"Lynx" Airborne no es un amigo

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Las tropas aerotransportadas encontraron el análogo ruso del automóvil blindado "Lynx", que actualmente se produce para nuestro ejército bajo una licencia italiana. En lugar de los vehículos blindados extranjeros de IVECO, es probable que las tropas aerotransportadas cambien a equipos militares domésticos fabricados por KamAZ: Tiger o Typhoon. Al mismo tiempo, simplemente no hay un "Tigre" que satisfaga completamente las necesidades de las tropas aerotransportadas (aunque el trabajo en su creación se completará pronto), y Typhoon está en la etapa de trabajo de diseño experimental, por lo que para hablar de ello Puede solo como uno de los posibles vehículos blindados de las Fuerzas Aerotransportadas, pero en una perspectiva bastante remota.

El coronel general Vladimir Shamanov, comandante de las fuerzas aerotransportadas, habló sobre los planes para reequipar a las fuerzas aéreas rusas durante una rueda de prensa organizada por RIA-noticias. Respondiendo a las preguntas de los periodistas presentes, el comandante observó que, según sus características tácticas y técnicas, el vehículo blindado "Lynx" era de poca utilidad para nuestras condiciones. Además, el Coronel General se refirió a la falta de comprensión en materia de operación, soporte y reparación de vehículos blindados de IVECO.

La revaluación de los vehículos blindados Iveco LMV, que en el ejército ruso recibió el nombre de "Lynx" Shamanov, directamente vinculado a un cambio en el liderazgo del Ministerio de Defensa ruso. Según él, Sergei Shoigu describió claramente la tarea: confiar en la industria de defensa rusa. Por lo tanto, el interés de las Fuerzas Aerotransportadas se ha desplazado hacia KamAZ, sin embargo, en este momento, el equipo producido por esta empresa no es adecuado para el ejército, se esperan nuevas ideas del fabricante. La opción de aterrizaje del nuevo Tigra-M deberá tener en cuenta las capacidades de elevación del transporte nacional. aviación.

"Lynx" Airborne no es un amigo
Coche blindado "lince"

Al mismo tiempo, Vladimir Shamanov destacó que en las divisiones aerotransportadas se rastreará a la unidad principal de combate el equipo militar. Por ejemplo, el mismo BMD-4М fabricado por Kurganmashzavod, que todavía está en desarrollo y no ha comenzado la etapa de prueba estatal. Vale la pena señalar el hecho de que los requisitos del Estado Mayor para aumentar la capacidad de supervivencia del equipo y la seguridad de la fuerza de asalto llevaron al hecho de que el potencial del BMD-4 está casi completamente agotado. Por lo tanto, BMD-4М por su masa está en el límite de las posibilidades de transporte aéreo de la aviación. El peso de este vehículo de combate alcanza las 14,2 toneladas. Un avión de transporte pesado Il-76 se adapta a 3 BMD-4M, que es de tamaño muy ajustado, y el aterrizaje solo puede ser dentro de vehículos de combate. Sin embargo, el complejo industrial y de defensa ruso no podrá ofrecer nada fundamentalmente diferente en los próximos años 7-10, por lo tanto, en el caso de pruebas estatales exitosas de las Fuerzas Aerotransportadas, podrá acordar la adquisición de estas máquinas.

Al mismo tiempo, las formaciones de asalto aerotransportado crearán un segmento de equipo de combate automotriz basado en el Tiger actualizado o en la perspectiva del Tifón. Además, el jefe de las Fuerzas Aerotransportadas observó las perspectivas de trabajo en una versión de dos ejes del vehículo KamAZ, que debería reemplazar los vehículos GAZ-66 con las tropas. Estamos hablando de un coche KAMAZ-43501, que en la configuración de las fuerzas aerotransportadas está aterrizado. En comparación con el GAZ-66, que fue dado de baja, el nuevo automóvil tiene una mayor carga útil, mayor por 1 ton, y su capacidad de remolque es mayor directamente por 3 ton. La confiabilidad del automóvil en 2 es más alta y el motor diesel instalado es más poderoso que el GAZ-66. En el próximo 2 del año, en interés de las Fuerzas Aerotransportadas, se debe completar el desarrollo de una plataforma de aterrizaje, lo que ayudará a utilizar camiones nuevos.

Vale la pena señalar que, a pesar del extenso trabajo en el abandono de equipos fabricados en el extranjero, el Ministerio de Defensa de Rusia no canceló la compra de helicópteros de "aerolínea general" hechos en Italia. Los militares explican esto por el hecho de que simplemente no hay tales helicópteros en Rusia. Al mismo tiempo, según las estimaciones de Mikhail Barabanov, editor de la revista Moscow Defense Brief, el AW139 italiano como "operador general" sería claramente preferible al Mi-8 nacional. Especialmente cuando se monta un helicóptero italiano en Rusia, su costo puede considerarse relativamente bajo, y el costo de operación de la máquina puede ser significativamente menor que el del Mi-8. Al mismo tiempo, AW139 tiene menos riesgos técnicos que el prometedor helicóptero ruso Ka-62, que aún no ha realizado un solo vuelo.
BMD-4M

Pero volvamos al lince. El contrato para el montaje conjunto de este vehículo blindado en Voronezh, Rusia e Italia, concluyó en diciembre 2011 del año. El monto de esta transacción ascendió a 1,5 mil millones. Antes de esto, los militares compraron un auto similar a 4 y realizaron sus pruebas en el sitio de prueba, comparándolo con sus homólogos rusos. Luego, el Ministerio de Defensa ruso notó que las características de los vehículos blindados italianos son más altas que las de los vehículos utilizados por el ejército ruso, en particular, el vehículo blindado doméstico "Tiger", que es fabricado por Russian Machines.

La oficina del entonces ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, estimó la necesidad de las fuerzas armadas de vehículos blindados italianos para 3000. Sin embargo, en esta etapa, el destino de este proyecto permanece en gran medida abierto. Rusia ya ha recibido vehículos blindados armados 60, se han contratado otras unidades 358 y, según el ejército ruso, este contrato se cumplirá en cualquier caso. Pero vale la pena pensar en una mayor producción.

De acuerdo con la declaración del viceministro de Defensa ruso, Yuri Borisov, los italianos informaron que a partir de las explosiones de 130 de vehículos blindados Iveco en Irak no hubo un solo caso de muerte para la tripulación del vehículo. Según el general, esto está lejos de ser el caso. Al mismo tiempo, reconoció que en la actualidad el automóvil blindado Iveco LMV es el automóvil blindado más masivo de la OTAN. Acerca de 1300 tales máquinas son operadas en el ejército italiano, las unidades 100-300 están disponibles en los ejércitos de otros países de la OTAN.
KAMAZ-43501

A fines de diciembre, el viceprimer ministro ruso, Dmitry Rogozin, 2012, quien encabeza la comisión militar-industrial del gobierno y supervisa la industria de defensa del país, realizó un viaje de trabajo a Italia, donde, entre otras cosas, se decidió el destino del "Lynx", cuya asamblea de destornilladores ya no se adapta a Rusia. Eso quiere acceso a la tecnología. Según Dmitry Rogozin, la producción de vehículos blindados se transfiere a la Planta de Automóviles Kama (KamAZ). Al mismo tiempo, para 4, el nivel de localización de la producción de la máquina debe ser aproximadamente 80%, es decir, casi todo el vehículo blindado se creará en Rusia, con la excepción de un número de unidades individuales y nodos. Actualmente, su nivel de localización es apenas 10%. En la actualidad, las posibilidades de crear una empresa conjunta con KAMAZ se están discutiendo con IVECO. Los italianos están listos para implementar este proyecto, pero con un pedido mínimo en vehículos blindados 900.

Dmitry Rogozin también dijo a los reporteros que el "Lynx" en el ejército ruso no competirá con el "Tiger". Según él, el vehículo blindado "Lynx" es más compacto, no es tan ancho ni está diseñado para operaciones de combate, no hay lagunas en él. Al mismo tiempo, el automóvil tiene cifras destacadas para la resistencia al bronce de la tripulación. El objetivo de "Lynx" es entregar rápidamente personal al campo de batalla, o viceversa, para llevar a cabo la evacuación de soldados sin dificultad y sin daños.

A su vez, el "Tigre" es un automóvil blindado ya directamente para operaciones militares. Hay más espacio en él, está adaptado para que puedas disparar desde él. Al mismo tiempo, Dmitry Rogozin observó que, al menos en la versión actual, la armadura del "Tigre" está un paso más abajo.
Coche blindado "tigre"

Actualmente, la situación con los carros blindados en Rusia se parece a una mala comedia. En el que el lío de números, acuerdos y promesas se reemplaza cada mes. En un momento, al concluir un contrato memorable con los italianos, era posible suponer que la compra de vehículos blindados extranjeros podría estimular a los productores rusos, darles un impulso al desarrollo y aumentar la competencia. Hoy se puede afirmar - no muy exitosamente. El ex jefe del Estado Mayor, Nikolai Makarov, a menudo fue criticado por criticar el equipo militar doméstico y la defensa. Sin embargo, el nuevo jefe del Estado Mayor, Alexander Gerasimov, tampoco duda en criticar abiertamente a la industria de defensa rusa.

No hace mucho tiempo, habló sobre el carro blindado ruso "Wolf", que muchos han calificado de bastante prometedor. Según Gerasimov, la máquina no corresponde a la tarea táctica y técnica según los indicadores 12. "Wolf" se creó en el marco de la ROC para el proyecto "The Punisher-1". La finalización del trabajo de desarrollo en el proyecto debería haberse producido tan pronto como 2010. Sin embargo, el año 2013 está en el patio, y los inconvenientes del vehículo no se han eliminado, el vehículo blindado no se ha presentado para las pruebas estatales repetidas. Los enemigos en el Ministerio de Defensa (presumiblemente Makarov y Serdyukov), quienes, según los fabricantes, no permitieron que el automóvil pasara las pruebas estatales, han desaparecido, pero en realidad nada ha cambiado.

Fuentes de información:
-http: //www.newsru.com/russia/25feb2013/tigr.html
-http: //dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/novosti_vpk/d_rogozin_rys_i_tigr_ne_konkurirujut_mezhdu_soboj/2-1-0-574-
-http: //ria.ru/defense_safety/20130222/924189618.html
-http: //pressria.ru/media/20130225/601425374.html
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91 comentario
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  1. +4
    26 archivo 2013 09: 15
    ¿Qué hay, Lynx? Ya queremos comprar satélites:

    El Ministerio de Defensa ruso solicitó permiso a Alemania para suministrar dos satélites militares, informaron medios occidentales.


    Según Space News, Rusia quiere comprar dos satélites con un radar de banda X de la sucursal alemana de Astrium.


    Actualmente, se están desarrollando satélites para el Ministerio de Defensa en la NPO de Lavochkin y la ONG de construcción de máquinas.
    Astrium es una subsidiaria de EADS (100% de participación), el mayor fabricante de naves espaciales. En particular, la compañía construyó todos los satélites militares europeos existentes para observación y comunicación.

    La empresa matriz EADS (European Aeronautic Defence and Space Company, European Aerospace and Defense Concern) es la segunda compañía aeroespacial más grande del mundo (después de la preocupación de Boeing). Además, la preocupación es el segundo mayor fabricante de armas y equipos militares de Europa (después de BAE Systems). La compañía diseña, fabrica y comercializa aviones civiles y militares, vehículos de lanzamiento y sistemas relacionados.
    1. +12
      26 archivo 2013 10: 51
      En realidad, todo esto se convierte en una farsa y una comedia.

      Hoy decimos que el Lynx es el más, mañana ya es una mierda: no hay un concepto de construcción y una lógica de adquisición que sea lo que me molesta

      cada nuevo comienzo de un ejército seco está doblando su línea y quiere uno completamente diferente, diferente de lo que dijo su predecesor
      un ejemplo - un antiguo ejército seco de Nach - Postnikov vio fuerza en la creación de brigadas con ruedas principalmente
      el nuevo Chirkin ya es todo lo contrario - rastreado - ¿vendrá otro? él hablará su punto


      PD: conocen mi posición del mismo Lynx (no lo repitas)
      esperar y ver qué se les ocurre)

      Mientras tanto, en la foto de febrero de 2013, la asamblea de los nuevos Tigers-M bajo la orden de defensa del estado (3ra clase de protección de invitados) ¿hay una muestra preparada y entregada de SPM2M con clase 5 pero el Ministerio de Defensa de RF no la necesita?
      Si los señores son los jefes del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, usted dice que el TIGRE es mejor, ¡entonces solicite una versión normal con una clase de protección de 6 en la AMZ, asigne la tarea de instalar los módulos de cañones remotos, finalmente cree las condiciones para la tripulación, finalmente ponga el aire acondicionado y listo! ¿AMZ para hacer frente y ordenar estúpidamente TIGER-M para qué? él no tiene la bala 7,62, no hay anti-mina, no puedo decir nada sobre las balas B-32, ¿y para qué sirve si no puede proteger? Sin comentarios qué
      1. +1
        26 archivo 2013 10: 57
        Cita: Rustam
        cada nuevo comienzo de un ejército seco está doblando su línea y quiere uno completamente diferente, diferente de lo que dijo su predecesor
        un ejemplo - un antiguo ejército seco de Nach - Postnikov vio fuerza en la creación de brigadas con ruedas principalmente
        el nuevo Chirkin ya es todo lo contrario - rastreado - ¿vendrá otro? él hablará su punto

        Nada ha cambiado, todo el mismo concepto de brigadas pesadas, medianas y ligeras.
        1. +3
          26 archivo 2013 11: 05
          Me refiero a la gama de productos solicitados y a los fabricantes.
          es hora de decidir

          aunque en principio Armata, Kurganets, Boomerang, la exposición en Tagil mostrará mucho de lo que nos muestran, ya será posible bailar, si solo hubiera realmente nuevos diseños y diseños y no modernización y revestimiento cosmético de plataformas y chasis antiguos
          1. +4
            26 archivo 2013 11: 17
            MO no podrá decidir por sí solo; la presión de cabildeo es demasiado grande.

            Aquí la decisión política del Supremo es necesaria. Tres tipos de brigadas, tres conjuntos de equipos para ellos, tres conjuntos de sustitutos temporales de equipos que ya están en servicio. Y un mensaje inequívoco a los gerentes efectivos: no habrá compras de muestras que no se necesiten en las tropas para apoyar al fabricante nacional.
            1. dique de goma
              0
              26 archivo 2013 18: 42
              Cita: Spade
              Aquí la decisión política del Supremo es necesaria.

              ¡¡¡Exactamente!!! Es una pena que hasta ahora nuestro supremo no mereciera ser escrito con mayúscula. Y tiene toda la razón, hasta que haya un concepto estratégico común para el desarrollo de las Fuerzas Armadas, no se desarrollarán tácticas ni se requerirán armamentos derivados de tácticas prometedoras.
          2. tomar el sol
            +1
            26 archivo 2013 12: 49
            Cita: Rustam
            e por lo que nos muestran, ya será posible bailar

            Hola a todos. Creo que no bailaremos pronto. Los milagros no suceden. Solo el refinamiento gradual de nuevas muestras durante al menos 4-5 años.
            Cita: Spade
            Se necesita la decisión política del Supremo. Tres tipos de brigadas,

            Si hay tres tipos de brigadas, esto debería aplicarse a las Fuerzas Aerotransportadas
      2. 0
        26 archivo 2013 12: 21
        Cita: Rustam
        él no tiene la bala 7,62, no hay anti-mina, no puedo decir nada sobre las balas B-32, ¿y para qué sirve si no puede proteger? Sin comentarios

        El tigre sostiene una bala. No tiene protección contra minas.
        Por cierto, el Lynx solo tiene balas estándar, el acero perforador de armadura (SVD) del Lynx ya no lo tiene.
        1. +4
          26 archivo 2013 12: 35
          Tiger-M tiene una bala
          __________
          probablemente solo estos 2
          AKM - Cartucho de 7,62 mm 57-N-231 con una bala PS-Steel
          AK-74 cartucho de 5,45 mm 7N6 con una bala PS Steel


          Y estos ya no son
          Cartucho de 5,45 mm 7N10 con bala PP Acero reforzado con calor
          SVD cartucho de 7,62 mm 57-N-323C con bala de acero LPS
          Cartucho de 7,62 mm 57-N-231 con una bala PS Acero reforzado con calor
          Cartucho de 7,62 mm 57-BZ-231 con una bala especial BZ
          Cartucho de 7,62 mm 7N-13 con una bala ST-M2 Acero reforzado con calor
          Cartucho de 7,62 mm 7-BZ-3 con una bala B-32 Especial
        2. tomar el sol
          +1
          26 archivo 2013 12: 51
          Cita: Prostotak
          Yu Tiger lo sostiene. No tiene protección contra minas

          ¿Por qué en el ejército ruso en general hay un vehículo blindado sin protección contra minas?
      3. tomar el sol
        +2
        26 archivo 2013 12: 45
        Cita: Rustam
        del día que decimos que el Lynx es el más, mañana ya es una mierda: no hay un concepto de construcción y una lógica de adquisición que es lo que me molesta

        Primero, debes decidir sobre los conceptos.
        1 ¿Qué es la armadura? Iveco-Lynx
        2 ¿Qué es SMP2 ,,, Tiger ,,, Tiger.m.
        Iveco, este es un vehículo blindado multipropósito. Para patrullar y escoltar columnas. ,, Entonces, ¿qué es, Tiger, vehículo blindado de la policía ...
        3 Es necesario proceder a la clasificación internacional de vehículos blindados.
        MRAP JLTV LAV vehículo blindado polivalente.
        Cita: Spade
        El mismo concepto de brigadas pesadas, medianas y ligeras no ha cambiado.

        Y qué hacer con las fuerzas especiales del GRU, las Fuerzas Aerotransportadas del Ministerio del Interior.
        1. +1
          26 archivo 2013 13: 34
          Cita: tomar el sol
          Y qué hacer con las fuerzas especiales del GRU, las Fuerzas Aerotransportadas del Ministerio del Interior.


          La base de las fuerzas terrestres es la infantería. Y son ellos quienes actualmente están más rezagados en literalmente todas las posiciones. Desde la organización que comienza y termina con entrenamiento de combate. Y alinearlos con los requisitos de nuestro tiempo es la tarea principal. Para no usar las fuerzas aerotransportadas o las fuerzas especiales GRU como una infantería de élite pero débilmente armada.
          1. tomar el sol
            +1
            26 archivo 2013 13: 42
            [
            Cita: Spade
            cambiar las fuerzas aerotransportadas o las fuerzas especiales GRU como una infantería de élite pero débilmente armada

            Luego habla de Iveco-Lynx y SMP2, Tiger, para el sol. No puedes liderar la Federación de Rusia. Si lo tomas solo como vehículos de comandante.
            1. +1
              26 archivo 2013 13: 50
              Exactamente. Solo "Lynx" y luego en cantidades limitadas.

              Estos vehículos no tienen cabida en el estado de las brigadas de rifles motorizados.
      4. 0
        26 archivo 2013 20: 41
        La gran pregunta es si AMZ es capaz de establecer la clase de protección 6 en un Tiger.
        1. 0
          26 archivo 2013 20: 59
          Hola - capaz de balística Sí, control de minas 2 kg
          pero este MO no es necesario, bueno, no, y no hay prueba
      5. +1
        26 archivo 2013 21: 36
        Rustam
        Por cierto, en Israel, el Tigre se encontró con el módulo Raphael. Se rumoreaba que para algún país de Los Ángeles.
        1. 0
          26 archivo 2013 22: 20
          hubo un caso, una instancia fue conducida a Israel, donde se entregó este módulo
          pero principalmente para exportación, pero algo no creció juntos


          Aquí está la foto - TIGRE en la tierra santa
    2. Melchakov
      +1
      26 archivo 2013 15: 21
      Cita: Civil
      Como Space News escribe

      No necesita leer más (aunque yo lo leí).
    3. +3
      26 archivo 2013 19: 45
      Cita: Civil
      Según Space News, Rusia quiere comprar dos satélites con un radar de banda X de la sucursal alemana de Astrium.


      Wow ... ¿por qué no se te ocurre?.Desa desinformación con el objetivo de provocar un eje de indignación de los prosralipolímeros. Hasta la fecha, se ha firmado un contrato entre FSUE "Cosmic Communication" y el consorcio europeo EADS Astrium para la fabricación de dos satélites "Express-AM4R" y "Express-AM7". La decisión de crear dos satélites basados ​​en la plataforma Eurostar 3000 con calificaciones de vuelo y una vida útil garantizada de 15 años fue tomada por el Ministerio de Telecomunicaciones y Comunicaciones Masivas de Rusia y Roskosmos en septiembre de 2011.
      Está previsto que el primer dispositivo ("Express-AM4R") repita completamente el "Express-AM2011" perdido en agosto de 4. Ambos satélites serán fabricados por la empresa francesa EADS Astrium. Como resultado del pedido de pares, la empresa ahorrará mil millones de rublos.
  2. +4
    26 archivo 2013 09: 55
    En algún lugar todo esto ya lo escuché. ¡Y! Cisne, cáncer y lucio!
    Demasiada conversación en las páginas de los periódicos, demasiadas entrevistas. Como si estuviéramos hablando de los atuendos de una estrella del espectáculo.
    No puedes gritar tanto. Hay otra forma de determinar lo que el ejército y las fuerzas aerotransportadas en particular realmente necesitan. Y tan pronto cada miembro del personal comenzará a mover sus versiones.
  3. Svarog
    +1
    26 archivo 2013 10: 06
    Civil,
    El cohete con ellos definitivamente debería "caer", debes mirar todo en silencio, tocar ...
  4. +4
    26 archivo 2013 10: 31
    muy probablemente, cambiará a equipo militar doméstico fabricado por "KamAZ" - "Tigre"

    Buenas noticias para mi amarrar
  5. +6
    26 archivo 2013 10: 32
    Las tropas aerotransportadas encontraron el análogo ruso del vehículo blindado "Lynx"

    ? ¿Hay tal cosa?

    Cambiarán al equipo militar doméstico fabricado por KamAZ - Tiger o Typhoon.

    ??? ¿Desde cuándo KamAZ empezó a producir Tigres? Este es un producto VPK

    El autor realmente no entendió la esencia del problema.
  6. +6
    26 archivo 2013 11: 06
    Cita: Dmitry Rogozin dijo a los periodistas que el Lynx en el ejército ruso no competirá con el Tiger. Según él, el vehículo blindado "Lynx" es más compacto, no es tan ancho y no está destinado a la guerra, no tiene escapatorias. Al mismo tiempo, el automóvil tiene un rendimiento sobresaliente en protección de la armadura de la tripulación. El significado del "Lynx" es entregar rápidamente personal al campo de batalla o viceversa, para llevar a cabo la evacuación de los combatientes libremente y sin daños.

    A su vez, el "Tigre" es un vehículo blindado directamente para operaciones de combate. Tiene más espacio, está adaptado para que fuera posible devolver el fuego desde él. Al mismo tiempo, Dmitry Rogozin señaló que, al menos en la versión actual, la protección de la armadura del "Tigre" es un paso más débil. "Entendí correctamente la esencia de la declaración, cuanto menos blindado es el automóvil, más está destinado a operaciones militares. Si es correcto, entonces Rogozin está en su repertorio. Sí , en febrero prometieron pruebas comparativas, ¿dónde están?
    1. 0
      26 archivo 2013 11: 18
      Cita: dievleha
      Sí, en febrero prometieron pruebas comparativas, ¿dónde están?

      Hasta ahora, "Lynx" no tiene nada que comparar.
      1. +3
        26 archivo 2013 11: 29
        por lo tanto, sin una prueba comparativa, debería llamarse gavn_m no adecuado para nuestro Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, ¿con qué criterios? ¿Todavía no hay respuesta?

        y el tigre-m que todos vimos en la foto en mi publicación encaja completamente? ¿pero para qué?

        como dijo VV Putin - Bien hecho, trabaja bien guiño
        1. 0
          26 archivo 2013 12: 30
          Cita: Rustam
          por lo tanto, debería llamarse gavn_m sin una prueba comparativa


          Repito, de lo contrario las publicaciones desaparecen en algún lugar.
          El italiano automático no contiene arcilla, tierra cultivable y humedales. Calienta y rompe. De todos modos, no tenemos Italia: el 80% del país es solo arcilla y humedales. Es por eso que, hace unos seis meses, la carnicería del vehículo todo terreno Tiger comenzó con el llamado glamour italiano vehículo blindado.
          1. +2
            26 archivo 2013 13: 35
            ¿Enfrentar un crecimiento excesivo de UAZ (y el aumento principal se produjo por el precio) con un automóvil protegido contra explosiones? es posible?
          2. +3
            26 archivo 2013 21: 07
            El automóvil se usa en Afganistán, el país no es invernadero. Gran Bretaña, Noruega.



          3. +1
            26 archivo 2013 21: 53
            Cita: Prostotak
            El italiano automático no contiene arcilla, tierra cultivable y humedales. Calienta y rompe.

            Cualquier transmisión automática en tales condiciones, el convertidor de par no le gusta.
    2. +2
      26 archivo 2013 12: 18
      Cita: dievleha
      Entendí correctamente la esencia de la declaración, cuanto menos blindado esté el automóvil, más está destinado a operaciones militares.


      También dice negro en ruso: el italiano no tiene escapatorias. ¿Cómo disparar desde allí? Aquellos. Para matar a un adversario, debes salir de una máquina altamente protegida iveko al aire libre Más allá de los límites de una cápsula blindada. ¿Está claro ahora?
      1. 0
        26 archivo 2013 13: 05
        También dice negro en ruso: Italia no tiene escapatorias
        ___________
        Estimado Prostotak: TIGER-M tampoco tiene escapatorias, y no hay protección ni hocico, pero sí protección contra armas químicas. guiño - mañana tendremos una guerra con el uso de sustancias tóxicas


        aquí en la foto conoce a TIGER-M en GOZ
        en AMZ dicen reordenar en SPM2M: la respuesta es MO, ¿por qué?
      2. +2
        26 archivo 2013 13: 08
        ¿Y por qué son necesarios si hay una torreta con una ametralladora en servicio y no tendrás que salir del tigre "protegido"? Intenta llegar a algún lugar desde la laguna. Las lagunas debilitarán la protección del blindaje con una eficacia mínima.
        1. tomar el sol
          +5
          26 archivo 2013 13: 37
          Cita: dievleha
          ir "tigre no tiene que salir, prueba desde la laguna

          Iveco, este desarrollo de finales de los 90 está desactualizado.
          Aquí en IDEX 2013 SE PRESENTAN MODEROS ARMORES.



          1. 0
            26 archivo 2013 13: 56
            Solo necesita autos más pesados.
            1. tomar el sol
              +1
              26 archivo 2013 16: 02
              Cita: Spade
              solo necesito autos más pesados.

              KamAZ AT ,, Typhoon ,,

              Y gabinete KamAZ
          2. +2
            26 archivo 2013 21: 11
            No repitas cuentos de hadas. Los primeros prototipos fueron en el año 2001, las muestras reales, en el 2006-2008-m.
      3. +4
        26 archivo 2013 13: 11
        También dice negro en ruso: Italia no tiene masacre
        ___________
        colega Prostotak para su información, TIGRA-M, que sigue la orden de defensa del estado, tampoco los tiene, no hay defensa balística normal, no hay mina mía, pero hay protección contra armas químicas guiño mañana tendremos una guerra con el uso de sustancias tóxicas


        aquí hay una foto para usted: conozca el TIGER-M que va de acuerdo con la orden de defensa del estado, ya se han entregado más de 170 unidades, le dicen al pedido AMZ (reordenar) al menos a SPM2M, la respuesta es por qué, y no quieren hacerlo, no queremos hacer TIGERS-M


        PD: ¡y en general el mundo no está acostumbrado a disparar desde lagunas! Se instalaron los últimos bloques de cañones montados a distancia y el fuego no deja al vehículo bajo protección; nuestros generales de dolor aún no se han dado cuenta de la ventaja de estos sistemas en el campo de batalla
        1. tomar el sol
          +2
          26 archivo 2013 13: 29
          Cita: Rustam
          Solo para su información, TIGRA-M, que sigue la orden de defensa del estado, tampoco los tiene, no hay una defensa balística normal,

          Hola Rustam, no te pongas nervioso.
          DBM, o torres defensivas, estamos atrasados ​​en la tecnología de hacer bonnie light.
          Necesitamos una clase de blindados.
          1.MRAP.
          2 Inteligencia Sentinel JLTV
          3 Multipropósito. LAV, para el acompañamiento de columnas. Todos con protección contra minas.
          1. 0
            26 archivo 2013 21: 12
            Sí, estoy totalmente de acuerdo aquí.
      4. +4
        26 archivo 2013 13: 38
        Cita: Prostotak
        También dice negro en ruso: el italiano no tiene escapatorias. ¿Cómo disparar desde allí?

        Encantador. ¿Y qué piensas, cuál es la efectividad de disparar desde estas lagunas en movimiento? Porque cómo detenerlo es un juego de rol de agarre de hierro.
        1. tomar el sol
          +2
          26 archivo 2013 13: 53
          Cita: Spade
          erichno ¿Y qué piensas, cuál es la efectividad de disparar desde estas lagunas en movimiento?

          Todo esto es triste Lopatov. Incluso en el proyecto no tenemos DBM en vehículos blindados, hasta 7 toneladas y con una capacidad de carga de hasta 500 kg.
          La única técnica es Scorpio LTA y LSHA.
          1. +1
            26 archivo 2013 14: 10
            En mente, valdría la pena para ellos asignar dinero para los desarrollos que ahora están haciendo por iniciativa propia a sus expensas.
            1. 0
              26 archivo 2013 21: 14
              Bueno, los chicos realmente van por el camino correcto.
              1. +1
                26 archivo 2013 21: 21
                Estos son los únicos a quienes yo, como contribuyente, asignaría dinero para el desarrollo.
                En general, parece que en la Rusia moderna, Koshkin con su T-34 no pudo penetrar.
                1. 0
                  27 archivo 2013 12: 43
                  No debes arrastrar a Koshkin aquí en la versión del largometraje.
          2. 0
            26 archivo 2013 21: 13
            LPA es un SUV Zibar, no está particularmente diseñado para el cobertizo de la armadura, según tengo entendido. Pero la transitabilidad aquí es su brutal.
      5. +2
        26 archivo 2013 21: 10
        ¿Alguna vez has tratado de resolver las lagunas? Bueno, de verdad ... ¿intentado? ¿Especialmente desde el auto a la Tigre o Iveco? Honestamente, al menos desde algún lugar. Llegar a alguna parte. ¿Por qué hay - objetivo, es la tarea irreal. Pieza de escapatoria innecesaria. El auto no es un tanque. No te sientas en él y disparas. Su tarea es preservar la vida de un luchador en el primer ataque y darle la oportunidad de agrupar y responder al enemigo.
    3. +1
      26 archivo 2013 20: 55
      El maravilloso tema sobre las lagunas siempre me fascinó. Maravillosa tontería.
  7. 0
    26 archivo 2013 12: 12
    Cita: Rustam
    por lo tanto es sin una prueba comparativa


    Sí, ya se han realizado pruebas comparativas. Demostraron que la transmisión Lynx es buena solo en superficies duras. Pero en suelos arcillosos o tierras de cultivo húmedas, la máquina italiana se calienta y falla. ¿Hay alguna necesidad de explicar que los humedales serán incluso peores que la arcilla? Mire el mapa de Rusia y verá que la mayor parte del territorio del país es solo arcilla y pantanos. Lynx solo es bueno para los comandantes y el personal de la unidad para llevar el asfalto desde su casa a la unidad.
    1. +1
      26 archivo 2013 12: 50
      dar enlaces a información sobre pruebas comparativas?
      1. 0
        26 archivo 2013 12: 55
        Cita: bddrus
        dar enlaces a información sobre pruebas comparativas?

        Pozh. hi
        1. +3
          26 archivo 2013 13: 42
          Realmente pensé que por fin habían volado el "Tigre". Pero no, sigue igual otra vez ...
          En el video, no "Lynx", sino "Iveco LMV". Y son diferentes.
        2. 0
          26 archivo 2013 16: 09
          Bueno, ¿cuánto puedes publicar esta shnyaga? Hace tiempo que se desmontó que el video no tiene sentido.

          Ejercicio número uno (dos, tres, ciento veinticinco):

          1. el suelo está congelado, la nieve está suelta, la profundidad es de 50 cm. La temperatura es tal y tal. (a +5, 0 y - 5, la máquina recogerá el suelo de manera diferente, bajo la nieve)
          2. el bloqueo del diferencial está activado (para el próximo ejercicio - desactivado)
          3. La marcha reducida se enciende (para el próximo ejercicio - se apaga)
          4. (caja de cambios) marcha 2 (para el próximo ejercicio - una marcha diferente)
          5. carga de la máquina desde el peso declarado tal y tal
          6. presión de los neumáticos más o menos
          7. Aceites y fluidos de trabajo, según el huésped para esta época del año.
          ITD ITP, en la carne hasta que haya protección del cárter, bajo condiciones de nieve / arcilla (no tuberías, sino más bien como un esquí), parachoques normales y revoluciones del motor en la marcha seleccionada (control de temperatura, por ejemplo: no puede conectar el tubo respirador honestamente; el motor se calienta más fuerte) estarán)
          (Algo como esto es probar equipos, ya sea T90 para India, ya sea un SUV 4x4 para los EAU)

          ¿DÓNDE ESTÁ EN VIDEO LAG? ¡La comparación debe ser honesta, no sesgada! ¿Dónde se prometen las comparaciones honestas en diciembre?
          Entiendo cuando un Jeep Wrangler es regañado por una enorme capucha debajo de la cual puedes esconder a un niño (y a todo un grupo de jardín de infantes). Esto realmente afecta la cruz. Entiendo cuando un pequeño terhdverka-Niva es alabado por su base corta y distribución de peso reflexiva (aunque algunas personas llevan un bordillo en el maletero, lo vi yo mismo) Pero no entiendo cuando comentan inteligentemente un video LOL diseñado para ***** (ventilador, pala, productos de desecho). Me sorprenden las personas que pueden referirse seriamente a una broma en video ...
          1. +1
            26 archivo 2013 17: 03
            en esta súper prueba, incluso los Urales parecen haber "fallado" la prueba
          2. +1
            26 archivo 2013 22: 21
            Maldición, a pesar de que yo mismo me veo obligado a comentar sobre este video falso, ¡con un aspecto inteligente! am Lynx me tiene curiosidad por el interés deportivo, y no porque "fascismo" sea una palabra italiana y estaban en la Segunda Guerra Mundial para Hitler. Separe las moscas de las chuletas.
            En las redadas de rally, y más aún en las redadas de trofeos, muchos se separan y no alcanzan la línea de meta, pero la objetividad es más alta que el patriotismo de hurra. Mejor Lynx o peor, solo puede mostrar pruebas y prácticas previamente acordadas.

            Mire el mapa de Rusia y verá que la mayor parte del territorio del país es solo arcilla y pantanos.

            ¡Qué noticia! ¿Y qué arrastra el Tigre por los pantanos? eso ¿Desde cuándo un vehículo blindado todo terreno se convirtió en un pantano? Bueno, bueno ... El volumen de la rueda de Cheyta no es el mismo, no es pesado y grueso ... ¿Alguna vez has tenido pantanos? Para ellos, se necesita una técnica ligeramente diferente.
            Permítame decirle: con ruedas grandes (si no es de orugas) debido a la necesidad de baja presión en el suelo (Neumáticos de baja presión). Algunos incluso pueden nadar, porque el volumen de las ruedas lo permite. Vehículo todo terreno Sozhzh por ejemplo http://www.youtube.com/watch?v=IXtAv-PZNwM Eso es justo donde hace el Tiger-M ????? Realmente no entiendo, ¿explicar?
            Aquí hay un BARREDOR para Rusia. (el video no cabe en la publicación) SHAMAN 8x8 http://rutube.ru/video/14a1cc0a0531ccdc4a7f12d5e42d34bc/
            O aquí está exactamente la misma compañía, AUTOROS lo obtuvo de una gacela. http://avtoros.info/all-terrain_vehicle/myl
            No Lynx, ni Tiger-M pasará por allí. Incluso dudo del T-90. Puede hacer un pantano con ellos, olvidarse del motor y los recursos de transmisión, pero este no será el Tiger - M, sino su subespecie.
    2. +1
      26 archivo 2013 13: 40
      Cita: Prostotak
      Sí, ya se han realizado pruebas comparativas.


      ¿Y cuántos kg debajo de la rueda y debajo del fondo estaba parado el "Tigre"? 500 gramos?
      1. 0
        26 archivo 2013 21: 15
        Inicialmente 200, ahora llevado a 600
        1. +1
          26 archivo 2013 21: 25
          Hasta donde yo sé, el estándar está socavando la parte inferior del RGD-5.
    3. +3
      26 archivo 2013 17: 20
      En suelos arcillosos o tierras de cultivo húmedas, la máquina italiana se calienta y falla.

      1 Incluso puedes romper el tanque.
      2. Puede ahogarse en un pantano y el mismo tanque.
      3. El éxito de 3/4 depende de la calificación del conductor, al conducir en la carretera. de lo contrario, el cabrestante y la tripulación del segundo SUV ayudarán.
    4. +2
      26 archivo 2013 21: 16
      Y existe un tema como la técnica de manejo y la operación adecuada.
      1. +1
        26 archivo 2013 21: 49
        En realidad, ¡de eso estamos hablando!
  8. Larus
    0
    26 archivo 2013 12: 21
    En Ivek reunieron tropas para entregar al campo de batalla))))))) ETOGES cuántos Ivek necesitan .....
    1. +2
      26 archivo 2013 21: 16
      Bueno, esos mismos 3000 condicionalmente suficientes para solo tres o cuatro brigadas
  9. +5
    26 archivo 2013 12: 25
    Para aquellos que no están informados.
    En un momento, se anunció una competencia para un vehículo blindado con una tercera clase de protección balística. El tigre hizo exactamente eso. El fabricante desde el principio declaró que si originalmente había un requisito para el sexto grado (como Lynx), entonces el Tigre se habría hecho con el sexto grado.
    1. +2
      26 archivo 2013 12: 38
      Sí, ya se han realizado pruebas comparativas
      _________
      Donde cuando, Shoigu dice que por el contrario es necesario comparar


      El tigre hizo exactamente eso
      ________________
      ¿Qué impide que el Ministerio de Defensa de RF en las nuevas realidades revise el pedido y obtenga modelos ya más avanzados?
      1. +1
        26 archivo 2013 13: 44
        Cita: Rustam
        ¿Qué impide que el Ministerio de Defensa de RF en las nuevas realidades revise el pedido y obtenga modelos ya más avanzados?

        Porque MO "Tigres" no son necesarios. Y se ven obligados a comprar. Entonces tienes que hacerlo más barato.
        1. +4
          26 archivo 2013 13: 58
          Entonces, ¿por qué esta farsa? guiño los generales simplemente no tienen una cresta o un concepto o visión del desarrollo de nuestro ejército

          así, si el dinero asignado para el GOZ continúa, entonces 20 billones se destinarán al viento y nos quedaremos en el canal golpeado
          1. +4
            26 archivo 2013 14: 13
            Cita: Rustam
            entonces el dinero asignado para GOZ - 20 billones irán al viento


            Ésta es la cosa más desagradable. Todos olvidaron abruptamente que el dinero no se asigna para que las empresas de la industria de defensa se beneficien de él, sino para el rearme del ejército, que se ha quedado muy rezagado en los últimos años soviéticos y posteriormente "democrático"
            1. tomar el sol
              +2
              26 archivo 2013 16: 25
              Cita: Spade
              Este es el más sucio. Todos olvidaron bruscamente que el dinero se asigna no para que las empresas de la industria de defensa se beneficien de esto, sino para

              NADA NO ESTÁ CAMBIANDO PARA MEJOR.
              COMO SE QUIERE SER EN RUSIA
              VARIOS TIPOS ARMADUROS CON DBM.
              DESARROLLO O PRODUCCIÓN DE SUDÁFRICA


              1. +2
                27 archivo 2013 08: 05
                Exactamente. El merodeador, al menos después de una explosión en una mina, conserva la capacidad de moverse por sí mismo, a diferencia del Lynx, que permanecerá de pie bajo el fuego enemigo.
        2. tomar el sol
          +3
          26 archivo 2013 16: 15
          Cita: Spade
          Porque MO "Tigres" no son necesarios.

          "Tiger" es un vehículo blindado puramente policial. Para el Ministerio del Interior y VV. Pero no en puntos críticos.
          Cita: Rustam
          OZ - 20 billones irán por el viento y nos quedaremos en un comedero roto

          Como siempre en los últimos 20 años. Los cortes continuos son cortes. Y las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa se quedaron sin un vehículo blindado, con un peso de hasta 10 toneladas. Un lanzador de misiles multipropósito, para escoltar convoyes y reconocimiento.
          EN LA ARMADURA DE POLICÍA DE SUDÁFRICA MAVERIK
        3. +1
          26 archivo 2013 17: 33
          ¿Por qué no? ¿Hay similares en otros ejércitos o, de nuevo, necesitan "seguir su propio camino"?
          1. +3
            26 archivo 2013 21: 05
            Verá, todavía no teníamos lo que los estadounidenses llaman "unidades de infantería", que, de hecho, solían moverse en análogos del "Tigre". (ahora tienen vehículos más protegidos)
            Nuestros fusileros motorizados siempre han estado armados con un vehículo de combate de infantería, un transporte de personal blindado o un MT-LB. Es decir, eran análogos a lo que los estadounidenses y otros llaman "infantería motorizada".

            ¿Por qué dar un paso atrás y debilitar intencionalmente a la infantería?
          2. 0
            26 archivo 2013 21: 23
            Por el contrario, se niegan de similares en otros ejércitos.
    2. 0
      26 archivo 2013 21: 22
      Si Gracioso Inicialmente no hubo competencia. Y hubo árabes que ordenaron el auto. Algo no les convenía, y los árabes fueron a ver a los alemanes, quienes terminaron Nimr en la stanaga 3. Y AMZ fue al MO y MIA. MO luchó durante mucho tiempo (porque la calidad era regular), pero tuve que hacerlo. ¿Qué competencia, qué orden? El tigre con la clase 6 promete ya tres años.
  10. +3
    26 archivo 2013 16: 11
    En general, me parece que hay dos problemas principales:
    1. La falta de una estrategia integral de desarrollo prescrita para cada industria específica para los próximos 20-30 años, teniendo en cuenta la relación con el concepto general de desarrollo, aunque hay ciertos cambios, por ejemplo, diferentes Programas de Desarrollo hasta 2020. Esto es mejor que nada.
    Siempre que se prescriba una estrategia de desarrollo integral, la "visión" de uno u otro ministro no jugará un papel decisivo - solo será posible ajustar la estrategia en la etapa actual (de corto plazo) de 1-3 años, en el mediano plazo - de 5 a 10 años y etapas de largo plazo (estratégicas) - 10- 15 años. Cualquier estrategia incluye 5 funciones principales: Planificación-Organización-Coordinación-Control-Regulación. El resultado dependerá de cómo se implementen estas funciones en cada etapa.
    2. Bueno, también son importantes los términos de referencia prescritos de manera competente, teniendo en cuenta el mayor número posible de factores externos e internos.
    Aunque es posible despertar aquí, vea la figura.
  11. бур
    +3
    26 archivo 2013 17: 04
    Si el Tigre no puede soportar el calibre promedio, entonces en el ejército moderno no tiene lugar, solo para que la policía se esconda de las piedras.
  12. Alikovo
    0
    26 archivo 2013 19: 40
    Airborne comprará un tigre o un lobo. basura de lince italiano. incluso los tailandeses no compran fragatas a los italianos.
    1. +1
      26 archivo 2013 21: 25
      Pero aullando Europa en Afganistán, muy sensible a las pérdidas, compra Iveko LMV
  13. +7
    26 archivo 2013 20: 19
    Vehículo blindado de la familia Typhoon KamAZ 63968




    El automóvil fue creado de acuerdo con la especificación especial del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia. Se instala una protección combinada de armadura de cerámica, debajo de la cual hay armadura de acero. Se proporciona protección total contra los bombardeos mediante balas incendiarias perforantes B-32 de calibre 14.5x114. Incluyendo el impacto de estas municiones, también se sostienen los cristales del Typhoon, que fueron creados especialmente para este vehículo por la empresa Magistral LTD. El Typhoon se reservó de acuerdo con el estándar occidental STANAG 4569 nivel 3b: el vehículo puede resistir la detonación de un dispositivo explosivo equivalente a 8 kg de TNT debajo de cualquier rueda y en cualquier lugar debajo de la parte inferior (para protección contra balas, nivel 4).
    1. +1
      26 archivo 2013 21: 01
      pero el precio de 1 millón de picaduras de euros, muchos no pedirán
      1. +1
        26 archivo 2013 21: 09
        ¿Millón? Parece mas barato.
    2. 0
      26 archivo 2013 21: 07
      Pero esta es la cosa. Es cierto, no es pesado para las Fuerzas Aerotransportadas. Pero por lo demás, eso es todo.
    3. 0
      26 archivo 2013 21: 27
      Estamos esperando la prueba. Hasta ahora, nada bueno o malo de estas máquinas no puede decir.
    4. +3
      26 archivo 2013 22: 48
      El hecho de que sea nativo (KamAZ) es agradable, ¡pero estamos esperando logros aún mayores!
  14. DmitryMSK
    +3
    26 archivo 2013 21: 16


    En algún lugar de la red sonreír

    Montaje de vehículos blindados "Tigre".
    Planta de construcción de maquinaria Arzamas

    Foto: Vitaliy Kuzmin
  15. DmitryMSK
    0
    26 archivo 2013 23: 30
    BTR 82-A ......
  16. 0
    27 archivo 2013 00: 08
    en 2008 tomamos trofeos que varios Hammers dijeron: Estudio de armadura de Toda sho, etc., etc.
    1. DmitryMSK
      0
      27 archivo 2013 14: 09
      Aparentemente, no solo se estudió la armadura allí, sino que también hubo muchos elementos electrónicos secretos, por lo que la gente de la OTAN estaba muy preocupada riendo
  17. DmitryMSK
    0
    27 archivo 2013 14: 08
    http://vitalykuzmin.net/?q=node/492

    Planta de construcción de maquinaria Arzamas
  18. 0
    1 marzo 2013 10: 51
    Nuestro ejército necesita autos domésticos

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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