorar la vida de los rusos provinciales. Cuando el gas se cerró por completo la última vez para Ucrania, si tan solo las antorchas no se quemaran por las tuberías.
          2. corneli
            corneli 18 archivo 2013 19: 00 nuevo
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            y como resultado, el presupuesto ruso se derrumba estúpidamente ... Etozh no solo abrió el grifo y el gas se precipitó al otro lado o dejó de producirse sin dañar la producción ... vierta en! pero no conseguir) Y todo por eso Schaub para asegurar en la pelota aldeas rusas sin gas! ¿Crees que Gazprom necesita esto?)
            1. Stamp
              Stamp 18 archivo 2013 19: 42 nuevo
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              Joker,
              70% de las aldeas se sientan sin gas

              En general, por decir lo menos, resulta extraño. Gazprom tiene una oficina muy rica y Rusia tiene mucho dinero en el fondo de estabilización, y por otro lado hay aldeas no gasificadas.
              ¿Es que Gazprom simplemente no es rentable vender su gas a consumidores nacionales rusos y conducir para la exportación?
      8. corneli
        corneli 18 archivo 2013 15: 12 nuevo
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        Lol ... de todos modos escribir)))
        PD Esta opción ya ha sido) Rusia perderá mucho más)
        1. Joker 18 archivo 2013 15: 57 nuevo
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          El dinero puede y va a perder, y luego deshacerse de ti como de las molestas hemorroides.
          1. corneli
            corneli 18 archivo 2013 18: 56 nuevo
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            Hmm ... leyendo esos comentarios ... incluso quiero hacerlo, simplemente lo hiciste ... Creo que habríamos sobrevivido de alguna manera ... Bueno, de manera similar, nos habríamos librado de "tus" hemorroides eternas)
            PD Pero en esencia ... antes de escribir tonterías ... lea y cuente ... quién y cuánto perderá) La imagen de Rusia de alguna manera no es un arcoíris ... y la manteca de cerdo 7 realmente parece un balbuceo infantil. Si todo hubiera sido tan simple, se habría hecho hace mucho tiempo ... Rusia se apagó ... alguien solía producir gas de esquisto ... o incursionó en el "biocombustible" b)
          2. Orgasmo
            Orgasmo 19 archivo 2013 00: 11 nuevo
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            Las hemorroides que dices, ¿puedes recordar de quién era el pan que comiste durante la época de la Unión? ¿Es ucraniano con Kazajstán? ¿Puede contarme acerca de la industria de defensa que estaba en un 80% en Ucrania, o los misiles Satanás gracias a los cuales los estadounidenses aún no han rasgado su bandera? . Solo hay una hemorroides en nuestros países: nuestro gobierno, no era suficiente que todavía peleáramos entre nosotros.
            1. Geco 19 archivo 2013 08: 43 nuevo
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              ¿Quién está en el culo? ¡Obviamente no Rusia!
      9. Pancho 18 archivo 2013 16: 27 nuevo
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        Cita: Joker
        Cortar el gas antes del pago de las deudas y todo, y luego dejar que piensen.

        ¿Y nos haremos ricos de inmediato? Miren cómo viven los árabes en los países productores de petróleo. Así que ellos solo tienen petróleo, y nosotros tenemos petróleo, gas, carbón, metales y madera hasta la mañana. Solo los ingresos de la venta de recursos no van a nuestro bolsillo. Más precisamente, por supuesto, algo también nos gotea indirectamente, pero solo migas.
      10. Zvereok 18 archivo 2013 21: 15 nuevo
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        Por esto, violaremos el contrato.
    2. domo 18 archivo 2013 10: 05 nuevo
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      Ucrania ya entiende que el chantaje ya no se llevará a cabo. La corriente del Sur prácticamente elimina a Ucrania como país de tránsito ... Está claro que Ucrania simplemente no tiene nada que pagar por el contrato ... Entonces Yanukovich está preparando algún tipo de concesiones, pero así es como las llevará a través del Parlamento actual. no está claro ...
      1. Kaa
        Kaa 18 archivo 2013 11: 46 nuevo
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        Cita: domokl
        Entonces Yanukovich está preparando algún tipo de concesiones, pero aún no está claro cómo los guiará a través de la Rada actual ...

        La nueva Verkhovna Zrada, con pretextos exagerados, no comenzará la sesión de ninguna manera: por ley, el EMNIP, si dura un mes, se anuncian nuevas elecciones, se introduce una regla presidencial directa en ese momento ... Se celebran nuevas elecciones (no pronto) sin tener en cuenta las "listas de partidos", según la mayoría . Aquí los "dons" del maestro aseguran la victoria, ahora no tienen suficientes votos para llevar a cabo las decisiones necesarias. Lo ingenioso siempre es simple, y lo obvio no siempre es cierto ...
        1. Skavron
          Skavron 18 archivo 2013 11: 49 nuevo
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          Cita: Kaa
          se anuncian nuevas elecciones, en ese momento se introduce una regla presidencial directa ...

          Kaa, ¿lo crees así?
          1. Kaa
            Kaa 18 archivo 2013 15: 42 nuevo
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            Cita: Skavron
            Skavron

            No descartaría esta posibilidad. Todos están insatisfechos con la composición de Zrada, las deudas se cuelgan, un gobierno temporal con la adopción de medidas impopulares sería adecuado para todos ...
            PD: En general, mucho depende de Moscú (no del Kremlin). No es de extrañar ahora que el gobierno "se ponga" en el trono a menudo. El gas es un pretexto oficial, pero de hecho, nuestros oligarcas están arruinando las "esferas de influencia" rusas después de unirse a la Unión Aduanera, muchas industrias de exportación se cruzan, en mi humilde opinión.
            1. Skavron
              Skavron 18 archivo 2013 15: 51 nuevo
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              No importa cómo desencadenó los disturbios.
              La libertad inmediatamente grita de usurpación de poder
              1. Kaa
                Kaa 18 archivo 2013 16: 26 nuevo
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                Cita: Skavron
                La libertad inmediatamente grita de usurpación de poder

                Y esto es justo lo que necesita, permítales organizar un buzu: de inmediato "aceptarán" y "bautizarán". ¡Y le mostrarán a la gente, donde los separatistas son rebeldes! Los faraones a Tulka, Virviboka, al sur de Lutsik, no fueron pacificados por esas personas, si Kuchma se hubiera atrevido, él habría hecho lo mismo en 2004 ...
                1. Skavron
                  Skavron 18 archivo 2013 16: 46 nuevo
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                  Cita: Kaa
                  Si Kuchma fuera más audaz, habría hecho lo mismo en 2004.

                  Nunca perdonaré a Kuchma por esto.
                  Cita: Kaa
                  Y esto es justo lo que necesitas

                  No, será una nueva "revolución naranja" y terminará con el mismo resultado.
      2. Egoza 18 archivo 2013 11: 52 nuevo
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        Cita: domokl
        Entonces Yanukovich está preparando algún tipo de concesiones, pero aún no está claro cómo los guiará a través del presente Rada ...

        Ahora tenemos Rada bloqueado "oposición"! Incluso por la noche, los "luchadores" Klitschko están de servicio cerca del podio. enojado Si no se desbloquean esta semana, la cumbre, donde tienen que ponerse de acuerdo sobre una "asociación", fracasará, y Yanukovych Radu despedirá a 7 en marzo. Y ya habrá nuevas elecciones en junio, y solo por mayoría. ¡A ver entonces quién de los "oppa" podrá ingresar al parlamento! Dolorosas y odiosas personalidades han pasado por sus listas de fiestas.
        1. Georgs
          Georgs 18 archivo 2013 14: 45 nuevo
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          Maldición, muchachos, leí y todo se pone de punta, desde el cabello y las orejas hasta todo lo demás. ¡Que esta pasando ahí! Ucrania es una tierra fértil en todos los aspectos. Si te gusta esto, Pasha, si quieres producir lo que te gusta, si quieres en los resorts de todos, descansa un poco. Y puedes hacer todo con una ganancia. Que pasa contigo ?? Simplemente no se cuelguen de la garganta del otro. Arruina el país, déjalo ir con el viento. Yolkin tuzik, bueno, ¡no puedes hacer eso! Allí mirarías a los judíos: descansaban y qué país en el desierto golim zabatsat. Pero todos los eslavos mordemos y el perro no se cansa. Terminará mal. Alrededor, una larga, sonriente y sedienta manada de colmillos se reunió. Así es como el polvo alrededor de los agotados se asienta ligeramente, y se abalanzan. Los huesos actuales se blanquearán limpiamente roídos en las esquinas. Oh, ceguera y avaricia humana ...
        2. Stamp
          Stamp 18 archivo 2013 15: 04 nuevo
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          En principio, bloquean correctamente, ya que demasiados "botones" están sentados en el parlamento, un diputado vota por cinco, el resto simplemente se saltea las sesiones de la Rada Suprema y recibe salarios parlamentarios y numerosos beneficios para ellos y sus asistentes. El contenido de estos parásitos para Ucrania sale en una suma ordenada. presupuesto. Aunque no voté por la oposición, todo está aquí. O ve a trabajar o deja tus poderes adjuntos.
          1. Egoza 18 archivo 2013 15: 19 nuevo
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            Cita: Sello
            ya que hay demasiados "botones" en el parlamento, un diputado vota por cinco,

            Así es, pero el orador les sugirió: Vamos, entreguen las tarjetas de los oficiales que no están presentes en la sala. Bloquearé sus botones. Pero el "oppa" no lo acepta (también votan a escondidas por ellos mismos y "por ese tipo"), y ahora parecen estar en una bata blanca, lo siento, en una camisa bordada. riendo
            1. MG42
              MG42 18 archivo 2013 15: 38 nuevo
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              Aquí está el video, por supuesto, Elena vio esto para los colegas rusos: déjelos ver cómo votan en el parlamento ucraniano y cuántos botones logra presionar Ucrania para ellos y sus colegas ausentes. parlamentario. ¿Y es que lo más importante en tales reuniones es un quórum, o tal vez esas leyes adoptadas no son legítimas?
        3. Kaa
          Kaa 18 archivo 2013 16: 31 nuevo
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          Cita: Egoza
          ¡Incluso de noche, los "luchadores" de Klitschko están de servicio cerca de la tribuna!

          Usted mismo señaló correctamente quién está de servicio: aquellos que no son rentables para nuevas elecciones. Pasarán su pasión (de corazón blanco), aunque sin un "bahini" se debilitan un poco, sobre los "dons" - no vayas a un adivino, vyrvibokovets también se abrirá paso ... en algunos lugares. Pero en general, la situación cambiará mucho ...
    3. cera 18 archivo 2013 12: 33 nuevo
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      Aquí leí en todas partes que Ucrania NOTIFICÓ a tiempo y no recibió objeciones ESCRITAS. Para la implementación de los acuerdos firmados, una notificación se entiende como un AVISO ESCRITO, que se describe en el acuerdo. Así fue y cuándo?
    4. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 18 archivo 2013 18: 31 nuevo
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      y a lo anterior dijo:
      "Hablando de Rusia, entonces, a pesar de las declaraciones de las autoridades de que Ucrania no les interesa mucho, la realidad es algo diferente. La importancia de Ucrania como consumidor de gas natural solo crecerá en el futuro. Esto se debe principalmente a en vista del hecho de que, debido al desarrollo de fuentes de energía alternativas, el consumo de combustible azul ruso en Europa se reducirá. Por lo tanto, Rusia está interesada en mantener a Ucrania como uno de los mayores consumidores de su combustible ".

      es interesante saber con qué miedo disminuirá el consumo de gas en Europa, la energía alternativa sigue siendo adecuada para calentar un poco las casas y las "verdes" para complacer, sin mencionar el hecho de que los alemanes cerrarán todas sus centrales nucleares en el futuro cercano, de qué tipo de reducción de gas estamos hablando, ¡Aquí en el momento de hablar sobre el aumento y más de una vez!
  3. askort154 18 archivo 2013 09: 38 nuevo
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    Las autoridades cambiantes de Ucrania, con su obstinación miope, lideran
    El país no está en ninguna parte.
    1. Gleb 18 archivo 2013 09: 58 nuevo
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      Vi una trama interesante
      1. xan
        xan 18 archivo 2013 12: 15 nuevo
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        Gleb,
        Sí, en mi opinión, Yanukovich no es inteligente, por decirlo suavemente, todos los políticos saben cómo responder a esas preguntas, aparentemente a excepción del principal ucraniano.
        Y estos tíos están tratando de resolver algo con el Kremlin.
      2. Stamp
        Stamp 18 archivo 2013 16: 20 nuevo
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        La cuestión clave del periodista Mustafa Naem "¿POR QUÉ TODO ES MALO EN EL PAÍS Y TAN TAN BUENO?" Hasta el momento, no ha recibido respuesta, pero el hecho de que Yanukovich prometiera organizar una excursión para todos a su palacio, Mizhhirya, no se cumplió, solo para periodistas muy cercanos a las autoridades.
      3. Geisenberg 18 archivo 2013 19: 35 nuevo
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        Ai maladtsa! Esta es una respuesta clara!
  4. Alikovo
    Alikovo 18 archivo 2013 09: 39 nuevo
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    Ucrania ha firmado un contrato con el gigante gaseoso de Occidente y también perderá $ 80 mil millones. en el año. y lo que es más rentable pagar 7 mil millones o perder 80 mil millones.
    1. Alexander Romanov 18 archivo 2013 09: 51 nuevo
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      Cita: Alikovo
      Ucrania ha firmado un contrato con el gigante gaseoso de Occidente y, además, perderá 80 mil millones de dólares. por año

      ¡Ucrania no tiene 80 miles de millones al año, ni un cuarto!
      1. Gogh
        Gogh 18 archivo 2013 12: 55 nuevo
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        Alexander Romanov - Alexander, lo más genial es sobre el gas de esquisto: independiente frente a los geyrops en todo wassat El chiste es que el costo del gas de esquisto no es en absoluto más bajo que cuando se produce gas natural: en los Estados Unidos, toda esta historia está casi subsidiada por el presupuesto, y ¿quién subsidiará todo este alboroto con qué? El ejemplo de los vecinos más cercanos, como siempre, no enseña nada, otro "ofendido" por la malvada Rusia: los polacos también anunciaron con orgullo la producción de gas de esquisto, pero no produjeron 1 m3, quedaron impresionados, resultó que todo esto es extremadamente poco rentable económicamente, pero aquí también ecología además ...
        1. Garrin 18 archivo 2013 18: 01 nuevo
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          Cita: Gogh
          Alexander Romanov - Alexander, lo más divertido es sobre el gas de esquisto - el chiste de wassat frente a los geyrops de todo el wassat, el chiste es que el costo del gas de esquisto no es en absoluto más bajo que cuando se extrae gas natural - en los Estados Unidos esta historia está casi subsidiada por el presupuesto, y quién y qué ¿Ucrania subvencionará todo este alboroto?
          Además, no es un hecho que estarán ocultos.
          1. Garrin 18 archivo 2013 19: 58 nuevo
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            Cita: Garrin
            se tomarán.

            Hazte perforar. Yo quería decir.
    2. Stamp
      Stamp 18 archivo 2013 15: 14 nuevo
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      Cita: Alikovo
      Ucrania ha firmado un contrato con el gigante gaseoso de Occidente y, además, perderá 80 mil millones de dólares. por año

      Estás muy equivocado en números, esto es casi la mitad del PIB de Ucrania en 2012 (todavía no hay datos para el cuarto trimestre, pero algo así). (en 4, el PIB de Ucrania fue de $ 2011 mil millones) ¿Qué son $ 163 mil millones?
  5. nick 1 y 2
    nick 1 y 2 18 archivo 2013 09: 49 nuevo
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    Ven, no sé dónde .....
    Tómalo, no sé qué ...

    Artículo de dicho plan
    juzgar sobre el jabón ... bebidas
  6. xan
    xan 18 archivo 2013 10: 01 nuevo
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    Recientemente, el gobierno ucraniano ha tomado ciertas medidas para obtener la independencia del gas de Rusia (estamos hablando de los desarrollos de gas de esquisto ya mencionados anteriormente). Y aunque ninguno de estos pasos por sí solo puede garantizar la independencia del gas para el país, su unificación puede convertirse en un factor muy significativo,

    La frase es conocida: incluso si reúne nueve mujeres embarazadas, el bebé aún no nacerá en un mes.
    Los intentos de los líderes ucranianos en el tema del gas son como un simple intento de divorciarse del Kremlin, que es inútil.
  7. Anchonsha
    Anchonsha 18 archivo 2013 10: 22 nuevo
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    Los oligarcas ucranianos con Yanukovich llevarán al país al colapso. Rusia no tiene el beneficio de renunciar a su riqueza sin ningún motivo con un descuento. Los descuentos se dieron en los años 90-2000, cuando Kravchuk, Kuchma, Yushchenko giraron sus colas en todas las direcciones, aunque nunca cumplieron sus promesas a Rusia, incluso robaron gas y YULIA AHORRÓ RIQUEZAS PARA SÍ MISMO, ahora Yanukovych está nuevamente tratando de enfrentar a la UE contra Rusia. En una disputa de gas. Esto es arrogancia. Los países siempre encuentran un compromiso sobre cualquier tema, cada uno con sus propios intereses. En este caso, Ucrania quiere obtener gas gratis.
    1. corneli
      corneli 18 archivo 2013 15: 21 nuevo
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      ¿Por qué no robar? ¿Y dónde viste un "regalo de promoción" allí? ¡No quieren pagar por gas NO UTILIZADO! Es decir, nadie lo tomó de Rusia, no lo gastó, no lo revende y no lo roba. Y el hecho de que nuestros "genios" ya han concluido 2 contratos especialmente dotados, y todo el país sufre pérdidas ... aquí sí ... tenemos que soportar, y usarlo para Gazprom)
  8. kontrol 18 archivo 2013 10: 53 nuevo
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    miren quién está en Ucrania al mando de los muchachos locales. El acuerdo continúa. Al principio, llevarán a la bancarrota al país, y luego dirán que los culpables son los enemigos externos. Y fusionarán a la Unión Europea que no necesitan de todos modos.
  9. bdolah
    bdolah 18 archivo 2013 10: 56 nuevo
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    Bueno, dejemos que sus lutitas se abran camino, tienen algo de ecología ... Pero, desafortunadamente, la situación es típica para "las cacerolas están peleando, con los lacajos vuelan los mechones". Para nosotros, ciudadanos comunes, ¿qué pasará con Gazprom si tiene éxito? A pesar del hecho de que, según la Constitución, los intestinos pertenecen al pueblo, los oligarcas no desatan al pueblo para el desarrollo de los intestinos, sino que, por el contrario, solo vale la gasolina ...
    1. Egoza 18 archivo 2013 12: 00 nuevo
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      Cita: bdolah
      con la ecología de ellos y por lo tanto

      Eso es todo Y, al mismo tiempo, las empresas occidentales afirman firmemente que no existe amenaza para el medio ambiente. Sin embargo, Zap.Ukraina se negó a realizar el desarrollo del gas de esquisto, ¡todo de nuevo apilado en el este de Ucrania! A Donbass !!!! ¡Allí, donde la mayoría de la población está luchando por una conexión con Rusia!
      Y mas De alguna manera no pasó la información. Recientemente, el techo se derrumbó en el área de "Refugio" en Chernobyl. Primero dijeron que a causa de la nieve que no se limpió. Y luego resultó que parte de la pared se había derrumbado. Supongamos que está justo por encima del taller de máquinas, pero está muy cerca del bloque infame. "¡Todo está bajo control! ¡El fondo de radiación es normal!" Sin embargo, por alguna razón, la compañía francesa que construyó el Refugio retiró a sus trabajadores con urgencia.
      1. Buena persona
        Buena persona 18 archivo 2013 18: 36 nuevo
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        Cita: Egoza
        Sin embargo, Ucrania occidental se negó a llevar a cabo el desarrollo del gas de esquisto,

        ¿Ya existe su propio gobierno? riendo
        ¿En qué país vive usted?
        1. Stamp
          Stamp 18 archivo 2013 18: 48 nuevo
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          El Consejo Regional de Lviv se negó a producir gas de esquisto en la región de Lviv. El Consejo Regional de Lviv considera ilegal la decisión del Gabinete de Ministros de proporcionar Oleskaya Square a la compañía estadounidense Chevron para el desarrollo de un campo de gas de esquisto bituminoso. http://fundmarket.ua/news/lvovskaya-oblast-sporit-s-kabminom-iz-za-myestorozhdye
          niy-slanzyevogo-gaza-20120518132941 /
  10. max111 18 archivo 2013 10: 57 nuevo
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    Ucrania insistirá en que informó a Gazprom a tiempo sobre la reducción del consumo y no recibió objeciones por escrito.
    ¿Y cuál podría ser la objeción? Según el contrato, tómalo, no lo tomes, pero aún tienes que pagar. De hecho, Ucrania no lo tomó, el producto pagado de jure y, en general, una vez más se burló de sí mismo. Después de tales operaciones económicas, durante un cambio de poder, Yanukovich se registrará con confianza para su protegido en una cámara vecina.
  11. Skavron
    Skavron 18 archivo 2013 11: 01 nuevo
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    Joker (1) Hoy, 09:40 ↑ nuevo
    2 Corte el gas antes de pagar las deudas y eso es todo, pero déjelos pensar allí.


    Bueno, nadie hará esto, por una razón muy simple ... el cierre de gas es una pérdida de miles de millones de dólares y solo un tremendo escándalo que no será rival para el actual.
    Pero la patada número 7 mil millones en el culo a Yanukovich no le hará daño con seguridad.
    1. Juga
      Juga 18 archivo 2013 11: 22 nuevo
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      Estoy de acuerdo con la cuenta de pérdidas, en Gazprom saben cómo contar el dinero, pero si la directiva va desde lo más alto de la política, es inevitable un corte, porque no conocemos todos los matices de las negociaciones y las condiciones que se establecieron y si se cumplirían.
      Pero no habrá escándalo, gritos como "pero lo nuestro para qué", no más, y los lanzamientos convulsivos en busca de algo para pagar la deuda serán infelices.
  12. Magadan 18 archivo 2013 11: 29 nuevo
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    ¡Los ucranianos y los rusos (como los bielorrusos) tienen el mismo derecho moral a todos los recursos en los que nuestra tierra es rica, que nuestros abuelos comunes dominaron y defendieron juntos! Otra pregunta es que Ucrania, cercada de Rusia, dice, por así decirlo, "no necesitamos nuestros antepasados ​​comunes y nuestra historia común". Creeremos que, después de todo, nos uniremos al menos en algún tipo de Unión, incluso si se trata de Aduanas, y luego el gas y otros problemas desaparecerán por sí mismos.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 18 archivo 2013 12: 01 nuevo
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      confunde a su respetado magadán, que se hizo llamar ukroinets, abandonó a sus antepasados ​​rusos y no tiene derecho a nada
      1. Stamp
        Stamp 18 archivo 2013 15: 53 nuevo
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        Cita: Yoshkin el gato
        quien se hizo llamar ciudadano ucraniano rechazó a sus antepasados ​​rusos y no tiene derecho a nada

        Hay una diferencia entre un ucraniano y un ciudadano de Ucrania. Aquí en el pasaporte soviético había una columna de nacionalidad. Soy ruso, pero después de emitir pasaportes ucranianos me convertí en ciudadano de Ucrania, pero mi nacionalidad no cambió.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 19 archivo 2013 12: 22 nuevo
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          Bueno, soy ciudadano ruso de Rusia, mi amigo ciudadano tártaro de Rusia no se hace llamar ruso, aunque un nacionalista ruso es peor que yo
          1. Stamp
            Stamp 19 archivo 2013 21: 39 nuevo
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            Cita: Yoshkin el gato
            Bueno, soy un ciudadano ruso de Rusia, mi amigo un ciudadano tártaro de Rusia no se llama a sí mismo ruso

            Aquellos. Según su lógica, soy ruso viviendo cerca de la frontera rusa en Ucrania. ¿Crees que soy una persona de segunda clase?
            Soy ruso, pero no ruso, espero que esto te llegue.
            No hay nada más de qué hablar contigo, Yoshkin ... hi
      2. Garrin 18 archivo 2013 18: 07 nuevo
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        Cita: Yoshkin el gato
        confunde a su respetado magadán, que se hizo llamar ukroinets, abandonó a sus antepasados ​​rusos y no tiene derecho a nada

        Dijo la estupidez. Aprende la historia. Lea sobre Crimea y el sudeste de lo que ahora se llama Ucrania.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 19 archivo 2013 12: 22 nuevo
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          google Terezin y Thalerhof, las ilusiones desaparecerán
    2. cera 18 archivo 2013 12: 39 nuevo
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      Todas las personas tienen el derecho moral a todos los recursos de la Tierra.
    3. Avenger711
      Avenger711 18 archivo 2013 12: 55 nuevo
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      Lo han hecho, pero sin Yushchenko y Yankees y como parte de un solo estado.
    4. Setrac 19 archivo 2013 22: 41 nuevo
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      Estos mismos recursos deben protegerse actualmente, lo que Ucrania no hace, por lo que sus derechos son dudosos.
  13. calculadora
    calculadora 18 archivo 2013 11: 55 nuevo
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    El pasado reciente ... inspirado
  14. Tartaria 18 archivo 2013 12: 03 nuevo
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    Cita: Magadan
    Los ucranianos y los rusos (así como los bielorrusos) tienen el mismo derecho moral a todos esos recursos,

    Hola, compatriota, espero que todos entiendan que no se trata de naciones, sino de funcionarios que gobiernan sobre naciones, que gobiernan la economía, en Rusia, en Ucrania.
    Lo que está allí, lo que está allí, el precio del gas para un residente común es casi el mismo, es de aproximadamente 3000 a 4000 dólares por 1000 mXNUMX. gas licuado ...
    Natural probablemente (no sé) más barato ...
    Por lo tanto, al menos discuta aquí o en otro lugar, pero el gas no será más barato para la gente ...
  15. aspirin02 18 archivo 2013 12: 28 nuevo
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    ¡Necesito cooperar en el lado 3! - Un tercio de gasprom, un tercio de Ucrania, un tercio de la UE, y no hay problemas))) ¡De esto ni siquiera hay dónde ir cuando su pizarra será energía y no dependerá! Estas son las leyes del mercado ... Es solo que nuestra población no puede entender, hay un pensamiento entre la gente sobre los Mosk-ls podridos que con la ayuda de una tubería quitarán nenku Ucrania, y el hecho de que será lo mismo que con el sistema petrolero no es un voto él no piensa ... Todos piensan que Rusia está presionando a Ucrania, y así sucesivamente ... Completa tontería))) ¿¿Vkurse que los barcos estadounidenses con gas licuado se colocarán en 2 para Odessa en Odessa solo por dólares 200 ?? Maldita sea un plan muy confuso con este gas ... o incluso ... Y sobre la caída de las existencias y los ingresos de Gazprom, también, sería un artículo para escribir, y especialmente sobre la desventaja de sus flujos, etc. ... Comento cualquier pregunta ...
    1. Juga
      Juga 18 archivo 2013 12: 33 nuevo
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      Pero no me diga, ¿cuánto requiere el sistema de transporte de gas de Ucrania para la modernización y reparación? No es más barato tener UP que invertir en el bien de otra persona ...
      ¿Y Turquía ya ha dado luz verde al paso de los transportistas de gas a través del Bósforo?
      1. Starpom 18 archivo 2013 13: 03 nuevo
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        Cita: Dzhuga
        ¿Y Turquía ya ha dado luz verde al paso de los transportistas de gas a través del Bósforo?

        El uso del Bósforo no fue planeado.
        1. Juga
          Juga 18 archivo 2013 13: 29 nuevo
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          Starpom,
          Se discutió el Bósforo en respuesta a la frase sobre el amarre de buques de transporte de gas en Odessa.
          PD ¿Y de dónde viene el esquema UP en tu post?
    2. Stamp
      Stamp 18 archivo 2013 20: 18 nuevo
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      Cita: aspirin02
      ¡Es necesario cooperar en 3 direcciones! - Un tercio de gasprom, un tercio de Ucrania, un tercio de la UE, y no hay problemas)

      Esta idea de un consorcio tripartito de transporte de gas ha existido durante mucho tiempo (productor de la Federación de Rusia, tránsito de Ucrania y consumidor de la UE). Rusia insistió en una doble vía, sin la UE. Además, existe una legislación que protege la integridad del SMT, cuyo valor, en principio, no solo está en la tubería, sino también en el UGS en el oeste de Ucrania.
      Aquí hay un escándalo relativamente reciente sobre este tema
      http://finlenta.forblabla.com/blog/45575885572/Ukraina-otvetila-na-oskorbitelnyi
      y-ultimatum-Rossii-velev-ne-vpa? from = rss & cmpg = 1 & page = 16
  16. gen.meleshkin
    gen.meleshkin 18 archivo 2013 12: 37 nuevo
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    Bueno, necesitan vivir así, Rusia ya no les permite robar, así que dejen que incluso consigan metano.
    1. Itkul
      Itkul 18 archivo 2013 20: 15 nuevo
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      Cita: gen.meleshkin
      Bueno, necesitan vivir así, Rusia ya no les permite robar, así que dejen que incluso consigan metano.


      Sí, así es, aquí está la receta.
  17. mamba
    mamba 18 archivo 2013 12: 55 nuevo
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    El jefe de estado ucraniano dijo que Kiev está interesada en reanudar el suministro de gas turcomano.
    Hasta donde recuerdo, las entregas baratas de gas turcomano a Ucrania y el tránsito a Europa no tuvieron éxito por la razón tradicional de Ucrania: los atrasos en los pagos:
    El 18 de febrero de 2006, las conversaciones de gas entre Ucrania y Turkmenistán tuvieron lugar en Ashgabat, la parte turcomana acusó a Kiev de retrasar los pagos y amenazó con detener las entregas. Después de eso, los turcomanos duplicaron el precio de su gas, incluso para Rusia. Y ella subió el precio de Ucrania.
    1. Stamp
      Stamp 18 archivo 2013 16: 02 nuevo
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      Cita: mamba
      El jefe de estado ucraniano dijo que Kiev está interesada en reanudar el suministro de gas turcomano.

      Por lo que escuché, Turkmenistán simplemente no tiene volúmenes extra de gas sin contraer, y además, todavía debe ser entregado a Ucrania de alguna manera, y esto es solo con la ayuda de Gazprom.
  18. Juga
    Juga 18 archivo 2013 13: 28 nuevo
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    Starpom,
    Se discutió el Bósforo en respuesta a la frase sobre el amarre de buques de transporte de gas en Odessa.
    PD ¿Y de dónde viene el esquema UP en tu post?
  19. NO EXCEPTO NOSOTROS
    NO EXCEPTO NOSOTROS 18 archivo 2013 13: 48 nuevo
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    Lo más interesante de toda esta historia es que sin la vista, todos los sueños de los Grandes y Terribles sobre el imperio fracasarán, así que creo que sabes lo que están haciendo, quieres ser amigos con gas para nada. Bueno, o algo así ...
  20. pa_nik
    pa_nik 18 archivo 2013 15: 19 nuevo
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    Espero continuar la serie. Compañero Estoy terriblemente interesado en continuar toda esta historia ... ¿Qué tipo de silla saltará de debajo de este ... experimento: europeo o ruso? wassat
  21. Luna
    Luna 18 archivo 2013 15: 26 nuevo
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    autor: En cuanto a Rusia, en la actualidad tiene que enfrentarse a un oponente más fuerte, no a Ucrania que existió hace varios años.

    Es lamentable que el autor no se haya molestado en decirnos qué negocio Ucrania Yanukovich es más fuerte que Ucrania Yushchenko y aún más Ucrania Kuchma.

    autor: La importancia de Ucrania como consumidor de gas natural solo crecerá en el futuro.

    Si entiendo correctamente, Ucrania Yanukovich se está fortaleciendo día a día, se están poniendo en servicio nuevas plantas y se están modernizando las viejas. En general, la industria está en auge .....
    sentir

    bdolah Bueno, bueno, deja que tus lutitas caven más profundo, con el ambiente que tienen ...


    Deja que me dejen ir, pero Jarkov está a 40 km de Belgorod.
    Entonces el personal y nosotros lo conseguiremos, si el Che.
    Pero no creo en ninguna pizarra, nadie desarrollará nada. Entot niebla para Gazprom.
  22. Stamp
    Stamp 18 archivo 2013 16: 54 nuevo
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    Aquí hay una paradoja: curiosamente, el gas tiene sus ventajas. La economía ucraniana se está volviendo más eficiente desde el punto de vista energético, los intercambiadores se están reemplazando por convertidores, y las calderas de cogeneración se están convirtiendo en mezclas de agua de carbón, varias nuevas calderas pequeñas se están reemplazando, por ejemplo, con una caldera soviética grande y antigua, que reduce la carga de suministro de calor al consumidor final, lo que aumenta la eficiencia y reduce las pérdidas, son muy efectivas salas de calderas de techo en edificios nuevos y modernos, la verdad se usa allí exclusivamente a gas. Si no fuera por el fraude de los oligarcas con gas ucraniano. la producción de 20 mil millones de metros cúbicos, que deberían destinarse a la población, no habría problemas sociales, porque Los precios son aceptables.
    1. Garrin 18 archivo 2013 18: 13 nuevo
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      Cita: Sello
      los hornos de hogar abierto se reemplazan por convertidores, y las calderas de CHPP se transfieren a una mezcla de agua y carbón,

      ¿Cuántos convertidores se construyeron y cuántas centrales térmicas se transfirieron?
      1. MG42
        MG42 18 archivo 2013 18: 22 nuevo
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        ¿Y lo que tú mismo no puedes buscar? Incluso con Yushche, http://metallurgy.at.ua/news/2008-09-20-602 fue traducido allí. Haga clic en ese sitio en plantas metalúrgicas, si está interesado.
      2. MG42
        MG42 18 archivo 2013 18: 33 nuevo
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        Aquí recomiendo http://metallurgy.at.ua/ ingrese los convertidores de palabras en el motor de búsqueda, el enlace no se muestra correctamente
      3. Stamp
        Stamp 19 archivo 2013 18: 30 nuevo
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        Si tan solo alguien discutiera su posición. ¿Cuánto le han dado un enlace? Utilice todo lo que hay en metalurgia. No fuma especialmente la mezcla de agua y carbón, y se extrae suficiente carbón en el Donbass. Yo mismo trabajé en casas donde había salas de calderas en el techo. Sé lo que es. La eficiencia energética también aumenta el aislamiento de las tuberías de calefacción y las fachadas de las casas, pero desafortunadamente en la vivienda y los servicios comunales no es tan simple, pero está presente en los nuevos edificios.
        Aparentemente, es más fácil minimizar con tanta claridad en la bandera que debatir. Si Ucrania ha reducido las compras de gas, entonces esta es la misma eficiencia energética, por supuesto, un cierto porcentaje aquí está cerrado empresas no rentables. Ahora es difícil, por supuesto, para los productores de fertilizantes agrícolas en particular gas allí.
  23. Sh.O.K. 18 archivo 2013 17: 39 nuevo
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    Estaba ocupado, no tengo tiempo para leer todo, así que lo siento. ¡Tengo una pregunta!
    ¿Qué cambiará para nosotros en Rusia si Ucrania paga las deudas de gas?
    Para nosotros, ¿el gas se volverá más barato o robará menos?
    1. Garrin 18 archivo 2013 18: 10 nuevo
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      Cita: Sh.O.K.
      Para nosotros, ¿el gas se volverá más barato o robará menos?

      Para los retoños no se llevará a cabo.
      1. Sh.O.K. 18 archivo 2013 18: 47 nuevo
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        Otros nos tienen por tontos. Si no eres demasiado vago, mira WAGES en Gazprom.
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          Cita: Sh.O.K.
          Otros nos tienen por tontos. Si no eres demasiado vago, mira WAGES en Gazprom.

          No, no quiero. Además, nuestra oficina, Gazprom, como la última ... compra. Trabajo, no hace frío ni calor para mí por sus "capturas". Es desagradable simplemente que en el registro extra "laboral". Y solo peor. Roban más y aumentan el sistema de multas. La secretaria también necesita ser alimentada, y no solo esperma.
        2. nycsson 18 archivo 2013 20: 42 nuevo
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          Cita: Sh.O.K.
          Si no es pereza, vea OKLADY en Gazprom.

          ¡Esa semana, el viernes, vi el campo de los milagros! ¡Allí la maestra jugó, o más bien, ella enseñó 30 durante años en la escuela! Yakubovich le pregunta, ¿y cuánta pensión tienes? Ella dice - 8000 !!!!!! wassat wassat wassat
        3. xan
          xan 19 archivo 2013 12: 01 nuevo
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          Cita: Sh.O.K.
          Otros nos tienen por tontos. Si no eres demasiado vago, mira WAGES en Gazprom.


          Se trata de gas para Ucrania.
          ¿Qué tiene que ver el salario en Gazprom?
    2. Buena persona
      Buena persona 18 archivo 2013 18: 34 nuevo
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      Cita: Sh.O.K.
      ¿Qué cambiará para nosotros en Rusia si Ucrania paga las deudas de gas?

      Nada ... a menos, por supuesto, que usted no sea accionista de Gazprom o un contratista que esté instalando una tubería en la Federación Rusa.
    3. Mocal
      Mocal 18 archivo 2013 18: 59 nuevo
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      En realidad, Gazprom paga impuestos, y este dinero se destina a salarios para maestros, militares, médicos y otros empleados de presupuesto, las carreteras se reparan con este dinero.
      Es decir, cuanto más Gazprom obtiene ganancias, más paga impuestos.
      Las autoridades ucranianas tienen la culpa de la situación.
      1. Sh.O.K. 18 archivo 2013 20: 50 nuevo
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        De hecho, los impuestos en nuestro estado-reino son una abstracción (hay más impuestos y cada vez menos costosos), pero los pagos mensuales son una realidad.
      2. Garrin 18 archivo 2013 21: 08 nuevo
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        Cita: Moccal
        y este dinero se destina a salarios para maestros, militares, médicos

        Es discutible. Más bien, Serdyukov y otros ...

        Es decir, cuanto más Gazprom obtiene ganancias, más paga impuestos.

        Es dudoso. Más bien, un jugador de fútbol comprará o caminará de manera poco realista. Para todos nosotros ... No, todavía pueden comprar su propio alojamiento ... deja a las damas, hay dieciséis habitaciones ... No, es normal, los muchachos están preocupados por sus conciudadanos ...
  24. Buena persona
    Buena persona 18 archivo 2013 18: 31 nuevo
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    Apoyo absolutamente a los comentaristas de la Federación Rusa: Ucrania debe pagar por todo el gas no recibido a precios depredadores, todos los 7 mil millones, hasta el último dólar, y si no, entonces es necesario bloquear el gas. Esto es solo 155 dólares del ucraniano, solo necesita introducir un nuevo impuesto ...
    De alguna manera, el rey de Inglaterra quería hacerse el tonto con los ingleses viviendo en la siembra. América ... Gracias, Putin y Miller lo apreciamos. bueno
    PD Mejor aún, cree una fiesta rusa en Ucrania ... bueno, para que participen en un programa de entrevistas y los ucranianos hagan campaña por 155 dólares. para los accionistas de Gazprom riendo
    1. Geisenberg 18 archivo 2013 19: 39 nuevo
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      Maladie De Putin y los propietarios, gracias por su comprensión. Y luego los partidarios se divorciaron: les damos gasolina, nos dan una "x" er, así que también apestan en todos los sentidos ... ...
    2. nycsson 18 archivo 2013 20: 35 nuevo
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      Cita: buen hombre
      Gracias, Putin y Miller, lo apreciamos.

      Si! ¡Obviamente doblaron el palo! Así que con los socios no lo hagas!  solicitar
  25. Geisenberg 18 archivo 2013 19: 41 nuevo
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    Aquí la solución debería ser muy simple. Quieren gasolina, incluso si no pagan, tampoco la toman. En consecuencia, el próximo año es necesario reducir el volumen de suministros. Pronto, el gas pasará por el GTS bielorruso, luego podrá apagarlo sin ningún problema para Europa.
    1. Mocal
      Mocal 18 archivo 2013 20: 27 nuevo
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      Y nadie planea apagar nada. Los costos de construir el Northern Stream ya han sido compensados ​​por el alto precio de Ucrania, los costos de la modernización del GTS bielorruso y la construcción del South Stream probablemente también serán cubiertos por Ucrania.
      Y culpar por esta situación sólo Gobierno de Ucrania.
  26. nycsson 18 archivo 2013 20: 33 nuevo
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    ¡Mirando la situación con cuidado! En mi opinión, ¡toma este principio o paga por tontos! Nuestro Gazprom completamente jodido! am Así que con la gente fraterna no lo hagas! ¡Otra confirmación del hecho de que en nuestro país gobiernan los oligarcas! Pero como dicen fraera avaricia ruina! negativo
    1. Garrin 18 archivo 2013 21: 29 nuevo
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      Cita: nycsson
      Pero como dicen, ¡la avaricia fraer destruirá! negativo

      Desafortunadamente, solo quedarán frascos y chocolate. Y ya estamos aquí ...
    2. Tartaria 19 archivo 2013 07: 35 nuevo
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      Cita: nycsson
      ¡Superviso cuidadosamente la situación!

      Cita: nycsson
      ¡Entonces no hagas con la gente fraternal!

      ¿Y quién es esta gente? Yanukovich con los oligarcas "hermanitos"?
      ¿No confundir sal con rojo?
      Una vez mas ...
      Para la gente de Rusia y Ucrania, nada cambia de los bailes ...
      Gas en la región de 3500 dólares por 1000 metros cúbicos.
      La producción es otra cuestión, sí, el costo de producción depende del precio del gas suministrado ... Y la morsa es el ANFITRIÓN DEL MUNDO ... Bueno, o de un mundo separado.
  27. crambol 18 archivo 2013 20: 58 nuevo
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    El gobierno ucraniano no tiene la intención de pagar la factura número siete mil millones por escasez de gas el año pasado, motivándolo con confianza en la corrección de sus acciones y la estricta implementación de todos los términos del contrato.

    -¡Tengo razón porque no quiero todo!
  28. Sh.O.K. 18 archivo 2013 21: 22 nuevo
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    A juzgar por los rumores, el gas en Ucrania es más barato que en Rusia. De ahí la pregunta: para
    contra quienes descansan y para quienes "NUESTRA DIGNIDAD" está intentando.
    1. xan
      xan 19 archivo 2013 12: 12 nuevo
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      Cita: Sh.O.K.
      A juzgar por los rumores, el gas en Ucrania es más barato que en Rusia. De ahí la pregunta: para
      contra quienes descansan y para quienes "NUESTRA DIGNIDAD" está intentando.


      Querido, ¿Gazprom te ofendió? Derramas lágrimas, ya la mitad de la rama se ha inundado.
      Responder a tus mocos es como tirar cuentas frente a un cerdo. Puedes contar todo sobre ti en tus publicaciones, y no te gustará.
  29. Saraev
    Saraev 18 archivo 2013 21: 54 nuevo
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    Cosas malas en nat. ¡los comunes!
  30. Trofimov Andrey 18 archivo 2013 22: 20 nuevo
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    Ultra secreto. Para contrarrestar los planes de Ucrania para la producción de gas de esquisto en 2013, Gazprom lanza el proyecto Water Response. La esencia del proyecto: cavar un canal desde el río. Dnieper (Smolensk) a lo largo de la frontera suroeste de la Federación de Rusia hasta el río. Don (Boguchar), la longitud del canal es de 844 km, el resultado esperado es el desvío de todos los ríos (Desna, Seym, Seversky Donets, etc.) desde la cuenca Dnieper a la cuenca Don, el costo del proyecto es de $ 2 mil millones (más barato que cualquier gasoducto, incluso el del norte) , incluso hacia el sur). Ya se ha reservado mano de obra adicional en Tayikistán, Uzbekistán y Kirguistán. Se supone que el contrato para 3 millones de palas se colocará en Skolkovo.
    Locura, ¿verdad? Nos estamos moviendo hacia él .......
  31. Saraev
    Saraev 18 archivo 2013 22: 40 nuevo
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    Cita: Andrei Trofimov
    Locura, ¿verdad? Nos estamos moviendo hacia él ...


    Idea fuerte!
    Escribe a la Plaza Vieja, ¡hay una emboscada con proyectos prometedores!
    1. Trofimov Andrey 18 archivo 2013 22: 44 nuevo
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      Apelo al público más
  32. Saraev
    Saraev 18 archivo 2013 22: 54 nuevo
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    Cita: Andrei Trofimov
    Apelo al público más


    Lanza a Rogozin, es contrario a los proyectos a gran escala.
    1. Trofimov Andrey 18 archivo 2013 22: 58 nuevo
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      Me temo que la torre será demolida por la visión ...
  33. Saraev
    Saraev 18 archivo 2013 23: 03 nuevo
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    Cita: Andrei Trofimov

    Me temo que la torre será demolida con desprecio ...


    Enchufe Luzhkov, es un "estadista" y tiene experiencia en proyectos de inversión de ríos.
    1. Trofimov Andrey 18 archivo 2013 23: 07 nuevo
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      Y en lugar de los trabajadores migratorios de abejas, será aún más barato ...
  34. Luna
    Luna 18 archivo 2013 23: 40 nuevo
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    Sh.o.k A juzgar por los rumores, el gas en Ucrania es más barato que en Rusia.

    Bueno, ¿por qué se rumorea ... realmente más barato? Es cierto, la diferencia no es tan grande como se puede escuchar. Si comparamos Belgorod con Jarkov, entonces la diferencia está en algún lugar en la región de 500 rublos. Mil metros cúbicos. y entonces si pudieras alcanzar los 2500kub / año. Si no, la tasa se duplica. lol es decir alrededor de 5300-5500 rublos / mil metros cúbicos.

    Sh.o.k De ahí la pregunta: para quién descansan y para quién está tratando "NUESTRA DIGNIDAD".

    ELLOS descansan sobre nosotros, porque durante 15 años el "banquete" de gas en Ucrania fue a nuestra costa y por esto recibimos el deseo de integración europea del "pueblo fraterno".
  35. homosum20 19 archivo 2013 00: 42 nuevo
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    La política de concesiones al chantaje nunca ha conducido al bien. ¿Cuándo más será este gas de esquisto? Y si ahora, en invierno, bloquean la tubería, h.hlam viene un pequeño animal peludo del norte. Y esto no es especulación, las predicciones de los analistas, sino un hecho obvio. Y Yanukovich volará a los genitales femeninos al instante, sin esperar cartas de Europa. Pero seguir el ejemplo de los chantajistas y los terroristas es ir a este cuerpo nosotros mismos.
    1. Nymp
      Nymp 19 archivo 2013 15: 48 nuevo
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      Cita: homosum20
      Y esto no es especulación, las predicciones de los analistas, sino un hecho obvio.

      Cita: homosum20
      Y Yanukovich volará a

      Cita: homosum20
      sin esperar cartas de Europa. Pero seguir el ejemplo de los chantajistas y los terroristas es ir a este cuerpo nosotros mismos.
      Todo es correcto Petya, emocionalmente, pero en general es correcto, y el artículo, en mi opinión, está diseñado para provocar, si no la situación, la opinión pública (tal vez decida algo) para concluir un acuerdo a favor de los chantajistas ucranianos.
    2. Buena persona
      Buena persona 19 archivo 2013 16: 49 nuevo
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      Cita: homosum20
      . Y si ahora, en invierno, bloquean la tubería, h.hlam viene un pequeño animal peludo del norte.

      Si, sí, si solo ... Gazprom no bloqueará nada ... Ya se superpone
      Cita: homosum20
      Pero seguir el ejemplo de los chantajistas y los terroristas es ir a este cuerpo nosotros mismos.

      Es por eso que Ucrania no va al TC. Entrar en una alianza con chantajistas de Moscú es una tontería incluso para las autoridades ucranianas de hoy.
    3. Stamp
      Stamp 19 archivo 2013 19: 06 nuevo
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      Cita: homosum20
      La política de concesiones al chantaje nunca ha conducido al bien.

      Esto nunca debería ser inferior a los terroristas. Aquí la disputa es sobre dos entidades económicas NAK Neftegaz y Gazprom. Tenga arbitraje, todo se puede resolver de manera civilizada.
  36. Skavron
    Skavron 19 archivo 2013 01: 08 nuevo
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    Todo este escándalo de escándalo y gas ocurre solo porque Vova Putin, por segunda vez, fue a los gobernantes de Ucrania. Apostando por el Yanukovich pro-ruso en 2004, recibió un Yushchenko naranja (aunque inmediatamente se puso de pie para caer y pidió que el gran no se enojara mucho. Dicen que no fue por malicia, pero realmente quería arreglarlo)
    Pero Yushchenko resultó no ser presidente en absoluto, por lo que tuvo que poner el estreno del cáncer en Jarkov como ella gravó en toda Ucrania, anotando a un apicultor tonto, dejándole eso a las abejas y regañándose por la hambruna. El primer ministro no calculó su fuerza y ​​Vova la dejó caer primero, y luego, de manera definitiva e irrevocable, los oligarcas de Donetsk y terminó en la litera, solo por dejar que Putin se joda. Más bien, no a ti mismo, sino a Ucrania con tu ayuda.
    Finalmente, ha llegado el 2010, las elecciones, Yanyk en el trono, el PIB piensa que ahora, finalmente, ahora Ucrania tomará el camino de la integración en la dirección correcta, fusionará el GTS, Crimea, Sebastopol, desplegará sistemas de defensa antimisiles y bailará al ritmo del Kremlin ... ¡Pero no estaba allí! En lugar de un gobernador de mentalidad positiva, Putin repentinamente encuentra a Vitka alcista que muge, pero por alguna razón no paró, y en lugar de un vehículo y otros nishtyakov comienza a hacer discursos sediciosos sobre la integración europea, al mismo tiempo que fortalece las posiciones comerciales de su familia.
    Bueno, aquí el futuro emperador no podía soportarlo. Primero, comenzaron los trucos con Onishchenko (Bueno, debo decir que son bastante justos), y cuando esto no funcionó, comenzaron a presionar el gas. Vitek, no un poco vacilante, comienza a discutir sobre el esquisto y otros proyectos absurdos y, como resultado, obtiene una cuenta de estas 7 yardas ... La situación está estancada. Rusia no detendrá las entregas (esto es mucho dinero), pero se ha establecido un precedente, no puede recuperar la factura, ya sea pagar o ir a la corte. En cualquier caso, ambas partes incurrirán en pérdidas. Y esto no es un hielo, porque los ciudadanos comunes que, por cierto, nunca se han interesado en aquellos en el poder, sufrirán.

    Fuera de esta situación para Ucrania tiene 2 opciones. El primero es real, el segundo es bastante utópico, pero tiene derecho a existir:
    1) Intervención en el vehículo en condiciones favorables para Rusia + deuda condonada por gas. Ucrania gana mucho, pero prácticamente pierde su independencia en el comercio y la actividad económica, como miembro de la Unión Africana.
    2) La revolución en Ucrania. Desplazamiento de todos los que están en el poder. Actualización completa del equipo progubernamental. En lugar de socios comerciales en cátedras ministeriales, altos gerentes profesionales. Reformas fiscales, territoriales y administrativas. Atraer inversiones en condiciones que son extremadamente beneficiosas para el inversor ... y mucho más. 5 años en Ucrania, pero durante estos 5 años, el país se convierte en una base para el futuro, en los próximos 5 años comienza a desarrollarse rápidamente ... es en el segundo período de cinco años que se celebra un referéndum sobre el vector de integración. Ucrania se está convirtiendo en un país con su propia política internacional, y no lo que es ahora.
    En mi humilde opinión por supuesto.
    1. Luna
      Luna 19 archivo 2013 16: 05 nuevo
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      Skavron
      Todo este escándalo de escándalo y gas ocurre solo porque Vova Putin, por segunda vez, fue a los gobernantes de Ucrania. Confiando en el pro-ruso Yanukovich en 2004, recibió la naranja Yushchenko

      Me pregunto a quién se suponía que Vova Putin debía apoyar en 2004. ¿De verdad Yushchenko?
      Aunque mirando hacia atrás al reinado de 5 años del Apicultor, a veces un pensamiento divertido se arrastra en el sentido de que Yushchenko es residente de la Federación Rusa.
      Romper el acuerdo de esclavitud, según el cual Rusia se vio obligada a suministrar gas a Ucrania a 50 dólares. hasta 2011 podría actualizar a nuestra gente.
      Espero que los archivos del FSB ya estén esperando la recompensa de su héroe. les encantan

      Skavron
      tuvo que poner un estreno de cáncer en Jarkov,

      En Jarkov ¿Estreno? No confundir nada?

      Skavron
      Finalmente, ha llegado el 2010, las elecciones, Yanyk en el trono, el PIB piensa que ahora, finalmente, ahora Ucrania tomará el camino de la integración en la dirección correcta, fusionará el GTS, Crimea, Sebastopol, desplegará sistemas de defensa antimisiles y bailará al ritmo del Kremlin ... ¡Pero no estaba allí!

      Usted discute políticamente ... Es solo para usted en Ucrania que no se notaba que el Kremlin no quería que Yanukovich llegara al poder. Y mientras Yushchenko ayudó a Yanukovich a ganar (¡lo que no querías notar en absoluto!), El Kremlin no, no y le guiñó un ojo a Yulia. Aparentemente esperando su ingenio, pero usted, como si hablara, murmuró sobre el menor de los males.
      Y no es solo que el Kremlin haya otorgado una concesión en el precio para 2009: si Julia hubiera ganado, entonces habrían llegado a un acuerdo MUTUO y revisado / reescrito / etc.
      Bueno, ya que Víctor derrotó e incluso volvió la cara, "consigue una granada fascista". La medida es súper correcta, ambos candidatos en cualquier caso en el gancho de Rusia.

      Skavron
      En lugar de un gobernador con una inclinación positiva, Putin descubre repentinamente a un Vitka alcista que se vuelve loco, pero por alguna razón no da a luz.

      "De repente" fue para usted en Ucrania, y Putin sabía el valor de Yanukovich hasta 2004, cuando él, como primer ministro, desaceleró en todo lo posible la firma del CES y se jactó de que NINGUNA compañía rusa había venido a Donetsk durante su gobierno.
      Bueno, incluso después de 2004, incluso por un corto tiempo no sabía cómo era Yanukovich. Cinco años después de él, los enviados colgaban en el extranjero con su hijo a la cabeza para mostrar a sus amigos estadounidenses su más profundo respeto. Y no en vano, debo decir, de lo contrario el infierno le habría permitido ganar las elecciones, e incluso con la ayuda directa de Yushchenko.
      Mientras el hijo iba y venía, en ese momento papá estaba firmando Universals con naranjas, se uniría con Yulka, e incluso Ucrania ingresó a la OMC con la mano ligera de Azarov, quien, en el momento del Primer Ministro Yanukovych en noviembre de 2007, puso fin a las negociaciones.
      Pero no viste esto, y este logro todavía depende de Yushch con Yulka, que estaba ralentizando la adhesión a la OMC, porque los IMPORTADORES están de su lado y los EXPORTADORES están del lado de los muchachos de Donetsk.

      Skavron
      La situación está estancada. Rusia no detendrá las entregas

      Rusia bien puede suspender los suministros a UCRANIA, después de lo cual Nenka comenzará, como siempre, a robar gas de tránsito y ... bueno, entonces ya sabes. sentir
      1. Skavron
        Skavron 19 archivo 2013 16: 29 nuevo
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        ¿Y dónde estoy diciendo algo mal?
        Ah, sí, se firmaron los acuerdos de flota en Jarkov.
        Bueno, lo siento, lo siento ...

        ¿Y qué pasa después? ¿O eres el consultor personal de Putin? )))

        Cita: Luna
        cómo Yushchenko ayudó a ganar Yanukovich

        Y ahora realmente no me doy cuenta de Yushchenko ... pero, querida Irina, ¿a quién ayudará el hombre a quien arrojaron todos los camaradas de armas? ) Sí, ¿y qué se puede llamar exactamente algo? ¿Y?

        Cita: Luna
        El Kremlin no, no, y le guiñó un ojo a Yulia.

        Bueno, Julia en realidad guiña un ojo, similar a coquetear con dinamita. Ella es una mujer impulsiva, excepto por sus intereses, no ve nada a su alrededor, creo que el parpadeo del Kremlin hacia Yulina también podría salir de lado.

        Cita: Luna
        Rusia bien puede suspender los suministros a Ucrania,

        ¿Lo crees tú mismo?
        1. Luna
          Luna 19 archivo 2013 16: 30 nuevo
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          ¿Y qué se puede llamar exactamente algo? ¿Y?

          La Rada Suprema adoptó enmiendas a la ley electoral con respecto a la organización del trabajo de las comisiones electorales el 3 de febrero, unos días antes de la segunda vuelta de las elecciones presidenciales el 7 de febrero. El jefe de estado saliente, Viktor Yushchenko, lo firmó. La ley cancela el quórum obligatorio de dos tercios de los votos para la toma de decisiones de las comisiones electorales de distrito y distrito. Por lo tanto, la comisión electoral es competente, incluso si no más de 2/3 de los miembros están presentes en su reunión. Sobre la base de esta ley, uno puede expulsar a un miembro de una comisión electoral sin juicio e investigación y crear comisiones electorales solo sobre la base de representantes de un candidato
          Adivina los representantes de qué candidato. ¿Realmente "remolinos de pulgas"? guiño

          Bueno, Julia en realidad guiña un ojo, similar a coquetear con dinamita. Ella es una mujer impulsiva, excepto por sus intereses, no ve nada a su alrededor, creo que el parpadeo del Kremlin hacia Yulina también podría salir de lado.

          Para esto, se firmó un acuerdo de gas: si los pulsos no están en la dirección correcta, entonces habrá lo que es ahora.
          Julia Baba, aunque impulsiva, no estaba atada a los oligarcas con sus cerebros.
          Pero en general, de lado o no de lado podrían salir, no lo sabremos. Ella perdió las elecciones y Ucrania es impulsada por "no impulsiva" y "no dinamita" Vitya.
          1. Skavron
            Skavron 19 archivo 2013 16: 36 nuevo
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            Sobre Yushchenko, creo que hubo otra conversación. Sabía quién llegaría al poder y acordó de antemano que no sería tocado. Como Kuchma a la vez.
            Aunque solo podemos adivinar aquí. Pero si lo desea, puede considerar esto una ayuda.


            Cita: Luna
            pero con el cerebro no estaba atado a los oligarcas por los mismos tomates.

            Con los cerebros, también puede con los cerebros, solo ¿cómo sabes con quién estaba atada? ¿De los medios?
            Ella estaba ... y ahora atada, solo que sus acciones no son obvias.
            1. Luna
              Luna 20 archivo 2013 00: 28 nuevo
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              Sabía quién llegaría al poder y acordó de antemano que no sería tocado. Como Kuchma a la vez.

              Bueno, digamos que Kuchma se enteró en la tercera ronda ...
              ¿Pero Yushchenko tenía una señal con una visión?
              Vitya no solo lo sabía; recibió instrucciones del Centro. Y el segundo Vitya ahora está resolviendo la confianza depositada en él.
              Por cierto, hay mucha información en la Web sobre el tema de cómo Yushchenko "fusionó" las recientes elecciones a BP a favor de PR. Por lo tanto, querían expulsarlo de NU.

              Con los cerebros, también puede con los cerebros, solo ¿cómo sabes con quién estaba atada? ¿De los medios?

              Hagámoslo al contrario: Akhmetov y todos los de la metalurgia, que buscaban una entrada temprana en la OMC, claramente no son de su campo.
              1. Skavron
                Skavron 20 archivo 2013 16: 03 nuevo
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                Cita: Luna
                Bueno, supongamos que Kuchma se entera en la tercera ronda .....

                Inicialmente no tenía la intención de dispersar el alboroto naranja. Aunque al comienzo de la protesta, una compañía de la policía antidisturbios y un par de rociadores contra incendios fueron suficientes. Y eso es todo. No habría maidan.
                Por el contrario

                ¿Para qué? Ya conozco suficientes empresas vinculadas a Tymoshenko.
                Por cierto, Akhmetov está lejos de ser solo metalurgia.
  37. Burbur 19 archivo 2013 10: 20 nuevo
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    Hmm, por alguna razón, los "hermanos" ucranianos comienzan a hablar sobre la "hermandad" en el coro solo cuando infligen los huevos ...
    Y así, hasta "su interés" y "vamos enmascarados".
    La pregunta es, ¿son hermanos o lunas?
    1. Nymp
      Nymp 19 archivo 2013 15: 54 nuevo
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      Cita: BurBurr
      La pregunta es, ¿son hermanos o lunas?
      Muy bien, y una pregunta bastante razonable, después de todo lo que Ucrania ha cocinado con respecto a la madre Rusia en los años de la llamada independencia. Pero créanme, hay personas dignas en Ucrania que ven toda la miseria del retrato político de este supuesto país, pero ahora son parias políticas en Ucrania. Aquí están sus verdaderos hermanos están obligados a percibir ruso.
      1. Egoza 19 archivo 2013 20: 43 nuevo
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        Cita: Nymp
        En Ucrania hay personas dignas que ven toda la miseria del retrato político de este supuesto país.

        ++++++++!
        En Odessa, hay tres mítines a la vez. "Svobodovtsy" están tratando de entrar en el ayuntamiento
        El primer mitin de inversionistas engañados que necesitan completar la construcción de las casas 7 a la vez. La oposición frente al partido "UDAR", que se opone a las acciones de las autoridades de la ciudad de Odessa y personalmente al alcalde Alexei Kostusev, se reúne cerca. La tercera reunión se lleva a cabo por representantes del Partido de las Regiones, hablando, por el contrario, en apoyo de Kostusev y contra los nacionalistas. Las principales consignas de los "regionales" son: "La libertad no se despierta en la actual bestia de Odessa" y "Odessa no se rindió a los nazis, y no se rendirá ni siquiera ahora".Cerca de la oficina del alcalde hay grandes fuerzas policiales con uniforme y ropa de civil, que no dejan entrar al edificio "svobodovtsy", que se registraron como asistentes del diputado del pueblo, Pavel Kirilenko. Tenga en cuenta que los representantes de "Freedom" surgieron acerca de las personas 10.
        xxxxx
        Y estas personas no son 1-2 sino MUCHAS!
  38. Luna
    Luna 19 archivo 2013 16: 03 nuevo
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    Skavron
    En lugar de un gobernador con una inclinación positiva, Putin descubre repentinamente a un Vitka alcista que se vuelve loco, pero por alguna razón no da a luz.

    "De repente" fue para usted en Ucrania, y Putin sabía el valor de Yanukovich hasta 2004, cuando él, como primer ministro, desaceleró en todo lo posible la firma del CES y se jactó de que NINGUNA compañía rusa había venido a Donetsk durante su gobierno.
    Bueno, incluso después de 2004, incluso por un corto tiempo no sabía cómo era Yanukovich. Cinco años después de él, los enviados colgaban en el extranjero con su hijo a la cabeza para mostrar a sus amigos estadounidenses su más profundo respeto. Y no en vano, debo decir, de lo contrario el infierno le habría permitido ganar las elecciones, e incluso con la ayuda directa de Yushchenko.
    Mientras el hijo iba y venía, en ese momento papá estaba firmando Universals con naranjas, se uniría con Yulka, e incluso Ucrania ingresó a la OMC con la mano ligera de Azarov, quien, en el momento del Primer Ministro Yanukovych en noviembre de 2007, puso fin a las negociaciones.
    Pero no viste esto, y este logro todavía depende de Yushch con Yulka, que estaba ralentizando la adhesión a la OMC, porque los IMPORTADORES están de su lado y los EXPORTADORES están del lado de los muchachos de Donetsk.

    Skavron
    La situación está estancada. Rusia no detendrá las entregas

    Rusia bien puede suspender los suministros a UCRANIA, después de lo cual Nenka comenzará, como siempre, a robar gas de tránsito y ... bueno, entonces ya sabes. sentir

    Skavron
    Intervención en el vehículo en condiciones favorables para Rusia + deuda perdonada por gas. Ucrania gana mucho, pero prácticamente pierde su independencia en el comercio y la actividad económica, como miembro de la Unión Africana.

    ¿Es como en la UE tus manos están desatadas y eres independiente allí como nunca antes?
    La UE le pone más de 400 restricciones contra 40 en el vehículo ...
    Eso es lo que lleva a ver a un cazador de zombis con propaganda contra Rusia y para la UE.

    Skavron
    . Actualización completa del equipo progubernamental. En lugar de socios comerciales en las sillas del ministerio, altos ejecutivos profesionales. Reformas fiscales, territoriales y administrativas. Atraer inversiones en condiciones que son extremadamente beneficiosas para el inversor ... y mucho más. 5 años en Ucrania, pero durante estos 5 años, el país se convierte en una base para el futuro, en los próximos 5 años comienza a desarrollarse rápidamente ... es en el segundo período de cinco años que se celebra un referéndum sobre el vector de integración. Ucrania se está convirtiendo en un país con su propia política internacional, y no lo que es ahora.

    Y hto en Ucrania aparece en independiente altos directivos?
    Hay muchas preguntas y una vez más estoy convencido de que Ucrania es un país de soñadores.
  39. Luna
    Luna 19 archivo 2013 16: 07 nuevo
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    Skavron
    En lugar de un gobernador con una inclinación positiva, Putin descubre repentinamente a un Vitka alcista que se vuelve loco, pero por alguna razón no da a luz.

    "De repente" fue para usted en Ucrania, y Putin sabía el valor de Yanukovich hasta 2004, cuando él, como primer ministro, desaceleró en todo lo posible la firma del CES y se jactó de que NINGUNA compañía rusa había venido a Donetsk durante su gobierno.
    Bueno, incluso después de 2004, incluso por un corto tiempo no sabía cómo era Yanukovich. Cinco años después de él, los enviados colgaban en el extranjero con su hijo a la cabeza para mostrar a sus amigos estadounidenses su más profundo respeto. Y no en vano, debo decir, de lo contrario el infierno le habría permitido ganar las elecciones, e incluso con la ayuda directa de Yushchenko.
    Mientras el hijo iba y venía, en ese momento papá estaba firmando Universals con naranjas, se uniría con Yulka, e incluso Ucrania ingresó a la OMC con la mano ligera de Azarov, quien, en el momento del Primer Ministro Yanukovych en noviembre de 2007, puso fin a las negociaciones.
    Pero no viste esto, y este logro todavía depende de Yushch con Yulka, que estaba ralentizando la adhesión a la OMC, porque los IMPORTADORES están de su lado y los EXPORTADORES están del lado de los muchachos de Donetsk.

    Skavron
    La situación está estancada. Rusia no detendrá las entregas

    Rusia bien puede suspender los suministros a UCRANIA, después de lo cual Nenka comenzará, como siempre, a robar gas de tránsito y ... bueno, entonces ya sabes. sentir

    Skavron
    Intervención en el vehículo en condiciones favorables para Rusia + deuda perdonada por gas. Ucrania gana mucho, pero prácticamente pierde su independencia en el comercio y la actividad económica, como miembro de la Unión Africana.

    ¿Es como en la UE tus manos están desatadas y eres independiente allí como nunca antes?
    La UE le pone más de 400 restricciones contra 40 en el vehículo ...
    Eso es lo que lleva a ver a un cazador de zombis con propaganda contra Rusia y para la UE.

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  40. Luna
    Luna 19 archivo 2013 16: 09 nuevo
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    Skavron
    Intervención en el vehículo en condiciones favorables para Rusia + deuda perdonada por gas. Ucrania gana mucho, pero prácticamente pierde su independencia en el comercio y la actividad económica, como miembro de la Unión Africana.

    ¿Es como en la UE tus manos están desatadas y eres independiente allí como nunca antes?
    Eso es lo que lleva a ver a un cazador de zombis con propaganda contra Rusia y para la UE.

    Skavron
    . Actualización completa del equipo progubernamental. En lugar de socios comerciales en cátedras ministeriales, altos gerentes profesionales. ...............................

    ¿Y quién en Ucrania figura en independiente altos directivos?
    Hay muchas preguntas y una vez más estoy convencido de que Ucrania es un país de soñadores.
    1. Skavron
      Skavron 19 archivo 2013 16: 27 nuevo
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      Cita: Luna
      ¿Es como en la UE tus manos están desatadas y eres independiente allí como nunca antes?

      ¿Dije algo sobre la UE?
      ¿Dije algo sobre ver zombis y propaganda?
      Nenad esculpe una mordaza. ¿De acuerdo?
      Cita: Luna
      ¿Y quién en Ucrania figura en los altos directivos independientes?

      Apellido a la lista? Suficientes personas sensibles locales que han trabajado durante al menos 10-20 años como gerentes senior.
      Cita: Luna
      Hay muchas preguntas y una vez más estoy convencido de que Ucrania es un país de soñadores.

      ¿Has introducido la censura en tus sueños? ))))
      1. Luna
        Luna 19 archivo 2013 16: 38 nuevo
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        Nenad esculpe una mordaza. ¿De acuerdo?

        Si la mordaza es, entonces explique de dónde provino la tesis "está prácticamente privado de independencia en el comercio y la actividad económica, como miembro de la UC".
        Bielorrusia y Kazajstán comercian con quien quieran, y Rusia no pide permiso para hacerlo.

        Apellido a la lista? Suficientes personas sensibles locales que han trabajado durante al menos 10-20 años como gerentes senior.

        Creo que lo son, PERO no hay Putin que atrape a los oligarcas Faberge. A saber, hoy en Ucrania deciden cómo seguir viviendo y a quién nombrar como altos directivos. Y cuando la familia se desmorona para ellos y para ellos, entonces ... no envidio a Ucrania.

        ¿Lo crees tú mismo?

        No creo que este sea solo mi argumento en contra de su "no se puede". Suministrará gas y una deuda de 7 mil millones. colgará sobre el país con una espada de Damocles y atacará en el momento adecuado.
        1. Skavron
          Skavron 19 archivo 2013 16: 50 nuevo
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          Cita: Luna
          Bielorrusia y Kazajstán comercian con quien quieran, y Rusia no pide permiso para hacerlo.

          ¿Ha leído el texto del acuerdo sobre la adhesión de Ucrania a la UC?
          Cita: Luna
          PERO no hay Putin,

          Pero, ¿cuál es la diferencia entre Putin y el oligarca ordinario en el poder? Decisiones deliberadas? Bueno, tal vez el nombramiento de Serdyukov como Ministro de Defensa es una decisión volitiva, por supuesto, pero Dios no lo permita.
          1. Luna
            Luna 19 archivo 2013 17: 05 nuevo
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            ¿Ha leído el texto del acuerdo sobre la adhesión de Ucrania a la UC?

            ¿Y qué, él discrimina a Ucrania y estipula preferencias para Bielorrusia y Kazajstán?

            ¿Y cuál es la excusa para Putin diferente del oligarca habitual en el poder?

            El hecho de que Rusia en el ámbito internacional no sea un objeto, sino un sujeto, a diferencia de ...

            Bueno, tal vez el nombramiento de Serdyukov como Ministro de Defensa es una decisión decidida, por supuesto,

            Después de Serdyukov, no solo hubo resultados negativos, sino también positivos. Además, la discusión de lo positivo estaba aquí.
            http://topwar.ru/4170-polozhitelnye-momenty-v-reforme-vooruzhennyx-sil.html

            pero Dios nos prohíbe tales decisiones volitivas.

            Sí, Dios te dio, dio ... tanto a Yezhel como a Salamatin ... reformaron el ejército por completo. llanto
            1. Skavron
              Skavron 19 archivo 2013 17: 15 nuevo
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              Cita: Luna
              ¿Y qué, él discrimina a Ucrania y estipula preferencias para Bielorrusia y Kazajstán?

              Bueno, no sé ... lee ... y dime al mismo tiempo.

              Cita: Luna
              El hecho de que Rusia en el ámbito internacional no sea un objeto, sino un sujeto, a diferencia de

              Esto no es mérito de Putin personalmente, Rusia siempre ha sido un jugador fuerte en el ámbito internacional.

              Cita: Luna
              Después de Serdyukov, no solo hubo resultados negativos, sino también positivos.

              Algo que no noté particularmente que su mayoría de usuarios del foro elogiaría. Y aquí, después de todo, hay mucho personal militar en el sitio.

              Cita: Luna
              Sí, Dios te dio, dio ... y Yezhel, y Salamatina ...

              Así que digo ... reforma administrativa primero que nada !!!

              Sí, y cuál es el argumento?
              Vivo en Ucrania y veo ese camino de posible desarrollo, te parece que tenemos un tren completo ... y solo hay una salida. Creo que puede haber otro. Déjame ser un soñador, pero ... Amo a mi país, amo a mi Donbass, no me voy a mudar a ninguna parte desde aquí, estoy ayudando a mi país lo mejor que puedo. Sería extraño pensar de manera diferente, ¿no lo encuentras? ¿Quizás esto se pueda llamar patriotismo? ¿Cómo crees que?
              Sí, y más ... ¿Cree seriamente que Ucrania no tiene potencial para el desarrollo?
              1. Luna
                Luna 20 archivo 2013 00: 45 nuevo
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                ¿Quizás esto se pueda llamar patriotismo? ¿Cómo crees que?

                Por supuesto que puedes
                El problema es que con Ucrania la situación es como un hundimiento. Primero, hasta los tobillos, luego hasta las rodillas, luego el pecho y luego colapsar. Pero mientras camina por el tobillo y la rodilla, parece que todavía hay potencial y no se está haciendo nada para saltar.

                Creo que puede haber otro.

                Qué es?
                "No soy para los blancos, no soy para los rojos, ¿estoy solo?"
                Pero aún tienes que elegir, porque es un objeto.
                1. Skavron
                  Skavron 20 archivo 2013 16: 12 nuevo
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                  Cita: Luna
                  y no se hace nada para salir.

                  Una vez más, repito ... necesitamos una reforma administrativa.

                  Cita: Luna
                  Pero aún tienes que elegir, porque es un objeto.

                  El problema de elección es siempre el más difícil.
                  Elijo la tercera opción. Y definitivamente no me importa que consideres a mi país un objeto.
                  Si está contento de que en Ucrania, por decirlo suavemente, no de azúcar, ¿qué puedo hacer? Regocíjate en la salud.
                  Aquí, en un hilo de discusión paralelo, el tema de la corrupción en Rusia ... por cierto, no estoy retorcido ni contento. Pero estás orgulloso del hecho de que Ucrania sin la Federación de Rusia ... bueno, veamos.
          2. Egoza 19 archivo 2013 20: 45 nuevo
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            Cita: Skavron
            ¿Ha leído el texto del acuerdo sobre la adhesión de Ucrania a la UC?

            ¿Ha leído los puntos 19 que necesita completar para poder finalmente asociarse con la UE? Conduce completamente el país en .....
            1. Skavron
              Skavron 19 archivo 2013 22: 35 nuevo
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              Una vez más para aquellos que están en un tren blindado ...
              ¿DÓNDE DIGO ALGO SOBRE LA UE?
              ¿He llamado para entrar a algún lado? ¿En algún lugar he abogado por un vector de desarrollo europeo?
              ¿Traes mis palabras de otro tema?
              Si no es literal, entonces, en algún lugar como este: "Si eliges entre la UE y la UC, entonces definitivamente estoy a favor de la UC" ¿Todavía tienes preguntas?
              Leí 19 puntos, por lo tanto, y en contra.
              Una vez más, la pregunta: ¿Quién leyó las disposiciones del acuerdo para Ucrania sobre la entrada en la Unión Aduanera ?????????????
              1. Luna
                Luna 20 archivo 2013 00: 52 nuevo
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                http://bestpravo.ru/federalnoje/ea-dokumenty/m1k.htm

                http://base.garant.ru/5754455/

                http://www.consultant.ru/popular/custom_eaes/

                ¿Qué es exactamente lo que no te gusta de este contrato?
                1. Skavron
                  Skavron 20 archivo 2013 16: 01 nuevo
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                  Cita: Luna
                  ¿Qué es exactamente lo que no te gusta de este contrato?

                  Al menos el hecho de que estos documentos no conciernen a Ucrania.
                  Por supuesto, volveré a leer todo, pero no de inmediato, porque la información de alguna manera no es para la hora de lectura ...
                  Entonces daré una opinión más detallada. A menos, por supuesto, que estés interesado.
                  1. Luna
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                    Al menos el hecho de que estos documentos no conciernen a Ucrania.

                    Nadie escribirá el Código de Aduanas para Ucrania, así como la UE no cambiará nada en su legislación. Retirar la corona.
                    1. Skavron
                      Skavron 25 archivo 2013 18: 53 nuevo
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                      Cita: Luna
                      Nadie escribirá el Código de Aduanas para Ucrania

                      No estoy hablando de eso, sino del hecho de que todo debe explicarse claramente.
                      Porque hay especificaciones para cada contrato y hasta claramente cuántos descuentos, por cuánto tiempo, bajo qué condiciones, etc. etc., entonces todo lo que se habla sobre TS es agua en un mortero.
  41. Alekseev 19 archivo 2013 18: 24 nuevo
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    "¿Qué se le ocurrió al gobierno ucraniano?"
    Parece que no piensa en absoluto.
    Es una pena, por supuesto, yo mismo viví, estudié, me casé con Ucrania.
    Pero eso es, eso es. Por alguna razón, se considera a priori que el gas para Ucrania debería ser más barato. ¿Por qué? No es el más caro de Europa. Para, por ejemplo, Polonia y otros países, el gas es más caro. Y nadie hace esta tragedia. Comercializado, como se esperaba, en el mercado, pero nada más. Sin guerras, sin embargo. El gas es más barato para Alemania. Pero no se debe olvidar que Alemania, junto con Rusia, construyó el Nord Stream se ha convertido en uno de los principales socios de Gazprom en la promoción de su producto en Europa.
    ¿Qué, Ucrania no tuvo esa oportunidad de cooperación?
    ¿O Ucrania es un fiel aliado en el ámbito internacional?
    No, el liderazgo ucraniano cuando cumplió los requisitos de Occidente, cuando, partiendo de los intereses mercantiles de un círculo estrecho de la llamada "élite", no fue a cooperar con Moscú.
    Entonces tienes que pasar tiempo en pensamientos estériles qué
    1. Stamp
      Stamp 19 archivo 2013 18: 43 nuevo
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      Hay un hombro de transporte ligeramente diferente para Alemania y Ucrania.
    2. Buena persona
      Buena persona 19 archivo 2013 18: 50 nuevo
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      Cita: Alekseev
      Pero eso es, eso es. Por alguna razón, se considera a priori que el gas para Ucrania debería ser más barato. ¿Por qué? No es el más caro de Europa. Para, por ejemplo, Polonia y otros países, el gas se entrega más caro.

      Precio en Europa en 2012: $ 405-420. menos el tránsito de al menos $ 60 a Europa desde Rusia, menos el 30% por flota = 260 = $ 280. Y Ucrania paga 450 dólares.
      Aprende material !! ya escrito cien veces ...
      1. Alekseev 19 archivo 2013 20: 09 nuevo
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        ¡Bueno, no llega a la conclusión de que los precios son diferentes para todos los países!
        De acuerdo con los contratos celebrados, ¡entiendes! Y no según las conclusiones de los medios. ¡Fue escrito igual al menos cien veces!
        Y, te aseguro, desde un punto de vista legal, no profundizarás en ellos.
        Esto es para el electorado, algunos hombres inteligentes de alto rango en el arbitraje de Estocolmo amenazaron con presentar una demanda (bueno, al menos no algún tipo de tribunal de distrito local). Intentaron al público.

        Y por qué tales contratos, ver sobre Ucrania. El gobierno es más alto.
        1. Buena persona
          Buena persona 20 archivo 2013 13: 21 nuevo
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          Cita: Alekseev
          ¡Bueno, no llega a la conclusión de que los precios son diferentes para todos los países!
          De acuerdo con los contratos celebrados, ¡entiendes!

          Por supuesto que entiendo: hay económicamente factible
          precio, pero hay una conspiración criminal con los acusados ​​de malversación de fondos en el Ministerio de Defensa ruso ...
          Cita: Alekseev
          Y por qué tales contratos, ver sobre Ucrania. El gobierno es más alto.

          Ahahahaha El propio gobierno ucraniano ingresó un alto precio en su contrato.
      2. Luna
        Luna 19 archivo 2013 21: 31 nuevo
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        El precio promedio de la gasolina para los países europeos en el primer semestre de 2012 fue de $ 413,1. Para cinco países, la tasa excedió los $ 500. Macedonia ($ 564,3 por 1 metros cúbicos), Polonia ($ 525,5), Bosnia ($ 515,2), la República Checa ($ 503,1) y Bulgaria ($ 501,0) cuestan más que el combustible de otros Gazprom.

        En 2013, Gazprom espera una reducción significativa de los precios en Europa. Por lo tanto, el costo promedio del combustible azul caerá a $ 360 contra $ 413,1 en el primer semestre del año pasado (el pronóstico para el precio promedio para todo el año pasado es $ 386,7). Además, en varios países el descuento será más que significativo: aproximadamente una cuarta parte de los precios reales del primer semestre de 2012. Estamos hablando de Suiza, Dinamarca, Bulgaria, Polonia, la República Checa, Bosnia y Eslovenia. El principal dolor de cabeza de la Unión Europea: también se espera que Grecia reciba un descuento, pero no será tan significativo. El país que pagó $ 2012 en 476,7, este año, según los pronósticos de Gazprom, dará $ 427,2. La preocupación rusa suministra a Grecia más de la mitad del volumen consumido. Este será el segundo resultado: el gas nuevamente le costará solo a la pequeña Macedonia: $ 497,5.

        http://izvestia.ru/news/544100
        1. Buena persona
          Buena persona 20 archivo 2013 13: 42 nuevo
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          Cita: Luna
          El precio promedio de la gasolina para los países europeos en el primer semestre de 2012 fue de $ 413,1. Para cinco países, la tasa excedió los $ 500. Macedonia ($ 564,3 por 1 metros cúbicos), Polonia ($ 525,5), Bosnia ($ 515,2), la República Checa ($ 503,1) y Bulgaria ($ 501,0) cuestan más que el combustible de otros Gazprom.

          Gazprom nunca revela oficialmente los precios a los que suministra sus productos a países europeos específicos. Según el interlocutor de Izvestia....
          1. Luna
            Luna 20 archivo 2013 23: 53 nuevo
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            Cláusula 9.1 del contrato de gas 2009-2019

            Dada la confidencialidad de este Contrato, las Partes tomarán medidas para garantizar que el contenido de este Contrato no se convierta en propiedad de terceros.

            22 de enero de 2009 ........... El Diputado del Pueblo de Ucrania, miembro de la facción del Partido de las Regiones, Yuriy Boyko, anunció hoy los contratos de "gas" firmados entre Naftogaz Ukrainy y Gazprom el 19 de enero de 2009. Mostró copias de los contratos en una conferencia de prensa.
            Lea más aquí: http://ru.tsn.ua/ukrayina/gazovyi-dogovor-ukrainy-i-rossii-polnaya-versiya.html

            Recientemente vi una mesa con precios en toda la UE, los polacos se hicieron públicos.
            1. Luna
              Luna 21 archivo 2013 00: 09 nuevo
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              Precios del gas ruso en Europa 2012

              http://voprosik.net/ceny-na-rossijskij-gaz-v-evrope-2012/
    3. Egoza 19 archivo 2013 20: 48 nuevo
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      Cita: Alekseev
      Por alguna razón, se considera a priori que el gas para Ucrania debería ser más barato. Por que

      Este "a priori" extiende el gobierno oligárquico.
      ¡Porque la gente paga el gas caro, que es básicamente un mendigo! Pero en lugar de dirigir los esfuerzos para elevar el nivel de vida de la gente, la gente se ve envuelta en el hecho de que Rusia tiene la culpa de todo, lo que no nos da gas barato.
  42. laurbalaur
    laurbalaur 19 archivo 2013 19: 26 nuevo
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    Chicos, lo estoy releyendo por segunda vez y tratando de editar un par de comentarios en este artículo: TODO ES GENIAL, ¡DESAPARECIENDO INSTANTÁNEAMENTE!