Tierra virgen canadiense: así se crió en la URSS

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Tierra virgen canadiense: así se crió en la URSS


Consecuencias que resultaron permanentes


Como sabes, el camino al infierno está empedrado de buenas intenciones. Esto sucedió con el desarrollo de tierras vírgenes y en barbecho en la Unión Soviética. Utilizando métodos que, además de las primeras cosechas, causaron daños irreparables a la naturaleza, los líderes del país en ese momento lo entendieron bastante bien.



El punto de no retorno, que la URSS pasó en ese momento, fue escrito en detalle hace más de diez años (Punto de no retorno: convertirse en un apéndice de materias primas de Occidente y el principio del fin de la URSS.). Fue entonces cuando se formuló un diagnóstico cruel: los resultados del desarrollo de tierras vírgenes y en barbecho en las vastas regiones adyacentes de Kazajstán y la RSFSR, tanto positivos como negativos, fueron previstos de antemano por el liderazgo soviético.

No es solo que casi al mismo tiempo, es decir, en el apogeo de la epopeya de las tierras vírgenes, se firmó un acuerdo con Canadá sobre la importación a largo plazo de trigo... Comenzó el desarrollo mismo de estas tierras a gran escala. , como se sabe, en junio de 1954, según lo prescrito por el Pleno de febrero-marzo del Comité Central del PCUS.

¿Un memorando de esperanza?


Y pronto, el día de clausura del notorio XX Congreso del PCUS con la desacreditación del culto a la personalidad del difunto líder, el 29 de febrero de 1956, se firmó un acuerdo comercial soviético-canadiense en Ottawa, no en Moscú. De facto, se trataba de un memorando, que no se limitaba a un período de validez específico.

Declaró que “Las partes, guiadas por los principios de igualdad y beneficio mutuo, se otorgan recíprocamente el trato incondicional de nación más favorecida en todo lo relativo a derechos de aduana y cargas de cualquier naturaleza impuestas a las importaciones o exportaciones.”

Sin embargo, el acuerdo en sí no indicaba volúmenes específicos de suministros mutuos, lo que liberó a los empresarios del comercio exterior no solo en Canadá, sino también en la URSS. Además, este documento iba acompañado de cartas de canje de garantía - subrayamos - sobre compras a gran escala por parte de la Unión Soviética en Canadá durante tres años a partir de la fecha de la firma del acuerdo (precisamente a partir de la fecha de la firma).

Estábamos hablando de compras verdaderamente a gran escala. "de 1 a 200 toneladas métricas de trigo con cantidades anuales de 000 a 1 toneladas". Y "a los precios y condiciones en que la Junta Canadiense del Trigo venderá trigo a sus principales compradores en el momento en que se realicen las compras soviéticas".


Tales cartas, si se me permite decirlo, de "garantía", por supuesto, no se publicaron en la URSS en ese momento... Es decir, Moscú acordó de antemano los altos precios de los cereales canadienses. Anticipar de antemano los inevitables problemas “post-Tierras Vírgenes” con el suministro de cereales (y sus productos procesados) a partir de recursos soviéticos.

¿No es beneficio mutuo, sino interés mutuo?


El interés por importar cereales, sus productos procesados ​​y productos cárnicos de Canadá fue expresado por la parte soviética en octubre de 1955 en Moscú, cuando no se expresaron oficialmente dudas sobre el éxito de la campaña por las tierras vírgenes. En la URSS, en ninguna parte ni por nadie.

Por esa época, una delegación del gobierno canadiense encabezada por el primer ministro canadiense Lester Pearson llegó para negociar en la URSS. Este fue el primero en historias una visita de tan alto nivel. Moscú y Ottawa acordaron resolver estas cuestiones, lo que se hizo a finales de febrero de 1956.


Dicho acuerdo fue ampliado por los protocolos de 1960, 1963, 1966, 1970, 1972, 1975, 1978, 1984. Además, desde 1978, el volumen máximo de suministro posible se ha incrementado hasta 1,75 millones de toneladas/año. Sólo en junio de 1992 Moscú y Ottawa acordaron rescindir el documento...

Las principales exportaciones soviéticas a Canadá en ese momento eran materias primas y productos semiacabados, incluidos algodón, pieles, paneles de madera, madera contrachapada (60-62%), tejidos de lino y algodón, aceite de girasol, hierro fundido, alambrón (28-30%). XNUMX%).

Al mismo tiempo, las organizaciones de comercio exterior de la URSS compraban a Canadá, además de trigo y harina (más del 65% de las importaciones de Canadá), equipos industriales, caucho sintético, ganado vacuno, lana y materias primas de cuero.

Como se señaló más tarde en un documento canadiense (Canadá: House of Commons Debates, 28th Parliament, 3rd Session Vol. 7. 7 de septiembre de 1971), “Hubo respuestas entusiastas a los “excelentes acuerdos” con los soviéticos, que enviaron toneladas de oro a Canadá como pago por el trigo canadiense (énfasis añadido). El Canadian Wheat Pool comparte una amistad excepcional (Comité Canadiense del Trigo - Nota del autor) y Exportkhleb soviético. Se está aplicando un acuerdo urgente según el cual hasta abril de 3 se entregarán a la URSS 500 toneladas de trigo”.

Más que eso: “...Después del inicio de las importaciones masivas de trigo estadounidense entre 1972 y 1974. Moscú siguió comprando cereales de Canadá (así como de Australia), lo que, debido a su enorme importancia, fue observado con satisfacción por los políticos y diplomáticos canadienses y estadounidenses”. (Ver Robert A.D. Ford, “Nuestro hombre en Moscú. Reflexiones de un diplomático sobre la Unión Soviética”, University of Toronto Press, 1989).


Involuntariamente se llega a la conclusión de que el desarrollo de las tierras vírgenes y en barbecho de la URSS fue asegurado de antemano por el trigo canadiense. Lo cual era bastante lógico... Especialmente teniendo en cuenta las interrupciones en el suministro de alimentos a los centros industriales de la URSS al final del liderazgo del verdadero “hacedor de milagros” Nikita Khrushchev.
162 comentarios
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  1. +10
    Junio ​​7 2024 04: 34
    ¿Por qué hubo escasez de cereales en la URSS en un momento en que el pan era gratuito en los comedores (especialmente en los rurales)?
    El bajo precio del pan y la falta de piensos han aumentado el consumo de los primeros para la cría de animales domésticos. Vi los tiempos en que en nuestro centro regional se criaba ganado y otros animales, y el pan costaba 13 kopeks cada uno.
    1. +12
      Junio ​​7 2024 04: 43
      A finales de los años 60, en el pueblo el ganado se alimentaba con pan, comprábamos 10 panes diarios (no había fábricas de piensos).
      1. +1
        Junio ​​7 2024 04: 56
        Cita: Aeródromo
        A finales de los años 60, el ganado se alimentaba con pan en el pueblo.

        Lo mismo ocurría a principios de los años 60. En la granja estatal la gente llevaba pan para alimentar al ganado. El hombre trabajaba como pastor en una granja y robaba pienso. Carga la bolsa en la silla y monta a caballo. A veces se utilizaba pienso para pagar las jornadas laborales.
        Y todo lo que se necesitaba era ordenar la agricultura. Fue bajo Khrushchev que comenzó una salida masiva de residentes rurales a las ciudades...
        1. +2
          Junio ​​7 2024 05: 05
          El desarrollo de tierras vírgenes y en barbecho en la URSS estuvo respaldado de antemano por el trigo canadiense.
          Me acuerdo
          “Vienen nuevos colonos, sus caras no son felices.”...
        2. +1
          Junio ​​7 2024 09: 04
          Cita: ROSS 42
          Carga la bolsa en la silla y monta a caballo.

          Pero si lo atrapan, se le garantizan 5 años de prisión.
          1. +4
            Junio ​​7 2024 09: 28
            Cita: carpintero
            Pero si lo atrapan, se le garantizan 5 años de prisión.

            2 años lograron conseguir...
            1. +1
              Junio ​​7 2024 09: 35
              Cita: ROSS 42
              Pero si lo atrapan, se le garantizan 5 años de prisión.

              2 años lograron conseguir...

              Pero en los países bálticos esa era la norma. El conductor del tractor podría llevarse un saco de trigo y un par de sacos de patatas.
              1. +3
                Junio ​​7 2024 18: 14
                Como es eso ? ¿Robar? ¿O pago en especie por los días laborables? O así: quien trabaja donde lo consigue. Un mecánico en una fábrica: piezas de hierro, un granjero colectivo sembrando: cereales. Pero no se consideró robo si era del Estado. Ahora bien, si se lo quitas a una persona sin pedírselo, entonces es robo.
                1. 0
                  Junio ​​8 2024 10: 34
                  Cita: Alexey Lantukh
                  Como es eso ? ¿Robar? ¿O pago en especie por los días laborables?

                  Como decidió la granja colectiva, así será. En los países bálticos vivían de forma un poco diferente. Pero no había granjas colectivas pobres. Había muchas menos granjas estatales que colectivas. Las repúblicas son pequeñas, por eso mucha gente viajaba desde las ciudades para limpiar. La granja colectiva enviaba autobuses cerca de las estaciones de tren y de los mercados, para que quienes quisieran pudieran trabajar. Por un día de trabajo, obtienes unos 10 rublos o más, además de un almuerzo gratis, y con el dinero que ganes puedes llevarte a casa unas patatas por 6 kopeks. ahora un kilogramo.
                  1. +2
                    Junio ​​8 2024 14: 45
                    Parece que ese sistema estaba en todas partes del sindicato. Pero 10 rublos es mucho. Una vez salí de la empresa en horario de trabajo para cosechar hortalizas. Bueno, ganaron un cubo de tomates, que costaba unos centavos por 1 kg. Y en el trabajo, por supuesto, el salario seguía siendo el mismo.
                    1. 0
                      Junio ​​8 2024 16: 11
                      Cita: Alexey Lantukh
                      Pero 10 rublos es mucho.

                      Por eso, a la hora de cosechar patatas y otras hortalizas, siempre había suficiente gente para limpiar todos los campos y no ararlos junto con las patatas no cosechadas.
                2. +1
                  Junio ​​8 2024 16: 21
                  Cita: Alexey Lantukh
                  Pero no se consideró robo si era del Estado. Ahora bien, si se lo quitas a una persona sin pedírselo, entonces es robo.

                  Recuerdo que había una frase (excusa) de que no nos pagan extra, lo pagamos nosotros... Existía en todas partes,
        3. +3
          Junio ​​7 2024 09: 35
          Y todo lo que se necesitaba era ordenar la agricultura. Fue bajo Khrushchev que comenzó una salida masiva de residentes rurales a las ciudades...
          Las tierras vírgenes fallidas comenzaron después del abandono del plan de Stalin para la transformación de la naturaleza, que, además de la recuperación de suelos no negros, incluía cinturones forestales y la recuperación de las regiones de Volgogrado, Saratov y Orenburg. Sólo por esto, Khrushch Kukuruzny ya es digno de ser ahorcado.
          1. GAF
            +5
            Junio ​​7 2024 12: 54
            Las fallidas tierras vírgenes comenzaron tras el abandono del plan de Stalin para la transformación de la naturaleza,

            Tienes razón. Altai. Como pionero participó en la plantación de bosques. Ahora hay árboles poderosos en zonas forestales. Como miembro del Komsomol, vi las consecuencias de la campaña de Tierras Vírgenes. El día del año de graduación permanece en mi memoria. Llegamos a clase en la oscuridad. Caminábamos desde la escuela después de clases, y en lugar de los ventisqueros que brillaban bajo el sol del mediodía después de la fuerte tormenta de nieve que había pasado el día anterior, había ventisqueros grises bajo el sol, que apenas se veía como un centavo de cobre en la oscuridad celestial del capa fértil levantada por el viento de las estepas desnudas de Kazajstán. Recuerdo que los adultos sin obscenidades no mencionaron el nombre de la plaga agrícola del escarabajo de Jruschov.
            Según el padre de la esposa, originario de Kazajstán, araron de horizonte a horizonte y también controlaban la profundidad del arado desde el centro regional. Como resultado, el podzol se puso patas arriba, enterrando la capa fértil que había debajo. Las primeras cosechas fueron buenas. Mi esposa me contó que a ellos, estudiantes de secundaria, los enviaron en primavera a rastrillar un montón de grano en un campo y era imposible acercarse a él sin una máscara antigás. Había pocos ascensores, no había carreteras, los búnkeres estaban amontonados y cubiertos de juncos...
            1. +4
              Junio ​​7 2024 14: 25
              Recuerdo que los adultos sin obscenidades no mencionaron el nombre de la plaga agrícola del escarabajo de Jruschov.
              Nos pasó lo mismo en una ciudad militar después de la reducción del ejército de Jruschov.
              1. GAF
                +4
                Junio ​​7 2024 20: 42
                En ese mismo momento, sirvió como recluta en el Lejano Oriente en la Fuerza Aérea de la Flota del Pacífico. Partió para la desmovilización como mecánico jefe de radares de aviones con el rango de marinero superior. "Nos hicimos amigos" del comandante y resultamos ser compatriotas de la misma región de Altai. Lo llevó a pescar con él. Habló casi sin decir palabrotas sobre el despido de oficiales del Ejército, a quienes les faltaban uno o dos años para cumplir la antigüedad. Le mostré una carta que recibí de mi hermano mayor del pueblo, en la que compartía su preocupación sobre qué dejar de los seres vivos en su granja personal. En respuesta, casi sin decir malas palabras: sí, mis familiares ya me escribieron sobre esto. Estamos hablando de las maquinaciones del escarabajo de Jruschov sobre prohibiciones y restricciones en la limpieza del hogar. Como resultado, la producción agrícola cayó drásticamente (en la URSS, dos tercios de la población eran aldeanos). Habiendo prometido el comunismo en los años 80, puso el socialismo en un ataúd, en cuya tapa Marked clavó el último clavo en estos mismos años 80...
                1. +3
                  Junio ​​8 2024 15: 05
                  No todo es tan sencillo con Jruschov. No todo es negativo. Esto es lo que escribe Wikipedia y de hecho lo vi:
                  "En 1953-1956, los precios de compra estatales de los productos agrícolas colectivos se triplicaron. En 1956, la jornada laboral de los sábados se redujo de ocho a seis horas. En 1960, la jornada laboral se redujo de ocho a siete horas. En 1956, en En 1964 se aprobó una nueva ley sobre la provisión de pensiones universales para los ciudadanos de la URSS, que en 1956 se amplió a los agricultores colectivos. La pensión media en la URSS se duplicó con creces. En 1940, la ley de 70 sobre sanciones penales por llegar tarde al trabajo. fue derogado el ausentismo, las prohibiciones de cambiar de trabajo. La licencia de maternidad remunerada aumentó de 112 a 1959 días. En 1, se permitieron legalmente a la población préstamos al consumo para la compra de bienes duraderos a bajas tasas de interés (2-XNUMX% anual). Los servicios en la URSS se multiplicaron por diez gracias a la construcción de casas de servicio y puntos de alquiler de electrodomésticos".
                  Por supuesto, también hubo muchas tonterías, deficiencias y errores, que, por supuesto, no todos provinieron del propio Jruschov. Había muchos otros jefes de partido sin suficiente inteligencia.
                  En cuanto al maíz, introducirlo en una gran circulación fue la decisión correcta. Al menos las vacas de la granja colectiva no se quedaban sin comida en invierno y no comían paja vacía. Sí, y ahora el maíz es uno de los principales cultivos agrícolas.
                  1. GAF
                    +2
                    Junio ​​10 2024 17: 14
                    El ejemplo que usted da está relacionado con el desarrollo y es típico de cualquier país: hoy ha aparecido algo que ayer no estaba. No depende de quién gobierna el país. Las consecuencias de la innovación son importantes. Pero aquí escribe: “En 1956 fue derogada la ley de 1940 sobre sanciones penales por llegar tarde al trabajo y ausentismo, y sobre la prohibición de cambiar de trabajo”.
                    Comenzó la Segunda Guerra Mundial y ese año hubo una guerra con Finlandia.
                    A partir de 1957, después de terminar la escuela, trabajó como ferroviario durante dos años antes de ser reclutado por el ejército. La tripulación era amigable y no favorecía a los ausentes. Hubo un caso en el que el capataz echó de la brigada a un vago recién llegado.
                    Y otro ejemplo, camarada. Después del congreso de 56, para mantener su peso, Jruschov inició una “buena” ley para eximir de procesamiento a los funcionarios del partido, empezando por el secretario del comité de distrito, sin el permiso de los altos funcionarios del partido. Un buen techo para cierto tipo de persona. Todo claro. Una generación más tarde, la pirámide del poder del partido (no teníamos otra) murió durante mucho tiempo: la URSS había desaparecido...
                    1. 0
                      Junio ​​10 2024 19: 55
                      Hasta donde yo sé, en la época de Brezhnev, antes de enviar materiales contra un comunista a los tribunales, estos materiales se enviaban al comité distrital del partido, por no hablar de los secretarios. Entonces, nada extraño. Esto es para evitar el hecho de que antes de 56 hubo casos en los que quienes llegaron a prisión para ser juzgados intentaron registrarse como miembros del partido.
        4. +3
          Junio ​​7 2024 09: 40
          Cita: ROSS 42
          Fue bajo Khrushchev que comenzó una salida masiva de residentes rurales a las ciudades...

          what ¿Sin pasaporte? ¿Batir? Después de la desmovilización, los muchachos del pueblo no estaban ansiosos por regresar a la aldea, por lo que fueron reclutados para las obras de construcción del comunismo, ¡y fue entonces cuando la palabra "trabajador límite" entró en uso soviético!
          1. 0
            Junio ​​7 2024 09: 49
            Cita: Serg65
            ¿Sin pasaporte? ¿Batir?

            Sí, buen hombre. ¿Sin pasaporte? ¿Quien te lo dijo? Fuimos a la ciudad a estudiar y nos quedamos... En la película “El Presidente” esto queda bien demostrado:
            1. +3
              Junio ​​7 2024 09: 56
              Cita: ROSS 42
              La película “El Presidente” lo muestra bien:

              ¿Estás bromeando tan sutilmente? ¡¡¡Y tú también te llamas comunista!!!
              Después de estudiar te quedaste... ¡o eres un bromista o recuerdas la URSS en tu primera infancia! ¿Recibiste tu diploma? ¡Ten la amabilidad de trabajar durante 3 años donde te envíe la Patria! ¡¡¡Y la Patria te envió de regreso a la granja colectiva, porque la beca te la pagó tu propia granja colectiva!!!
              1. +2
                Junio ​​7 2024 10: 04
                Cita: Serg65
                ¿Estás bromeando tan sutilmente? ¡¡¡Y tú también te llamas comunista!!!

                ¿Has decidido empezar una pelea? Tengo 7 décadas y ¿dónde debería trabajar mi tía si estudiaba costura (como mi madre) y no había taller en el pueblo? Mi padre, como todos sus hermanos, se fue a la ciudad después de servir en el ejército. ..
                ¿Por qué estás proyectando una sombra en la valla aquí? ¿Cuántos años tienes tú mismo? ¿O eres de la generación que vio la URSS después de la muerte de LIB, cuando llegué después de la cosecha y ni siquiera tuve tiempo de recuperarme de las tierras cultivables "gordas" de Kazajstán y las cosechas de 7 céntimos por hectárea por círculo? ..
                1. -3
                  Junio ​​7 2024 10: 36
                  Cita: ROSS 42
                  ¿Dónde se suponía que trabajaría mi tía si estudiaba costura?

                  ¿Dónde estudió, cuándo exactamente estudió?
                  Cita: ROSS 42
                  Mi padre, como todos sus hermanos, se fue a la ciudad después de servir en el ejército.

                  Esto es exactamente lo que escribí arriba... ¡la única posibilidad de salir de tu aldea!
                  Cita: ROSS 42
                  ¿Por qué estás proyectando una sombra en la valla aquí?

                  Teatro de sombras, esto no es lo mio......la verdad y solo la verdad!
                  Cita: ROSS 42
                  ¿Cuántos años tienes tú mismo?

                  ¡Encontré al querido Leonid Ilich en sus setenta años y muerto ya en uniforme!
                  Cita: ROSS 42
                  rendimientos de 7 céntimos por hectárea por círculo...

                  ¡Excelente! ¡¡¡Y al mismo tiempo hay un ascensor para 50 granjas colectivas y estatales!!! En la región de Tula, por falta de lugares para almacenar las cosechas, se amontonaba trigo y patatas, y en primavera obligaban a los escolares a cortar escobas de abedul... ¡para que las pobres vacas de las granjas colectivas no murieran de hambre! ¡No sólo viviste bajo el poder soviético y, por lo tanto, como comunista, estás obligado a decir la verdad! Sí, bajo la Unión era diferente, era bueno... e incluso muy bueno, ¡pero también era malo!
                  1. 0
                    Junio ​​7 2024 11: 09
                    ¡Encontré al querido Leonid Ilich en sus setenta años y muerto ya en uniforme!

                    Deja de comparar tus pertenencias personales. Viví en la URSS más tiempo que en la Federación de Rusia.
                    Una tía se fue a finales de los años 50, la otra después de 1967...
                    1. -2
                      Junio ​​7 2024 11: 10
                      Cita: ROSS 42
                      Deja de comparar tus pertenencias personales

                      ¡No soy comunista, pero acepto la verdad!
                      1. 0
                        Junio ​​7 2024 14: 39
                        ¡No soy comunista, pero acepto la verdad!

                        Pido disculpas, no quiero ofender, pero aquí podéis recordar la fábula de la abeja y la mosca, que ven el mundo de otra manera.
                        Sin embargo, la realidad es esto y aquello, y hay más que ver.
                  2. +1
                    Junio ​​7 2024 14: 36
                    ¡¡¡Y al mismo tiempo hay un ascensor para 50 granjas colectivas y estatales!!!

                    Lo que importa no es el número de ascensores, sino su capacidad.
                    En la URSS, prefirieron construir grandes ascensores centralizados que funcionaran de forma fiable como fábricas. Mis familiares vivían al lado de un ascensor de este tipo y pasaron allí toda su infancia. Durante todo el verano le trajeron pan de todas las zonas vecinas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. -1
        Junio ​​10 2024 10: 29
        A finales de los años 60, en el pueblo el ganado se alimentaba con pan, comprábamos 10 panes diarios (no había fábricas de piensos).

        criaban ganado y otros animales, y el pan costaba 13 kopeks el panecillo.



        Colección de actos normativos sobre derecho penal de Rusia de los siglos X-XX / Actos normativos del siglo XX. Período soviético / Código Penal de la RSFSR del 27 de octubre de 1960

        Artículo 154.1. Compra para alimentar o alimentar pan y otros productos de cereales para ganado y aves de corral (introducido por el Decreto del Presidium del Soviético Supremo de la RSFSR del 6 de mayo de 1963)
        La compra de pan, harina, cereales y otros productos de panadería horneados en establecimientos estatales o cooperativos para la alimentación del ganado y las aves de corral, así como la alimentación del ganado y las aves de corral con pan, harina, cereales y otros productos de panadería adquiridos en los establecimientos, cometidos después de la imposición de una multa administrativa por estas acciones ordenadas, sistemáticas o a gran escala
        Será reprimido con trabajo correccional por un período de hasta un año, o prisión por un período de uno a tres años, con o sin confiscación de ganado.
    2. +3
      Junio ​​7 2024 09: 03
      Cita: ROSS 42
      ¿Por qué hubo escasez de cereales en la URSS en un momento en que el pan era gratuito en los comedores (especialmente en los rurales)?

      Es una especie de paradoja, en ese momento, para comprar mis 400 gramos de material negro según las listas, yo, un chico de 15 años, tenía que hacer cola desde las 6 de la mañana y luego desde la tienda a la escuela.
      1. 0
        Junio ​​7 2024 09: 41
        Cita: carpintero
        Para comprar mis 400 gramos de cosas negras según las listas, tenía que hacer cola como un chico de 15 años desde las 6 de la mañana, y luego desde la tienda hasta la escuela.

        ¡Sí, tú y yo tenemos el mismo destino! Soy el único que hace cola para el blanco desde las 6 de la mañana y luego al colegio.
        1. 0
          Junio ​​7 2024 09: 43
          Cita: Serg65
          Soy el único que hace cola para el blanco desde las 6 de la mañana y luego al colegio.

          Al contrario, teníamos mucho blanco, pero el avispón estaba en la lista.
          1. +3
            Junio ​​7 2024 09: 51
            Cita: carpintero
            Al contrario, teníamos mucho blanco.

            Sí, esto es comprensible, la región de Tula no era la cara del socialismo... ¡desafortunadamente!
            Ya siendo oficial naval, en la cervecería de Liepaja me sorprendió saber que no tenemos tres tipos de cerveza, sino ¡¡¡TREINTA variedades!!!
            1. +4
              Junio ​​7 2024 11: 43
              en la cervecería Liepaja
              Parecía haber 7 variedades. No todos los cerveceros artesanales elaboran 30 variedades. Y en la tronera riendo solo había uno.
              1. 0
                Junio ​​7 2024 13: 46
                Cita: cortador de pernos
                Parecía haber 7 variedades.

                ¡Moscú, Riga y Zhigulevskoe!
                Cita: cortador de pernos
                No todos los cerveceros artesanales elaboran 30 variedades

                Sin embargo, el pueblo de Liepāja logró...
                1. +3
                  Junio ​​7 2024 13: 50
                  Los residentes de Liepaja lograron
                  No lo recuerdo, aunque durante las vacaciones entregué muchas botellas de Liepaja. Aunque nunca compré una grabadora.
                2. 0
                  Junio ​​7 2024 20: 57
                  Cita: Serg65

                  ¡Moscú, Riga y Zhigulevskoe!

                  En San Petersburgo, en el pub de la planta de Stepan Razin en Nevsky estaban Velkhatnoye, Zhigulevskoye, Leningradskoye, Lyubitelskoye, Martovskoye, Moskovskoye, Porter, Rizhskoye.
      2. -1
        Junio ​​7 2024 11: 11
        Cita: carpintero
        Es una especie de paradoja, en ese momento, para comprar mis 400 gramos de material negro según las listas, yo, un chico de 15 años, tenía que hacer cola desde las 6 de la mañana y luego desde la tienda a la escuela.

        ¿Cuándo ocurrió la paradoja? Lo único que recuerdo son los cupones de harina. La harina se vendía con cupones y los huevos a decenas por mano...
        1. +1
          Junio ​​8 2024 19: 36
          Hasta 1972 vivió en Ucrania. Desde los años 50 no se vende nada con cupones. Durante un par de años bajo Khrushchev, la tienda no entregó más de 2 panes a las manos de nadie. Esas son todas las restricciones. Y el grano no desapareció. Las únicas pérdidas se debieron al mal tiempo, cuando los procesadores de alimentos no quisieron aceptar cereales crudos. El secado fue malo. Las granjas colectivas funcionaron lo mejor que pudieron, ya que las instalaciones de almacenamiento de las granjas colectivas no estaban diseñadas para grandes excedentes. Lo distribuyeron entre la gente en especie a precios más favorables. Los guardaban en graneros, paleándolos constantemente.
          1. -1
            Junio ​​9 2024 03: 33
            Cita: Alexey Lantukh
            El secado fue malo.

            Familiar. No sé cómo es hoy. Y en la época soviética, una gran cosecha siempre era un desastre. En aquel entonces recolectaban muchas veces más de lo que consumían. En las aldeas, las mismas patatas se almacenaban en sótanos de cosecha en cosecha, y en las unidades de almacenamiento de algunas partes las patatas se acababan en diciembre y las patatas secas estaban constantemente presentes en la dieta.
            No es necesario hablar de repollo. Los campos con coles sin cosechar desaparecieron bajo la nieve. ¿Para quién fue?
            1. 0
              Junio ​​9 2024 13: 05
              En las unidades militares, todo, por supuesto, dependía tanto del suministro de alimentos como de la disponibilidad de instalaciones de almacenamiento. Donde servía patatas, a mediados de primavera se me acabaron las patatas, y luego las gachas y la pasta (con menos frecuencia). Pero en otoño hay toneladas de patatas. Teníamos prisa por alimentar tanto como fuera posible. Pero por la noche con merluza frita estuvo bien. Pero en Ucrania la cosecha de patatas no fue un desastre, como creo que en todo el país (URSS). ¿No hay suficiente almacenamiento? Almacenado en pilas. El tractor cavó una zanja, la cubrió con patatas, la cubrió con paja y tierra e hizo un olor. Y todo estaba bien, pero sólo había que arreglarlo correctamente.
              1. -1
                Junio ​​9 2024 13: 56
                Cita: Alexey Lantukh
                ¿No hay suficiente almacenamiento? Almacenado en pilas. El tractor cavó una zanja, la cubrió con patatas, la cubrió con paja y tierra e hizo un olor. Y todo estaba bien, pero sólo había que arreglarlo correctamente.

                Es una pena que el jefe de la 10.ª División de Fusileros Motorizados de la 131.ª División de Fusileros Motorizados no supiera esto... Nadie en la división sabía qué hacer con las patatas en el Extremo Norte... Se podría haber salvado algo. en el hospital y unidades pequeñas...
                1. 0
                  Junio ​​9 2024 13: 59
                  Bueno, el Extremo Norte es un asunto aparte: hay heladas severas y es posible que se forme permafrost, las pilas pueden ser posibles o no. Bueno, en la Región de la Tierra Negra esto todavía ocurre ocasionalmente.
              2. -1
                Junio ​​10 2024 11: 15
                Pero en Ucrania la cosecha de patatas no fue un desastre, como creo que en todo el país (URSS).

                En vano pensar.
                Estamos de servicio urgente en la región de Gorki
                en los campos de las granjas colectivas recogían patatas de no menos de dos puños de largo; no se agachaban para coger las más pequeñas.
                Así que todo en el campo pasó al invierno...
                Los lugareños dijeron: "Se reclutaron ellos mismos, pero traerán soldados a la granja colectiva".
                Y este tipo de tonterías ocurrieron en todo el país.
                Los "Batallones Vírgenes" viajaban sobre tales tracomas, siempre y cuando salieran de la unidad y ardieran con una llama azul. ¿Qué clase de grano hay ahí? Los conductores bebieron al menos la mitad...
                1. 0
                  Junio ​​10 2024 13: 32
                  Si esto es cierto para los lugareños, entonces piense en cuál es la mentalidad local y lo que merece la población local. Bueno, tanta basura por todo el país... ... De hecho, ni en el sur ni en el norte se cultivaban patatas. Bueno, en cuanto al grano, fue manipulado con facturas. Intenta robar o perder bebiendo. También existían tribunales militares sobre este asunto. Algunos soldados también terminaron en batallones penales. Al menos así era en los años 70.
                  1. -1
                    Junio ​​10 2024 21: 15
                    Bueno, en cuanto al grano, fue manipulado con facturas. Intenta robar o perder bebiendo. Solo desde la corriente hasta el ascensor en el centro regional. Y de una cosechadora por litro = un búnker, como dos dedos en una valla
                    1. 0
                      Junio ​​10 2024 22: 26
                      Desde la cosechadora hasta el pueblo local, sí, es más fácil robar. Esto ha sucedido. Bueno, un litro no es suficiente. Esto también debe acordarse con el operador de la cosechadora. Está en el trato y contando sus bunkers.
      3. -1
        Junio ​​7 2024 19: 14
        “En ese momento, para comprar mis 400 gramos de material negro según las listas, yo, un chico de 15 años, tenía que hacer cola desde las 6 de la mañana y luego desde la tienda hasta la escuela”.
        en ese momento, ¿cuándo es esto? ¿y donde? en el Leningrado sitiado?
    3. 0
      Junio ​​7 2024 09: 36
      Cita: ROSS 42
      ¿Por qué hubo escasez de cereales en la URSS en un momento en que el pan era gratuito en los comedores (especialmente en los rurales)?

      ¡¡¡Parece que el término “subsidio” le resulta completamente desconocido!!!
    4. -1
      Junio ​​7 2024 22: 04
      El bajo precio del pan y la falta de piensos mixtos aumentaron el consumo de pan

      Esto, por cierto, sería una interesante fuente de ingresos para el estado: la venta de piensos a la población rural. Se podría aumentar ligeramente el precio del pan y, por el contrario, vender los piensos mixtos a un precio mínimo, lo que garantizaría una gran demanda estable de cereales de las granjas estatales entre la población y al mismo tiempo saturaría las ciudades con productos ganaderos. Después de todo, con el dinero recibido por cereales y productos alimenticios, sería posible comprar alimentos para la gente del pueblo.
      En nuestro país, el combustible para motores desempeña ahora un papel similar.
      1. -1
        Junio ​​10 2024 11: 21
        Esto, por cierto, sería una interesante fuente de ingresos para el estado: la venta de piensos a la población rural. Se estaban vendiendo, pero en cantidades limitadas. Por ejemplo, en nuestro país no se podía obtener de una organización más de 1 tonelada; las organizaciones tenían un límite en el número de empleados dispuestos a comprar grano.
        Entonces compramos 2 toneladas: 1 a mi padre y la segunda a mi madre.
        Desafortunadamente, no recuerdo los precios; recuerdo que la mayoría de la gente pagó 10 rublos, es decir, obviamente más de 5 rublos.
        En las granjas colectivas, los agricultores colectivos tampoco podían comprar más de 5 toneladas, para que el grano no se revendiera y el ganado no se criara demasiado.
        Las necesidades restantes de cereales: a la población le robaron estúpidamente una botella.
        1. 0
          Junio ​​10 2024 21: 45
          Así que la cuestión es que se podría fijar un límite al precio del pan, pero el grano podría venderse sin restricciones. Entonces no tendría sentido revenderlo: no hay cereales de propiedad estatal más baratos y no tiene sentido comprarlos a un propietario privado, aunque se puede comprar el producto de su procesamiento en forma de piensos compuestos en un artel. Se pudo hacer lo mismo con otros recursos, como el alquiler de tierras estatales, bosques, agua, minerales, fertilizantes, combustible y energía, y esto resolvió los problemas de suministro de alimentos a las ciudades y la mitad de los bienes a las aldeas. La economía se concentraba en artels y pequeñas y grandes asociaciones de aldeanos.
  2. +2
    Junio ​​7 2024 05: 56
    En cuanto al acuerdo sobre cereales, una vez en 74, en una conferencia sobre economía, nos dijeron que durante la celebración del acuerdo con Canadá, se pusieron condiciones para la compra de volúmenes muy grandes y a largo plazo de cereales, de lo contrario rechazaría este acuerdo. A mediados de los años 60, en el Lejano Oriente, se introdujeron tarjetas para muchos productos, incluida la harina y el pan, no más de 2 panecillos por 18 kopeks por persona.
    Y hubo un chiste sobre Brezhnev acerca de concederle el título de Doctor en Ciencias Agrícolas: sembró cereales en tierras vírgenes y recogió la cosecha en Canadá...
    Durante muchos años fui a Canadá a buscar grano en lastre y no recuerdo ni un solo vuelo en el que llevamos algo allí.
    1. 0
      Junio ​​7 2024 06: 15
      Cita: danka111
      Y hubo un chiste sobre Brezhnev acerca de concederle el título de Doctor en Ciencias Agrícolas: sembró cereales en tierras vírgenes y recogió la cosecha en Canadá...
      good hi
      1. +5
        Junio ​​7 2024 06: 44
        El gato abandonó a los gatitos, es culpa de Brezhnev. Pero en una democracia nadie tendrá que rendir cuentas de nada. Probablemente por eso es el mejor gobernante del milenio.
        1. +9
          Junio ​​7 2024 08: 23
          Pero en una democracia nadie tendrá que rendir cuentas de nada.
          Lenin ya ha sido declarado culpable por todos sus fracasos... Puso muchas bombas atómicas... Mira, es una serpiente que se cierne sobre el mausoleo... sonreír
        2. -3
          Junio ​​7 2024 19: 23
          Cita: Gardamir
          El gato abandonó a los gatitos, es culpa de Brezhnev. Pero en una democracia nadie tendrá que rendir cuentas de nada. Probablemente por eso el mejor gobernante del milenio.
          el mejor gobernante del milenio?????????????
          Queridos camarada Leonid Ilyich Brezhnev y camarada Stalin. Como dicen, siente la diferencia.
        3. -1
          Junio ​​10 2024 11: 25
          El gato abandonó a los gatitos, es culpa de Brezhnev. Pero en una democracia nadie tendrá que rendir cuentas de nada. Probablemente por eso es el mejor gobernante del milenio.
          Lo que bajo Brezhnev/Khrushchev comerciaba con el peor enemigo: Estados Unidos, lo que bajo el actual.
          Bueno, es cierto que el actual no hace berrinche y no se golpea los zapatos en el podio, aunque tal vez debería...
      2. +2
        Junio ​​7 2024 09: 06
        Cita: Nagan
        Y hubo una broma sobre Brezhnev acerca de otorgarle el título de Doctor en Ciencias Agrícolas.

        Y sobre Jruschov no es una broma, sino las palabras de W. Churchill:
        “Pensé que moriría de vejez. Pero cuando Rusia, que alimentó a toda Europa con pan, comenzó a comprar granos, me di cuenta de que me moriría de risa ".
        1. +5
          Junio ​​8 2024 21: 39
          El propio Churchill claramente no se dio cuenta de sus palabras.
          El verdadero Churchill no pudo evitar saber que hubo una hambruna masiva en la URSS más de una vez: en los años 20, 30 y 40, un par de años después de la guerra.
  3. -1
    Junio ​​7 2024 06: 14
    Por cierto, el querido camarada Leonid Ilich Brezhnev fue el más importante en las tierras vírgenes, como primer secretario del Comité Central de Kazajstán. Después de las primeras cosechas récord, logré saltar a Moscú; o tuve suerte o sabía cómo terminaría todo y dejé el rastrillo a otros.
    1. +3
      Junio ​​7 2024 08: 21
      Querido camarada Leonid Ilich Brezhnev, por iniciativa propia fui allí con el pensamiento: lo abriré, lo abriré... (c)
      1. +2
        Junio ​​7 2024 09: 38
        Fui allí por iniciativa propia,
        Entonces no se hizo nada por iniciativa personal: lo nombraron y dijeron "¡Sí!"
        1. +3
          Junio ​​7 2024 09: 58
          En aquel entonces no se hacía nada por iniciativa personal.
          Por supuesto, el partido dijo que debería hacerlo. Leonid Ilich respondió: Sí ... ¡Y adónde iría desde el submarino!
          1. +2
            Junio ​​7 2024 11: 59
            Por supuesto, el partido dijo que debería hacerlo. Leonid Ilich respondió: Sí ... ¡Y adónde iría desde el submarino!
            Por supuesto, es cierto, pero es muy posible alejarse de ese submarino, por ejemplo, como embajador en Mongolia después de dudar de la viabilidad de la tarea, pero a Ilich no le gustó este final de su carrera.
            1. +3
              Junio ​​7 2024 12: 29
              Embajador en Mongolia
              Esto sigue siendo normal, pero podría haber controlado algún tipo de central eléctrica.
              1. -1
                Junio ​​7 2024 17: 38
                Cita: kor1vet1974
                Embajador en Mongolia
                Esto sigue siendo normal, pero podría haber controlado algún tipo de central eléctrica.

                Capataz de la planta de construcción de maquinaria de Murom, como ex comisario del pueblo de la industria de tanques Zaltsman.
        2. -2
          Junio ​​10 2024 11: 27
          Entonces no se hizo nada por iniciativa personal: lo nombraron y dijeron "¡Sí!"
          El MSG se salió de esta regla: ¿calificar a todos o trabajar en el mismo paradigma?
          1. 0
            Junio ​​10 2024 19: 13
            El MSG se salió de esta regla: ¿calificar a todos o trabajar en el mismo paradigma?
            Gorby Marked comenzó a trabajar a un alto nivel cuando la generación anterior se extinguió, por lo que encontró nuevos propietarios en la colina.
      2. +1
        Junio ​​7 2024 15: 18
        Querido camarada Leonid Ilich Brezhnev, por iniciativa propia fui allí con el pensamiento: lo abriré, lo abriré... (c)

        Fue enviado allí junto con Ponomarenko, para reemplazar a Shiakhmetov y Afonov. Jruschov estaba cansado de que en Kazajstán, como él mismo decía: “una gallina genera más ingresos que un caballo”.

        Y qué, los chicos se levantaron y la abrieron. 6 veces en 5 años.
        Y ahora Kazajstán es uno de los líderes mundiales en exportación de cereales.
  4. +2
    Junio ​​7 2024 06: 18
    Y eso era todo lo que hacía falta. dejar de criar ganado y aumentar el precio del pan para los esclavos. Los dirigentes comunistas no entendían nada de economía, o eran los directivos eficaces...
  5. +9
    Junio ​​7 2024 06: 43
    No sólo bajo Khrushchev, sino también bajo el “primer” Brezhnev, la gente de las aldeas alimentaba a su ganado con pan. Brezhnev limpió lo que Jruschov había estropeado. Al final del reinado de Brezhnev, la gente de las granjas colectivas y estatales ya vivía bien y no alimentaba al ganado con pan. Y no sólo porque bajo Brezhnev no controlaban la cantidad de heno que tenías para tu vaca, para quitarte el exceso, aunque bajo Khrushchev no te daban prados donde podías producir heno para tu vaca, la gente cortaba los bordes del bosque. , canales y barrancos. Bajo el difunto Brezhnev, incluso la propia granja colectiva preparaba heno para los agricultores colectivos y las máquinas agrícolas colectivas eran llevadas a casa de los agricultores colectivos. Bajo el difunto Brezhnev, los familiares de la ciudad pidieron dinero prestado a los agricultores colectivos. Y si el marido era un maquinista que bebía poco, en invierno, otoño, primavera en un tractor y en verano en una cosechadora, y su esposa era lechera o criadora de cerdos en las granjas, entonces el salario para dos era más que muchos en la ciudad. Dos enemigos de la URSS: Jruschov y Gorbachov. Entre ambos, Brezhnev no apreciaba de qué enemigos de la URSS tomó el poder y a qué enemigos del poder de la URSS podía pasar después de él. Gorbachev, Yakovlev, Shevardnadze, Kravchuk ya estaban arrastrándose hasta la "cima" bajo Brezhnev. Pero la época de Brezhnev, en mi opinión, fue una época dorada para el pueblo... y no sólo para el pueblo. ¡Es hora de cantar el cisne sobre el floreciente jardín de la URSS!
    1. +2
      Junio ​​7 2024 07: 58
      Cita: norte 2
      Al final del reinado de Brezhnev, la gente de las granjas colectivas y estatales ya vivía bien y no alimentaba al ganado con pan.

      En nuestro país (un pequeño centro regional), se introdujeron restricciones a la compra de pan (se lo daban de comer al ganado) justo bajo Brezhnev. No recuerdo cómo era la situación en el pueblo. Probablemente allí había más oportunidades de comprar pienso.
      1. +3
        Junio ​​7 2024 08: 55
        Dos panes en mano. En la ciudad, si hacía falta más pan, lo compraban en varias tiendas. En el pueblo, el vendedor vendía pan, teniendo en cuenta la composición de la familia, no importaba si alguien estaba ausente, estudiando, por ejemplo. Si una familia está formada por cuatro personas, entonces se pueden comprar 8 hogazas de pan a la vez, las hogazas blancas están separadas y no se utilizaban para alimentar al ganado. También estaba el matiz de cuántas veces por semana se llevaba pan al pueblo. Prácticamente no había piensos compuestos a la venta. Este no era el caso en todas partes; en los países bálticos, los piensos se entregaban a los almacenes rurales; no necesariamente se trataba de piensos compuestos, sino de harina de primera calidad en bolsas, que era barata y se utilizaba para alimentar al ganado.
      2. 0
        Junio ​​7 2024 15: 31
        [quote]Probablemente hubo más oportunidades para comprar piensos compuestos./quote]
        Naturalmente, más... Por ejemplo, apadrinar en la finca donde trabajas. O por una botella de alcohol ilegal del vigilante.
      3. 0
        Junio ​​8 2024 23: 55
        En el pueblo de Brezhnev aparecieron alimentos reales. Antes no había ninguno. Además, a menudo eran más caros que los cereales.
    2. 0
      Junio ​​7 2024 14: 28
      Vi que el ganado se alimentaba con pan a finales de los 80 (región de Novgorod).
      1. +2
        Junio ​​7 2024 15: 33
        Lo mismo ocurre con la región de Tula.
  6. 0
    Junio ​​7 2024 07: 00
    Los tontos no se dan cuenta de que la URSS compró más cereales, por lo que fue necesario mantener una enorme manada de ganado vacuno y pequeño, cuyo número sólo en la RSFSR alcanzó 50 y 50 millones de cabezas, respectivamente, y la ración diaria de un. La vaca incluye 2 kg de pienso, lo que equivale a 100 toneladas de pienso al día, o 36,5 millones de toneladas al año.
    En nuestra antigua granja colectiva el número de vacas se redujo 20 veces; todas las granjas fueron abandonadas.
    Y ahora surge un misterio para los degenerados osificados: ¿de dónde viene la leche de los estantes para el plancton de la oficina?
    En resumen, la Federación Rusa exporta cereales rechazando leche y productos lácteos para el pueblo.
    En general, la Federación Rusa es una colonia de materias primas no sólo de los países desarrollados sino también de todo tipo de salvajes como Egipto y Afganistán, que no tienen nada que pagar por este grano.
    1. 0
      Junio ​​7 2024 07: 49
      Los enemigos de la URSS tienen un pensamiento primitivo: el Imperio ruso exportó muchos cereales, lo que significa que había una buena agricultura, la URSS importó cereales, lo que significa que hubo una mala agricultura, la Federación de Rusia vuelve a exportar muchos cereales, lo que significa buena agricultura. Pero no son capaces de entender por qué esto es así, y mucho menos de explicarlo o justificarlo.
      1. -3
        Junio ​​7 2024 09: 42
        Cita: tatra
        Pero no son capaces de entender por qué esto es así, y mucho menos de explicarlo o justificarlo.

        Pero tú y yo, Irina, sabemos por qué... En la República de Ingushetia, el número de residentes rurales era cinco veces mayor que la población urbana: ese es el excedente de cereales para ti. La industrialización estaba en marcha en la URSS, y el campesinado no atravesaba los mejores años de desarrollo, y había muchas variedades de trigo de alto rendimiento, además, la población de ganado vacuno y lechero crecía y la ganadería y la avicultura crecían. en desarrollo: los principales consumidores de cereales forrajeros. En la Federación Rusa aparecieron variedades de trigo de alto rendimiento, los animales domésticos, como los propios campesinos, fueron expulsados ​​por considerarlos innecesarios...
    2. -1
      Junio ​​10 2024 11: 32
      En nuestra antigua granja colectiva el número de vacas se redujo 20 veces; todas las granjas fueron abandonadas. aparentemente cerca de Moscú?
  7. -9
    Junio ​​7 2024 07: 05
    Cita: ROSS 42
    Lo mismo ocurría a principios de los años 60. En la granja estatal la gente llevaba pan para alimentar al ganado.

    Deja de mentir, es sobrino de un granjero colectivo :). No se puede alimentar a una vaca con pan. Por comprar pan se podían conseguir cinco centavos inmediatamente, sin tener que salir de la caja registradora.
    ¿Por casualidad su centro regional se llama calabaza petah?
    1. -2
      Junio ​​10 2024 11: 35
      Deja de mentir, es sobrino de un granjero colectivo :). No se puede alimentar a una vaca con pan. Por comprar pan se podían conseguir cinco centavos inmediatamente, sin tener que salir de la caja registradora. es decir, sobre el hecho de que los artículos criminales no se introducen de la nada, sino por una necesidad urgente y un peligro para el estado, no, ¿no lo has oído?
      Si fuera imposible alimentar a una vaca y la población no comprara pan precisamente para este fin, el artículo no estaría en el Código Penal.
      Z. Y.
      Y sí, fueron mucho menos de 5 años.
  8. 0
    Junio ​​7 2024 07: 35
    La economía en la URSS funcionó mal, eso es cierto. Mis parientes en la URSS criaban cerdos, les daban de comer pan y piensos que, naturalmente, a nadie se les ocurrió comprar. Esta estafa comenzó bajo Jruschov, pero no terminó hasta los años 90. Ya no tienen cerdos en las aldeas; no es rentable. Este fenómeno fue generalizado.

    Todo lo que me rodea es granja colectiva, todo lo que me rodea es mío.

    Sin embargo, hoy en día los campesinos no crían ganado en absoluto, excepto en granjas especializadas, e incluso éstas están muy endeudadas.
    1. -5
      Junio ​​7 2024 07: 53
      Los enemigos de la URSS sienten una pasión maníaca por la crítica estúpida, sin sentido y destructiva. Están enojados contra todo lo soviético, pero no pueden demostrar que antes de la Revolución de Octubre y/o después de la captura de la URSS, era y/o fue mejor para el país y la mayoría del pueblo que en la URSS.
      1. 0
        Junio ​​7 2024 11: 14
        :) No es necesario clasificarme ni como enemigo de la URSS ni como amigo. Sólo estoy escribiendo lo que vi yo mismo. No viví antes de la URSS, pero estoy seguro de que era peor que bajo la URSS.
    2. +5
      Junio ​​7 2024 08: 02
      Cita: S.Z.
      La economía en la URSS funcionó vergonzosamente, eso es cierto.

      Moderno: ¡muy eficaz! lol Compramos de todo, pero ni siquiera podemos producir clavos en la cantidad necesaria. Hemos aprendido efectivamente cómo colocar etiquetas en productos chinos.
      1. -5
        Junio ​​7 2024 08: 22
        Y a los críticos de la economía planificada soviética les gusta mucho su “economía”: exportar recursos naturales y materias primas e importar alimentos, productos industriales, ciencia e inteligencia.
        1. -4
          Junio ​​7 2024 15: 57
          [quote]Y a los críticos de la economía planificada soviética realmente les gusta su “economía”: exportar recursos naturales y materias primas e importar alimentos, productos manufactureros, ciencia e inteligencia./quote/
          Señora, usted la respeta, y "Smekhopanorama" no es necesario... Era la economía soviética la que era "materias primas no exportables". riendo ? ¿Recuerdas la famosa fórmula “Gas a cambio de tuberías por las que se transportará el mismo gas”? Ésta es, en su opinión, la economía de las exportaciones de alta tecnología. llanto ?
          1. +2
            Junio ​​7 2024 19: 27
            "Gas a cambio de pipas"
            Hubo una campaña de este tipo en la URSS, pero además de gas, la URSS exportaba aviones, barcos y embarcaciones de mar y río, automóviles, tractores, maquinaria agrícola, televisores, madera y tableros, madera contrachapada, aserrín y astillas, armas y mucho más. más. si, me olvidé de las chanclas riendo y ahora?
        2. -1
          Junio ​​10 2024 11: 43
          importar alimentos ¿No leíste el artículo?
          productos de producción ¿De dónde trajeron las medicinas y los altos químicos?
          ¿Sobre qué película estaban ansiosos los directores por hacer películas, y no en Kodak durante una hora?
          ¿De quién eran VAZ y Moskvich cuando era niña?
          ¿A quién prohibió COCOM comprar supercomputadoras?

          exportar recursos naturales y materias primas ¡¡¡Oh sí!!! Los oleoductos y gasoductos en Alemania y la OTAN aparentemente se construyeron ayer y no en 1972.
          Y 2 GOST amarrar Para la exportación de madera, dependiendo del lugar de envío desde la URSS, también se inventó ayer....
          Y el algodón se enviaba a Canadá para obtener cereales...
          1. +1
            Junio ​​10 2024 20: 43
            "¿En qué película estaban ansiosos los directores por hacer películas, y no en Kodak durante una hora?"
            Si viste películas en la URSS, debes recordar que en los créditos escribieron que la película fue filmada en la planta química de Shostka Svema. ¿era tan?
            "¿De dónde trajeron la alta química?"
            ¿Qué clase de término es este: alta química? la química puede ser grande o pequeña
            "¡Oh, sí! Los oleoductos y gasoductos en Alemania en la OTAN aparentemente se construyeron ayer y no en 197"
            Repito que para los especialmente dotados, además del petróleo, el gas y la madera en rollo, la URSS vendió muchas cosas. Hoy en día, la Federación de Rusia se ha decidido por el petróleo, el gas, la madera en rollo y eso es todo.
            "exportar madera según el lugar de envío desde la URSS"
            en la ciudad quien fue el mejor
          2. 0
            Junio ​​10 2024 20: 43
            "¿En qué película estaban ansiosos los directores por hacer películas, y no en Kodak durante una hora?"
            Si viste películas en la URSS, debes recordar que en los créditos escribieron que la película fue filmada en la planta química de Shostka Svema. ¿era tan?
            "¿De dónde trajeron la alta química?"
            ¿Qué clase de término es este: alta química? la química puede ser grande o pequeña
            "¡Oh, sí! Los oleoductos y gasoductos en Alemania en la OTAN aparentemente se construyeron ayer y no en 197"
            Repito que para los especialmente dotados, además del petróleo, el gas y la madera en rollo, la URSS vendió muchas cosas. Hoy en día, la Federación de Rusia se ha decidido por el petróleo, el gas, la madera en rollo y eso es todo.
            "exportar madera según el lugar de envío desde la URSS"
            en la ciudad quien fue el mejor
            1. -1
              Junio ​​10 2024 20: 53
              La película se rodó en la planta química de Shostka Svema. ¿era tan? También recuerdo a Tasma. Sólo la reproducción del color fue mucho mejor con Kodak.
              Y por cierto, Hitler fue filmado en película en color allá por 1936, y aquí lo tenemos un poco más tarde.
              Además de petróleo, gas y madera en rollo, la URSS vendió muchas cosas. El 70% de los barcos de pasajeros de la URSS se construyeron en países capitales, 50% pesca
              1. +1
                Junio ​​10 2024 21: 00
                "El 70% de los barcos de pasajeros de la URSS se construyeron en países capitalistas y el 50% en países pesqueros"
                ¿así que lo que? Construyeron los suyos propios, cometas y meteoros, por ejemplo, y los compraron en el extranjero. y ahora ni construye ni compra, solo alquila. ¿Están construyendo mucho ahora? sólo rompehielos para transportar mercancías desde China cuando dejan de permitirles la entrada a Suez y Ciudad del Cabo, y aun así no es muy activo
                1. -1
                  Junio ​​10 2024 21: 31
                  únicos rompehielos para transportar mercancías desde China, - 2 atómico Los rompehielos de la URSS se construyeron en el extranjero en los países capitales.

                  Aquí, a mi lado, metieron números y números: que la URSS la mitad de las exportaciones recibido de petróleo y gas
                  Según [Ioffe Ya.A. Nosotros y el planeta: cifras y hechos. Séptima edición, ampliada. - M.: Politizdat. 7. - 1988 p.] en la página 256 las exportaciones de petróleo y gas en 121 ascendieron a 1986 mil millones de rublos. Al mismo tiempo, este año todas las exportaciones ascendieron a 29.9 mil millones de rublos y las importaciones a 68 mil millones de rublos.

                  Esta es la cuestión de dinero por todo lo que enumeraste
                  Además de gas, la URSS exportaba aviones, barcos y embarcaciones marítimas y fluviales, automóviles, tractores, maquinaria agrícola, televisores, madera y tableros, madera contrachapada, aserrín y astillas, armas y mucho más.
                  Y sí, las armas se suministraron en masa "gratis, es decir, gratis" (c) Winnie the Pooh. Porque si era por dinero, los coches, la madera contrachapada y los tractores se vendían por 10 rublos cada uno. No es más caro...
                  1. 0
                    Junio ​​10 2024 22: 09
                    Porque si era por dinero, los coches, la madera contrachapada y los tractores se vendían por 10 rublos cada uno. No es más caro...


                    Cualquier capitalista se esfuerza por reducir el precio de los productos y así exprimir los mercados. La URSS tenía una base de partida para la industria; por ejemplo, el 50% de los barcos pesqueros eran importados, pero el 50% del resto los fabricábamos nosotros mismos. Se exportaba petróleo, pero su disponibilidad permitió desarrollar su propia industria petroquímica y de combustibles. China tampoco tenía esto: nada más que pura pobreza, pero como resultado se convirtió en el primer violín de la industria global, ocupando el lugar de la URSS en el mundo. Ahora China ha comenzado a exprimir el mercado mundial de armas de alta tecnología: todos sus proyectos de aviones de combate, tanques y construcción naval están diseñados para la exportación, entre otras cosas.
                    El error fue que la URSS no continuó con la sustitución sistemática de materias primas por productos industriales de alta tecnología en la estructura de las exportaciones anuales cada año; ahora habrían vivido en un país completamente diferente.
                  2. +1
                    Junio ​​11 2024 19: 34
                    "Se construyeron 2 rompehielos nucleares de la URSS en el extranjero, en los países capitales"
                    no en los países capitales, sino en Finlandia. y rompehielos de río, pequeños
                    "Luego los coches, la madera contrachapada y los tractores se vendían a 10 rublos cada uno. No más caros..."
                    Los trastes y los campos se vendieron a ellos mismos por dinero, y no por papel cortado, como ahora se vende petróleo a los gitanos indios.
                    "Y sí, suministró armas en masa "gratis, es decir, gratis".
                    no siempre, lo cambiaban por trueques y por préstamos, que ahora Su Alteza Serenísima perdonaba a los negros de ancho hombro como si fueran suyos.
                    1. 0
                      Junio ​​11 2024 21: 13
                      rompehielos de río, pequeños - ¿¿¿atómico??? Vaya, ni siquiera sabía que éramos pequeños. rio rompehielos nucleares.
                      Así son para el SMP.
                      no en los países capitales, sino en Finlandia. Vaya... ¿Sabe Finlandia que construyeron el comunismo, ya que no están en países capitalistas?
                      Los trastes y los campos se vendieron a ellos mismos por dinero, y no por papel cortado, como ahora se vende petróleo a los gitanos indios.
                      - Meeeeeeeeeeeeeeeeee.
                      Según [Ioffe Ya.A. Nosotros y el planeta: cifras y hechos. Séptima edición, ampliada. - M.: Politizdat. 7. - 1988 p.] en la página 256 las exportaciones de petróleo y gas en 121 ascendieron a 1986 mil millones de rublos. Al mismo tiempo, este año todas las exportaciones ascendieron a 29.9 mil millones de rublos y las importaciones a 68 mil millones de rublos.
                      si mitad exportar - petróleo y gas, luego segundo la mitad de las exportaciones TODO EN ABSOLUTO.
                      Por ejemplo, los aviones son una cosa. costoso.
                      Un coche tampoco es algo barato. Como los tractores...
                      Y ahora recordamos: madera, metales, telas, algodón, armas, y así sucesivamente, en la lista.
                      Por mucho que se quiera lo contrario, queda muy poco del dinero de las exportaciones.
                      1. 0
                        Junio ​​12 2024 09: 34
                        "Vaya, ni siquiera sabía que tenemos pequeños rompehielos nucleares fluviales".
                        No pareces saber mucho. Así es exactamente como estaban ubicados: río, puerto, como quieras llamarlo. tenían menos eslora y calado. Trabajó en las desembocaduras de los ríos del norte y en los puertos del norte.
                      2. 0
                        Junio ​​12 2024 10: 09
                        ¿Y cómo cambia esto el hecho de que fueron construidos en un país capital? El pináculo de nuestra construcción naval civil son los rompehielos nucleares. Pero incluso algunos de ellos no fueron construidos aquí.
      2. -5
        Junio ​​7 2024 11: 15
        La economía de la URSS era asquerosa, hoy quizás sea incluso peor.
    3. +2
      Junio ​​7 2024 08: 11
      El cuento de que “en la URSS la economía era tan fea que podían ganar la guerra y sabían fabricar misiles, pero no sabían hacer salchichas” es suficiente para volver a contarlo mil veces.

      Esto nunca pasa en ningún lado porque es el delirio de un loco.

      Sucede algo más: la absoluta impotencia de la sociedad frente a los ladrones y traidores corrientes. Esto no es un cuento de hadas, está ante nuestros ojos toda la vida, casi todos los días.
      La economía y, en general, todo lo bueno que había en la URSS se inflaron como loco, y la propia "economía de la URSS" resulta ser la culpable de ello.
      1. -3
        Junio ​​7 2024 12: 42
        Cita: ivan2022
        El cuento de que “en la URSS la economía era tan fea que podían ganar la guerra y sabían fabricar misiles, pero no sabían hacer salchichas” es suficiente para volver a contarlo mil veces.


        No se debe confundir la economía de los años 40 y la economía de finales de los 80; eran economías diferentes.

        El primero ganó la guerra, el segundo perdió el país.
    4. +1
      Junio ​​7 2024 08: 17
      En la URSS se criaba ganado vacuno, porcino y otros animales, era feo... ahora los pequeños propietarios no crían ganado, excepto en las grandes explotaciones, otra vez es malo... ¿Qué piensa usted de un gran propietario en las condiciones actuales? ¿Es beneficioso que un pequeño propietario empiece a criar ganado, etc.?
      1. -3
        Junio ​​7 2024 11: 16
        ".¿Qué piensa usted para un gran propietario en las condiciones actuales? ¿Es beneficioso que un pequeño propietario comience a criar ganado, etc.?"

        Por supuesto que no. En general, el Estado apoya a los grandes frente a los pequeños, pero eso es un error.
        1. +2
          Junio ​​7 2024 11: 46
          Bajo el "régimen totalitario", en nuestra granja colectiva había una granja de carne y leche, se criaban ovejas en los pastos de montaña, una granja de cerdos, una granja de aves de corral que criaba gallinas de Guinea, una granja de pollos, ¿dónde estaríamos sin ellas, una granja de peces? Al mismo tiempo, los granjeros colectivos criaban aves de corral, cerdos, vacas y ovejas, quienquiera que quisiera. Ahora, de esta anarquía soviética, lo único que queda es una piscifactoría, privatizada por supuesto, cultivamos peces "dorados". a un precio, por supuesto, no es para todos. Nunca hemos vivido tan bien como ahora.
          1. -2
            Junio ​​7 2024 13: 49
            “Bajo el “régimen totalitario”, en nuestra granja colectiva había una granja de carne y leche, se criaban ovejas en los pastos de montaña, una granja de cerdos, una granja de aves de corral que criaba gallinas de Guinea, una granja de pollos, ¿dónde estaríamos sin ellas? granja de peces."

            Y en nuestra ciudad no había productos en las tiendas, pero ahora sí los hay.
            1. +3
              Junio ​​7 2024 13: 57
              ¿Estás diciendo que te robamos? ¿Enterraron vacas, vertieron leche en nuestro arroyo de montaña y recibieron 125 gramos de pan allí en la ciudad? ¿Vivías con 12 rublos? Llevamos todo lo que teníamos a la ciudad al mercado...
              1. -2
                Junio ​​10 2024 11: 46
                Llevamos todo el nuestro al mercado de la ciudad y lo llevamos... 5-7 rublos por la carne, 2 rublos por una docena de huevos, 10 rublos por un tarro de miel de medio litro, 1 rublo por kg de patatas, etc....
                Benefactores, que onda...
      2. -2
        Junio ​​10 2024 21: 59
        ¿Qué opina usted para un gran propietario en las condiciones actuales? ¿Es beneficioso que un pequeño propietario empiece a criar ganado, etc.?

        a él no le importa tambor - una ciudad con un millón de habitantes necesita 100 toneladas de carne al día, mientras que para consumir 100 gramos de carne Moscú, con sus 20 millones de habitantes, necesita 2 toneladas de carne al día.
        Y esto con unos exiguos 100 gramos estimados por persona; en realidad, el consumo es mucho mayor.
  9. +1
    Junio ​​7 2024 08: 03
    El autor del artículo o un liberalista sólo puede cagar en el pasado.
    1. +3
      Junio ​​7 2024 08: 18
      ¿Y quién en nuestro país es el principal pateador de la URSS?
  10. 0
    Junio ​​7 2024 08: 39
    Tema de investigación separado : descubra cómo, bajo cualquier autoridad y ley, Rusia vive bajo una monarquía autocrática y aquel a quien "los cirujanos le cosieron el culo en lugar de la cabeza" y un traidor y un ladrón pueden gobernar el país, pero no hay nadie normal.

    ¿O hablaba Christopher Minich allá por el siglo XVIII del “gobierno directamente de Dios”? Parece que Dios podría hacerlo mejor... riendo
  11. +2
    Junio ​​7 2024 08: 51
    A juzgar por los comentarios, la URSS se derrumbó debido a la gran prosperidad, la gente no comprendía su felicidad mientras hacían cola para casi todo, excepto el pan, que estaba disponible gracias a Canadá; estaban contentos con la gran cantidad de ganado en el país; URSS con total ausencia de carne en las tiendas.
    1. -5
      Junio ​​7 2024 09: 22
      Los enemigos de la URSS ni siquiera comprenden el significado de sus manuales antisoviéticos; no saben justificarlos ni demostrarlos. Desde hace 30 años cantan al unísono “La URSS se derrumbó”, pero NO son capaces de demostrar cómo los países pueden colapsar por sí solos.
      1. 0
        Junio ​​7 2024 09: 43
        Para decir lo que quisieran señora, la URSS se derrumbó por la total incompetencia de las personas que la gobernaban y su incapacidad para utilizar el aparato represivo que estaba en sus manos, como dijo su gran líder, los de arriba no pueden, los de abajo no. desear.
        1. -2
          Junio ​​7 2024 09: 48
          Ja, bueno, aquí vamos de nuevo con manuales de entrenamiento sin sentido. Si tienes suficiente inteligencia, toma cualquier país del mundo y usa su ejemplo para explicar cómo este país puede “desmoronarse” por sí solo.
          1. +2
            Junio ​​7 2024 09: 54
            No lo creerás, pero cualquier país grande se desmorona por problemas internos, y nadie más, ni ningún reptil, destruyó el Imperio Romano, pero los manuales son tuyos, no soy miembro de ningún partido.
            1. -2
              Junio ​​7 2024 09: 55
              Que es lo que había que demostrar. Los enemigos de la URSS NO pueden probar ni justificar sus clichés y manuales antisoviéticos. Los mejores deseos .
              1. +1
                Junio ​​7 2024 09: 59
                ¿Necesita alguna prueba de que hubo escasez de alimentos y productos industriales ligeros en la URSS? ¿Qué necesita, señora?
                Había escasez, había colas, había total desconfianza en la propaganda estatal cuando muestran a italianos en huelga que claramente están mejor vestidos que los ciudadanos soviéticos prósperos, surgen preguntas;
        2. 0
          Junio ​​7 2024 14: 32
          ¿Y por qué se derrumbó el Imperio Ruso? ¿Y un poco antes el reino de Moscú?
          1. -2
            Junio ​​7 2024 14: 39
            El Imperio ruso no pudo resistir la guerra en un contexto de contradicciones internas y el reino moscovita nunca se desmoronó.
      2. -1
        Junio ​​10 2024 11: 51
        Desde hace 30 años cantan al unísono “La URSS se derrumbó”, pero NO son capaces de demostrar cómo los países pueden colapsar por sí solos. el más primitivo: por ejemplo, una oveja llegó a la región de Riazán con el deseo de ingresar al Politburó. separar TODO ganado en la región por el bien de su silla e incluso un poco en las regiones vecinas...
        Al mirar a este carnero y darse cuenta de que fácilmente estará en el Politburó, ¿defenderán los residentes de la región de Riazán a la URSS? Todo es seguro, como lo demostró 1991...
        Y toda la élite eran tales ovejas...
    2. -2
      Junio ​​7 2024 19: 32
      "con una ausencia total de carne en las tiendas"
      ¿Has probado a buscarlo fuera de tiendas de muebles o de ropa? Había algunos, se llamaban tienda de abarrotes, supermercado, bazar, al fin y al cabo. ¡Qué cansados ​​de vosotros, dolientes, que no habéis visto carne en toda vuestra vida!
      1. -1
        Junio ​​10 2024 11: 56
        llamaron a una tienda de abarrotes, a un supermercado, Había “juegos de sopa”, nada más. Los cortadores de carne y los expertos en productos básicos con mucha experiencia trabajaron...
        bazar - 5-7 rublos el kilo.

        En el tranquilo y pacífico año 1984 vi una pelea en "Carne" en Moscú - cuando arrojaban pollos húngaros allí...

        Por cierto la palabra "tirado"Hoy en día todo el mundo entiende por alguna razón NO en soviético
  12. +1
    Junio ​​7 2024 08: 56
    [quote]Especialmente teniendo en cuenta las interrupciones en el suministro de alimentos a los centros industriales de la URSS al final del liderazgo del verdadero "hacedor de milagros" Nikita Khrushchev[/quote]
    Se produjeron interrupciones en el suministro durante el liderazgo del hacedor de milagros Stalin, al que se dedicó parte del Plenois del Comité Central De la transcripción:.

    [Cita]Muchos sectores de la agricultura están en mal estado.: poca leche, poca carne. ¿Qué es el comunismo si no hay pasteles ni mantequilla?

    Voz del Presidium. No hay suficientes patatas.

    Ninguna atención servirá si se debe dar cierta cantidad de leche de esta vaca y el camarada Zverev cobra un impuesto de esta misma vaca.. Cuando se calcula todo lo que un granjero colectivo da por una vaca, resulta que lo único que le queda es estiércol. Por tanto, el granjero colectivo decide deshacerse de esta vaca.

    Tomemos las cuestiones de la producción de patatas y hortalizas. Hemos reducido los precios de las patatas y la col, pero NO hay patatas ni repollo en las tiendas. [/ Quote]
    y en 1952 F. M. Filkin de la ciudad de Bezhetsk, región de Kalinin: [cita] “La situación en la ciudad es muy desfavorable en cuanto al suministro de alimentos de la población. En las tiendas no hay productos alimenticios excepto vino, vodka, conservas y dulces caros.. El pan blanco y los productos horneados están completamente ausentes. No hay azúcar, ni cereales, ni grasas ni embutidos, y a veces incluso es difícil conseguir pan negro.[/ Quote]
    [/ Quote]
    De modo que el deseo de los dirigentes del país de finalmente alimentar a la población era natural y comprensible.

    Todo se hizo simplemente, como siempre bajo los bolcheviques, a través de: se sabía desde hacía mucho tiempo y se informó a los dirigentes que invertir los mismos fondos que iban a tierras vírgenes en un sector agrícola ya EXISTENTE, los rusos, en primer lugar, habrían aportado un Un aumento ESTABLE mucho mayor en la producción de cereales, carne, etc. En la misma RSFSR se dominó. millones de hectáreas de tierra virgen y al mismo tiempo... Casi la misma cantidad ha sido Abandonada.

    La tierra virgen es un crimen contra Rusia y su pueblo, que ha extraído los últimos recursos de la agricultura y de la población de las aldeas y aldeas rusas.

    [quote]Esperando de antemano los inevitables problemas de las “tierras post-vírgenes” con el suministro de cereales (y sus productos procesados) a partir de recursos soviéticos.[/quote]
    Es poco probable que esperaran problemas "post-virgen" (demasiado previsores para ellos0), pero creían que el peso del grano y otras cosas no serían suficientes.
    1. -4
      Junio ​​7 2024 09: 27
      El hecho es que ustedes, enemigos de la URSS, no han podido deshacerse de la URSS durante los 32 años, "aguantar" desinteresadamente todo lo que hicieron los comunistas y sus partidarios, cómo trabajaron y lucharon, y tienen MIEDO de Discuta honestamente sobre usted mismo, lo que hizo, los resultados de su trabajo altamente remunerado, con esto usted mismo admitió que no ha hecho nada útil para Rusia y su gente, sino que solo ha causado daño al país y a la gente.
      1. -1
        Junio ​​7 2024 09: 43
        Cita: tatra
        ESO es lo que tuenemigos de la urss , durante los 32 años que no has podido deshacerte de la URSS, "absorbes" desinteresadamente todo lo que hicieron los comunistas y sus partidarios, cómo trabajaron y lucharon, y tienes MIEDO de hablar honestamente de ti mismo.

        Les recuerdo que el ARTÍCULO citado anteriormente se está discutiendo aquí, TODOS están siendo absorbidos, EXCEPTO USTED, pero usted simplemente está INUNDADO FUERA del tema del artículo.

        Escribe un artículo sobre los "enemigos" que te atacan por todos lados y lo discutiremos y más. lol
        1. -7
          Junio ​​7 2024 09: 46
          Aquí se habla del período soviético, por eso los enemigos de la URSS acudieron corriendo a criticar. Y mientras se discute su período antisoviético, nunca están ahí para defenderse unos a otros, a su gobierno antisoviético, su sistema y su economía. Todos ustedes “no tienen nada que ver con eso”.
  13. +4
    Junio ​​7 2024 10: 39
    No es solo que casi al mismo tiempo, es decir, en el apogeo de la epopeya de las tierras vírgenes, se firmó un acuerdo con Canadá sobre la importación a largo plazo de trigo... Comenzó el desarrollo mismo de estas tierras a gran escala. , como se sabe, en junio de 1954, según lo prescrito por el Pleno de febrero-marzo del Comité Central del PCUS.

    El autor le dio la vuelta a toda la lógica de los acontecimientos, sólo para cagarle los pantalones a Jruschov por costumbre.
    Quienes fueron a comprar cereales al extranjero para finalmente alimentar al país.
  14. -2
    Junio ​​7 2024 11: 25
    ....Se está aplicando un acuerdo urgente según el cual hasta abril de 3 se entregarán a la URSS 500 toneladas de trigo.”

    Siendo el número de habitantes en 1972 de unos 250 millones... por habitante hay 3500000/250000000=14 kg de trigo (no harina) al año. Gracias a Canadá. ¡Te di de comer!
    En 1972, la cosecha bruta de trigo en la URSS ascendió a 88 millones. es decir, las importaciones ascendieron a 3,5/88 = sólo el 4%.
  15. -2
    Junio ​​7 2024 11: 30
    El autor se refiere al artículo [Punto de no retorno: la transformación de Occidente en un apéndice de materias primas y el comienzo del fin de la URSS, https://regnum.ru/article/1560515], que hace referencia a la ideología liberal fuentes, según las cuales es imposible verificar la transformación de la URSS en una potencia de materias primas. Todavía no he encontrado los volúmenes de suministro anual de petróleo en los enlaces del artículo Punto sin retorno....
    Conclusión: la afirmación sobre el apéndice de materias primas es un engaño
    Sería necesario examinar el resto de afirmaciones de ese artículo, pero buscar fuentes primarias lleva tiempo.
    1. -1
      Junio ​​7 2024 19: 20
      Especialmente para aquellos que ponen desventajas, les presento mis cálculos, que dan una imagen diferente a la de los libros de texto infantiles de la década de 2000 publicados para niños. Si puedes, refútalo.
      Según [Ioffe Ya.A. Nosotros y el planeta: cifras y hechos. Séptima edición, ampliada. - M.: Politizdat. 7. - 1988 p.] en la página 256 las exportaciones de petróleo y gas en 121 ascendieron a 1986 mil millones de rublos. Al mismo tiempo, este año todas las exportaciones ascendieron a 29.9 mil millones de rublos y las importaciones a 68 mil millones de rublos. El ingreso nacional de la URSS para este año fue, según [http://be62.5.biz/makroekonomika/gni/su.html#main], aproximadamente 5 mil millones de dólares, a razón de aproximadamente 849.8 en rublos, aproximadamente 0.7, respectivamente, la proporción del petróleo es de alrededor del 662.9%. Si dejaran de comprar petróleo, eso no podría afectar al país de ninguna manera. En cuanto a la dependencia de Rusia del petróleo, las cifras son las siguientes [https://barrel.black/dohod-rossii-ot-nefti.html]. Con un precio del petróleo de 4.5 dólares por barril, los ingresos ascenderán a unos 60 mil millones de dólares. Los ingresos de Rusia, según el mismo sitio, ascienden a 114 mil millones de dólares, la participación de los ingresos petroleros en los ingresos totales de Rusia es del 231%. Así, cuando habla de la dependencia de la URSS del comercio de petróleo, el autor miente abiertamente.
      También es necesario agregar que durante la existencia de la URSS hubo una comunidad de países socialistas del CAME, a los que la URSS suministraba la mayor parte del petróleo exportado bajo contratos con un precio fijo para el período del plan (5 años) en el marco de una única economía socialista. Así, menos del 2.25% del petróleo acabó en el mercado libre, es decir, la URSS prácticamente no comerciaba con petróleo en absoluto y, en consecuencia, ¡no podía depender de él!
      1. -1
        Junio ​​10 2024 12: 05
        En la página 121, las exportaciones de petróleo y gas en 1986 ascendieron a 29.9 mil millones de rublos. Además, este año todas las exportaciones ascendieron a 68 mil millones de rublos.

        Es decir comprender esos 29.9 mil millones para el petróleo = un poco menos la mitad de los 68 mil millones para exportaciones - débilmente??
        1. +1
          Junio ​​10 2024 13: 27
          ¿Entendiste siquiera lo que leíste?
          interesante es la proporción de la Renta Nacional,
          Vuelvo a citar parte del texto:
          Al mismo tiempo, este año todas las exportaciones ascendieron a 68 mil millones de rublos y las importaciones a 62.5 mil millones de rublos. El ingreso nacional de la URSS para este año fue, según [http://be5.biz/makroekonomika/gni/su.html#main], aproximadamente 849.8 mil millones de dólares, a razón de aproximadamente 0.7 en rublos, aproximadamente 662.9, respectivamente, la proporción del petróleo es de alrededor del 4.5%.
          1. -2
            Junio ​​10 2024 21: 02
            La acción es de color violeta oscuro, lo suficiente como para mitad dinero de todo EXPORTAR - dinero del petróleo.
            Esto significa que la URSS no exportó prácticamente nada de gran valor.
            Porque también estaban el amoníaco, la electricidad, la madera, etc., que ocupaban una cierta proporción de las exportaciones.
            1. +1
              Junio ​​11 2024 11: 18
              1) Confirmación de enemigos
              (Punto de no retorno: transformación en apéndice materia prima de Occidente y principio del fin de la URSS).
              significa que la mayor parte de nuestros ingresos en la URSS deberían proceder del petróleo, pero en realidad se trata de una parte absolutamente insignificante, como se dice.
              2) Si usted personalmente quiere discutir la estructura de las exportaciones y la dinámica de esta estructura, entonces esta es una pregunta completamente diferente. Al mismo tiempo, no olvidemos tener en cuenta que la mayor parte de este petróleo se destinó a los países del CAME, cuya economía era una continuación de nuestra economía soviética en el marco de la integración socialista. Este oleoducto fue construido por su bien. Exportar a los países del CAME y exportar al mercado, como es ahora, son cosas completamente diferentes. Y el hecho de que una pequeña parte haya salido a la venta es incidental y, en general, puede pasarse por alto.
              1. 0
                Junio ​​11 2024 20: 06
                Por cierto, una pequeña parte salió a la venta y, por lo general, esto puede pasarse por alto. pero continuaron comiendo cactus... uf - suministran gas a la OTAN en Alemania...

                Este oleoducto fue construido para ellos. Para empezar, mire entre quiénes se llevó a cabo el acuerdo sobre el gasoducto y luego proponga una teoría sobre quién.

                Y sí, la República Checa exigió 10 años. libre suministro de gas “debido a la difícil situación financiera” (no literalmente) y seguía mendigando.
                И por Ciudadanos soviéticos, el gas fluyó a Europa: Alemania para la construcción de Leopards contra la URSS, gratis para los checos, para los búlgaros para las verduras.
                Y continuaron calentando el suyo con leña/carbón... Bueno, es nuestro, funcionará bien...
                En 1986, el 9% de los asentamientos rurales estaban gasificados (incluido el gas envasado).
                Alemania se había gasificado un 78% en 1983.
                1. 0
                  Junio ​​11 2024 20: 53
                  Según el párrafo 1, estás en silencio, lo que significa el principal Estás de acuerdo.
                  En cuanto a las exportaciones, no veo ningún sentido en discutir sobre aquellos volúmenes que representan un pequeño porcentaje del ingreso nacional anual.
                  Pero si crees que el 1% vale un poco de tiempo, entonces...
                  1) yo no
                  teorías en movimiento
                  , esto es lo que estás haciendo aquí, solo que tus hipótesis sin hechos aún no han alcanzado el estado de teoría. Di los hechos.
                  2) Si se refiere a transacciones de los años 50-60, muéstreme la literatura donde se mencionan. Plazos, volúmenes. No demagogia.
                  3) Checoslovaquia - parte de una economía planificada en el marco de la integración socialista.
                  Y sí, la República Checa exigió 10 años de suministro gratuito de gas “debido a la difícil situación financiera” (no literalmente) y finalmente lo suplicó.

                  ¿Puedes encontrar un enlace donde exactamente Checoslovaquia “exigió”? En casa de Solzhenitsyn, por favor.
                  1. 0
                    Junio ​​12 2024 00: 13
                    Cita: octubre
                    1) yo no
                    teorías en movimiento
                    , esto es lo que estás haciendo aquí, solo que tus hipótesis sin hechos aún no han alcanzado el estado de teoría. Di los hechos.

                    kaki hechos?
                    Cita: octubre
                    между Por quien el acuerdo del gasoducto tuvo lugar
                    ?
                    ¿Hubo todo tipo de tonterías del campo socialista en este acuerdo, o fueron la URSS y Alemania?
                    para usted personalmente: el gasoducto Asia Central-Centro pasó por alto 1972(70 km) - nos trajeron gasolina en 1999.Malditos capitalistas y no el sistema popular....
                    Estoy muy por debajo de la cintura, con un promedio de 18 cm. todo el campo socialista, que desapareció tan pronto como se acabó la alimentación gratuita.
                    Me enfurece la diferencia de 27 años cuando tuve que cargar carbón
                    Y también los tanques Leopard construidos durante la URSS utilizando gas de la URSS.
                    1. 0
                      Junio ​​12 2024 19: 06
                      1)
                      que hechos

                      Por ejemplo, esto es
                      [Ioffe Ya.A. Nosotros y el planeta: cifras y hechos. Séptima edición, ampliada. - M.: Politizdat. 7. - 1988 p.] en la página 256 las exportaciones de petróleo y gas en 121 ascendieron a 1986 mil millones de rublos.
                      Si no te parece suficiente, puedes mirar aquí.
                      https://istmat.org/node/21347?ysclid=lxaro26226292691958
                      Aquí se presentan recopilaciones estadísticas sobre el comercio exterior de la URSS de 1918 a 1990, en particular hay distribuciones de suministros de petróleo a diferentes países, por orden social. y por gorra. Mira, comprueba dónde se fue la mayor parte del petróleo.
                      2)
                      Suministrar gas a la OTAN en Alemania.

                      ?
                      ¿Hubo todo tipo de tonterías del campo socialista en este acuerdo, o fueron la URSS y Alemania?

                      Parece que diste esto y muchas más cosas similares, pero no me proporcionaste ningún enlace. Pero hay mucho aplomo en
                      Estoy muy por debajo de la cintura a un promedio de 18 cm.

                      aquellos. esencialmente no tienes nada que decir
  16. +1
    Junio ​​7 2024 12: 00
    Cita: cortador de pernos
    No todos los cerveceros artesanales elaboran 30 variedades.

    ¿Cuándo se elabora la cerveza? El mosto se calienta, luego se enfría, se agrega levadura y el mosto se convierte gradualmente en cerveza mediante la aparición de alcohol etílico durante el proceso de fermentación. Omití el proceso de preparación del mosto, pero la cerveza no se elabora, aunque a los cerveceros se les llama cerveceros. Bueno, tal vez ahora lo cocinen en polvo. Por cierto, en Chuvashia ya no se cultiva lúpulo, y la porquería, comprada en tiendas o artesanal, mezclada con alcohol de patata no se puede llamar cerveza. La cerveza auténtica costaría ahora a partir de 300 rublos la botella.
    1. +2
      Junio ​​7 2024 16: 01
      Disparates. Costo de 1 litro. la cerveza en Rusia cuesta mucho menos de 100 rublos. Bueno, digamos 60-70. Esto significa que sumamos los ingresos de la fábrica, el IVA, el margen minorista y lo dividimos por 2. Obtenemos el precio de una botella de 65 a 80 rublos. Esto es en promedio. Las marcas premium son más caras. Pero incluso un Spaten decente de Alemania cuesta 120 rublos. por 0,5 tarro. ¡Y esto es importante! Nada de 300 rublos. no hay rastro de ello. En cuanto a la calidad, sí, hay mucha basura en el comercio minorista, por lo que no la compramos. También hay mucha buena cerveza. Un amigo vino de Estados Unidos y bebió Samara, dijo que la cerveza estaba muy buena. Estoy de acuerdo con él.
  17. 0
    Junio ​​7 2024 13: 27
    La paradoja de un gran país. La industria avanzada (complejo militar-industrial, atómica, aeronáutica y espacial, metalurgia, etc.), por un lado, y por el otro, simplemente no podía alimentarse. Compramos cereales no sólo en Canadá, sino también en Estados Unidos y otros países, hasta un máximo de 30 millones de toneladas por año (!) Y esto a pesar de que Ucrania era parte de la URSS, donde había suelo negro, no arcilla. Gracias a Dios ya es cosa del pasado. Hoy Rusia se abastece plenamente de cereales y de 30 a 35 millones de toneladas para exportar.
  18. 0
    Junio ​​7 2024 14: 03
    ¿De dónde vienen estos mitos de que no teníamos suficiente grano? Había escasez de cereales de buena calidad, que todavía no tenemos. Recuerda cómo eran el pan blanco y los bagels, ahora no existe tal pan, estos bagels se elaboraban con trigo importado.
    1. 0
      Junio ​​7 2024 14: 32
      En la URSS, la oferta de pan en el comercio minorista era mínima. Al mismo tiempo, teníamos buenos cereales, pero no teníamos suficientes, ni tampoco piensos. Ahora la gama y la calidad están disponibles. Para todos los gustos y presupuestos. En esto, Rusia se adelantó 100 años a la URSS.
      1. 0
        Junio ​​7 2024 14: 36
        ¿Has comido panecillos? ¿Y cuántos años tienes, si no es un secreto?
        1. +2
          Junio ​​7 2024 15: 51
          Comió. Soy una embotelladora de 1964. Recuerdo más a Borodinsky de la Unión, pasé un mes y medio de prácticas en Bulgaria, el pan allí era diferente, regresé a casa, el borscht de mi madre con Borodinsky, uf, eso entonces lo extrañaba. Bueno, ahora hay mucho Borodinsky por todas partes, pero diferentes fábricas, algunas son más sabrosas, otras peores.
      2. -4
        Junio ​​7 2024 19: 23
        ¿En qué dirección fuiste?
        Pan con hongos: ¿logros?
        En la RSFSR durante los últimos 40 años de existencia.
        la población creció un 50%, el rendimiento un 40% y el precio fue mínimo.

        Y no hubo ingeniería genética... La productividad de la RSFSR a finales de los años 80 en la Federación Rusa sólo se alcanzó después del año 2000. Diez años por el desagüe... En general, si en la URSS se reían de las comparaciones Con la Rusia zarista, ahora la comparación es con la época en la que no había teléfonos inteligentes: ¿un argumento de peso?
      3. 0
        Junio ​​7 2024 19: 39
        "En la URSS, la oferta de pan en el comercio minorista era mínima"
        Había muchos tipos de pan y todos eran diferentes. Hoy en día hay muchos tipos de pan, pero todos son iguales y se desmenuzan en aserrín y migajas en un par de horas, porque están elaborados con cereales forrajeros.
  19. 0
    Junio ​​7 2024 16: 03
    En los años 70 y 80 tuve que viajar por Kazajstán. En las regiones de Kustanai o Tselinograd el campo estaba completamente sembrado, en la región de Turgai había más zonas calvas de las que se sembraban. Y en tierras vírgenes la tierra es diferente.
    Oh, allí, en el centro de Rusia, horneaban pan más sabroso. No sé cómo es ahora.
    Escuché rumores de que el grano canadiense se utilizaba para alimentar al ganado. guiño
  20. 0
    Junio ​​7 2024 18: 21
    Cita: Glagol1
    Un amigo vino de Estados Unidos y bebió Samara, dijo que la cerveza estaba muy buena. Estoy de acuerdo con él.

    Antes ya no había cerveza. Según el GOST soviético, Zhigulevskoye debe fermentar durante al menos 21 días, y el alcohol debe estar en el rango de 2,8-3,2%, el período de venta no es más de 7 días. ¿Puedes encontrar ahora una cerveza light con menos del 4% de contenido? La cerveza fuerte como Leningradsky, con un 6% de alcohol, se envejeció durante 100 días. Ahora simplemente hacen negocios, preparan agua al gusto, la carbonatan y le añaden alcohol. También existía el requisito de que la cerveza fuera potable, es decir, la taza se podía beber de un trago. Oh, cómo amaba la cerveza. Ahora solo bebo vodka, orgánico, Onegin o Chistye Rosy, alcohol de grano.
    1. +1
      Junio ​​7 2024 19: 41
      Cita de Konnick
      Antes ya no había cerveza.

      Parece que el único cervecero de la URSS, Héroe del Trabajo Socialista, era de Samara. guiño
  21. -1
    Junio ​​7 2024 19: 07
    "Además, desde 1978, el volumen máximo de suministro posible se ha incrementado hasta 1,75 millones de toneladas/año"
    Pero, ¿está bien que en 1978 en la URSS, incluidas las antiguas tierras vírgenes, se cosecharan 127,4 millones de toneladas de cereales? Los 1,75 canadienses no son visibles en este contexto.
  22. 0
    Junio ​​7 2024 19: 24
    El artículo está demasiado politizado y es superficial; no se ha realizado ningún análisis de la situación de la agricultura de la URSS.
    En el artículo “Agricultura en la RSFSR y la Federación de Rusia 1950-2016 (Parte 1)” en [http://riskprom.ru/publ/43-1-0-403] se ofrece un buen análisis.
    Estas son algunas de las conclusiones del autor:
    “La reforma perjudicó relativamente más a la agricultura que a la industria, como se desprende de la fuerte caída de la participación de las zonas rurales en la estructura de la economía del país. Si en 1990 la agricultura aportaba el 16,4% del PIB, en 2001 sólo el 6,9%. en 2005 - 4,7%, en 2010 - 3,9%, en 2013 - 4,1%, en 2016 - 4,3% Se ha desarrollado una situación sin precedentes en Rusia: se está produciendo una desindustrialización en el país y al mismo tiempo deja de ser un. país agrícola."
  23. 0
    Junio ​​7 2024 19: 57
    Cita: Había un mamut
    Parece que el único cervecero de la URSS, Héroe del Trabajo Socialista, era de Samara.

    Entonces, la planta de Zhiguli en Samara mima a los lugareños ese día, así que, en mi opinión, este es un lugar al lado de la planta, hay un quiosco donde venden cerveza de barril casi real. En la planta hay una inscripción: “Aquí está la cuna de la cerveza Zhiguli” y por todas partes huele a fermentación de cereales.
  24. -1
    Junio ​​8 2024 07: 14
    Cita de Konnick
    ...Me encantaba la cerveza. Ahora sólo bebo vodka...

    Teoría de las drogas iniciales en acción.
  25. +1
    Junio ​​8 2024 08: 32
    Cita: Artem Savin
    Teoría de las drogas iniciales en acción.

    Bueno, sí... a los 60 años, el vodka es la droga de partida.
  26. 0
    Junio ​​10 2024 17: 17
    En uno de los conciertos, G. Khazanov subió al escenario en los años 80, llevando a la espalda una máquina para vender agua con gas.
    Al parecer, su esposa se quejaba de que todo el mundo lleva todo del trabajo, pero ¿por qué no lo llevas tú? Trabajó en una fábrica que producía estas máquinas.
  27. 0
    Junio ​​10 2024 17: 19
    Cita de Konnick
    Cita: Había un mamut
    Parece que el único cervecero de la URSS, Héroe del Trabajo Socialista, era de Samara.

    Entonces, la planta de Zhiguli en Samara mima a los lugareños ese día, así que, en mi opinión, este es un lugar al lado de la planta, hay un quiosco donde venden cerveza de barril casi real. En la planta hay una inscripción: “Aquí está la cuna de la cerveza Zhiguli” y por todas partes huele a fermentación de cereales.

    Además. A principios de la década de 2000, la planta de Samara demandó a la marca Zhigulevskoye. Y abrió un restaurante en la planta, donde en 2006 el precio de la cerveza era el mismo que en Alemania.