Cazas soviéticos en la USAF (parte 1)

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Si crees en fuentes abiertas, el Yak-23 se convirtió en el primer avión de combate soviético atrapado en los Estados Unidos.

En octubre, la CIA llevó a cabo un Proyecto Operación Alpha (Proyecto Alpha) para transferirse a los Estados Unidos para estudiar y probar el caza Yak-1953 en octubre. El avión fue transportado desde el "país balcánico nº XXUMX" al "país balcánico nº XXUMX". "País balcánico No. XXUMX", Yugoslavia, acordó transferir temporalmente el Yak a los estadounidenses. Para un luchador en el aeródromo de Pancevo, cerca de Belgrado, voló un C-23 de transporte. El caza fue transportado a los Estados Unidos en la base aérea de Wright-Patterson en forma desmontada. La asamblea se llevó a cabo bajo la supervisión de expertos yugoslavos. El primer vuelo de Estados Unidos del Yak-1 realizó 2 en noviembre 1. En total, desde el 124 a 23 en noviembre, el piloto de pruebas de la Fuerza Aérea de EE. UU., Teniente coronel Fred Wolf, realizó ocho vuelos. En los Estados Unidos, las marcas de identificación estadounidenses y el número de registro “FU-4” se colocaron en el Yak con pintura lavable. Antes de devolver el avión a los "propietarios", todo el simbolismo fue borrado de él.

Para trabajar atrajo a un círculo muy limitado de personas. Al ver el Yak al azar, fue representado como X-5. El X-5 experimental realmente tuvo cierta similitud externa con el Yak-23.

Debe decirse que el Yak en ese momento era de interés para los Estados Unidos solo en la medida en que se creía en ese país que estaba en grandes cantidades en servicio con las fuerzas aéreas de Bulgaria, Rumania, Checoslovaquia y Polonia. Para noviembre 1953, los estadounidenses tenían un luchador más avanzado que el Yak-23, el caza MiG-15.

El informe sobre las pruebas de los estadounidenses de Yak sacó las siguientes conclusiones:

"El Yak-23, al igual que sus antecesores, es un caza ligero de un solo asiento. El avión está equipado con el equipo a bordo más necesario. Las ventajas del avión incluyen cualidades de despegue, buenas características de aceleración, alta velocidad de ascenso. Desventajas: ausencia de una cabina presurizada, límite de velocidad M = 0,8, poca estabilidad de desplazamiento a una velocidad del instrumento superior a 600 km / h ".

A fines de noviembre o principios de diciembre, el Yak-23 en el C-124 fue devuelto a Belgrado.

este historia sobre la aparición del Yak en los Estados Unidos se publicó en la revista "Fuerza Aérea" de la Fuerza Aérea de EE. UU. (No.6 / 2004). Está claro que esta historia no está del todo completa. Por ejemplo, los estadounidenses no explicaron de dónde venían los aviones de este tipo en la propia Yugoslavia, y por qué los yugoslavos mostraban una cortesía similar a los yanquis. Vamos a tratar de aclarar esta situación.

Yugoslavia después de romper relaciones con la URSS comenzó a recibir asistencia militar de los Estados Unidos. En marzo de 1953, los primeros cuatro T-33 aterrizaron en Batainitsa, y en junio, el primer F-84G Thunderjet. En julio, los expertos yugoslavos tuvieron la oportunidad de familiarizarse con un avión de combate de fabricación soviética: el 24 de julio, el piloto de la Fuerza Aérea de Rumanía, Mihai Dyakonu, voló a Yak-23. El luchador fue entregado para probar a los experimentados aviación centro (Vazdukhoplovny opitni centar). Tres pilotos de prueba yugoslavos volaron a Yak: capitanes Vodopivets (17 vuelos, 8 horas 27 minutos), Todorovich (tres vuelos, 1 hora 14 minutos), Prebeg (un vuelo, 20 minutos). Los pilotos calificaron al Yak-23 como un avión de alta velocidad con buen manejo.

No había tiempo para pruebas detalladas, porque los representantes de la CIA de los EE. UU. Aprendieron sobre Yak. Los norteamericanos han pedido transferirles el yak. La máxima dirección de Yugoslavia no rechazó la solicitud de los Estados Unidos. Los oficiales del Centro Experimental, el Coronel-Ingeniero Kosta Sivchev y el Teniente Coronel-Ingeniero Milorad Spasić, así como el Especialista en Armamento Aeronáutico Mayor Miroslav Boras, el Especialista en Equipos Aeronáuticos Mayor Zvonimir Kos e Ingeniero del Instituto Técnico de Aviación Branislav Iovanovic acompañaron a América.

Así que los Yak llegaron a los Estados Unidos. Esta es la versión serbia, que parece mucho más auténtica que la estadounidense. Sobre el futuro de este Yak-23 en la información de prensa abierta no se publicó. Por cierto, el público solo se percató de la huida del piloto rumano al SFRY solo 35 años más tarde. En 1956, los yugoslavos devolvieron el Yak de Rumania, y Mihai Diaconu vivió en Belgrado, al menos hasta la mitad de los 1990.

Cazas soviéticos en la USAF (parte 1)
Yak-23 en el aeródromo yugoslavo

En los Estados Unidos, se aplicaron marcas de identificación temporal y números de registro a la aeronave.

Yak-23 inspecciona Josip Broz Tito


Sin embargo, los estadounidenses mostraron un interés mucho mayor en esos años por el caza MiG-15, que encontraron por primera vez en Corea.

Para obtener el MiG-15 utilizable, los estadounidenses realizaron una operación "Moulah" (Moolah) en Corea. Por lo que se sabe, los Yankees no intentaron forzar el aterrizaje de MiG-15, porque eran realistas: se libraron batallas aéreas sobre el territorio controlado por los norcoreanos. Había una alternativa al aterrizaje forzoso: persuadir a cualquier piloto para que volara a Corea del Sur.

En la noche de 26 en abril, 1953, en el área del río Yalu sobre Corea del Norte, cerca de medio millón de folletos con textos en ruso, coreano y chino se eliminaron de dos B-29. Los estadounidenses prometieron pagar al valiente piloto, que superó al MiG del lado de los "aliados" de la ONU (Estados Unidos libró la guerra en Corea bajo los auspicios de la ONU, junto con Gran Bretaña y Australia), dólares de 100000, enormes para esos tiempos. La creencia de que los folletos "funcionan", el comando de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos no probó. Sin embargo, 21 septiembre 1953 g. En el aeropuerto Kimpo aterrizó MiG-15bis. En ese momento, habían transcurrido cinco meses desde que se dispersaron los folletos, se terminó la lucha en Corea, la tregua se firmó el 27 de julio en 1953. Los estadounidenses tuvieron tiempo de olvidarse de la Operación Mulah.

Pero el vuelo de Kum Sok de Pyongyang a Kimpo solo tomó 13 minutos ... El MiG accidentalmente "aseguró" a los cuatro aviones Sabre que aterrizaron. Dos acompañaron al luchador antes de aterrizar, dos subieron un poco más, listos para derribar al MiG.

Los estadounidenses entraron en razón al instante. El piloto coreano era una compañía de oficiales de inteligencia, y el MiG-15 fue arrastrado a un hangar bien protegido.

Las razones por las cuales Kum Sok superó el MiG al enemigo ya no están establecidas hoy. Si, según los estadounidenses, hablaba de sí mismo como un buen católico, recordaba cómo los soldados rusos borrachos que habían ocupado Corea habían causado una terrible impresión cuando era un niño. Mostró una foto de su novia, diciéndole que durante la guerra a los pilotos se les prohibió el contacto con el sexo femenino, ya que las chicas hermosas eran, sin duda, espías de Corea del Sur ... Esto es, por así decirlo, letras. Los hechos son mucho más interesantes. "Good Catholic" se convirtió en el piloto comunista más joven de la Fuerza Aérea de la RPDC. Hizo la primera salida en 1951 a la edad de 19 años, completó más de las salidas de 100 en total, recibió dos órdenes, aunque no ganó victorias en batallas aéreas. La causa probable podría ser el amor filial: la madre de un teniente con 1950, permaneció en el territorio "sur".

Para estas fechas, los expertos occidentales ya tenían la oportunidad de estudiar el MiG, sin embargo, con mucha fluidez. 5 Marzo 1953: el piloto de la Fuerza Aérea de Polonia, teniente Frantisek Jareski, tomó el MiG-15bis para realizar la siguiente tarea de entrenamiento desde la base aérea de Slupsk, pero realizó el aterrizaje en el aeropuerto de Ronne en la isla de Bornholm. Unos días más tarde, el luchador tuvo que ser devuelto a la Polonia Popular, y Frantisek Yareski fue a los Estados Unidos; él, como solía decir la propaganda occidental, "eligió la Libertad". Por cierto, se imprimió una fotografía de Yaresky en folletos que los estadounidenses dispersaron en Corea.

Un mal ejemplo es contagioso: 5 en mayo 1953 fue trasladado a Bornholm por un colega de Yareski en el 28, el teniente Zdislav Yazvinsky del escuadrón de caza estacionado en Slupsk. Postes dos veces volaron el MiG-15bis West: November 7 1955, el teniente Kozhukhovskiy de 31-escuadrilla de la Fuerza Aérea de Polonia (aeródromo de Lusk) llevó a cabo un aterrizaje de emergencia en Suecia, MiG-plantó 25 1956 septiembre de Teniente Zygmunt Gosnyak de la aviación naval de Polonia 15bis con un tren de aterrizaje retraído en el aeropuerto de Ronne. Ninguno de estos MiGs fue probado en vuelo.

Pero volvamos a la MiG de Corea del Norte.

Los estadounidenses temían que los norcoreanos intentaran bombardear el hangar con el MiG e inmediatamente comenzaron a desarmar el avión. Los técnicos se horrorizaron por la condición técnica del luchador. J. I. Kelper del 6401 th Maintenance Squadron (6401st Field Maintenance Squadron), que participó en este trabajo, recordado en las páginas de la Revista de la Fundación del Museo de la Fuerza Aérea (número publicado durante el verano de 2006): "Todos los neumáticos necesarios en reemplazo ... Todas las tuberías en los puntos de flexión fueron aplanadas. "No está claro cómo llegó el combustible al motor y cómo podría funcionar el sistema para limpiar y liberar el chasis ... Ni un solo avión estadounidense en este estado hubiera permitido vuelos".

MiG-15 en el hangar de la base aérea Kimpo, Corea del Sur

Volante llamando a pilotos chinos para volar a Corea del Sur. El folleto está "decorado" con la fotografía del teniente de la fuerza aérea polaca Frantishek Yareski


Kelper sugirió que la horrible condición técnica de la aeronave fue el resultado del desmantelamiento apresurado del MiG por parte de los técnicos norcoreanos antes de trasladarse de China a la RPDC a fines de julio del 1953 y del subsiguiente montaje no de muy alta calidad. Según Kelper, de 1952, los neumáticos para los MiG coreanos fueron suministrados desde China, que ya era glorioso por la calidad de sus productos.

Al día siguiente, el MiG parcialmente desensamblado se cargó en C-124 y se entregó a Okinawa, donde los pilotos de prueba estadounidenses realizaron los primeros vuelos en él. El primer vuelo fue realizado por Kh.I. Collins Campaña Collins fue el famoso mayor Chuck Eager, que una vez fue el primero en el mundo en romper la barrera del sonido. Iger casi rompe el MiG. Al realizar una inmersión desde una altura de 15000, el avión perdió el control, el conocido efecto de "retrasar en una inmersión". Iger recuperó el control solo a la altura de 900 m. Durante la inmersión, el MiG aceleró a la velocidad M = 0,95.

Después de varios vuelos en Okinawa, el luchador fue nuevamente desmantelado. De esta forma, se transportó en diciembre 1953 a los Estados Unidos en la base aérea de Wright-Patterson. En el Wright-Patterson, el MiG se experimentó de una manera "real". Se prestó especial atención a la comparación con el "Sabre" y se llegó a la conclusión de que un luchador vale el otro: son aproximadamente iguales en datos de vuelo y efectividad de combate.

En 1957, el avión fue transferido al Museo de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. En cuanto a But Kum Sok, recibió sus dólares 100000 inmediatamente. Otro 100000 dólares que él recibe por información que la inteligencia de los Estados Unidos recibió de él durante las encuestas y conversaciones, que se llevaron a cabo durante siete meses. Pero Kum Sok cambió su nombre a Kenneth Row, trajo a su madre de Corea del Sur a los Estados Unidos, se casó, se convirtió en ciudadano estadounidense, se graduó de la Universidad de Delaware, trabajó en Boeing, General Dynamics, General Electric, se convirtió en profesor. En 1996 en los EE. UU., Se publicaron los recuerdos del piloto coreano "A MiG-15 to Fredoom". En 2004, el ciudadano estadounidense Ken Rowe realizó un vuelo MiG-15UTI con el piloto de Sabre con base en Corea Dore Sutton. Eso es simplemente feliz porque la historia de Row se convirtió en una tragedia para sus amigos. Cinco pilotos que eran amigos de No Kum Sok, después de robar un MiG en Kimpo, fueron fusilados.

MiG-15 y F-86 Sabre despegan en pareja. Okinawa, 1953


MiG-15 Bis custodiado mientras espera las pruebas de vuelo en Okinawa




Muchos años después, Kum Sok, recordando la guerra, se rió francamente de los folletos estadounidenses: “Cuando los estadounidenses dejaron caer folletos, ni los soviéticos, ni los chinos, ni nuestro MiG-15 tenían su base en la RPDC. Incluso si nuestro piloto leyó el folleto, ¿entonces qué? No teníamos idea sobre el valor del dólar. Luego recibimos 500000 Chinese ganamos un mes (aproximadamente 50 dólares) y no sabíamos qué hacer con este dinero. Todavía no fuimos liberados de la base ".

"Enfoque" con volantes que los estadounidenses repitieron en 1966 en Vietnam. Para transportar el caza MiG-21 y el helicóptero Mi-6 del Norte al Sur, los Yankees ofrecieron el mismo 100 000 dólares. Pero nadie fue encontrado.

MiG-15 Teniente No Kum Sok con la insignia de la USAF


Mig-15 en el hangar de la base aérea estadounidense Kimpo


Y los nuevos MiG eran tan necesarios para los estadounidenses.

Según datos oficiales estadounidenses, la proporción de victorias en batallas aéreas en el cielo de Vietnam durante el período de 1965 a 1968 fue 2,5: 1 para la Fuerza Aérea y 2,75: 1 para la Marina de los Estados Unidos, es decir, al menos un "Fantasma" , Thunderchief o Crusader. Dada la superioridad cuantitativa y cualitativa de las aeronaves estadounidenses sobre las fuerzas aéreas de la DRV, tal proporción no podría complacer al Pentágono. Aún mayores temores causaron la alineación, por así decirlo, pérdidas. En 1966, los MiG representaron el 3% de pérdidas de la aviación estadounidense sobre Vietnam del Norte, en 1967, 8% y, durante los primeros tres meses, 1968, 22%. Era necesario revisar completamente las tácticas de uso de combate de los aviones de combate. Es obvio que pesados, optimizados para batallas aéreas a grandes distancias con el uso de misiles guiados "Phantom" en una "pelea de perros" completamente perdidos, parecería, MiG-17 obsoleto, armado con "solo" armas. Mientras tanto, en armas cuerpo a cuerpo eran armas mucho más amenazante que el imperfecto SD "Sidewinder" de las primeras modificaciones. Además, la mayoría de los pilotos de caza estadounidenses tenían una idea bastante vaga de un combate aéreo maniobrable: se les enseñó a interceptar a los bombarderos soviéticos y no a los giros con "antigüedades voladoras". Hay que decir que en 1968, el principal oponente de los pilotos estadounidenses fue precisamente el MiG-17, y no el MiG-21, cuya contribución al conjunto de victorias de la fuerza aérea no fue muy grande.

El comando de la Marina de los EE. UU. Ha formado en la base aérea de Miramar el ahora famoso Centro para el Entrenamiento de Combate de los pilotos de combate Top Gun (Top Gun). La gran mayoría de las tripulaciones de los aviones de la Armada de los EE. UU., Que registraron MiG derribados, pasaron por esta "escuela". En la USAF no existía tal centro. Por lo tanto, las estadísticas finales de combate aéreo de los Estados Unidos no son sorprendentes: 8,3: 1 para la Armada y 2,8: 1 para la USAF. Los pilotos vietnamitas, a su vez, preferían luchar con camuflaje (BBC), en lugar de "Fantasmas" grises (de la Armada).

Mucho se ha escrito sobre "Top Gun", incluso la película está bellamente filmada. Sin embargo, hay muchos secretos en la historia de este Centro. Los pilotos del Centro recibieron capacitación como parte del programa de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos de Constant Pig. Fue precedido por las pruebas de evaluación de los combatientes MiG-21 bajo el programa Have Donut y el MiG-17 "Have Drill / Have Ferry" conducido bajo los auspicios de la CIA de los Estados Unidos.
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40 comentarios
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  1. +19
    19 archivo 2013 09: 55
    Decente entre los polacos había traidores.
    1. +9
      19 archivo 2013 10: 33
      Sí ... los serbios son los mismos hermanos que los búlgaros siempre memorables ...
      1. +9
        19 archivo 2013 10: 56
        Cita: Civil
        búlgaros memorables

        Bueno, nadie puede compararse con los búlgaros, después de 1877-78. Después de un corto tiempo, lucharon contra nosotros en dos guerras mundiales.
        1. Avenger711
          -2
          19 archivo 2013 13: 06
          No pelearon en absoluto.
          1. +3
            19 archivo 2013 13: 56
            Cita: Avenger711
            No pelearon en absoluto.

            ¿Quieres decir que no disparaste?
    2. Cadet787
      +16
      19 archivo 2013 13: 59
      Vladimir
      Incluso en la época soviética, los alemanes en la RDA dijeron que el polaco no es una nacionalidad, es una profesión.
      1. +1
        19 archivo 2013 14: 54
        Cita: Cadet787
        El polo no es una nacionalidad, es una profesión.

        Exactamente, los comerciantes.
        1. +1
          19 archivo 2013 20: 17
          Palabras ofensivas, dices, muy ofensivas. Tukhachevsky, Vasilevsky (solo por el apellido) y Rokosovsky, ¿quiénes son estos camaradas? Dos de ellos son definitivamente polacos, y uno de ellos es un "mariscal de la victoria". Por lo tanto, no es necesario echar barro sobre la gente, cuyos antepasados ​​golpearon a nuestros antepasados ​​muchas veces en los campos de batalla, y en muchos sentidos su país podría convertirse en un recolector de tierras rusas, no Moscú. Si tienen esa actitud hacia nosotros, entonces es culpa nuestra.
    3. 0
      19 archivo 2013 20: 04
      Y cuánto ahora, y cuánto más será ...
      1. 755962
        +2
        19 archivo 2013 20: 20
        Sin embargo, los estadounidenses mostraron mucho mayor interés en esos años por el caza MiG-15



        Ex-Corea del Norte MiG-15 en el Museo de la Fuerza Aérea de EE. UU.
        Inmediatamente durante la guerra, los estadounidenses no lograron capturar un solo avión. Solo después de su finalización, en septiembre de 1953, el piloto norcoreano But Gymsok, que no sabía nada sobre la recompensa propuesta, secuestró el MiG-15 a Corea del Sur. Este avión fue probado en vuelo por el famoso piloto estadounidense de pruebas Chuck Yeager. Luego, Estados Unidos ofreció devolver el MiG a su legítimo propietario, pero ningún país expresó su deseo de recogerlo, y el avión fue enviado al Museo Nacional de la Fuerza Aérea.
      2. 0
        21 января 2017 17: 42
        Entre los traidores soviéticos, desertores, la gran mayoría eran ucranianos. Ni un solo alemán. Griego y otros
    4. Andrey58
      +2
      19 archivo 2013 20: 14
      Cita: Vladimirets
      Decente entre los polacos había traidores.

      ¿Solo entre los polacos?
      En 1948 El caza Yak-11 fue secuestrado de la escuela de vuelo de Grozny a Turquía.
      9 de octubre de 1948 los pilotos P. Pirogov y A. Barsov secuestraron un avión Tu-2 de la base aérea de Kolomiya a Austria (aterrizando en el área de Linz).
      En 1949 secuestrando al caza La-9 a Suecia.
      En 1956 Según informes de la prensa occidental, un piloto soviético en un caza MiG voló hacia el oeste.
      En 1961 un piloto soviético en un nuevo caza interceptor Su-9 voló a la ciudad iraní de Abadan. El avión fue desarmado y enviado a los Estados Unidos y el piloto fue con quien las entrevistas preliminares fueron realizadas por oficiales de la División de Tecnología Extranjera del Departamento de Defensa de los Estados Unidos.
      En 1973 El piloto-instructor de la escuela de vuelo Armavir Safronov voló a Irán.
      27 de mayo de 1973 El ingeniero de aeronaves E. Vronsky despegó en un avión Su-7BM desde la base aérea de Grossenhayn (RDA). Dado que el "piloto" no tenía habilidades prácticas de vuelo (toda su experiencia se limitó a "volar" en el simulador), se excluyó un aterrizaje "suave". Para no arriesgarse, se catapultó inmediatamente después de cruzar la frontera alemana. El avión se estrelló contra el bosque cerca de la ciudad de Brunswick. Todo el vuelo tuvo lugar en el funcionamiento posterior del quemador del motor con un chasis sin limpiar. Los restos fueron devueltos al lado soviético, y Vronsky recibió asilo político.


      El traidor no tiene nacionalidad.
    5. dique de goma
      +5
      20 archivo 2013 00: 21
      Pero los vietnamitas están contentos. En vano salimos de allí, en vano ...
    6. Samuray
      0
      20 archivo 2013 11: 32
      Entonces, entre los soviéticos
  2. +23
    19 archivo 2013 10: 08
    Buen rebaño gracias.

    Stalin no amaba a Tito por nada. Como no se puso ropa, no se vistió y estaba lejos del padre de los pueblos. Eso compensado por la traición. Pero los vietnamitas no cayeron en la trampa. Los luchadores son una palabra.
  3. 0
    19 archivo 2013 10: 53
    8,3: 1 para la Armada y 2,8: 1 para la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.

    ¡No se entiende! ¿Son 8 MiG derribados por un estadounidense derribado? ¿Qué pasa, estaban allí como si Tuzik rompiera una almohadilla térmica? Decir "tristeza" es no decir nada.
    1. +6
      19 archivo 2013 11: 01
      Cita: El narrador
      ¿Es para un Americanos 8 derribado MiG derribado? ¿Qué es, ellos allí como Tuzik arrancó una botella de agua caliente?

      Bueno, si pones una tripulación entrenada en nuestro T-55 y el Zulus en Abrams, el resultado será el mismo. Un guerrero entrenado es la mitad de la batalla.
    2. +12
      19 archivo 2013 14: 32
      Cita: El narrador
      ¡No entiendo! ¿Es para un Americanos 8 derribado MiG derribado? ¿Qué es, ellos allí como Tuzik arrancó una botella de agua caliente?




      Durante todos los años de la guerra, los aviones de combate del Ejército Popular de Vietnam destruyeron 350 aviones enemigos. La aviación vietnamita perdió mucho menos - 145

      En Corea, el regimiento de Pepelyaev derribó a 100 estadounidenses con la pérdida de 10 propios. Nuestros pilotos contaron 1.097 victorias (pérdidas propias: 319 aviones / 110 pilotos). El regimiento en el que luchó el Minsker Lev Schukin perdió 18 vehículos de combate (de los cuales 15 eran irrecuperables); 101 aviones estadounidenses derribados. Pérdidas de 1 a 5,6. Mató a 8 pilotos, de los cuales solo 2 en batalla, el resto, cuando intentaba aterrizar aviones dañados.
      La lista de los 10 mejores ases de Corea está encabezada por el Capitán Nikolai Sutyagin - 22 victorias, el Coronel Evgeny Pepelyaev - 20, el Capitán Lev Schukin - 17 (dos en el grupo). Además: uno - 15 victorias; dos para 14; uno tiene 13 años; uno es 12; y dos: por 11. Las victorias se registraron solo tras la confirmación desde el suelo. Muchos pilotos no fueron contados victorias, porque los aviones caídos cayeron al mar (sobre la línea del frente) o explotaron en el aire.

      Los estadounidenses registraron victorias en una ametralladora. Si el piloto del auto derribado fue expulsado, era posible hacer varias llamadas en el avión "vacío" (lo que se hizo) y grabar algunas "victorias" más en la cinta. El mejor logro de los estadounidenses (teniendo en cuenta tales adiciones): 16 victorias (capitán Joseph McConnell). Un piloto reclamó 15 victorias (Mayor James Jabarra), dos de 14, uno de 13 y cinco de 10.

      Más tarde, los estadounidenses admitieron que habían perdido más de 2.000 aviones, sin embargo, atribuyeron el 55% de ellos a pérdidas no relacionadas con el combate. Si, por ejemplo, un avión derribado en una batalla se estrella en el mar, esta es una pérdida "no de combate".
      1. Larus
        0
        19 archivo 2013 19: 45
        Bueno, como siempre con ellos, de lo contrario los votantes no entenderán lo que están allí, o de lo contrario lo están haciendo en alguna parte)))
  4. demonio ada
    +2
    19 archivo 2013 11: 20
    la estadística es un asunto complicado
    también consideraron aviones dañados
    aviones a menudo dañados regresaron a su base
    y después de que la reparación continuara
    ¿Cuántos aviones estadounidenses fueron derribados en Vietnam?
    y el fantasma contra el Mig-15 y Mig-17 no son esas pérdidas
    aviones de diferentes generaciones)))
    y los vietnamitas lucharon y no los ases soviéticos
  5. +4
    19 archivo 2013 12: 58
    Cita: Vadivak
    Pero los vietnamitas no cayeron en la trampa. Los luchadores son una palabra.

    No se llevan a cabo hoy. Y ya no vienen a ellos.
    1. smprofi
      +2
      19 archivo 2013 13: 58
      Cita: Rambiaka
      No se llevan a cabo hoy




      la llegada del buque insignia de la séptima flota estadounidense USS Blue Ridge (LCC-7), junto con el destructor URO USS Chafee (DDG-19) y el barco de rescate USNS Safeguard (T-ARS-90) en el puerto vietnamita de Tien Sa. 50/23.04.2012/XNUMX



      Vicealmirante, Scott Comandante de la 7ma Flota Scott Swift con oficiales vietnamitas



      Hubo otras visitas. no solo amigable, sino también con el propósito de realizar ejercicios conjuntos.

      1. +4
        19 archivo 2013 14: 22
        Las personas que se encuentran en las filas de los vietnamitas son muy amigables cuando miran al comandante de la 7ma Flota. riendo
        1. +5
          19 archivo 2013 17: 27
          Cita: Vladimirets
          Las personas que se encuentran en las filas de los vietnamitas son muy amigables cuando miran al comandante de la 7ma Flota

          También llamó la atención, probablemente el reptil reconocido
  6. smprofi
    +4
    19 archivo 2013 13: 38
    No sé si el autor lo mencionará en publicaciones posteriores, pero además del Centro de Entrenamiento de Combate de Pilotos de Cazas Top Gun, se utilizaron MiG soviéticos en la base de investigación de Lockheed - Área 51 ("Zona 51", también conocida como Dreamland, Condado de McCartan, Paradise Ranch, Home Base, Watertown Strip, Groom Lake, The Box, Neverland). si está interesado en la base: http://nnm.ru/blogs/smprofi/zona_51_chast_i_baza/



    Los combatientes soviéticos MiG-17 se mantuvieron en los documentos del Pentágono como F-113, y el MiG-21 se llamaba F-114. Los MiG fueron traídos al escuadrón de los Sombreros Rojos.



    El diseñador principal de Lockheed, Clarence Leonard "Kelly" Johnson, también utilizó datos de la investigación de MiG para crear su avión
  7. +10
    19 archivo 2013 14: 03
    Los vietnamitas lucharon, por cierto, fue muy bueno. Mi padre era piloto instructor. Así que elogió mucho a los pilotos vietnamitas. El único inconveniente fue que casi todos los pilotos tenían escasez de peso, y cuando realizaban maniobras con grandes sobrecargas, simplemente perdían el conocimiento. Por lo tanto, antes comenzaron a alimentarlos de manera intensiva, y los vietnamitas lucharon con valentía y desesperación. Una gran cantidad de pérdidas en el período inicial se explicaron tanto por la mala capacitación de los pilotos como por el equipo obsoleto. Pero después de que la URSS comenzó a suministrar nuevos MIG 21 a Vietnam, y los pilotos adquirieron experiencia, la situación ha cambiado. En general, a los estadounidenses realmente no les gusta recordar Vietnam, porque rastrillado allí al máximo.
    1. smprofi
      +5
      19 archivo 2013 15: 06
      Cita: Ralex
      Todos los pilotos tienen escasez de peso, y cuando realizan maniobras con grandes sobrecargas, simplemente pierden el conocimiento

      perdieron el conocimiento no por falta de peso, sino por una dieta baja en calorías. No sé cómo se alimentaba a los pilotos, pero, por ejemplo, la norma ya a finales de los 70 - principios de los 80, el soldado tenía un plato de arroz y 50 gramos de carne (los mongoles, en comparación, tenían 2,5 kg de carne por día al mismo tiempo ). "¿Y las verduras?" - "¡Y verduras en el bosque!" fue su padre quien enseñó con extranjeros, incluidos los vietnamitas. Pero los oficiales vietnamitas-pavoshniks (veteranos de la guerra con los estadounidenses, tenientes coroneles y coroneles con un iconostasio impresionante en el pecho) superaron a todos los demás en el campo de entrenamiento: desplegaron el cañón antiaéreo S-60 desde la posición de viaje más rápido que nadie y golpearon un objetivo en movimiento con los primeros proyectiles (un par de kilómetros sobre rieles en el viejo tanque fue lanzado en la plataforma). en teoría, los vietnamitas eran un poco débiles.
      1. Pavlo
        +3
        20 archivo 2013 01: 06
        No se quema todos los días 2.5 kilogramos de carne de halcón?
  8. opkozak
    +2
    19 archivo 2013 17: 02
    Pase de lista en el escuadrón vietnamita.
    -Ivanov-s - I.
    -No yo, pero ese.
    - Perov-ovs - Juguete, camarada mayor.
    -Perovs. ¡Charlas! ¡Estamos en Vietnam!
    -Sinitz-un-un.
    - ...
    -Tetas-eun-eun !!
    - ...
    -Sinitsyn! ¡Mierda!
    -YO SOY...
  9. Andrey58
    -7
    19 archivo 2013 20: 20
    Llama la atención que los pilotos huyeran exclusivamente de Este a Oeste. En la dirección opuesta, no se registraron brotes. Este hecho dice mucho sobre la vida en un "paraíso socialista".

    Las razones por las cuales Pero Kum Sok superó el MiG al enemigo hoy no se pueden establecer ... Los hechos son mucho más interesantes. "Good Catholic" se convirtió en el piloto comunista más joven de la Fuerza Aérea de la RPDC.

    La palabra clave es "comunista". El líder de esta banda, Ulyanov-Blank, vendió su tierra natal por tres rublos. ¿Qué quieres de tus seguidores?
    1. Pavlo
      +1
      20 archivo 2013 01: 07
      ¡Y simplemente no se les permitió regresar, negocios!
      1. Andrey58
        0
        20 archivo 2013 17: 57
        Nuestros fugitivos? Digamos. ¿Y qué no corrieron sus pilotos nativos?
    2. Kaa
      +1
      20 archivo 2013 05: 31
      Cita: Andrey58
      En la dirección opuesta, los brotes no son fijos

      "en el período de 1921 a 1936 solo en el BSSR, 58 mil personas se mudaron del extranjero. Ahora, leyendo la monografía de O. Ken y A. Rupasov "El Politburó del Comité Central del Partido Comunista de la Unión de Bolcheviques y las relaciones de la URSS con los países vecinos occidentales", encontré datos sobre cómo huyeron a la URSS desde Finlandia. En 1930, 1174 personas cruzaron ilegalmente la frontera entre Finlandia y la Unión Soviética, en 1931 - 2488, en 1932 - 7207 personas. En total, de 1930 a 1934. de 12 a 15 mil finlandeses se mudaron a la URSS.
      Y un punto más interesante: cuando en 1931 los campesinos de Polonia huyeron en masa a la URSS, el Politburó adoptó una decisión especial "Sobre los desertores", que ordenó no organizar una campaña de propaganda en los medios sobre esto. El liderazgo soviético claramente no quería aceptar las masas de desertores de los países vecinos. http://a-dyukov.livejournal.com/370693.html
      ¿Y por qué necesitamos su aviación, si TODA la información política y técnico-militar se recibió tanto de los "cinco de Cambridge" (todavía no saben cuántos de ellos eran en la vida real) como de los físicos nucleares y de MILES de personas que trabajaron desinteresadamente para la URSS y en ¿Sobre el par B-29 = Tu-4 en el saber? Entonces los pilotos estadounidenses prefirieron aterrizar en la URSS, y no en China o Manchukuo ... esto es directamente sobre pilotos y aviones.
      1. Andrey58
        -2
        20 archivo 2013 18: 05
        Cita: Kaa
        "en el período de 1921 a 1936, 58 mil personas se trasladaron desde el extranjero a la BSSR solamente. Ahora, leyendo la monografía de O. Ken y A. Rupasov" El Politburó del Comité Central del Partido Comunista de Toda la Unión (bolcheviques) y las relaciones de la URSS con los países vecinos occidentales ", sobre cómo huyeron a la URSS desde Finlandia. En 1930, 1174 personas cruzaron ilegalmente la frontera entre Finlandia y la Unión Soviética, en 1931 - 2488, en 1932 - 7207 personas. En total, durante el período de 1930 a 1934, la URSS cruzó de 12 a 15 mil finlandeses.

        No comparemos lo incomparable. Hablé sobre los pilotos. En este caso, no importa si necesitamos muestras de tecnología occidental o no. El hecho en sí mismo es importante: huyeron de la Unión, pero no de la Unión.
        Si comparamos el número total de emigrantes, para la URSS la imagen se verá aún más triste:
        Según los demógrafos A. Vishnevsky y J. Zayonchkovskaya, hubo tres oleadas de emigración durante el período soviético desde 1917 hasta 1990. alejado de la URSS 12,5-15 millones de personas.
        http://www.irex.ru/press/pub/polemika/09/dol

        No 12 mil o incluso 58, ¿verdad?

        Cita: Kaa
        Acerca de un par de B-29 = Tu-4 en el saber? Entonces, los pilotos estadounidenses prefirieron aterrizar en la URSS, en lugar de hacerlo en China o Manzhou-Go ... esto se trata directamente de pilotos y aviones.

        ¿Entiendes la diferencia entre un aterrizaje de emergencia en el territorio de un estado sindical y el secuestro de un avión en un aeródromo de una potencia enemiga?
    3. Andrey58
      0
      20 archivo 2013 18: 08
      Veo que a algunas personas realmente no les gusta recordar el "carruaje sellado". Por desgracia, no se pueden borrar las palabras de una canción. Era.
      1. +1
        21 archivo 2013 20: 32
        Andrey58
        Veo que a algunas personas realmente no les gusta recordar el "carruaje sellado"

        Y a algunos realmente les gusta
    4. -1
      21 archivo 2013 20: 24
      Andrey58 El líder de esta pandilla, Ulyanov Blanc, vendió la Patria por tres rublos.

      Eres apestoso, eso es lo que eres!
    5. 0
      21 января 2017 17: 50
      Tal. como si corrieras - ahora a la fiesta por una carrera, luego al oeste - por la masa
  10. +2
    19 archivo 2013 20: 58
    Me pregunto cuántos coches "enemigos" tenemos.
  11. +2
    20 archivo 2013 00: 49
    Bueno, a los estadounidenses les gusta quejarse de sus victorias imaginarias. Recordé la anécdota de aquellos tiempos:
    3 pilotos de Amer se sientan en cautiverio vietnamita y se comunican.
    ¿Quién te derribó? - ruso!
    ¿Y tu? - También ruso.
    ¿Y tu? -¡¡¡Vietnamita!!! -¡Dime!
    Estoy volando, estoy volando, y aquí escucho en los auriculares: la cubierta de Van, soy X..inu!
    Bueno, esta X..nu y me golpeó!
    1. Kaa
      +3
      20 archivo 2013 05: 05
      Cita: Marconi41
      Bueno, esta X..nu y me golpeó!

      "Piloto de combate en batalla sobre Vietnam
      Derriba el séptimo avión.
      Y las pesadas inserciones de palabras RUSAS -
      Sí, cae, jode ... ¡en tu boca! " riendo
      1. 0
        21 января 2017 17: 54
        La fuente de esta canción de principios de los años 50 es:
        "Piloto chino sobre Taiwán
        Derriba el avión de otra persona.
        Y una palabra rusa bien dirigida inculca:
        "Estás en llamas. Bueno, lo tuyo ..... b! 2
  12. 0
    21 archivo 2013 17: 02
    Me gustó mucho el artículo.
  13. Colón
    +1
    25 noviembre 2013 08: 11
    Andrey58, Chacal, no toques a la Unión Soviética barata. Tal como necesitas poner una estaca. ¡¡¡Prostituta !!!

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