Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia?

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Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia?

De hecho, las Fuerzas Armadas de Ucrania han lanzado una nueva campaña aérea, que claramente no se desarrolló en Kiev y que ha tenido cierto éxito. Definitivamente, porque efectivamente fue posible desactivar varios sistemas de defensa aérea, como lo demuestran los resultados de la grabación de vídeo desde ese lado. La foto muestra un sistema de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania destruido, pero la esencia no cambia.

La estrategia en sí no es nueva en absoluto; se ha utilizado desde la época de la agresión estadounidense en Vietnam. Fue entonces cuando nació la idea de suprimir y eliminar los sistemas de misiles antiaéreos, que en ese momento se habían vuelto serios. armasA aviación Podría trabajar tranquilamente.



Teniendo en cuenta que en aquellos años los sistemas de defensa aérea y los radares que los servían eran muy voluminosos y poco móviles, esto era más fácil de hacer que hoy. Sin embargo, incluso en los años 60, la eliminación de los sistemas de defensa aérea era una tarea seria. Baste recordar el día negro americano del 27 de julio de 1965, cuando un grupo de F-105 a baja altura, más allá de la visibilidad estimada de los radares S-75, se acercó a la zona donde ya habían sido derribados tres Phantom. Pero en lugar del S-75, encontraron una emboscada con una gran cantidad de cañones automáticos, para los cuales los aviones que volaban a baja altura se convirtieron en un objetivo ideal. Más precisamente, cinco de ellos.

Hoy en día, por supuesto, todo es mucho más complicado.

Los complejos se han vuelto más móviles y, en una situación de combate, solo se quedan quietos aquellos individuos extraños que quieren un final completamente incomprensible para ellos. Además de equipos de guerra electrónica, camuflaje y todo ese tipo de cosas. Pero incluso en este caso, es posible, utilizando modernos medios de reconocimiento, detectar y seguir los movimientos del sistema de defensa aérea.


A continuación se aplica un golpe combinado, utilizando diferentes medios y desde diferentes direcciones, para garantizar una sobrecarga y obligarles a agotar su munición. Por ejemplo, un ataque con aviones con misiles antirradar, vehículos aéreos no tripulados y misiles HIMARS, y después de que se dispare el sistema de defensa aérea, atacar con los mismos ATACMS.

Parece muy complicado y no vale la pena. Sin embargo, este trabajo en los sistemas de defensa aérea modernos y de largo alcance no puede dejar de dar resultados. Los sistemas de defensa aérea de mediano y largo alcance son valiosos porque permiten penetrar profundamente en territorio enemigo, principalmente contra aviones de transporte SCALP y otros, y también contra misiles lanzados. Lo principal es desde una distancia segura.

La aparición de armas de largo alcance complica el trabajo de los sistemas de defensa aérea. Incluso el mismo dron con 1-3 kg de explosivos, que golpee exactamente el espejo del radar, garantiza la desactivación del complejo.

Entonces, ¿qué sentido tiene trabajar específicamente en el S-300/S-400? ¿Por qué hablamos de ellos y no de “Buks” o “Torá”?

La respuesta es sencilla: F-16. Más precisamente, el Su-34.


El Su-34 con bombas UMPC es lo que hoy atormenta más terriblemente a la defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Sí, drones con explosivos capaces de destruir una tripulación de tanque o mortero, esto también es importante. Es importante un UAV de largo alcance que pueda incendiar un tanque en una refinería. Pero una bomba de 500 o 1000 kg, que impacte precisamente en la misma refinería o puesto de mando, tiene la garantía de destruirlo. 5-10 kg de explosivos frente a 195 kg del FAB-500: no es fácil comparar.


Por supuesto, es más fácil comparar el UAV con el golpe de una espada y el FAB-500 con el golpe de un garrote de guerra. Ambos pueden ser más que efectivos, la única cuestión es la escala.

¿Cuál es el punto del F-16 de todos modos? Como luchador contra nuestro Su-30SM2 y Su-35S, no es nada, y se ha escrito tanto sobre esto que no quiero repetirlo. Como avión de ataque contra objetivos terrestres, es el mismo fenómeno aburrido. En general, el Falcon tiene un objetivo en el cielo ucraniano: el Su-34. Pero el objetivo es difícil, el “patito” puede mirar al “halcón” de tal manera que las plumas volarán. Su-24 y Su-25: cada vez hay menos, por lo que, de manera realista, solo Su-34 con UMPC.

Y aquí es necesario eliminar los sistemas de defensa aérea, porque los Su-34 ya están operando desde nuestro territorio, debidamente cubiertos (de lo contrario, cómo explicar la ausencia de informes solemnes sobre los derribados), pero a los F-16 se les debe dar la oportunidad de trabajar.

¿Por qué esto es tan? Es simple: a diferencia de los sistemas de defensa aérea que también tienen las Fuerzas Armadas de Ucrania, el F-16 es más móvil y puede cubrir rápidamente el área donde los Su-34 vuelan para trabajar. Naturalmente, ningún sistema de defensa aérea puede presumir de la velocidad y las capacidades de un avión. Y aquí el F-16, que es mucho más nuevo que el resto (si existe) MiG-29 de las Fuerzas Armadas de Ucrania, puede desempeñar un papel muy importante, ya que opera en la red de información de la OTAN y puede recibir designaciones de objetivos. desde aviones AWACS y satélites de la OTAN. Y este es un punto muy importante.

Entonces esta no es una imagen muy agradable:
- Los radares ucranianos han resultado bastante dañados durante dos años de guerra;
- Los sistemas de defensa aérea ucranianos de fabricación soviética han sufrido daños importantes durante dos años de guerra;
- Los aviones ucranianos de fabricación soviética también están bastante dañados;
- Las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden poner una barrera completa contra las armas rusas, ya que simplemente no tienen todo lo suficiente: radar, sistemas de defensa aérea, aviones, misiles.

Hay ayuda de los aliados de la OTAN. Es un hecho. Y suministran sistemas de defensa aérea muy decentes en pequeñas cantidades. Pero aquí está el problema: es simplemente imposible incluir estos sistemas de defensa aérea en la red general de defensa aérea de Ucrania, ya que simplemente tienen problemas en términos de comunicación y coordinación. Trabajan de forma independiente, en sus radares, que reflejan la imagen táctica del área, pero no afectan en modo alguno la alineación estratégica.

Sí, hay aviones AWACS, hay satélites, hay radares de largo alcance en el territorio de los países de la OTAN. Pero su presencia es de poca utilidad en términos operativos, porque el intercambio de información se produce a lo largo de la cadena Sputnik/radar-centro de procesamiento de información de la OTAN-centro de las Fuerzas Armadas de Ucrania-cuartel general-aviones/sistemas de defensa aérea. Para las estructuras de la OTAN, todo es más sencillo, donde un avión AWACS puede realizar la designación de objetivos directamente a su avión, utilizando sus propios canales de comunicación. Esto no funcionará con aviones ucranianos por razones obvias. Así que aquí la lentitud del flujo de información es simplemente un obstáculo para un trabajo eficaz.

Puede surgir la pregunta: ¿cómo guían los BEC y UAV ucranianos los oficiales de inteligencia estratégica estadounidenses? Es simple: no son tan ucranianos, están ensamblados a partir de componentes utilizados por los aliados, a diferencia del equipo ucraniano que se ensamblaba en la época soviética.

Y aquí los F-16 estadounidenses, que normalmente pueden interactuar con la estructura de información de la OTAN, pueden convertirse en un verdadero salvavidas, ya que, al recibir información sin pasar por una serie de eslabones de la cadena de mando, pueden estar en el lugar correcto y en el lugar correcto. tiempo correcto. Naturalmente, contrarrestando nuestros aviones.

Tácticas de golpe con espada de nuevo.


Es bastante razonable sentir la letra de los especialistas extranjeros, porque dado que las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden garantizar la presencia de una defensa en capas, principalmente protegida de las acciones de la aviación rusa y las tropas no tripuladas con misiles, es necesario contrarrestar algo que pueda proporcionar neutralización.

Y este "algo" serán los aviones estadounidenses, que se incluyen muy fácilmente en el sistema de designación de objetivos de la OTAN y pueden recibir información de una variedad de fuentes, como dicen, en vuelo. Y esta será una ventaja significativa de las Fuerzas Armadas de Ucrania, si no de los sistemas de defensa aérea rusos, que simplemente pueden impedir que el F-16 alcance el alcance de lanzamiento de misiles.

En este sentido, los sistemas rusos de defensa aérea de largo alcance del tipo S-300/S-400 se convertirán en objetivos prioritarios para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Todo estará involucrado: Drones de todos los tamaños, misiles de crucero, misiles balísticos, etc. Y, como se mencionó anteriormente, un dron que transporta 3 kg de explosivos no puede ser menos efectivo que ATACMS con su ojiva de 227 kg.

Es necesario pensar en un sistema para proteger los sistemas de defensa aérea en tales condiciones, porque los sistemas de defensa aérea que funcionan son los Su-34.

Aquí definitivamente vale la pena estudiar algunas experiencias de años pasados, por ejemplo, la experiencia de la agresión de la OTAN en Yugoslavia en 1999 o en Irak en 1991. En ese momento, las pérdidas de misiles estadounidenses en ambos conflictos se estimaron en casi el 50%, ¡y los Tomahawks no fueron derribados por sistemas serios! Por el contrario, era muy difícil utilizar sistemas de defensa aérea serios en condiciones en las que cada activación del radar del sistema de defensa aérea provocaba casi inmediatamente ataques contra ellos utilizando misiles antirradar desde aviones. Y Yugoslavia e Irak no tenían sistemas de defensa aérea decentes; la defensa aérea no era en absoluto el punto fuerte de estos países. Sin embargo, los misiles fueron derribados. Y esto se hizo con la ayuda de MANPADS y sistemas de defensa aérea Osa-AK muy móviles, que podían operar encendiendo brevemente el radar con un cambio de posición obligatorio. Y los MANPADS soviéticos "Strela" e "Igla".


Es decir, se necesita un sistema de defensa aérea (MANPADS) que proteja el sistema de defensa aérea. Suena, por supuesto, regular. Pero ésta es una realidad moderna.

Queda claro por qué Kiev sacó tan obstinadamente de la OTAN al F-16, un avión que no es mucho mejor que el MiG-29 y el Su-27 de las Fuerzas Armadas de Ucrania y ciertamente peor que los cazas rusos modernos. No se trata del F-16 en sí, sino de su aplicación y el uso de todo el sistema de mando y control existente de la OTAN. Esto significa que por nuestra parte también es necesario desarrollar planes sobre cómo enfrentar al enemigo en condiciones cambiantes. Aquí no es tan importante si se trata de puestos VNOS, siguiendo el ejemplo de los iraquíes, o de grupos móviles con sistemas de defensa aérea de corto alcance o MANPADS.

Es más importante entender que con la llegada de los aviones estadounidenses comienza una nueva ronda de confrontación, y la pregunta que se hará desde el otro lado requerirá una respuesta efectiva.

Bueno, o los “halcones” realmente empezarán a complicar la vida de los “patitos”.
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  1. +24
    Junio ​​11 2024 04: 56
    Es más importante entender que con la llegada de los aviones estadounidenses comienza una nueva ronda de confrontación, y la pregunta que se hará desde el otro lado requerirá una respuesta efectiva.


    Sí, no habrá una respuesta efectiva, porque los objetivos son exactamente opuestos a los que se transmiten desde la pantalla del televisor, ¡¡¡despierta ya!!!
    1. -2
      Junio ​​11 2024 07: 45
      En última instancia, toda esta guerra terminará con ataques nucleares.
      Sin ellos, no podremos hacer que estos malditos capitalistas entren en razón.
      Esta es mi opinión.
      1. -2
        Junio ​​11 2024 08: 29
        ¿Estás hablando de los condenados del otro lado? Y en nuestra tierra ellos, los capitalistas, son blancos y peludos. Entonces, ¿tal vez deberíamos tirar una barra de pan por Moscú o Leningrado? Hay muchos de ellos acumulados allí. Hagamos que entren en razón. ¿Qué tienes en mente?
        1. +3
          Junio ​​11 2024 09: 17
          Entonces, ¿tal vez deberíamos tirar una barra de pan por Moscú o Leningrado? Hay muchos de ellos acumulados allí. Hagamos que entren en razón. ¿Qué tienes en mente?

          No dije que debiéramos alejarnos.
          Sobre la base de la situación que se desarrolla en torno a Rusia, sólo hay una conclusión: el uso de armas nucleares. Y es sólo cuestión de tiempo.
          Si no entiendes esto, ¿qué pasa por tu cabeza?
          1. +39
            Junio ​​11 2024 10: 21
            No habrá uso de armas nucleares. Nadie necesita esto. El plan era llevar a cabo una pequeña operación especial victoriosa. Ahora están librando una guerra porque, bueno, no pueden simplemente retribuir. Y ahí en el horizonte aparecerá alguna opción. Algunos esperan que Putin se vaya, otros que venga Trump, algo pasará con el tiempo, tarde o temprano. Y el hecho de que la gente muera y las ciudades sean destruidas son extraños y casas de extraños, esa es su lógica.
            1. +13
              Junio ​​11 2024 13: 43
              Cita: Comisario Gatito
              No habrá uso de armas nucleares. Nadie necesita esto. El plan era llevar a cabo una pequeña operación especial victoriosa. Ahora están librando una guerra porque, bueno, no pueden simplemente retribuir. Y ahí en el horizonte aparecerá alguna opción. Algunos esperan que Putin se vaya, otros que venga Trump, algo pasará con el tiempo, tarde o temprano. Y el hecho de que la gente muera y las ciudades sean destruidas son extraños y casas de extraños, esa es su lógica.

              Y nadie los devuelve. Es nuestro quien dice en cada oportunidad que está listo para las negociaciones.
              Y realmente no me gustaría hablar de armas nucleares, pero me temo que sucederá. Los equipos se están estropeando, los recursos se están agotando y con nuestro ritmo de producción de 10 aviones al año, esta es una perspectiva muy triste. Me temo que llegará el momento en que simplemente no quede otra opción. La guerra tiene que ver con la economía, y sólo el idiota más congelado puede pensar que la economía rusa es más fuerte que la occidental. Y no les importa que Rusia lance armas nucleares en todo el territorio de Ucrania. Quizás esto sea exactamente a lo que están conduciendo.
              1. +4
                Junio ​​11 2024 14: 12
                Cita: Letun
                Es el nuestro quien, en cada oportunidad, dice que está dispuesto a negociar.
                Te equivocas al ver esto como una amenaza. Las negociaciones para las que Putin está preparado son negociaciones sobre la rendición de Ucrania. Es exactamente por eso que nadie más está preparado para ellos excepto él.
                1. +4
                  Junio ​​11 2024 18: 18
                  ¿Estambul se basó en la capitulación?
                  1. +6
                    Junio ​​11 2024 19: 11
                    El plan de Estambul se basó en la reducción de las Fuerzas Armadas de Ucrania a 80 mil personas (Alemania se quedó en Versalles con 100 mil). Después de eso, era posible comenzar la segunda vuelta en un mes y habría capitulación.
                  2. +4
                    Junio ​​11 2024 19: 29
                    Formalmente sí. Luego fue una capitulación sobre condiciones aceptables (quizás, no me corresponde a mí juzgar. Pero, aparentemente, sí) en las circunstancias actuales en ese momento (antes de Bucha).
                2. +3
                  Junio ​​12 2024 13: 06
                  Cita: Comisario Gatito
                  Cita: Letun
                  Es el nuestro quien, en cada oportunidad, dice que está dispuesto a negociar.
                  Te equivocas al ver esto como una amenaza. Las negociaciones para las que Putin está preparado son negociaciones sobre la rendición de Ucrania. Es exactamente por eso que nadie más está preparado para ellos excepto él.

                  riendo bromearon gracioso. Aunque no tiene gracia que lo pienses en serio. ¡De qué tipo de capitulación podemos hablar si DURANTE DOS AÑOS Y MEDIO NO PODEMOS QUITAR LA APU DE DONETSK! A veces giras la cabeza.
                  1. 0
                    Junio ​​12 2024 13: 19
                    ¿No leíste el comentario hasta el final? Bueno, sí, esta es una propuesta regular, y es exactamente por eso que nadie quiere entablar negociaciones con Putin.
                  2. -1
                    Junio ​​13 2024 20: 01
                    Extraño análisis de la base de datos (es decir, crítica al Estado Mayor) ... ¿y le gustaría aplastar entre 20 y 30 km al día con la frente? ¿No sientes lástima por los soldados? ¿Y la defensa devora al enemigo mejor que una poderosa ofensiva para nada?
                    Tú también, simplemente limpia tu cerebro, sí.
              2. +6
                Junio ​​12 2024 22: 57
                ¡Seguramente no habrá ataques nucleares de nuestra parte! ¡Y tampoco entraremos en un conflicto directo con la OTAN! ¡¡¡Porque en Ucrania NO luchamos SOLO!!! A pesar de las salvajes sanciones, la economía rusa ha sobrevivido, pero el nivel de vida de los rusos no ha cambiado en principio, ¿por qué? ¿Porque nuestro gobierno es brillante y nuestra economía es tan poderosa que no nos importan todas las sanciones? ¡Por supuesto que no! No colapsamos gracias al apoyo del resto del mundo no occidental, gracias a la sustitución de importaciones chinas, y nuestro complejo militar-industrial también está aumentando sus capacidades, en gran parte gracias a países amigos. Los árabes ayudan a sostener los precios del petróleo, los indios ayudan a vender este petróleo, China es generalmente la base de este apoyo. Compañero
                ¿Por qué crees que nos ayudan? Obviamente no para que destruyamos este mundo, nos están ayudando porque todo el mundo espera que nuestra victoria ayude a cambiar el mundo para mejor, ayude a deshacernos de la dictadura de los Estados Unidos. Occidente nos provoca a acciones que asustarán al mundo y luego todos se alejarán de nosotros y de repente nos encontraremos en el GRAN F...
                ¡Ucrania es un representante de la OTAN y nosotros, Rusia, somos un representante del resto de la humanidad! soldado
                ¡Putin al 100%, por cada ataque de Occidente, coordina nuestros pasos con el camarada Xi y nuestros otros amigos!
                1. SIT
                  +2
                  Junio ​​14 2024 01: 05
                  China apoya a Rusia porque entiende que ella es el objetivo principal, no Rusia. Rusia desaparecerá y China será la próxima en desaparecer.
              3. +2
                Junio ​​13 2024 19: 53
                Cita: Letun
                Los equipos se están estropeando, los recursos se están agotando y con nuestro ritmo de producción de 10 aviones al año, esta es una perspectiva muy triste.

                ... um, ¿estamos perdidos?
                Apestaba a “datos de expertos occidentales”, el texto era una copia al carbón. Se olvidaron de las “pérdidas de tropas que ascendían a cientos de miles”.
                Cita: Letun
                La guerra tiene que ver con la economía, y sólo el idiota más congelado puede pensar que la economía rusa es más fuerte que la occidental.

                Respuesta, ¿quién tiene mayores posibilidades de ganar una guerra prolongada, quién tiene más industria o recursos? Permítanme recordarles que para la guerra actual, Rusia tiene suficientes armas para mantener una base de datos durante el tiempo que sea necesario, y mucho menos recursos..... :) oh, ¿resulta que soy un “cracker”? :(
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +3
            Junio ​​11 2024 11: 05
            [Cita]No dije que debiéramos alejarnos./ Quote]
            Explícame, el irrazonable. ¿Cuál es la diferencia entre el deseo de lanzar ataques nucleares y el deseo de tirar a la basura un pan vigoroso?
            ¿Es un ataque nuclear un arma más humana?
            1. -8
              Junio ​​11 2024 11: 08
              ¿Cuál es la diferencia entre el deseo de lanzar ataques nucleares y el deseo de tirar a la basura un pan vigoroso?

              Nadie nos preguntará a usted ni a mí sobre nuestro deseo de utilizar o no armas nucleares.
              Te estoy contando algo completamente diferente. Enciende tu cerebro en "irrazonable" y no histérico.
              1. +4
                Junio ​​11 2024 21: 43
                Cita: Obi Wan Kenobi
                Nadie nos preguntará a usted ni a mí sobre nuestro deseo de utilizar o no armas nucleares.

                En su opinión, la retirada bajo presión de las Fuerzas Armadas de Ucrania, gracias al bombeo de armas modernas a las Fuerzas Armadas de Ucrania y al agotamiento del ejército ruso debido a las pérdidas irreparables de los territorios conquistados, podría convertirse en el motivo del uso. de las armas nucleares? No estamos hablando del territorio internacionalmente reconocido de la Federación de Rusia, que puede defenderse incluso con armas nucleares, sino de los “nuevos territorios de la Federación de Rusia”, que nadie en el mundo, ni siquiera los aliados cercanos de la Federación de Rusia, puede defender. reconocer como territorio de la Federación de Rusia. Y la única razón para el uso de armas nucleares entonces fue la llamada “pérdida de prestigio” de alguien en el Kremlin, que en 2022 tenía tal ventaja en armas y drogas que todo esto no se habría discutido si lo hubieran hecho. hacerlo sabiamente. ¿Y qué objetivos podrían tener las armas nucleares en este caso? ¿Ucrania? ¿Países de la OTAN? ¿Qué pasaría? ¿Y cuáles son las consecuencias para el territorio y los ciudadanos de la Federación de Rusia en este caso, incluso si la respuesta no son armas nucleares, sino descargas de miles de lanzadores de misiles? Personalmente tengo grandes dudas de que tal orden se ejecute sólo porque algunas personas están "perdiendo la cara" y no hay peligro para los territorios internacionalmente reconocidos de la Federación de Rusia. Después de todo, todos ellos serán específicamente responsables de la ejecución de tal orden, y tal vez incluso sus familias serán atacadas. Arriesgar la vida de millones de rusos sólo porque alguien no pudo y está "perdiendo prestigio" es una locura.
                1. +1
                  Junio ​​12 2024 00: 10
                  No estamos hablando del territorio internacionalmente reconocido de la Federación de Rusia, que puede defenderse incluso con armas nucleares, sino de los “nuevos territorios de la Federación de Rusia”, que nadie en el mundo, ni siquiera los aliados cercanos de la Federación de Rusia, puede defender. reconocer como territorio de la Federación de Rusia. Y la única razón para el uso de armas nucleares entonces fue la llamada “pérdida de prestigio” de alguien en el Kremlin, que en 2022 tenía tal ventaja en armas y drogas que todo esto no se habría discutido si lo hubieran hecho. hacerlo sabiamente. ¿Y qué objetivos podrían tener las armas nucleares en este caso? ¿Ucrania? ¿Países de la OTAN? ¿Qué pasaría?


                  Por mucho que me gustaría imaginar el conflicto entre Ucrania y Rusia como las ambiciones excesivas de una persona, en realidad no es así, es propaganda o autohipnosis; Cualquier ruso comprende perfectamente lo obvio: la derrota de Rusia en el conflicto de Ucrania provocará la muerte no de decenas de miles de ciudadanos, sino de decenas de millones, solo ciudadanos de Rusia y cientos de millones de ciudadanos del mundo en el futuro. . El mundo familiar que ha existido durante cientos y miles de años desaparecerá. No habrá Rusia, Kazajstán, Armenia, Irán, China, etc. Esto es inevitable y obvio. Sacar conclusiones sobre lo que nos espera y cuándo.
                  1. +1
                    Junio ​​12 2024 03: 48
                    ¿Qué quieres decir con “derrota de Rusia”? ¿Retirada de la frontera en febrero de 2022? Ciertamente esto no causará millones de víctimas.
                    1. -3
                      Junio ​​12 2024 13: 40
                      Cita: VSO-396
                      ¿Retirada de la frontera en febrero de 2022? Ciertamente esto no causará millones de víctimas.
                      Se trata del genocidio de 2 millones de rusos que viven en el Donbass y de la transformación de los rusos en ciudadanos de tercera clase en Estados Unidos y Europa. Sólo la muerte de millones de alemanes y cientos de miles de soldados franceses en las guerras de los siglos XIX y XX hizo posible que durante unos 19 años se mantuvieran relaciones normales en Europa después de las guerras.
                      1. +7
                        Junio ​​12 2024 15: 06
                        Cita: gsev
                        Se trata del genocidio de 2 millones de rusos que viven en el Donbass y de la transformación de los rusos en ciudadanos de tercera clase en Estados Unidos y Europa.

                        En Alemania viven unos 6 millones de hablantes de ruso, de los cuales al menos 2 millones apoyan a Putin. Y nadie hace nada con ellos.
                      2. -2
                        Junio ​​12 2024 15: 13
                        Cita: karabas-barabas
                        Y nadie hace nada con ellos.
                        Los rusos en Europa se ven privados de la oportunidad, como musulmanes, de crear sus propias estructuras sociales y políticas. La guerra en Ucrania comenzó cuando las fuerzas políticas rusas fueron proscritas y comenzaron las represiones contra sus activistas. Además, aquellos a quienes se llama rusos en Alemania suelen ser judíos, azerbaiyanos, chechenos y armenios. La perestroika en Rusia, llevada a cabo por idiotas como Gaidar y Gorbachev, le costó al pueblo ruso mayores sacrificios que la guerra de 1941-1945.
                      3. +4
                        Junio ​​12 2024 15: 18
                        Cita: gsev
                        Los rusos en Europa se ven privados de la oportunidad, como musulmanes, de crear sus propias estructuras sociales y políticas.

                        ¡Deja de decir tonterías, inventa cosas sobre la marcha!))) Allí nadie prohibía nada. En Alemania, partidos enteros están siendo ahogados por Putin. Existe una organización pública de alemanes rusos cuyo director es un gran admirador de Putin y aparece en la televisión rusa. Sí, y hay mucho más.
                        Cita: gsev
                        Los que en Alemania se llaman rusos suelen ser judíos, azerbaiyanos, chechenos y armenios.

                        Bueno, sí, según Putin, soy checheno, soy armenio, soy yakuto, soy ruso. ¿Dónde has visto rusos puramente étnicos y de pura raza? Todos los rusos se mezclan con alguien, así es en todos los países grandes y es normal.
                      4. -4
                        Junio ​​12 2024 15: 25
                        Cita: karabas-barabas
                        Existe una organización pública de alemanes rusos cuyo director es un gran admirador de Putin y aparece en la televisión rusa.

                        En Alemania, la RT está estrictamente prohibida. No hay persecuciones similares contra los extremistas musulmanes y sus medios de comunicación en Europa. ¿Cuántos islamistas perpetraron atentados terroristas en Europa y cuántos rusos? Los albaneses inundaron Europa con drogas y crearon una red para atraer a las mujeres a la prostitución, y Europa expulsó a los serbios de Kosovo por la fuerza militar. Europa planea llevar a cabo exactamente la misma expulsión con los rusos en Crimea y el Cáucaso Norte, y con los chinos en Xinjiang y el Tíbet.
                      5. 0
                        Junio ​​12 2024 17: 14
                        Cita: gsev
                        No hay persecuciones similares contra los extremistas musulmanes y sus medios de comunicación en Europa.
                        Un contraejemplo que rebate su afirmación: https://www.rfi.fr/ru/europe/20200430-terrorist-organization-in-Germany-banned-Hezbollah
                      6. 0
                        Junio ​​12 2024 22: 50
                        Cita: gsev
                        ¿Cuántos islamistas perpetraron atentados terroristas en Europa y cuántos rusos?

                        ¿Y qué conclusión cree que se debe sacar de esta premisa?

                        Cita: gsev
                        Los albaneses inundaron Europa con drogas y crearon una red para atraer a las mujeres a la prostitución.

                        Entonces, ¿tal vez esto sea simplemente beneficioso para alguien desde el punto de vista financiero?

                        Cita: gsev
                        y Europa expulsó a los serbios de Kosovo por la fuerza militar.

                        Es cierto, pero ¿qué país se opuso realmente a esto? ¿No con palabras, sino con hechos? Todos estuvieron de acuerdo con esto...

                        Cita: gsev
                        Europa planea llevar a cabo exactamente la misma expulsión con los rusos en Crimea y el Cáucaso Norte, y con los chinos en Xinjiang y el Tíbet.

                        Así es, y Europa también está planeando un aterrizaje en la Luna y Marte.
                      7. -2
                        Junio ​​12 2024 23: 50
                        Cita: Vladimir Yurievich
                        Así es, y Europa también está planeando un aterrizaje en la Luna y Marte.

                        Los estadounidenses encomendaron a Poroshenko la tarea de limpiar el Donbass de los rusos para septiembre de 2014, con masacres demostrativas, palizas, robos y violaciones de hablantes de ruso. Es sorprendente que no lo sepas o estés tratando de poner en duda lo que hablaban las fuerzas punitivas ucranianas contratadas por Kolomoisky para golpear y robar a todos los que tenían pasaporte ruso para obtener subvenciones del banco de Kolomoisky. Un amigo mío, un colega de etnia ucraniana, fue a Ucrania y lo golpearon hasta casi matarlo y perdió su automóvil personal. Otra amiga iba a visitar a sus padres a Artemovsk. Entre sus socios comerciales se encontraban partidarios de Rusia y participantes activos en el Maidan de Kiev. Le informaron que habían recibido la orden de matar y mutilar a todos los titulares de pasaporte ruso, independientemente de la nacionalidad y las opiniones políticas de los ciudadanos rusos.
                      8. +3
                        Junio ​​12 2024 23: 57
                        Cita: gsev
                        Los estadounidenses le pusieron una tarea a Poroshenko...

                        El propio Poroshenko te dijo esto, ¿o tal vez el propio Biden?)))

                        Cita: gsev
                        ...dijeron las fuerzas punitivas ucranianas contratadas por Kolomoisky para golpear y robar... Otra amiga iba a venir a visitar a sus padres a Artemovsk... Le dijeron que habían recibido una orden...

                        Lo siento, pero todo esto es a nivel de OBS.
                        Obviamente, las tragedias personales siempre ocurren durante tales eventos y hay innumerables de ellas...
                      9. -2
                        Junio ​​13 2024 00: 05
                        Cita: Vladimir Yurievich
                        ¿Poroshenko te dijo esto personalmente o el propio Biden?)))

                        ¿Cuál es la dificultad de la verificación? Hace unos seis meses hablé con un saboteador ucraniano cuyo marido, según ella, organizó el asesinato de Zakharchenko. Sus palabras de que su marido o su dueño fueron a la región de Belgorod para crear una gran pesadilla para Putin me hicieron pensar que era esta estructura la que estaba preparando, si no el ataque terrorista en Crocus, al menos la retirada de los militantes al territorio de Ucrania. ¿La buscarás a ella o al esclavo que huyó de su dueño a Europa para interrogarlos?
                      10. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 09
                        Esta no es una cuestión de fe o confianza. Esta es una pregunta que “no está en mi salario”.
                        Sólo puedo sacar conclusiones basadas en la lógica y en datos disponibles públicamente.
                      11. -3
                        Junio ​​13 2024 00: 34
                        Cita: Vladimir Yurievich
                        Sólo puedo sacar conclusiones basadas en la lógica y en datos disponibles públicamente.

                        Sólo tenía que hablar con personas que tenían una posición de vida activa. Por ejemplo, durante aproximadamente 8 horas en octubre de 1993, en octubre de 1993, tuve en mis manos un cargador para la distribución de armas de la policía antidisturbios de Moscú, que tomé como trofeo después de que la policía antidisturbios se dispersara del Ayuntamiento. En Ostankino tuve que dejarlo. Tuve la intuición de que intentar recoger la bolsa caída me costaría un tiro en la cabeza del francotirador de Yeltsin. Cuando se habla de tales aventuras, el secretario de D. Dudayev, en respuesta, habla sobre el agente del bandido separatista clandestino Politkovskaya o el adversario de XNUMX, cómo fue entrenado para robar durante su juventud en la KGB y cómo aprobó los exámenes en el curso. de robo. Al parecer, en su vejez, un oponente activo es más comprensivo que un tonto engañado por sus jefes que cree en la honestidad de Yavlinsky y Politkovskaya.
                      12. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 54
                        Obviamente tuviste una vida llena de acontecimientos. Algunos incluso pueden estar celosos. Pero no me fiaría de la opinión de la secretaria, ¿y si ella también es agente de alguien? Bueno, en cuanto a la “honestidad de Yavlinsky”, así como de todos sus colegas sin excepción en los peligrosos asuntos políticos del pasado, presente y futuro, no puedo dejar de estar de acuerdo con usted.
                      13. +2
                        Junio ​​13 2024 00: 37
                        Cita: gsev
                        Le informaron que habían recibido la orden de matar y mutilar a todos los titulares de pasaporte ruso, independientemente de la nacionalidad y las opiniones políticas de los ciudadanos rusos.
                        Cita: gsev
                        Hace unos seis meses hablé con un saboteador ucraniano cuyo marido, según ella, organizó el asesinato de Zakharchenko.

                        Y todo ello sin llamar la atención de los celadores.
                      14. -1
                        Junio ​​13 2024 03: 53
                        Cita: Commissar Kitten
                        Y todo ello sin llamar la atención de los celadores.

                        https://vk.com/id695695458?from=search Вот один из многих ресурсов украинских спецслужб в соцсетях. Там откровенно рассказывают и о диверсиях в России и о работорговле в Одессе. Вообще контент в соцсетях наполняют во многом за деньги именно государственные службы. Общаясь с программистами я иногда слышал их оценки сколько средств тратится на разложение народа России.
                      15. -2
                        Junio ​​14 2024 16: 18
                        Cita: gsev
                        En Alemania, la RT está estrictamente prohibida.

                        ¿Qué es para usted una “prohibición estricta”? Puedes verlo en Internet, lo único es que los echaron de la televisión por cable. Qué más en 2021, después de muchas advertencias, dejar de difundir mentiras sobre las vacunas y el Covid 19. ¡Qué tienen que ver con lo mismo en la Federación Rusa! ¡La gente tradujo tonterías sobre las vacunas y el Covid 19 del RT alemán al ruso, las publicó en VK y recibió artículos!
                        Cita: gsev
                        No hay persecuciones similares contra los extremistas musulmanes y sus medios de comunicación en Europa.

                        Mentir. No sólo se cierran todo tipo de organizaciones. Pero también se encarcela a islamistas individuales tras sus mensajes en vídeo.
                        Cita: gsev
                        Los albaneses inundaron Europa de drogas y crearon una red para atraer a las mujeres a la prostitución.

                        No sólo los albaneses participan en el proxenetismo. Hay muchos alemanes en este "negocio". Hay una lucha constante contra esto, así como contra el crimen organizado en general. Pero ¿a qué te refieres con inundaciones? ¿Hay prostitutas en cada esquina? Las drogas, especialmente la coca, entran por los puertos. Ahora que el consumo y el tonelaje de drogas han crecido, despertaron y empezaron a resistir. Éste es el precio a pagar por no hacer mucho durante décadas. Los trabajadores portuarios belgas y holandeses podrían ganar el salario de un año con sólo un poco de ayuda.
                        Cita: gsev
                        y Europa expulsó a los serbios de Kosovo por la fuerza militar

                        Los serbios todavía viven en Kosovo. Incluso hasta hace poco no había planes para poner números de matrícula de Kosovo en los coches. Que es lo que provocó el escándalo recientemente.
                        Cita: gsev
                        Europa planea realizar exactamente la misma expulsión con los rusos en Crimea

                        ¿De dónde sacaste esto? ¿Tiene algún hecho o documento para esto? ¿O al menos algún Von de Leyne dijo esto? Si alguien tiene tales planes, son los ucranianos, en relación con los rusos que se han trasladado a Crimea desde 2014, especialmente desde 2022. Y entonces probablemente no tocarán a aquellos que pasen algún tipo de prueba de lealtad. En este asunto, es más probable que Europa defienda a los rusos si se violan los derechos que les permiten quedarse. Es poco probable que los crimeanos rusos que vivieron en Crimea antes de 2014 sean tocados en absoluto, excepto quizás aquellos que colaboraron con las autoridades rusas.
                        Cita: gsev
                        y en el Cáucaso Norte, y con los chinos en Xinjiang y el Tíbet.

                        Bueno, esta es tu fantasía. En el Cáucaso, los rusos no deberían temer a los europeos, sino a los nacionalistas locales, especialmente aquellos con connotaciones religiosas, como ya era el caso en Chechenia. Y quiénes serán los chinos y cómo expulsarlos está más allá de la imaginación.
                      16. +1
                        Junio ​​14 2024 17: 05
                        Cita: karabas-barabas
                        Los serbios todavía viven en Kosovo.

                        El ejército de la OTAN expulsó a aproximadamente 200 serbios de Kosovo. Quedaron aproximadamente dos áreas donde todavía viven los serbios. Además, existen sólo porque la OTAN temía provocar una guerra termonuclear con Rusia mediante una intervención. La OTAN pidió a los musulmanes albaneses que se abstuvieran de expulsar a los eslavos de Kosovo y Macedonia hasta que se lograra el desmembramiento de Rusia.
                        Cita: karabas-barabas
                        y nacionalistas locales, especialmente con infusión religiosa, como ya era el caso en Chechenia

                        Entre mis conocidos del Cáucaso Norte hay muchos que recibieron órdenes de Rusia para Chechenia, Siria y Ucrania, y entre sus familiares hay muchos que murieron por los intereses de Rusia.
                        Cita: karabas-barabas
                        Y quiénes serán los chinos y cómo expulsarlos está más allá de la imaginación.

                        Si China y Rusia mantienen relaciones normales, sus oponentes no podrán frenar el desarrollo de China ni el de Rusia. Lo que pasa es que los políticos rusos y chinos a veces caen en la estupidez. O Putin impondrá sanciones contra la RPDC o suministrará armas a Birmania para matar a las fuerzas especiales chinas. Xi planteará la cuestión de la isla Bolshoi Ussuri durante las negociaciones. Aunque, por ejemplo, no entiendo por qué Putin no obliga a la industria rusa con una directiva estricta a sustituir componentes europeos por chinos.
                      17. 0
                        Ayer, 01: 01
                        ¡Tonto! Bueno, no puedes escribirlo más corto.
                  2. +2
                    Junio ​​12 2024 08: 58
                    Cita de Eugene Zaboy
                    Cualquier ruso lo entiende perfectamente.
                    obvio
                    Esto es simplemente una autosugestión clásica. O propaganda, dependiendo de si se utiliza conscientemente o no. Sólo formulaciones manipulativas estándar.
                  3. +2
                    Junio ​​12 2024 15: 08
                    Cita de Eugene Zaboy
                    No habrá Rusia, Kazajstán, Armenia, Irán, China, etc. Esto es inevitable y obvio. Sacar conclusiones sobre lo que nos espera y cuándo.

                    ¿Conclusiones de tus fantasías enfermizas e incomprensibles tomadas de? Espero que de fantasías tan malsanas no saquen la conclusión de que definitivamente deben atacar con armas nucleares si se ven obligados a ir más allá de las fronteras de 2022.
                  4. +4
                    Junio ​​12 2024 22: 38
                    Cita de Eugene Zaboy
                    Por mucho que me gustaría imaginar el conflicto entre Ucrania y Rusia como las ambiciones excesivas de una persona, en realidad no es así, es propaganda o autohipnosis;

                    El papel de la personalidad en la historia está muy exagerado. El país no está gobernado por un individuo, sino por la clase dominante, y la élite gobernante de esta clase dominante, por alguna razón, necesitaba comenzar lo que comenzó. La personalidad también influyó, pero aún no es posible evaluar su importancia.

                    Cita de Eugene Zaboy
                    Cualquier ruso comprende perfectamente lo obvio: la derrota de Rusia en el conflicto de Ucrania provocará la muerte no de decenas de miles de ciudadanos, sino de decenas de millones, sólo de ciudadanos rusos...


                    La derrota en una guerra convencional amenaza con un grave declive de la autoridad internacional del país, así como, posiblemente, con la pérdida de algunos territorios y la posible redistribución de parte de la propiedad privatizada (heredada de una civilización más desarrollada recientemente desaparecida) a favor de los socios occidentales y orientales de la actual “élite” gobernante. Pero la mayor parte de la cúspide de la clase dominante no sufrirá en esta situación (recordemos la Alemania del Kaiser), sino que, por el contrario, se enriquecerá seriamente. La mayoría de la población del país, como siempre ha sucedido en estos casos (recordemos nuevamente Alemania), se empobrecerá rápida e inevitablemente, ya que la población del país tendrá que pagar durante mucho tiempo y caro por la restauración de la infraestructura destruida. y la propiedad de otras personas. La derrota no conducirá a nada más grave.

                    Cita de Eugene Zaboy
                    conducirá a la muerte no de decenas de miles de ciudadanos, sino de decenas de millones, sólo ciudadanos de Rusia y cientos de millones, ciudadanos del mundo en el futuro. El mundo familiar que ha existido durante cientos y miles de años desaparecerá. No habrá Rusia, Kazajstán, Armenia, Irán, China, etc.

                    Bueno, esto está cerca del delirio, por lo que no tiene sentido discutirlo.
                    1. 0
                      Junio ​​13 2024 00: 42
                      Cita: Vladimir Yurievich
                      La derrota en una guerra convencional amenaza con un grave declive de la autoridad internacional del país, así como, posiblemente, con la pérdida de algunos territorios y la posible redistribución de parte de la propiedad privatizada (heredada de una civilización más desarrollada recientemente desaparecida) a favor de los socios occidentales y orientales de la actual “élite” gobernante. Pero la mayor parte de la cúspide de la clase dominante no sufrirá en esta situación (recordemos la Alemania del Kaiser), sino que, por el contrario, se enriquecerá seriamente. La mayoría de la población del país, como siempre ha sucedido en estos casos (recordemos nuevamente Alemania), se empobrecerá rápida e inevitablemente, ya que la población del país tendrá que pagar durante mucho tiempo y caro por la restauración de la infraestructura destruida. y la propiedad de otras personas. La derrota no conducirá a nada más grave.

                      Y lo más interesante es que una victoria condicional conducirá a más o menos a lo mismo. Porque nadie levantará las sanciones, nadie reconocerá las adquisiciones recibidas durante la guerra y nadie descongelará los activos.
                      1. +4
                        Junio ​​13 2024 01: 05
                        Cita: Commissar Kitten
                        Y lo más interesante es que una victoria condicional conducirá a más o menos a lo mismo. Porque nadie levantará las sanciones, nadie reconocerá las adquisiciones recibidas durante la guerra y nadie descongelará los activos.

                        Difícil de decir. Los ganadores no son juzgados. Los ganadores se consideran de una forma u otra. Pero para ello es necesario que el Estado de Ucrania deje de existir (el territorio y la población de Ucrania deben quedar bajo control total), entonces será más fácil: Europa se cansará rápidamente de escuchar los gritos de los refugiados. En cuanto a los activos, las reservas de divisas son una ficción, pero a los europeos les resulta más caro tocarlas: socavará su propia autoridad y las inversiones privadas de nuestra burguesía; así es como funciona el proceso de "intercambio" por objetos de inversión de residentes de países hostiles se viene produciendo desde hace mucho tiempo. Entonces todo va según lo planeado)))
                      2. 0
                        Junio ​​13 2024 19: 38
                        Cita: Vladimir Yurievich
                        Los ganadores no son juzgados.
                        Hay cierta veneración por esta frase, y está claro por qué: señala una salida a la situación y, por lo tanto, da esperanza. Pero esto nunca es una ley física, ni siquiera legal.

                        Europa se cansará rápidamente de escuchar los gritos de los refugiados
                        tocarlos es más caro para los europeos
                        Ésta es sólo una opinión que fácilmente podría estar equivocada. Y la historia muestra que opiniones similares (“Europa se cansará de apoyar a Ucrania”, “Occidente no se arriesgará a una confrontación con Rusia por el bien de Ucrania”) resultaron ser erróneas.
                      3. +2
                        Junio ​​16 2024 08: 57
                        Cita: Commissar Kitten
                        Hay cierta veneración por esta frase, y está claro por qué: señala una salida a la situación y, por lo tanto, da esperanza. Pero esto nunca es una ley física, ni siquiera legal.

                        Quizás esta sea una ley histórica. Y más bien no da una esperanza abstracta (¿por qué la gente seria necesita esperanza?), sino ejemplos históricos comprensibles de acciones y consecuencias.

                        Cita: Commissar Kitten
                        Europa se cansará rápidamente de escuchar los gritos de los refugiados
                        tocarlos es más caro para los europeos
                        Ésta es sólo una opinión que fácilmente podría estar equivocada. Y la historia muestra que opiniones similares (“Europa se cansará de apoyar a Ucrania”, “Occidente no se arriesgará a una confrontación con Rusia por el bien de Ucrania”) resultaron ser erróneas.

                        Aquí la situación es 50/50. Nadie escuchará los gritos de los refugiados durante mucho tiempo; simplemente se cansarán de alimentarlos gratis si el Estado del que huyeron simplemente deja de existir. Bueno, habrá una especie de “gobierno de Zelensky en el exilio” y una especie de “ejército arrestovich” apoyado por parte de Polonia. Contrarrestar estas amenazas es una cuestión de tecnología, y no la más sofisticada.
                        En cuanto al resto, tienes toda la razón.
                      4. +4
                        Junio ​​13 2024 01: 10
                        gatito comisario

                        Y lo más interesante es que una victoria condicional conducirá a más o menos a lo mismo. Porque nadie levantará las sanciones, nadie reconocerá las adquisiciones recibidas durante la guerra y nadie descongelará los activos.


                        ¡Difícilmente! Las sanciones obligan al gobierno a crear empleos, lo que conduce al crecimiento económico en Rusia. Occidente está haciendo lo mismo al introducir barreras comerciales. Sólo Occidente intenta preservar la producción y Rusia intenta desarrollar lo que ha sido destruido.
                      5. +4
                        Junio ​​15 2024 14: 56
                        Rusia intentará restaurar lo destruido. ¡Crear medios de producción es el mayor problema ahora! No existen "Stankomashes", "Tochpriborov", etc., que crearon medios de producción en la URSS.
                        Esto es lo que hay que restaurar. Durante demasiado tiempo hubo un período en el que "es más fácil comprar su máquina"... la fresa es de China o tiene la "marca de calidad" de la URSS.
                    2. +1
                      Junio ​​13 2024 00: 53
                      Vladimir Yurievich
                      El papel de la personalidad en la historia está muy exagerado. El país no está gobernado por un individuo, sino por la clase dominante, y la élite gobernante de esta clase dominante, por alguna razón, necesitaba comenzar lo que comenzó. La personalidad también influyó, pero aún no es posible evaluar su importancia.


                      A juzgar por lo anterior, no tiene nada que ver con mi comentario.

                      Vladimir Yurievich
                      Pero la mayor parte de la cúspide de la clase dominante no sufrirá en esta situación (recordemos la Alemania del Kaiser), sino que, por el contrario, se enriquecerá seriamente. La mayoría de la población del país, como siempre ha ocurrido en estos casos (recordemos nuevamente Alemania), se empobrecerá rápida e inevitablemente, ya que la población del país tendrá que pagar durante mucho tiempo y caro por la restauración de la infraestructura destruida. y la propiedad de otras personas. La derrota no conducirá a nada más grave.


                      La idea es en general correcta, pero se subestiman las implicaciones. Si algunos se enriquecen rápidamente, mientras que otros se empobrecen, incluidos el ejército, la policía y los funcionarios, se crearán las condiciones previas para el colapso del Estado. No habrá nadie que controle este proceso y en el territorio de Rusia y en el espacio postsoviético surgirán decenas de formaciones de bolsillo que harán la guerra entre sí. Tenga en cuenta que la mayoría de estas repúblicas de bolsillo tendrán armas nucleares. Incluso si Occidente no usa armas nucleares contra Rusia, o no las usa contra Occidente, entonces está garantizado que serán utilizadas por quienes lleguen al poder después del colapso de Rusia. Además, no es un hecho que se aplique exclusivamente en el territorio de Rusia, sino todo lo contrario. Caos, esparce el caos. Una simple exposición de los hechos. Cuente cuántos morirán en guerras civiles y conflictos internos en caso del colapso de Rusia. Los años noventa parecerán un juego de niños. Por lo tanto, no habrá retorno a las condiciones del inicio del Distrito Militar del Norte y la derrota de Rusia en Ucrania de ninguna forma. Ucrania desaparecerá para que Rusia no desaparezca. Los ucranianos se han fijado objetivos demasiado ambiciosos para ganar o sobrevivir.
                      1. 0
                        Junio ​​13 2024 01: 15
                        Cita de Eugene Zaboy
                        Si algunos se enriquecen rápidamente, mientras que otros se empobrecen, incluidos el ejército, la policía y los funcionarios, se crearán las condiciones previas para el colapso del Estado.

                        La lógica se rompe aquí. Estos dos factores por sí solos nunca han conducido al colapso del Estado, a guerras intestinas y a otras historias de terror.
                        Luego hablas del uso de armas nucleares, de todo el caos que hay... No estoy preparado para discutirlo.

                        Cita de Eugene Zaboy
                        Por lo tanto, no habrá retorno a las condiciones del inicio del Distrito Militar del Norte y la derrota de Rusia en Ucrania de ninguna forma.

                        No es un hecho. Las negociaciones serán posibles en cualquier etapa del proceso.

                        Cita de Eugene Zaboy
                        Ucrania desaparecerá para que Rusia no desaparezca.

                        Pero esto es posible, aunque no tan categórico.
                      2. +2
                        Junio ​​13 2024 14: 54
                        Vladimir Yurievich

                        Estos dos factores por sí solos nunca han conducido al colapso del Estado, a guerras intestinas y a otras historias de terror.


                        ¡Teme a Dios, hay muchos ejemplos! La revolución en Francia es la concentración de poder y recursos en manos de la monarquía.

                        El golpe de 1917 en el Imperio ruso: la concentración de poder y recursos en manos de la aristocracia.

                        El golpe de estado en la URSS de 1991 fue la concentración de poder y recursos en manos de un círculo estrecho de la dirección del partido del PCUS.

                        La lista es interminable.

                        No es un hecho. Las negociaciones serán posibles en cualquier etapa del proceso.


                        La cuestión no está en las negociaciones, sino en los resultados. Rusia ya se ha sentado varias veces a la mesa de negociaciones con Ucrania, ¿y cómo terminó?

                        Pero esto es posible, aunque no tan categórico.


                        Lo más probable es que éste sea exactamente el caso y no de otra manera. Incluso si Rusia se diera la vuelta hoy y retirara sus tropas, sería aún peor. El Distrito Militar del Norte es lo que hoy une a Ucrania. Rusia se marchará y Ucrania desaparecerá, incluso con ayuda occidental. Occidente, por cierto, no está interesado en una Ucrania grande; se contentará con una docena de pequeñas, es más fácil de gestionar. Merkel expresó este concepto a principios de la década de 2000. Entonces no podía entender hacia dónde conducía esto, pero ahora estamos viendo la implementación de planes a largo plazo.
                      3. 0
                        Junio ​​16 2024 08: 37
                        Cita de Eugene Zaboy
                        El golpe de estado en la URSS de 1991 fue la concentración de poder y recursos en manos de un círculo estrecho de la dirección del partido del PCUS.

                        en el tercer párrafo tienes razón tanto en esencia como formalmente, en los dos anteriores estás muy equivocado
                      4. 0
                        Junio ​​16 2024 08: 44
                        Cita de Eugene Zaboy

                        No es un hecho. Las negociaciones serán posibles en cualquier etapa del proceso.

                        La cuestión no está en las negociaciones, sino en los resultados. Rusia ya se ha sentado varias veces a la mesa de negociaciones con Ucrania, ¿y cómo terminó?

                        La cuestión no son los resultados: ésta es la parte visible del iceberg. La cuestión está en los objetivos que los representantes de Putin, como iniciadores, establecieron en estas negociaciones, pero no nos informan de ello. Y segundo: el nivel de representación es nada, por debajo del pedestal, como dicen, tales negociaciones sólo podrían terminar como terminaron, es decir, en nada.
                      5. -2
                        Junio ​​13 2024 15: 32
                        Vladimir Yurievich

                        Luego hablas del uso de armas nucleares, de todo el caos que hay... No estoy preparado para discutirlo.


                        Esto no es histeria ni pánico, sino una exposición de hechos. ¿Que tenemos? Tanto Trump como Biden enfrentan cargos graves que podrían llevar a prisión. Biden también está perdiendo a su hijo. ¿Qué está garantizado para salvarlos? Conflicto nuclear. En este caso, todos se olvidarán de todo y no tendrán nada que perder. Aún así, un pie en la tumba. Así es nuestro futuro.
                  5. 1z1
                    -1
                    Junio ​​13 2024 19: 25
                    No habrá Rusia, Kazajstán, Armenia, Irán, China, etc. Esto es inevitable y obvio.

                    ¿Qué es obvio? ¿Y con qué parámetros están conectados los países de la lista de "inevitables", bueno, salvo la amistad "urapatriótica" de los pueblos?
          4. 0
            Junio ​​11 2024 20: 16
            El pan sólo se puede utilizar en una variante, un completo desastre en un juego convencional, cuando ya está al borde y no hay nada ni nadie que detenga al enemigo.
            Esta opción no es posible para Rusia. No esa mentalidad. Honestamente, olvídate de la unidad militar especial.
            1. -7
              Junio ​​12 2024 13: 42
              Cita: Essex62
              Esta opción no es posible para Rusia. No esa mentalidad. Honestamente, olvídate de la unidad militar especial.

              El uso de armas nucleares en Ucrania en la etapa inicial del conflicto (me refiero a los próximos 2 años) reducirá el número de víctimas a 2 o 3 millones e impedirá los intentos de Japón y otros países de desmembrar a Rusia durante 50 años.
              1. +2
                Junio ​​13 2024 06: 40
                El uso de E/S en el propio territorio y en la propia población es una locura. Por no hablar de las consecuencias para Rusia y el resto del mundo. Abrir la caja de Pandora en una operación policial, hacer entrar en razón a nuestro propio pueblo ruso con la ayuda de un argumento diseñado únicamente para enterrar a los masones judíos anglosajones en la última guerra de la humanidad, es una perspectiva regular. Occidente nunca dejará de mimarnos y tratar de debilitarnos y desmembrarnos. Al menos vidriarás todas las afueras de Rusia. Eso es lo que están tratando de lograr. Reducirnos a un estado en el que seamos físicamente incapaces de mantener nuestros vastos territorios. En las afueras frenéticas, debes ser más sutil y no golpear con un garrote vigoroso. Elimina el poder de los Selyuks y tómate mucho tiempo y con esmero para volver a las raíces. Pero no con este gobierno. Las torres fallaron a todo y a todos.
          5. +4
            Junio ​​12 2024 02: 57
            Todo lo que las Fuerzas Aeroespaciales necesitan son aviones AWACS en la cantidad y calidad adecuadas, y entonces toda esta idea con el F-16 sería imposible. Pero estos aviones están en buenas condiciones y su calidad, así como el alcance de detección, en mi opinión, ya no son suficientes hoy en día. Aquellos que han dedicado todos estos años a construir las fuerzas armadas y, en particular, las fuerzas aeroespaciales, en mi opinión, merecen un término tan considerable.
            1. +1
              Junio ​​12 2024 14: 11
              Cita: Garris199
              ¿Quién ha estado construyendo las fuerzas armadas y, en particular, las fuerzas aeroespaciales durante todos estos años?

              Ayer, debido a los crecientes problemas para obtener productos electrónicos chinos, llamé a una empresa que produce componentes electrónicos. Les pregunté sobre la posibilidad de fabricar un controlador para máquinas herramienta. La respuesta fue: "Ahora es posible hacer cualquier cosa en la industria de las máquinas herramienta sin pérdidas, sólo trabajando bajo órdenes gubernamentales. Pero después del inicio de la SVO, el Ministerio de Industria y Comercio emitió una orden según la cual, antes de participar". En las licitaciones se permiten desarrollos en los que el 80% de los componentes se fabrican en Rusia, aunque CNC no puede importar piezas menos del 90%. Por lo tanto, tuvimos que cerrar el departamento de máquina herramienta un año después del inicio de SVO”. De su empresa, un diseñador electrónico que en 2019 creó un controlador de galgas extensométricas para un dispensador de explosivos industriales (la electrónica superó en precisión al controlador de la serie Xinje XD3) se vio obligado a volver a capacitarse como masajista, aunque ganó salario. Además, comprar componentes rusos es mucho más problemático y problemático que obtener equipos de Taiwán o China.
              1. +1
                Junio ​​12 2024 14: 47
                Ah, sí, estábamos hablando del Ministerio de Industria y Comercio. Los señores Manturov y Evtukhov, hasta donde tengo entendido, fueron a una promoción en lugar de a un escenario, por lo que todo solo empeorará.
                1. +1
                  Junio ​​12 2024 14: 57
                  Cita: Garris199
                  Los señores Manturov y Evtukhov, según tengo entendido, fueron a una promoción en lugar de a un escenario.

                  Hablé con un representante del Estado Mayor sobre la posibilidad de suministrar a Rusia un dron extranjero de un país con una carga de combate de 250 kg o simplemente su diseño y componentes clave. Después de la conversación, me recomendaron encarecidamente que bebiera vodka y no me involucrara más con el suministro de drones de este país. Así que resistí la tentación de intentar contactar a diseñadores de drones en otro país. En Rusia está prohibido el trabajo de laboratorio con cifrado y comunicaciones por radio fuera de las agencias gubernamentales. Por lo tanto, un ruso sólo puede construir un dron en Estados Unidos, Israel, Afganistán, los países del Golfo Pérsico, Estonia o China.
        2. 0
          Junio ​​11 2024 11: 12
          Es una elección extraña, algo anda mal en tu cabeza. En tal situación, es más lógico y mejor huir de los capitalistas ajenos que de los nuestros, es decir, de los capitalistas ajenos. en realidad por sí solo.
          1. -2
            Junio ​​11 2024 20: 21
            Y debe expresarse correctamente. Sobre alejarse de los capitalistas tontos. Ellos son iguales. Es hora de eliminar este cliché del léxico. Nosotros también somos como ellos desde hace mucho tiempo y esto es exactamente sobre lo que escribí. Pero los minusuarios no se dan cuenta y lo toman literalmente. Bueno, olvidalo.
            1. +1
              Junio ​​12 2024 12: 56
              Lo dicen como quieren, pero desear la derrota de aquellos “como ellos” en la situación actual es un absurdo estúpido. Como dicen, “son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta”.
              1. 0
                Junio ​​12 2024 23: 06
                Cita de LTCN
                Como dicen, “son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta”.

                Interpretación incorrecta. No son ellos los que son “nuestros hijos de puta”, eres tú (y todos nosotros) los que somos sus “hijos de puta”, a menos que tu nombre sea bien conocido, claro.
              2. 0
                Junio ​​13 2024 06: 50
                No deseo mi propia derrota. Entiéndelo como quieras. Y tampoco es necesario que insertes una mención de sarcasmo en el texto.
                1. +1
                  Junio ​​13 2024 09: 51
                  No lo entiendes... pero bueno. Tal vez algun dia...
                  La frase que usted cita en su publicación fue supuestamente dicha por el presidente estadounidense Roosevelt al dictador nicaragüense Samosa, quien está completamente controlado por las autoridades estadounidenses. Roosevelt supuestamente consideraba a este cruel verdugo “uno de los suyos”. Como puede ver, la analogía es regular. Pero, por supuesto, sabes mejor a quién y dónde citar)))
                  1. +1
                    Junio ​​14 2024 08: 43
                    No cité esta frase. Quien lo haya traído, respóndele. Al contrario, estoy de acuerdo contigo. hi
                    1. 0
                      Junio ​​16 2024 09: 01
                      Ups... la piedra no es tuya, claro) hi
        3. +1
          Junio ​​11 2024 23: 33
          Vaya, el frente izquierdista de VO ya ha llegado al punto en que convoca una huelga “contra los capitalistas” en Moscú y San Petersburgo. VO, como medio de comunicación ruso, ¿sigue en general en qué se está convirtiendo este sitio y en qué dirección se mueve?
          Esto ya pasó del mundo izquierdista del cosplay en 1917 a convocatorias de carácter específico.
          1. 0
            Junio ​​12 2024 09: 24
            Sería bueno ser lo suficientemente inteligente como para profundizar en la esencia de las declaraciones. Aunque ¿de qué estoy hablando? Los secuaces burgueses sólo tienen cerebro para las carteras.
      2. -19
        Junio ​​11 2024 09: 18
        ¿Tenemos armas nucleares? No consideremos tontos a los políticos y estadistas estadounidenses que nunca pensaron en privarnos de armas nucleares.
        1. +1
          Junio ​​11 2024 10: 23
          Cita: Alexander Igorevich Rifeev
          ¿Tenemos armas nucleares?

          У USTED, a juzgar por el texto, no lo es.
          1. -1
            Junio ​​11 2024 17: 46
            sí... por eso el deterioro de las relaciones entre Rusia y Occidente comenzó en 2021 y el Distrito Militar del Norte comenzó en febrero de 2022
        2. -10
          Junio ​​11 2024 10: 55
          Nos dejaron armas nucleares para contrarrestar a China.
          1. +3
            Junio ​​11 2024 12: 28
            China en 1990 ocupaba el décimo lugar del mundo en términos de PIB, entre España y Brasil.
            1. +2
              Junio ​​11 2024 17: 52
              Los líderes estadounidenses de aquella época no deberían ser considerados unos completos idiotas.
              Invirtieron precisamente en el ascenso de China, que incluso entonces, gracias a los esfuerzos de Jruschov, había sido durante mucho tiempo una potencia nuclear. Las consecuencias eran fáciles de prever.
              Y consideraban que Rusia ya no era capaz de nada. Alto Volta con misiles nucleares. Bastante controlable. Pero algo salió mal.
              1. +4
                Junio ​​11 2024 18: 13
                No se debe suponer que el mundo está gobernado por movimientos de múltiples movimientos, calculados diez pasos por delante. Probablemente no creas que eres un completo idiota, pero si elaboras lo que crees que es la mejor estrategia geopolítica para los próximos 30 años y estableces un recordatorio, obtendrás una gran dosis de risa saludable en 30 años.
                1. -4
                  Junio ​​11 2024 18: 21
                  ¿Dónde está el pase múltiple?
                  1. China tiene armas nucleares.
                  2. Los chinos trabajan por un plato de arroz.
                  3.La industria de China se desarrollará gracias a los esfuerzos de Estados Unidos.
                  4. China está gobernada por el Partido Comunista, que por definición se preocupa por el pueblo.
                  Bueno, ¿cuánta inteligencia se necesita para prever en un futuro próximo un conflicto con China por una nueva división de las ganancias de la transacción "materias primas - venta de productos terminados en los EE.UU. y la UE"? Esto es lo que vemos ahora.
                  1. +1
                    Junio ​​11 2024 20: 26
                    Bueno, sí. Sólo que este partido no es comunista y no le importa la gente.
                    1. +3
                      Junio ​​12 2024 22: 48
                      Sí, el gobierno chino en el poder no es comunista (ha estado eliminando la palabra “comunismo” de sus planes y tareas durante los últimos años, porque está completamente satisfecho con el socialismo y el capitalismo de estado establecido).
                      Pero en nuestra gente A este partido le importa un comino, se preocupa por él, tal vez incluso sin alma, como un buen maestro se preocupa por su buen instrumento. Evidentemente preocupados y solidarios, porque necesitan a su gente. A este partido simplemente le importan un comino los demás pueblos y esto tampoco es un toque comunista tan audaz... más bien nacionalista.

                      Pero esto también tiene su beneficio: Xi Jinping no se resignará ni se humillará frente a algún Rakhmon de algún Tayikistán, como hace constantemente Putin: https://19rusinfo.ru/politika/56233-migranty-poluchayut-zelenyj-svet- skrytye-smysly-vstrechi-putina-i-rakhmona
                      El líder chino no tolerará por parte de los tayikos el mismo nivel de descaro que toleran nuestros líderes: https://www.ng.ru/cis/2022-08-11/1_8511_tajikistan.html
                  2. +2
                    Junio ​​12 2024 14: 15
                    Cita: boriz
                    Los chinos trabajan por un plato de arroz.

                    Un ingeniero chino es más rico que uno ruso. Según su estatus social, un profesor universitario chino puede preferir trabajar en la educación superior, aunque el PCC le exige que asuma el cargo de alcalde de una ciudad con una población de más de un millón para un segundo mandato. Esto es exactamente lo que le pasó a un familiar de mi cliente.
                    1. +1
                      Junio ​​13 2024 06: 26
                      Exactamente. "Élite", escritorio. Los funcionarios, la burguesía y los sirvientes de los dos primeros grupos (y tal vez de clases) viven bien. Son entre 300 y 350 millones, el resto trabaja para su tío 15 horas al día. Es bueno para el profesor en China, pero es amargo para el trabajador.
                2. +2
                  Junio ​​12 2024 05: 59
                  Exactamente que. ¿Negará que la política se calcula con muchos pasos de antelación? Y lo que sucederá dentro de 30 años no significa nada. Cada jugador de ajedrez tiene un movimiento múltiple preparado, pero se topa con el movimiento múltiple del oponente. Por lo tanto, el resultado del juego no está claro; de lo contrario, las competiciones de ajedrez habrían perdido su significado hace mucho tiempo. Y, por supuesto, también son importantes los movimientos ingeniosos momentáneos que no fueron planeados, pero que tienen un impacto dramático en el juego.
                  1. -1
                    Junio ​​12 2024 09: 24
                    Cita: Nafanya999
                    Cada jugador de ajedrez tiene un movimiento múltiple preparado, pero se topa con el movimiento múltiple del oponente.
                    Y también por un montón de circunstancias impredecibles que no están en el tablero de ajedrez. Es exactamente por eso que no hacen eso. Hay principios generales (sin pasos específicos), toma de decisiones situacionales en respuesta a las circunstancias y un mar de caos, que no pueden incluirse en ninguna estrategia de varios pasos.
          2. +1
            Junio ​​11 2024 17: 47
            Señor... nuestra Madre Rusia nunca se quedará sin gente de mente débil... lo siento... pero ¿por qué Estados Unidos debería iniciar una guerra nuclear con China?
            1. -3
              Junio ​​11 2024 17: 52
              Precisamente para no empezar.
            2. 0
              Junio ​​11 2024 18: 24
              En todo caso, se necesita un contrapeso para no iniciar una guerra.
          3. +2
            Junio ​​12 2024 23: 15
            Cita: boriz
            Nos dejaron armas nucleares para contrarrestar a China.

            De alguna manera, desprecias mucho las capacidades mentales de las personas que estuvieron (desde adentro) detrás del colapso de la URSS. Estas personas entendieron perfectamente que sólo la presencia de armas nucleares y el ejército más poderoso (en ese momento) de Europa les permitiría privatizar con relativa calma todas las riquezas y recursos de una de las dos superpotencias del planeta. Nadie podría “quitarnos” las armas nucleares.
            1. 0
              Junio ​​12 2024 23: 19
              Nadie podría “quitarnos” las armas nucleares.

              ¿Qué pasa con Kazajstán, Bielorrusia y Ucrania?
              1. +1
                Junio ​​12 2024 23: 22
                Antes del colapso de la URSS, estos territorios no eran objeto de relaciones internacionales; Con Ucrania, sí, solo por el tamaño del territorio y el tamaño de la población (léase, el ejército), estuvieron de acuerdo, pero simplemente no había otras opciones allí.
                1. -2
                  Junio ​​12 2024 23: 23
                  La RSS de Ucrania y la BSSR fueron las fundadoras de la ONU.
                  1. +1
                    Junio ​​12 2024 23: 29
                    Sí. Y entre los fundadores estaban Guatemala, Chile y Haití. Sólo que a ellos tampoco se les pregunta nunca nada. Repito: las repúblicas no eran objeto de relaciones internacionales, era prerrogativa de la URSS.
                    1. +2
                      Junio ​​12 2024 23: 56
                      Desde 1919 Hasta 1976, en la cima del poder en la URSS había un grupo ucraniano de primera clase. Y luego no desapareció, durante este tiempo trajeron a su propia gente y los colocaron en todos los niveles de poder, podían resolver cualquier problema.
                      En aquel entonces ya estaban destruyendo los recursos de Rusia, junto con nuestros otros “hermanos” menores.
                      Rusia ni siquiera tenía su propio Partido Comunista. Nadie defendió sus intereses en el país.
                      1. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 04
                        Cita: boriz
                        Desde 1919 hasta 1976, en la cima del poder en la URSS había un grupo de primeros caballos ucranianos...

                        Nivel informativo de publicaciones en la revista "Ogonyok" de 1989, donde entre anuncios de apartamentos en alquiler y ofertas de servicios de acompañantes, una completa tontería, disculpe mi francés, no quiero discutir.
                      2. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 06
                        no quiero discutir

                        Tus problemas personales.
                      3. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 12
                        Este no es mi problema. Y tampoco creo que el tuyo.
                      4. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 11
                        Simplemente me tomé la molestia de analizar la composición del Politburó durante este período. Muy interesante.
                        ¿Sabe cuál fue la última composición del PP del Comité Central del PCUS?
                        Mire, comprenderá por qué 19 millones de comunistas (incluyéndome a mí) enviaron al PCUS, como partido gobernante, a ...
                      5. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 33
                        Cita: boriz
                        ¿Sabe cuál fue la última composición del PP del Comité Central del PCUS?

                        Sí, esto no dice nada en absoluto y no puede decir nada. Había muchos judíos en el primer Consejo de Comisarios del Pueblo, ¿qué significa esto? ¡Sólo que había muchos judíos allí! Si un perro caga en la entrada, ¿importa la raza que sea? Debes ahuyentar al perro con un palo pesado o tratar con su dueño.
                        Cita: boriz
                        ...comprenderás por qué 19 millones de comunistas (incluyéndome a mí) enviaron al PCUS, como partido gobernante, a...

                        Podrías enviar a cualquiera a cualquier parte, pero el resultado, incluido tu envío (¿y el de otros 19 millones de comunistas?) a... es el estado en el que se encuentra ahora el país.
                      6. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 40
                        Había muchos judíos en el primer Consejo de Comisarios del Pueblo, ¿qué significa esto? ¡Sólo que había muchos judíos allí!

                        Divertido. ¿De dónde vinieron y adónde fueron después? ¿Has intentado pensar en ello? Además, limpiaron de alguna manera de manera rápida y decidida (con raras excepciones).
                        Podrías enviar a cualquiera a cualquier parte, pero el resultado, incluido tu envío (¿y el de otros 19 millones de comunistas?) a... es el estado en el que se encuentra ahora el país.

                        En retrospectiva, todos somos inteligentes. Y la gente vio que en el último PP la mayoría pertenecía a representantes de las repúblicas. Además, una mayoría como nunca antes había existido. Y no hay perspectivas de mejorar la vida en la RSFSR. De ahí el resultado.
                      7. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 45
                        Cita: boriz
                        Divertido. ¿De dónde vinieron y adónde fueron después? ¿Has intentado pensar en ello? Además, limpiaron de alguna manera de manera rápida y decidida (con raras excepciones).

                        Esto no interesa a nadie, excepto quizás a los historiadores.

                        No me importa en absoluto la nacionalidad de los miembros del gobierno, si representar los intereses de la gran mayoría de los ciudadanos del país, y no un grupo de sus amigos y lacayos cercanos.
                      8. -1
                        Junio ​​13 2024 00: 55
                        Esto no interesa a nadie, excepto quizás a los historiadores.

                        Desafortunadamente. Pero estoy interesado. Y no sólo yo.
                        Es extraño, al principio todo el gobierno estaba formado por una minoría oprimida, y luego ésta no existió hasta el colapso del país.
                        E incluso los judíos de alto rango con parientes en Occidente. Hasta los círculos bancarios. Esto es sólo lo que se nota.
                        Cuando la industria de la aviación fue demolida antes de la guerra, se creó una oficina de diseño bajo Mikoyan (está claro de quién era), otra (de los Kaganovich) bajo Lavochkin (que en realidad es Magaziner) y una tercera (rusa) bajo Yakovlev.
                        Al final resultó ser basura. En septiembre de 1942 El comandante del 1.er Ejército Aéreo, Khudyakov, exigió la restauración de la producción del I-16.
                        Y nadie respondió. Porque estos son intocables.
                        Y la historia de la nueva Rusia no es muy diferente.
                      9. +2
                        Junio ​​13 2024 01: 30
                        Cita: boriz
                        Cuando la industria de la aviación fue demolida antes de la guerra, se creó una oficina de diseño bajo Mikoyan (está claro de quién era), otra (de los Kaganovich) bajo Lavochkin (que en realidad es Magaziner) y una tercera (rusa) bajo Yakovlev.

                        ¿Te sientes atraído por Ogonyok otra vez? Nuevamente, ¿estás buscando teorías de conspiración donde no las hay?
                        Cita: boriz
                        Al final resultó ser basura. En septiembre de 1942 El comandante del 1.er Ejército Aéreo, Khudyakov, exigió la restauración de la producción del I-16.
                        Y nadie respondió. Porque estos son intocables.

                        Algún tipo de basura... En 1942, el La-5 ya perseguía a los Messers con todas sus fuerzas en altitudes medias, los MiG participaban en la defensa aérea a gran altitud y también estaba el Yak-7.. ¿Qué diablos? ¿Fueron obsoletas las I-1940 en 16? ¿Qué quieres decir?
                      10. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 20
                        Cita: boriz
                        En aquel entonces ya estaban destruyendo los recursos de Rusia, junto con nuestros otros “hermanos” menores.

                        Esto parece un infundado popismo gran ruso: un engaño peligroso.

                        Cita: boriz
                        Rusia ni siquiera tenía su propio Partido Comunista. Nadie defendió sus intereses en el país.

                        Pero ahora Rusia tiene su propio “partido comunista”, ¿qué intereses protege?
                      11. +1
                        Junio ​​13 2024 00: 31
                        Esto parece un infundado popismo gran ruso: un engaño peligroso.

                        He vivido en este país desde 1956. y lo recuerdo todo perfectamente. Incluso los datos sobre el crecimiento de las economías de las repúblicas que aparecen en los libros de texto soviéticos dicen bastante. Y viajé por todo el país y vi la situación real.
                        Y los resultados después del colapso de la URSS en general ponen todos los puntos en evidencia.
                        Pero ahora Rusia tiene su propio “partido comunista”, ¿qué intereses protege?

                        Todos los partidos actuales son departamentos de la administración presidencial. Además, el presidente de la AP no gobierna. Las personas son nombradas allí por consenso de los grupos de élite.
                        Esto se hace en todos los países.
                        La democracia es una herramienta para mantener a las elites gobernantes en el poder.
                        La democracia en la forma frondosa que nos enseñaron en la escuela no existe y nunca ha existido.
                        Lo que pasa es que las élites nacionales verdaderamente soberanas (si es que existen) actúan teniendo en cuenta los intereses de la mayoría de la población. De lo contrario, podrían salir volando de sus hogares.
                      12. -1
                        Junio ​​13 2024 00: 40
                        Estuve completamente de acuerdo hasta que leí tu publicación sobre este pensamiento sagrado:
                        Cita: boriz
                        Lo que pasa es que las élites nacionales verdaderamente soberanas (si es que existen) actúan teniendo en cuenta los intereses de la mayoría de la población. De lo contrario, podrían salir volando de sus hogares.

                        De alguna manera prestaste atención a las cosas equivocadas durante tus viajes por el país...
                        Realista Las élites actúan sólo en interés de su clan/teip, teniendo en cuenta los intereses de otros clanes influyentes., y simplemente les importa un comino la mayoría de la población del país, siempre y cuando no se amotinen.
                      13. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 43
                        siempre y cuando no se rebele.

                        Exactamente. Y al menos de alguna manera funcionaría, garantizando la seguridad y la soberanía del país como suministro de alimentos para la élite inteligente.
                      14. -1
                        Junio ​​13 2024 01: 18
                        Cita: boriz
                        ...garantizar la seguridad y soberanía del país...

                        Todo esto está garantizado por la presencia de recursos naturales listos para la venta, una población pobre y hambrienta, y acuerdos sobre la venta de estos recursos (y de gente pobre) con vecinos y/o centros de poder (Estados Unidos y China).
                      15. 0
                        Junio ​​13 2024 00: 44
                        De alguna manera prestaste atención a las cosas equivocadas durante tus viajes por el país...

                        Prestó atención al nivel de vida, a la capacidad laboral real de la población de las repúblicas.
                        ¿Qué otra cosa?
            2. +1
              Junio ​​12 2024 23: 29
              Estas personas entendieron perfectamente que sólo la presencia de armas nucleares y el ejército más poderoso (en ese momento) de Europa les permitiría privatizar con relativa calma todas las riquezas y recursos de una de las dos superpotencias del planeta.

              Aparte de las armas nucleares, se sobreestima el poder del ejército ruso en Europa en el momento del colapso de la URSS.
              Ucrania quedó bellamente destrozada. Rusia antes de la llegada de Putin (y durante mucho tiempo después de su llegada) también fue intimidada.
              1. +1
                Junio ​​12 2024 23: 34
                Cita: boriz
                Aparte de las armas nucleares, se sobreestima el poder del ejército ruso en Europa en el momento del colapso de la URSS.

                No sobreestimo el poder de los ejércitos europeos en ese momento, pero evalúo de manera realista el equilibrio de fuerzas. Sólo los grupos europeos, con el apoyo de tropas de los países de la Guerra de Varsovia, podrían resolver un problema de alguna complejidad (convencional) en el territorio de Europa continental.
                1. +1
                  Junio ​​12 2024 23: 41
                  Gorbachov disolvió formalmente el OVD el 1 de julio de 1991. Y formalmente, incluso antes.
                  El grupo más fuerte estaba en Europa del Este. En segundo lugar está Ucrania.
                  El grupo, expulsado de Europa del Este a campo abierto y luego reducido, dejó de ser un ejército.
                  Recuerdo bien cómo nuestro ejército fue destruido. En 2008 Fue difícil reclutar unidades más o menos preparadas para el combate.
                  1. +1
                    Junio ​​12 2024 23: 47
                    Si hablamos formalmente y consideramos la fecha del colapso del sindicato como el 12.06.91/XNUMX/XNUMX, entonces tienes razón: en ese momento, la efectividad del combate ya estaba lejos de ser necesaria.
                    Consideré el equilibrio de fuerzas a mediados de 1988, cuando en realidad ya se habían llevado a cabo todas las negociaciones y se habían tomado todas las decisiones a nivel internacional, pero su implementación aún no había comenzado.
                    1. +1
                      Junio ​​12 2024 23: 52
                      Después de que Gorbachov dijera "Gracias a todos, todos son libres", el Departamento del Interior ya no pudo resolver ningún problema.
              2. 0
                Junio ​​12 2024 23: 37
                Cita: boriz
                Ucrania quedó bellamente destrozada. Rusia antes de la llegada de Putin (y durante mucho tiempo después de su llegada) también fue intimidada.

                ¿Y quién lo hizo? ¿Es interesante saberlo?)))
                1. 0
                  Junio ​​12 2024 23: 43
                  ¿Y quién lo hizo? ¿Es interesante saberlo?)))

                  Pregunta extraña.
                  Estas personas entendieron perfectamente que sólo la presencia de armas nucleares y el ejército más poderoso (en ese momento) de Europa les permitiría privatizar con relativa calma todas las riquezas y recursos de una de las dos superpotencias del planeta.
                  1. 0
                    Junio ​​12 2024 23: 49
                    Definitivamente. Y nada más. La llegada no tiene nada que ver. Entonces, un cambio de hocicos en el comedero.
                    1. 0
                      Junio ​​13 2024 01: 11
                      Si quiere decir que las élites locales fueron intimidadas para convertirse en una sola persona, entonces está muy equivocado.
                      Los locales recibieron una pequeña parte, el resto se fue al oeste.
                      Tan pronto como surge la cuestión de si incluso cambiar las proporciones no favorece a Occidente, la situación se vuelve más complicada. Esto es lo que vemos aquí y en China.
        3. +2
          Junio ​​11 2024 15: 37
          Cita: Alexander Igorevich Rifeev
          ¿Tenemos armas nucleares?

          Lo hay, porque si no fuera por eso, desde el principio, la defensa aérea de la OTAN habría bombardeado Moscú, como lo hizo una vez Belgrado. Lo único que no tenemos es voluntad política.
          1. 0
            Junio ​​11 2024 17: 48
            no... de lo contrario nuestra élite se comportaría de manera mucho más descarada y audaz con Occidente
            1. 0
              Junio ​​11 2024 22: 36
              Cita: Alexander Igorevich Rifeev
              de lo contrario, nuestra élite se comportaría de manera mucho más descarada y audaz con Occidente.

              Esto se menciona en mi segunda oración.
        4. +1
          Junio ​​11 2024 16: 43
          Cita: Alexander Igorevich Rifeev
          ¿Tenemos armas nucleares? No consideremos tontos a los políticos y estadistas estadounidenses que nunca pensaron en privarnos de armas nucleares.

          amarrar amarrar amarrar
          Ni siquiera hay nada que decir...
          1. -1
            Junio ​​11 2024 17: 56
            Bueno, ¿y si no ocultas tus sentimientos? :-)
            1. +1
              Junio ​​12 2024 06: 58
              ¿Qué hay ahí para esconder? ¡No tenemos armas nucleares! Lo gastamos todo cuando defendimos la Gran Tartaria de China. ¡Y luego se construyó la Gran Muralla “China”, donde la Guardia Nocturna defendió la Civilización de los reptiles! ¡¡¡Que tenían su base principal detrás del muro antártico, desde donde difundieron sus mentiras y reescribieron la historia para ocultar el hecho de que la Tierra es, en realidad, PLANA!!! wassat
      3. +2
        Junio ​​11 2024 16: 38
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Sin ellos, no podremos hacer que estos malditos capitalistas entren en razón.

        ¿Qué clase de capitalistas somos? ¿No estás maldito? ¿Benditos?
      4. 0
        Junio ​​12 2024 09: 33
        ¿De qué capitalistas se trata: Potanin, Mordashov y Deripaska?
      5. 0
        Junio ​​12 2024 21: 36
        No todo el mundo quiere vivir en el Kremlin.
      6. 0
        Junio ​​13 2024 15: 50
        Veo que aquí no todos están muy interesados ​​en el tema del artículo. A todos los grandes militares, geoestrategas y políticos a nivel planetario y estas tácticas suyas, a nadie le importa aquí.
    2. +15
      Junio ​​11 2024 09: 40
      Estimados visitantes y autor del artículo! Recuerde siempre que un sistema de defensa aérea es un complejo, consta de lanzadores, varios localizadores, un punto de control y comunicaciones, ... ¿Qué significa destruir un sistema de defensa aérea? ¡Pensar! Deja de decir tonterías y derramar lágrimas. Puedes destruir un lanzador, puedes desactivar el localizador, pero el complejo funcionará y nadie ha cancelado el camuflaje y la dispersión...
      1. +6
        Junio ​​11 2024 11: 07
        Cita: Vitov
        Puedes destruir un lanzador, puedes desactivar el localizador, pero el complejo funcionará

        Militar: es posible y será: después de los problemas con el "Cubo" en el ejército árabe-israelí, el ejército cambió a armas autopropulsadas semiautónomas con radar.
        Pero el complejo de defensa aérea del país poco puede hacer sin su único cambiador de tomas en carga.
        Cita: Vitov
        pero el complejo funcionará y el camuflaje y la dispersión no han sido cancelados...

        Los lanzadores 5P85D se instalan en pares con respecto al lanzador 5P85S de tal manera que la distancia entre las cabinas sea de 2 a 3 metros (que está determinada por la longitud del cable que conecta el lanzador 5P85D al contenedor F3S), y la distancia entre los paquetes TPK es de 5 a 6 metros. Todos los lanzadores 5P85S deben tener sus cabinas orientadas al cambiador de tomas en carga 30N6 (la ubicación angular exacta del lanzador está determinada por los puntos de referencia en el contenedor F2S utilizando panoramas de artillería instalados en el lanzador 5P85S) y se encuentran a una distancia de hasta cien metros del mismo.
        1. +1
          Junio ​​11 2024 11: 24
          Me gusta mucho el principio de construcción del sistema de misiles antiaéreos NASAMS.
          Por supuesto, este podría ser un sistema de defensa aérea de otra clase, pero la cuestión está en los principios de organización.
          https://missilery.info/missile/nasams.
          Y lo que te impide pensar. Además, el ejército desempeña aquí el papel principal. En primer lugar, los generales y el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia. ¿Entonces están contentos con todo o tal vez no tienen suficiente cerebro?
          1. +1
            Junio ​​11 2024 12: 49
            Cita: Vitov
            Me gusta mucho el principio de construcción del sistema de misiles antiaéreos NASAMS.
            Por supuesto, este podría ser un sistema de defensa aérea de otra clase, pero la cuestión está en los principios de organización.

            Ya lo hemos discutido: los lanzadores NASAMS están estrictamente vinculados a "su" radar. El radar ha sido desactivado y los lanzadores están inactivos.
            Sería mejor entonces recurrir a la experiencia de nuestra defensa aérea militar: la última modificación del Buk, que tiene un cañón autopropulsado (lanzador + radar) y radares 9S36 separados a razón de un radar por par de ROM. (lanzadores que no tienen radar propio).
            1. +1
              Junio ​​11 2024 13: 47
              ¿Qué desmontaste y cuál es tu "propio" radar?
              Consta de tres pelotones de fuego (un conjunto total de 54 misiles), unidos en una red de información de tal manera que cada uno de los tres radares es capaz de sustituir a todos los demás.

              El complejo NASAMS II se diferencia del prototipo por su mayor movilidad: los lanzadores NASAMS II están montados en un chasis todoterreno del tipo Bv 206. La batería incluye 4 pelotones en lugar de tres, seis radares AN/TPQ-64 en lugar de tres y. 12 lanzadores en lugar de nueve.

              https://missilery.info/missile/nasams
              1. +2
                Junio ​​11 2024 16: 32
                Cita: Vitov
                ¿Qué desmontaste y cuál es tu "propio" radar?

                Sí, tienes razón: de alguna manera olvidé ese argumento. Para los radares PU son reemplazables. Es solo que tienen el mismo puesto de mando.
                Sin embargo, tenemos un complejo similar al NASAMS. Es cierto, no de las Fuerzas Aeroespaciales, sino de las Fuerzas Terrestres.
              2. 0
                Junio ​​11 2024 20: 26
                Cita: Vitov
                ¿Qué desmontaste y cuál es tu "propio" radar?
                Consta de tres pelotones de fuego (un conjunto total de 54 misiles), unidos en una red de información de tal manera que cada uno de los tres radares es capaz de sustituir a todos los demás.

                Las tonterías están escritas. Ningún radar puede sustituir a tres iguales. Desde el radar los datos llegan a su propio punto de control, y desde este punto de control los datos se transmiten a otros puntos de control de la batería.
                Radar AN / TPQ-64

                Para ello no está declarada la función de transmitir comandos de corrección a la placa SAM y seguimiento de SAM:

                https://www.kongsberg.com/kda/what-we-do/defence-and-security/integrated-air-and-missile-defence/nasams-air-defence-system/raytheon-mpq64f1-sentinel-radar/

                https://www.deagel.com/Components/ANMPQ-64%20Sentinel/a001633#001

                El misil tiene un canal de corrección, pero el sistema de defensa aérea no.
            2. -1
              Junio ​​11 2024 20: 08
              Cita: Alexey RA
              Ya lo hemos discutido: los lanzadores NASAMS están estrictamente vinculados a "su" radar.

              Oh, eso está mal, ese es mi error. Ya lo solucioné. El radar y el lanzador están vinculados a su propio puesto de mando. El PC es siempre el centro. Pero hay un matiz: para Sentinel (y para NASAMS) no está declarada la función de transmitir comandos de corrección.
          2. -3
            Junio ​​11 2024 20: 04
            Cita: Vitov
            Me gusta mucho el principio de construcción del sistema de misiles antiaéreos NASAMS.

            Algún tipo de gusto pervertido...
            Cita: Vitov
            Y lo que te impide pensar. Además, el ejército desempeña aquí el papel principal. En primer lugar, los generales y el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia. ¿Entonces están contentos con todo o tal vez no tienen suficiente cerebro?

            ¿Quizás no entiendes algo?
        2. +2
          Junio ​​11 2024 11: 55
          ¿Y que el cable no podría extenderse durante muchos años sin consecuencias? Me pregunto. Cada seis meses el ejército se somete a una certificación, de hecho, en relación con la transición a los períodos de entrenamiento. ¿Cómo sucede esto en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas rusas y otros ministerios militares? Barre toda la basura de este general con una escoba sucia...
          1. -1
            Junio ​​12 2024 23: 41
            Cita: Vitov
            Barre toda la basura de este general con una escoba sucia...

            ¿Crees seriamente que tenemos suficientes mayores y coroneles inteligentes (!) para reemplazarlos?
        3. 0
          Junio ​​11 2024 19: 00
          Cita: Alexey RA
          Después de los problemas con el "Cubo" en el ejército árabe-israelí, el ejército cambió a armas autopropulsadas semiautónomas con radar.

          No de esta manera. La combinación de detección, seguimiento e iluminación del objetivo en un radar (SOU) aumentó significativamente la movilidad, y en el momento de la creación del Cubo, la base de elementos existente no permitía tal combinación.
          Cita: Alexey RA
          Pero el complejo de defensa aérea del país poco puede hacer sin su único cambiador de tomas en carga.

          En la torre debían estar el cambiador de tomas bajo carga y el detector del sistema de defensa aérea del país, pero no el radar de los complejos de defensa aérea de las fuerzas terrestres. Diferentes requisitos.
          Cita: Alexey RA
          Las PU 5P85D se instalan en posiciones en pares con respecto a las PU 5P85S de tal manera que

          Bueno, ¿por qué asustas a la gente? Esto es PT/PS.
      2. +2
        Junio ​​11 2024 11: 42
        Bueno, si los generales acercan los sistemas de defensa aérea, entonces pueden perder todo el complejo a la vez.
        1. -3
          Junio ​​11 2024 19: 08
          Cita de alexoff
          Bueno, si los generales acercan los sistemas de defensa aérea, entonces pueden perder todo el complejo a la vez.

          El complejo está instalado de tal manera que proteja el objeto/zona de los medios de destrucción/ataque especificados, y no por razones de "no perder".
          1. 0
            Junio ​​11 2024 19: 23
            El complejo se puede colocar de modo que entre los coches haya cien metros, o tal vez cinco metros. En ambos casos el complejo es totalmente funcional. Ambos, realizados por los mismos complejos, fueron observados en la Región Militar del Norte. Sólo en el segundo caso surgen sospechas sobre la cordura y lealtad del mando.
            1. -2
              Junio ​​11 2024 19: 35
              Cita de alexoff
              El complejo se puede colocar de modo que entre los coches haya cien metros, o tal vez cinco metros. En ambos casos el complejo es totalmente funcional. Ambos, realizados por los mismos complejos, fueron observados en la Región Militar del Norte. Sólo en el segundo caso surgen sospechas sobre la cordura y lealtad del mando.

              ¿Puedes contarme más sobre los complejos? ¿Cuáles y cómo fueron colocados? Nunca he visto 5 m, excepto el S-300VM y superiores.
              1. +2
                Junio ​​11 2024 20: 22
                Pero el S-400, que estuvo estacionado en Crimea no hace mucho tiempo, los bomberos publicaron fotos al público después de ser alcanzado por misiles. Entonces muchos preguntaron qué tipo inteligente los había acercado tanto.
                1. -4
                  Junio ​​11 2024 20: 29
                  Cita de alexoff
                  Pero el S-400, que estuvo estacionado en Crimea no hace mucho tiempo, los bomberos publicaron fotos al público después de ser alcanzado por misiles. Entonces muchos preguntaron qué tipo inteligente los había acercado tanto.

                  ¿Qué cerca? Cuantos metros? ¿Cómo se determinó la distancia lineal?
                  1. +1
                    Junio ​​11 2024 20: 43
                    Sólo dirás que lo mediste con mayor precisión y en realidad son 7 metros, ¡jaque mate! No te molestaste en mirar y decidiste llegar al fondo de mí, ¿voy a echar un vistazo?
                    1. -4
                      Junio ​​11 2024 20: 57
                      Cita de alexoff
                      Sólo dirás que lo mediste con mayor precisión y en realidad son 7 metros, ¡jaque mate! No te molestaste en mirar y decidiste llegar al fondo de mí, ¿voy a echar un vistazo?

                      No, pregunté cómo se medían las distancias a partir de fotografías:
                      https://new-science.ru/26-opticheskih-illjuzij-kotorye-vas-udivyat/
                      Por ejemplo: 7,17,19, 20,...
                      1. -2
                        Junio ​​12 2024 14: 28
                        Cita: cometa
                        No, pregunté cómo se medían las distancias a partir de fotografías:

                        ¿Estudiaste geometría en noveno grado? En la fotografía busca un objeto cuyas dimensiones conozcas cerca del objeto que quieres medir. Usando una regla, mide la distancia A (objeto cuyas dimensiones se conocen) y B (cuyas dimensiones quieres saber) en la fotografía. Divida por A y multiplique por el tamaño real de A que conoce. En principio, el Examen Estatal Unificado está diseñado para que las personas que no saben cómo resolver este tipo de problemas no ingresen a universidades y escuelas militares.
                      2. 0
                        Junio ​​13 2024 22: 41
                        Cita: gsev
                        ¿Estudiaste geometría en noveno grado?

                        ¿Te has detenido en la geometría de noveno grado? En vano. Teníamos que seguir adelante. Allí hablarán de operadores de diseño...
                        Cita: gsev
                        Sabes cerca de el objeto que desea medir.

                        ¿Cerca? "Cerca" es un sinónimo funcional de "medir la distancia". Y la pregunta era precisamente: ¿cómo medir la distancia entre objetos en una fotografía?
                        Cita: gsev
                        Usando una regla, mide la distancia A (objeto cuyas dimensiones se conocen) y B (cuyas dimensiones quieres saber) en la fotografía.

                        Bueno, está bien, en el plano focal se mide la distancia con una regla. ¿Cómo medirás la distancia paralela al eje óptico en la foto? ¿Ha olvidado que la dependencia del aumento longitudinal del aumento lineal (zoom) es cuadrática?
                        Cita: gsev
                        En principio, el Examen Estatal Unificado tiene como objetivo impedir que personas que no puedan resolver tales problemas ingresen a universidades y escuelas militares.

                        Así se diseñaron los exámenes de ingreso en la URSS. Y el Examen Estatal Unificado es una primitización, por lo que la gente puede convencerse de que a partir de una fotografía se puede determinar la distancia angular y lineal entre objetos en el mundo real.
                      3. -2
                        Junio ​​13 2024 23: 06
                        Cita: cometa
                        ¿Cómo medir la distancia entre objetos en una fotografía?

                        Imprimes la foto. Toma una regla. Defina 2 objetos. El primero es el tamaño que necesitas medir. El segundo son las dimensiones que conoce y que se encuentran cerca del objeto cuyas dimensiones necesita conocer. El tamaño de la instalación del C300 se puede encontrar en Internet. Use una regla para medir su altura en la foto. Use una regla para medir la distancia entre las 2 configuraciones en la foto. Y luego un simple cálculo. Por supuesto, las instalaciones entre sí se pueden desplazar en profundidad. Pero usando una regla, puedes medir su altura en una fotografía y, conociendo su altura real, estimar a qué distancia está cada uno de ellos de la lente de la cámara. Calcular la precisión de tal cálculo es un libro de texto de física para el sexto grado de un soviético. escuela. Sinceramente, admito que por primera vez leí en ruso palabras tan abstrusas como "operador de proyección" y "sinónimo funcional".
                      4. 0
                        Junio ​​13 2024 23: 18
                        Cita: gsev
                        que está "cerca" del objeto

                        Cerca significa que sabes cómo medir la distancia. ¿Cómo se mide la distancia en una fotografía?
                        Cita: gsev
                        Utilice una regla para medir la distancia entre los 2 ajustes de la foto.

                        Mediremos la distancia en el plano focal. ¿Cómo se puede medir la distancia a lo largo del eje óptico en una fotografía, es decir, a lo largo de la normal al plano focal?
                        Cita: gsev
                        Sinceramente, admito palabras tan abstrusas como “operador de diseño”...

                        Olvidalo
                      5. -2
                        Junio ​​13 2024 23: 37
                        Cita: cometa
                        ¿Cómo se mide la distancia en una fotografía?

                        Simplemente aplicando una regla sin espacios a la foto. Me parece que toda la tecnología de estas mediciones está desmenuzada, por ejemplo, en un libro de texto de topografía militar. Con la llegada de la aviación y la fotografía, se desarrollaron métodos para analizar datos de reconocimiento fotográfico. Los topógrafos ingleses midieron la altura del Everest mucho antes del exitoso ascenso de esta montaña. O una mira de tanque. Allí, la escala de milésimas está destinada específicamente a medir distancias a un objeto y a los propios objetos captados en el campo de visión. Pero esto son matemáticas y física de la educación secundaria soviética incompleta.
                        Cita: cometa
                        normal al plano focal?

                        Por ejemplo, en la foto 2 del tanque se sabe que se trata de un T-55 y la altura de cada uno es de aproximadamente 2,5 metros. Un tanque en la foto tiene 6 mm de alto, el segundo 12 mm. Colocas un poste de 2,5 m de altura y tomas fotografías con esta cámara de modo que su altura en la foto sea de 12 mm. Mida esta distancia entre la ubicación de la cámara y el poste. Digamos que son 100 mm. Esto significa que la distancia entre los tanques fue de 50 metros, teniendo en cuenta la precisión de sus mediciones y su conocimiento de la altura del tanque.
                      6. -1
                        Junio ​​14 2024 00: 05
                        Cita: gsev
                        Simplemente aplicando una regla sin espacios a la foto.

                        Este está en el plano focal por lo que puedes medir la distancia, sin tener en cuenta aberraciones. ¿Cómo se puede medir la normal al plano focal usando una regla de una fotografía? ¿Cómo aplicar una regla?
                        Cita: gsev
                        Me parece que toda la tecnología de estas mediciones está desmenuzada, por ejemplo, en un libro de texto de topografía militar.

                        La madre de mi amigo estaba compilando mapas topográficos utilizando fotografías aéreas. Este no es un trabajo fácil y los puntos del mapa se determinan a partir de más de una imagen.
                        Cita: gsev
                        Los topógrafos ingleses midieron la altura del Everest mucho antes del exitoso ascenso de esta montaña.

                        Y una vez “corrí” con un teodolito y una regla. El Everest no midió, por supuesto, pero sí midió.
                        Cita: gsev
                        Allí, la escala de milésimas está destinada específicamente a medir distancias hasta un objeto y los propios objetos captados en el campo de visión. Pero esto son matemáticas y física de la educación secundaria soviética incompleta.

                        4º grado de la escuela secundaria soviética. Fue entonces cuando leí y desarmé el libro “Artillería” de 1953. En la foto no tenemos una escala de “milésimas” acorde con las distancias focales.
                        Cita: gsev
                        Por ejemplo, en la foto 2 del tanque se sabe que se trata de un T-55 y la altura de cada uno es de aproximadamente 2,5 metros. Un tanque en la foto tiene 6 mm de alto, el segundo 12 mm. Colocas un poste de 2,5 m de altura y tomas fotografías con esta cámara de modo que su altura en la foto sea de 12 mm. Mida esta distancia entre la ubicación de la cámara y el poste. Digamos que son 100 mm. Esto significa que la distancia entre los tanques era de 50 metros.

                        Muuuuuy... Y si la distancia entre la ubicación de la cámara y el poste no es de 100 mm, sino de 50 mm, ¿cuál será la distancia entre los tanques?
                      7. -2
                        Junio ​​14 2024 00: 30
                        Cita: cometa
                        no 100 mm, sino 50 mm, entonces ¿cuál será la distancia entre los tanques?

                        Quise decir que a 100 metros del tanque hay un grave error en mi razonamiento anterior. Debería ser así. "Por ejemplo, en la foto de 2 tanques, se sabe que se trata de un T-55 y la altura de cada uno es de aproximadamente 2,5 metros. Un tanque en la foto tiene 6 mm de alto, el segundo 12 mm. Se pone un poste de 2,5 m de altura y tome fotografías con esta cámara de modo que en la foto su altura sea de 12 mm. Mida esta distancia entre la ubicación de la cámara y el poste. Digamos que es de 100 metros. Entonces la distancia entre los tanques fue de 100 metros. " Si la distancia entre la cámara y el tanque es de 50 metros, entonces la distancia entre los tanques es de unos 50 metros. Pero a distancias pequeñas es imposible aplicar la suposición de que el seno del ángulo multiplicado por el radio es igual a la longitud del arco. Pero en esta tarea era necesario saber que la distancia entre los vehículos de combate era de 20 metros o 200 metros y ¿se podían cubrir con una sola munición en racimo?
                      8. 0
                        Junio ​​14 2024 00: 43
                        Cita: gsev
                        Quise decir que a 100 metros del tanque hay un grave error en mi razonamiento anterior.

                        No es gran cosa, te entiendo. Esto es un foro y ya es de noche.
                        Cita: gsev
                        Digamos que son 100 metros. Esto significa que la distancia entre los tanques era de 100 metros." Si la distancia es de 50 metros entre la cámara y el tanque, entonces la distancia entre los tanques es de unos 50 metros.

                        Pero lo que es posible aquí no es una disminución de la distancia entre tanques, sino una disminución del aumento lineal (reducción de la distancia focal). Al disminuir el aumento lineal, debe acercarse al polo, y al aumentar el aumento lineal, debe alejarse del polo para obtener los mismos 12 mm en la foto. Es decir, si no conocemos la cámara desde la que se tomó la fotografía y la distancia focal a la que se tomó la fotografía con esa cámara, entonces este método no funciona.
                      9. -2
                        Junio ​​14 2024 15: 52
                        Cita: cometa
                        Es decir, si no conocemos la cámara

                        Probablemente allí haya un localizador, un generador y varios lanzadores. Y no todos están alineados en una fila estricta hacia el lugar del rodaje. Aunque en el caso de dos objetos sobre el mismo eje, tienes razón. Pero existe un método para determinar la distancia mediante
                        nitidez de los objetos.
                      10. 0
                        Ayer, 23: 18
                        Cita: gsev
                        Pero existe un método para determinar la distancia mediante
                        afilado de objetos

                        La nitidez depende de la lente, la matriz y el zoom. Debes tener esta lente y matriz. Y el rodaje debe ser en RAW.
                      11. -2
                        Junio ​​14 2024 17: 19
                        Cita: cometa
                        Al disminuir el aumento lineal, es necesario acercarse al polo,

                        Aqui hay algunas fotos. Probablemente no sea difícil determinar desde qué distancia se tomó la fotografía y la distancia entre los objetos de la fotografía.
                      12. 0
                        Junio ​​14 2024 20: 32
                        Cita: gsev
                        Probablemente no sea difícil determinar desde qué distancia se tomó la fotografía y la distancia entre los objetos de la fotografía.

                        Difícil. A menos que sea por la convergencia de paralelos.
                      13. 0
                        Hoy, 16: 07
                        Cita: DenVB
                        Difícil. A menos que sea por la convergencia de paralelos.

                        En este caso se puede entender que los tanques en el fondo están uno al lado del otro y pueden ser cubiertos por un proyectil, y cerca del avión derribado por los talibanes no hay objetivos que puedan ser alcanzados por una explosión cerca del avión. La compañía en la foto con el tanque aparentemente fue tomada desde 5 a 10 metros, por lo que una persona estaba filmándola, aparentemente de pie. y el terreno es llano. A continuación, puede utilizar el método de trigenometría. La foto del avión fue tomada desde una altura y las dimensiones del avión se pueden comparar con las dimensiones en el suelo.
                      14. 0
                        Hoy, 16: 42
                        Cita: gsev
                        En este caso se puede entender que los tanques en el fondo están uno al lado del otro y pueden estar cubiertos por un caparazón.

                        Esto puede ser una ilusión. Puedes tomar una foto en la que estos tanques se verán aproximadamente iguales, pero habrá un kilómetro de distancia entre ellos.
                      15. 0
                        Ayer, 23: 25
                        Cita: gsev
                        Aqui hay algunas fotos. Probablemente no sea difícil determinar desde qué distancia se tomó la fotografía y la distancia entre los objetos de la fotografía.

                        Sin conocimiento de ampliación lineal (zoom), de ninguna manera. La distancia al sujeto es igual a la relación entre el tamaño real del objeto y el tamaño de su imagen, multiplicado por la ampliación lineal. Naturalmente, esto sin tener en cuenta las aberraciones y desviaciones del tamaño del objeto determinado respecto del plano focal. Y si el zoom de esa cámara es correcto.
                      16. 0
                        Junio ​​13 2024 18: 43
                        También hay una imagen satelital del punto de impacto, no sé cómo insertar enlaces de TG. En un enorme terreno baldío cerca de Dzhankoy, alguien muy inteligente reunió todo el complejo en una pila, las distancias entre los autos son menores que la longitud de los autos mismos. Sabotaje obvio
                      17. -3
                        Junio ​​14 2024 00: 33
                        Cita de alexoff
                        Sabotaje obvio

                        Es muy posible que un tal Belousov haya ahorrado en cables de alimentación y control. Putin no confía en que los militares determinen el coste de los equipos, el coste y la longitud del cable de control, los sistemas de cifrado y las comunicaciones de los drones. Los Belousov apuestan por esto. Hoy la posición de defensa antimisiles estaba cubierta, mañana los drones serán incontrolables.
                      18. -2
                        Junio ​​14 2024 00: 45
                        Sólo que entonces los Belousov eran una especie de asesores y todo estaba dirigido por los yernos de los blogueros y los padres de los decoradores de San Petersburgo.
                        Y ahora estoy sentado y preguntándome adónde se fueron los billones de rublos.
                        https://forpost-sz.ru/a/2018-12-05/shojgu-v-ehkonomiku-peterburga-investirovali-odin-trillion-rublej
                        Después de todo, un billón de rublos en ese momento eran 6 centros Lakhta o Burj Khalifas, o toda la ciudad de Moscú, o trescientos Su-57, o 30 Boreys, probablemente tres mil Armat. No existen tales instalaciones de producción en San Petersburgo, ni en Kazán, ni en Rybinsk, ni en Chelyabinsk, ni en Severodvinsk; el astillero del norte en esos años construyó solo unos pocos barcos, Pella y aún menos. ¿A dónde se fue todo? Y esto es en cinco años, y desde entonces han pasado otros 6 años.
                      19. -2
                        Junio ​​14 2024 17: 14
                        Cita de alexoff
                        Sólo que esto fue cuando los Belousov eran una especie de asesores,

                        Quiero decir, el problema comienza cuando el economista no es un subgerente, sino un puesto de alta dirección. Putin no nombró economistas programadores para dirigir el FSB y la policía, pero realiza regularmente este truco con el Ministerio de Defensa.
      3. +1
        Junio ​​11 2024 16: 49
        Cita: Vitov
        Puedes destruir un lanzador, puedes desactivar el localizador, pero el complejo funcionará y nadie ha cancelado el camuflaje y la dispersión...

        ¿Cómo funcionará sin 91H6E?
        1. -4
          Junio ​​11 2024 19: 35
          Cita de: AllX_VahhaB
          Cita: Vitov
          Puedes destruir un lanzador, puedes desactivar el localizador, pero el complejo funcionará y nadie ha cancelado el camuflaje y la dispersión...

          ¿Cómo funcionará sin 91H6E?

          Normalmente.
    3. 0
      Junio ​​11 2024 20: 52
      y si es así, ¿te comerás tu “sombrero de paja”? no olvides ponerle sal...
    4. +1
      Junio ​​12 2024 09: 01
      ¿Sí? ¿Cuáles cree que son los verdaderos objetivos de Putin?
    5. +1
      Junio ​​12 2024 15: 17
      No soy un especialista en defensa aérea, pero creo que, al igual que en Vietnam, nuestros especialistas en defensa aérea encontrarán la clave para destruir el F-16.
  2. +40
    Junio ​​11 2024 05: 11
    Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia?

    Hace un par de días, frente a las costas de Crimea, un vehículo aéreo no tripulado estadounidense realizó un reconocimiento impunemente... y después de eso, 10 misiles estadounidenses ATASM, controlados por operadores estadounidenses, fueron atacados contra las posiciones de nuestra división de defensa aérea en la zona. solicita
    Esto ya es un acto de agresión estadounidense contra nuestro país.
    ¿Cómo responderá Rusia a los estadounidenses... y subrayo no a Zelensky y Budanov, sino específicamente al Pentágono?
    Me temo que Miss Concern con un marcador rojo volverá a responder... esto ya se ha convertido en una tradición del Kremlin.
    No hay palabras
    1. +7
      Junio ​​11 2024 07: 25
      Hubo información ucraniana de que los F-16 ucranianos serían reparados e incluso basados ​​en los territorios de Polonia y Rumania, y los aeródromos ucranianos se utilizarían como aeródromos de salto.
      ¿Cómo distinguiremos los F-16 ucranianos de los rumanos y polacos? ¿Tendrás que derribarlo todo? Kartopolov anunció que atacaríamos aeródromos en Polonia y Rumania. ¿Pero quién es ese Kartopolov y cuán serias son sus palabras?
      Acerca de los drones de reconocimiento enemigos sobre el Mar Negro, ya se han roto muchas copias en VO. De las soluciones propuestas, lo que más me gustó fue el patrullaje del Mar Negro con nuestros drones interceptores para la guerra electrónica para contrarrestar aviones de reconocimiento o arietes (por ejemplo, debido a los chips de las lavadoras, los operadores no podían hacer frente al control).
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      Junio ​​11 2024 07: 49
      ¡Se sabe qué, con líneas rojas! Primero por Donetsk-Lugansk, luego por Vorónezh-Rostov, etc., etc., etc...
    3. +7
      Junio ​​11 2024 07: 57
      Me temo que Miss Concern con un marcador rojo volverá a responder... esto ya se ha convertido en una tradición del Kremlin.

      en la época soviética había una expresión: "1001 advertencias chinas" - sobre las preocupaciones de China
      1. -2
        Junio ​​12 2024 14: 32
        Cita: Dedok
        Me temo que Miss Concern con un marcador rojo volverá a responder... esto ya se ha convertido en una tradición del Kremlin.

        en la época soviética había una expresión: "1001 advertencias chinas" - sobre las preocupaciones de China

        Cuando la defensa aérea de la República Popular China se hizo efectiva, la República Popular China interceptó inmediatamente el avión espía y luego el Ministerio de Relaciones Exteriores de la República Popular China comenzó a redactar memorandos. Pero después de eso, el mundo entero discutió las acciones y capacidades del ejército chino y no las habilidades y capacidades de los diplomáticos chinos.
    4. +1
      Junio ​​11 2024 11: 43
      Destaco que no a Zelensky y Budanov.
      ¿Por qué no los propios Zele y Budanov? Romper un par de títeres del Pentágono es toda la respuesta
    5. +5
      Junio ​​11 2024 12: 43
      Leopold Vladimirovich dijo que mejoraremos nuestra defensa aérea. Así que veamos el siguiente bla, bla.
      1. -1
        Junio ​​11 2024 16: 00
        ¿Leopold Vladimirovich? ¿Y quien es este?
        1. +2
          Junio ​​11 2024 16: 01
          Nuestro principal persuasor.
          1. -1
            Junio ​​11 2024 16: 06
            Bueno, vuelve a ser lo mismo. Pensé que habían designado a alguien nuevo para la defensa aérea.
            En general, todos los epítetos, bromas, insultos, etc. dirigido a su liderazgo debe dejarse hasta la victoria.
            Luego, incluso hasta que tengas la cara azul.
            No ponen informes de inteligencia sobre nuestra mesa, al menos por ahora.
            1. 0
              Junio ​​12 2024 05: 13
              Nadie le sacó la lengua al principal persuasor. Especialmente en el Consejo de Estado, que se retransmitió casi en directo. Y nadie le sacó el bigote al secretario de prensa en el mismo lugar donde transfiere las flechas del Comandante en Jefe al Estado Mayor. ¿Y qué? Una cuestión de resultados. Si vive en un mundo de victoria, entonces tal vez sus analistas le transmitan que no todo es como dicen los asesores, a quienes es hora de empalar en público. Aunque ni siquiera siento un entusiasmo mediocre por los analistas. ¿Quién no calculó la ayuda de geyropa? Pero... ¿qué es el pop...?
              1. -2
                Junio ​​13 2024 23: 44
                Cita: chaqueta acolchada rusa
                Si vive en un mundo de victoria, entonces tal vez sus analistas le transmitan que no todo es como dicen sus asesores.

                Simplemente exigen lo máximo de los militares. Aunque Putin podría prohibir la importación de perfumes y alcohol de todos los países que suministran municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esto causará más daño a la OTAN que suministrar armas a países hostiles a Francia y Estados Unidos.
            2. 0
              Junio ​​12 2024 09: 09
              ¿Cuál fue el sentido de esos informes de inteligencia que fueron puestos sobre la mesa del Comandante en Jefe Supremo en 2021 y principios de 2022? ¿Qué resultado vieron todos? Por eso surgen las dudas: o nadie los leyó, o los leyó y no entendió, o los entendió, pero al final resultaron ser una tontería.
    6. 0
      Junio ​​11 2024 20: 54
      ¿Cómo sugieres responder "Lyokha desde Android"? no seas grosero por favor...
  3. +10
    Junio ​​11 2024 05: 17
    ¿Cuál es el punto del F-16 de todos modos? Como luchador contra nuestro Su-30SM2 y Su-35S, no es nada.
    En la guerra moderna, al menos en el Distrito Militar del Norte, ya no habrá batallas aéreas clásicas como las que hubo en la Segunda Guerra Mundial o la Guerra de Vietnam. El F-16 solo será portador del lanzamisiles o UMPC, cuya producción, según los informes, los Skakly han dominado recientemente.
    1. +1
      Junio ​​11 2024 09: 56
      Fighterbonber sobre el cojo UMPC.

      Los ucranianos tenían un UMPC en funcionamiento incluso antes de la guerra. No sé por qué no lo pusieron en la serie. Tampoco entiendo realmente por qué decidieron fabricarlas hoy, porque hay montañas de bombas planeadoras ya preparadas para ellas. Además, el tiempo para la UMPC se está acabando poco a poco. La guerra electrónica en ambos bandos es cada vez más numerosa.
      Funciona tanto para nuestros sistemas de guía satelital como para los de otras personas, como resultado de lo cual la precisión del UMPC se deteriora a niveles críticos y seguirá deteriorándose. La perspectiva reside en sistemas de navegación inercial más avanzados y sistemas de corrección que no puedan ser intervenidos.
      1. 0
        Junio ​​11 2024 19: 11
        Cita de: blackGRAIL
        La perspectiva reside en sistemas de navegación inercial más avanzados y sistemas de corrección que no puedan ser intervenidos.

        ¡Qué pensamiento técnico-militar más profundo!
    2. +4
      Junio ​​11 2024 11: 46
      Cita: el holandés Michel
      En la guerra moderna, al menos en el Distrito Militar del Norte, ya no habrá batallas aéreas clásicas como las que hubo en la Segunda Guerra Mundial o en la Guerra de Vietnam.

      En una guerra moderna, cualquier cosa puede suceder, y el uso del misil de combate cuerpo a cuerpo R-73 con TGS ya tuvo lugar en Ucrania. En cuanto a la guerra de Vietnam, por supuesto, no hubo tales "vertederos de perros" como en VM. Debido a la falta de radar y misiles guiados, los pilotos del MiG-17 y J-6 utilizaron armas, pero intentaron evitar batallas prolongadas. Los pilotos del MiG-21 practicaron ataques sorpresa utilizando el lanzamisiles R-3S, saliendo del ataque a máxima velocidad. Vale la pena decir que el MiG-21 tenía un radar RP-21 débil y generalmente eran dirigidos desde tierra. Los pilotos del F-4 dependían de potentes radares y podían utilizar misiles AIM-7 guiados por radar contra objetivos que no eran observables visualmente. En combate cuerpo a cuerpo, los estadounidenses solían utilizar AIM-9 con TGS y las armas al final.
      1. 0
        Junio ​​11 2024 19: 15
        Cita: Bongo
        Los pilotos del MiG-21 practicaron ataques sorpresa utilizando el lanzamisiles R-3S, saliendo del ataque a máxima velocidad.

        EMNIP, ataque en un rumbo de recuperación con ascenso a una velocidad de M = 1.2 y salida del ataque a la misma velocidad. Por cierto, para el F-5 esta táctica no era factible debido a su baja relación empuje-peso de combate.
        1. +1
          Junio ​​12 2024 01: 21
          Cita: cometa
          Por cierto, para el F-5 esta táctica no era factible debido a su baja relación empuje-peso de combate.

          ¿Qué tiene que ver el F-5 con esto? what
          1. 0
            Junio ​​13 2024 22: 20
            Cita: Bongo
            Cita: cometa
            Por cierto, para el F-5 esta táctica no era factible debido a su baja relación empuje-peso de combate.

            ¿Qué tiene que ver el F-5 con esto? what

            Hay un MiG-17, hay un J-6, hay un MiG-21. ¿Por qué no debería haber un F-5? - Él estaba ahí.
  4. +9
    Junio ​​11 2024 05: 19
    Es decir, se necesita un sistema de defensa aérea (MANPADS) que proteja el sistema de defensa aérea. Suena, por supuesto, regular. Pero ésta es una realidad moderna.

    Nada nuevo, los complejos de largo alcance siempre estuvieron cubiertos por complejos de corto alcance y cañones antiaéreos. Así es exactamente como siempre se ha construido el sistema de defensa aérea. La novedad del sistema es la aparición de drones, por lo que es necesario reforzar la artillería antiaérea y, posiblemente, complementarla con ametralladoras antiaéreas.
    1. +1
      Junio ​​11 2024 07: 58
      Así es exactamente como siempre se ha construido el sistema de defensa aérea.


      entonces "en el papel": todo sigue igual, pero en la vida todo es diferente
    2. +4
      Junio ​​11 2024 10: 20
      Todo este sistema tiene un serio inconveniente. Un ataque desde abajo desde una posición con el morro hacia arriba no es bien detectado por el radar. Ni siquiera tienen que acercarse. El AIM-120 alcanza objetivos a una distancia de 120 km. Y en curso de colisión será aún más rápido.

      Desafortunadamente, pronto sufriremos el dolor de la falta de aviones que sobrevuelen regularmente y de vehículos aéreos no tripulados AWACS en el aire. Todo lo que se puede ver ahora es el deber de varios pares de Su-35 y Su-57 con URVV-77 junto con patitos. Según la idea, su aviónica podrá detectar los Fu-16 adheridos al suelo y destruirlos inmediatamente. Pero esto es una medida a medias. El Fu-16 puede destruirse efectiva y eficientemente sólo con la presencia de AWACS en el aire.
      1. +3
        Junio ​​11 2024 18: 26
        Entonces, el A-50 colgará en Bielorrusia cerca de la frontera con Ucrania, según la idea, los lanzadores S-400 o S-300V4 deberían colocarse en la frontera entre Bielorrusia y Ucrania (pero aquí hay matices políticos), el misil 40N6E cubrirá casi por completo el oeste de Ucrania. Por cierto, 15 de octubre de 2022. Cuando los Su-27 y Su-24 ucranianos fueron derribados a una distancia de 217 km, se utilizó el sistema de defensa aérea S-300V4, probablemente este misil de largo alcance.
        1. 0
          Junio ​​11 2024 19: 27
          Cita: Alex Starley
          Así que la A-50 colgará en Bielorrusia cerca de la frontera con Ucrania

          E inmediatamente recibirá un misil Patriot o SAMP-T. Legalmente, Bielorrusia es parte en el conflicto desde febrero de 2022.
          1. +1
            Junio ​​11 2024 19: 34
            Entonces, ¿quieres decir que puedes derribar aviones con seguridad sobre Bielorrusia? Qué tontería, ahora hay neutralidad, y esto sería exactamente una ventaja para nosotros si los ucranianos comenzaran a bombardear Bielorrusia. Pero cualquier lanzamiento de misiles, incluso defensa aérea desde el territorio de Bielorrusia, aquí está el problema, si esto agravará al padre, la pregunta es.
            1. 0
              Junio ​​11 2024 20: 03
              Existe una definición de la ONU de 1974 y declaraciones muy recientes del Ministerio de Asuntos Exteriores ruso. Tanto por definición como por declaración (y por lógica simple), proporcionar el propio territorio a las tropas de un estado para atacar a otro es participar en el conflicto del lado del primer estado. En febrero de 2022, el territorio de Bielorrusia fue utilizado por las tropas rusas no solo para ataques aéreos y con misiles contra Ucrania, sino también para la invasión de una fuerza terrestre rusa de 30 efectivos (la que marchaba sobre Kiev). Bielorrusia ha participado en el conflicto desde el principio.
              1. 0
                Junio ​​11 2024 20: 09
                Bueno, ¿por qué los valientes ucranianos no bombardean el territorio de Bielorrusia, atacaron? Gomel sería bombardeada, ya que Belgorod se encuentra cerca de la frontera.
                1. 0
                  Junio ​​11 2024 20: 15
                  Quizás la misma razón por la cual Pero Padre después gesto de buena fe De repente me olvidé del ataque que se estaba preparando desde cuatro lugares y nada más los militares rusos vuelan o viajan desde Bielorrusia a Ucrania. Por eso, dicho sea de paso, ningún A-50 volará a lo largo de la frontera con U-B.
                  1. -2
                    Junio ​​11 2024 20: 25
                    ¿Por qué dices eso? ¿Trabaja en el Ministerio de Defensa de Bielorrusia? Constantemente transferimos armas allí, las transferencias recientes incluyeron sistemas de defensa aérea S-400, Iskanders, aviones AWACS, incluso transferimos armas nucleares y ahora estamos realizando ejercicios tácticos con armas nucleares. Estos son hechos, proporcione sus datos... Algo parece material de los amigos de Tikhanovskaya.
                    1. +1
                      Junio ​​11 2024 20: 51
                      Mis datos: tras un gesto de buena voluntad por parte de Bielorrusia, en Ucrania no disparan y personas armadas no deambulan sin permiso. Los A-50 tampoco vuelan. Cómo susurró la abuela. Polonia tiene incluso más problemas en la frontera bielorrusa; recientemente, unos inmigrantes mataron a puñaladas a un soldado.
      2. 0
        Junio ​​11 2024 19: 19
        Cita: PROXOR
        Ataque desde abajo con el morro hacia arriba... El AIM-120 alcanza objetivos a una distancia de 120 km

        Tú decidirías: “desde abajo” o “120 km”.
        Cita: PROXOR
        Desafortunadamente, pronto sufriremos el dolor de la falta de aviones que sobrevuelen regularmente y de vehículos aéreos no tripulados AWACS en el aire. Todo lo que se puede ver ahora es el deber de varios pares de Su-35 y Su-57 con URVV-77 junto con patitos.

        ¿Desde dónde se ve?
  5. +10
    Junio ​​11 2024 05: 40
    Los estadounidenses proporcionan los datos sobre la ubicación de nuestros sistemas de defensa aérea y también los dirigen. En los aeródromos, la ausencia de caponeras ya es nuestro descuido y nuestra falta de preparación para la guerra. y mientras estemos mimando a la inteligencia, los satélites y la aviación estadounidenses, nos seguirán machacando. Pero... El Jefe irradia calma... porque estamos en el Paraíso. por si acaso.
    1. EUG
      +9
      Junio ​​11 2024 05: 58
      ¿Cómo van las cosas con el Su-57 averiado?
      1. -6
        Junio ​​11 2024 12: 10
        ¿Cómo van las cosas con el Su-57 averiado?

        Oculta un millón de tus cadáveres a la prensa. Distribuya un cadáver enemigo en millones de periódicos desde diferentes ángulos. Y voilá. De hecho, el enemigo tiene un millón de sus propios cadáveres contra uno, pero en la mente de la gente corriente no hay cadáveres propios, mientras que el enemigo tiene millones. Y megatones de basura en los comentarios sobre algo que no existe en la naturaleza. riendo
        1. 0
          Junio ​​11 2024 16: 24
          Absolutamente cierto, Kargopolov dijo que nadie ha derribado nunca un A-50U sobre el Mar de Azov. ¡El motor principal FUNCIONA!
          1. -1
            Junio ​​11 2024 18: 36
            Naturalmente, nadie lo derribó, pero pudo haber un intento, tal vez un motor se estropeó y el avión logró llegar al aeródromo. Pero la caída de un avión del tamaño de un Boeing 747 no pasa desapercibida (bueno, quizás solo el místicamente desaparecido Boeing malasio en el océano), había 20 personas en el avión, si hubiera caído al Mar de Azov. , se habría llevado a cabo una operación de rescate con decenas de barcos y remolcadores. Las imágenes de satélite ya estaban impresas en la Rada de Kiev.
        2. EUG
          0
          Junio ​​11 2024 16: 38
          Y empiezas a creer todos esos millones de toneladas de comentarios sobre lo que no existe después de un hecho real, sobre el cual los medios “patrióticos” guardan silencio.....
          1. -2
            Junio ​​11 2024 18: 29
            Y empiezas a creer todos esos millones de toneladas de comentarios sobre lo que no existe después de un hecho real, sobre el cual los medios “patrióticos” guardan silencio.....

            ¿Eres un creyente? riendo ¿Sí? Puedes seguir creyendo. Compañero No olvides ir a la iglesia para que te revisen. ¿O tal vez tu fe proviene de lo inmundo? riendo
            1. EUG
              0
              Junio ​​12 2024 09: 43
              ¿Y el tuyo es de Konashenkov?
    2. -3
      Junio ​​11 2024 05: 59
      Cita: Aeródromo
      Los estadounidenses proporcionan los datos sobre la ubicación de nuestros sistemas de defensa aérea y también los dirigen.

      ¿Es esta participación en las hostilidades contra Rusia o un juego de ingenio?
      1. +2
        Junio ​​11 2024 06: 01
        Cita: tío Lee
        Cita: Aeródromo
        Los estadounidenses proporcionan los datos sobre la ubicación de nuestros sistemas de defensa aérea y también los dirigen.

        ¿Es esta participación en las hostilidades contra Rusia o un juego de ingenio?

        Tío Li, esto se llama "guerra por poderes". es decir, por las manos equivocadas. Y aquí está el dilema: responder del mismo modo o intervenir directamente. pero tenemos problemas con ambas opciones.
        1. +2
          Junio ​​11 2024 06: 06
          Cita: Aeródromo
          pero tenemos problemas con ambas opciones.

          ¡Ett exactamente! hi
    3. +5
      Junio ​​11 2024 07: 22
      Por cierto, los de montaje rápido hechos de estructuras metálicas no duran mucho y son económicos, pero cubrirán todo, desde vehículos aéreos no tripulados. Pero esto es lo que hay que hacer.
      1. +4
        Junio ​​11 2024 07: 38
        Los UAV estarán cubiertos en todos los sentidos.
        Y lo disfrazarán también.
        1. +1
          Junio ​​11 2024 07: 39
          ¡Eso es una locura! (GRUN de morsas)
      2. +4
        Junio ​​11 2024 09: 08
        Así que Timurka y compañía ya han gastado dinero en caponeras, pero ¿por qué su fanfarrón jefe no está junto a él, en la litera?
        1. +5
          Junio ​​11 2024 11: 47
          Pero nadie juzga a Timurka por la falta de caponeras y otros edificios sin construir, lo juzgan por soborno. Y a juzgar por cómo salió todo del espacio informativo, todo terminará con una sentencia suspendida y la devolución de todo lo adquirido en exceso.
          1. +1
            Junio ​​11 2024 15: 14
            No te reembolsarán el importe total, te retendrán el IRPF :))
  6. +23
    Junio ​​11 2024 05: 45
    Tal vez sea hora de deshacerse del estúpido cliché: el enemigo es estúpido, o el “Tío Sam” o un europeo gay hace todo por él... Está bien para la televisión, por supuesto. Una especie de admiración por Occidente... Dicen que no es vergonzoso deshacerse de los occidentales sonreír
    1. +16
      Junio ​​11 2024 06: 01
      El mismo título del artículo contiene “por defecto” una admisión del propio atraso. Y esto se presenta al lector como una Verdad obvia. Quién sabe, tal vez sea así, pero ¿por qué empezar entonces?
      1. +8
        Junio ​​11 2024 07: 47
        ¿Por qué empezar entonces?

        Para descomponer y destruir los restos...
        1. +1
          Junio ​​11 2024 10: 27
          Cita: Vladimir80
          Para descomponer y destruir los restos...

          De hecho, los planes del Distrito Militar del Norte no incluyen la mítica desnafificación, desmilización y, especialmente, la defensa de Donbass. Y la liquidación de los restos del ejército ruso y la destrucción de la población de Rusia lista para el combate.
      2. 0
        Junio ​​11 2024 08: 00
        Quién sabe, tal vez sea así, pero ¿por qué empezar entonces?


        Así viven ELLOS en el mundo virtual, todo les va bien, tienen todo lo que necesitan...
      3. -1
        Junio ​​11 2024 09: 13
        Biden necesitaba un conflicto militar en Europa para causar una crisis económica en la UE y luego todo el capital fluiría de la UE a los EE.UU. como un lugar más confiable y tranquilo para hacer negocios... por eso el Kremlin inició el SVO. ..
    2. 0
      Junio ​​11 2024 10: 11
      Lo curioso es que de todas las armas suministradas a las Fuerzas Armadas de Ucrania, se elimina el sistema Link-16, para que Dios no lo quiera que llegue a nosotros, por lo que la OTAN no puede dirigir nada directamente. Lo único que pueden, y probablemente hagan, es transmitir datos de inteligencia, pero no directamente al operador. Y si ellos también hubieran liderado, la situación nos habría parecido aún más triste. Por eso los suecos quieren transferir sus radares voladores; recientemente hubo información de que los ucranianos, con la ayuda de amigos de la OTAN, están creando su propio análogo para conectar todos los sistemas, pero durante 2 años no ha habido resultados.
    3. +4
      Junio ​​11 2024 13: 04
      El enemigo es muy inteligente y fuerte... Solo puedes mirar televisión para debilitarte)
      Hasta que no haya una crítica constante y adecuada de nuestras acciones, no ganaremos. El hecho es que realmente estamos luchando contra un enemigo tan grande (Ucrania + Occidente) que para ganar necesitamos ser lo más efectivos posible. Y esta es una conexión rápida entre el frente y la industria, responsable de las ideas innovadoras, la ausencia de informes optimistas y mucho más... en general, mejorar o morir.
  7. EUG
    +5
    Junio ​​11 2024 05: 57
    Así que desde hace bastante tiempo se habla de misiles de diferentes alcances en el S-400: aquí es cuando uno de los 4 contenedores de lanzamiento está equipado con misiles de corto alcance para la autodefensa, los algoritmos correspondientes están "cableados" en el radar. Y el Pantsir aparentemente fue desarrollado para proteger las baterías del S-400...
    1. -8
      Junio ​​11 2024 09: 10
      El S-400 Vityaz fue desarrollado para proteger al S-350.
      1. +3
        Junio ​​11 2024 11: 19
        Cita: Alexander Igorevich Rifeev
        El S-400 Vityaz fue desarrollado para proteger al S-350.

        El S-350 fue diseñado para cerrar la brecha en la defensa aérea del VKS entre los sistemas de defensa aérea BD (S-300PM** y S-400) y los Pantsir. Porque después del desmantelamiento de los antiguos S-75 y S-125, de repente resultó que las fuerzas de defensa aérea solo tienen sistemas de defensa aérea de largo alcance (con un alcance cada vez mayor) y sistemas de defensa aérea de autodefensa. Y entre ellos, nada. La introducción de misiles de alcance medio en los S-300 y S-400 BC no resolvió el problema: estos complejos seguían siendo caros y pocos en número. Llegó al punto en que el ejército con sus Buks participó en la defensa aérea del país. Las fuerzas de defensa aérea necesitaban un sistema de defensa aérea SD, masivo y menos costoso que la familia "trescientos", y con una gran capacidad de munición lista para su lanzamiento.
        1. 0
          Junio ​​11 2024 17: 50
          buen comentario inteligente
        2. -2
          Junio ​​11 2024 19: 32
          Cita: Alexey RA
          Las fuerzas de defensa aérea necesitaban un sistema de defensa aérea SD, masivo y menos costoso que la familia "trescientos", y con una gran capacidad de munición lista para su lanzamiento.

          ¿Por qué el S-350 es menos costoso que la familia “200”? La situación aquí es similar a la situación con el S-400. Para el S-350, las tareas cambiaron y se requirió un sistema de defensa aérea diferente. El "truco" del S-90 consiste en trabajar en círculo sobre objetivos y aviones subsónicos, así como triangular el PAP con sus propios medios sin el uso de misiles. El desarrollo de Vityaz se remonta a los años XNUMX del siglo pasado. Por desgracia, llegó muy tarde.
      2. +7
        Junio ​​11 2024 11: 32
        Cita: Alexander Igorevich Rifeev
        El S-400 Vityaz fue desarrollado para proteger al S-350.

        El S-350 fue desarrollado para reemplazar al S-300PS fuera de servicio, ya que el S-400 no es muy barato.
        1. 0
          Junio ​​11 2024 17: 52
          En todas partes de las publicaciones oficiales escribieron que el sistema de defensa aérea S-350 Vityaz no está destinado a reemplazar, sino a complementar los sistemas de defensa aérea tipo S-300 y S-400.
          1. +1
            Junio ​​12 2024 01: 23
            Cita: Alexander Igorevich Rifeev
            En todas partes de las publicaciones oficiales escribieron que el sistema de defensa aérea S-350 Vityaz no está destinado a reemplazar, sino a complementar los sistemas de defensa aérea tipo S-300 y S-400.

            ¿Qué quieres decir con sistema de defensa aérea S-300, qué modificación exactamente? ¿Y cómo cree que el S-350 “complementará” al S-400?
            1. 0
              Junio ​​12 2024 08: 39
              No soy un especialista en defensa aérea :-) y no me atrevo a responder preguntas tan especializadas... aquí hay gente con más conocimientos
              1. 0
                Junio ​​12 2024 09: 43
                Cita: Alexander Igorevich Rifeev
                No soy un especialista en defensa aérea :-) y no me atrevo a responder preguntas tan especializadas... aquí hay gente con más conocimientos

                Entonces, ¿tal vez valga la pena comentar lo que entiendes?
                1. +1
                  Junio ​​12 2024 19: 44
                  Estoy comentando :-) los comentarios que no son relevantes permanecen... y los comentarios que son relevantes para el tema son rápidamente eliminados por el moderador :-)
  8. +14
    Junio ​​11 2024 05: 59
    Todas estas son preguntas para los comandantes del ejército, ¿por qué para el S-300? No se han abierto 400 caponeras para lanzadores, por qué no hay varias posiciones de repuesto, por qué no hay sistemas de defensa aérea de corto alcance para cubrirlos, por qué en más de dos años de guerra los aviones en los aeródromos están cerca unos de otros, por qué los hangares tienen no se ha construido para ellos en dos años, fue posible construir hangares de concreto con un terraplén de tierra, los generales están masticando mocos nuevamente, nuevamente es un montón de tonterías, tal vez sea hora de que los oficiales superiores sean evaluados para determinar su idoneidad profesional, y si no pasa la prueba, se jubila o pasa a un puesto menos importante donde sus competencias son suficientes
    1. +3
      Junio ​​11 2024 09: 11
      A juzgar por la información del último mes, los generales no mastican mocos, dividen el botín, pican, etc.
    2. -1
      Junio ​​11 2024 10: 37
      Cita: Graz
      los generales vuelven a masticar mocos,

      Entonces, ¿tal vez ésta sea precisamente la tarea asignada a los generales?
    3. +4
      Junio ​​11 2024 11: 32
      Cita: Graz
      ¿Por qué para el s-300? 400 caponeras para lanzadores no están abiertas

      No te salvará. El terraplén es bueno cuando el enemigo usa monobloques altamente explosivos; entonces sí, te salva de la onda expansiva y los fragmentos de explosiones cercanas. Pero ahora las posiciones de los sistemas de defensa aérea están cubiertas con ojivas de racimo.
      Cita: Graz
      ¿Por qué no hay varias posiciones libres?

      Una posición de reserva salva sólo si el enemigo depende exclusivamente del RTR en el reconocimiento de las posiciones de defensa aérea. Entonces sí: la división respondió, desenmascarando simultáneamente la posición principal saliendo al aire, rápidamente se retiró, se dirigió a una posición de reserva, se dio la vuelta y se quedó en silencio. Toda la información sobre la situación aérea proviene únicamente del puesto de mando; sus radios son silenciosas (el radar funciona como equivalente). El enemigo no ve el radar en el alcance de la radio hasta el primer lanzamiento desde una nueva posición.
      Pero todo este idilio se derrumba si el enemigo utiliza otros tipos de reconocimiento: visual y de radar, desde vehículos aéreos no tripulados y satélites. Una vez que detecta el movimiento de la columna de la división, le espera una cálida bienvenida en el nuevo puesto de mando.
      Cita: Graz
      ¿Por qué no están cubiertos por sistemas de defensa aérea de corto alcance?

      Porque están involucrados en la defensa aérea de objetos.
      Cita: Graz
      en dos años se pudieron construir hangares de hormigón con terraplén de tierra

      ¿Cuánto tiempo llevan construyendo cobertizos de acero en Baltimore? guiño
    4. +1
      Junio ​​11 2024 12: 24
      Los generales están volviendo a masticar mocos, es una tontería otra vez, tal vez sea hora de que los oficiales superiores sean evaluados para determinar su idoneidad profesional.

      Parece que aquí hay alguien más alto que los generales.
      https://topwar.ru/200400-v-rossii-vedutsja-raboty-po-massovomu-stroitelstvu-specukrytij-dlja-voennyh-samoletov.html
      1. 0
        Junio ​​12 2024 19: 09
        Artículo muy relevante, como si hubiera sido escrito hoy.
  9. +5
    Junio ​​11 2024 05: 59
    Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia?
    Como siempre, nada específico. solicita
    1. 0
      Junio ​​11 2024 10: 24
      ¿Bueno, por qué no? El holding Ural ya ha anunciado una bonificación de 15 lyams por el Fu-16 derribado.
  10. +1
    Junio ​​11 2024 06: 07
    será necesaria una respuesta eficaz.

    ¿Cuál es la respuesta? Despegarán a una distancia inaccesible a la destrucción y desde allí dispararán misiles de largo alcance contra objetivos con estas armas.
    1. -1
      Junio ​​11 2024 06: 56
      Me pregunto qué tipo de misil aire-tierra proporciona un alcance mayor que el del sistema de misiles de defensa aérea tipo S300/S400.
      1. +6
        Junio ​​11 2024 07: 25
        Tauro alemán
        ¿Cuanto tiempo más?
      2. +5
        Junio ​​11 2024 09: 09
        Dado que el sistema de defensa aérea S-300 y similares están en tierra y el alcance de sus localizadores depende objetivamente de las características del terreno y del radio de la superficie terrestre, se necesitan aviones de detección de largo alcance del tipo A-50. ... fueron derribados precisamente por un ataque de vehículos aéreos no tripulados en Bielorrusia y operaciones de defensa aérea sobre el Mar de Azov
        1. 0
          Junio ​​11 2024 19: 00
          Todo es correcto, el A-50 debería patrullar cerca de la frontera entre Bielorrusia y Ucrania y designar objetivos a los lanzadores S-300V4, que en teoría también deberían estar estacionados en la frontera entre Bielorrusia y Ucrania; el misil 40N6E en este caso En caso de que cubra completamente el cielo de Ucrania occidental, Lukashenko no puede dar el visto bueno, entonces el lanzador se colocará en la región de Bryansk y la frontera entre Ucrania (por supuesto, sin radares y todo es muy secreto). El centro de control proporcionará la A-50 sobre Bielorrusia. Si el A-50 no es suficiente, naturalmente nuestro Ministerio de Defensa lo suministrará. porque Esta es una cacería del maldito F-16). Pero en este caso hay zonas muertas para que vuele el F-16.
  11. -2
    Junio ​​11 2024 06: 12
    Cita: Eug
    ?

    Cita: Eug
    ¿Cómo van las cosas con el Su-57 averiado?

    Allí todo está embarrado... sonreír La niebla de la guerra no nos permite ver cómo van las cosas allí.
    Y esto es bueno... el enemigo no debería saber cómo van las cosas con nuestra plataforma voladora.
    Volantes, construcción de marquesinas, caponeras ocultas para equipos de aeródromo con un gran número de falsos refugios... Economía semibaba sonreír salvará nuestro equipo de daños... los hutíes no nos dejarán mentir.
    1. +1
      Junio ​​11 2024 08: 02
      Y esto es bueno... el enemigo no debería saber cómo van las cosas con nuestra plataforma voladora.


      Nosotros no lo sabemos, pero ellos sí, porque... ver en tiempo real
      1. -2
        Junio ​​11 2024 19: 39
        Cita: Dedok
        y ellos saben

        Si lo supieran, no harían esta pregunta aquí.
  12. -11
    Junio ​​11 2024 06: 37
    Aplastar avaxes y drones con guerra electrónica incluso en el espacio internacional sobre el Mar Negro y no admitir nada. No hay otra manera, los marcadores se han desgastado. De lo contrario, el siguiente paso será el uso de defensa aérea y aviones del territorio polaco, la introducción de fuerzas terrestres directamente en las LBS de Polonia y los países bálticos, y tal vez piscinas para niños.
    1. +7
      Junio ​​11 2024 07: 49
      Aplasta avaxes y drones con guerra electrónica incluso en el espacio internacional

      Sí, ¡se convencieron de su “poder” durante dos años y medio de guerra!
      1. 0
        Junio ​​12 2024 13: 37
        ¿Te lo dijo un taxista que conozco?
    2. +2
      Junio ​​11 2024 08: 02
      Aplasta avaxes y drones con guerra electrónica incluso en el espacio internacional


      ¿Tenemos tal guerra electrónica?
    3. +3
      Junio ​​11 2024 09: 04
      Nuestras confesiones o no reconocimientos, así como las amenazas de empezar todo en serio, no interesan a nadie en Occidente.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. 0
    Junio ​​11 2024 06: 43
    Sí, la Federación Rusa se vio envuelta en una guerra con un enemigo igualmente educado al que también apoyan. Piense en cómo exportar.
  16. +11
    Junio ​​11 2024 06: 45
    Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia? Y tenemos SPIEF, estamos siendo intimidados por algunos F-16 (como escriben en un blog: veneno con pimienta y sarcasmo en vinagre), solicita am
    1. +4
      Junio ​​11 2024 15: 38
      Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia? Y aquí estamos en SPIEF, estamos siendo intimidados por algunos F-16 (como escriben en un blog: veneno con pimienta y sarcasmo en vinagre), solicite am
      ¡Rusia responderá importando más ex persas, especialistas muy valiosos, de Afganistán!
  17. +13
    Junio ​​11 2024 06: 45
    Finalmente, un análisis más o menos sensato de la situación del f16. Cualquier persona interesada entiende que NATO Avax + Aim120 = una mezcla asesina.
    F-16, un avión que no es mucho mejor que el MiG-29 y el Su-27 de las Fuerzas Armadas de Ucrania y ciertamente peor que los cazas rusos modernos.

    Ayer los turcos firmaron un enorme contrato para el suministro de estos mismos, que "no son mejores que el Mig-29 y el Su-27".
    Me pregunto por que
    Probablemente estúpido guiñó un ojo
    1. 0
      Junio ​​11 2024 11: 37
      Cita: Heda
      Ayer los turcos firmaron un enorme contrato para el suministro de estos mismos, que "no son mejores que el Mig-29 y el Su-27".
      Me pregunto por que

      Entonces los F-16 son diferentes. Tienen una variedad de capacidades de combate entre modificaciones (Bloque) en servicio en diferentes países, como tenemos entre el Su-27 y el Su-35S.
      Por lo tanto, debe observar qué bloque específico recibirá la APU.
    2. +1
      Junio ​​11 2024 19: 41
      Cita: Heda
      Cualquier persona interesada entiende que NATO Avax + Aim120 = una mezcla asesina.

      AWACS no apunta el AIM-120; la guía requiere un radar de combate.
  18. -9
    Junio ​​11 2024 06: 57
    El autor no dice nada sobre el hecho de que el F-16 todavía necesita despegar y volar hasta el punto de detección del Su-34.
    Iskanders y Daggers ya se están preparando para su despegue.
    El autor también se equivoca en la cronología de las solicitudes que aún no se han extinguido.
    Los F-16 fueron solicitados allí mucho antes de nuestro éxito con el UMPC.

    El uso de Falcons ya no representa un peligro para el Su-34, en la región de Kursk.
    y más sistemas de misiles de defensa aérea que defienden Crimea, y los barcos de la Flota del Mar Negro que aún permanecen en Sebastopol.
    Velocidad de los aviones y lanzamientos de misiles aire-tierra combinados con ataques con drones y misiles terrestres.
    aumentará el riesgo de alcanzar nuestros objetivos Precisamente en Crimea.
    Y el AWACS sueco-ucraniano, dado nuestro compromiso de cumplir con las normas internacionales,
    también volará impunemente solo en aguas neutrales.

    Mi opinión: los halcones son el frente sur. La distancia más corta es Crimea.
    Y la distancia es también el criterio principal para mantener los aviones robados delante de los patrocinadores.
    Como muestra la historia del Distrito Militar del Norte, los ucranianos y el equipo extranjero estarán protegidos hasta el extremo de contactos innecesarios.

    Pero si esto sucede y hay una brecha en la defensa de Crimea, el Pentágono ideará una nueva táctica para ellos.
  19. +1
    Junio ​​11 2024 06: 59
    ¿Cuál es el punto del F-16 de todos modos?

    Todos los medios extranjeros afirman que La visa F-16 servirá específicamente para combatir CUMP, que últimamente han resultado muy molestos para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Bueno, otra opción es una plataforma de lanzamiento de misiles de crucero, aunque la lucha contra CUMP sigue siendo una prioridad...
  20. +11
    Junio ​​11 2024 07: 12
    Y aquí el F-16, que es mucho más nuevo que el resto (si existe) MiG-29 de las Fuerzas Armadas de Ucrania, puede desempeñar un papel muy importante, ya que opera en la red de información de la OTAN y puede recibir designaciones de objetivos. desde aviones AWACS y satélites de la OTAN.

    Alguien, explique al autor dónde se encuentran los AWACS de la OTAN y qué pueden transmitir. Bueno, al mismo tiempo sobre satélites.

    F-16, un avión que no es mucho mejor que el MiG-29 y el Su-27 de las Fuerzas Armadas de Ucrania y ciertamente peor que los cazas rusos modernos.
    Y también explíquele al autor la diferencia entre el F16 transferido y la primera serie de MiG-29 y Su-27 de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

    ¿Por qué Kiev sacó con tanta insistencia los F-16 de la OTAN? Por nuestra parte también es necesario desarrollar planes... ¿Serán estos puestos VNOS siguiendo el ejemplo de los iraquíes? riendo , o grupos móviles con sistemas de defensa aérea de corto alcance. wassat wassat o MANPADS riendo , ese no es el caso aquí lol importante.
    Me pregunto cómo, por ejemplo, "Publicaciones de VNOS siguiendo el ejemplo de las iraquíes". solicita

    Puede surgir la pregunta: ¿cómo guían los BEC y UAV ucranianos los oficiales de inteligencia estratégica estadounidenses? Es simple: no son tan ucranianos, están ensamblados a partir de componentes utilizados por los aliados, a diferencia del equipo ucraniano que se ensamblaba en la época soviética.

    La respuesta es que los “componentes” no tienen nada que ver con esto (bueno, es un culto a la carga, en realidad... solicita ).
    Los BEC son dirigidos por operadores a través de Starlink. Esto es algo tan horizontal que sobresale del BEC.
    En el UAV, en mi humilde opinión, ni siquiera hay un Starlink (allí no tiene sentido), probablemente inercial + GPS + la posibilidad de orientación adicional sobre el objetivo (se describen diferentes opciones).
    Probablemente la OTAN esté proporcionando reconocimiento de objetivos. Pero, en mi humilde opinión, para la mayoría de los casos descritos de uso de BEC y "UAV de largo alcance", Google Maps, imágenes pagas de la Tierra y "ojos extraterrestres con un teléfono móvil" son suficientes: el siglo XXI está en el patio y No está claro qué hacer con él. En mi humilde opinión, para varios ataques con misiles antibuque/BEC contra nuestros barcos en el mar, sólo la OTAN podría proporcionar datos de inteligencia a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

    En general, si no lees las deprimentes descripciones de los problemas técnicos, el artículo es correcto.
    Es necesario hacer algo, teniendo en cuenta las capacidades del F16 con AIM120, el SEAD con KARMS en su totalidad y las capacidades de golpear el suelo con la nomenclatura de bombas/misiles de la OTAN.
    Especialmente durante el próximo "cruzar el Dnieper a nado" o "correr hacia el sur desde la línea de Vasilyevka a Ugledar". 99% de que las Fuerzas Armadas de Ucrania volverán a intentarlo, sólo que esta vez bajo el “paraguas del F16”.
    1. 0
      Junio ​​11 2024 07: 20
      Cita: Gato montés
      Los BEC son dirigidos por operadores a través de Starlink

      El BEC también puede estar en búsqueda libre (o en servicio), de acuerdo con el programa de la ahora de moda IA ​​incorporada en él...
      1. +1
        Junio ​​11 2024 07: 23
        No existen tales cosas todavía, en mi humilde opinión, y no tendrían sentido."en libre búsqueda (o deber)". Un BEC no es un buque de guerra, no puede defenderse y, si se detecta, se destruye fácilmente incluso con una ametralladora.
    2. +3
      Junio ​​11 2024 11: 30
      Cita: Gato montés
      Alguien, explique al autor dónde se encuentran los AWACS de la OTAN y qué pueden transmitir. Bueno, al mismo tiempo sobre satélites.

      Andrew, bienvenido!
      Su humilde servidor ha escrito sobre este tema más de una vez. ¿Pero cuál es el punto?
      1. +1
        Junio ​​11 2024 12: 42
        hi
        Buen día!
        Estoy de acuerdo, sería bueno que los autores leyeran VO antes de escribir artículos para VO. good

        Vale, un mapa o un mapa de Flytradar, quizá sea complicado.
        Bueno, aún así, los satélites que transmiten la designación del objetivo directamente a la cabina del F16 en vuelo son excesivos desde cualquier punto de vista. Sí, tanto BEC como UAV, controlados "Oficiales de inteligencia estratégica estadounidenses", porque ellos "de componentes utilizados por los aliados"También es un poco excesivo.

        Bien, no es necesario leer VO y no saber qué series de Migi y Su están en la APU y qué se ha modernizado allí.
        ¿Pero al menos puedes leer Wiki sobre el tema de las armas?

        pomnitsa feel , por un autor feel hubo un artículo en el que criticaba al F16 por carecer de blindaje como el Su25, pero ahora ya no es así.... Progreso good sin embargo!

        PD. "explosivos ... 195 kg para FAB-500" - Me pregunto de dónde obtiene el autor los datos.
  21. +1
    Junio ​​11 2024 07: 19
    Estados Unidos dio dinero para armas, suministró F-16 y entrenó pilotos.

    ¿Necesitas que Vanga te explique qué pasará después?

    Responderemos a la escalada con nuestra propia escalada, y esto continuará hasta que una de las partes esté agotada.
  22. -1
    Junio ​​11 2024 07: 22
    En la primera imagen parecía un muñeco del sistema de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los contenedores estaban arrugados, pero aparentemente vacíos.
    1. +2
      Junio ​​11 2024 12: 10
      Cita: 75Sergey
      En la primera imagen parecía un muñeco del sistema de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los contenedores estaban arrugados, pero aparentemente vacíos.

      Estos son TPK reales con misiles 5V55R del S-300PS ucraniano.
      1. 0
        Junio ​​11 2024 12: 42
        ¡Solo los vacíos!


        El texto de tu comentario es demasiado
        1. 0
          Junio ​​12 2024 01: 25
          Cita: 75Sergey
          ¡Solo los vacíos!

          ¿De dónde sacaste esto? ¿Sabes cómo están ubicados los sistemas de defensa antimisiles en el TPK?
  23. +1
    Junio ​​11 2024 07: 27
    Cuando serví como recluta bajo la bandera del Regimiento SAM Nsky en un grupo de divisiones S200 que defendían una instalación estratégica, estábamos cubiertos por una división S75 separada.
    1. +2
      Junio ​​11 2024 11: 28
      Cita: Idle_piston
      Cuando serví como recluta bajo la bandera del Regimiento SAM Nsky en un grupo de divisiones S200 que defendían una instalación estratégica, estábamos cubiertos por una división S75 separada.

      Por lo general, se trataba de un grupo de divisiones, que constaba de sistemas de defensa aérea S-200 de largo alcance, sistemas de defensa aérea S-75 de alcance medio y S-125 de baja altitud.
    2. +1
      Junio ​​11 2024 11: 42
      Cita: Idle_piston
      Cuando serví como recluta bajo la bandera del Regimiento SAM Nsky en un grupo de divisiones S200 que defendían una instalación estratégica, estábamos cubiertos por una división S75 separada.

      Y toda esta riqueza también estaba cubierta por los C-125 de baja altitud. En fotografías espaciales antiguas, a la izquierda y a la derecha del "hormigón de defensa aérea" en la región de Leningrado, las posiciones de los antiguos sistemas de defensa aérea eran claramente visibles: las "Estrellas de David" S-75 y los "racimos" S- 125. En las fotografías modernas ya están demasiado crecidos.

      La emboscada es que la defensa aérea del país actualmente no tiene un sistema de defensa aérea SD. O el S-400 y modificaciones del S-300P, o el Pantsir. Y entre ellos, nada.
      1. +2
        Junio ​​11 2024 12: 07
        Cita: Alexey RA
        La emboscada es que la defensa aérea del país actualmente no tiene un sistema de defensa aérea SD.

        Dos lanzadores de misiles de defensa aérea S-350. Pero sólo uno está en condiciones de funcionar.
  24. +7
    Junio ​​11 2024 07: 38
    Nuestros observadores, por ejemplo el señor Kalashnikov, llevan dos años hablando de la necesidad de llevar a cabo una operación ofensiva aérea con ataques masivos contra centros gubernamentales, administrativos, logísticos e industriales para paralizar la gestión del territorio ucraniano. Pero lo curioso es que tal operación, aunque sea a escala limitada, la llevarán a cabo los ucranianos utilizando los F-2 que les entregaron. Después de lo cual habrá una situación en el 16 22, cuando, habiendo perdido suministros, el ejército ruso tendrá que retirarse nuevamente, solo más allá de las fronteras de nuestro territorio. Y, por cierto, esta guerra mostró la total inconsistencia de los engorrosos sistemas de defensa aérea de la familia S. Los buenos Buks y Torah se convirtieron en los caballos de batalla de toda la operación. El mismo "Pantsir" alardeado resultó ser una completa basura, aunque también lo demostró en Siria.
    En general, pronto será posible dispersarse.
    1. -1
      Junio ​​11 2024 08: 19
      Pero lo curioso es que tal operación, aunque sea a escala limitada, la llevarán a cabo los ucranianos utilizando los F-16 que les entregaron.


      Esto es poco probable, hay muy pocos. Lo más probable es que se utilicen para limitar las acciones de nuestra Fuerza Aérea, en particular, para detener nuestro uso de FAB.
    2. +1
      Junio ​​11 2024 12: 19
      ¿Y por qué no te gustó el caparazón?
      1. -1
        Junio ​​11 2024 19: 05
        Sí, parece que no para mí. No hay críticas entusiastas sobre su trabajo.
        1. 0
          Junio ​​11 2024 19: 25
          Pensé que tenías algunos detalles, pero si simplemente no tienes entusiasmo, significa basura. De la serie que en Siria dijeron que Bairaktar no puede ver el proyectil a quemarropa
          1. -2
            Junio ​​14 2024 06: 58
            Sí, hay vídeos, incluso de Siria y Armenia, de estos proyectiles disparados como en un campo de tiro.
            1. 0
              Junio ​​14 2024 12: 43
              ¿De Armenia? Dame un enlace; de ​​lo contrario, esta es la primera vez que escucho que Armenia los compra. Bueno, en general, está claro que o eres un mariquita o eres inferior.
  25. +1
    Junio ​​11 2024 07: 41
    Es decir, se necesita un sistema de defensa aérea (MANPADS) que proteja el sistema de defensa aérea. Suena, por supuesto, regular. Pero esta es la realidad moderna.

    ¿Quieres decir regular? Todo fue inventado antes que nosotros.
    Por ejemplo, en la batería del sistema de defensa aérea KUB I Osa, según los estados en tiempos de guerra, hay un escuadrón de artilleros antiaéreos con MANPADS. Precisamente para la autodefensa contra objetivos que vuelan bajo y que aparecen repentinamente.
    Tal vez sea hora de alinear a los estados con la realidad, o llenar las celdas vacías, o, por ejemplo, agregar equipos de guerra electrónica portátiles o transportables y aumentar el número de artilleros antiaéreos.
    Además, nada te impide cubrir las posiciones de los cazas de largo alcance con Shilkas, ZU-23-2 o instalaciones de ametralladoras antiaéreas.
    1. -1
      Junio ​​11 2024 08: 07
      Las tareas de defensa aérea no siempre tienen que realizarse utilizando sistemas móviles, si su alcance es grande y pueden controlar grandes áreas, por ejemplo los S-300 y S-400 en Crimea, entonces es mejor que estén en refugios estacionarios; , e idealmente los misiles deberían estar en silos, pero a pesar de la naturaleza posicional de las operaciones militares, no hemos oído hablar de la construcción de refugios protegidos, probablemente ni siquiera construyen búnkeres;
      1. +2
        Junio ​​11 2024 11: 47
        Cita: agond
        Si su radio de acción es grande y pueden controlar grandes áreas, por ejemplo S-300 y S-400 en Crimea, entonces es mejor para ellos estar en refugios estacionarios.

        No ayudará. Con la precisión y el alcance actuales de BR, CR y UAB, puede lograr fácilmente la destrucción selectiva de refugios con 1 o 2 municiones. Y la penetración de la misma UAB es suficiente para destruir los refugios arqueados de hormigón para aviones.
    2. +5
      Junio ​​11 2024 12: 06
      Cita: antiaircrafter
      Además, nada te impide cubrir las posiciones de los cazas de largo alcance con Shilkas, ZU-23-2 o instalaciones de ametralladoras antiaéreas.

      ¿Cuándo fue la última vez que viste a los Shilkas operativos? Y además, su sistema de instrumentos de radio RPK-2, incluso durante los ejercicios en condiciones ideales del sitio de prueba, no detectó más del 30% de los objetivos aéreos. La probabilidad de alcanzar un objetivo aéreo que vuele a una velocidad de 200 m/s al pasar por la zona para el ZU-23 es de 0,02, y para el ZPU claramente no es mayor. Estas instalaciones pueden ser eficaces contra aviones y helicópteros de ataque, pero no contra misiles antiaéreos y antibuque. Además, sus tripulaciones necesitan recibir una designación de objetivo, y un ataque con las armas mencionadas arriba que vuelan a baja altura siempre es repentino. No tenemos nada mejor que el sistema de defensa aérea Pantsir para proteger el S-300/400.
      1. -1
        Junio ​​11 2024 12: 18
        No tenemos nada mejor que el sistema de defensa aérea Pantsir para proteger el S-300/400.

        Estoy de acuerdo con esta opinión. Pero parece que no hay suficientes para todos. Por lo tanto, habrá que revivir a Shilka, si es posible.
        No sugerí usarlos contra misiles antiaéreos ni balísticos. Pero en el artículo también señalo a los drones como amenazas, por lo que la ZPU y la ZPU pueden protegerse de ellos.
        1. +3
          Junio ​​11 2024 12: 25
          Cita: antiaircrafter
          Por lo tanto, habrá que revivir a Shilka, si es posible.

          Por desgracia, para la mayor parte de "Shilok" esto no es posible. Es más fácil y eficiente crear nuevos complejos.
          Cita: antiaircrafter
          No sugerí usarlos contra misiles antiaéreos ni balísticos. Pero en el artículo también señalo a los drones como amenazas, por lo que la ZPU y la ZPU pueden protegerse de ellos.

          Las principales pérdidas del S-300/S-400 se deben a la balística, los misiles antiaéreos y la defensa antimisiles.
  26. 0
    Junio ​​11 2024 08: 10
    Cita: el holandés Michel
    UMPC, cuya producción, según los informes, los Skakly han dominado recientemente

    Es más bien relaciones públicas. Tienen GBU-39, AASM y JDAM-ER desde hace mucho tiempo. El problema radica precisamente en nuestros aviones de combate y de defensa aérea, que no nos permiten alcanzar altura.
  27. 0
    Junio ​​11 2024 08: 34
    ¿El autor no sabe que los SU-34 están cubiertos por los cazas SU-35 y SU-30 cuando lanzan ataques? La FA no depende únicamente de los sistemas de defensa aérea terrestres.
    1. +1
      Junio ​​11 2024 09: 10
      Escribí sobre lo mismo, el comentario fue eliminado. guiño
  28. +3
    Junio ​​11 2024 08: 59
    ¿Sobre qué es el artículo? Es aconsejable poner el nombre del autor al principio del artículo y el tiempo de lectura será notablemente menor :-) en la guerra, como en el hockey o el fútbol: si no anotas, ellos te anotan...
  29. +1
    Junio ​​11 2024 09: 28
    Bueno, en realidad este problema se resuelve de forma bastante sencilla. Sin un grupo de soldados corriendo de un lado a otro con MANPADS. Desde la Segunda Guerra Mundial, los bombarderos han estado trabajando al amparo de los cazas. Por tanto, es necesario utilizar el SU-34 con la tapa del SU-35 o incluso el SU-57. Estos cazas tienen un potente radar y misiles de muy largo alcance, lo que les permite detectar y disparar al F-16 desde una distancia segura, incluso antes de que alcance la posición de ataque.
  30. +2
    Junio ​​11 2024 09: 37
    Quiero sentido común en todo. Si estamos en guerra, entonces lo ideamos todo y preparamos una respuesta digna, predecimos sus acciones de antemano, un paso adelante. Son extremadamente claros y agravan la situación paso a paso.
    ¿Tenemos personal militar talentoso capaz de pensar estratégicamente y a gran escala?
    Realmente quiero creer en ello.....
    1. El comentario ha sido eliminado.
  31. 0
    Junio ​​11 2024 09: 43
    Pero me pregunto por qué los lanzadores deberían colocarse tan cerca de los puntos de instalación y control del radar. Si es para el intercambio de datos, entonces la comunicación por radio se inventó hace cien años, y si está bloqueada, entonces la comunicación óptica, etc., etc. Creo que con un láser se pueden transmitir datos al horizonte... Y también hay todo tipo de magia cuántica y otras cosas que son inexplicables para la persona promedio. Lo que impide que el radar quede conectado en cadena de forma que si uno se pierde, sea captado por otro.

    Si esto no se hace porque no hay polímeros y otro dinero, entonces lo que es más caro: la pérdida de la división o la venta de un par de dachas con más de 1000 metros cuadrados que surgieron de alguna parte de cifras individuales.
    1. +1
      Junio ​​11 2024 12: 05
      Cita: último centurión
      Si es para el intercambio de datos, entonces han pasado cien años desde que se inventó la comunicación por radio.

      Que desenmascara las posiciones del sistema de misiles de defensa aérea para el RTR del enemigo. Deben cambiar a óptica: fibra óptica (si desea mantener a la tripulación ocupada llevando cables) o sin cables, directamente (la tripulación aún necesita orientar el lanzador hacia el panel de control; déjeles al mismo tiempo orientar el receptor-transmisor). en el panel de control al panel de control).
      1. 0
        Junio ​​11 2024 19: 55
        Cita: Alexey RA
        Deberían cambiarse a la óptica.

        FOCL está disponible en el S-400. FOCL ya estaba en PM, pero en aquellos días el material no toleraba bien las heladas severas.
        Cita: Alexey RA
        o sin cables, directamente (los cálculos aún necesitan orientar la PU hacia el CP - dejar que el receptor-transmisor en la PU esté orientado al mismo tiempo hacia el CP)

        F2 siempre tuvo contacto por radio con el lanzador.
    2. 0
      Junio ​​11 2024 19: 51
      Cita: último centurión
      Lo que impide que el radar quede conectado en cadena de forma que si uno se pierde, sea captado por otro.

      En el modo de defensa antimisiles y defensa aérea contra objetivos que maniobran a alta velocidad, el sistema de defensa antimisiles debe ir acompañado del radar, por lo que el lanzador debe estar ubicado no lejos del radar.
  32. +9
    Junio ​​11 2024 09: 54
    En el tercer año de la guerra, nuestro brillante comandante en jefe ya no oculta que ve los sistemas de defensa aérea como la única defensa contra el F-16. Ni una red de agentes que combine las coordenadas de su base, ni un sistema de teledetección que confirme estas coordenadas... Y todo el mundo está bien. Cuanto más avanza, más interesante se vuelve para mí: ¿Putin, a principios de febrero de 2022, realmente evaluó de manera tan inadecuada la efectividad real de su sistema y sus administradores manuales, o contó, a sugerencia de estos mismos administradores, ¿Que las cosas seguían siendo mucho peores para los ucranianos?
    1. -6
      Junio ​​11 2024 11: 46
      Calculamos mal algo, pero... Si la OTAN no se hubiera integrado plenamente, poniendo a toda Ucrania de espaldas, todo habría terminado en marzo. Por cierto, ellos mismos lo admitieron. Entonces el cálculo pudo haber sido que el sistema no resistiría el impacto. En realidad, hasta la caída, fuerzas numéricamente más pequeñas que las del enemigo presionaban por completo. Pero con refuerzos desplegados, totalmente entrenados por la OTAN y tácticas revisadas, fue posible destruir nuestra defensa prácticamente inexistente. Una vez más, la decisión no se tomó basándose en el hecho de que arruinaremos todo ahora mismo, sino en el hecho de que si no comenzamos ahora mismo, en uno o dos días comenzará la ofensiva contra Donbass. Atrapado en la marcha. Así que no hace falta poner cara de inteligente, sólo tener más en cuenta.
      1. +1
        Junio ​​11 2024 12: 28
        Cita: Foxmara
        Pero con refuerzos desplegados, totalmente entrenados por la OTAN y tácticas revisadas, fue posible destruir nuestra defensa prácticamente inexistente.

        Pero lo que estaba sucediendo en Ucrania: movilización masiva, entrenamiento en la OTAN, suministro de armas por parte de Occidente y preparativos para la ofensiva de otoño de 2022... ¡ni siquiera estaba oculto! Entonces, ¿por qué no se han desarrollado medidas adecuadas para contrarrestar esto? Tuvimos tiempo. Ellos aprovecharon este tiempo al 100% (se lo permitimos), pero nosotros no.
      2. +1
        Junio ​​11 2024 19: 47
        Cita: Foxmara
        Una vez más, la decisión no se tomó basándose en el hecho de que arruinaremos todo ahora mismo, sino en el hecho de que si no comenzamos ahora mismo, en uno o dos días comenzará la ofensiva contra Donbass.

        Y a Bielorrusia desde cuatro lugares siempre lo olvidan.
    2. +9
      Junio ​​11 2024 12: 19
      Cita: Mijail Toropov
      En el tercer año de la guerra, nuestro brillante comandante en jefe ya no oculta que ve los sistemas de defensa aérea como la única defensa contra el F-16. Ni una red de agentes que fusiona las coordenadas de su base, ni un sistema de detección remota que confirme estas coordenadas...

      Bueno, el Estado Mayor recibirá información de que los F-16 están estacionados en Polonia con un aeródromo de despegue en algún lugar del oeste. Entonces, ¿qué sigue? ¿Desarmar la pista con la esperanza de atrapar a los Falcons mientras reabastece de combustible?
      Cita: Mijail Toropov
      Cuanto más avanza, más interesante se vuelve para mí: ¿Putin, a principios de febrero de 2022, realmente evaluó de manera tan inadecuada la efectividad real de su sistema y sus administradores manuales, o contó, a sugerencia de estos mismos administradores, ¿Que las cosas seguían siendo mucho peores para los ucranianos?

      ¿Has olvidado cómo nos hablaba la propaganda oficial sobre el pueblo hermano oprimido por los malvados banderaistas y sectoristas de derecha, que llegaron nada menos que desde Marte? ¿Cómo hablaron de los poco adecuados ucranianos prorrusos que esperan ser liberados? ¿Cómo se enfatizó de todas las formas posibles que los batallones de voluntarios son nazis y fuerzas punitivas, pero las Fuerzas Armadas de Ucrania son algo completamente diferente? Al mismo tiempo, todo lo que contradecía el punto de vista oficial fue rechazado y silenciado de todas las formas posibles, como el predominio de inmigrantes del este y centro de Ucrania en las tropas que encabezaban la ATO, o la participación directa de los ucranianos. Fuerzas Armadas en ataques terroristas a las ciudades de Novorossiya.
      En general, una vez más pisamos un rastrillo: El proletario extranjero es nuestro amigo, camarada y hermano, y al ver al Ejército Rojo volverá sus bayonetas contra los opresores..
      El camarada Mehlis tenía razón...
      El prejuicio dañino estaba profundamente arraigado en que la población supuestamente de los países que ingresaron a la guerra con la URSS inevitablemente, casi sin excepción, se levantaría y pasaría al lado del Ejército Rojo, para que los trabajadores y campesinos nos encontraran con flores. Esta falsa creencia surge de la ignorancia de la situación actual en los países vecinos. La guerra en Finlandia demostró que no realizamos inteligencia política en las regiones del norte y, por lo tanto, no sabíamos con qué consignas ir a esta población y cómo llevar a cabo el trabajo entre ellos. A menudo tratamos a los campesinos como una clase trabajadora, pero resulta que este campesino es un gran puño, un Shutskorovets, y reacciona a su manera. La colisión con la realidad desmagnetiza a nuestro luchador y comandante, que está acostumbrado a ver a la población de países extranjeros desde un punto de vista general, superficial. Necesitamos saber en qué vive y está interesada la población de este o aquel país.
      Hay que decir que en el campo del estudio político del enemigo hemos cometido más de un error y tenemos pequeños logros en el trabajo entre las tropas y población del enemigo.
  33. 0
    Junio ​​11 2024 11: 14
    Skomorokhov, por supuesto, vuelve a arder.

    """Es decir, se necesita un sistema de defensa aérea (MANPADS) que proteja el sistema de defensa aérea. Por supuesto, suena regular"""

    ¿El autor no ha oído hablar de la defensa en capas? ¿En absoluto? ¿Qué es una concha, no lo has oído? ¿Thor? ¿O haya?

    A lo largo del texto leo: el F-16 es basura, qué le importa al Su-35, pero no es mucho mejor que el Mig-29.

    Skomorokhov, ¿ha leído sobre sus modificaciones con los misiles Afar y Amraam? ¿Estás seguro de que es tan malo? Especialmente en conjunto con la inteligencia de la OTAN...
    1. 0
      Junio ​​11 2024 12: 00
      A los ucranianos se les entregó el bloque F-16 50/52, que es un AFAR, pero el AIM-120 es realmente un problema.
      1. 0
        Junio ​​11 2024 18: 17
        Vaya, eso es bueno. ¿Pero estás seguro de que esto realmente sucederá?
    2. +2
      Junio ​​11 2024 13: 10
      Cita de Savage3000
      ¿El autor no ha oído hablar de la defensa en capas? ¿En absoluto? ¿Qué es una concha, no lo has oído? ¿Thor? ¿O haya?

      No hay suficientes proyectiles para todos: ahora han sido desmantelados para el objeto de defensa aérea.
      Pero los Tors y Buks no tienen nada que ver con el S-400 de la defensa aérea de las Fuerzas Aeroespaciales: son sistemas militares de defensa aérea. Sí, en tiempos de paz participaron en misiones de combate como parte de la defensa aérea del país. Pero ahora se emplean para el propósito previsto: proporcionar defensa aérea a las fuerzas terrestres.
      1. 0
        Junio ​​11 2024 18: 20
        Alexey

        1. ¿Has leído el artículo? Se trata de lo que es suficiente o no, pero de lo que le resulta gracioso al autor. Releer.

        2. Gracias por el programa educativo sobre defensa aérea militar y de objetivos. Pero podrían haberlo omitido. ¿Qué te hace pensar que no sé esto?

        3. Si es necesario proteger algo, no importa en qué etapa se construyó el sistema de defensa aérea y a quién esté subordinado. La misma haya con S-400 funciona automáticamente.
  34. +1
    Junio ​​11 2024 11: 26
    El tema es muy interesante, pero lamentablemente no está completamente cubierto. El autor no tiene toda la razón en algunos lugares.
    Por ejemplo:
    Teniendo en cuenta que en aquellos años los sistemas de defensa aérea y los radares que los servían eran muy voluminosos y poco móviles, esto era más fácil de hacer que hoy...

    Comparemos las dimensiones del SNR-75 y el RPN 30N6, así como del radar P-18 y el radar 35D6.
    Teniendo en cuenta que el sistema de defensa aérea SA-75M utilizado en Vietnam (no había S-75 allí) con el sistema de misiles de propulsión líquida V-750 se diferenciaba del sistema de defensa aérea S-300P como un mosquete de mecha de un rifle de asalto moderno, las comparaciones son más que extrañas. En términos de movilidad, el sistema de defensa aérea SA-75M era ciertamente inferior al S-300P, pero los medios de ataque aéreo también eran diferentes. Y entonces no era más fácil luchar contra los sistemas de defensa aérea de la aviación que ahora. no
  35. 0
    Junio ​​11 2024 11: 40
    No importa cómo lo mires, todavía tienes que desdibujar tus ojos. y taladros y drones. Aunque jures en tu cara que no fuimos nosotros, sino las zapatillas de BV, no será peor, ya funcionan según nuestros estándares.
  36. +2
    Junio ​​11 2024 11: 54
    ¿Cuál es el punto del F-16 de todos modos? Como luchador contra nuestro Su-30SM2 y Su-35S, no es nada, y se ha escrito tanto sobre esto que no quiero repetirlo.
    Roman, si eres tú, por supuesto, y no un grupo de turbopatriotas bajo tu nombre, crees seriamente en las tonterías que escribiste, el caza F-16 y sus modificaciones modernas están muy por encima de cualquier avión de las Fuerzas Aeroespaciales en En términos de características generales, y en el número de objetivos aéreos derribados y objetivos terrestres destruidos, él es el campeón absoluto en el mundo, ¿lo sabías o no quieres saberlo y, lo más importante, cuántos F-16 Hay más de 4000 aviones de combate en el mundo, que se modernizan periódicamente y están equipados con las últimas armas y, lo más importante, la formación del personal de vuelo y de tierra.
    Para el desarrollo general, recomiendo una gran serie de artículos sobre el caza F-16, por así decirlo, desde el principio hasta ahora, la historia de este caza bajo la autoría de Mikhail Nikolsky, incluido el que describe las máquinas creadas sobre la base. de este legendario luchador, léelo, no te arrepentirás, tal vez habrá menos propaganda vacía.
  37. +2
    Junio ​​11 2024 11: 55
    Ni siquiera lo entiendo, nuestros comandantes militares han estado hablando de zonas “Anti-Acceso/Denegación de Área, A2/AD” según la OTAN desde hace veinte años. ¿Qué es una zona de defensa en capas que consta de sistemas de defensa aérea/defensa antimisiles, de corto/medio/largo alcance, aviación de defensa aérea y sistemas de guerra electrónica/guerra electrónica? Según tengo entendido, no se ha hecho nada, pero ¿qué pasa con el inexpugnable enclave de Kaliningrado? y la península de Crimea.
  38. 0
    Junio ​​11 2024 12: 07
    ¿Por qué de repente se acordaron del F-16? Después de todo, dijeron que los aeródromos desde donde despegan estos aviones estaban sujetos a destrucción. ¿O te falta el coraje y la determinación para hacerlo? Maldita sea, ¿cuándo nuestras promesas no se apartarán de su cumplimiento? ¿De dónde despegó y dónde aterrizó este pepelat que golpeó el territorio de Rusia? ¿O es esto lo que vemos, pero que está lejos de ser visible?
  39. +4
    Junio ​​11 2024 12: 45
    Skomorokhov se ha vuelto un grafómano. Es un artículo muy largo con verdades elementales. Es necesario escribirlo de manera breve, concisa y sin agua. En cuanto a las respuestas a las entregas del F 16, no habrá ninguna con este supremo no. -Comandante. ¿El Il 76 ruso derribado sobre el Belgorod ruso de un patriota estadounidense ha cambiado algo?
  40. 0
    Junio ​​11 2024 12: 50
    Necesitamos preparar Zerg Rush.

    Ya se están preparando.
  41. exo
    +5
    Junio ​​11 2024 12: 57
    La brecha en los medios de reconocimiento y vigilancia de la situación aérea y terrestre es cada vez más evidente. Y la disponibilidad de información oportuna sobre la situación en el aire es más importante que cualquier supermaniobrabilidad para el avión y el piloto.
    Desafortunadamente, no habrá ningún avance contra los aviones AWACS. Tampoco hemos oído hablar de aviones de reconocimiento basados ​​​​en el TU-204. Pocas esperanzas para el componente satelital. Tampoco se anunciaron vehículos aéreos no tripulados de gran tamaño para la función AWACS.
    En tales condiciones, cubrir el S-300/400 siempre será un problema. Alternativa: cambio constante de posiciones y máxima dispersión. Al menos en zonas cercanas al distrito noroeste. Creo que cubrirlos con algo como "Pantsir" ya está escrito en los documentos. Lo más probable es que simplemente falten estos sistemas.
    1. -3
      Junio ​​11 2024 19: 23
      Entonces, el artículo trata sobre el F-16, cómo atrapar a estos sinvergüenzas, y no sobre el hecho de que no hay suficiente defensa aérea, por supuesto que no hay suficiente, no se puede garantizar que se recorran miles de kilómetros. Pero, ¿qué pasaría si de repente se creara un equipo secreto para desarrollar medidas para cazar el F-16, que involucraran tanto la defensa aérea terrestre como el reconocimiento espacial, etc.? Entonces existe una posibilidad, puedes aprovecharla.
  42. BAI
    +4
    Junio ​​11 2024 13: 05
    Para las estructuras de la OTAN todo es más sencillo, donde un avión AWACS puede realizar la designación de objetivos directamente a su avión utilizando sus propios canales de comunicación.

    1. Ucrania tiene ahora 2 aviones AWACS de la OTAN. Aquellos. En teoría, ellos mismos pueden apuntar al objetivo.
    2. Naturalmente, Estados Unidos dirigirá. A los aviones y misiles no les importa de quién reciben información.
  43. +5
    Junio ​​11 2024 14: 53
    "contra nuestro Su-30SM2 y Su-35S no significa nada, y se ha escrito tanto al respecto que no quiero repetirlo como avión de ataque contra objetivos terrestres, es el mismo fenómeno aburrido" ///
    . . .
    Ambas tesis son un engaño y una subestimación del enemigo.
    1) El Su-16 representa una seria amenaza para el F-57. Y una cierta amenaza: el Su-35.
    El F-16 es bastante capaz de superar a otros cazas en el aire. Especialmente en una batalla grupal.
    2) Ataques terrestres: aquí el F-16 es el campeón. Los pilones de telémetro suspendidos que acompañan al objetivo le permiten atacar con precisión no solo objetivos estacionarios sino también en movimiento. Poner un cohete en una motocicleta rápida para el F-16 no es difícil.
    En esto está muy por delante del Su-34.
  44. 0
    Junio ​​11 2024 15: 35
    Aquí me gustaría pensar que los problemas se resolverán de manera integral, y la solución propuesta por el autor es ciertamente lógica y tiene derecho a existir, pero yo la clasificaría más bien como la llamada. Medios pasivos de protección.
    Más. Referencia incl. A la retórica oficial del Kremlin sobre el posible uso del F16 por parte de Ucrania, me atrevo a decir que tenemos una especie de as bajo la manga en este tema.
    Más precisamente. Ha habido repetidas declaraciones de la parte rusa de que los F16 emergentes se convertirán en un objetivo legítimo para nosotros.
    Vale la pena agregar aquí: un objetivo prioritario.
    Aquellos. : El avión enemigo no es una aguja, es visible en los radares y satélites.
    Ataques regulares de nuestras fuerzas aeroespaciales contra aeródromos enemigos, incl. tienen como objetivo suprimir la posible infraestructura para dar servicio a los F16 y a ellos mismos, si ya están allí.
    Occidente también comprende esto y considerará seriamente la posibilidad de operaciones del F16 desde aeródromos fuera de Ucrania.
    Aquí nuestros "golpes de espada" con armas de alta precisión, aún no nucleares, en aeródromos nacionales (posiblemente Rumania, Polonia) se vuelven lógicos. Bueno, eso es. si el golpe es asestado, incl. aviación a través de nuestro territorio desde el territorio de los países de la OTAN, entonces, ¿qué nos queda?
    Vale la pena señalar aquí que esto es exactamente lo que Zelensky desea apasionadamente. Empujar a Rusia y la OTAN al conflicto.
    Esto también se entiende en Occidente. Y, hasta hace poco, se abstuvieron de utilizar aviones de combate fabricados por la OTAN. Obviamente, en el teatro de operaciones ucraniano los acontecimientos se están desarrollando muy “en la dirección equivocada” para ellos.
  45. -6
    Junio ​​11 2024 18: 27
    Los ataques nucleares que destruyan a los países europeos resolverán todos los problemas. Europa debe ser destruida.
  46. +2
    Junio ​​11 2024 18: 38
    Nada de esto, ¿existen casos reales de uso en combate de uno contra otro? ¿O volveremos a tirarnos el sombrero**? Los EFK no “van” uno a la vez... y todo se resuelve allí desde el principio hasta el final... y la nomenclatura de la "suspensión" es tal que sólo podemos envidiar... entonces,
  47. Oga
    +1
    Junio ​​11 2024 18: 47
    Una forma de minimizar el daño a los sistemas de defensa aérea causados ​​por municiones de racimo como ATACMS es enterrar los tubos de lanzamiento en el suelo. Esto será más fácil para sistemas como el S-400/300 que se lanza verticalmente. Se pueden tener tantos tubos subterráneos como sea posible de tal manera que al otro lado le resulte difícil distinguir entre tubos cargados y descargados.
  48. -7
    Junio ​​11 2024 18: 55
    Cita: Letun
    La guerra tiene que ver con la economía, y sólo el idiota más congelado puede pensar que la economía rusa es más fuerte que la occidental.

    Eso es lo que también pensaban allí, con la esperanza de que la Federación Rusa colapsara en medio año. Sólo que no están peleando con los perfumes Dior, los iPhones, las acciones y los servicios bancarios. Rusia no puede ser derrotada, y si no entran en razón, nos iremos juntos.
  49. +2
    Junio ​​11 2024 19: 09
    Desafortunadamente, los oficiales de defensa aérea como nueva clase de guerreros están muy mal representados en el cine, la literatura y los medios de comunicación. Recuerdo comparar a los oficiales de la división S-75 en la que sirvió mi tío con representantes de la comunidad geológica de mi padre. A diferencia de los geólogos de los colegas de los amigos de mi padre, tipos altos, alegres y fuertes que siempre estaban celebrando algo y cantando canciones en la mesa (entonces no sospechaba que trabajaban increíblemente duro y estas fiestas se liberaban una vez al mes o con menos frecuencia). ) los agentes no se distinguían por un carácter tan violento. Eran jóvenes delgados y en forma, con rostros bastante inteligentes. Casi todo el mundo trabajaba en el extranjero y, por lo tanto, cerca de cada cabaña de dos familias había garajes con Volga nuevos. Sus pasatiempos favoritos eran la caza y la pesca. Al comandante de la división le encantaba mostrar su orgullo: el rifle de caza Sauer de 2 anillos. Más tarde, cuando era estudiante en el Instituto de Minería, fui bastante frívolo a la hora de estudiar para el servicio militar. Nosotros, los futuros oficiales de reserva de la defensa aérea, nos ausentamos, faltamos a la escuela y de todas las formas posibles impedimos que los maestros nos enseñaran la profesión de defensores del cielo. Pero hoy, cuando somos bombardeados por misiles estadounidenses, ¡rezo por mis defensores, los gloriosos guardias fronterizos del cielo!
  50. +1
    Junio ​​11 2024 19: 29
    Cita: geologo
    Desafortunadamente, los oficiales de defensa aérea como nueva clase de guerreros están muy mal representados en el cine, la literatura y los medios de comunicación. Recuerdo comparar a los oficiales de la división S-75 en la que sirvió mi tío con representantes de la comunidad geológica de mi padre.

    Es cierto. Nuestros paracaidistas derrotan a los enemigos con las manos, es bueno que no con el poder del pensamiento. Entonces recordé la película de 1964 "Las llaves del cielo" con Alexander Linkov, ¿recuerdas? ¿Oye, pescador? Por cierto, esta película tiene una calificación muy alta, superior a “En la zona de atención especial”. Era C75 allí, y lo filmaron en Crimea, en el cabo Opuk, ahora solo quedaba el terraplén de las posiciones, yo estaba allí.
  51. +3
    Junio ​​11 2024 19: 49
    Lo que más me preocupa es que al menos el 30% de los ataques ucranianos con misiles y drones alcancen sus objetivos rompiendo nuestras defensas aéreas. (Y no necesito escribir sobre casos aislados de reflexión completa). Y estos son solo ataques únicos por parte de los propios occidentales y ucranianos con sus propias armas. ¿Qué pasará si todas las fuerzas de la OTAN lanzan todos sus misiles y drones contra nuestra retaguardia y objetivos importantes?
  52. +1
    Junio ​​11 2024 21: 24
    En las condiciones actuales del llamado Distrito Militar del Norte, con su "énfasis" en operaciones ofensivas de ejércitos y frentes no relacionadas con Zhukovsky, la respuesta a la pregunta del artículo de Roman Skomorokhov "está" en la superficie. Con tales tácticas y estrategias de guerra, para un mundo multipolar y desnazificado, necesitamos una defensa aérea y antimisiles profundamente escalonada de la LBS y del territorio de la Federación Rusa... Y sobre el F-16, para el Sr. Skomorokhov , repetiré... Este dispositivo es una solución bastante buena para la industria de la aviación estadounidense, con un "motor" bueno y confiable, excelente aviónica, medios para llevar a cabo una guerra centrada en la red, una guerra electrónica exitosa, armas suficientes para un caza ligero. o una plataforma para lanzar misiles...
  53. +2
    Junio ​​12 2024 00: 31
    Cita: Comisario Gatito
    No habrá uso de armas nucleares. Nadie necesita esto. El plan era llevar a cabo una pequeña operación especial victoriosa. Ahora están librando una guerra porque, bueno, no pueden simplemente retribuir. Y ahí en el horizonte aparecerá alguna opción. Algunos esperan que Putin se vaya, otros que venga Trump, algo pasará con el tiempo, tarde o temprano. Y el hecho de que la gente muera y las ciudades sean destruidas son extraños y casas de extraños, esa es su lógica.

    Hasta 2022 no creía que esto pudiera empezar. Ahora creo que ABSOLUTAMENTE TODO puede pasar. Y me temo que mucha gente cree esto, por eso la tensión continúa.
  54. +1
    Junio ​​12 2024 00: 43
    Cita: voyaka uh
    "contra nuestro Su-30SM2 y Su-35S no significa nada, y se ha escrito tanto al respecto que no quiero repetirlo como avión de ataque contra objetivos terrestres, es el mismo fenómeno aburrido" ///
    . . .
    Ambas tesis son un engaño y una subestimación del enemigo.
    1) El Su-16 representa una seria amenaza para el F-57. Y una cierta amenaza: el Su-35.
    El F-16 es bastante capaz de superar a otros cazas en el aire. Especialmente en una batalla grupal.
    2) Ataques terrestres: aquí el F-16 es el campeón. Los pilones de telémetro suspendidos que acompañan al objetivo le permiten atacar con precisión no solo objetivos estacionarios sino también en movimiento. Poner un cohete en una motocicleta rápida para el F-16 no es difícil.
    En esto está muy por delante del Su-34.

    Somos defensores de subestimar al enemigo. De lo contrario, tendríamos delante un montón de UAV de todo tipo. Es elemental analizar guerras anteriores.
  55. 0
    Junio ​​12 2024 01: 14
    Cita: Tarusa Petrova
    Quiero sentido común en todo. Si estamos en guerra, entonces lo ideamos todo y preparamos una respuesta digna, predecimos sus acciones de antemano, un paso adelante. Son extremadamente claros y agravan la situación paso a paso.
    ¿Tenemos personal militar talentoso capaz de pensar estratégicamente y a gran escala?
    Realmente quiero creer en ello.....

    Yo quiero. Pero. Surovikin, en quien la gente creía en algún lugar desconocido. Aunque Prigozhin no era un general, era un patriota, ¿y qué fue de él? Popov fue arrestado. Y el ministro simplemente fue trasladado a otro puesto, pero probablemente resultó ser exactamente como el escurridizo Joe. Entonces, ¿quién debería pensar en eso? ¿O en quién confiar? Es un buen momento para hacer una lluvia de ideas en la cima y no depender sólo de tus amigos.
    1. 0
      Junio ​​12 2024 14: 37
      Querido Matsur! El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF debe "pensar" en la guerra. Y el Ministro de Defensa de las Fuerzas Armadas debe cuidar de la cantidad y calidad de los proyectiles, tanques y aviones, sin olvidar los uniformes y las raciones de los soldados... Y vigilar de cerca la “limpieza de las filas” y la situación financiera. disciplina del departamento militar.....
  56. 0
    Junio ​​12 2024 01: 48
    Es decir, se necesita un sistema de defensa aérea (MANPADS) que proteja el sistema de defensa aérea. Suena, por supuesto, regular. Pero ésta es una realidad moderna.

    La defensa aérea en capas no es una idea nueva ni buena, pero creo que necesitaremos más aviones AWACS propios con los que podamos atacar a los halcones con misiles no solo de los sistemas de defensa aérea sino también con misiles SU-35 de largo alcance.
  57. kvv
    0
    Junio ​​12 2024 10: 30
    Todo seguirá igual, Putin y su cuartel general militar intimidarán un poco a los balabols con respuestas asimétricas y guardarán silencio en silencio, arrinconados.
  58. -1
    Junio ​​12 2024 11: 10
    Cita: Essex62
    Sería bueno ser lo suficientemente inteligente como para profundizar en la esencia de las declaraciones. Aunque ¿de qué estoy hablando? Los secuaces burgueses sólo tienen cerebro para las carteras.

    Creo que la fiscalía comprenderá el significado profundo y la esencia de sus llamados en los medios rusos a "golpear a los capitalistas" en Moscú y San Petersburgo.
  59. -1
    Junio ​​12 2024 15: 07
    Ha comenzado la limpieza de los cielos para el F-16, ¿cómo responderá Rusia?

    Hasta ahora, la defensa aérea militar ha estado luchando activamente, ahora es el turno de la defensa aérea/defensa antimisiles del país. Después de la Victoria, nadie dará ni un centavo por equipamiento burgués. soldado
  60. +1
    Junio ​​12 2024 16: 39
    Es muy estúpido escribir que el F-16 no es capaz de hacer nada contra nuestro Su-30/35.

    Recuerden el autor y todos los que piensan lo mismo que él, que las características de rendimiento de un avión y sus armas se deciden; ¡¡¡no es así, todo se decide mediante la táctica!!!
  61. 0
    Junio ​​12 2024 19: 20
    De las palabras a los hechos. Es hora de empezar a entregar a pleno rendimiento a países que no son deseables para EE. UU., en primer lugar, y geyropa.
  62. 0
    Junio ​​12 2024 23: 33
    Cita: Vadim Kozyakov
    ¿Estambul se basó en la capitulación?

    ¿Has visto el documento en el dominio público? ¿O conoces a alguien personalmente que lo preparó? Si no, entonces todo lo demás es pensamiento de la abuela.
  63. 0
    Junio ​​12 2024 23: 37
    Cita: buv59
    De las palabras a los hechos. Es hora de empezar a entregar a pleno rendimiento a países que no son deseables para EE. UU., en primer lugar, y geyropa.

    ¿Entregas de qué y, lo más importante, a quién? Por alguna razón no veo una fila de personas que quieran saltar contra Estados Unidos y la OTAN. Por supuesto, te llevarán a los almacenes gratis y/o a cambio de plátanos. Pero Rusia ahora necesita misiles y tanques.
  64. 0
    Junio ​​13 2024 08: 40
    Es necesario derribar toda la vertical del poder en las afueras. Los aeródromos están completamente inhabilitados para que ni siquiera el agricultor de maíz se escape. Y puedes luchar contra los drones durante décadas. ¿Quién lo necesita?
  65. 0
    Junio ​​13 2024 11: 58
    Bueno, ahora comenzarán las discusiones liberales, como, oye, perdimos, es hora de terminar con esto.
  66. 0
    Junio ​​13 2024 13: 29
    La defensa aérea militar escalonada soviética, en la que sistemas de defensa aérea de varias clases y aviones de combate trabajaban en conjunto, ya había demostrado su valía. Por ejemplo, en Siria en 1973, cuando más de 100 sistemas de defensa aérea de diversas clases (S-75, S-125, Kvadrat, Osa, Strela-1 en el BRDM) junto con el MiG-21 realizaron un pequeño ataque de Armagedón. sobre la aviación israelí. Luego, por primera vez, los judíos no pudieron obtener de inmediato la supremacía aérea absoluta y sufrieron pérdidas muy graves en la aviación.
    El problema es que los apologistas del “ejército por contrato compacto” han reducido el número de unidades de la fuerza aérea y de defensa aérea a cantidades minúsculas. Simplemente no hay suficientes sistemas de defensa aérea ni aviones en número para evitar que las fuerzas de defensa aérea se sobrecarguen con armas de ataque enemigas.
    De hecho, idealmente, las unidades de defensa aérea deberían formar un frente continuo, y en cualquier dirección, se deben colocar tres unidades de defensa aérea de modo que las unidades de flanco (regimientos, divisiones) cubran completamente la zona de cobertura del regimiento central (división). Y esta división es una especie de “regimiento de emboscada” que entra en batalla en un momento crítico, provocando un punto de inflexión.
    También es natural que los sistemas de defensa aérea de largo alcance estén cubiertos por sistemas de defensa aérea estándar de corto alcance: sistemas de defensa aérea o sistemas de defensa aérea de corto alcance (Tunguska, Pantsir, Tor).
    Y esto requiere ajustes de personal. Por ejemplo, el sistema de defensa aérea S-300V, además de los 16-24 lanzadores del sistema de misiles de defensa aérea S-300V, normalmente debe tener al menos 8-12 sistemas de defensa aérea y al menos un lanzador de misiles de defensa aérea Tor por batería. .
    Además, las zonas de posición de los sistemas de defensa aérea de largo alcance deberían estar cubiertas por cazas y Su-35/Su-57. Son estos cazas los que deben ser los primeros en enfrentarse a los aviones enemigos. El levantamiento del F-16 debería provocar inmediatamente la aparición de nuestros "secadores" con misiles aire-aire de largo alcance en el aire.
    Pero, repito, el principal problema es el pequeño número tanto de unidades de defensa aérea terrestres como de aviones de combate. Después de todo, los apologistas del “ejército de contrato compacto” rechazaron de plano incluso la posibilidad teórica de un enfrentamiento armado con “socios occidentales respetados”. Es por eso que se construyó una defensa aérea contra los vagabundos en pantuflas con AKM y RPG.
  67. 0
    Junio ​​13 2024 13: 33
    Cita: Sergey Prutkov55
    Es necesario derribar toda la vertical del poder en las afueras. Los aeródromos están completamente inhabilitados para que ni siquiera el agricultor de maíz se escape. Y puedes luchar contra los drones durante décadas. ¿Quién lo necesita?

    Aquellos que se benefician de los suministros militares a precios inflados y recortan el presupuesto militar.
  68. 0
    Junio ​​13 2024 17: 39
    Cita: gsev
    Sólo la muerte de millones de alemanes y cientos de miles de soldados franceses en las guerras de los siglos XIX y XX hizo posible, durante 19 años después de las guerras, mantener relaciones normales en Europa.

    Bueno, ¿por qué hablar de los franceses? Allí, de hecho, Rusia atacó a Francia. Napoleón intentó hasta el final evitar la guerra con Rusia.
  69. 0
    Junio ​​13 2024 20: 28
    otra vez una travesura
  70. 0
    Junio ​​14 2024 19: 20
    Una pregunta. Es retórico. ¿Por qué no llevamos a cabo una operación aérea a gran escala desde el principio? No es necesario que responda, los comentarios son innecesarios.
  71. 0
    Junio ​​15 2024 00: 19
    Si el “despeje del cielo” sigue el escenario de la OTAN, entonces la Rusia común responderá con abierta indignación. Y Rusia es un “Kremlin” con nuevas preocupaciones, “decisiones difíciles” y estímulo a la búsqueda de un nuevo “Minsk” (o “Estambul”). ¿Qué esperas? triste
  72. 0
    Junio ​​15 2024 10: 09
    De alguna manera, el artículo parecía inseguro de si nuestra respuesta sería efectiva. Creo que sí, si no se destruyen los sistemas de guía occidentales (AWACS), la respuesta no será efectiva.
  73. 0
    Junio ​​16 2024 10: 15
    Hoy en día, los F-16 sólo pueden operar desde aeródromos de Polonia y Rumania. Los F-16 no pueden operar desde el territorio de Ucrania porque no hay infraestructura para darles servicio, y la que se creó en Starokonstantinov durante un año fue destruida. Esto no es un Lada, lo llené de gasolina y me fui. Las acciones de los F-16 desde el territorio de Polonia o Rumania ya son un acto de agresión directa por parte de la OTAN con todo lo que conlleva, aquí Ucrania no podrá disfrazarse;
  74. 0
    Hoy, 04: 28
    Cita: Letun
    10 aviones por año

    “El directorio Military Balance en enero de 2023 contaba con más de cien Su-34 y hasta 7 unidades de Su-34M en Rusia. La previsión de la publicación estadounidense Military Watch: para 2027, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas recibirán alrededor de doscientos Su modernizados. -34”. - nuestras cifras exactas no se informan por razones obvias, tenemos que contentarnos con las del enemigo.
    Al parecer contaste por cadáveres, ¿de dónde salió esa cifra de 10?
  75. 0
    Hoy, 13: 11
    Rusia responderá a la gira de Putin por países del Sudeste Asiático