Entrevista al periódico "Izvestia" del Arcipreste Dimitry Smirnov sobre el ejército

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Sobre el sacerdocio en el ejército, sobre la familia rusa, sobre la capital de los padres y sobre cómo el presidente puede enfrentar los problemas con nuestra televisión antifamiliar. Entrevista lleva el periodista Alexander Sopov.



El arcipreste Dmitry Smirnov, jefe del Departamento Sinodal para la Cooperación con las Fuerzas Armadas, le dijo a Izvestia por qué en tres años los sacerdotes aparecían solo en las unidades militares de 28, lo que el padre haría en el ejército y cómo derrotar a la novatada.

- ¿Se acelerará la introducción del clero militar con el cambio del Ministro de Defensa?

- Eso espero. Hoy hemos llenado las tasas de 30 de 240 dedicadas: sacerdotes ortodoxos de 28 y dos mullahs. Tres años después de la decisión del presidente de presentar al clero militar, el proceso fue muy lento. La estructura debería haberse completado en el año 2009.

- ¿El ministro todavía aprobará a cada sacerdote en la unidad?

- Creo que no. Es como si reclamara el jefe de cada unidad. ¿Qué entiendo de esto? Anteriormente, Anatoly Eduardovich (Serdyukov. - “Izvestia”) simplemente ralentizó el proceso. Ahora todos sabemos lo que estaba haciendo.

- Ministro Sergei Shoigu - ¿Ortodoxo?

- No lo discutí con él. Usted pregunta

- Las tasas de 240: ¿no es suficiente en comparación con el número de unidades militares en Rusia?

- Esperamos que esta sea solo la primera etapa. El actual presidente dijo: se requiere que haya un sacerdote en cada unidad militar. Nos esforzaremos por lograrlo y, eventualmente, alcanzaremos, creo, el nivel de 700 - 800 personas. Es importante que un sacerdote trabaje en todas las escuelas militares. Ahora no tenemos suficientes sacerdotes para cada barco, pero hay algunos en la base costera. Cada unidad militar será asignada o específicamente construida para fines de oración.

- ¿La ROC ahora tiene la oportunidad de asignar sacerdotes para el ejército 700 - 800?

- Este segundo - no. Por lo tanto, se necesita trabajo preliminar.

- ¿A quiénes depende el sacerdote en parte a las autoridades de la iglesia o al ejército?

- El comandante de la unidad está en el lado militar del caso, ya que es un oficial de tiempo completo en la unidad militar, y en la parte sustantiva, el obispo gobernante de su diócesis. Nuestro Departamento sinodal de cooperación con las Fuerzas Armadas ha sido el coordinador y metodólogo de todo el trabajo desde que hemos estado en este tema durante los años de 15.

- ¿Qué significa el "lado militar del asunto" para el sacerdote? Marchará con armas?

- No hay necesidad de marchar. Las actividades del sacerdote se incluirán en el plan general de trabajo de la unidad. Será un empleo permanente, no tendrá tiempo para servir en la parroquia. También puede aprender asuntos militares, pero disparar a un objetivo para un sacerdote es más una diversión, ya que no puede disparar a los cañones y puede saltar con un paracaídas, excepto para ganar credibilidad con los muchachos.

- ¿De quién recibirá un salario el sacerdote del ejército?

- Naturalmente, desde el Ministerio de Defensa. Prometieron un salario a nivel de oficial, no menos de mil 50. De lo contrario, sería divertido: cuando el Ministerio de Defensa contrata una oficina que limpia la nieve, esta empresa no trabaja por su dinero, sino por el dinero del Ministerio de Defensa. El sacerdote debe proporcionar todo: alojamiento, salario, equipamiento para sus actividades.

Todos los clérigos militares son dos empresas. No puede haber consideraciones, aparte de la codicia habitual, de mantener a un sacerdote, a menudo teniendo muchos hijos, hambriento. Esto significaría destruir deliberadamente todo el trabajo en la vid.

- El sacerdote se comunica con los creyentes. ¿Crees que los del ejército son suficientes?

- No puedes encontrar la parte donde menos de 70% ortodoxo. Y para el nombramiento de un sacerdote necesitaremos 10% bautizado. Casi todos los jóvenes rusos son bautizados. No eran octobristas, pioneros y miembros de Komsomol, y no saben casi nada al respecto. Pero saben perfectamente qué es Navidad, Pascua, el día de Pedro y Fevronia. Esta es otra población de personas. En casa solían ir a la iglesia. Pasando de casa a los militares, preguntarán: ¿dónde está la confesión? ¿Dónde está el sacramento? ¿Dónde está el sermón? ¿Dónde están los libros espirituales? Hay un médico, hay un cocinero, incluso un policía, dicen, ahora él estará en el ejército. Pero el sacerdote es más importante para el ejército que el policía.

- Entre los feligreses de nuestros templos, el porcentaje de niños 18 - 25 años es mínimo. Tal vez todos en el ejército, por supuesto. Pero principalmente para los reclutas reunidos con la Iglesia serán los primeros.

Por supuesto Tenemos muchos hombres de las regiones donde no han visto un sacerdote vivo: quemaron templos allí en la época soviética, lanzaron murciélagos a los sacerdotes, miles de kilómetros de desierto espiritual. Pero la sed espiritual es. Solíamos bautizarlos a personas 300 de inmediato. Si el soldado lo desea, le enseñaremos a orar y confesar, o los otros muchachos le enseñarán. Habrá conversaciones educativas. Debido a que el liderazgo militar es muy deseable, no solo la disciplina, sino la motivación para el servicio debe crecer. Y para esto necesitas darte cuenta de su significado. Los muchachos no estarán tan asustados de entrar al ejército si saben que hay un sacerdote.

- ¿Qué hará el sacerdote si se entera, por ejemplo, de las relaciones no estatutarias en la parte que se le ha encomendado?

- Lo mismo que cualquier adulto. Tomará un teléfono móvil y llamará a la oficina del fiscal militar y al comandante de la unidad. Por cierto, las novatadas no serán cuando nuestros reclutas sean de familias numerosas. Ayer le repugnó a su hermano, que es un año y medio mayor que él, por lo que teme a la "desmovilización", que es seis meses mayor.

- ¿Y si el sacerdote se entera del crimen cometido en la confesión?

- Abrir en confesión no está sujeto a divulgación en ningún caso.

- ¿Pero aún necesitas detener la anarquía?

- Ningún crimen se comete en la confesión. Si continúan después, el sacerdote tomará medidas. No simularemos una situación hipotética. Algo sucederá: el sacerdote encontrará la manera de detenerlo.

"¿Qué preguntas hace más a menudo un soldado conscripto al sacerdote?" ¿Sobre la fe?

- Nunca me han preguntado sobre el dogma de la Trinidad. En cuanto a los temores de que una chica del ejército no puede esperar, esta no es una cuestión religiosa. Pero la pregunta, por ejemplo, qué pasa con el alma en el noveno día después de que abandona el cuerpo, se aborda. O por qué la Pascua es cada año en diferentes números. La gente a menudo pregunta cómo ayunar.

- ¿Cómo ayunar en condiciones de ejército?

- Hay, eso daremos, y gracias a Dios.

- El sacerdote en la cantina de oficiales, también, comerá lo que ellos dan: ¿carne en Cuaresma?

- Esta pregunta es, cuando resolvamos problemas más importantes, trataremos esto también.

- ¿Corresponderá la estructura del clero militar a la estructura del ejército? Su propio estado mayor, sacerdotes en los distritos, flotasy no solo en una parte específica?

- En el futuro - si. En el distrito militar habrá un sacerdote, y donde hay muchos musulmanes, también habrá un mullah. Tal sacerdote vigilará la situación como un todo, hará viajes a la unidad. Los sacerdotes en las unidades obedecerán al sacerdote del "distrito", consultarán con él e informarán.

- En una organización ortodoxa, la palabra "confesor" puede sonar en el contexto del "confesor de la revista". ¿Podría haber un "confesor del Ministerio de Defensa"?

- En el confesor de la revista ortodoxa - censor espiritual. En este sentido, puede haber un confesor en el ministerio: todos pueden consultar con él sobre cualquier asunto. Sin embargo, si bien esta pregunta no vale la pena.

Cuando se trata de una persona adulta en particular, él mismo elige un confesor, si lo necesita. Comienza a ir al templo, a confesar. Un confesor es nombrado solo en los monasterios y en las diócesis para sacerdotes, pero al mismo tiempo se puede seguir consultando con aquellos que él mismo eligió.

- ¿La presencia de sacerdotes en el ejército no contradice el principio del estado secular?

- Con tales preguntas - en el Departamento de Estado de los Estados Unidos. Hay grandes especialistas tanto multirreligiosos, seculares como separados del estado. Y estoy harto de responder esas tonterías.

- Si hay muchos en la región, por ejemplo, los testigos de Jehová o Hare Krishnas, ¿pueden contar con su sirviente en la unidad militar?

- ¿Y aquí "mucho"? Todavía tenemos muchos traficantes de drogas o de armas. También tenemos muchos automovilistas. ¿Serán, según tu lógica, pastores espirituales de nuestro ejército?
221 comentario
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  1. Yoshkin Kot
    +18
    19 archivo 2013 10: 20
    ¡Dios no lo quiera! ¡La Iglesia enseña Amor por la Patria, porque Él es Amor!
    1. S_mirnov
      -5
      19 archivo 2013 11: 34
      ¡La iglesia enseña humildad! por lo tanto, plantar religión en el jardín de infantes, la escuela y el ejército es muy beneficioso para un estado sin escrúpulos. Esperar algo de la iglesia en términos de mejorar el ejército es ingenuidad. Por ejemplo, ahora todos los sacerdotes de cohetes están rociando con agua, ¿y qué? los cohetes comenzaron a volar mejor?

      Y una observación más: en mi ciudad hay menos fábricas, pero los centros comerciales y las iglesias están creciendo a pasos agigantados. ¿Qué le parece coincidencia por casualidad o eslabones sacerdotes y comerciantes de una cadena?
      1. -4
        19 archivo 2013 12: 05
        Cita: S_mirnov
        ¡La iglesia enseña humildad! por lo tanto, plantar religión en el jardín de infantes, la escuela y el ejército es muy beneficioso para un estado sin escrúpulos. Esperar algo de la iglesia en términos de mejorar el ejército es ingenuidad. Por ejemplo, ahora todos los sacerdotes de cohetes están rociando con agua, ¿y qué? los cohetes comenzaron a volar mejor?

        Estoy de acuerdo con todo 1000%
        1. Yoshkin Kot
          +8
          19 archivo 2013 13: 46

          n-dya, aquí intentas contarle al respecto
          1. Tio serozha
            0
            19 archivo 2013 13: 57
            Cita: Yoshkin Cat
            n-dya, aquí intentas contarle al respecto

            ¿Acerca de? ¿El hecho de que él fuera el único pop de 80 comunistas en el regimiento? guiño
            1. +3
              19 archivo 2013 14: 05
              quizás por cierto, él solo y mantuvo a estos comunistas de 80 de la cortina, quién sabe, algunos sacerdotes mantenidos, algunos NKVD y fronteras, como con Kirponos, si se enteraron de esto. ¿Por qué de la cortina? Si bien no había sacerdotes en las tropas, había cortinas y comisionados junto a los compañeros de brigada y komkori, tan pronto como Stalin recordó sobre la iglesia, se lanzaron a la ofensiva. Puede ser una coincidencia, pero hay algo en qué pensar.
            2. +1
              19 archivo 2013 15: 32
              Cita: tío Seryozha
              ¿Acerca de? ¿El hecho de que él fuera el único pop de 80 comunistas en el regimiento?

              pero tal vez después de guardar la tarjeta de la fiesta. se convirtió en sacerdote
          2. S_mirnov
            0
            19 archivo 2013 16: 04
            ¿Y recibió medallas antes de asumir el cargo, cuando atacó con el liderazgo de los comunistas?
          3. gojesi
            0
            26 archivo 2013 03: 53
            por la constitución de los Concilios Ecuménicos: - ¡¡SANGRE DERRAMADA, DE SANA, SÍ SERÁ ERUZADO !!!
            ¡Está murmurada o vestida ilegalmente con antiguas túnicas judías! Veo que las órdenes están luchando por agitar un incensario, de acuerdo con el estatuto, no se supone que dé. Entonces presionó el gancho, derribó personas ..., bueno-malo, esta es la segunda pregunta ...
            Y así lo tienen todo: roban y fornican con una mano, son bautizados y bendecidos con la otra ... ¡¡El payaso judío de caramelo para los siervos de Dios!
      2. Yoshkin Kot
        +3
        19 archivo 2013 12: 09
        La Iglesia enseña SONRISA, no humildad, cansado de sus fantasías y humildad ante Dios, no las personas.
        1. S_mirnov
          -3
          19 archivo 2013 12: 18
          Pero, ¿qué pasa con "todo el poder de Dios"? "Dios soportó y nos ordenó", etc. cuentos de hadas sacerdotales?
          http://demotivation.me/52dxar4lv99qpic.html
          1. Yoshkin Kot
            +2
            19 archivo 2013 12: 24
            y por nuestros pecados, ¿quieres rectificar la situación? corrígete para empezar
            1. S_mirnov
              0
              19 archivo 2013 13: 35
              "corrígete para empezar" y ya lo he corregido, pero antes no me importaba la política, los oligarcas nos llevan a alguna parte y dejamos que nos conduzcan. Luego viajó por todo el país y se dio cuenta de que no podría sentarse en la casa detrás de la cerca cuando estallara. ¡Y seguramente explotará porque la estabilidad en nuestro país (en el verdadero sentido de la palabra) no huele!
          2. +4
            19 archivo 2013 13: 13
            Cita: S_mirnov
            Pero, ¿qué pasa con "todo el poder de Dios"? "Dios soportó y nos ordenó", etc. cuentos de hadas sacerdotales?

            Smirnov, hay un dicho así: obligar a un tonto a orar a Dios, se lastimará la frente. Así que siéntate y piensa en lo que quiero decir hi
            1. S_mirnov
              -2
              19 archivo 2013 13: 30
              "Siéntese y piense en lo que quiero decir", tal vez esté insinuando que incluso los tontos deberían ser FORZADOS a orar, tk. Incluso las personas educadas más pequeñas no se dejarán guiar por las fábulas de los sacerdotes. ¿Has visto las celebraciones de Masulman en Moscú?
              ¡Aquí está el sueño de los sacerdotes sobre el hombre sumiso sin educación en la calle!
              1. +3
                19 archivo 2013 13: 36
                Cita: S_mirnov
                probablemente estás insinuando el hecho de que incluso los tontos deben ser obligados a rezar,

                La respuesta no es correcta, sigue pensando y tal vez si quieres encontrar una respuesta hi
                Cita: S_mirnov
                ¡Aquí está el sueño de los sacerdotes sobre el hombre sumiso sin educación en la calle!

                Smirnov, si apestas de la fe. En Estados Unidos, no hay fe, ¡TODOS puedes!
                1. S_mirnov
                  -2
                  19 archivo 2013 16: 10
                  "ezhaite en América, ya no hay fe, TODO ES POSIBLE" ¡por qué ir a algún lado ya podemos hacer de todo si tienes dinero! Ya vivimos de acuerdo con las leyes estadounidenses desde que se fusionó el sindicato. y dicho sea de paso, hay más sacerdotes en América que en Rusia, allí se acepta generalmente ir a los sermones los sábados.
                  Y luego no estoy en contra de Vera. Cada persona debe elegir qué creer. ¡Enfatizo CAM, y no ser zombificado por astutos sacerdotes del jardín de infantes!
              2. Yoshkin Kot
                +1
                19 archivo 2013 14: 04
                ja-ja-ja-ja-ja-ja-ja-ja !!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡`
                1. S_mirnov
                  0
                  19 archivo 2013 16: 14
                  Por supuesto por favor! Tal vez su cerebro también se despierte y piensen por qué los tayikos sin educación son todos creyentes en Allah.
                  1. Yoshkin Kot
                    +2
                    20 archivo 2013 08: 36
                    gracias risa
        2. +2
          19 archivo 2013 12: 39
          Cita: Yoshkin Cat
          La Iglesia enseña SONRISA, no humildad, cansado de sus fantasías y humildad ante Dios, no las personas.

          pero, de hecho, ¿qué debo soportar cuando las exposiciones se rompen ante mis ojos tratando de prohibir la poesía clásica? Me están quitando bienes inmuebles, se imponen algún tipo de código de vestimenta mientras ellos mismos no entienden qué. sin evitar una vida dulce y bella. Creo en el Todopoderoso, pero no creo en las personas y en las personas que están tratando de mediar entre él y yo.
          1. +6
            19 archivo 2013 12: 47
            Bajo la prohibición de los clásicos, según entiendo, ¿te refieres a la exageración sobre Nabokov Lolita? Disculpa, si consideras la oda a los clásicos de pedafilii, obviamente estás en Europa a la tolerancia, pero ¿por qué decidiste que alguien está tratando de interponerse entre tú y Dios? ¿Hiciste algo que Dios estaba allí? vacío a tu alrededor! como la mayoría alrededor!
            1. gojesi
              0
              26 archivo 2013 04: 05
              Cita: tomket
              Por prohibición de los clásicos, según entiendo, te refieres a la exageración sobre Nabokovskaya Lolita

              Creo que no se refería a Nabokov o Lolita, sino a A.S. Pushkin, ¿escuchaste? Su "La historia del sacerdote y su trabajador Balda". Donde la abreviatura POP es las cenizas de los padres traicionados ... En el cuento de hadas, hoy en día, POPA fue reemplazada por - KUPTSA.
          2. -3
            19 archivo 2013 13: 18
            Cita: kvirit
            No creo en las personas y en las personas que intentan ser intermediarias entre él y yo.


            Dios es uno, pero hay muchos proveedores. Compañero Y no debería haber nadie entre el hombre y Dios; esto es solo "contacto directo". Por ejemplo, un jugador de casino ora con más sinceridad que la misma abuela en una iglesia. qué
            1. +5
              19 archivo 2013 13: 45
              Cita: alexneg
              Por ejemplo, un jugador de casino reza más sinceramente que una abuela en una iglesia

              ¡Solo ahora rezan a dioses completamente diferentes!
              1. S_mirnov
                -1
                19 archivo 2013 16: 18
                "¡¡¡Solo que ahora están rezando a dioses completamente diferentes !!!"
                Pero solo hay un resultado, ambos quedan sin dinero y se ven obligados a resolver sus problemas por sí mismos.
                ¡Entonces la diferencia entre el dueño del casino y el sacerdote es un valor infinitamente pequeño que tiende a cero! guiño
              2. +2
                19 archivo 2013 16: 19
                Cita: Alexander Romanov
                ¡Solo ahora rezan a dioses completamente diferentes!

                ¿Y quién está discutiendo? Me refiero a la esencia y yo mismo parezco estar bautizado y no juego al juego. Me temo que muchos no entendieron mi publicación correctamente.
              3. gojesi
                -2
                26 archivo 2013 04: 08
                Cita: Alexander Romanov
                Solo que ahora rezan a dioses muy diferentes.

                ... sí, te helas ... Ambos tienen las mismas cruces colgantes ... Y luego, ¿quién sabe quién tiene razón?
                1. +2
                  26 archivo 2013 06: 25
                  Cita: gojesi
                  Las cruces son las mismas para ambos.

                  Bueno, sí, entiendo que la cruz ya dice mucho. Solo para una cruz es un adorno, pero para otra algo más. Aunque le digo esto a un ex sacerdote que resultó ser un apóstata, traicionó la fe.
                  ¡Si Dios quiere castigar a una persona, él le priva de su cerebro!
                  1. Kaa
                    +1
                    26 archivo 2013 06: 32
                    Cita: Alexander Romanov
                    ¡Si Dios quiere castigar a una persona, él le priva de su cerebro!

                    Sí, el otro día lo privó de la medianoche: publica una obsesión, ya sea por las influencias de la luna llena que se acerca, o después del 23 no se irá ... ¿O tal vez algunos hongos? riendo
                    1. 0
                      26 archivo 2013 06: 36
                      Cita: Kaa
                      O tal vez algunas setas?

                      Hola kaa No hay hongos que no lo tomen, hay algo más vigoroso aquí. Hoy, sus mensajes son moderados, tal vez el panel frontal de galope comenzó a funcionar. Bueno, por así decirlo, hay progreso. El paciente no escoria enojado
                  2. gojesi
                    0
                    26 archivo 2013 14: 05
                    Cita: Alexander Romanov
                    quien resultó ser una fe apóstata y traicionada.

                    FE - ENTIENDO RA No soy yo, pero vendiste y traicionaste FE (y) ¡Solo los bienes robados de mis antepasados ​​NO VAN POR TI! ¡Mentirosos, cobardes y traidores! En la misa: lacayos judíos ... ¡ay, esto no es un insulto, una declaración!
            2. +5
              19 archivo 2013 13: 55
              El contacto directo es posible si vives sin pecado, no todos los santos ángeles fueron enviados, pero eres de contacto directo. Directamente solo se contactará con usted desde Underworld, por cierto, en el mismo casino.
              1. zavesa01
                -1
                19 archivo 2013 16: 48
                Entonces, en el inframundo, funciona mejor. sonreír Ángeles, luego subestimados.
                1. gojesi
                  -4
                  26 archivo 2013 04: 11
                  Cita: zavesa01
                  Ángeles, luego subestimados.

                  Añadiría: no alcanzarás a los ángeles judíos ... y no gritarás y alcanzarás ... ¿Qué son los cuentos populares judíos relacionados con los eslavos?
            3. Beck
              -2
              19 archivo 2013 14: 16
              Que es dios

              Pensador y poeta inglés, el cambio de los siglos 18-19, Percy Shelley -
              EL HOMBRE CREÓ A DIOS. Y sin embargo, si es imposible probar la existencia de Dios, entonces no tiene sentido creer en él.

              En los albores de su existencia, en ausencia de iluminación, al ver las montañas, los ríos y otras cosas, un adulto se hizo una pregunta animada: ¿QUIÉN lo hizo? Y si la respuesta es dios. Eso elimina la necesidad de lógica, la búsqueda de la mente, la comprensión del conocimiento. Dios y el punto. Esto distingue a un adulto de un niño que se hace una pregunta inanimada CÓMO transformado de un niño POR QUÉ. ¿Cómo se hace esto? Por qué está pasando esto. Aquí están aquellos niños que, como adultos, continuaron preguntándose por qué y cómo y se convirtieron en genios que promovieron y promovieron la civilización, y no dioses ficticios.

              La mayoría, es decir, los creyentes, no son aquellos creyentes con quienes la iglesia los ve. Estas son personas que han confundido la religión con las tradiciones nacionales. Tales creyentes celebran alegremente fiestas religiosas, quiero decir con esto la tradición de su pueblo, pero pecan en grande y en pequeño todos los días.

              Deje que los adoradores de las religiones intenten responder a las preguntas de los niños en el jardín de infantes, después de explicarle al niño que Dios creó todo de acuerdo con la religión:
              ¿QUIEN ENTONCES ANTES DIOS CREÓ A DIOS?
              Añadiré. Si hubo caos y oscuridad, ¿en qué consiste el caos y qué determina la oscuridad?

              La línea divisoria entre creyentes y no creyentes. El primero no sabe y cree. Segundo creer lo que saben.

              Para mí personalmente, el concepto abstracto de Dios está asociado con un ABSOLUTO completo y completo. ABSOLUTO, quién sabe TODO: existente y de apoyo. Absolutamente sabiendo todo ANTES y sabiendo todo DESPUÉS. Por lo tanto, Dios es completamente omnisciente, y desde aquí es ilimitado TODOPODEROSO. Y solo por esta razón, Dios no puede desear nada. El CONOCIMIENTO absoluto apaga el CONOCIMIENTO. El CONOCIMIENTO ABSOLUTO no puede tener los límites del DESCONOCIMIENTO.

              Dios no necesita tus sufrimientos, porque él ya conoce su FIN.
              Dios no necesita tus ORACIONES, porque él ya sabe la RESPUESTA para ellos.
              Dios no necesita tus PROPÓSITOS, porque él ya conoce su RESULTADO.
              Dios no necesita tu ARREPENTIMIENTO, porque él ya conoce tus pensamientos posteriores.
              Dios no necesita tu VIDA, porque él ya conoce tu MUERTE.

              En CONCLUSIÓN, sinceramente confieso: yo también, SANTO CREER.
              Creo en el UNO, y no en el único. TODO EL CONOCIMIENTO, no todo lo sabe. TODO PODEROSO, NO TODO PODEROSO. Que en cada uno de nosotros.

              Creo en la mente humana.
              1. zavesa01
                0
                19 archivo 2013 16: 51
                BRAVO !!!!!!!!!! ERES EL ÚNICO ADECUADO.
          3. Yoshkin Kot
            +4
            19 archivo 2013 13: 41
            es decir, para ti la norma es la pedofilia? y burla de los santuarios rusos?
            1. gojesi
              -1
              26 archivo 2013 04: 15
              Cita: Yoshkin Cat
              ¿La pedofilia es normal para usted? y burla de los santuarios rusos

              ¡esta es la NORM para ti! Los eslavos nunca tuvieron estos y "pecados", solo con la llegada de la fe griega a Rusia del judío Vladimir ¡todo apareció! En la frase "Santuarios rusos", la palabra ruso se escribe con una letra minúscula y Santuarios con mayúscula. Kohl se disculpa por Zh-edovstvo en Rusia, ¡así que al menos aprende alfabetización rusa!
      3. +3
        19 archivo 2013 12: 39
        ¿Y te duele que las sinagogas no nos echaran raíces?
      4. +4
        19 archivo 2013 13: 59
        Cita: S_mirnov
        ¡La iglesia enseña humildad! por lo tanto, plantar religión en el jardín de infantes, la escuela y el ejército es muy beneficioso para un estado sin escrúpulos.


        Leíste la leyenda: San Jorge el Victorioso, sirvió al zar honestamente, pero no confundió al zar y a Vera, por lo que fue ejecutado por César, que necesitaba una sumisión estúpida.
        1. S_mirnov
          -2
          19 archivo 2013 16: 26
          No, llegué al punto! miras a los fieles, completa sumisión! No es un atisbo de pensamiento y ansias de conocimiento
          http://www.youtube.com/watch?v=Y08t-YKDkho.
          http://demotivation.me/lurf21bl6btfpic.html
          nuestro país se está hundiendo en la edad media
          http://fotki.yandex.ru/users/lady-may2006/view/436260/?page=24
        2. zavesa01
          -1
          19 archivo 2013 16: 55
          Disculpe, que rey?
        3. gojesi
          -1
          26 archivo 2013 04: 20
          Cita: Vadivak
          Tu lees la tradicion

          lol no realmente !!! Es mejor uh para nosotros :))) riendo Lees y tranquilamente conejo, conejo, honra y honra, toca y toca ... Lo que puede ser un "buen dios judío" tendrá piedad ... Bestial Compartir ...
      5. +7
        19 archivo 2013 14: 04
        ¿Aún no estás cansado? Ha habido sacerdotes en el ejército ruso desde 1716, según su lógica, a partir de ese momento, el ejército ruso debería sufrir una sola derrota. Qué tipo de persona eres, algo así, según las palabras "guardián de la Raza", pero según el contexto ... Dios es tu juez.
        Y con respecto a las fábricas que no funcionan, ¿tal vez esto es porque te sientas mucho en Internet? Y eso es seguro los eslabones de una cadena: esta es la cantidad de mocasines y el desarrollo de la red global en nuestro país
        1. S_mirnov
          -1
          19 archivo 2013 16: 30
          "Ha habido sacerdotes en el ejército ruso desde 1716, según su lógica, a partir de ese momento, el ejército ruso debería sufrir una sola derrota". - luego, según el tuyo, en el 45, nuestro ejército sería destruido por los nazis que tenían las palabras "Dios con nosotros" en sus cinturones.
          "Con respecto a las fábricas que no funcionan, ¿tal vez esto se deba a que navega mucho por Internet?" - ve a ZIL, yo estaba allí solo que estaba allí, el programa de televisión se está filmando allí en el antiguo baile de graduación. Talleres de trabajo. No una fábrica, ¡un cadáver!
          1. +3
            19 archivo 2013 17: 51
            que tenían las palabras "Dios con nosotros" escritas en sus cinturones.


            Dios no está en el cinturón ...

            ir a ZIL, solo estuve allí


            ¿Se filmó el programa de televisión? Entonces no hay preguntas
            1. S_mirnov
              -1
              19 archivo 2013 21: 05
              Exactamente. En los antiguos talleres, los pabellones están equipados para filmar programas de televisión, cine y series de televisión. La misma fábrica del destino Calibre y VILS Moscú.
            2. gojesi
              -1
              26 archivo 2013 04: 26
              Cita: rexby63
              Dios no está en el cinturón ...

              ¿¿¿Y donde??? ¿En una estrella? ¿O en la cruz? Los judíos vpendyurili no son un Dios enfermizo para nosotros los eslavos ... Es como en el "Mar Muerto" son tratados por enfermedades ... El único lugar en la tierra DONDE NO HAY VIDA, bajo la propaganda judía se untan lodo negro y muerto en la cara, para "curar" Aquí está la estafa ¡ahí es donde está el cableado!
    2. Tio serozha
      +6
      19 archivo 2013 13: 28
      Cita: Yoshkin Cat
      ¡Dios no lo quiera! ¡La Iglesia enseña Amor por la Patria, porque Él es Amor!

      ¿Aquí es cómo? ¿Y los espartanos que lucharon en el pasaje Termópilo no amaban su tierra natal? ¿Y al samurai que envió sus aviones a barcos estadounidenses tampoco le gustaba su tierra natal? ¿Y decenas de miles de comunistas luchando contra los alemanes? ¿Y Gagarin?
      ¿Cómo están sin Cristo? sonreír
      1. +1
        19 archivo 2013 13: 32
        Si decenas de miles de oficiales y comandantes de oficiales y comandantes realmente lucharan hasta la muerte con el enemigo, y no dispusieron el DRAP antes del Volga, Stalin difícilmente habría comenzado a asociar oficiales a los oficiales, que no habrían vuelto a cubrir, y sobre la Iglesia Stalin. Difícilmente habría recordado si todo estuviera bien con la ideología.
        1. +2
          19 archivo 2013 13: 34
          ¿Y qué sabes acerca de Gagarin, si dices que él no creyó en Dios?
      2. Yoshkin Kot
        +2
        19 archivo 2013 13: 48
        no estamos hablando de una patria abstracta, sino de una patria
        1. Tio serozha
          +1
          19 archivo 2013 14: 01
          Cita: Yoshkin Cat
          no estamos hablando de una patria abstracta, sino de una patria

          y los ateos no tienen absolutamente nada que le impida amar, como muestran los ejemplos anteriores. Y no insulten la memoria de los millones de comunistas que murieron en el frente, alegando que no podían amar a su patria, porque solo los ortodoxos pueden hacerlo. Los comunistas, por cierto, también intentaron privatizar el patriotismo. Ahora los ortodoxos también están allí.
          Cita: tomket
          ¿Y qué sabes acerca de Gagarin, si dices que él no creyó en Dios?

          ¡Así que comparte tu conocimiento! Tenía una tarjeta de fiesta, eso es un hecho. Da tus hechos.
          1. S_mirnov
            +1
            19 archivo 2013 16: 32
            ¡Bien hecho tío Seryozha! Muy bien dicho candidato
          2. +2
            19 archivo 2013 17: 58
            Detente, pero la pregunta es que si una persona es comunista, ¿entonces es 100% ateo? No quiero señalar con el dedo a los que en los 90, después de renunciar al partido, se lanzaron a la iglesia, no son comunistas ni cristianos, pero mi abuelo, comunista desde los 42, siempre se leía antes de la batalla. ... Y si no es comunista, que se joda todo el Partido Comunista. Tres órdenes y cinco medallas
      3. +2
        19 archivo 2013 14: 57
        Cita: tío Seryozha
        ¿Y los espartanos que lucharon en el pasaje Termópilo no amaban su tierra natal?


        Lo suficientemente bueno sobre esta abominación, la primera historia del azul fue detenida por la vanguardia y luego Darius los borró en polvo.
  2. vladsolo56
    -8
    19 archivo 2013 10: 23
    Creyentes ingenuos, ¿cómo van a luchar contra las novatadas u otras ofensas en el ejército? para sugerir que esto no es bueno? Bien hecho divertido. La escoria no se puede arreglar. y aún más sugerencias religiosas. Los sacerdotes en el ejército son necesarios solo para los débiles para que puedan llorar, quejarse de las dificultades, pero si hay muchas personas débiles en el ejército, ¿qué tipo de ejército es este?
    1. +20
      19 archivo 2013 10: 32
      Cita: vladsolo56
      La escoria no se puede arreglar. y aún más sugerencias religiosas.


      Había un bastardo: el jefe de un destacamento punitivo llamado Saúl, que más tarde se convirtió en Apóstol. Paul, pregunta cómo fue.
      1. Yoshkin Kot
        +2
        19 archivo 2013 10: 42
        n-dya, se arrepintió y fue decapitado, ¿y nosotros? Ahora conozco a otro jefe del destacamento punitivo, su nieto se convirtió en el primer ministro en Rusia y superó las hazañas del abuelo de los comunistas. wassat
        1. Heccrbq
          +4
          19 archivo 2013 11: 00
          Desafortunadamente, pocas personas saben que estamos hablando de Gaidar, un borracho jodidamente muerto por cierto con una borrachera (estoy hablando del Primer Ministro)
      2. +9
        19 archivo 2013 10: 44
        Cita: Vadivak
        el jefe de un destacamento punitivo llamado Saúl, quien luego se convirtió en apóstol.


        Hola Vadim Sí, había muchos de estos ladrones. comenzando con la crucifixión, uno creía. y el segundo no lo es.

        vladsolo56,

        Si al menos un sacerdote ordena no disparar una bala por amor no correspondido o no meterse en un nudo, entonces la misión ya estará completa. Te equivocas. La palabra humana es capaz de mucho.
        1. vladsolo56
          -5
          19 archivo 2013 10: 56
          ¿Y qué aparte de los sacerdotes no hay nadie más para apoyar al soldado? No creo que sean tan psicoanalistas. Y si el tipo es ateo, ¿entonces qué?
          1. Vanyok
            +6
            19 archivo 2013 11: 14
            Cita: vladsolo56
            Y si el tipo es ateo, ¿entonces qué?



            ¡No hay ateos en una guerra!
            1. vladsolo56
              +2
              19 archivo 2013 11: 18
              eso no es cierto, pero no discutiré porque todos son inútiles a su manera.
              1. +7
                19 archivo 2013 11: 27
                Cita: vladsolo56
                No discutiré porque todos son inútiles con los suyos.

                Entonces, ¿por qué empezaste?
            2. gojesi
              -2
              26 archivo 2013 04: 30
              Cita: Vanek
              No hay ateos en una guerra

              Existen !!!
          2. Svobodny
            +4
            19 archivo 2013 11: 15
            Cita: vladsolo56
            Y si el tipo es ateo, ¿entonces qué?
            Entonces tú y él en el camino guiño Después de todo, nadie lleva a nadie a la iglesia.
            1. 0
              19 archivo 2013 13: 44
              Después de todo, nadie lleva a nadie a la iglesia. Pero imponer la presencia de un representante de la denominación en la unidad militar tampoco vale la pena.
          3. krisóstomo
            0
            19 archivo 2013 16: 36
            Bueno clase !! Es decir, en las formaciones, dependiendo de las preferencias religiosas, se formarán divisiones separadas ortodoxas, musulmanas, judías, budistas y de otro tipo. Por ejemplo, el 3er pelotón judío de la 1ª compañía musulmana del Batallón Ortodoxo Separado. Cada uno tiene su propia "sala de oración" con atributos, y los ateos tienen un club. Bueno, los guardianes de la religión de sus antepasados, los paganos, pondrán a Perun en el campo de desfiles. Con el Ejército se obtiene una especie de cuerpo de ballet.
        2. Vanyok
          0
          19 archivo 2013 10: 59
          El sacerdote es probablemente la primera persona, después de la madre, por supuesto, a quien puedes venir y hablar.

          Cita: vorobey
          La palabra humana es capaz de mucho.


          Eugene hi
        3. +3
          19 archivo 2013 11: 26
          Cita: vorobey
          Hola Vadim Sí, había muchos de estos ladrones.

          Hola Sanya, deletreando correctamente
      3. vladsolo56
        0
        19 archivo 2013 10: 54
        No creo en los cuentos de hadas desde la infancia, y te aconsejo que pienses
        1. Vanyok
          0
          19 archivo 2013 11: 03
          Cita: vladsolo56
          No creo en los cuentos de hadas desde la infancia.


          Muy mal Muy mal

          Cita: vladsolo56
          y te aconsejo que pienses


          Creo que sí. Una persona que dice (solo recuerda) que el aborto no es tan malo, no aconsejará muchas cosas buenas.

          Lo tengo todo
      4. +1
        19 archivo 2013 13: 35
        ¿Y fue él de la división de Leibshtandart Adolf Hitler?
    2. Yoshkin Kot
      +9
      19 archivo 2013 10: 32
      no tan ingenuo, todos estos trastornos hormonales en el colectivo masculino provienen precisamente de la falta de educación y una creencia ingenua en la impunidad, el creyente sabe que el castigo no se puede evitar, y las novatadas y novatadas son dos grandes diferencias, una cosa es construir un "joven" intentar lograr el éxito de él en "combate y entrenamiento político" es otra, obtener un placer pervertido de ello.
      1. 0
        19 archivo 2013 13: 53
        el creyente sabe que el castigo no se puede evitar Un ateo sabe de esto. La pregunta es la educación. La familia saca a relucir: creer en Dios, Alá, Buda, incrédulo (ateo). A medida que educaron, servirá: educado en humildad, será humilde, educado con un espíritu fuerte, será un guerrero fuerte porque un espíritu fuerte de un débil (humilde) no hará daño.
        1. +1
          19 archivo 2013 16: 24
          Está malinterpretando la palabra "humilde". Los humildes y los débiles ni siquiera están cerca. ¿O crees que Seraphim de Sarov era débil de espíritu? La fuerza del espíritu del Santo Reverendo Serafín de Sarov habría sido suficiente para todo un ejército y la misma cantidad habría permanecido.
    3. +6
      19 archivo 2013 10: 36
      Los sacerdotes militares necesitan el ejército, la fe en Dios a menudo ayuda a soportar lo que está sucediendo, a menudo ayuda a encontrar fuerza en el trabajo excesivo. Y lo más importante, la bendición ayuda a encontrar determinación en la batalla. Bueno, esta es mi opinión personal. En cuanto a las novatadas y la inestabilidad ... esta es la llegada de la policía militar, y para los soldados que lloran, creo que habrá psicólogos del ejército))
      1. yak69
        +6
        19 archivo 2013 10: 54
        Cita: d1m1drol
        Los sacerdotes militares necesitan el ejército en

        Todavía no me queda claro si se necesitan sacerdotes en el ejército. Hasta ahora, estoy convencido de exactamente una cosa: el ejército necesita oficiales políticos. Politruk orienta a un novato en el espacio: dónde están nuestros amigos y dónde están los enemigos. Enseña cómo reconocer al enemigo, qué trucos va a hacer el enemigo, qué máscaras usa. Además, el instructor político tiene poder real y puede (¡y debe!) Establecer una atmósfera saludable en el equipo del ejército. Es él quien debe trabajar para garantizar que no haya novatadas en el ejército.
        Creo que es necesario llevar a una persona a la fe desde su nacimiento, en su familia y en la escuela, para inculcar la necesidad de la fe y la observancia de sus principios. Es necesario incluso antes del ejército educar en una persona la necesidad de ir a la iglesia, a una mezquita. Y luego, mientras esté en el ejército, el joven usará parte de la licencia para visitar el templo.
        Algo como eso....
        1. yak69
          0
          19 archivo 2013 11: 09
          Y luego, no hay que olvidar que el mismo arcipreste Dmitry Smirnov odia ferozmente al régimen soviético. Considera reaccionaria la ideología comunista (y socialista). Y esto significa que todos los logros de la URSS son dignos de condena. El mismo Stalin y su labor de liderazgo y construcción de una gran potencia son abiertamente condenados por él. ¡E imagina lo que un "sacerdote" como Kuraev, V. Chaplin, o un "padre santo" que derribó a la gente en su jeep en estado de ebriedad le enseñará a un soldado?
          No quiere decir que entre los líderes políticos hay personas ideales. Pero no tienen el título espiritual de SACERDOTE: un siervo de DIOS mismo.
          ¡Y ser SACERDOTE es un nivel de responsabilidad completamente diferente!
          1. +1
            19 archivo 2013 11: 40
            vuela por separado, las chuletas por separado ... las enseñanzas de Marx y Engels son una cosa, y los logros de los trabajadores y el patriota son diferentes, no es gracias a las enseñanzas de los filósofos alemanes que los rusos han logrado grandes logros, pero son esencialmente curiosos, audaces , emprendedores y trabajadores .......... para el ejército de sacerdotes serán reclutados competitivamente y sacerdotes amigos de la serpiente verde, durante mucho tiempo y con firmeza, nadie enviará allí, por el contrario, los jóvenes los corromperán con su ejemplo
            1. +2
              19 archivo 2013 13: 59
              para el ejército de sacerdotes serán reclutados por competencia ¡¡¡¡¡¡¡Venga!!!!!!! lol
        2. krisóstomo
          0
          19 archivo 2013 16: 47
          Bueno, ¿qué hay para orientar? El principio de los rusos de hoy es simple: “quien no está con nosotros, está contra nosotros”, bueno, quizás con la excepción de los bielorrusos, e incluso entonces no está claro. Entonces, todo está claro para el "novato" sin el instructor político: solo hay enemigos alrededor. Solo quedó Bielorrusia, pero ese ya ha estado "entrecerrado" durante 20 años: un ojo hacia el Kremlin y el otro no, no, y hacia Bruselas.
        3. politruk419
          0
          21 archivo 2013 04: 45
          Gracias por una tesis razonable y equilibrada sobre instructores políticos.

          Ahora sobre la esencia del artículo.
          Tengo mucha experiencia y mucho material sobre la organización "correcta" e "incorrecta" del trabajo de un clérigo en la marina. Lo primero que me gustaría llamar su atención es el bajo nivel general de formación de los sacerdotes para el trabajo en la marina. Por regla general, se trata de personas absolutamente piadosas y humanamente sabias, con experiencia de vida. Pero esto, por decirlo suavemente, no es suficiente. No sé cómo van las cosas con los paracaidistas, los camiones cisterna y los fusileros motorizados, pero en relación con las fuerzas submarinas, sería bueno que el sacerdote también participara en una autoeducación mínima sobre cuestiones de BZZ.
          uso del satélite, el dispositivo de la nave, la organización del combate y las actividades diarias, los fundamentos de la disciplina militar y el estado de derecho. Y luego a menudo llevan tonterías pomposas, haciendo sonrojar al marinero en el segundo año de servicio.
          Sin embargo, la Diócesis de Kamchatka de la Iglesia Ortodoxa Rusa tiene una experiencia realmente positiva de interacción con los submarinistas, es única e inequívocamente positiva.


          Hoy, un sacerdote ortodoxo militar trabaja en 25 DiPL (no lo menciono específicamente). Un hombre maravilloso, un antiguo guardiamarina de alto rango, comandante del torpedo. Desafortunadamente, a pesar de todos sus esfuerzos, uno puede ver deficiencias tanto en la organización del trabajo con las personas como en su propio conocimiento. ¡Estudiar en resumen, estudiar y estudiar de nuevo! Mientras tanto, tienes que explicarle a una persona cosas elementales, los conceptos básicos que se comprendieron previamente en KVVMPU.

          En cuanto al ZKVR, después de haber perdido el sistema de personal, haber atado los problemas de servir como comandantes, haber perdido el sistema de reentrenamiento y haber perdido las perspectivas de carrera, la mayoría de los diputados finalmente caímos bajo los comandantes y pasamos de personas que llevaban la línea estatal al equipo del ejército en una especie de pasamanos. Ahogaron la esencia del trabajo en la mierda de papel, análisis sin sentido del árbol de hoja perenne de la disciplina militar, la producción de certificados y nadie necesitaba planes.
          En el trabajo del diputado, el 99% del resultado depende de la personalidad y formación del oficial. Si eres personalmente impecable, no frotas a las personas en el alma y eres capaz de mostrar integridad, entonces estás en un caballo. Es una lástima que últimamente esas personas estén siendo exterminadas por "nuevos boyardos salvajes" de entre los comandantes navales que no olían a pólvora real.
          En el momento en que comencé mi servicio, los diputados tenían sus propios cuerpos de personal y un sistema desarrollado de servicio desde el esperma hasta el PMC de la Armada. Y hoy, los "mecánicos" poco prometedores de primera línea que siempre tienen prejuicios en sus carreras van a los diputados. Además, debido a la falta de departamentos políticos, donde fueron "capacitados" por algún tiempo en su especialidad y para trabajar con personas, hoy simplemente son enviados a cursos de diez meses y allí los mismos maestros que hace tiempo perdieron el contacto con la realidad les leyeron los métodos mortinatos de la GUVR, e innumerables "rudoks". , que se vuelven obsoletos sin tener tiempo de correr en las "trincheras". Y luego hay una asignación para la tripulación, donde tales PC de radar recién horneados comienzan a adquirir conocimientos reales, al mismo tiempo que llenan los baches y realizan un montón de trabajo innecesario y sin sentido.
          También hay muchos matices, que en sí mismos pueden servir como material para toda una serie de artículos y "manuales", pero quién los leerá, y lo más importante, los implementará, si el régimen de servicio actual ya está lleno de papel hasta las amígdalas.
      2. +1
        19 archivo 2013 13: 57
        La fe en Dios a menudo ayuda a soportar lo que está sucediendo, a menudo ayuda a encontrar fuerza en el trabajo excesivo. Y lo más importante, la bendición ayuda a encontrar determinación en la batalla. ¿Cómo encaja todo esto? Al menos tres trabajadores se sentarán en el cuello del ejército y le enseñarán al soldado dónde hay humildad, dónde está el impulso. Disparates.
      3. politruk419
        +1
        21 archivo 2013 04: 46
        La transición AKKRRK TOMSK en 2000 nos causó una gran impresión. desde el norte hasta la flota del Pacífico. Lord Ignatius, recién nombrado a la diócesis de Kamchatka, participó en la transición. Un hombre y un sacerdote con mayúscula. Absolutamente adecuado, atento a las personas, persona modesta, activa y altamente educada. Durante el mes que pasó en la preparación de la tripulación para la transición, dominó los aspectos básicos de los asuntos militares sin tensión a un nivel bastante decente, logró proporcionar ayuda real al comando, amplió su trabajo en su especialidad, no se puso bajo sus pies y claramente tomó un lugar en la vida de la tripulación.
        Varias veces tuve el honor de asistir a sus conversaciones con oficiales y guardiamarinas sobre diversos asuntos apremiantes, cotidianos y laborales. Le sorprendió gratamente la amplitud de opiniones y conocimientos, la sabiduría y la claridad de las respuestas a preguntas difíciles.
    4. +2
      19 archivo 2013 13: 35
      en el ejército italiano después de la guerra, la novatada fue erradicada solo cuando los capellanes fueron introducidos en unidades militares, este es un ejemplo histórico.
  3. +7
    19 archivo 2013 10: 33
    Considero que la introducción de la religión en campos de actividad como el ejército y la educación es perjudicial e inaceptable. Esto lleva a una división y estratificación adicional de una sociedad que ya es heterogénea por razones económicas y también por razones religiosas. Esto es peligroso.
    1. Dragonmu
      +7
      19 archivo 2013 10: 36
      Por el contrario, la consolidación de la sociedad en torno a una única fe y valores comunes. Y cuando no hay valores comunes, aparecen valores falsos. Por ejemplo, consumo excesivo, bienestar personal, satisfacción de todos los deseos carnales, etc. Y esto, a su vez, es corrupción espiritual y moral.
      1. +3
        19 archivo 2013 10: 54
        Cita: DragonMu
        Por el contrario, la consolidación de la sociedad en torno a una única fe y valores comunes.

        ¿Cómo se consolidará sobre la base de la religión ortodoxa, musulmana, budista, judaista, etc.?
        1. Dragonmu
          +1
          19 archivo 2013 11: 47
          Con el enfoque correcto, esto no interferirá con la consolidación. El Islam es el mismo en versiones completamente pacíficas, el respeto mutuo y la historia pueden ayudar a las personas a entenderse. Es suficiente para eliminar el radicalismo en el razonamiento y los pensamientos, y las posiciones equilibradas y bien fundamentadas suelen acercar a las personas. (Como si tuviéramos un solo dios, pero costumbres diferentes, yo lo creo, y tú lo crees. Así fue siempre, esto es historia). Y ahora toda la propaganda está diseñada para crear pensamientos radicales claros (como Caucásico = Criminal, Emigrante = Chock sin educación (a pesar de que se mudan a nosotros y desde Alemania para la residencia permanente, etc.), oficial = ladrón (cualquier funcionario o representante del gobierno), Rusia = nativos con clubes nucleares), en general hay muchos ejemplos, y una opinión radical no suele aceptar ninguna otra opinión. Un ejemplo de tal radicalización se puede ver fácilmente en el ejemplo de los "opositores", como si tu opinión no fuera hutin pui, entonces eres un kremlebot y trabajas para 85 -_-.
        2. zavesa01
          +1
          19 archivo 2013 17: 03
          Y vive solo entre los ortodoxos amarrar
    2. +4
      19 archivo 2013 10: 39
      Cita: baltika-18
      Considero que la introducción de la religión en campos de actividad como el ejército y la educación es dañina e inaceptable.


      Bueno, sí, en cambio, introduce la libertad de la moral y los productos relacionados.
      Somos conscientes de que tienes una fe diferente, por lo que no la necesitas,
      1. +4
        19 archivo 2013 10: 49
        Cita: Vadivak
        Somos conscientes de que tienes una fe diferente, por lo que no la necesitas,

        No soy de otra fe, soy de una cosmovisión diferente, estas son cosas diferentes.

        Cita: Vadivak
        Bueno, sí, en su lugar, introduce la moral libre y productos relacionados.

        Vadim, hacer malabares no es una buena manera de demostrar que tienes razón. No dije eso. ¿Escribiste esto solo por sonar hermoso y ser, como dicen en la "corriente"?
        1. -1
          19 archivo 2013 11: 23
          Cita: baltika-18
          No soy de otra fe, soy de una cosmovisión diferente, estas son cosas diferentes.


          La falta de fe, la misma fe. sentir
        2. +6
          19 archivo 2013 11: 33
          Cita: baltika-18
          No dije eso

          De ahí se deduce que la razón sin fe es capaz de cualquier crimen ¿necesita evidencia? La ciencia de Hitler por ejemplo
          1. Tio serozha
            +3
            19 archivo 2013 12: 22
            Cita: Vadivak
            De ahí se deduce que la razón sin fe es capaz de cualquier crimen ¿necesita evidencia? La ciencia de Hitler por ejemplo

            Por desgracia, la razón con fe es capaz de cometer crímenes no menos. Es suficiente recordar las Cruzadas, o la quema de herejes (no solo por los católicos, como mucha gente piensa, sino también por los ortodoxos). Además, a diferencia de los católicos, los nuestros no jugaron y quemaron a varias docenas de personas a la vez en una casa de troncos; es suficiente para recordar al famoso Patriarca Joachim, quien logró quemar a 1682 personas en Pascua en 90.

            Tampoco es necesario explicar lo que están haciendo los fundamentalistas islámicos, por lo que la criminalidad y la fe no tienen ninguna relación directa.

            El trabajo político en el ejército debe llevarse a cabo, pero la iglesia en las filas de las Fuerzas Armadas no tiene nada que hacer.
            1. Yoshkin Kot
              0
              19 archivo 2013 13: 26
              ¿Estás tan seguro de que aquellos que fueron quemados por la decisión de las autoridades seculares, y no de la corte de la iglesia, son inocentes? ¿generalmente? incluyendo el crimen banal?
            2. +3
              19 archivo 2013 14: 07
              Cita: tío Seryozha
              Basta recordar las cruzadas,


              Esto es cuando los rusos participaron en las cruzadas?
              Cita: tío Seryozha
              herejes


              6 casos de brujos y herejías en su mayoría de los judaizantes
              Cita: tío Seryozha
              Basta recordar al famoso patriarca Joachim, quien, en la Pascua de 1682, logró quemar a 90 personas.


              ¿Crees a los extranjeros? BBC escucha lo que está pasando aquí
          2. +1
            19 archivo 2013 12: 49
            Cita: Vadivak
            De ahí se deduce que la razón sin fe es capaz de cualquier crimen

            Y la fe sin razón es capaz de crímenes no menos graves: inquisición kostry, wahabismo moderno, masacre religiosa en el siglo 21. ¿Qué quieres?
            1. +2
              19 archivo 2013 14: 09
              Cita: baltika-18
              Qué deseas


              No arrastras con la ortodoxia aquí, los rusos han preservado la verdadera fe de Cristo, y el hecho de que nos escribas no tiene nada que ver
              1. +1
                19 archivo 2013 14: 12
                Cita: Vadivak
                No arrastras con la ortodoxia aquí, los rusos han preservado la verdadera fe de Cristo, y el hecho de que nos escribas no tiene nada que ver

                Digo, Vadim se trata de religiones en general, y no solo de ortodoxia.
                1. +3
                  19 archivo 2013 15: 32
                  Cita: baltika-18
                  Digo, Vadim se trata de religiones en general, y no solo de ortodoxia.

                  Nikolai (el nombre que tienes, por cierto, es uno de mis santos más queridos) y te cuento sobre la ortodoxia, no he estado interesado en otras religiones durante 20 años, no vine al cristianismo de inmediato, fui bautizado a los 29, luego no fui bautizado durante 10 años, y solo entonces después de lo que me pasó (solo mi familia cree en ello y solo mi perro lo vio) vino al templo y ahora voy a este día
                  1. GG2012
                    +2
                    19 archivo 2013 16: 42
                    Cita: Vadivak
                    y solo después de lo que me pasó

                    Lamento interferir ... pero ¿qué te pasó ... y cuál es la relación de causa y efecto entre lo que pasó y el hecho de "convertirse en una iglesia"?

                    Brevemente sobre mí: tengo 9 accidentes (accidente). Dos de ellos son muy graves (en un caso, una fractura de la columna vertebral) ...
                    Me levanté, comencé a caminar nuevamente, y por razones de salud, a los 40, estoy muy cerca de una persona prácticamente sana.
                    En comparación con mis compañeros, puedo realizar una serie de ejercicios físicos que puede realizar una persona con buena condición física.
                    ¿Por qué digo esto?
                    Eventos que me ocurrieron y lesiones no afectó mi salud mental, ... así que la rama de la sinagoga judía llamó a la iglesia rusa, no voy.
                    Al mismo tiempo, tenía un interés saludable, leer el Antiguo y el Nuevo Testamento, y también estudiar la historia de la religión judeocristiana, comprender este tema complejo y llegar a una conclusión inequívoca: el cristianismo y otras religiones abrahámicas son una especie de fraude psicológico que una persona No da nada más que un estado de aburrimiento y un ligero confort interno.

                    Entonces, ¿qué te pasó y cómo te afectó? ¿Qué te hizo "feligrés"?

                    PD Gracias de antemano por su respuesta.
                    Si no responde (ignore), lo consideraré una debilidad.
                    1. -1
                      19 archivo 2013 18: 02
                      Cita: GG2012
                      ... así que la rama de la sinagoga judía llamó a la iglesia rusa, no voy.

                      Tu derecho a caminar o no caminar, pero no tienes derecho a decir que no es necesario para los demás, todos tienen derecho a elegir: ¡TODOS!
                      Cita: GG2012
                      Es un tipo de fraude psicológico que no le da a una persona nada más que un estado de embotamiento y poca comodidad interna.

                      Eres un estafador, vives en Ucrania y vienes a Russian Sait, donde le dices a la gente lo que necesitan y lo que no necesitan. QUIÉN HACES, para decirle a la gente cómo vivir, responderé -NIKTO !!! Un simple visitante de Saita, que está enfermo de fe y ortodoxia. Vaya a los Estados Unidos, la religión no es honrada allí, sus publicaciones allí serán la personificación de la libertad y la democracia. Durante mil años la ortodoxia en Rusia y muchos han luchado con él, ¿dónde están ahora? En el suelo !!! ¡Y cuántos de ustedes no luchan con la fe rusa, cuántos no escupen en la ortodoxia y los creyentes, nada les funcionará, NADA! Terminarás tu viaje terrenal, y la ortodoxia estará en Rusia y Rusia estará. Ya has perdido, y lo entiendes tú mismo, y de entender esto se vuelve malicia, pero todo lo que puedes hacer es poner contras. Menos y nada más, exactamente 0. Ese es el precio de tus guerreros con fe.
                      1. GG2012
                        -1
                        19 archivo 2013 18: 44
                        Cita: Alexander Romanov
                        Pero no tiene derecho a decir que otros no lo necesitan, todos tienen derecho a elegir: ¡TODOS!

                        1. ¿Y en mi comentario le señalé a alguien a dónde ir y dónde no ir?
                        Si encuentra una declaración similar, por favor, dé un ejemplo ...
                        Y como no permití tales declaraciones en mi comentario, por lo tanto, no me atribuyen mis palabras, o más bien, me atribuyen sus propias palabras, ¡y usted mismo las responde!
                        En las pruebas psiquiátricas para detectar trastornos, existe una prueba de este tipo, comunicación con un "espejo" o con un oponente imaginario ...
                        Parece que pasó la prueba "con éxito" ... ¡Felicitaciones!
                        Cita: Alexander Romanov
                        Eres un estafador, vives en Ucrania y vienes a un sitio web ruso, donde le dices a la gente qué necesitan y qué no. Un simple visitante de un Sait que está enfermo de fe y ortodoxia.

                        2. A pesar de que en este momento vivo en Ucrania, me considero eslavo (por derecho de sangre).
                        Ya he expresado mi actitud categórica ante el colapso de la URSS y la "independencia" artificial en el sitio. Estoy dispuesto a repetirlo especialmente para ti.
                        Miro el colapso de la URSS como decadencia temporal territorios conectados de un estado.
                        Estoy convencido de que esta desintegración temporal terminará con la unificación de Rusia, Ucrania (Pequeña Rusia) y Bielorrusia en un solo estado: el Imperio ruso (o su análogo),
                        Un partidario del Imperio ruso, me considero a mí mismo.
                        Por lo tanto, tu expresión "... vives en Ucrania y accedes al sitio web ruso, donde le dices a la gente lo que necesitan y lo que no ...", Lo considero una ucranofobia basada en el odio a los representantes de nacionalidad fraternal.
                        Le recuerdo que sus acciones en el sitio pueden calificarse de conformidad con el artículo 282 del Código Penal de la Federación de Rusia (Dacciones destinadas a incitar al odio o la enemistad, así como a humillar la dignidad de una persona o grupo de personas por motivos de sexo, raza, nacionalidad, idioma, origen, religión, así como pertenecer a cualquier grupo social, comprometido públicamente o utilizando fondos medios de comunicación en masa -)

                        Por lo tanto, querido A Romanov, tenga cuidado en las declaraciones.

                        3. En realidad, le hice una pregunta a Vadivak.
                        La pregunta es ... ¿por qué te metiste en la conversación?
                      2. +1
                        19 archivo 2013 19: 00
                        Cita: GG2012
                        Parece que pasó la prueba "con éxito" ... ¡Felicitaciones!

                        Spassiba
                        Cita: GG2012
                        Le recuerdo que sus acciones en el sitio pueden calificarse de acuerdo con el artículo 282 del Código Penal de la Federación Rusa

                        ¡Escriba una declaración al FSB!
                        Cita: GG2012
                        La pregunta es ... ¿por qué te metiste en la conversación?

                        La respuesta es mi respuesta a tu masivo menos. Seguimos presionando las teclas guiño
                        Y una vez más, ¡LA FE ERA, LA FE ES Y LA CREENCIA SERÁ!

                        Y de acuerdo con el Código Penal de la Federación Rusa.

                        El código penal del artículo 243.1 es "Insultar las creencias y los sentimientos religiosos de los ciudadanos". Las normas de este artículo, como se supone ahora, proporcionarán el insulto público de los sentimientos religiosos y la "humillación" (en la redacción del artículo) del castigo de los servicios de adoración de una multa en 300 000 rub. hasta trabajos obligatorios que duran hasta 200 horas o prisión de hasta tres años. Si hablamos de la profanación y destrucción de objetos religiosos, la multa en este caso será de 100 000 a 500 000 rublos, o el delincuente tendrá que trabajar 400 horas o sentarse durante cinco años.
                        Preparando dinero para un abogado Sr. GG 2012
                      3. Beck
                        +2
                        19 archivo 2013 19: 21
                        Cita: Alexander Romanov
                        El Código Penal, artículo 243.1 - "Insultar las creencias y sentimientos religiosos de los ciudadanos".


                        Este artículo, y no solo en la legislación de Rusia, contradice la jurisprudencia y tiene un efecto selectivo.

                        De hecho, bajo este concepto de insulto, si lo desea, puede tirar de todo. Incluso esas palabras, no hay Dios. Los signos y milagros de la ficción de Cristo. La religión es opio para la gente. Para el creyente, tales palabras son definitivamente un insulto. Y al mismo tiempo, el creyente puede ser realmente amenazado (realmente cree) con tormento y tortura en el infierno para el ateo.

                        Caso reciente Pussy bailaba en el púlpito. El vandalismo - sin duda. Y es necesario llevarlo a juicio precisamente por vandalismo. Y no por insultar los sentimientos de los creyentes.

                        ¿Y si Pussy bailaba en la Duma, en el hospital, en el edificio del RAS? Por supuesto, serían llamados a dar cuenta del vandalismo. Pero de ninguna manera por insultar los sentimientos de los diputados, los sentimientos de los pacientes y los médicos, los sentimientos científicos de los académicos.

                        La selectividad es obtenida por algunas personas como esta, por otras de esa manera. La ley debería ser la misma para todos.
                      4. GG2012
                        0
                        19 archivo 2013 21: 10
                        Cita: Alexander Romanov

                        Cita: GG2012
                        Parece que pasó la prueba "con éxito" ... ¡Felicitaciones!
                        Spassiba

                        ¡Felicidades! ¡Entendiste mi ironía desde la "primera" vez!
                        Cita: Alexander Romanov
                        ¡Escriba una declaración al FSB!

                        ¡No escribiré, pero puedes rendirte! lol
                        Cita: Alexander Romanov
                        Y una vez más, ¡LA FE ERA, LA FE ES Y LA CREENCIA SERÁ!

                        Su llamada Fe es un arma de información creada por los antiguos judíos contra los romanos.
                        Más tarde, este producto informativo ya fue utilizado por Bizancio para la ocupación y colonización de otros estados y naciones.

                        Pero, de hecho, La fe es la función principal de la percepción no crítica..
                        La fe es una de las funciones informativas de nuestro cuerpo.
                        En la infancia, el niño percibe todo a través de la fe, en la fe. Porque la inteligencia aún no se ha desarrollado.
                        Después de que se desarrolle la inteligencia, bajo la influencia de la información entrante, debería reemplazar gradualmente a Faith.
                        En otras palabras, Vera realiza una función "aceleradora" en el cuerpo del bebé. Después de que el intelecto se enciende, Vera debe detener su trabajo. Usando terminología de cohetes, Vera, como primer paso, debería desaparecer.
                        ¡¡¡PERO!!! ¡Extraño asunto! Para muchas personas, por varias razones, la función Vera continúa funcionando e incluso reemplaza el intelecto. ¡¡¡Paradoja!!! Pero es así!

                        Estimado A. Romanov! Tengo la impresión de que ... te has ... un poco ... alejado ... de tu propio cuerpo y te pareces a la "Cabeza del profesor Dowell" (A. Belyaev) lengua

                        ¡TODAS LAS OPORTUNIDADES HUMANAS descansan en la funcionalidad establecida en nosotros por naturaleza!

                        Usted, A. Romanov, obstinadamente lo ignora principio naturaly hablamos de Faith ... de alguna manera eliminada, ... como si no tuvieras un organismo ...

                        Compruebe la corrección / incorrección de mis palabras y sus declaraciones, puede elemental.
                        Dime, ¿qué órgano del cuerpo humano proporciona el trabajo (actividad) de la fe cristiana (así como la fe en cualquier otra religión)? ...

                        Te responderé, en el cuerpo humano simplemente no hay una autoridad que sea responsable de esa Fe por la que eres tan celoso ...
                        Sin embargo, en el cuerpo humano (tanto en el suyo como en el mío y en todos los demás), existe una conciencia, el llamado centro de toma de decisiones. Entonces, las decisiones tomadas sobre el intelecto son correctas en la mayoría de los casos. Y las decisiones tomadas sobre la base de la fe son, en la mayoría de los casos ... equivocadas.
                        La pregunta es ¿por qué?
                        Porque, en el cuerpo humano solo hay una Fe: esta es la función de información de nuestra psique, la función de la percepción acrítica de la información.
                        ¡Y ninguna otra fe en el cuerpo humano simplemente NO! y no puede ser!

                        Si me equivoco, ¡tome una fotografía de su Fe y póngala como evidencia en este sitio! riendo
                        ¡Esperar!
                      5. try
                        +2
                        19 archivo 2013 22: 14
                        Pido disculpas por interrumpir una conversación. por favor también tome una foto de mente y conciencia
                      6. Malysh
                        0
                        21 archivo 2013 18: 26
                        Ah bien hecho. más. Si realmente crees eso en lo que puedes ver en el suelo, por ejemplo, si no lo fertilizas tanto como el rábano picante que crece. Si está sucio, es imposible beber. Pero si dices que Dios me ayude y espere hasta que todo se arregle por mi cuenta, dudo que los ríos se vuelvan más limpios, que el juego regrese a los bosques. Sí, al final dejaron de saquear las riquezas de la riqueza del país.
                      7. Malysh
                        0
                        20 archivo 2013 15: 35
                        Tenga en cuenta que en ninguna parte del artículo ni 243 ni 282 habla específicamente de cristianos. Y hay muchos sentimientos religiosos en cada persona.
                      8. +3
                        19 archivo 2013 19: 17
                        Cita: Alexander Romanov
                        Estados Unidos, la religión no se tiene en alta estima allí

                        Y aquí estás, Sasha se equivoca, la religión se tiene en alta estima. Solo aquí, para la mayoría de estas enseñanzas, la Santa Inquisición se envía automáticamente a la hoguera, independientemente de su estatus social, género y edad.
                    2. +4
                      19 archivo 2013 19: 57
                      Cita: GG2012
                      Consideraré esto una debilidad.

                      Sobre esto no puedes dudar de mí
                      Cita: GG2012
                      ¿Qué te pasó y cómo te afectó? ¿Qué te hizo "feligrés"?

                      En la tarde

                      Cita: GG2012
                      no afectó mi salud mental ... por lo tanto, no voy a la rama de la sinagoga judía llamada Iglesia Rusa.

                      Aun no es hora
                    3. 0
                      20 archivo 2013 08: 19
                      Cita: GG2012
                      no afectó mi salud mental,


                      Aparentemente (por la malicia de la ortodoxia), todavía influyó ...
              2. +1
                19 archivo 2013 15: 30
                Cita: Vadivak
                No arrastran a la ortodoxia aquí, los rusos preservaron la verdadera fe de Cristo,

                puede profundizar en la historia comenzando con el bautismo forzado de Rusia, el levantamiento en el siglo XIII, continuando con las reformas de Nikon, las reformas de Peter y terminando con 13
                1. +3
                  19 archivo 2013 15: 51
                  Mataron a todos ... Los cosmodromes se araron ... Los cohetes espaciales se ahogaron en el mar-okeyana ...
    3. Yoshkin Kot
      0
      19 archivo 2013 10: 45
      ¡Cuenta cualquier cosa en tu templo!
      1. +1
        19 archivo 2013 14: 02
        Cruz furia de nuevo! Cuente cualquier cosa en el símbolo de la muerte.
    4. +3
      19 archivo 2013 11: 38
      Interesante. Esto significa que la religión no está permitida en el Ejército y las instituciones educativas, ya que esto lleva a una división y estratificación adicional de la sociedad.
      ¿Pero no permite que la religión esté bien? Es decir, ¿todos los creyentes los dejan ir de lado? ¿Te entendí correctamente?
      1. 0
        19 archivo 2013 13: 44
        Cita: Gerente
        ¿Pero no permite que la religión esté bien? Es decir, ¿todos los creyentes los dejan ir de lado?

        Estoy por el orden y la disciplina en todas partes y en todo. El ejército debe servir, estudiar en la escuela, orar en la iglesia. Cada uno debe ocupar su propio nicho. Y en cuanto a los creyentes "..... entra en tu habitación y, habiendo cerrado tu puerta, ora Tu Padre, que en lo secreto, y tu Padre que ve en lo secreto, te recompensará en público "(Mateo, 6). Si crees, este procedimiento se puede realizar sin templo y sin sacerdote, basta con conocer una sola oración" Padre nuestro ... .. ". Todo lo demás es verborrea y del maligno.
    5. Tio serozha
      0
      19 archivo 2013 12: 26
      Cita: baltika-18
      Considero que la introducción de la religión en campos de actividad como el ejército y la educación es dañina e inaceptable.

      +1 Además. Del artículo queda claro que el Ministerio de Defensa pagará salarios a los sacerdotes. ¿Cómo es esto generalmente consistente con la separación de la iglesia y el estado?
      Es decir, a los sacerdotes ortodoxos se les paga el dinero recaudado de TODOS los contribuyentes (incluidos los agnósticos, ateos, musulmanes y representantes de otras religiones).
      1. +2
        19 archivo 2013 13: 42
        Cita: tío Seryozha
        dinero recaudado de TODOS los contribuyentes (incluidos agnósticos, ateos, musulmanes y representantes de otras religiones).


        En las ciudades también construyen: iglesias ortodoxas, sinagogas, mezquitas, iglesias católicas.
        También se basan en el dinero de los contribuyentes, incluidos los ateos. Y todo eso no importa. Y aquí tienes derecho en brazos! Cuál es la diferencia entonces ??? Soy un creyente, ortodoxo. Y el hecho de que los impuestos que pago son construidos por las iglesias ortodoxas, sinagogas, mezquitas, iglesias católicas, de alguna manera no me importa, ¡pero ni siquiera por eso!
        1. -1
          19 archivo 2013 14: 25
          Cita: Gerente
          Y el hecho de que los impuestos que pago son construidos por las iglesias ortodoxas, sinagogas, mezquitas, iglesias católicas, de alguna manera no me importa, ¡pero ni siquiera por eso!

          Y estoy en contra, ¿y qué debo hacer? ¿Ahora necesito que me maten por esto? ¿Y por qué no deberían los millones y miles de millones gastados en esta construcción para el tratamiento de personas enfermas? Después de todo, lo importante para Dios no son los atributos externos de la fe, ni los volúmenes de velas e íconos vendidos. , y no tantas veces alguien gritó alrededor de la Kaaba. Es decir, hechos. ¿No es esto lo que Cristo quiso decir cuando dijo: "Y cuando ores, no seas como los hipócritas que aman en las sinagogas y en las esquinas, parando a orar para presentarse ante la gente. De cierto os digo que ya reciben su recompensa "(Mateo 6)
          1. +1
            19 archivo 2013 15: 02
            Cita: baltika-18
            De hecho, para Dios no son los atributos externos de la fe los que son importantes


            El templo no es parafernalia sino un lugar donde una persona se acerca a Dios con su alma.
            1. zavesa01
              -1
              19 archivo 2013 17: 09
              Si, duro para ti. No puedes ver a DIOS sin el templo.
      2. Yoshkin Kot
        -1
        19 archivo 2013 13: 58
        ¡Buena idea! ¡Necesito cancelar el decreto en blanco! wassat
    6. -1
      19 archivo 2013 12: 48
      Cita: baltika-18
      Considero que la introducción de la religión en campos de actividad como el ejército y la educación es perjudicial e inaceptable. Esto lleva a una división y estratificación adicional de una sociedad que ya es heterogénea por razones económicas y también por razones religiosas. Esto es peligroso.

      palabras de oro!
      1. +6
        19 archivo 2013 13: 17
        podemos pensar ahora que no somos una sociedad sino un monolito, y los sacerdotes malvados están echando agua sobre la piedra de nuestra sociedad, quieren separarse, gente, ¡durante mucho tiempo hemos sido una manada de lobos sin espíritu!
    7. Yoshkin Kot
      +2
      19 archivo 2013 13: 44

      tú diles riendo

      1. +4
        19 archivo 2013 13: 50
        Quiero decir que la Iglesia puede hacer retroceder a este rebaño de personas, ¿o crees que nuestra sociedad vive en armonía y prosperidad?
      2. Yoshkin Kot
        +3
        19 archivo 2013 14: 05
        si alguien no entendió, todos son veteranos de la Gran Guerra Patria
        1. +5
          19 archivo 2013 15: 33
          Cita: Yoshkin Cat
          si alguien no entendió, todos son veteranos de la Gran Guerra Patria

          Gracias puedes
        2. +2
          19 archivo 2013 20: 06
          Fuertemente resultó. Aplaudir
      3. -2
        19 archivo 2013 14: 37
        Sí, es fácil para todos varias veces, hasta que comprende que no estoy en su rebaño, no soy su esclavo.
        1. Yoshkin Kot
          0
          20 archivo 2013 12: 06
          Por supuesto, eres un esclavo del padre de las mentiras, nadie lo dudaba sentir
  4. Dima67
    +10
    19 archivo 2013 10: 37
    Había sacerdotes en el ejército zarista, y a partir de eso, ¿era realmente débil? Todos en el foro srasta.
    1. Yoshkin Kot
      0
      19 archivo 2013 10: 47
      Por cierto, una gran tragedia de la URSS y el Ejército Rojo, un gran número (comparativamente del ejército de la República de Ingushetia) de traidores durante los años de la Segunda Guerra Mundial, nunca antes, y espero que nunca más después de eso.
    2. +7
      19 archivo 2013 10: 50
      Cita: Dima67
      ¿En el ejército real estaban los sacerdotes y debido a esto ella era realmente débil?


      ¿Fue débil el ejército soviético, sin sacerdotes y religiones, de 1941 a la más perestroika? La pregunta es retórica. En el gran poder ateo había un ejército ateo fuerte. ¡Y la fuerza de los soldados no solo y no tanto en la religión, sino en el patriotismo, el sentido del deber, el sentido de ser parte de la Patria!
      1. Svobodny
        +2
        19 archivo 2013 10: 55
        Cita: vadimN
        En el gran poder ateo había un fuerte ejército ateo.
        Eso es exactamente lo que era. Ese es el punto. Podrían derrotar a tal enemigo en 41-45, pero ellos mismos no podrían hacer frente. ¿Por qué? - Porque sin Dios. Sin Dios, el hombre es incapaz de nada.
        1. Tio serozha
          -1
          19 archivo 2013 13: 12
          Cita: Svobodny
          Eso es exactamente lo que era. Ese es el punto. Podrían derrotar a tal enemigo en 41-45gg

          y además:
          Cita: Svobodny
          Sin Dios, el hombre es incapaz de nada.

          Te contradices a ti mismo. Como resultó sin Dios (en 1941-45), fuimos capaces de mucho ... Y luego nos volvimos a Dios y ... solicita
          1. +2
            19 archivo 2013 14: 07
            Cita: tío Seryozha
            Te contradices a ti mismo. Como resultó sin Dios (en 1941-45) pudimos hacer mucho ... Y luego recurrimos a Dios y ... solicitamos

            Y es por eso que 1941 comenzó a liberar sacerdotes de las cárceles, templos abiertos ...
          2. +3
            19 archivo 2013 14: 12
            Cita: tío Seryozha
            sin Dios (en 1941-45) pudimos hacer mucho ...


            Te equivocas, si no hubiera habido un ex seminarista, entonces no habría quedado piedra del imperio, Stalin regresó a sus círculos todo lo que el Trotsky había erradicado.
            1. -1
              19 archivo 2013 18: 38
              Cita: Vadivak
              si no fuera por el ex seminarista,


              Eso es correcto Pero solo la palabra clave aquí es la primera. No confió en Dios cuando levantó el país, sino en su propia fuerza y ​​la fuerza de la gente, y cuando fue necesario, en una mano de hierro.
              1. +1
                20 archivo 2013 08: 22
                Cita: vadimN
                Eso es correcto Pero solo la palabra clave aquí es la primera. No confió en Dios cuando levantó el país, sino en su propia fuerza y ​​la fuerza de la gente, y cuando fue necesario, en una mano de hierro.

                Repito una vez más, y es por eso que, después de las primeras derrotas en la guerra, inmediatamente comenzó a abrir iglesias masivamente y liberar a los sacerdotes de las cárceles. Por supuesto, no confiaba en Dios, sino en su mano de hierro ...
      2. Dima67
        +3
        19 archivo 2013 11: 03
        Si. La pregunta es retórica. Estoy de acuerdo con usted en cómo ponerse a trabajar porque en el ejército de la URSS, en lugar de sacerdotes, había líderes políticos. Un líder político con la cabeza es una fuerza, aunque apenas vi a alguien así.
      3. +4
        19 archivo 2013 11: 36
        Cita: vadimN
        ¡Y los soldados se fortalecieron no solo y no tanto en religión, sino en patriotismo, un sentido del deber, un sentido de ser parte de la patria!


        Agregue mientras Stalin estaba vivo. Todo dependía de su autoridad, y con la llegada de Jruschov al ejército, cada chusma y ningún líder político podía ponerlo en su lugar porque todo el trabajo para ellos comenzó a realizarse por desmovilización, es decir, para educar al personal.
  5. fenix57
    +7
    19 archivo 2013 10: 39
    Cita: vladsolo56
    Creyentes ingenuos, ¿cómo van a luchar contra las novatadas u otras ofensas en el ejército?

    , Hay una oficina del fiscal militar para esto, ¡y por eso!
    Cita: vladsolo56
    Los sacerdotes en el ejército son necesarios solo para los débiles para que puedan llorar, quejarse de las dificultades, pero si hay muchas personas débiles en el ejército, ¿qué tipo de ejército es este?
    Por el débil comité de madres de soldadosFe, patriotismo
    ; -eso es lo que falta. Tal vez los ministros de la Iglesia Ortodoxa puedan transmitir esto a los niños ... hi
    1. Yoshkin Kot
      +1
      19 archivo 2013 10: 48
      panqueque
      fenix57
      Quería más y me fui menos amarrar
      1. +3
        19 archivo 2013 11: 37
        Cita: Yoshkin Cat
        Quería más y me fui menos

        Fijable
        1. Yoshkin Kot
          +1
          19 archivo 2013 12: 11
          ¡gracias! Vadivak!
    2. +5
      19 archivo 2013 10: 54
      Cita: fenix57
      Tal vez los ministros de la Iglesia ortodoxa puedan llevar esto a los niños.


      Como ministros de su culto bastante definido, los sacerdotes ortodoxos podrán transmitir al soldado solo lo que se atribuye al culto ... Y en el ejército no solo sirven los ortodoxos ... Entonces, ¿vale la pena reemplazar a un trabajador político o un oficial-educador que sepa trabajar con todo el contingente de empleados? sacerdote, "encarcelado" sólo por un cristiano ...? De alguna manera resulta unilateral ... especialmente en el contexto del hecho de que la iglesia está separada del estado (esto es de paso al hecho de que los salarios de los sacerdotes del ejército se pagarán con cargo al presupuesto estatal. Es decir, por los impuestos que pagan no solo los ortodoxos).
      1. +3
        19 archivo 2013 11: 21
        Cita: vadimN
        Entonces, ¿vale la pena reemplazar a un trabajador político o un funcionario educativo, que sabe trabajar con todo el contingente de empleados, un sacerdote, "preso" sólo por un cristiano?

        Tienes razón, Vadim. Debería haber un psicólogo militar en el ejército.
        Cita: vadimN
        la iglesia está separada del estado (esto se debe al hecho de que los sacerdotes del ejército pagarán los sueldos del presupuesto estatal. Es decir, los impuestos que pagan no solo los ortodoxos).

        La misma pregunta es interesante: la violación de la Constitución en realidad.
        Arte.
        p.2
        Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.
        El ejército, como ustedes saben, es una estructura estatal. Y la introducción de la religión en el ejército, e incluso el pago y mantenimiento a expensas del estado, es una violación de la Constitución. ¿Cómo puede ser esto?
        1. +4
          19 archivo 2013 11: 40
          Cita: baltika-18
          Debería haber un psicólogo militar en el ejército.


          Y los comandantes y los oficiales políticos de la caja de arena no son suficientes, el soldado debe ser un soldado, conocer los asuntos militares y creer en Dios como Suvorov.
        2. Yoshkin Kot
          0
          19 archivo 2013 12: 12
          democracia y la constitución del maligno! lol
        3. Tio serozha
          0
          19 archivo 2013 12: 35
          Cita: baltika-18
          Violación de la Constitución, en realidad.
          Arte.
          p.2
          Las asociaciones religiosas están separadas del estado y son iguales ante la ley.
          El ejército, como ustedes saben, es una estructura estatal. Y la introducción de la religión en el ejército, e incluso el pago y mantenimiento a expensas del estado, es una violación de la Constitución. ¿Cómo puede ser esto?

          +1. Ésta es precisamente una violación de la Constitución y atroz. ¿Por qué un contribuyente común debería apoyar a los sacerdotes ortodoxos en el ejército? ¿Por qué una denominación se considera "más igual" ante la ley que otras iguales?
      2. Yoshkin Kot
        -2
        19 archivo 2013 12: 12
        ¿Pero no hay nada que en Rusia el 80% de los rusos y la mayoría de ellos no sean ateos? ¿Qué te molesta?
        1. Tio serozha
          -1
          19 archivo 2013 12: 44
          Cita: Yoshkin Cat
          ¿Pero no hay nada que en Rusia el 80% de los rusos y la mayoría de ellos no sean ateos? ¿Qué te molesta?

          No, no molesta. Para que nadie se moleste en creer a estas personas. Pero en las instituciones estatales (incluso en el ejército), los sacerdotes no tienen nada que hacer.
          1. Yoshkin Kot
            -2
            19 archivo 2013 13: 28
            y envía abiertamente tu Fe, parece nizya ???? es decir, los "iconos" de los "tres héroes" de los filósofos judíos, ¿puedes, pero el Icono de Dios bajar ???? wassat
            1. +2
              19 archivo 2013 18: 49
              Cita: Yoshkin Cat
              y abiertamente envía tu fe, es nizya ???? t


              ¿Por qué no ...? Nadie prohíbe ... Dios está en el alma de todos. Su dios ... Y si es tuyo, entonces construyamos una iglesia ortodoxa en cada parte, y junto a los viejos creyentes ortodoxos, así como una católica, una sinagoga y también una mezquita, un templo pagano, un templo budista, una casa de oración bautista, etc. .. En cada regimiento, se creará un pelotón del servicio de culto, solo para el pelotón y los clérigos de diferentes convicciones y confesiones se escribirán ... Y para mantenerlos a expensas del presupuesto del estado ... Sólo de esta manera ... y luego miras y ofendes a cualquier creyente. un soldado al que su culto no tendrá a dónde enviar ...

              Si una persona cree profundamente en la formación de un soldado, entonces hay despidos en un día libre: ir a casa, al templo ... En una aldea rara no hay iglesia en Rusia. así que a dónde ir siempre está ahí. Y si no, comunícate con Dios sin intermediarios. Sobre eso y la privación del servicio militar ...
          2. +4
            19 archivo 2013 14: 13
            Cita: tío Seryozha
            Pero en las instituciones estatales (incluso en el ejército), los sacerdotes no tienen nada que hacer.


            ¿Quien dijo? ¿De quién es la opinión autorizada? Hora no Hitler?
      3. Tio serozha
        +1
        19 archivo 2013 12: 32
        Cita: vadimN
        Entonces, ¿vale la pena reemplazar a un trabajador político o un oficial-educador, que sabe trabajar con todo el contingente de funcionarios, un sacerdote "preso" solo por un cristiano ...?

        Definitivamente no. Totalmente de acuerdo contigo. Y más que eso: existe la sospecha de que los ministros de adoración van al ejército, así como a las escuelas, para reclutar nuevos miembros. Siempre es más fácil para una persona fruncir el ceño cuando es pequeño o cuando es difícil para él.
        1. 0
          19 archivo 2013 14: 08
          Apoyo!
        2. +1
          19 archivo 2013 14: 18
          Cita: tío Seryozha
          existe la sospecha de que el clero va al ejército, así como a las escuelas, para reclutar nuevos miembros.

          Bueno, sospeche más, necesita estar en los EE. UU., Sus publicaciones allí serán notadas e incluso los miembros del personal del Departamento de Estado hablarán con usted.
    3. vladsolo56
      -2
      19 archivo 2013 10: 59
      el patriotismo que traerán los sacerdotes, no digas, si un chico a los 18 años no se ha convertido en un patriota, nunca lo será, al menos hasta que cambie la actitud hacia una persona en el país.
      1. gribnik777
        +2
        19 archivo 2013 11: 26
        Cita: vladsolo56
        nunca se convertirá en uno, al menos hasta que cambie la actitud hacia una persona en el país.


        El patriotismo no tiene nada que ver con la "actitud del país hacia la persona". De lo contrario, no es patriotismo.
        1. vladsolo56
          0
          19 archivo 2013 11: 40
          ¿Estás seguro, en tu opinión, los esclavos nacidos en un país con esclavitud legalizada deberían ser patriotas? ¿Dónde viste a estos esclavos de patriotas?
          1. gribnik777
            0
            19 archivo 2013 11: 54
            Cita: vladsolo56
            ¿Dónde viste a esos esclavos de los patriotas?


            En el campo Kulikovo, en 1612, cerca de Borodino, en Shipka, en Port Arthur, cerca de Stalingrado.
            1. Tio serozha
              0
              19 archivo 2013 12: 38
              Cita: gribnik777
              cerca de Stalingrado

              En Stalingrado había marxistas-leninistas convencidos. Y no es necesario decir que "eran creyentes en secreto". Porque no hay estadísticas sobre esta puntuación.
              1. Yoshkin Kot
                -3
                19 archivo 2013 12: 42
                Sí, aquellos que respondieron recientemente en el censo que él era un cristiano ortodoxo, obtuvieron el 80% de la RSFSR, y el IVS, sobre sus hermanos y hermanas, no olvidó mencionar wassat
                1. Tio serozha
                  +1
                  19 archivo 2013 12: 51
                  Cita: Yoshkin Cat
                  Sí, aquellos que recientemente en el censo respondieron que era un cristiano ortodoxo, obtuvieron hasta un 80% en el RSFSR


                  ¿Puedes vincular a la fuente? Esto no puede ser solo porque durante el censo no se hizo la pregunta de afiliación religiosa. Aquí hay un enlace al cuestionario del censo:

                  http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol1/pub-01-10.pd
                  f
                  1. Yoshkin Kot
                    0
                    19 archivo 2013 13: 29
                    yah ¿de qué estás hablando? Yo personalmente sobre Stalin
                    1. Tio serozha
                      +1
                      19 archivo 2013 13: 36
                      Cita: Yoshkin Cat
                      yah ¿de qué estás hablando? Yo personalmente sobre Stalin

                      Le pidieron una referencia ... guiño
                      1. Yoshkin Kot
                        -2
                        19 archivo 2013 13: 52
                        ayuda de google wassat
                      2. Tio serozha
                        0
                        19 archivo 2013 13: 55
                        Cita: Yoshkin Cat
                        ayuda de google

                        Entonces no hay un enlace ... En Google ... Es decir, su "información" era algo más suave ... sonreír
                      3. +1
                        19 archivo 2013 14: 20
                        Tío seryozha,
                        Puedes intentar leer este enlace ... Muy interesante.
                        http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund08.html
                2. -2
                  19 archivo 2013 12: 59
                  Cita: Yoshkin Cat
                  Sí, aquellos que respondieron recientemente en el censo que él era un cristiano ortodoxo, obtuvieron el 80% de la RSFSR, y el IVS, sobre sus hermanos y hermanas, no olvidó mencionar

                  USTED MIENTE. EN LISTAS DE CENSOS NO HABÍA PREGUNTAS PARA LOS RESPONDIDOS SOBRE LA CONFESIÓN RELIGIOSA.
                  1. Yoshkin Kot
                    -1
                    19 archivo 2013 13: 30
                    Los narradores, como ukrointsy, viven en un mundo ficticio e ignoran hechos que no encajan en "su mundo". wassat
                    1. Tio serozha
                      -2
                      19 archivo 2013 13: 35
                      Cita: Yoshkin Cat
                      e ignorar hechos que no encajan en "tu mundo"

                      "Hechos" ficticios. Porque no ha proporcionado enlaces ... sonreír
                      1. Yoshkin Kot
                        -1
                        19 archivo 2013 13: 54
                        bebé, por supuesto, entiendo que la autoridad para ti es un enlace a una página, pero verás, una palabra de tres letras a menudo se escribe en cobertizos, y eso es leña, wassat
                        el que busca encontrará (c)
                  2. gribnik777
                    +3
                    19 archivo 2013 17: 49
                    Cita: baltika-18
                    LAS HOJAS DEL CENSO NO TIENEN PREGUNTAS A LOS RESPONDIDOS SOBRE LA CONFESIÓN RELIGIOSA.


                    http://poltora-bobra.livejournal.com/198594.html

                    Formulario de censo de 1937 (foto).
                    El quinto punto: 5. Religión.
                    1. -2
                      19 archivo 2013 18: 30
                      Cita: gribnik777
                      Formulario de censo de 1937 (foto).
                      El quinto punto: 5. Religión.

                      Y aquí Dios 1937. Vivimos en 2013. Y estamos hablando de religión en el ejército moderno.
                      1. +3
                        20 archivo 2013 08: 28
                        Cita: baltika-18

                        Y aquí Dios 1937. Vivimos en 2013. Y estamos hablando de religión en el ejército moderno.

                        Sois gente interesante. Luego grita "danos un enlace que confirme que había un punto sobre la fe en los cuestionarios de 37g". matón
                3. +1
                  19 archivo 2013 18: 54
                  Cita: Yoshkin Cat
                  Sí, aquellos que respondieron recientemente al censo, que él es un cristiano ortodoxo, escribieron al 80% en la RSFSR,


                  Ajá ... pero en la época soviética, la participación fue del 99,9% en las elecciones al Consejo Supremo, y el mismo 99,9% votó por ...
              2. +2
                19 archivo 2013 13: 46
                Eso es solo sobre los marxistas-leninistas convencidos en Stalingrado, nada se sabe, pero durante el censo en 1937, en el año del gran terror, declararon abiertamente que eran 80 por ciento ortodoxos de la población. ¿Crees que adoptaron el budismo por 1942?
                1. Tio serozha
                  +1
                  19 archivo 2013 13: 51
                  Cita: tomket
                  Esto es exactamente lo que los marxistas-leninistas convencidos cerca de Stalingrado no saben.

                  Aquí hay una cita:
                  En total, más de 8 de personas se unieron al partido durante los años de guerra, y al final de la guerra ascendió a 000 personas. Además, el 000% de los miembros del PCUS (b) estaban en el ejército. Fueron casi la mitad de los muertos en la guerra, y cada cuarto será comunista en el ejército.

                  http://mobyddick.livejournal.com/21717.html

                  Entonces, la ortodoxia no tiene nada que ver con eso. La victoria en la Segunda Guerra Mundial es el resultado del trabajo político y del partido en las tropas. No se realizó ningún trabajo religioso allí.
                  1. +3
                    19 archivo 2013 14: 16
                    Bueno, sí, y la columna de tanques Dmitry Donskoy es un photoshop, y las mil rublos de 300 recolectadas por la iglesia tampoco están ahí. Por cierto, durante el transcurso de los años de la guerra, se abrieron 7,5 mil iglesias y alrededor de 40 monasterios en el territorio sometido a la ocupación del enemigo. Pero a pesar de esto, las autoridades alemanas no lograron una separación de la gente. Contrariamente a las expectativas de los nazis, la iglesia no se convirtió en el foco de la propaganda antisoviética. Por el contrario, buscaron ayudar a los pobres, prisioneros de guerra, convirtiéndose en guardianes de las tradiciones nacionales para una parte significativa de la población de los territorios ocupados. La posición de la abrumadora mayoría de los ministros de la República de China no fue reflejada por aquellos que oraron por Hitler, sino por aquellos que fortalecieron el espíritu de la población y ayudaron al estado a participar en la lucha contra el enemigo.
                  2. +4
                    19 archivo 2013 14: 20
                    Cita: tío Seryozha
                    La victoria en la Segunda Guerra Mundial es el resultado del trabajo político y del partido en las tropas.


                    Y nuestro presidente Putin V.V. Dios le dé salud \ señaló que el "Código de Ética para el Constructor del Comunismo" es extractos de la Biblia
                    Y Gennady Ziuganov dijo: si tomas el código moral del constructor del comunismo y el Sermón del Monte Jesucristo y lo pones uno al lado del otro, entonces te quedas sin aliento: coinciden completamente en el texto

                    Tan calmados con los comunistas, sabían dónde estafar, de lo contrario el pueblo ruso no los seguiría.
                  3. +2
                    19 archivo 2013 14: 22
                    lee las memorias de Rokossovsky, cómo nuestros valerosos comunistas se deshicieron de las cartas de primera fiesta y las charreteras.
  6. avt
    0
    19 archivo 2013 10: 52
    Entonces, para su referencia. Por estatus, es el jefe de los "sacerdotes blancos" en el sentido de un rango no monástico, una figura bastante importante en la República de China.
    1. Heccrbq
      -5
      19 archivo 2013 11: 09
      ¡Desde cuándo los vendedores de servicios mágicos comenzaron a enseñarnos la vida, y más aún la vida militar, y más aún, esta, que se ha hecho pedazos, no sale de los centros turísticos extranjeros y felicita abiertamente a la gente por la muerte del científico!
      http://www.youtube.com/watch?v=PFZ-bow8cfk
      1. Yoshkin Kot
        -1
        19 archivo 2013 11: 21
        eres tú para el Báltico-18, allí tienes magia, allí tú y shmagiya
        1. -2
          19 archivo 2013 11: 35
          Cita: Yoshkin Cat
          eres tú para el Báltico-18, allí tienes magia, allí tú y shmagiya

          ¿De qué estás hablando, escondido Moishe? Explícame si ya me mencionaste, o si estás en el principio, lo más importante, ¿pensarás en el resto tú mismo? Me recuerdas a una persona con tus declaraciones, su nombre era Eichel Srulevich Zadkins.
          1. Yoshkin Kot
            -2
            19 archivo 2013 12: 13
            el pobre comió hongos? no esos? todos ustedes su "socio" moishe imagina!
            1. -2
              19 archivo 2013 12: 39
              Cita: Yoshkin Cat
              pobres hongos compañeros comieron?

              Y para responder la pregunta, ni mente ni talento
              ¿Quizás perdonarlo? ¿Cáncer, comediante ...?
              ¿O acumular paciencia? Demuéstrale a toda la gente
              Que el gato sentado de Yoshkin es como un bicho raro.
              1. Yoshkin Kot
                -2
                19 archivo 2013 13: 30
                bebé, estás cansado de demostrar tu homofilia wassat
          2. +2
            19 archivo 2013 14: 22
            Cita: baltika-18
            ¿De qué estás hablando, escondido Moishe?

            Pues bien, y acópleme al moishe escondido.
            Kohl, le dijiste sobre el tambor antes de la religión, y luego cómo no el artículo, así que el primero entre los primeros. No, no te importa, sacas todo de la fe.
            1. +1
              19 archivo 2013 15: 55
              Cita: Alexander Romanov
              Kolya, me dijiste el tambor antes de la religión.

              Realmente tengo tu religión en el tambor, ve a los templos, reza. Nadie te lo prohíbe. Estoy en contra de la religión en las estructuras estatales: el ejército, las instituciones educativas, las instituciones gubernamentales. Y estamos hablando no solo de la ortodoxia, sino también de todos los demás.
        2. Tio serozha
          -2
          19 archivo 2013 12: 54
          Cita: Yoshkin Cat
          eres tú para el Báltico-18, allí tienes magia, allí tú y shmagiya

          Entiendo correctamente que por "magia-magia" te refieres al culto de adoración del rabino judío.
          1. Yoshkin Kot
            0
            19 archivo 2013 13: 31
            n-dya, pero un judío sabe que su hijo era un rabino? wassat
  7. Anchonsha
    +4
    19 archivo 2013 11: 09
    Entrevista extremadamente franca y clara sobre las tareas de los sacerdotes en el ejército.
  8. gribnik777
    +4
    19 archivo 2013 11: 12
    En los momentos críticos de la vida, nos guste o no, seas creyente o no, nos demos cuenta o no, resulta que el alma es cristiana por naturaleza. Esto es especialmente conocido cuando las balas silban, cuando la tierra cae del cielo. Cuando no hay mullah, incluso algunos musulmanes no desdeñan la bendición del "sacerdote ruso" antes de la batalla, ellos (los musulmanes) también necesitan apoyo espiritual.
    El sacerdocio en el ejército es necesario para que el Alma no se apresure, no grite por la impotencia y el horror, no se vuelva rancio, no se endurezca, no se vacíe y pacifique con su ayuda y apoyo (del sacerdote) y sepa quién y qué esperar.
    Los zempolitianos no pudieron calmar el alma, pero el sacerdote sí. No es de extrañar que recurran al sacerdote: PADRE.
    Y las novatadas son un intento de establecer "leyes" penitenciarias en el ejército. Esto debe explicarse a los jóvenes. No me he rendido en esto: vaya donde estas leyes estén en acción.
    1. Malysh
      -2
      19 archivo 2013 13: 21
      El sacerdote se vuelve hacia POP, las cenizas de los padres que traicionaron. Y en los momentos críticos (que no deben confundirse con los días críticos), tan pronto es el aniversario de la muerte de 6 empresas el 1 de marzo. Entonces, antes de la última batalla, equiparon las posiciones y no el templo desplegado.
      1. +3
        19 archivo 2013 13: 28
        Cita: MALYSH
        . Entonces, equiparon las posiciones antes de la última batalla y no desplegaron el templo.

        ¡Pones un menos por estupidez!
        1. 0
          19 archivo 2013 14: 25
          Alejandro Romanov,
          Unirse.
        2. Malysh
          -2
          19 archivo 2013 15: 32
          ¡Para mí, el eslavo es más que un elogio!
          1. +2
            19 archivo 2013 15: 39
            Cita: MALYSH
            ¡Para mí, un eslavo es más que un elogio!

            ¡Sí, no eres un eslavo, excepto en cierto modo, pero no un alma!
            1. Malysh
              -4
              19 archivo 2013 15: 59
              Estás equivocado, a diferencia de algunos, la fe Rusich no cambió. Pero todas las guerras de 2000 años comenzaron con el nombre de Dios en los labios, y los nazis en el cinturón recuerdan la inscripción.
              1. 0
                19 archivo 2013 16: 17
                Cita: MALYSH
                Me equivoco, a diferencia de alguna fe, Rusich no cambió

                Es decir, ¿ni tus padres, ni tus abuelos, ni tus tatarabuelos eran ortodoxos? ¿Escondiéndose en el bosque de la "Inquisición" manteniendo "la verdadera fe de los antepasados"? ¿Y no asumes demasiado, poniéndote por encima de ellos, así como de los que se muestran en esta imagen? Recuerda: el orgullo y la gente como tú están arruinados. Empiezas con una risa y terminas ... Dios no permita que termines así.

                Puedes practicar cualquier fe, incluso ser pagano, al menos por quién. Nadie te lo prohíbe. Pero respetar a otras personas es una regla elemental. Y si no trata a sus compatriotas ortodoxos con respeto, no espere respeto recíproco.
                1. zavesa01
                  0
                  19 archivo 2013 17: 20
                  Querida, esto también se aplica a ti. ¿Por qué un niño musulmán que sirve en el ejército y considera a RUSIA su tierra natal debería sentirse privado en comparación con el camarada ortodoxo? Y en la batalla, el sacerdote bendice a uno, pero el otro no.
                  1. 0
                    19 archivo 2013 18: 18
                    ni un solo niño musulmán en el ejército no vio quién consideraría a Rusia como su patria, solían decir que su patria está en algún lugar de las montañas y que con los rusos no tienen nada en común, tal vez me llegó un contingente tan pésimo, pero algo así, otros no. vio
                2. Malysh
                  -4
                  20 archivo 2013 15: 11
                  Curiosamente, mis antepasados ​​no eran cristianos. Dices que el orgullo ha arruinado a muchos, bueno, un cristiano debe ser humilde. Cristo enseña: "Golpea una mejilla, voltea la otra" Y qué hay del respeto, a diferencia de algunas personas que entraron en polémica conmigo, yo no ofendí a nadie, solo trato de explicarle a la parte cristiana de los oponentes que no hay lugar para la religión en el ejército. En tu religión, a una persona se le llama siervo de Dios. protector de esclavos?
              2. +2
                19 archivo 2013 16: 46
                Cita: MALYSH
                Yo, a diferencia de algunos, no cambié la fe de Rusich.


                El macho también necesita un tocón
              3. -1
                19 archivo 2013 18: 14
                aparentemente el cáñamo reza ????
              4. -1
                19 archivo 2013 21: 44
                caminos y bebe
            2. Svobodny
              +2
              19 archivo 2013 16: 16
              Alejandro Romanov,
              Cita: Alexander Romanov
              ¡no eres un eslavo, excepto en cierto modo, pero no en tu alma!

              Incluso tiene una imagen: una serpiente en un avatar. Con quién estás discutiendo ... No alimentes al troll riendo
            3. Beck
              0
              20 archivo 2013 11: 15
              Pertenecer a una nación no está determinado por la imagen o el alma. Y no con genes, ni con sangre. La nacionalidad está determinada por el lenguaje y, en consecuencia, la conciencia que funciona sobre la base del lenguaje adquirido en la infancia.

              Cualquier niño en el mundo nace sin nacionalidad. Un niño nace del Hombre del planeta Tierra. Su nacionalidad se determinará según el idioma que aprenda el niño.

              Si tomas a un papú recién nacido y lo crías en una familia rusa, él crecerá con la conciencia de lo ruso. Y todo lo contrario.

              El lenguaje define la conciencia y, por lo tanto, la nacionalidad.
      2. +2
        19 archivo 2013 14: 22
        Cita: MALYSH
        POP- las cenizas de los padres traicionados


        Predicador público ortodoxo. Cura entonces ven aquí pero saludable
        1. Malysh
          0
          19 archivo 2013 16: 03
          POPam (Polvo de los Padres de los Traicionados)
          Vasil Alexandrov


          La cubierta está bien doblada.
          A primera vista, no hay errores en absoluto ...
          Traicionando el pasado de una gran nación,
          Aquellos que cambiaron la memoria de sus antepasados ​​por "pacto".

          Esconde tu vientre riza, cruza en el cuello
          Y decir además "Dios perdonará" ...
          El dios de Judá sabe el precio,
          Él, por supuesto, salvará y salvará a todos.

          Eso es solo un poco si lo piensas,
          Donde hay luz, la oscuridad no coexiste.
          Los sacerdotes me disgustaban
          ¡Y muchos de ellos son adorables Ivan el tonto!

          Quien llamó a la ortodoxia cristianismo
          ¡Maldigo en nombre de los dioses!
          Llegará el día y el engaño astuto
          No te escondas detrás del gris de los iconos.

          Estoy disgustado con la historia del "folk",
          Lo que se ha ordenado enseñar a una escuela desde la infancia ...
          Qué estúpido y qué malo
          Para traicionar las enseñanzas de los padres, vierta los ojos.

          Y ahora toda la manada ha bautizado,
          La caja está llena de sacerdotes.
          Y en todas partes su fingida cortesía
          Y la interpretación de la interpretación de las palabras.

          Bueno, traicionado, no soy responsable por ti.
          Quité mi cruz, lavé el bautismo con agua.
          Y de repente me di cuenta de que todo está conectado en el mundo.
          Por primera vez estoy en armonía conmigo mismo. Bueno, en respuesta, ¿con una docena más de desventajas?
  9. +8
    19 archivo 2013 11: 31
    Si una persona guarda un pedazo de Dios en su corazón, esto solo lo ayudará a vivir de acuerdo con la conciencia. En mi opinión, no hay motivo de preocupación, y esto no reducirá la efectividad de combate de un soldado.
    1. figvamforever
      +3
      19 archivo 2013 16: 01
      Sobre los sacerdotes y la mula del ejército.
      Vivamos por la ley.
      La iglesia está separada del estado.
      Tenemos un ejercito estatal.
      Las iglesias son organizaciones sin fines de lucro separadas del estado.
      Y luego uno pondrá velas, la segunda oración que hacer. un tercero con un libro de Mormón sobre un acuerdo de divorcio.
      El orden debería ser. Y el orden es la ejecución de la ley.
      p / s
      En tu corazón tienes razón. Pero esa es el alma, para que nadie pueda ver.
  10. +4
    19 archivo 2013 12: 03
    ¡Hola a todos! Las personas que en su mayoría son patriotas de Rusia y no importa si son creyentes o no, están escribiendo aquí. confesar o rezar es una elección personal de todos.
    La fe fortalece a una persona, le da un núcleo espiritual inquebrantable y perseverancia, incluso si una persona no es físicamente fuerte y hay muchos ejemplos de esto.
  11. fenix57
    +6
    19 archivo 2013 12: 13
    Cita: Yoshkin Cat
    Quería más y me fui menos

    No soy vengativo. A veces sucede.
    vladsolo56 : "... patriotismo que traerán los sacerdotes, no te rías, si un chico de 18 años no se ha convertido en patriota, entonces nunca lo será, al menos hasta que el país cambie ..." nuestra generación más joven no creeLos chicos necesitan ayuda para percibir todo esto que se llama HOMELAND, RUSSIA.
    1. Yoshkin Kot
      +4
      19 archivo 2013 12: 43
      fenix57

      vengado ahora riendo
  12. Malysh
    -6
    19 archivo 2013 12: 37
    Sí, un hombre sin afeitar, sin peinar, vestido de gracioso, está sentado tratando de dar consejos a escala cósmica y estupidez cósmica. Y establece las tareas como si hubiera servido en el ejército durante 1000 años. Como resultado: expandir la esfera de influencia, aumentar el número de puntos de venta para la venta de velas y otros requisitos ceremoniales como resultado de un aumento en las ganancias del Sr. Gundyaev. Me parece que Jesucristo fue más modesto.
    1. 0
      19 archivo 2013 12: 59
      Nació el año 1970, febrero 20, en la ciudad de Kirov. Al comienzo de la 90-x era una novicia en el Monasterio Valaam. En la República de Serbia - desde mediados del año 1994. Participando en batallas, se distinguió por un coraje especial y fuerza mental. Asesinado 15 de octubre 1994, durante las batallas de Sarajevo. El cuerpo de Roman fue capturado por el enemigo y entregado a los serbios como resultado del rescate. Fue enterrado en un cementerio militar en el pueblo. Doni Milevichi.
    2. Tio serozha
      -3
      19 archivo 2013 13: 00
      Cita: MALYSH
      Sí, un hombre sin afeitar, sin peinar, vestido de gracioso, está sentado tratando de dar consejos a escala cósmica y estupidez cósmica. Y establece las tareas como si hubiera servido en el ejército durante 1000 años. Como resultado: expandir la esfera de influencia, aumentar el número de puntos de venta para la venta de velas y otros requisitos ceremoniales como resultado de un aumento en las ganancias del Sr. Gundyaev. Me parece que Jesucristo fue más modesto.

      candidato ¡¡¡¡Es cinco!!!!
      1. 0
        19 archivo 2013 13: 07
        ¿Estuvo personalmente en el ejército y se comunicó personalmente con el clero antes de ser enviado a la zona de combate, o al menos antes de los ejercicios?
      2. +5
        19 archivo 2013 14: 23
        Cita: tío Seryozha
        ¡¡¡¡Es cinco!!!!

        Tuve una mejor opinión de ti
  13. +5
    19 archivo 2013 13: 09
    Las listas de voluntarios que murieron en las guerras interétnicas en Serbia (años 1992-1999) son: Malyshev Roman Serafimovich. Se desgastó en el año 1970, 20 febrero, en la ciudad de Kirov. Al comienzo de la 90-x era una novicia en el Monasterio Valaam. En la República de Serbia - desde mediados del año 1994. Participando en batallas, se distinguió por un coraje especial y fuerza mental. Asesinado 15 de octubre 1994, durante las batallas de Sarajevo. El cuerpo de Roman fue capturado por el enemigo y entregado a los serbios como resultado del rescate. Fue enterrado en un cementerio militar en el pueblo. Doni Milevichi.

    Ahora escribe sobre el muzhitschu maravillosamente vestido con velas, creo que te has rebelado del ejército, solo escribe así.
    1. Malysh
      +1
      19 archivo 2013 16: 25
      Sobre los muertos, bien o nada. Sin embargo, él es un mercenario. Pero, ¿has oído hablar de Evpathy KOLOVRAT? - Probablemente oí, pero no recuerdo nada sobre Evpathy el cruzado.
      1. 0
        19 archivo 2013 17: 46
        Hijo mío, dio su vida por sus hermanos en la fe, y no estaba muy seguro del dinero, pero es hora de que pensemos por qué los sacerdotes entregan sus vidas en la guerra, mientras que Rusia en este momento es cobarde en la esquina.
      2. Beck
        +1
        19 archivo 2013 18: 41
        Cita: MALYSH
        Sobre los muertos, bien o nada.


        El postulado absolutamente incorrecto y, por malentendido, está muy extendido.

        Si lo sigues a fondo, solo tendrás que decir cosas buenas sobre Hitler, Pol Pot, Bokassa. Absurdo absurdo.
      3. Yoshkin Kot
        -1
        20 archivo 2013 08: 49
        ¡Genial, un pagano al servicio del príncipe ortodoxo! usted mismo al menos entiende que se congeló?
  14. Malysh
    -11
    19 archivo 2013 13: 14
    Para ponerse al día. Aquí, muchos cristianos no se cansan de repetir que son rusos, así que por favor busquen en su Biblia al menos una palabra sobre el pueblo ruso, o sobre bielorrusos, ucranianos, y seré el primero en caer de rodillas frente a una tabla pintada. Así que no solo están los hijos de Israel, los hijos de Jehová, e incluso los rebaños de las ovejas. Entonces, ¿en qué tipo de dios creen ustedes, caballeros? Huele a.
    1. Yoshkin Kot
      -3
      19 archivo 2013 13: 33
      niño, nunca le han dicho que tiene que responder por el mercado? tanto aquí como "allá"? y no groseros, no somos tu mamá, no te vamos a perdonar, con granos .. haz
      1. Tio serozha
        0
        19 archivo 2013 13: 46
        Cita: Yoshkin Cat
        niño, nunca te han dicho que tienes que responder por el mercado? tanto aquí como "allá"? y no seas grosero

        Algo que no vi Malysh Usted es grosero. Como cualquier otra persona
        En cualquier caso, no lo conocí con declaraciones como:
        Cita: Yoshkin Cat
        no somos tu madre, no vamos a perdonar, espinilla ...
        1. Yoshkin Kot
          -3
          19 archivo 2013 13: 57
          Ciertamente entiendo que los representantes de la religión judeo-marxista, por su retórica, no se dan cuenta de lo insultante de sus conjuntos de sonidos, no solo para quienes los rodean, PERO al menos 40 generaciones de sus antepasados, a menos que, por supuesto, sus antepasados ​​fueran rusos, y no aquellos que se asentaron. wassat
        2. zavesa01
          -1
          19 archivo 2013 17: 25
          Cuando no hay nada que discutir, siempre recurren a los insultos.
      2. -2
        19 archivo 2013 14: 42
        Cita: Yoshkin Cat
        niño, nunca le han dicho que tiene que responder por el mercado? tanto aquí como "allá"? y no groseros, no somos tu mamá, no te vamos a perdonar, con granos .. haz

        Sie dumme Schwein und Nerd, das beweisen ihre Worte / negativas
        1. +2
          19 archivo 2013 14: 57
          Cita: baltika-18
          Sie dumme schwein

          Kohl, y no te aburriste por horas? Te di una advertencia para un bicho raro, así que cambiaste al alemán. ¿Traduces lo que escribiste o ayudas y sigues el segundo?
          1. 0
            19 archivo 2013 18: 36
            Cita: Alexander Romanov
            Kolya, pero no pasaste una hora

            ¿Por qué no le avisas a Kota? ¿O crees que no hay nada? Y sobre el alemán. Ya escribí que hablo inglés, pero no me gusta. Empecé a estudiar alemán. ¿Por qué no practicar?
            1. +2
              19 archivo 2013 18: 48
              Cita: baltika-18

              ¿Por qué Kot no esculpe una advertencia?

              ¿Dónde te llamó monstruo? Pero a pesar de la advertencia, tienes la conciencia suficiente para llamarlo cerdo estúpido, a pesar de que el momento alemán está establecido, pero honestamente ganaste un segundo. Realmente no te lo puse.
              Cita: baltika-18
              ¿Por qué no practicar?

              Practicarás con oscilación, obtendrás el segundo
    2. 0
      19 archivo 2013 15: 23
      Cita: MALYSH
      Para ponerse al día. Aquí, muchos cristianos no se cansan de repetir que son rusos, así que por favor busquen en su Biblia al menos una palabra sobre el pueblo ruso, o sobre bielorrusos, ucranianos, y seré el primero en caer de rodillas frente a una tabla pintada. Así que no solo están los hijos de Israel, los hijos de Jehová, e incluso los rebaños de las ovejas. Entonces, ¿en qué tipo de dios creen ustedes, caballeros? Huele a.

      al momento de escribir las Biblias, éramos simplemente bárbaros para ellos, con la excepción de las regiones que formaban parte de los imperios romano-bizantinos.
      1. calculadora
        +3
        19 archivo 2013 15: 33
        Tolerancia ..... Respeto ... Cordura ... ¡¡¡Te lo ruego !!!
      2. Yoshkin Kot
        0
        20 archivo 2013 08: 51
        ¿para quien? ¿No está en la Biblia (en el Nuevo Testamento) si se dice que en la iglesia no hay griego ni judío? para que no sueñes!
  15. 0
    19 archivo 2013 13: 25
    aqui ruso ???? en general, somos ortodoxos, y los ortodoxos pueden ser serbios y ucranianos, y todas las naciones de la fe ortodoxa son fraternas.
    1. +1
      19 archivo 2013 15: 20
      Cita: tomket
      ¿De dónde viene el ruso? en realidad somos ortodoxos

      aqui estoy ruso! pero ateo, y por cierto, en Rusia, entre los rusos, además de los ortodoxos, todavía hay musulmanes, budistas y otras religiones, y en muchas regiones esto no les impide vivir.
      1. +3
        19 archivo 2013 15: 56
        kvirit,
        Para comenzar, aprende a escribir al menos el nombre de tu tierra natal: Rusia con una letra grande. Y luego hablamos de asuntos superiores ...
        Y a juzgar por tu estilo, eres completamente analfabeto o el mismo ruso que un pingüino es un pez.
      2. +1
        19 archivo 2013 17: 49
        Bueno, ni los ateos ni los católicos me molestan en vivir, por cierto, ¿sabían que Kapitsa se consideraba un ateo ortodoxo?
    2. Malysh
      -3
      19 archivo 2013 16: 41
      Déjame estar en desacuerdo contigo. Si se elimina la nacionalidad en el pasaporte, esto no significa que ahora todos se convirtieron inmediatamente en una comunidad: el pueblo ruso. Y todos estamos equivocados también. Por ejemplo, me adhiero al VEDISMO de la religión eslava que existió en Rusia durante el milenio.
      1. zavesa01
        -2
        19 archivo 2013 17: 29
        Es probable que el niño probablemente no entienda qué CREER y SABER es algo fundamentalmente diferente.
        PD: También me adhiero al LIDERAZGO ORTHODOX.
        1. +2
          19 archivo 2013 18: 23
          Otro Veda se adhiere a la ortodoxia, ve al bosque y reza a tu ortodoxia de cáñamo con tus propias palabras.
        2. Yoshkin Kot
          +2
          20 archivo 2013 08: 52
          n-dya, ya que me recuerda a los cuentos de hadas sobre la historia de ukroiny de 140 años de antigüedad wassat
      2. +1
        19 archivo 2013 21: 02
        y puede mencionar de una fuente histórica y no manuscritos fomenkovkih acerca de sus misteriosos Vedas rusos, o tirar el librito para leer de forma libre, de repente, y yo prozreyu y pegar muñones en el país para orar.
  16. 0
    19 archivo 2013 14: 31
    El sacerdote es un oficial político, bueno, no. Dejar sin armas, pero debería ser un ejemplo. Qué es ortodoxo, qué es budista, qué es musulmán. Después de todo, tenemos a Rodina sola.
    Y no debería haber tarifas oficiales. Pues ponte raciones. Todo lo demás es voluntario. Serán arrojados a un clérigo normal, pero no se necesita otro. No puede disparar: huir, conducir tanto un tanque como un vehículo blindado de transporte de personal, y la advertencia de peligro como operador de radar es generalmente sagrada
  17. calculadora
    +1
    19 archivo 2013 15: 01
    ¡Señores, amigos, camaradas, ciudadanos! Notó que a menudo tenemos que responder sobre las mismas preguntas: ¿cosacos o no?
    Ortodoxia o no? ¿Es rey o no? ¿Somos rusos o no? ... y así sucesivamente. sustitución de conceptos - ayuda visual ..... recurso
  18. dmb
    +4
    19 archivo 2013 15: 09
    Debe decirse que de todos los clérigos que con mayor frecuencia se pronuncian sobre diversos problemas de la vida de nuestra sociedad, Smirnov y Kuraev son quizás los más adecuados. Claramente, no vale la pena evaluar al patriarca, el tipo de su dignidad y el oficialismo asociado. El Sr. Chaplin, en mi opinión, es totalmente coherente con su tocayo. En cuanto a Smirnov, su actitud negativa hacia el socialismo no va más allá de la crítica. Si lo escucha con atención, la sociedad de hoy tampoco le conviene. Pero la organización en la que tiene el honor de servir no tiene nada más que ofrecer. Mandamientos? para que no se ejecuten. Además, no se cumplen en ese 80% por ciento, que se explican maravillosamente aquí. Y en cuanto a su contenido, estos (mandamientos) están claramente más cerca del socialismo que de lo que nuestro gobierno "está tratando de llamar", es decir. al capitalismo. Lo curioso es que algunos "verdaderamente ortodoxos" se comportan como "ateos notorios" de la década de 20. Debido a la falta de argumentos y cultura general, su discusión se reduce a insultos elementales. Se olvidan por completo del amor cristiano por su prójimo, incluso si está perdido. Ahora para el ejército. La fe es absolutamente necesaria, pero ¿por qué debería implantarse? El lado legal del caso ya se ha mencionado en los comentarios, no me repetiré. El ejército es una estructura en la que el tiempo de servicio se programa por horas. ¿A qué hora se incluirá la visita de un sacerdote? ¿Qué le impide hacer esto después de servir como soldado contratado o de licencia, sirviendo de guardia en una iglesia común? ¿Qué pasa con las cinco oraciones únicas entre los musulmanes? Lo más importante es que los sacerdotes del ejército, incluso en función de su número, no pueden en absoluto reemplazar a los oficiales de los educadores. Y si lleva su número al número de este último, entonces, ¿no es un placer demasiado caro? Después de todo, un "funcionario político" no debe luchar sólo con la lengua. También debe poder reemplazarlo en caso de falla de un comandante. No tienes derecho a exigir esto a ningún sacerdote.
  19. Malysh
    -8
    19 archivo 2013 15: 27
    ¡Así que por eso fueron al ejército!
    1. Yoshkin Kot
      -1
      20 archivo 2013 08: 53
      n-dya, la grosería es evidente, el obiudo-marxismo milagro
  20. figvamforever
    -2
    19 archivo 2013 15: 52
    Cita: Vadivak
    Había un bastardo: el jefe de un destacamento punitivo llamado Saúl, que más tarde se convirtió en Apóstol. Paul, pregunta cómo fue.


    Evidencia en el estudio. que era una escoria antes de eso. ¿O es espuma que cae de tu boca?

    1. +2
      19 archivo 2013 16: 21
      Cita: figvamforever
      Evidencia en el estudio. que era una escoria antes de eso.


      Como un estricto fanático de la ley, Saúl no toleraba a los apóstoles y las enseñanzas predicadas por ellos y blasfemaba incluso a Cristo mismo. Y así, cuando los judíos condenaron a muerte y comenzaron a apedrear al primer mártir Esteban, Saúl no solo no se arrepintió del derramamiento de sangre inocente, sino que también simpatizó con el asesinato y guardó la ropa de los asesinos.
      A pesar de sus años jóvenes, comenzó a perseguir incansablemente a los creyentes. Con el permiso de los sumos sacerdotes, Saúl fue a todas las sinagogas, irrumpió en las casas de los cristianos, los torturó para blasfemar el nombre de Jesús, los encarceló, sin ahorrar sexo ni edad, y cuando tuvo la intención de matar a los creyentes, dio su voz. Los éxitos de aquellos que estaban dispersos, que en todas partes, donde quiera que pasaran, predicaban el nombre de Cristo, le dieron a Saúl la idea de extender la persecución a los creyentes fuera de Palestina. Lleno de ira, amenazas de respiración y asesinatos, pidió a los sumos sacerdotes una orden escrita para las sinagogas de Damasco con el fin de enviar a los cristianos locales a Jerusalén para ser juzgados (Hechos 9: 1-2).

      Bueno, tal vez para ti cuando él mató a cristianos, él era un héroe. Lo honramos por sus virtudes cristianas. Y no seas grosero, ¿de acuerdo?
  21. +2
    19 archivo 2013 16: 03
    Pocas personas saben acerca de los sacerdotes que lucharon en los frentes de la Segunda Guerra Mundial. Nadie dirá con certeza cuántos estuvieron allí, yendo a la batalla sin una túnica y cruces, en el abrigo de un soldado, con un rifle en la mano y una oración en los labios. Estadísticas que nadie lideró. Pero los sacerdotes no solo lucharon, defendieron su fe y su patria, sino que también recibieron premios: casi cuarenta clérigos recibieron las medallas "Por la defensa de Leningrado" y "Por la defensa de Moscú", más de cincuenta - "Por el trabajo valiente durante la guerra", varias docenas - la medalla "Partisano de la Gran Guerra Patria". ¿Y cuántos premios más evitados?

    Archimandrita Leonid (Lobachev) al comienzo de la guerra se ofreció como voluntario para unirse al Ejército Rojo y se convirtió en el capataz de la guardia. Alcanzado Praga, recibió la Orden de la Estrella Roja, medallas "Por valor", "Por mérito militar", "Por la defensa de Moscú", "Por la defensa de Stalingrado", "Por la captura de Budapest", "Por la captura de Viena", "Por la victoria sobre Alemania ". Después de la desmovilización, regresó al servicio en las sagradas órdenes y fue nombrado el primer jefe de la Misión Eclesiástica rusa en Jerusalén después de su apertura en 1948.

    Muchos clérigos fueron al frente, después de haber cumplido condena en campos y exilio. Al regresar de prisión, el futuro Patriarca de Moscú y Toda Rusia Pimen (Izvekov) ascendió al rango de mayor en la guerra. Muchos, después de escapar de la muerte en el frente, se convirtieron en sacerdotes después de la victoria. Así, el futuro gobernador del Monasterio de las Cuevas de Pskov, Archimandrite Alipiy (Voronov), que pasó de Moscú a Berlín y recibió la Orden de la Estrella Roja, medallas "Por coraje" y "Por mérito militar", recordó: "La guerra fue tan terrible que le di la palabra a Dios". que si sobrevivo en esta terrible batalla, definitivamente iré al monasterio ". Boris Kramarenko, titular de la Orden de la Gloria de tres grados, también decidió dedicar su vida a Dios después de convertirse en diácono en una iglesia cerca de Kiev. Y el antiguo artillero Konoplev, que recibió la medalla "Por mérito militar", más tarde se convirtió en el metropolitano de Kalinin y Kashin Alexis.
    : http: //www.pobeda.ru/content/view/10160 / ...
    Nuestros días: el sacerdote Dimitri Vasilenkov y su asistente Alexander Nazarov recibieron órdenes de coraje: "por la dedicación, el coraje y la valentía demostrados en el desempeño del deber sacerdotal y cívico en el área de la operación antiterrorista en el Cáucaso del Norte". http://www.rus-obr.ru/days/7618

    http://missia.ucoz.ru/publ/pravoslavnye_svjashhenniki_nagrazhdennye_georgievskim
    i_krestami / 1-1-0-149
  22. figvamforever
    -2
    19 archivo 2013 16: 45
    Cita: Vadivak
    Como un estricto fanático de la ley, Saúl no toleraba a los apóstoles y las enseñanzas predicadas por ellos y blasfemaba incluso a Cristo mismo. Y así, cuando los judíos condenaron a muerte y apedrearon al primer mártir Esteban, Saúl no solo no se arrepintió del derramamiento de sangre inocente, sino que también simpatizó con el asesinato, guardó la ropa de los asesinos. A pesar de sus años jóvenes, comenzó a perseguir incansablemente a los creyentes. Con el permiso de los sumos sacerdotes, Saúl fue a todas las sinagogas, irrumpió en las casas de los cristianos, los torturó para blasfemar el nombre de Jesús, los encarceló, sin ahorrar sexo ni edad, y cuando tuvo la intención de matar a los creyentes, dio su voz. Los éxitos de aquellos que estaban dispersos, que en todas partes, donde quiera que pasaran, predicaban el nombre de Cristo, le dieron a Saúl la idea de extender la persecución a los creyentes fuera de Palestina. Lleno de ira, amenazas y asesinatos, pidió a los sumos sacerdotes una orden por escrito a las sinagogas de Damasco para enviar a los cristianos locales a Jerusalén a juicio (Hechos 9: 1-2). Bueno, tal vez para ti cuando mató a cristianos era un héroe. Lo honramos por sus virtudes cristianas. Y no seas grosero, ¿de acuerdo?


    Bien. ¿Cuál es cualquier argumento? No tienes espuma, te pido disculpas.
    Sobre tu posición. La primera oración demuestra la debilidad del argumento.
    "Qué estricto fanático de la ley Saulo no toleró a los apóstoles y la doctrina que predicaron e incluso blasfemó contra Cristo mismo ".
    Saúl cumplió la ley, probablemente hizo juramentos. Y llamas al siervo de la ley un cabrón. ????
    Siguiente.
    "Con permiso de los sumos sacerdotes., Saulo fue a todas las sinagogas, irrumpió en las casas de los cristianos "
    Por el contrario, vemos a Saúl cumpliendo estrictamente todas las leyes. ¿O eres bienvenido violando la ley?
    Siguiente.
    "Lleno de rabia, respirando amenazas y asesinatos, le pidió a los sumos sacerdotes una orden escrita a las sinagogas de Damasco para escoltar a los cristianos allí a Jerusalén para el juicio "
    Y vemos a Saúl de regreso como una persona que sigue todas las Leyes.
    Has condenado la ejecución de la ley. Llamaron a la persona que actúa en la ejecución exacta de todas las normas más pequeñas de la ley una basura. ????
    Bueno, otra evaluación respetuosa de los siervos de la ley fue dada por Jesús.

    Lucas 22: 49-51

    49 Los que estaban con él, viendo lo que sucedía, le dijeron: ¡Señor! No nos golpees con una espada?
    50 Y uno de ellos hirió al siervo del sumo sacerdote y le cortó la oreja derecha.
    51 Entonces Jesús dijo: Vete, basta. Y tocándose la oreja, lo curó.

    Y eres más alto que Dios en quien crees (al menos concluí que crees). ¿O son nuestras Biblias diferentes?
    1. +3
      19 archivo 2013 17: 20
      Cita: figvamforever
      Y llamas al siervo de la ley un cabrón.

      El Führer también tenía su propia ley.

      Cita: figvamforever
      Has condenado la ejecución de la ley. Llamaron a la persona que actúa en la ejecución exacta de todas las normas más pequeñas de la ley como un cabrón


      Ah, aquí está. Contesto

      Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas, porque diezmáis la menta, el anís y la alcaravea, y habéis dejado en la ley lo más importante: el juicio, la misericordia y la fe; esto debía hacerse y no abandonarse. Guías ciegos, que cuelan un mosquito y se tragan un camello "Mateo 23: 23-24
    2. Malysh
      -5
      19 archivo 2013 18: 07
      Permítanme agregar algunas palabras sobre el carácter moral de los discípulos de Cristo. El amado discípulo de Cristo, Pedro, lo negó tres veces. "Jesús le dijo: De cierto te digo que esta noche. Antes que cante el gallo, me negarás tres veces. Pedro le dice: Aunque debería haber muerto contigo, no te negaré". "Todos los discípulos de Jesús dijeron lo mismo (Mateo 26:35) ¿Y en qué se correspondían sus elevadas palabras con sus obras? Pero Pedro, ante el primer peligro, negó a su amado Dios, toda la pandilla de los santos apóstoles se dispersó cobardemente". Entonces todos los discípulos, dejándolo, huyeron "(Mateo 26:56). Conclusión: Qué clase de maestro son los discípulos. Aquí es donde la tradición de los santos líderes de la Iglesia cristiana comenzó a decir una cosa y hacer otra. Yo ya guardo silencio sobre Judas que simplemente lo vendió por buen dinero. Aquí está la política de personal. Cristianismo: 1. La elección de gente inculta, inculta (el grado de falta de cultura de estos bailes era tal que ni siquiera se lavaban las manos antes de comer: los fariseos se reunieron con él, y algunos de los escribas que venían de Jerusalén, y al ver a algunos de sus discípulos que comían pan con las manos inmundas, reprocharon ) (Marcos 7: 1-6) 2. Rigidez en la selección del personal Cristo dice: "si alguno viene a Mí y no odia a su padre y madre, esposa e hijos, hermanos y hermanas, y al mismo tiempo su vida misma , ese sea ​​mi discípulo. ”(Lucas 14:26) Suficiente para empezar.
      1. try
        +2
        19 archivo 2013 20: 39
        Sin embargo, audaces conclusiones. en frases sacadas de contexto, para sacar tales conclusiones ... ¡siéntete libre! estúpido pero valiente.
      2. Yoshkin Kot
        +1
        20 archivo 2013 08: 56
        tres veces negado, y ascendió a la cruz, él mismo, cuando pudo escapar
        y bebé, no juzgues, ¿es capaz de eso? Estoy personalmente convencido de lo contrario, el maximalismo juvenil rara vez ayuda a hacer una hazaña, eso es fácil de hacer cosas estúpidas
      3. 0
        20 archivo 2013 09: 24
        Bien por ti Malyshbueno, ya sabes el manual. Es una pena que no veas más manuales.
      4. Beck
        -2
        20 archivo 2013 12: 17
        Cita: MALYSH
        Agregaré algunas palabras sobre el carácter moral de los discípulos de Cristo.


        Y Jesús mismo no sacrificó nada en la cruz. Sabía que no moriría, sabía que resucitaría.

        - El Hijo del Hombre será traicionado en manos de los hombres. Capítulo

        "Y lo matarán, y resucitarán al tercer día". Capítulo 17, versículos 22-23. De Matthew

        - Cuando bajaron de la montaña, ordenó no contarle a nadie lo que vieron hasta que el Hijo del Hombre resucitó de entre los muertos. Capítulo 9, versículo 9. De Marcos.

        “Pronto no me verás, y nuevamente me verás; porque yo voy al Padre Capítulo 16, versículo 16. De Juan.

        - Sabes que en dos días habrá Pascua, y el Hijo del Hombre será traicionado para ser crucificado. Capítulo 26, versículo 1. De Mateo.

        - Recordando a sus doce discípulos, les dijo: He aquí, entramos en Jerusalén, y todo lo que está escrito por los profetas sobre el Hijo del Hombre se completará:
        - Porque lo traicionarán a los gentiles y se burlarán de él, lo insultarán y lo escupirán.
        - Y lo golpearán y lo matarán; Y al tercer día resucitará.

        Capítulo 18, versículos 31-33. De Luke

        Eso sería tan sacrificante para todos los creyentes. Consigue la vida eterna en el seno de Dios.
        1. Yoshkin Kot
          0
          20 archivo 2013 17: 19
          y te cuelgas
          1. Beck
            +1
            20 archivo 2013 18: 06
            Cita: Yoshkin Cat
            y aguantas


            En primer lugar, no creo en ninguna religión. Ateo soy. Esto es para los creyentes si quieren de inmediato en el seno de Dios.

            En segundo lugar. La ejecución en forma de crucifixión llegó a Roma desde Cartago derrotado por él. Y no era una cruz, era una estructura en forma de T. En el que el convicto estaba atado, no clavado.

            El teólogo Gunnar Samuelson, profesor de la Universidad de Gotemburgo, es un estudioso de la Biblia basado en creencias religiosas. - "... Mi sugerencia es leer el texto (de la Biblia) tal como es, y no como queremos o como estamos acostumbrados. Primero debemos leer LINE, no ENTRE LINE ". Samuelsen, después de estudiar los textos originales sobre Jesús mismo y sobre la crucifixión como una ejecución, escribió una disertación de 400 páginas. Está convencido de que la Biblia fue inicialmente malinterpretada, que no se refiere directamente al uso de clavos o crucifixión, solo que Jesús llevó el patibulum al Calvario, la barra transversal. La barra transversal estaba unida al staticulum, un poste, en el sentido de una barra, ya en el lugar de ejecución. Según Samuelson, esos textos que hablan de ejecución no mencionan en una palabra cómo exactamente Cristo estaba "apegado". “Esta es la esencia del problema. Los textos son emocionalmente descriptivos, pero no contienen la información exacta que los cristianos a veces queremos ver ". "Si buscas textos que representan el acto de clavar personas en la cruz, simplemente no los encontrarás".

            Después de esto, es muy posible que Jesús imitara su muerte en un staticulum. Y José de Arimatea, fariseo Nicodemo, María Magdalena falsificaron el funeral en sí.
  23. figvamforever
    -2
    19 archivo 2013 17: 27
    Cita: Vadivak
    El Führer también tenía su propia ley. Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas que diezmáis de la menta, el anís y la alcaravea, y dejáis lo más importante en la ley: el juicio, la misericordia y la fe; esto debía hacerse y no abandonarse. Guías ciegos, que cuelan un mosquito y se tragan un camello "Mateo 23: 23-24

    Confundes el poder con el ciudadano común. Saúl no escribió leyes como el Führer. No era un líder. En este error, usted llama a un simple ciudadano respetuoso de la ley un cabrón.


    1. zavesa01
      -3
      19 archivo 2013 17: 38
      Los juicios de Nuremberg justificaron TOTALMENTE la Wehrmacht. Las SS son reconocidas como criminales.
      Wehrmacht, estos son soldados que llevan a cabo la ORDEN. NO ejecutar un PEDIDO es un delito.
      ¿O no sirvieron muchos en el ejército?
      1. +4
        19 archivo 2013 18: 07
        Cita: zavesa01
        Los juicios de Nuremberg justificaron TOTALMENTE la Wehrmacht.

        Hola alexander
        Cristo también justificó a Pablo. La pregunta es qué le hizo a la excusa. Pero Cristo nunca justificará a Himmler porque en él era un enemigo de la raza humana, incapaz de arrepentirse.
        Cita: zavesa01
        NO ejecutar un PEDIDO es un delito.


        http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/docs/ausstellung/f_partisan.htm Это вермахт не СС. По мне так все они зверье Кому мы мешали? Моя мать от самого Бреста до Волги эвакуировалась, летом какой-то придурок решил старушку пугнуть на дельтаплане на дом спикировал, она в траву, юнкерсов вспомнила, жаль нас дома не было показали бы гаду ПВО
      2. +2
        19 archivo 2013 20: 32
        Alfred Jodl Jefe de personal de la dirección operativa del Alto Mando de la Wehrmacht, Coronel General (desde febrero 1 1944). 7 de mayo 1945 del año firmó la Ley alemana de rendición. Fue considerado por el Tribunal de Nuremberg como uno de los principales criminales de guerra y fue ahorcado por la corte. El tribunal militar de Nuremberg, fue declarado culpable como uno de los principales criminales de guerra y ejecutado. Si se cuelgan los dos rangos más altos de la Wehrmacht, ¿de qué excusa está hablando?
    2. +3
      19 archivo 2013 17: 59
      Cita: figvamforever
      En este error, usted llama a un simple ciudadano respetuoso de la ley un cabrón.

      En su ley Himmler obedeció las leyes. Entiendo lo que está tratando de hacer, pero no necesita hacer un código civil o penal a partir de las Escrituras, de lo contrario, se romperá la cabeza cómo ayudar al paciente si es sábado en el patio
  24. figvamforever
    -5
    19 archivo 2013 18: 12
    Cita: Vadivak
    En su ley Himmler obedeció las leyes.

    Te publicare zavesa01 redirigir. "El juicio de Nuremberg justificó TOTALMENTE a la Wehrmacht. Las SS fueron reconocidas como criminales ".
    Obstinadamente, no ves la diferencia entre quienes escriben leyes y quienes viven de acuerdo con ellas.
    1. +5
      19 archivo 2013 20: 13
      Cita: figvamforever
      "Los juicios de Nuremberg justificaron TOTALMENTE a la Wehrmacht. Las SS fueron reconocidas como criminales".


      Usas Internet para el desarrollo general.

      El juez soviético I.T. Nikitchenko presentó una opinión disidente, donde se opuso a la absolución de Fritsche, Papen y Schacht, el no reconocimiento del gabinete alemán, Personal general y OKV porganizaciones criminales, así, han reconocido a la Wehrmacht como inocentes sajones para nosotros, son criminales y para que veas a los héroes
  25. 0
    19 archivo 2013 22: 36
    Este sacerdote puede ser ortodoxo, pero según sus declaraciones, está lejos de ser cristiano.
    Y, sin embargo, ¿por qué estas unidades militares deberían estar "dotadas" de sacerdotes ortodoxos? ¿Por qué no imanes o rabinos? ¿Por qué no los ateos gnósticos?
    ¿O se supone que forma unidades del ejército sobre una base religiosa? - camino sin salida.
    La ortodoxia y el ejército siempre iban de la mano, estoy de acuerdo.
    Pero el cristianismo y el ejército NUNCA son.
    1. Yoshkin Kot
      0
      20 archivo 2013 09: 01
      hijo, pero ¿no crees que juzgar la ortodoxia no es asunto tuyo? Y tu tontería neopagana es simplemente ridícula: ¡les enseñó a los egipcios cómo construir las pirámides a partir de una serie de ucranianos! Si tienes conciencia, ¡no traiciones la fe de tus antepasados ​​REALES, la fe de los padres y madres, abuelos! ¡Sus padres! que al menos 40 generaciones fueron cristianos ortodoxos! no por los neopaganos recién inventados
      1. 0
        20 archivo 2013 11: 12
        No te corresponde a ti juzgar mi edad, y me parece que conozco el cristianismo más que tú. Porque trato de ser cristiano, no con palabras, sino con hechos ... estudiando las enseñanzas a fondo, y no a partir de las palabras de "sacerdotes".
        Cristianos antes del siglo III d.C. no sirvió en el ejército. Para ser precisos, comenzaron a servir después de la redacción del Edicto de Milán en 3. Hasta ese momento, servir en el ejército era, en términos modernos, "zapadlo". El cristianismo es un camino de amor, no un arma.
        Por supuesto, cuanto más tiempo transcurrió desde la fuente primaria de fe (Cristo), más lejos estaban las personas de la verdad.
        1. Yoshkin Kot
          -2
          20 archivo 2013 17: 20
          n-dya, no lleves tonterías! en el ejército romano solo sirven ciudadanos
          1. 0
            20 archivo 2013 20: 05
            Aprende la historia del señor.
            1) El ejército romano estaba formado no solo por ciudadanos, por el contrario, el servicio militar hizo posible hacerse ciudadano, recibir tierras.
            2) Entre los ciudadanos de Roma estaba lleno de cristianos.
            Sus argumentos en contra son tan ridículos que ni siquiera es interesante discutir sonreír
            http://www.romana.su/publ/22-1-0-14
            http://mthistory.narod.ru/misc/rome.htm
            http://legio-x.narod.ru/army/rim.htm
  26. Malysh
    -4
    19 archivo 2013 23: 17
    Correctamente. ORTODOXIA: así se llamaba la religión de los eslavos en la antigüedad. Regla, traer Nav son los tres lados de nuestro ser. Pero la Iglesia cristiana nunca fue ortodoxa, más precisamente, hasta 1943, cuando se convirtió en tal por orden de Stalin. Ella era la Iglesia ortodoxa rusa greco-católica.
    1. Yoshkin Kot
      0
      20 archivo 2013 09: 02
      Maldita sea, cuando era niño, me enseñaron los cuentos de hadas de Bronch Bruevich, sobre el "buen abuelo" Lenin, ¿eres de una colección de cuentos humorísticos?
      1. Malysh
        -3
        20 archivo 2013 10: 50
        ¿Y por qué se metió el abuelo de Lenin? Después de todo, el cristianismo y el comunismo son proyectos judíos exitosos.
  27. Yoshkin Kot
    0
    20 archivo 2013 09: 05
    de ella "ortodoxia" wassat paganos

    Dolboslavs, son tales Dolboslavs riendo Por cierto, esto explica la cantidad de jóvenes sexualmente preocupados en sus círculos, las hormonas juegan
    1. Malysh
      -3
      20 archivo 2013 19: 36
      ¿Y cómo te gusta tal divulgación?
      Sobre la religión Adolf Hitler canonizado en Estonia El arzobispo de la Iglesia Evangélica Luterana de Estonia, Andrés Põder, bendijo la decisión del sínodo local de reinar el canciller de Alemania Adolf Hitler como un santo mártir. "La Segunda Guerra Mundial y la ocupación soviética dejaron fuertes huellas en las almas de los individuos y de todo el pueblo estonio", dijo Pyder.


      Propuesta ROC sobre la canonización de Hitler



      Cuando la Iglesia Ortodoxa Rusa canonizó a Nikolai el Sangriento y su familia, me pregunté por qué fueron elegidos entre las personas que fueron asesinadas en el sótano de la Casa Ipatiev. ¿El otro muerto sufrió menos que el ex rey? Y el doctor Botkin es más útil para la humanidad que cien reyes.
      La respuesta es elemental. El valor del santo ortodoxo no está determinado por el beneficio para la humanidad, sino por su proximidad a las autoridades y el beneficio para la iglesia.
      Una continuación lógica sería la canonización del MP ROC Adolf Hitler. Después de todo, este hombre puso su estómago en la lucha contra los ateos. Y según datos históricos, lo primero que los fascistas en los territorios ocupados fue el "renacimiento de la ortodoxia". Y para esos cientos de templos renacidos y recién construidos por los nazis, los sacerdotes de Hitler expresaron su "aprobación".
      Por supuesto, surge la pregunta, ¿por qué el católico Hitler debería "revivir la ortodoxia"? De hecho, considerando al subhumano ruso, planeó en el futuro previsible para su lima. La respuesta es primitiva a indecente. "La religión es opio para la gente". La gente, a quien los sacerdotes han implantado, que cualquier poder es de Dios, y que está obligado a tolerar absolutamente todo el acoso de las autoridades, morirá silenciosamente y, como resultado, liberará el territorio para naciones más inteligentes. Lo que observamos en la Rusia moderna.
      Así que sugiero que la comisión de canonización declare a Hitler un santo ortodoxo de las siguientes maneras:

      1. Al igual que Nicolás II, es casi un alemán de raza pura.
      2. Hitler sufrió una muerte dolorosa, y también en el sótano.
      3. Hitler luchó con los ateos toda su vida, y mató a innumerables de ellos.
      4. Hitler "revivió la ortodoxia" en los territorios ocupados por él.
      5. Aunque Hitler no era rey, gobernó Alemania.

      Bueno, si alguien recuerda que cerca de 20 millones de ciudadanos soviéticos fueron asesinados, entonces, desde el punto de vista ortodoxo, estas son semillas. ETOGES eran gente soviética, e incluso si los ortodoxos estuvieran entre ellos, ya estaban en el paraíso, como mártires. Entonces, todo lo que se habla sobre las víctimas de la guerra no es más que propaganda enemiga. La guerra fue el azote de Dios, el castigo de Rusia por el ateísmo y la prueba de la omnipotencia de la ortodoxia, ya que fue ganada por las oraciones de los sacerdotes y el blasfemar del incensario. Y los soldados y partidarios simplemente estaban confundidos con los "sacerdotes" bajo
  28. Malysh
    -3
    20 archivo 2013 10: 44
    A diferencia de las religiones paganas, todas las religiones unisexuales se esfuerzan por suprimir la sexualidad natural de las personas, limitarla y tomar el control completo, en contraste con la cobardía que se está desarrollando de todas las formas posibles. ¿Por qué? Después de todo, la sexualidad es la función biológica más importante para la procreación. El hecho es que las experiencias sexuales son más fuertes que las religiosas. Son naturales, naturales y primarios, y las experiencias religiosas son secundarias y si los sacerdotes no logran suprimir la sexualidad, nunca lograrán convertir a una persona en esclava de su iglesia. Pero el legendario Abraham, el fundador del monoteísmo y la rama principal de la familia judía, se casó con Sarah, la media hermana de su padre (Génesis 20:12) y, como un proxeneta experimentado, arregló una buena vida para él al acostarla con el faraón (Génesis 12: 13-16) y el rey Abimelec. (Génesis 20: 2) En la Biblia se describe como Ham, un día ves a tu padre Noah borracho y desnudo. Y allí mismo. Incapaz de soportar la lujuria, conocía a su propio papá. Estas son algunas palabras sobre la sexualidad. Así que eso
    ¡Yoshkin, el gato otra vez, engañaste más allá de las zapatillas!
    1. +2
      20 archivo 2013 13: 58
      Todas las religiones unisexuales se esfuerzan por suprimir la sexualidad natural de las personas, limitarla y tomar el control completo, en contraste con la cobardía, que se desarrolla de todas las formas posibles. ¿Por qué? Después de todo, la sexualidad es la función biológica más importante para la procreación.
      - MalyshDe hecho, usted expresó un momento muy serio para la humanidad con respecto a la religión (abrahámico-monoteísta). Me permitiré representar mis pensamientos sobre este tema: en teoría, la religión es llamada para el bien del hombre: 1) evita la degradación humana al tratar de mantener el estado prístino del hombre, ya que un hombre en virtud de sus características (en un esfuerzo por obtener más conocimiento, beneficios, placeres) Siempre ! va a los extremos, arruinando su esencia. 2) define relativamente claramente el camino hacia el conocimiento del Creador. El deseo de conocer al Creador es la forma más elevada de realización del potencial del Hombre.
      Tu hablas -
      la sexualidad es la función biológica más importante para la procreación
      , pero extraña el hecho de que el hombre no es solo un ser biológico sino también espiritual.
      Ahí es donde la religión prohíbe con ** s? sí, por favor, pero solo con uno o un número estrictamente limitado de socios, solo el número incontrolado de socios está prohibido, hay una prohibición de la igualdad de género. BIOLÓGICO: ¡esto debería ser suficiente! Los niños serán, y en la cantidad correcta! ¿Estás de acuerdo? Bueno, ¿qué nos está pasando realmente? - ¡Estúpidamente queremos más diversión! no ... todo está bien ... - pero simplemente no conocemos los límites, comenzamos a profundizar sin parar - ¿y la lógica? Esto sin mencionar los mecanismos sociales, donde también hay muchas preguntas.
      1. Malysh
        -1
        20 archivo 2013 14: 40
        Hay una razón fundamental en sus palabras. Digamos simplemente una mirada desde un ángulo diferente. Pero estaba hablando de la función de la procreación. Desafortunadamente, nadie ha nacido de la Inmaculada Concepción, ¿o nació? Entonces, ¿por qué María estaba embarazada de nueve meses? Bueno, como dices en teoría, la religión es principalmente un medio de control de masas. Pregunta: Cristo rechaza el principio de que Moisés robó del paganismo "ojo por ojo, diente por diente". pero predica lo contrario, "Pero yo les digo: no resistan al maligno. Pero al que te golpee en la mejilla derecha, vuélvele la otra, y al que quiera tomar tu camisa, dale tu prenda exterior" (E. Mateo 5: 38- 40). "Habéis oído que se dice: ama a tu prójimo y odia a tu enemigo. Pero yo te digo: ama a tus enemigos, bendice a los que te maldicen, haz bien a los que te odian y ora por los que te ofenden" (Mateo 5: 43-44) Bueno, ¿cómo te gusta el defensor Patria escuchó los discursos de tal luchador contra el mal?
        1. 0
          20 archivo 2013 15: 34
          Pero hablé sobre la función de procreación
          - Y todavía estoy convencido de que el modelo de comportamiento propuesto por la religión, para la procreación, es el mejor.
          Desafortunadamente, nadie nació de la inmaculada concepción, ¿o nació? Entonces, ¿por qué Mary estaba embarazada de nueve meses?
          - Propongo evitar este tema, porque nosotros, presumiblemente, no tenemos un punto de apoyo común para una disputa constructiva aquí.
          la religión es principalmente un medio de control de multitudes
          - Reconozco su derecho a mirar este fenómeno desde este punto de vista. Pero creo que este es el mejor modelo de comportamiento para toda la humanidad combinada.
          Cristo rechaza el principio robado por Moisés del paganismo ...
          - desde el punto de vista del Islam, en todo momento, se inculcó un comportamiento aceptable (agradable al Creador) para una sociedad de personas en función del nivel de desarrollo de la sociedad, teniendo en cuenta la posterior transformación (desarrollo) de la sociedad. Para inculcar en la sociedad de la Justicia, los Profetas siempre fueron "enviados", y había miles de ellos. Las religiones abrahámicas no se robaron nada entre sí: todas son eslabones naturales de una cadena, que solo complementan y corrigen con cada una de las siguientes (punto de vista musulmán)
          Pero quien te golpee en la mejilla derecha, recurre a él otro
          - Para aplicar este modelo, son necesarias ciertas condiciones; por su parte, no es del todo honesto intentar aplicar este modelo en una agresión contra la Patria; este es un caso de una escala y un orden diferentes.
          1. Malysh
            0
            20 archivo 2013 18: 15
            Es decir, ¿admite que la Biblia no se puede aplicar como un todo, sino selectivamente a cada caso? ¿Qué otra escala y orden? Es decir, las acciones de Cristo en el Templo de Salomón - el santuario central de los judíos, cuando volcó las mesas de los que vendían no se puede llamar otra cosa que un pequeño gamberrismo - hablando por un maldito mazurik era (un pequeño elemento criminal) "Y Jesús entró en el templo de Dios y expulsó a todos los que vendían y compraban en el templo , y volcó las mesas de los cambistas y los bancos de las palomas vendiendo (Mateo 21:12) ¿Por qué ahora hay un rápido comercio de diversos bienes en los templos? La fe religiosa absoluta es la creencia en absurdos
            1. +1
              21 archivo 2013 00: 06
              Probablemente quiso decir: ¿admito que la Biblia (la esencia de lo que se declara en la Biblia) como modelo de comportamiento no es universal? - ¡No lo admito! Jesús presentó a la sociedad exactamente lo que era necesario para una sociedad determinada y su desarrollo en un momento dado. En el proyecto de ley, "pon la otra mejilla si golpeas una", el principio es universal, al menos en el sentido de que muestra a las personas la forma más elevada de bondad y paciencia, y sería universal en el sentido práctico completo, si TODOS lo siguieran (bueno, aproximadamente, aquí es cuando la gente están de acuerdo con las reglas de, digamos, fútbol, ​​pero solo un equipo las observa (por razones personales), debe admitir que las reglas en sí mismas no tienen la culpa). Todas las acciones de Jesús fueron perfectamente adecuadas para su época.
              ¿Y por qué las iglesias están vendiendo varios bienes rápidamente ahora?
              - Se trata de la calidad del cumplimiento de los convenios religiosos. Los humanos no somos perfectos, pero debemos intentarlo.
              Fe religiosa absoluta: esta es la creencia en lo absurdo
              - Hay una buena cantidad de justicia en sus palabras, pero estamos convencidos de que no existe un sistema mejor para la humanidad.
  29. Malysh
    0
    21 archivo 2013 14: 03
    Intentaré explicar mi posición con un ejemplo sencillo. En el cristianismo, un creyente se llama "siervo de Dios" y, en consecuencia, la actitud de estos "esclavos". Como sabes, un esclavo saldrá de su piel para hacer un lío a su amo, na..at en su casa. De ahí el descuido de nuestras calles, botellas rotas en los lugares de descanso, en general, el pueblo donde vive. En la religión védica, un hombre es un "hijo de Dios" y la conexión de sus antepasados ​​con sus dioses nativos es inseparable, ¡pero trata de hacer mierda en la casa de tu padre! Ahora, un poco personal. Compré una casa en un pueblo lejano donde solía haber una iglesia. La gente después de los comunistas recaudó dinero para su reparación durante varios años. Entonces, el pop vino y trabajó allí durante varios meses y fue así. Resulta que el rebaño es demasiado pequeño (y según tengo entendido, la masa no le alcanza) ¡Pero la gente se lo creía! Pero en la ciudad en cada tienda hay una urna para donaciones para la construcción del templo. ¿Qué piensas, si las personas no son ideales, la capa a través de la cual se vuelven a Dios debería adherirse a algunos principios? Tienen una respuesta: "Oraré por ti".
    1. 0
      21 archivo 2013 16: 21
      Cita: MALYSH
      En el cristianismo, un creyente se llama "siervo de Dios"

      Cita: MALYSH
      se sabe que un esclavo sale de su piel para malcriar a su amo
      - Alejandro respetado, la condición de "esclavo", en la religión monoteísta sólo se esfuerza por designar la superioridad infinita del Creador sobre todo lo que existe, incluida Su creación más amada, el Hombre. Verá, solo queremos honrar al Creador tanto como sea posible, y no hay nada ofensivo aquí, y mucho menos el disgusto de un esclavo con su estado. En nuestra opinión, esto es solo una conciencia de las realidades del universo.

      ¿La capa a través de la cual recurren a Dios debe adherirse a algunos principios?
      - Se acepta un reproche completamente justo. Culpable. Siempre ha habido suficientes "hombres de negocios" en religión. Pero también tenemos un estrato muy digno, como dijiste, hay muy pocos de ellos, pero gracias a ellos, el Creador (según nuestras convicciones) es siempre misericordioso con toda la humanidad. A expensas del desmotivador: pegadizo, indicativo, pero lo que es malo, provoca juicios superficiales. Desde un punto de vista moral, no hay nada de malo en embellecer demasiado algo que no pertenece a alguien personalmente y que tiene la intención de ayudar a adorar a Dios, ¡no por el bien personal! Y el aumento del bienestar personal de los sacerdotes, que permanezca en su conciencia personal. No se pierda el punto principal, dejarse llevar por exponer a los pobres de espíritu.
      1. Malysh
        0
        21 archivo 2013 19: 01
        El significado principal es sobre el artículo. Digamos que introdujeron sacerdotes en el ejército. Como algunos lo expresan aquí, se han convertido casi en el lugar de funcionarios políticos. Y aquí en Enskoy parte del tiempo ... Dyay Ivan Ivanov escapó con un arma. Anteriormente, para esto, los comandantes de todos los grados y el oficial político se inclinaban en la más baja reverencia y se naturalizaban. Y con el funcionario político en sotana, ¿cuál es la demanda? Está fuera del negocio. ¿Resulta que no hay educadores hasta el final del día, pero no hay extremos excepto el comandante? ¿Y por qué tal maestro? No puedo estar de acuerdo contigo en la interpretación de la palabra "esclavo" no importa cómo suene. Recuerda la escuela (si la edad lo permite) no somos esclavos, no somos peces. Y otra pregunta: ¿Por qué el Dios amoroso expulsó a las primeras personas del paraíso? Solo el hecho de que lo desobedecieron y probaron la manzana, no, porque esta manzana creció en el árbol del conocimiento. Un padre amoroso es bueno si prohíbe que sus hijos se desarrollen. Y la idea es simple: ¡las criaturas de vida corta son más fáciles de manejar! ¿No te recuerda la idea del Tercer Reich quiénes deberían ser los eslavos? Por cierto, Jesús siguió sus pasos, como dicen, una manzana de un manzano ..... ¿A quiénes reclutó como apóstoles - analfabetos - pescadores, recolectores, etc. Y en cuanto al motivador, qué piensas - podría ser mejor vender un palito de oro y alimentar a los niños hambrientos ?
        1. +2
          21 archivo 2013 21: 16
          Cita: MALYSH
          ¿Y por qué tal tutor?
          - bueno ..., se supone que los sacerdotes desempeñarán el papel de psicólogos para los creyentes, por más, no deberían tener derechos, porque parte de nuestros ciudadanos no son creyentes, o creen en otros valores, para tal contingente, que los psicólogos profesionales trabajen. En el caso de dar funciones educativas a los sacerdotes, junto con los comandantes, incluso son responsables, por ejemplo, de multas y despidos. Creo que la organización no es un problema.
          Cita: MALYSH
          no somos esclavos, no somos peces
          - Recuerdo. Declaración muy frívola! Por ejemplo, somos esclavos (en el peor sentido) del aligar financiero global que, por su orden, morimos en guerras mundiales, algunos luchando por su tierra natal, otros por el espacio vital, ¿usted dice que esto no es así? Esclavo, concepto, resbaladizo.
          Cita: MALYSH
          Good es un padre amoroso si prohíbe que sus hijos se desarrollen
          - El Creador hace lo que quiere con su creación. Y el hecho de que la criatura, a petición del Creador, esté dotada de un nivel de conciencia que le permita "contar hasta diez" no significa en absoluto que sea posible hacer varias preguntas "inconvenientes" al Creador mismo. Además, cuando las respuestas a cualquier pregunta siempre se pueden encontrar de manera noble.
          Cita: MALYSH
          Y el pensamiento es simple, las criaturas de corta duración son más fáciles de manejar
          - Técnicamente, sí. Pero las criaturas no tienen que ser estúpidas, perdóname, haciendo malabares de tu parte.
          Cita: MALYSH
          reclutó a sus apóstoles - analfabetos - pescadores, coleccionistas, etc.
          - Y creo que Jesús calificó a las personas espiritualmente más puras.
          1. 0
            21 archivo 2013 21: 51
            tal vez sea mejor vender un palo de oro y alimentar a niños hambrientos
            - lata. Pero si, un palo de oro, no resuelve sistemáticamente el problema del hambre ... entonces, ¿vale la pena?
  30. Malysh
    0
    22 archivo 2013 00: 24
    Estimado DAGESTANETS333, ¿por casualidad trabaja como abogado? (broma. pero es lindo hablar contigo. Y luego Yoshkin corrió aquí, honestamente, Artek es el segundo turno) En el paraíso, el dios bíblico le legó a Adán- "del árbol de la ciencia del bien y del mal, no comas, porque en el día en que probarás por él morirás "(Génesis 2:17). ¿Por qué Dios engañó a Adán? Después de todo, no murió en absoluto, sino que vivió otros 930 años (según la Biblia) Mentir es muy malo, especialmente para el padre. Si el dios bíblico miente, entonces es solo un mentiroso, y no absolutamente bueno. Recordemos que el diablo es un mentiroso y el padre de la mentira. Entonces, ¿quién es dios ...? ¿Afirmas que el creador hace lo que quiere con su creación, como Taras Bulba: "Te di a luz, te mataré", así que resulta? En segundo lugar, ¿por qué Dios se ocultó del hombre? Su imagen y semejanza de lo que es bueno y lo que es malo. ¿Cómo puede una persona, sin saber esto, comportarse bien? Esto significa que el dios bíblico no tenía buenas intenciones, necesitaba una razón para expulsar a una persona del paraíso, inculcarle la idea de su supuesta pecaminosidad, convertirlo en su esclavo y seguir burlándose de él. Maldijo a la serpiente, pero ¿para qué? solo por el hecho de que dijo la verdad, no morirás por este fruto y expondrás la mentira de Dios. Entonces, "lo que es el sacerdote, así es la parroquia", es un viejo proverbio ruso.
    1. 0
      22 archivo 2013 11: 20
      Hola alexander
      Cita: MALYSH
      ¿Trabajas como abogado?
      - no, que tú))), solo estoy tratando de decir que nosotros, los creyentes, también tenemos una teoría relativamente armoniosa del universo. Gracias por calificar. A expensas de Kot - Kotu, solo falta un poco de paciencia y tacto, pero de hecho, el Gato es un hombre digno, lo conozco.
      Cita: MALYSH
      "No comerás del árbol de la ciencia del bien y del mal, porque el día que de él comieres, morirás de muerte" (Génesis 2:17). ¿Por qué engañó Dios a Adán? Después de todo, no murió en absoluto, sino que vivió otros 930 años (según la Biblia) Mentir es muy malo, especialmente para el padre. Si el dios bíblico miente, entonces es solo un mentiroso, y no absolutamente bueno.
      - Alexander, no mintió: en lugar de la inmortalidad en el Paraíso, Adán vivió en la tierra, solo tenía 930 años y experimentó la muerte física.
      Cita: MALYSH
      "Te di a luz, te mataré", ¿así que resulta?
      - Si. No hay nada ofensivo aquí. Dado que, incluso la capacidad de ofenderse, lo ha hecho, solo gracias a Él.
      Cita: MALYSH
      ¿Por qué Dios se escondió del hombre, su imagen y semejanza de lo que es bueno y lo que es malo?
      - No lo escondió - después de todo lo castigó - no comer una manzana. Fue suficiente someterse al Creador para evitar el mal ... pero, Hombre, eligió el camino más difícil.
      Cita: MALYSH
      dijo la verdad, de esta fruta no morirás
      - aah ... la serpiente aparentemente olvidó mencionar que Adam moriría por las CONSECUENCIAS, y no por la manzana en sí, bueno, ¿no es una serpiente, después de eso un mentiroso?)))
      Alexander, tu tesis principal - "Dios" se burla del "hombre" - no parecerá tan inquebrantable si dejas tus ideas preconcebidas y dedicas más tiempo a pensar.

      Si, dos veces dos, algunas equivaldrán a cuatro, otras cinco, y la tercera seis, entonces usted mismo debería estudiar cuidadosamente este tema.
      1. Malysh
        -1
        22 archivo 2013 14: 28
        Déjame estar en desacuerdo contigo. Su declaración está completamente ligada al contexto externo. Esto es solo en notación decimal. En el sistema de números cuaternarios 2 x 2 = 10, en el sistema ternario 2 x 2 = 11, en el binario = 100. Para los alfabetos numéricos no arábigos (por ejemplo, números romanos) estas expresiones 2 x 2 generalmente no tienen sentido, no existen tales signos.

        Como resultado, podemos decir lo siguiente. No hay una sola verdad. Hay muchas verdades, son específicas y contextuales.
        Pero todas las verdades no existen divorciadas unas de otras, sino que forman el UN SISTEMA del verdadero conocimiento védico.

        El mundo judeocristiano siente su incomprensión del mundo y está tratando de compensar esta incomprensión con el llamado pluralismo. Además, di un extracto de Génesis 2:17. - léelo cuidadosamente. Mentiras (el día que te comes muere) y vivió unos 930 años. No en el paraíso, pero es mejor vivir un día como un león que como una oveja toda la vida (Che Guevara). Preste especial atención al número de personas en la empresa cristiana. 12 discípulos, muchachos menores de 20 años y de 30 a 13 años su maestro Jesús. Un extraño grupo de 13 personas. 5627 es el número místico de Satanás. Si todos los hombres amaran solo a los hombres, entonces toda la raza humana moriría pronto. "Ustedes han oído lo que dijeron los antiguos: no cometan adulterio. Pero yo les digo que cualquiera que mira a una mujer con codicia ya adulteró con ella en su corazón. Tu ojo derecho te tienta. Sácalo y tíralo. (Mateo 30-2) 18 Si tu mano o tu pie te tientan, córtalo y tíralo. (Mateo 8: 19) Les dijo que hay eunucos que nacieron del vientre de la madre, y hay eunucos que fueron castrados por la gente; y hay eunucos que ellos mismos se hicieron eunucos para el reino de los cielos "de Mateo 12:6. Resulta que en el reino cristiano de los cielos con manos, pies y ojos sólo caminan los homosexuales y eunucos impotentes. Y lo último. Hoy es el aniversario de" Pusek ", es decir, su oración punk en No defiendo - el gamberrismo es el gamberrismo - pero aquí hay una paradojaXNUMX si en el Antiguo Testamento el Dios todopoderoso lanza truenos y relámpagos por los pecados más leves y destruye a las personas en tandas, ¿por qué perdonó una acción tan blasfema? Todo es muy simple ¡LE GUSTAba! riendo
        1. 0
          22 archivo 2013 16: 14
          Cita: MALYSH
          (el día que mueras probarás)
          - Alejandro no estaba convencido, la palabra "morirás", aquí, de todos modos, se puede interpretar de diferentes maneras - (muerte física), (muerte espiritual).
          Cita: MALYSH
          Esto es solo en notación decimal. En el sistema de números cuaternarios 2 x 2 = 10, en el sistema ternario 2 x 2 = 11, en el binario = 100. Para los alfabetos numéricos no árabes (por ejemplo, números romanos) estas expresiones 2 x 2 generalmente no tienen sentido, no existen tales signos.
          - ya ves, pero pensé estúpidamente - ¡dos veces dos = cuatro! Ahora, por ejemplo, pensaré en esta circunstancia.
          Cita: MALYSH
          Como resultado, podemos decir lo siguiente. No hay una sola verdad. Hay muchas verdades, son concretas y están unidas al contexto, pero todas las verdades no existen separadas entre sí, sino que forman el UN SISTEMA del verdadero conocimiento védico.
          - Solo esperaba llegar a un acuerdo de que no existe un sistema universal que nos permita comprender el universo, y que las diferentes enseñanzas se respeten mutuamente.
          Cita: MALYSH
          todo es muy simple, ¡COMO ELLA!
          - Y no dejaría que te insultara así.
    2. Beck
      +2
      22 archivo 2013 11: 59
      Cita: MALYSH
      ¿Por qué Dios engañó a Adán?


      Dios engañó a toda la humanidad. Dios es omnisciente en la religión. Entonces, ¿por qué puso en el centro de excelencia, el paraíso, el árbol prohibido? Después de todo, Dios sabía que Eva recogería la fruta y sabía que Adán la probaría. Si no lo sabía, entonces Dios no es un dios. Pero él lo sabía todo y colocó el árbol. Y Dios sabía que expulsaría a Adán y Eva del paraíso. Y Dios sabía que, precisamente a causa de este árbol, enviaría a la descendencia de Adán y Eva, la humanidad, de ninguna manera culpando al acto primario, Guerra y Hambre, Devastación y Montaña, Inundaciones y Terremotos. Enfermedades y epidemias. por el pecado original

      ¿Dónde está el BIEN de Dios? Solo odio. Después de todo, incluso podría plantar este árbol.

      Y además. Jesús sacrificó su vida por los hombres. No sacrificó nada, pero ahora está en un estado de vida eterna, detrás de su seno por Dios. Sacrificar a todos así.

      Es Dios quien sacrificó a miles de bebés por la salvación de Jesús. Dios sabía que Herodes había enviado tropas para matar bebés en Belén y solo advirtió a María y a José. Y sacrificó a todos los demás. Dios es omnipotente. Que debía engañar a los soldados, cancelar la orden y mucho más, pero el dios de los dedos meñiques no se movió. ¿Qué pecado cometieron los recién nacidos? Ni siquiera lograron limpiar los pañales. Y Dios observó con indiferencia cómo las espadas perforaban los bultos humanos, cómo los ojos que querían ver el mundo entero estaban cubiertos con un velo de muerte.

      No es Jesús quien se sacrificó. Fue Dios quien sacrificó miles de vidas fallidas por Jesús. En muchas sangres de bebés inocentes, Jesús se levantó.
      1. 0
        22 archivo 2013 12: 54
        Beck¡estupendo! Redujiste el tema a la pregunta más importante: el Creador no pudo permitir, pero permitió el tormento del Hombre. Respuesta: El Creador tiene una ventaja absoluta en todo, sobre todo lo que creó. Bueno, ¿por qué crees que el Creador no tomó, por ejemplo, tu habilidad para criticarlo y burlarte de Él? ¿Crees que le gusta?
        La singularidad del proyecto "Hombre" se expresa en el hecho de que al Hombre se le da la capacidad de ELEGIR entre el bien y el mal, a pesar de que ambos fenómenos están claramente marcados. Y excusas como “Él sabía de antemano” no son consistentes, ya que tanto SABÍA como el Hombre que hay diferentes caminos.
        1. Beck
          +2
          22 archivo 2013 13: 48
          Cita: DAGESTANETS333
          El hombre tiene la capacidad de ELEGIR


          Este es un viejo postulado de adherentes a la religión.

          El maestro, y Dios el maestro, deben hacer su trabajo sin casarse. Dios tendría que hacer que Adán Obediente y EXPLICAR la esencia de la Elección antes de dar el derecho a elegir. Sin explicar nada, plantó un árbol y ya al plantar sabía que Adam probaría la fruta. ¿Dónde está el primer BIEN?

          Sería si la madre, que al principio es un hijo de Dios, cuando le da amor, afecto, protección, comida, de repente por una taza rota por un niño que le prohibió tocar, arroja a un niño de 2 años por la ventana en la escarcha, con las palabras: vive como quieras y si sobrevives y enviaré castigo a tu descendencia. ¿Qué?

          O pongo una bomba en un juguete que le digo al niño: no lo toques. Pero sé lo que tocará y sé que el juguete explotará.

          La lógica inconsistente inventó los postulados de las religiones. Y sin lógica, no puede haber universo. Desde la lógica, las relaciones de causa y efecto, esta es la ley fundamental del universo junto con la gravedad y la ley de conservación y transformación de la energía. Todo lo demás en el mundo proviene de estas tres leyes.
          1. 0
            22 archivo 2013 15: 15
            Cita: Beck
            maestro, debe hacer su trabajo sin matrimonio
            - Beck, y ¿sobre qué base piensa el hombre que es capaz de determinar si la creación del Creador es defectuosa o no, sabiendo que las posibilidades de su propia mente son limitadas, en contraste con la mente absoluta del Creador?
            Cita: Beck
            La lógica inconsistente inventó los postulados de las religiones. Y sin lógica, no puede haber universo. Desde la lógica, las relaciones causales, esta es la ley fundamental del universo
            - Beck, usted (o yo) estamos acostumbrados a llamar a la lógica, la comparación de datos y el análisis, y luego a las conclusiones hechas sobre la base de la información disponible para nosotros ... Beck, y si no tenemos información completa ...? ¿Y si nuestro conocimiento no está completo (y cualquier mierda para saber que no están completos, disculpe)? ¿Entonces resulta que no somos capaces de reclamar lo absoluto de nuestros juicios?
        2. Malysh
          0
          22 archivo 2013 18: 29
          Sobre la singularidad del proyecto "Hombre" Jesús nació en Belén. El rey Herodes quería matarlo, pero no sabía dónde estaba, por lo que dio la orden a sus soldados de matar a todos los niños recién nacidos. El dios cristiano se enteró de esto y, en lugar de razonar o destruir a Herodes, informa a María y José de sus intenciones y los invita a huir, pero ¿qué pasa con los otros niños? ¿O Dios les escupió y les dejó matar? El Dios judío no se preocupa por los niños no elegidos, solo se preocupa por los judíos elegidos. Miremos el mito del origen humano desde el otro lado. Las primeras personas, Adán y Eva, dieron a luz a dos hijos: Caín y Abel. No había mujeres ni ningún otro pueblo en la tierra. Entonces Caín mató a Abel, es decir. solo quedaban tres personas en la tierra (Adán Eva y Caín) y Dios exilió
          Caín "a la tierra de Nod, al este de Edén. Y Caín conoció a su esposa, y ella concibió y dio a luz a Enoc" (Génesis 4: 16,17) ¿De dónde vino la esposa de Caín? Con quien se casó con una oveja o algo así. »Y entonces Irad nació de Enoch; Irad dio a luz a Mejiael ¿de quién dan a luz todos? Absurdo total.
          1. 0
            22 archivo 2013 19: 31
            Alexander, discúlpame, pero me parece que nos hemos alejado de lo constructivo, y el razonamiento adicional es inútil. Fue muy interesante conocer su posición sobre este tema. Buena suerte para ti.
            1. Malysh
              +2
              22 archivo 2013 22: 14
              Magomed. Gracias por la interesante conversación. Desafortunadamente, nos apartamos no solo de lo constructivo sino también del significado del artículo. Mi posición es simple: profeso vedismo. Sinceramente. Y.
  31. Beck
    +2
    22 archivo 2013 17: 35
    Cita: DAGESTANETS333
    - Beck, y sobre la base de lo cual, el hombre piensa que es capaz de determinar si es defectuoso o no, la creación.


    Porque él es un hombre: la creación más elevada de la naturaleza, que tiene una mente, una voluntad, aspiraciones. Y porque el hombre creó a Dios. En la antigüedad, cuando no había iluminación, una persona quería saber quién creó todo. En la superficie y sin ambigüedades, alguien fuerte y poderoso y este hombre oscuro y fuerte llamado Dios.

    La Torá, los Evangelios, el Corán son esencialmente los primeros libros de texto sobre historia natural e historia. Al igual que los primeros libros de texto sobre química y astronomía fueron tratados sobre alquimia y opus sobre astrología. Pero ahora no enseñan química en instituciones educativas en el primer tratado sobre alquimia, sino astronomía en la primera obra de astrología. Todos estos primeros libros de texto son solo de interés histórico en el desarrollo de la cosmovisión de una persona.

    En cuanto al Absoluto, vea mi primer comentario en la parte superior.

    Y las posibilidades de la mente son ilimitadas. Si nos fijamos en los últimos 2000 años, en comparación insignificante con los 5 mil millones de años de existencia de la Tierra, entonces no hay restricciones. El hombre avanza todo el tiempo. Especialmente en el siglo XX.

    Y quién dijo que nuestro conocimiento puede ser completo. El conocimiento es una categoría cuya integridad es imposible de lograr. El punto de conocimiento está rodeado por una línea perimetral de 2 milímetros. Estos 2 milímetros son el borde de la ignorancia. Si el conocimiento es con un círculo, del tamaño de una placa, entonces el perímetro de la ignorancia ya será de 30 centímetros. Por lo tanto, una persona siempre se siente atraída hacia el horizonte, hacia esta línea amorfa inestable, en el deseo de mirar más allá del horizonte y descubrir qué hay allí. Si en algún lugar hay un muro de lo Absoluto, entonces la vida no tiene sentido. Porque allí termina el ansia de conocimiento. Y esta es la muerte de la mente.

    Y no hay juicio absoluto. Hay una inferencia absoluta expresada en las fórmulas de las matemáticas, la física, la química.
    1. 0
      22 archivo 2013 22: 10
      El conocimiento es una categoría cuya integridad es imposible de lograr. El punto de conocimiento está rodeado por una línea perimetral de 2 milímetros. Estos 2 milímetros son el borde de la ignorancia. Si el conocimiento es alrededor de un círculo del tamaño de una placa, entonces el perímetro de la ignorancia ya será de 30 centímetros. Por lo tanto, una persona siempre se siente atraída hacia el horizonte, hacia esta línea temblorosa y amorfa, en el deseo de mirar más allá del horizonte y descubrir qué hay allí.
      - Me gusta. ¡Multa!
      Hay una inferencia absoluta expresada en las fórmulas de las matemáticas, la física, la química.
      - conclusiones? ok .. usando matematicas? bueno ... eso significa que la calidad y la adecuación de las conclusiones depende del grado de conocimiento de las matemáticas. Comprende, Beck, para una conclusión absolutamente correcta, una persona debe tener todo el conocimiento del universo, descubrir todas las leyes matemáticas, físicas y químicas del universo. Disculpe, Beck, ¿tienes TODO el conocimiento del universo? ¿No? Por lo tanto, no tiene derecho a reclamar ser absoluto, ¡sus conclusiones! ¡Y tampoco tengo derecho! Y en general, ninguna de las personas !!!!!!!!!!
      Cita: Beck
      el hombre es la más alta creación de la naturaleza
      - ¿así es cómo? y la naturaleza, quien creó ..? ¿Qué fue originalmente?
      ¡Pero a la gente se le dijo que hay una Mente Suprema que lo tiene todo! conocimiento, y solo Él! Bueno, ¿es realmente imposible para nosotros, con la ayuda de la lógica elemental, comprender: ALGO, O ALGO, EN EL UNIVERSO, EN REAL REALIDAD, DEBE SER EL PRIMERO Y EL PRIMERO, y Él es el más poderoso! Es realmente tan difícil ..?
  32. Beck
    +2
    23 archivo 2013 11: 06
    Cita: DAGESTANETS333
    ¡Pero a la gente se le dijo que hay una Mente Suprema que lo tiene todo! conocimiento, y solo Él! Bueno, ¿es realmente imposible para nosotros, con la ayuda de la lógica elemental entender: ALGO, O Quien- QUE, EN EL UNIVERSO, EN REALIDAD REAL, DEBE SER PRIMERO PRIMERO, ¡y Él es el más poderoso! Es realmente tan difícil ..?


    En mi comprensión del mundo, usted, erróneamente, como todos los creyentes, cambia el énfasis de la pregunta CÓMO y POR QUÉ a la pregunta de QUIEN. Si preguntas animadamente a Quién, entonces automáticamente, de acuerdo con la lógica del pensamiento, debes responder la respuesta animada: Alguien. Y solo puede ser dios o espíritu. Es imposible responder a la pregunta de Quién responderá con la respuesta Qué es la Naturaleza.

    Todo nuestro Universo consta de los mismos ladrillos: los elementos de la tabla periódica. Por tanto, según la ley de la "multitud", hay muchos soles, planetas, galaxias, universos. Y en la misma fila hay muchas mentes y la mente humana es una de ellas.

    No solo, sino que el propósito principal del HOMBRE en este mundo, junto con otras mentes del cosmos, es que somos la CONCIENCIA del universo. A través de los conceptos de nuestra mente, el UNIVERSO es consciente de SÍ MISMO. El planeta mismo, la galaxia misma, el universo mismo, sin razón, no sabrán que existe. MOTIVO y el UNIVERSO son UNO. Como el cerebro y el cuerpo humano. Sin vida y razón, el universo no tiene sentido, y la vida, en su desarrollo, necesariamente y naturalmente, conduce al surgimiento de la razón. Por lo tanto, estaba predeterminado por el DESARROLLO de la materia, el tiempo y el espacio, basado en los "tres pilares": la ley de conservación y conversión de la energía, la ley de la gravedad, la ley de la lógica, las relaciones causa-efecto. Las leyes restantes del universo expiran de las tres primeras. Y la mente humana es la célula nerviosa de la MENTE UNIVERSAL. Y esto predetermina que con la muerte de una célula, la RAZÓN MUNDIAL continuará existiendo.

    El último párrafo de mi trabajo es el ensayo "La Catedral Trina". Quiero decir, nuestra conversación va más allá del formato del sitio. Si lo desea, puede enviarme su dirección de correo electrónico a través de PM y puedo enviarle todos los ensayos. El ensayo no funcionará con el MP, es pesado, alrededor de 340 kilobytes. Bueno, si lo desea.
    1. +1
      23 archivo 2013 12: 37
      ¡Hola Beck!
      Cita: Beck
      Usted, erróneamente, como todos los creyentes, cambia el enfoque de la pregunta CÓMO y POR QUÉ a la pregunta QUIEN
      - Beck, bueno, se honesto, yo específicamente para ti, hice una pregunta y "¿QUÉ fue lo principal?"
      En la cuenta, la naturaleza de la mente universal es bastante armoniosa, pero no entendí la respuesta a la pregunta.
      En mi opinión, Beck, ustedes, los materialistas, simplemente tienen miedo de preguntarse sobre el origen de la materia y el espacio. Simplemente no tienes respuesta. Los materialistas solo pueden teorizar eventos actuales y recientes del universo. Y los creyentes en el Creador Todopoderoso, simplemente admitieron (creyeron) que las propiedades del Creador son absolutas: Primero, Todopoderoso, omnisciente, etc. Bueno, ¿qué puntos de vista explican mejor el universo?

      Beck, por favor, intenta exprimir el párrafo y enviarlo en PM, de lo contrario fue intrigante.
      A expensas de las desviaciones del tema del sitio, perdónanos a la administración y visitamos el sitio.
  33. alexandr00070
    0
    23 archivo 2013 14: 58
    Smirnov es un tipo interesante en sí mismo, sus declaraciones están llenas de Internet, una persona es un funcionario religioso, un análogo de cualquier funcionario, y ambos funcionarios están lejos de la gente y Smirnov está lejos de la FE. Antes de responder, mire un video interesante donde Smirnov habla sobre todos los creyentes en Rusia
  34. alexandr00070
    0
    23 archivo 2013 20: 19
    Por 50 piezas, sería mejor si un psicólogo y un funcionario político hubiera introducido una más, de lo contrario comenzará una compra de una cruz, una compra de un icono. ¿Y qué hay de la actitud pacifista de la iglesia hacia las armas? Después de todo, la mitad de los "secuestros" del ejército dicen que la religión no lo permite, si esto socava la capacidad de defensa del país. Y como oficiales subalternos que reciben mucho menos de cincuenta dólares, y no tienen un apartamento, y los clérigos derribarán un apartamento para el sacerdote del ministerio, tratarán a esos sacerdotes.
  35. alexandr00070
    -1
    23 archivo 2013 20: 20
    Por 50 piezas, sería mejor si un psicólogo y un funcionario político hubiera introducido una más, de lo contrario comenzará una compra de una cruz, una compra de un icono. ¿Y qué hay de la actitud pacifista de la iglesia hacia las armas? Después de todo, la mitad de los "secuestros" del ejército dicen que la religión no lo permite, si esto socava la capacidad de defensa del país. Y como oficiales subalternos que reciben mucho menos de cincuenta dólares, y no tienen un apartamento, y los clérigos derribarán un apartamento para el sacerdote del ministerio, tratarán a esos sacerdotes.
  36. +2
    24 archivo 2013 14: 15
    SI a juzgar por los asuntos de nuestra iglesia, ¡está claro que se trata principalmente de una organización comercial y que su dios es un becerro de oro y sus ingresos están a la vanguardia!
  37. Malysh
    0
    24 archivo 2013 18: 30
    Recientemente, una mujer cristiana me acusó, bueno, creo, frente a todos los paganos, de inmoralidad, que fácilmente podemos matar, traicionar, y nuestra mente siempre encontrará justificación para esto, porque no tenemos miedo al pecado. Sí, no tenemos tal miedo.
    El cristiano actúa moralmente porque tiene miedo del castigo del más allá y el pagano, porque SIENTE RESPONSABILIDAD con los parientes, la naturaleza, los dioses, su pueblo, sus antepasados ​​y sus descendientes. En un caso, esta es la moral de un esclavo, en el otro, un hombre libre. Esto, por supuesto, es una teoría. Entiendo que en la práctica, en nuestro tiempo, una comparación objetiva del nivel moral de los cristianos y gentiles modernos es casi imposible. Pero aquí hay un testimonio interesante de una época en la que el cristianismo tuvo un impacto mucho mayor en las mentes y las almas de lo que es ahora, y cuando muchos de nuestros antepasados ​​aún conservaban su cosmovisión original.

    Este es un extracto de la "Palabra de poca creencia" del famoso líder de la iglesia del siglo XIII Serapion Vladimirsky:

    “Para los gentiles, sin conocer la ley de Dios, no maten a sus hermanos creyentes, no roben, no engañen, no difamen, no roben, ninguno de ellos retiene las cosas de su prójimo; pero si uno de ellos le causa problemas, lo canjean y, además, le dan dinero para que pueda dedicarse a su oficio, los (objetos) encontrados se anuncian para la venta. Y nosotros, los cristianos, bautizados en el nombre de Dios y constantemente escuchando sus mandamientos, estamos llenos de injusticia y envidia, misericordia; Saqueamos a nuestros hermanos, matamos, vendemos a los gentiles, insultos, envidia, si fuera posible, nos comeríamos, pero Dios salva. Un noble o una persona sencilla, todos se guían por cálculos egoístas, pensando en cómo engañar a alguien ”. Bueno, ¿qué les parece esta revelación, caballeros, cristianos?
    1. try
      0
      25 archivo 2013 23: 41
      en verdad, no es muy correcto arrancar el texto fuera de contexto y operarlo. En sus discursos también puede sacar conclusiones de gran alcance que distorsionarán fundamentalmente sus propios pensamientos.
      y si tomamos el significado de las citas de San Serapión de Vladimir (y no de un líder de iglesia), entonces consiste en el hecho de que ser llamado cristiano y ser uno no es lo mismo. además, no es una "revelación" en el sentido eclesiástico de la palabra.
      Su argumento sobre un esclavo y un hombre libre, disculpe, no es del todo cierto, pero si lo dice sin rodeos, es falso. Los cristianos se llaman esclavos, y Dios no los llama así. Tendría que saberlo. se llaman esclavos al darse cuenta de la grandeza de Dios y su inutilidad. Dios los llamó amigos. Bueno, la libertad, en el sentido cristiano, es liberarse del pecado. No es lo que hago lo que quiero.
      Bueno, para una merienda, por alguna razón, un folleto poco conocido, que en esencia habla de la posibilidad de probar cualquier cosa, sería un deseo.
      http://blog.imhonet.ru/author/pastukhova90/post/1660224/
  38. Malysh
    -1
    24 archivo 2013 21: 03
    UE !!! inmediatamente menos setecientos! ¿Qué ojos verdaderos pinchan? lengua